Mediterraneo: il mare delle meraviglie

Esempio prende cura al presidente dell'Anton Dohrn eludere eccetera
Novità sei pur essendo il padrone di casa pende
Allora ti tocca organizzatori grazie posso
La slide perché
è un piacere sicuramente un valore
Può oggi
Nuovamente
No no no ma il rettore la poi abbiamo ho vicino o vicino al ritardo nel scusa sto facendo gli onori di casa per trovare la giusta collocazione al rettore
Nell'occasione particolarmente gradita penso che salgono su un po'forma
Il
Volete vedere anche dallo
La logica quest'anno celebra i suoi centocinquanta sembrava
L'accoglienza è stato migliore da fame in occasione di questo veramente importante
Quella di raccontarvi telefono che cos'è era presente così
Moggi zero insomma no nata
Appunto nel mille ottocento
Dopo
Scienziati
Ma anche
Cantina
Con la ricerca con la share
Voce lettere a rivoluzionare la quella dell'evoluzione
Vita che nata nel
E che l'esame di spiega
Meglio
Sviluppando una stazione teologica intesa come un'astrazione tante stazioni termali tattici locale
Sul mare potessero cogliere l'occasione di per capire da dove veniamo quali sono i segreti negli USA
L'elemento fondamentale nazione si lega un'innovazione nel concerto evoluzione grappolo di farlo forse posso meravigliose ricchissimo perderebbe diversità e dove se non nel golfo di Napoli
E quindi
Questo è un po'la storia coerente che è passata attraverso da una Fondazione diciamo privata a un ente morale essere poi ente pubblico di ricerca e oggi si colloca perdenti nazionale di ricerca cioè
Oggi seriamente così via negli enti controllati dal ministero all'università della ricerca consigliere orgogliosamente a Napoli e quindi l'unico Istituto Nazionale Ricerca alcune aziende centrale porta nel Mezzogiorno una missione che ovviamente si è avuta nel tempo come si fonde con la scienza le esigenze del committente delle istituzioni scientifiche partendo da un concetto devoluzione per andare verso la soluzione dei problemi che si nega nel modo inestricabile alla vita marina l'opportunità questo quindi del presente e del futuro ovviamente l'orientamento verso lo considero procedeva studiare l'ecologia l'ambiente validi per le forme di vita la conservazione dell'ambiente in uso sostenibile delle risorse e anche le nuove potenziali applicazioni come quelle in Libano per viaggi Brogi Marina
Tutto questo in un contesto speciale perché non è entriamo
Entriamo nei decenni che quello che legittimi dedicato ma grazie alla scienza riduce uno sviluppo sostenibile essi delle Nazioni Unite hanno it creduto in questa attività a livello globale perché evidentemente c'era piena consapevolezza del fatto che uno sviluppo demografico ci sta portando siamo già credo arrivate otto milioni di persone saremo oltre undici gli addebita posto di spaccio esigenze la popolazione crescente anche in termini nutrizionali basandosi sempre di più sulle risorse del mare sostanzialmente non solo il settanta per cento del pianeta ma anche oltre il novanta per cento della più schierato vita ecco perché abbiamo di fronte invece sfida sicuramente importante
Che si legano ha degli aspetti chiave che ovviamente sono quelli che dei delle grandi sfide del presente che non siamo a definire semplicemente il nuovo in modo autoreferenziale ma che a livello internazionale Nazioni Unite piuttosto che l'OCSE o le grandi conquiste ritengono dipendere strettamente dall'azienda di risorse alimentari il mare potrà soddisfare fino al settantaquattro per cento e la necessità di produzione fallimentare della popolazione d'acqua al due mila cinquanta ma anche pensiamo alla richiesta di materie prime piuttosto che alzarti in piedi grandi impianti per la produzione di energie rinnovabili dal mare di qualunque forma essa siano solare ed eolica occorrenti o quant'altro ovviamente tutto questo in un contesto di salvaguardia dell'ambiente munito
Avendo però ammette il fatto che già adesso alterato sessantasei inoltre il settantacinque per cento
Quindi siamo di fronte alla sfida del salvo per
E questo e visto anch'l OCSE
Però
Corni
E diciamo che ha visto proprio noi nel senso che la Chasse spingere dopo costellato da due conviventi trenta per una dizione sostenibile delle risorse dobbiamo omissioni sul parco mia ma questa non gran al distacco della natura dell'ambiente
Ecco quindi diciamo ragionamento che i nostri piloti alias sussidi muore diciamo orientarle eccetera zoologica le nuove sfide della ricerca meritoriamente il contributo alla ricerca nazionale occasione anche di crescita imprenditoriale ed economica del Paese migliorare comunque la configurazione la presenza degli enti nazionale di ricerca nel contesto internazionale
La stazione zoologica da poco entrata dei dieci enti più importanti al mondo nell'ambito delle ricerche gemellina ovviamente questo facendo crescere anche le capitale umano la forza della ricerca nella soluzione di problemi e quindi anche contribuire allo sviluppo socio economico e solidale giusto anche nei confronti della
Sì che si dipana attraverso problemi di ricerca che vanno a contrastare domenica elementi climatici in diversi modi la protezione lo sviluppo l'utilizzo di risorse marine e anche ovviamente delle tecnologie di cui parla tutto questo non si può fare senza tecnologie d'avanguardia sempre di più la ricerca Marina sta andando verso un binario che da un lato fa nell'infinitamente piccolo nella capacità di sviluppo di ricerche genetiche e molecolari finissime
A livello del genoma della singola cellula e dall'altro verso studi di di scala globale decine centinaia migliaia di chilometri
Che richiedono non c'è l'avanguardia stiamo cercando di sviluppare grazie anche i piani nazionali
Quindi chiudo chiudo fine
Con una nota veramente entusiasmo rispetto a quello che è stato votato positivamente ieri
Per l'approvazione in modo definitivo dell'inclusione nella nostra Costituzione
L'Italia che come dice il nostro presidente Mattarella finalmente impegnata della tutela dell'ambiente alle diversità e degli ecosistemi consapevole della responsabilità nei confronti future generazioni questa l'inclusione della difesa dell'ambiente dalla di restare senta un passo fondamentale per noi dà ancora più forza quando recitativo che già adesso prevede che lo sviluppo non deve andare a discapito dell'ambiente ma ancora di più sancisce un principio come dire ineludibile costituzionale sulla necessità di ottemperare a questa necessità però quello che credo che sia importante alla luce siamo anche Moggi che credo che la ricerca che stiamo svolgendo in collaborazione con l'università e qua c'è il rettore della Federico secondo veloce dell'altro straordinario e lavoriamo assieme sia in ambito di ricerca didattica e l'Università di missili dell'Università di Palermo e anche c'è quell'azienda diversi dall'Italia tiene presente nel subisce presente letto lasciato all'ecologia stabiliscono un quadrilatero diciamo TV Network che non può vedere una singola istituzione farsi carico di tutto ma le competenze sono diffuse in particolare concentrate in un ricchissimo capitale diversità ecco insieme dobbiamo cercare di dare il nostro contributo per trovare le soluzioni affinché si fa chassidica alcune fa no trovare le soluzioni perché lo sviluppo di cui abbiamo bisogno appartiene al potenziamento delle ricerche rinnovabili trovi una soluzione giudiziaria
Ecocompatibile
E con questo chiudo veramente il benvenuto e vi ringrazio per Foggia alla rovescia
Grazie grazie al presidente danno varo per questa Spender produceva soprattutto Grassi grazie per
Funziona sì ok grazie per avermi chiesto di moderare questo evento
Per me è un piacere essere qui oggi in un luogo una dei luoghi della cultura della scienza di Napoli
Una denuncia che ha fatto la storia di questa città ed è un'eccellenza non solo per Napoli ma un'eccellenza che un nostro bigliettino da visita per il mondo nel quale tutti dobbiamo andare fieri
Oggi ci sono vari la madre non vari relatori per sedere per il Vettorello rito qui
E che ci illustreranno l'importanza di quello che il presidente ha illustrato brevemente fra ovvero l'importanza della tutela del Mare Nostrum
Ed è importante in questo imbatto parta proprio da Napoli una città che affacciata sul mar Mediterraneo che è una vincente folk del mar Mediterraneo perché sono mettendo a sistema le nostre competenze potremmo lanciarci verso un futuro per il quale nel quale il mare saranno elemento che tornerà ad essere assolutamente centrale come è sempre stato nella storia
Passo la parola ad Alfonso Pecoraro Scanio presidente la Fondazione Oliver BI
Accesso
Tra l'altro quando parlate da poter togliamo ischemia capisco che siamo tutti terrorizzati ama abbiamo previsto anche la sanificazione del microfono quindi è tutto possibile
Allora innanzitutto grazie a tutti gli intervenuti anche a quelli che sono collegati on line
Devo dire che avevamo iniziato che questo evento doveva essere prevalentemente fisicità al ma siamo poi andati grazie alle normative che man mano cambiavano avere la possibilità io sono contento deve una parte in presenza di una parte collegata
E e tra i collegate anche i rappresentanti oltre quelli presenti e quindi vestita di Messina di Palermo che mi sembra anche questo
Un segnale importante tra l'altro quando si è pensato insieme
A all'amico da Novaro l'Anton Dohrn e a Silvio Greco di fare qui questo incontro per la presentazione di questa ricerca fatta dall'Anton Dohrn insieme a Venezia saluto anche di Carlo Toto di un ex
Devo dire l'idea di farla qui mi è piaciuto molto perché ero venuto invitato
Da Roberto ovviamente sarà che Matteo Lorito all'inaugurazione e devo dire questo un magnifico posto recuperato grazie all'ottimo lavoro fatto dal dall'istituto Adornato e alla Fondazione Anton Dohrn recuperato alla città ma devo dire soprattutto a una dimensione internazionale perché questa cosa importante cioè questo luogo ha una dimensione internazionale già dal nome Darwin e dorme sono entrambi non napoletani palesemente e sono persone che hanno scelto Napoli perché Napoli era ed è stata per secoli e lo è ancora una città internazionale è una città del mondo
è una delle capitali nel senso che vitale alla nostra capitale che Roma indiscutibile che Napoli così come per altri versi Milano e Venezia ne siamo un Paese che ha tanti tanti luoghi ma Napoli seguente la capitale più mediterranea insieme a Palermo
E non è un caso che noi oggi parliamo di questa di questo incontro dire sull'asse delle due Sicilie perché siamo qui a Napoli ma parliamo del Canale di Sicilia
Di un luogo meraviglioso insomma partente contento perché un mio nonno era della provincia di Agrigento quindi lo sento la mia identità non solo Salernitana materia di Salerno come mi e poi è stato eletto molte volte a Napoli e quindi in qualche modo sono un caso raro di salernitano napoletana ma per di più ciò anche sangue siciliano nelle vene quindi son partente contento se la Sicilia potrà diventare una delle terre delle rinnovabili sostenibili e non dello scandalo delle rinnovabili che non funziona perché noi dobbiamo anche capire che stiamo cercando di far cambiare paradigma
A un insomma dove purtroppo il tema delle rinnovabili è venuto al Nord e la Konaka per eccessi di eolico fatto umano staccato che neanche cioè che che gira ma non è connesso alla rete Quinton produce che è una vergogna
Oppure di altre forme di cattivo uso delle rinnovabili cosa che purtroppo il nostro Sud il nostro Paese vede molto spesso
D'altra parte non è però colpa delle rinnovabile colpa di chi le fa male
E come quando i malavitosi gestiscono alcuni supermercati non per questo la colpa il supermercato di supermercato non ebbe colpevole dei di chi gestisce ma ad un supermercato le rinnovabili si devono fare in modo sostenibile questo e il tema è un tema io posso sempre essendo stato io che ho avviato dal ministro il Conto Energia che ha fatto sviluppare in Italia il fotovoltaico che ho tolto i soldi ai petrolieri con il CIP sei e che credo fermamente che le rinnovabili sono importanti ma è nostro paese ogni volta che fai una cosa devi stare attento che sia fatta bene
Questo è il dato vero
Peraltro voluto abbiamo voluto in serata Novaro Francesco Piccinini ma anche Francesco già direttore di fan peggio è nato a Bagheria quindi Francesco anche il sangue
Siciliano ed è un tu Tonino tuo siciliani diciamo quindi come vedete voi le contaminazioni sono maggiori di quelle che uno può pensare allora il tema è oggi Mediterraneo un mare di meraviglia bellissimo
Io sono contento e onorato di aver cambiato il nome del ministero che si chiamava dell'ambiente parlo del territorio inserendo mare
Perché la storia d'Italia il mare l'ha mai vista mai assurto a denominazione di un mistero perché litigavano le competenze Marina mercantile Marina Militare che aveva più competenza Massaud all'italiana ovviamente
E credo che dopo la riforma benaugurante della Costituzione che abbiamo ottenuto ieri
Grazie al forte impegno in Parlamento di alcune particolari senatori che hanno lavorato tanto ne abbia fatto a grande azione di pressing su questi erano trent'anni che si cercava di cambiare la Costituzione
In questo punto io credo sarebbe anche giusto ritornare al nome di un ministero dell'ambiente che si amministra dell'ambiente della tutela della biodiversità e del mare
Perché la transizione tecnologica è un mero strumento tecnologico ma non è i l'obiettivo di un dicastero quindi abbiamo avuto la fase di innamoramento dei di quando siamo sempre innamorati del stavolta dei francesi SMI la Francia ha fatto prima Lallo ad transizione ecologiche forse quello andrebbe fatta la legge sulla transizione ma il ministero deve essere un ministero del pennuto fa la tutela dell'ambiente della biodiversità
Non aspetta la perdita di biodiversità per fare magari la colorazione laboratorio delle specie estinte tanto per essere chiari quindi capire che la tecnologia non può diventare un totem
Come dire che risolve i problemi
Ma innanzitutto si apprende e questa è la lezione di musei come Dardo intorno
Prima si apprenda la grande capacità che alla natura di mettere metterci a disposizione la migliore tecnologia esistente
E poi umilmente cerchiamo di utilizzarli nostra capacità tecnologiche vedi le pale eoliche però in sintonia con quello che che il Papa che diventati maggiore ecologista sul mercato mondiale chiamerebbe ecologia integrale ho creato quello che ci piace di più
Quindi chiudo dicendo che secondo me oggi noi con questo incontro che il primo immagino perché so che il torna anche a Venezia hanno in animo di fare altri incontri lega con gli ambientalisti con l'associazione con comitati perché è giusto ampliare la partecipazione questo incontro qual è l'elemento per me molto importante e che di fronte all'idea di una grande opera perché sicuramente un'opera di un parco eolico nel canale di Sicilia una grande opera
Invece di andare prima a cercare di parlare con sindaci assessori consiglieri e vedere ognuno cosa voleva
Una azienda importanti ha pensato di andare a uno dei dieci migliori istituti scientifici al mondo in materia di mare
E prima di tutto chiedere cosa c'era su quel fondale marino cioè io prima di andare a intervenire in un luogo naturale
Mi occupo di vedere cosa c'è sotto e se permettete pure cosa c'è sopra quando parliamo delle rotte dei migratori io
Sono il ministro che sono stato attaccato perché dicevo che mi occupavo degli uccellini che passano senza capire perché siamo un Paese di Ciucci ignoranti ma a livelli molto ampia anche altri non il cittadino che non ha cognizione ma persone che apparentemente dovrebbero sapere e che sono totalmente Ciucci
Con rispetto per i sul cioè che siamo anche animalisti di un ignorante diciamo così allora e il concetto è che io feci a dovetti far cambiare il rigassificatore di Rovigo alla inopinatamente pensato senza fare nessuno studio preventivo esempio un'opera grossa
Alla foce del pop sessuale del pop quindi un logo
Magnifico è come se i francesi facesse riga segatura nella Camargue no nessuno penserebbe invece in Italia poiché appunto siamo di fronte a molti ignoranti
Si era pensato di fare quel progetto lì l'Unione europea ha fatto l'infrazione perché si andava sulle rotte dei migratori perché non si poteva fare poi vennero da me a cercare una soluzione ex posto dopo esser rimasti bloccati per anni che non riusciva a andare avanti
E come dire cercando di fare una limitazione del danno perché in realtà un rigassificatore la non andava fatto tanto per essere chiari però poiché avevano avviato tutto questo ambaradan questo disastro
Siamo riusciti almeno a doverlo spostare per fare una serie di interventi per evitare lettering perché gli uccellini sono più importante del suo anno perché solo gli imbecilli non capiscono
Che le rotte dei migratori sono funzionali alla biodiversità e all'equilibrio ecologico del nostro continente del pianeta questo è ecco perché questa volta prima di fare di pensare di avviare la progettazione nel canale di Sicilia giustamente
Insieme all'istituto dove si sta facendo la verifica di cosa c'è sott'acqua e posso dire a Silvio Greco quello che hanno trovato non vi anticipo anche se qualche notizia mi ha dato ma è stato riservato pure con me perché ci tengono sono scienziate
E l'altra aspetto e quello di evitare problemi alle rotte dei migratori e lì io devo dire ho dato atto ecco qua la tecnologia buona può servire che hanno scoperto che esistono o hanno implementato
Dei sensori chiamiamoli probabilmente dei radar che riescono a a intercettare se stanno arrivando i migratori e letale automaticamente si ferma quindi senza bisogni di fare palle colorate nere pale è strano è che gli i poveri emigrato dovrebbero capire se quella palla non parla semplicemente c'è un atto di rispetto maggiore
Poiché non è che i migratori migrano dalla mattina alla sera trecentosessantacinque giorni all'anno ma Migliaro nei periodi della migrazione
E tra l'altro a di Velia altimetrici riversi quindi non è che tutti migrano stesso quattro perché la natura per fortuna è ricca di varietà di biodiversità
Quindi il fatto che le pale possano fermarsi per evitare di impattare sui minatori è per esempio un tipo di scelta in questo caso tecnologica tè asseconda
La riduzione dei nostri impatto sugli habitat quello di cui faceva riferimento prima il professore dava noi dobbiamo raggiunge il trenta per cento di aree marine protette io sono uno di quelli che ha fatto alcune aree marine per esempio
L'area marina protetta regno di Nettuno che mi è costata una fatica in da pazzi per discutere con tutti gli stakeholders però siamo riusciti ad avere ora credo che una grande area eolica fatta in modo sostenibile ancorata in nei posti giusti per cui da nessuna parte si deve ancorare in aree dove ci sia la posidonia o dove ci siano i corali UDC sia biodiversità perché anche questo si può fare si deve fare
Quell'aria può diventare un'area marina protetta e quindi ci aiuta anche a raggiungere i traguardi di di cui faceva riferimento la Novaro il trenta per cento delle aree protette viale dello Stal dieci al dodici perché a mare a terra sia molto il venti siamo al cinque per cento
A undici per cento all'italiana diciamo cinque per cento hanno sulla sul meridiano di Greenwich diciamo
E zero uno settanta esame con l'Iraq a allora diciamo che abbiamo parecchio da fare quindi diciamo che dobbiamo avere non non ci basta questo campo Olimpo del Canale di Sicilia da fare di più quindi chiudo dicendo
Cioè molto importante che ne facciamo questa Schettino creammo un modello di collaborazione tra il mondo della ricerca e mondo dell'impresa
Perché quando abbiamo detto il cambio della Costituzione cosa dice l'articolo nove ed è importante perché finalmente dei principi si parla di ambiente biodiversità ecosistemi future generazioni animali questo parole che entrano in Costituzione
Ma l'articolo quarantuno
Che parla dell'attività di impresa la subordinata alla tutela della salute e dell'ambiente
Qual è il modo migliore per farlo
Avete la capacità preventiva di vedere che cosa vogliamo fare ed ho voglia intervenire secondo me questo dobbiamo fare vedo opposizioni a volte come appunto senza cognizione di causa e quindi bisogna solo spiegare in altri casi motivata ma dal fatto oppio perché chi lavora sul gas o vuole portarci sulle centrali nucleari è ovvio che farà il possibile per dire che l'eolico pure a male pure a cinquanta chilometri dà fastidio a a qualche allora quello significa con tutto il rispetto
Da parte di chi lo fa di avere magari legittimi interessi io capisco che chi chi possiede il gas e i giacimenti di gas non è contento che si venda meno grasse energia lo facciamo dall'eolico dal solare queste chiavi
Però dobbiamo fare in modo che ci sia almeno trasparenza in questi temi e si chiarisca di che cosa stiamo parlando ultimo riferimento alla pesca io credo che la pesca abbiamo detto deve essere sostenibile lo sappiamo
Sono è una vita che mi batto da quando il ministro e l'agricoltura e della pesca contro le mega navi Achille
I mega pescherecci coreani
Giapponese eccetera che scorrazzavano nel Mediterraneo abbiamo visto nei giorni scorsi la vergogna di una nave killer nel Golfo di Biscaglia che gli si è rotta le reti e ha buttato cento mila pesci carcasse di pesce dentro
De amare direttamente ci sono vere e proprie vergogne peraltro anche ci sono film bellissimi che rendono utile chiaro che questi o non è modo di pescare diverso che parliamo di pesca sostenibile di marinerie locali di situazioni persone quale è giusto avere non solo attenzione ma rispetto Massimo ma quelli che fanno i pescatori veri seri
Hanno tutto da avvantaggiarsi da bene di zone di ripopolamento
Dove il pesce invece che essere sterminato
Possa riprodursi in modo come dire tranquillo e con la capacità di avere un maggiore equilibrio naturale quindi credo che anche questo rinnovabili sostenibili pesca sostenibile ma soprattutto
Serietà scientifica e dati
Cioè quando parliamo di tutto dobbiamo avere dei dati confrontabili pubblicabili trasparenza nelle situazioni in modo che sia chiaro chi dice siti dice no e so tutto perché lo dice perché onestamente
Dobbiamo fare in modo di riposizionare il Paese in una dimensione di serie tanto
Perché altrimenti noi tutti sarà parliamo di ambiente abbiamo cambiato e io sono contento anche la nostra Costituzione ma poi se non facciamo realmente le rinnovabili e sostenibili nove alla fine come dire condanne Remo le future generazioni alla estensione che il vero rischio del cambiamento climatico grazie
Grazie mi rafforzo soprattutto per l'accorato messaggio che ha lanciato
Passerà la parola al rettore Lorito
Grazie elettore per essere qui con noi oggi
Bene grazie allora io tanto ringraziare
Fonzo e Roberto da Novaro per l'invito
Un invito che mi appartenente gradito perché oltre diciamo fare il rettore pro tempore sono anche un biologo di formazione quindi per me
Come dire questi temi sono temi che hanno mi hanno appassionato danni e parte anche del mio del mio lavoro di ricerca
Io credo che diciamo oggi la presenza di questo progetto che anch'io sono ansioso di vedere il risultato perché peraltro fatto anche vent'anni di attività subacquea quindi sono veramente veramente curioso ecco di vedere
Questo risultato che questo progetto che potrebbe essere appunto una best practice per il futuro
Ci possa dare delle indicazioni molto importanti
Dopo sono qui saluto anche i colleghi del sia di Palermo sia di Messina io volevo portare una testimonianza di come quando le istituzioni anche sul tema mare si mettono insieme poi si possono fare delle cose straordinarie io credo che il rapporto che c'è tra la Federico secondo ricordo sempre questo questa mastodontica Universidad ottanta mila studenti ventisei dipartimenti aprirà nel sia del Meridione credo siamo i secondi in Italia quest'anno eccetera come dimensione e l'Anton Dohrn anche sul tema mare poi può produrre risultati molto interessante perché diciamo ti dà delle scelte politiche quello che saranno diciamo i sistemi di produzione alternativi di energia eccetera che ne viene può condividere può non condividere questo diciamo spetta più come dire alla alla parte politica noi l'obbligo che abbiamo credo Roberto quello di produrre l'informazione e da questo produrre tecnologia di formazione esiti anche far capire cos'è
Che cos'è questa benedetta biodiversità perché era mai questo è un termine che così inflazionato ma che insomma molte persone se tutto
Fermi le persone pestaggi ma che cos'è la biodiversità non non c'è una vera cognizione del valore di questo allora né come grande ateneo insieme all'Anton norme che ne facciamo tutto praticamente quasi tu riguarda il mare il Cyrano Anton Dohrn
Ma già da tempo in già da molti anni siamo cercati fra nostra parte sia sul campo naturalmente la ricerca sia sul campo della didattica sia sul campo della cosiddetta terza missione ce la frattura al trasferimento delle tecnologie al territorio che in alcuni casi vent'anche una tecnologia ve lo dico rapidamente anche di tipo agroalimentare perché dal mare cioè tanto che si può prendere
Intanto ne abbiamo una laurea magistrale in Marin Biology ago e attracco e agricolo acquacoltura che prevede proprio lì la la presenza di di docenti sia Federici anni che della stazione Anton Dohrn quindi già questo è un bellissimo
Esempio di interazione dove ragazzi cosa imparano imparano sostanzialmente lo studio e la salvaguardia dell'ambiente marino quindi l'obiettivo di questa formazione di trasferire hai da fare dei professionisti in grado di proteggere studiare e di proteggere l'ambiente marino
Quindi studiando la situazione diciamo la la salute ambientale il funzionamento degli ecosistemi
Il restauro ambientale delle aree costiere che per noi un grandissimo problema che abbiamo tantissimo da fare da questo punto di vista te la pressione antropica naturalmente molto forte
Da questo nuovo i stiamo andando avanti abbiamo un una proposta l'ho detto anche a Roberto diciamo vediamo se riusciamo a realizzare una un dottorato nazionale sul mare che sarebbe una bellissima iniziativa coinvolgendo diverse università naturalmente pensiamo portiamo avanti un po'questo questa cosa
E poi ci sono tutte una serie di progetti di ricerca io prima di venire approdo a fare un po'uno Scanni diciamo dei progetti cerca in qualche modo riguardava il mare all'interno della Federico secondo insieme al all'Anton Dohrn son troppi per citarli tutti
Ce ne sono alcuni però molto interessanti noi lavoriamo per esempio sulla ricerca di molecole Byatt ivi estratte da organismi marini anche per scopi farmacologici perché il mare anche questo
Ovviamente lo studio l'avvio di inserire queste mediterranei gli extra mediterranei compreso compreso lo studio i poli dell'area dei poli
Però l'utilizzo di bel sensori per la relazione di inquinanti lo sviluppo lobby dello sviluppo di bio robotica alla e applicazione del sistema proprio nell'agroalimentare
Presepe c'è un progetto il progetto Fea perché mi piace citare chi finalizzata l'acquisizione di conoscenze ambientali per la programmazione latita Della pesca un po'quello che dice o Alfonso e dell'acquacoltura
Povero non definire un modello di gestione di pesca acquacoltura Campana sostenibile partiamo dalla nostra Regione
Ed è interessante secondo quarto in questo progetto è un grande né come il nostro come l'interesse si diffonde perché progetta genero lavorano i dipartimenti ideologia Agraria Scienze chimiche una mia mano c'è anche istituzioni medicina legale produzione oltre un centro di ateneo quindi son temi che mettono insieme
Ricercatori e professori e Compart Ina reati insieme al CNR
Istituto zooprofilattico meridionale Mezzogiorno dormisse al Sannio il suo Rosso la Benincasa la Vanvitelli le nere sulle nazioni genetiche Vulcanologia di geofisica e vulcanologia quindi insomma son tutti i tipi oramai si affrontano in maniera molto diciamo multidisciplinare poi c'è un altro progetto molto particolare interessante che il ponte Place che cerca di trovare soluzioni innovative riutilizzo eco sostenibili delle piattaforme off-shore che hanno su una fine
A fine della loro attività produttiva anche questo è un tema molto interessante per farne il centro il sistema di acquacoltura integrata ecosostenibile per l'allevamento di molluschi Holothuria in prossimità della piattaforma
E poi anche collegato al discorso dell'energia rinnovabile oppure un progetto un po'più vicino a quella sensibilità locale si chiama Abaco dove e sì vezzi prevede il restauro ambientale la balneabilità del sito interesse nazionale di Bagnoli Coronide o che per noi è una ferita aperta
Un posto straordinario bellissimo anche lì insieme all'Anton Dohrn siamo su un su una struttura che stiamo recuperate stanno recuperando perché insomma voi devo dire
Con Roberto nato dopo veramente sta facendo le cose straordinarie diciamo discorso d'inquinamento di metalli pesanti e di idrocarburi e con un recupero carburi con recupero rimpianto di di praterie di fanerogame marine
Poi abbiamo tutta una serie di altre attività da una task force di ateneo dedicata al mare che si chiama Big ed è parte dell'euro più a Marienbad o Barocci dove resource Center proprio per rafforzare proprio la la strategia diciamo nell'ambito della Blue della Blue brutto della policromi come si chiama comici come si dice oltre a vedere i centri proprio di di ateneo dove si studiano propoli Technology da portare sul mercato allevamenti e molluschi peschi pesci alti e micro alghe in ambiente marino e d'acqua dolce anche per fare non tutti lo sanno
Prodotti alimentari basati sulle Alpi che come non so dalla la pasta le creme spalmabili formaggi udienza pulitori hamburger giusto oramai dal mare
Si può fare di tutto anche produttivi pronti al consumo o l'ultima diciamo tecnologia allevamento congiunto accoppiato di pesci e di vegetali l'interesse commerciale
Quindi tu con l'uno sostiene l'altro una sorta di Milano i mini diciamo economia economia circolare quindi presepio coltivando insieme
Lattuga scarola basilico insieme alla titolava Pia e il Calasso dorato
Quindi anche voce sommario lascia lato della ricerca di porta anche a questo ma io credo che la grande opportunità che davanti a noi in questo momento e quello che ci offre il pm RR
Il che ne vede coinvolti sapete diciamo a una serie di interventi l'intervento più importante Biribanti si chiudono il quindici di febbraio riguarda il cinque centri nazionali cinque centri anziani di uno finanziato con un finanziamento dei duecento e quattrocento milioni
Quattrocento milioni sono ottocento miliardi delle vecchie lire
Ti ricordi quando c'erano le lire sono una quantità di denaro impressionate da spendere in trentasei mesi quindi sarà una bella sfida bene questi cinquecento erano cinque temi predefiniti o di questo la biodiversità
Un altro si chiama Agritecnica nel porte stiamo portando a Napoli ovviamente con una una rete di strutture che partecipa a livello nazionale
E insomma anche quello della biodiversità peraltro i colleghi di Palermo la conoscono bene che sono loro un po'a coordinare questa questa questa grande iniziativa sarà un uomo un'operazione straordinaria io credo che lì su quello potremmo veramente fare un passo in avanti considerando che in quei in quelli in quei Progetti l'obiettivo è tornando al discorso delle pale eoliche
Di non di far quello che uno già sta facendo ma quello di portare le tecnologie abilitanti iTV studiati da questi centri
Tecnici avvitarsi lì anche sensori Sifi anche controllo monitoraggio quindici onore Bettini chiare ricordo sempre che il piano a terra non è un un progetto per come dire per con dei due task force da svolgere va per obiettivi
Quindi tu ricevi finanziamento se raggiungi un determinato obiettivo e se l'obiettivo è quello di aumentare al sud
Volendo vale fare un passaggio sul Sud quello che libri l'impiego bello o ridurre la disoccupazione dei giovani
Ridurre la disoccupazione delle nonne dobbiamo lavorare in quella direzione io credo che quello che si sta facendo sul mare può essere uno strumento anche per questo anche perché ce lo chiede il premier vere sono dei vincoli molto stretti
Insomma per chiudere non voglio prendere tempo perché insomma mai veramente siamo molto molto attenti ed il primo fuori fare faremo ancora di più ha molto di più
Io credo che noi dobbiamo cercare di innestare un po'nella mente dei nostri giovani delle nuove generazioni questa nostra funzione come come grande ne sia del Meridione il concetto che il mare non è solo una risorsa economica ma è soprattutto una risorsa culturale
Perché insomma in qualche modo il mare torneranno il Mare Nostrum ha plagiato
E ha definito la nostra biologia il modo come come siamo la nostra società le nostre anche le nostre interazioni rosse colture
Quindi dal mare nero studiamo però dal mare si apprende anche tanto e progettiamo quello vengono presentati oggi ci aiuteranno ad apprendere dal mare anche come lo dobbiamo imparare a gestire diciamo i nostri territori qui che ringrazio
I ricercatori per quello che hanno fatto ringrazio per l'invito e spero se ne faranno ancora altre di questi di questi incontri perché vedo più parliamo del mare di quello che si può fare e meglio saremo tutti è meglio porteremo avanti
Un futuro per i nostri per i nostri figli speriamo riusciremo anche indurre le scelte politiche più più giuste e più opportune grazie
Grazie rettore grazie per essere qui con noi oggi
Da da rettore al rettore passare la parola al rettore Cuzzocrea che dovrebbe essere in collegamento
Buonasera a tutti non so se mi si sente allora una benissimo io ringrazio tutti sottoscrivo quanto ha detto Matteo Lorito io poi avendo fatto i lavori di tesi alla Federico secondo una parte del dottorato ad Harvard Vitelli e avendo una moglie napoletana capite bene che vorrei essere lì con voi
Con l'attenzione
Ringrazio Roberto Alomar noi quando ci siamo insediati nelle diciotto abbiamo talmente tanto attenzionato il problema della sostenibilità della tutela dell'ambiente che abbiamo fatto un delegato la professoressa Spano
L'università abbiamo ad uno spazio importante ringrazio Roberto Romano per quanto ha fatto e per quanto certamente continuerà a fare
I progetti sul mare la presenza nel territorio messinese alla stazione del condono che dimostra una grande attenzione grande voglia di fare cioè chiaramente sottoscrivo ringrazio naturalmente consumarono scade per le sue parole
Perché parlare di dati scientifici parlare di attenzione alla ricerca scientifica e l'unico modo dal mio punto di vista sottoscrivo quanto ha detto Matteoli versando anche un farmacologo e quindi molte delle sostanze attive che sono presenti anche nel mare vengono utilizzati come i farmaci nel domani
Chiaramente determine necessità di dati scientifici perché non basta dire no all'eolico piuttosto che un'altra cosa ma bisogna pagare indicati
E quindi sono molto contento di questi interventi di questi congressi e sono certo che con l'aiuto di Matteo Lorito non vi è dubbio rappresenta uno degli atenei più importanti del padre del panorama nazionale
è avevo fatto squadra e dobbiamo continuare a fare squadra insieme perché soltanto mettendo insieme il meglio delle università e nel caso specifico nelle università del Sud insieme al CNR insieme la sanzione Anton Dohrn ci possono fare dei progetti che vanno quelle risposte
Che non possono prescindere dal coinvolgimento di un inerte
Perché se stiamo insieme intorno a un tavolo e discutiamo con temi scientifici mettendolo emersi dalla ricerca scientifica come fa a Napoli come fa partenopei come fa Vanvitelli come fa
Alcune delle della Calabria e la Sicilia e Palermo Messina e Palermo otteniamo questi risultati quindi ci tenevo a ringraziarvi per l'invito ci teneva per il buon lavoro e a ribadire la ferma volontà dell'Università di Messina dei nostri ricercatori non soltanto di continuare a collaborare stiamo lavorando connotato di ricerca su queste tematiche insieme a Roberto da Novaro ma ad essere parte di una rete che parte dal mare finisce al mare insieme agli altri atenei partendo dalla Federico secondo dalla parte nove dalla Vanvitelli e tutti gli altri che ci vogliono stare
Proprio facendo niente
Da ricercatore a ricercatore Matteo Lorito ma soprattutto passando a quanto ha detto Alfonso Pecoraro Scanio perché parlare di dati scientifici alla base di quello che ci chiede il pm vere e del Nuovo Mondo su cui dobbiamo discutere con cui anche e concludo la pandemia ci ha insegnato discutere perché se non abbiamo i dati non possiamo arrivare da nessuna parte nessun risultato e diventano opinioni che comportano e e porta una queste opinioni a quello sfacelo che nei nostri mari nel nostro ambiente nelle nostre coste
Proviamo a mi permetto di concludere dicendo che in una zona bellissima della nostra città che s'affaccia sul mare che viene nominata zona falcata grazie all'attività dei nostri ricercatori è stato trovato tutto quello
Degrado
Quella presenza di contaminanti in quella zona c'ha fatto sì che oggi si parla di bonifica ed interventi di bonifica proprio grazie a quei dati
E a quella ricerca scientifica fatta all'università e che altri Atenei fanno con a uguale
Se non migliore capacità di porre dei risultati quindi non ci siamo siamo accanto a voi siamo accanto a ogni verde siamo accanto a Venezia siamo accanto tutti coloro che vogliono fare del mare e dell'ambiente un un motore per la ricerca e per lo sviluppo del nostro Paese
Grazie ancora a tutti e buon lavoro
Grazie mille ragazzi il
Professore per essere stato qui Cornaggia piazzole per i saluti
Ora lo ringrazia Riccardo Toto direttori generali ex per essere qui con noi oggi spesso insieme alla Fondazione diverte uno dell'impatto
In questo evento Riccardo si tanto parlato
Dell'eolico
Ora tocca che racconta
Anzitutto sono io che ringrazio voi in particolar modo ringrazio il presidente Pecoraro Scanio
Il presidente Roberto da Novaro volevo ringraziare in maniera particolare il professor Greco che quello che ci sopporta insomma e Luís che tutti i giorni a che fare con Rana ex quindi è lui che subisce tutti i nostri non sapere e tutte le nostre voglie di sapere lo ringrazia perché i rappresentanti dei ministeri che intervengono qui oggi il comandante Angelini e naturalmente tutti gli esponenti del mondo accademico
Allora noi siamo qui oggi perché Rex a quando ha pensato a questo progetto ha voluto seguire alcuni principi il primo principio che abbiamo avuto seguire quello della sostenibilità a nostro giudizio sostenibilità di deve partire dal rispetto dell'ambiente
Dal dialogo con il territorio con le amministrazioni con le associazioni
Questi sono per noi dei punti cardine
Poi siamo partiti anche da degli insegnamenti in particolar modo io sono partito dall'insegnamento che mi ha dato mia madre e mia madre mi ha sempre detto quando entri ospiti in una casa bussa Pulici delle scarpe cerca capi cioè cerca anche di capire qual è il divano dove ti di risiedere solo in quel momento poi effettivamente essere l'ospite
Ecco noi una volta identificata l'area una volta quindi edificata la risorsa vento e la forza della risorsa vento abbiamo voluto fare proprio questo percorso venendo anche dall'esperienza avuta negli Stati Uniti
Per fare questo percorso abbiamo avuto bisogno di sentire i maggiori esperti italiani e per questo siamo arrivati ad Anton Dohrn e che ci dicessero effettivamente se il parco poteva effettivamente sorgere in quell'area
Se c'erano delle cose che noi non avevamo considerato e soprattutto se effettivamente come noi vogliamo vorremo sempre
Che l'impatto sulla biodiversità sia praticare sull'ambiente sia praticamente pari a zero soltanto una volta avuto queste rassicurazioni il Progetto potrà effettivamente scorgere abbiamo sin da subito chiarito professor greco e anche lui devo dire che è stato molto fermo nella sua posizione che nel caso in cui si dovessero trovare delle situazioni non superabili che il parco non sarebbe sorto e da qui abbiamo cominciato il nostro cammino
Noi siamo pronti naturalmente ad aprire un dialogo sui risultati di queste analisi siamo pronti ad aprire un dialogo con le autorità locali tra l'altro l'abbiamo già fatto per più di un anno e mezzo fa però vogliamo fare questo dialogo vogliono portare avanti questo confronto su dati certi oggettivi e soprattutto scientificamente pali Tati
Abbiamo investito il nostro tempo abbia investito disposto risorse umane e anche naturalmente le risorse economiche per capire l'impatto di questo progetto non solo dal punto di vista dell'ambiente ma anche dal punto di vista economico e anche storico archeologico
Per questo siamo particolarmente lieti
Quindi poter presentare a meglio di ascoltare a presentazione di questi dati da parte del professor greco oggi ma siamo altrettanto felici sinceramente dei primi risultati avuto sotto l'ambito economico e sotto l'ambito socio economico
In particolar modo l'investimento che René Xia farà è un è un investimento che sarà pari a circa nove miliardi di euro con investimento molto importante un investimento che secondo la Società dell'OIV incaricata dello studio di impatto socioeconomico
Garantirà la creazione di sei mila posti di lavoro nell'ambito del periodo di costruzione di oltre di quasi mille posizioni di lavoro stabili nel corso dei venticinque anni
Di esercizio del parco riteniamo che questi siano assolutamente dati importanti
Abbiamo verificato anche quello che può essere l'impatto sulla pesca sicuramente
La Reagan andremo occupare un'area vasta ci siamo preoccupati che quest'area non sia assolutamente né a ridosso né che interferisca in alcun maniera
Con i banchi di pesca e abbiamo avuto rassicurazioni di questo riteniamo tra le altre cose che il minimo impatto pari a circa l'un per cento che si dovrebbe avere sulla pesca stessa possa essere assolutamente bilanciato da quello che è risultato nel cosiddetto fenomeno dei Spillo oltretutto il fenomeno della macroeconomia spillover per cui se come effettivamente sarà negli ottocentoquaranta chilometri quadrati interessati dall'opera
Sarà effettivamente vietata la navigazione la pesca perché questo vogliamo essenzialmente chiari sin dal principio questo andrà a cadere
Naturalmente quella diventerà un'area naturale di ripopolamento e dato il fenomeno che noi ci aspettiamo possa essere effettivamente anche studiato è provato
Serenamente in un confronto che questo possa dare anche ulteriore spazio per la crescita della pesca in quella zona
Noi per noi questo è un Progetto importante come riteniamo che lo sia anche per il Paese
è un progetto per noi pronto ma non definitivo nel senso che come si diceva prima siamo assolutamente aperti al dialogo per poter ulteriormente migliorare
Per far questo stiamo andando avanti nelle ricerche nelle prossime due settimane
Non appena finita l'installazione del primo parco eolico off-shore nel Mediterraneo tra l'altro quello di Taranto di cui ci stiamo occupando sarà messa a disposizione un'Vessel per l'installazione del cosiddetto Fighter quindi una boa
A mare che potrà garantire anche il la verifica dei dati che abbiamo sulla vi fa una dell'area perché come diceva anche prima Fonzo anche queste veramente molto importante noi ci teniamo particolarmente
Cirino particolarmente anche a dire che abbiamo messo a disposizione degli della comunità scientifica nazionale tutti i dati raccolti dando un dorme e di questo andiamo particolarmente orgogliosi perché riteniamo che questi dati possono essere utili
A studiare ulteriormente quel territorio e magari a far sì che questo territorio possa essere effettivamente protetti
Non vogliamo migliorare progressivamente il nostro Progetto quindi invitiamo abbiamo già scritto anche alle autorità regionali della Sicilia
Per poter sauditi nelle Commissioni che lo riterranno opportuno per presentare il progetto e porte poterlo ulteriormente
Intanto volevo ringraziare sinceramente partivamo del professor greco del lavoro fatto
Speriamo di rivederci pronta resto per poter parlare ancora di altri progetti grazie
Grazie Riccardo
Sono chiamerei sul palco il comandante Angelini
Dell'ufficio direzione forze sicurezza Marina
Militare
Che poi
A qualche effetto perfetto
Grazie comandante
Il bello della diretta d'altro ricordo che siamo indiretta sulla pagina Facebook su Radio Radicale persuasi Scafa scagnozzo
Quindi
Grazie comandante
Senta
A buona sera buon pomeriggio io sono il capitano di fregata cessano Angelini capo della terza sezione John metto occhio
Del tutto reparto pianificazione politica marittima dello stato maggiore Marina
Sono stato invitato e ringrazio a nome della Marina
Ecco il bimbo della quale porto anche saluti sono stato invitato qui perché io sono uno dei membri dello staff del capo di stato maggiore che a seguito l'attività di collaborazione chiamava così
Della Marina militare con la società Rex
Per la conduzione di questo studio preliminari ambientale
Questa collaborazione e è iniziata è iniziata con una serie di attività svolte da noi
Presso lo Stato Maggiore che hanno portato all'inizio alla concessione dell'autorizzazione per la conduzione della sardo e che è stata appena che è stata condotta dalla società Alexia
E proseguita con tutte quelle attività che hanno visto impegnate le articolazioni i nostri comandi enti dipendenti
In qualche modo interessati dalla realizzazione di questo parco eolico dicevo tutte con la serie attività che hanno che hanno portato alla valutazione dell'impatto
Che questo parco eolico potrebbe avere sugli sulle attività militari marittime questa valutazione dal punto di vista della Marina militare è stata fatta è stata passata al ministero della allo stato maggiore della Difesa il quale dovrà perdonate mail l'Indesit momento Ciarlo con quello de di di altri stati maggiori in particolare dell'Aeronautica militare per poi fornire alle ai ministeri competenti il il giudizio
E poi è proseguita con la vera attività operativa in mare
Ovvero la marina militare ha collaborato con la Società Alexia
Contribuendo a effettuare un rilievo morto abati metrico di parte dell'area interessata poi dalla realizzazione del del del parco eolico
Ci sono stati un certo numero di problemi mi rincresce dirlo dovuti a causa di forza maggiore o soprattutto per la situazione pandemica tuttora in corso e e non solo anche per le condizioni meteo marine che non sono state sempre favorevoli però ora al di là dei problemi che hanno diciamo ritardato la l'ultimazione di questa parte del di della mappatura di questa parte dell'area permettetemi di di dire di dire una cosa cioè che l'aver coinvolto no la Marina Militare in in questa attività seppure iniziale di di studio preliminare ambientale in questo rilievo
Ciro ci conferma
Ci conferma la il il l'assoluta l'assoluto alto livello professionale che viene riconosciuta la componente idrocefalo grafica della Marina Militare che voglio ricordare
E e costituita non solo dal famosissimo istituito grafico della Marina di Genova che l'ente cartografico del è uno degli enti cartografici dello Stato ma anche dal settore settore operativo e quindi dal Comando in Capo la squadra navale che alle dipendenze appunto queste navi specialistiche che hanno condotto il rilievo nel canale di Sicilia che vorrei ricordare solo la nave
Nave Galatea seguita poi da nave Aretusa io penso che ha concluso il mio intervento era per salutare da parte da parte la ma imitare gli organizzatori rincasato ed andava citato la possibilità di di essere qui oggi a rappresentare la forza armata e anche un mio personale personale ringraziamento e saluto
Perché mi avete dato la possibilità di del tutto essere qui in questo importante evento ma sopra ma anche perché insomma avete dato la possibilità di essere a Napoli oggi una giornata stupenda grazie ancora
Grazie
Inviterei il professore greco a salire sul palco
Grazie professore
Responsabile scientifico del progetto mezzo
Questo è ciò che
Ci proietterà anche un vigile sì da viola che vedi
In essere con il video perché il video dura nove minuti circa io e il mio intervento sul tre minuti
Perché in realtà
Noi vogliamo far vedere le cose lo dico subito non per i miei colleghi ovviamente ma perché per chi ci segue da da casa
Le immagini che vedete la maggior parte delle immagini che vedete sono le prime immagini di alcuni organismi che neanche noi penserà modi di trovare quando all'inizio
Ex con tutto tutto è venuto a trovarmi nell'istituto
Scusate la chiuse personali io sono contrario all'eolico proprio culturalmente bensì per l'eolico terrestre in Italia sia
Una cosa che come dire ha dei limiti pazzeschi perché per una visione mia personale c'è un rispetto il presagio certo
Cosa diversa e il mare perché come dice giustamente il comandante della Marina che mi ha preceduto in quel tratto di mare il più delle volte si si su due dei fermati i lavori perché le condizioni meteo marine non erano
Non erano adeguate al regionalmente quella forza di quel tratto di mare perché amare il vento cioè che al mare non c'è il tema delle intermittenze perché il mare non sollevarle non ci sono i canaloni non ci sono le città
Dall'orografia Marina essendo piazza come dire garantisce questo e io come dire ho accettato anche per la grande opportunità
Che ci è stato dato di calare un Rho in un'area vastissima dello stretto di Sicilia
Dove nessuno era mai gratuito quindi per noi la l'interesse scientifico ovviamente sta dal mondo ringrazio presidenza dovrà sociologica che mi ha permesso di di di fare questo del suo lavoro e qui vorrei farvi vedere rapidamente questo questo filmato che dura poco e poi commentarlo con voi per tre minuti prego
Ma
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Perché la Amanda
Debba da quindi quando ne hanno prodotto
Avremmo anche potuto fare Romanzo di una
Spumante bellezza un motto per far capire che lo stretto di Sicilia in assoluto forse uno dei più grandi scrigni di biodiversità
Che esistono nel nell'ambito solo perché
Della funzione educativa correnti
Tutto quello che che che arriva dal diciamo dalle acque percettrici Blizzard eccetera
Proprio per la composizione strutturale è opportuno ore nove minuti di bellezza non esiste questo che vedete un corallo nero di circa due mila
Numero morti proprio sul fronte
Abbiamo trovato cose sulle quali bisognerebbe discutere motivo ovviamente di scrivere anche
Migliore dell'avvocatura fornitori fino
Perché
Trovare una nave che sta al fondo per veloce perché c'è un termine
Era galleggianti
Perché ci sono le fotografie di questa nave che navigava in mezzo al mare
E poi dal mille novecentosettanta se scompare
Ma sul fondo del mare e non la ritroviamo dopo circa meno di cinquant'anni e su quella nave troviamo delle popolazioni straordinarie di coralli che forse bisogna rivedere il fatto di come Crespo una velocità di crescita questo insediamento come pure anche quel banalissimo Calamaro che voi avete visto alla fine colonnello le vulgaris quello le conforme sì la lunga solo la lunghezza del mantelle di un metro
E quei pesciolini strane che da distorsioni profitti che non riesce a bissare l'inizio ciò sta conico e pesci che sono bravissimi
Come pure
Tutta una serie di Gorgone anche le più piccole sono le risse cuore giallo il colore bianco dementi profondo cioè quelle è un paradiso è l'abbiamo trovato il Paradiso che abbiamo trovato quelle trincee quei canaloni che avete visto alla fine quel canalone quelli sono i segni dei divergenti
Sono divergenti dello stralcio che creano delle vere e proprie trincee come le trincee che si usavano della prima guerra mondiale
E come avete visto nell'ultimo periodo potevamo Stano e abbiamo girato ore e ore e ringrazio Simone ghanese mio amico innanzitutto e poi mio collega dai tempi dell'ICRAM che che ha fatto tutto lavoro purché ovviamente non ho fatto niente insomma ecco che lo deve essere chiaro insomma sanno io tra l'altro le cose che faccio invece mi imbarco martedì
Lunedì e dopo quattordici anni torno su un peschereccio fare la campagna di pesca nello Stretto di Messina per ex e l'ho voluta fare proprio perché sono rimasto molto colpito da queste immagini perché non si può stare ore e ore con un robot a seguire delle tracce e non vedere un gambero infondate ne è una resterà o se nel nel resto
Vedere un gare sono alla stomaco un Boccanegra con lo squaletto va solo che navigava in mezzo al nulla
E quindi voglio proprio rendermi conto noi faremo sia le le cale commerciali della pesca a strascico offrono quelle legate sperimentali
Proprio perché aprire come stanno veramente le cose perché ore l'ora di smetterla con con le chiavi
Ma forse che
Questa azienda ha deciso di coinvolgerà Stazione zoologica ovviamente
Noi al di là delle convinzioni personali o tracce gli ho detto su contro le ore non sono ma al di là delle condizioni personali noi dobbiamo rispondere quei numeri non siamo abituati dare in un'ora dalle numerazione sulla pazzia quella ci accompagna perché chi fa il biologo marino per cinquant'anni
Lo fa solo perché pazzo perché insomma se no non non c'è molto senso non siamo tra i pochi insieme pescatore a lasciare volontariamente la terra
Che lo so che mi sembra forse un phone che se poetica ma in realtà per chi insomma come noi ha vissuto più a mare che atterrano a cosa
Che certo sì quindi il senso è questo noi mettiamo al servizio del Paese nei nostri campi competenze non si capacita io ringrazio resta di Palermo essere Messina
La stazione di logica con la sede di calabrese la si decida nella sede napoletana che mi ha dato un forte supporto e ovviamente i colleghi del CNR perché questo è un pezzo del ragionamento
L'altro pezzo e la colonna d'acqua ne parla da Nancy l'altro persone sedimenti e l'altro pezzo sono l'avifauna non abbiamo altro stupro meglio sulla Fava e l'altro pezzo sono sono i cetacei perché lo abbiamo fatto tutto lo studio legato sì alla presenza del dinamiche Marini anche direttiva rincalzo eccetera e anche le i collegamenti che ci possono essere relaziona rumore eccetera
In queste settimane che facciamo queste opere la pesca chiameremo a mare anche un idrofono che resterà sul fondo del mare per quattro mesi che registrerà tutta una serie di cose
E poi abbiamo già in campo una piattaforma che che si chiama Kleiber che viene pilotata da due signori che stanno in California davanti a un computer
Che ci daranno un po'il senso anche di tutto quello che si era dichiarazione se la presenza di cetacei sia la presenza di di avifauna
E quindi come dire strada la grande opportunità ovviamente noi riteniamo che la ricerca non po'
Non contribuire alla crescita del Paese ovviamente verso le cose che si è realmente transizione ecologica
Non si è Gringo Sheng
E quando ormai anche Sanremo citazione Gringo Cingano Lussurgiu neanche io perché già e abusata sostenibilità aggiungere pure Gringo cinque sembrasse gelato grazie
Grazie
Funziona invitare sul palco la professoressa Spano dell'Università di Messina e il professor sarà dell'Università di Palermo
Certi
Nel frattempo dare la parola a Marek alla già platano che in collegamento
Re messere in collegamento dottoressa già datano Bassora Totti o sarà possibile anzi la sentiamo capo del dipartimento per il personale la natura il territorio il Mediterraneo del ministero per la transizione ecologica
Grazie per essere stata qui conobbe che presepi connesso so che era impegnata col ministro fino a poco fa quindi grazie ancora
Per aver trovato o dei cinque minuti per stare qui
Grazie a voi che limita
Ossia invitava diciamo un pezzetto dell'appassionato disposto di Silvio Greco che saluto non poche non ci vediamo ausilio ho sentito che imbarcherà Iker ritornerà in esso un peschereccio
Iniziare a fare un'esperienza diciamo perché poiché la ricerca è importante era chiaramente conoscere anche come le attività di pesca se svolgono forse è un tratto essenziale per capire una serie di cose io lo dico perché vengo
Da un posto di mare conosco un po'la vita dei pescatori
Verrà anche trascorsi familiari mio nonno bis non così ampia quindi sono particolarmente aspetterà ancora
Emigra ringrazio Alfonso per questo invito è un tema certamente interessante importante perché oggi la parlare di transazione ecologica inutile diciamo aggiungere o dire altro rispetto a quello che già non si va delineando
Documenti che noi come ministero abbiamo presentato quando il piano la transizione ecologica ma anche diciamo la discussione a livello europeo sulla tassonomia
Quanto a interessato diciamo gli stati membri quanto può essere un argomento talvolta divisivo
Certamente al di là invitante espressioni posizioni
Quello che dice il nostro ministro e che una cosa è certa che bisogna invertire necessariamente prende certamente la produzione di energia da fonti rinnovabili e uno degli elementi essenziali principali
Il problema oggi che si vede sempre di più anche rispetto argomenti non nuovi a perché già in passato ci siamo confrontati
Con delle problematiche connesse ai procedimenti autorizzativi via Olimpo i anche off-shore eolico offshore eccetera
Chiaramente sempre all'Est la difficoltà di fare una sintesi tra i diversi interessi
Contrapposti
Per cui diciamo tutto quello che aiuta a mettere a fuoco quali possono essere gli aspetti positivi
Ben venga
Quindi e quindi da quello che ho sentito quel poco che ho sentito il comunicato che gli avete mandato ogni riserva on so mi farà avere diciamo ma anche il Presidente
Il professore da Novara o che saluto diciamo della della stazione Anton Dohrn avremmo certamente occasione di confrontarci rispetto a questa nuova e interessante
Ospite IVA
Tante cose in questo momento anche all'interno della nostra amministrazione solo in voglio dire è in fermento
E ci interessano da vicino
Abbiamo anche project importanti sul PNR per il monitoraggio della biodiversità
E comma le aspettative solo di centrare le mai le sponde perché il lavoro è partito bene anche se tutto diciamo connotato da una certa complessità di realizzazione però credo che ormai sia chiaro i che com quello che tante volte ci siamo detti forse solo in convegni tavoli di addetti ai lavori eccetera oggi non è più un tema solo di addetti ai lavori
Le questioni diciamo sono più c'è una consapevolezza diversa forse pro ancora non pienamente sufficiente
E certamente le scelte che dovranno essere prese interesseranno sul livello anche le amministrazioni che poi sono deputati al rilascio di permessi o a favore la sfera autorizzativa quindi da parte mia veramente un saluto ma voglio che questo lavoro possa essere anche l'inizio di un approfondimento diverso dove si riesce sempre a coniugare l'attenzione e la tutela della biodiversità siamo contenti
Per quello che diciamo oggi è risultato rispetto alla innovazione della Costituzione in questo percorso diciamo importante però noi sappiamo che non è un fatto di parole
Cioè importante diciamo che la Costituzione riconosca questo valore che erano nel piano imparato in tanti anni di non è uno e non è una questione di parole
E una modalità con cui il lavoro e noi svolgiamo i comportamenti individui insomma devono essere rivolti ad una attenzione maggiore perché altrimenti
Diciamo la casa comune l'ambiente in cui viviamo rispediti peggiorano stridente
Quindi vi auguro buon proseguimento è insomma tenente IMI aggiornata su questa iniziativa perché tanta passa estere
Veramente elemento interessante magari con un pochettino più di tempo a disposizione non come oggi mi scuso ma punto-punto incrociare tra tra altre cose
Avremo magari in modo di parlarne con un attimo più di i calme mi direte o meglio diciamo le caratteristiche viti questo cuccette intanto grazie ancora il proseguimento di lavoro
Grazie mille
Grazie davvero per essere stata per aver trovato questo tempo per stare qui con voi
Siamo stati molto litigi con i tempi siamo qua senza abbiamo sforato leggermente ma perché siamo partiti con un po'di ritardo ma c'abbiamo con gli ultimi due interventi partirei dalla professoressa Spano che era un'altra presentazione
Lo stress
Ok ci siamo ottenere la grande importanza dicevo che ebbe riveste alcun
Per la nostra diciamo
Radice
Allora si dunque ancora non avevamo mostrato l'area di
Se voi guardate un attimo ci sono moltissime stazioni che noi abbiamo campionato in particolare vi è sia di Messina si occupa della colonna d'acqua e dei sedime
Su circa cinquanta già di nave quindi mi imbarco molto lungo dovrebbe effettuato una serie di campionamenti
Sorvoliamo sulla
Diciamo sorvoliamo andavo Barbara e questi sono insomma cose tecniche che è inutile che stiamo Lia diciamo
Volevo solo farvi vedere quali erano state le nostre la nostra attività come appunto Università di Messina i campionamenti sono iniziati a settembre finite a novembre del due mila ventuno abbiamo campionato come vi dicevo prima a queste di menti le analisi sono ancora in corso in realtà quello che volevo farvi vedere sì va be'questo è diciamo una un riepilogo di quelle che sono state le nostre competenze minime profilo idrologico poi non sono vuoti
Molti parametrica tutte le variabili Chirico biologiche e si sedimenti tutta la parte fisica la descrizione fisica appunto della del sedimento in questo momento non stiamo elaborando quelli che sono i profili
Della sonda molti parametri emetteremo poi in relazione vediamo se fa perfetto che metteremo chiaramente in relazione con tutti gli altri parametri che sono naturalmente importantissimi
Perché quello che voi avete visto sul fondo del mare è chiaramente un un un insieme di tante componenti bioetiche abiotiche portano poi a quello che toglie abbiamo abbiamo visto a mare allora quello che volevo sottolineare è che la sinergia tra questi enti è stata assolutamente perfetta lo posso dire
Stazione zoologica Anton Dohrn Università di Messina Università di Palermo in questo progetto si sono spese tantissimo e i risultati che vedremo i miei probabilmente saranno pronti i primi di marzo sono assolutamente importanti per il nostro futuro grazie
Last but not least correttivi ma questi casi grazie per la parola grazie per l'invito
Io porto i saluti da parte del Magnifico Rettore dell'Università di Palermo il professor Massimo mi di che oggi non è stato diciamo non potuto essere qui
E lo miste Palermo impegnata insieme sotto la guida del della Stazione zoologica Anton Dohrn ecco avreste Messina anche se impegnata nella raccolta dei dati di insieme a me sia e per questo per finalizzare
Un attimo anche il piano di
Fattibilità ecco ciò che
Giusto non posso dire che brucia posso dire che mi sono un po'emozionato guardando il il firmato di Silvio è il fatto del professor Greco il fatto che abbia voluto esclusivamente mandare un messaggio positivo riguardo alla grande patrimonio di biodiversità presente in quell'area secondo me probabilmente la strategia Venturini mettere io proporrei e che suggerirei onestamente in tante e tante altra occasione si è proprio messo in evidenza occasioni diciamo ciò che emerge la grande complessità di un sistema è la produzione di un'evidenza scientifica così imponente così importante fatta da acquisita da una serie di realtà scientifica importanti come Anton Dohrn Palermo Messina che sono tutte le istituzioni del sud
E quindi questa grande forza in campo secondo me
Ed è importante perché fatti complessi devono essere affrontati in modo complesso con acquisizioni dati
Giustamente anch'essi complesse spesso però noi non riusciamo a trasferire a trasmettere questo tipo di di concetti all'uomo pari al cittadino per cui una parola chiave fondamentale secondo me è in questo processo il trasferimento delle informazioni in modo corretto quindi Enza scientifica importante evidenza scientifica che come diceva anche il magnifico rettore volesse Messina Grazia la pandemia ormai e sulla parola è sulla bocca di tutti
Che in qualche modo poi va trasferita a tutti gli strati della nostra società con un messaggio ben preciso non è possibile non ammettere l'uomo all'interno dei Sistemi Complessi per cui il nostro approccio dovesse un approccio comunque di tipo socio ecologico
Soprattutto queste tre istituzioni si stanno muovendo e proprio per promuova al per acquisire dati Complessi
Dati complesse e in
All'interno di una visione ecologica secondo me una delle cose più importanti proprio queste per questo gruppo di istituzioni sta fatta da ecologica e non solo da biologi marini
Sta effettivamente acquisendo dati per potere in qualche modo declinarlo di all'interno di una visione ecologica ed ecco sistemica probabilmente il modello di studio più importante che in questo caso è il il messaggio più importante proprio questo noi stiamo acquisendo dati effettivamente che hanno un senso ecologico in un Montpellier io do questo sì si sposa anche a questo punto con quanto sta succedendo all'interno del PNR R per esempio con il fatto che la biodiversità anche uno decenti accennava prima qualcuno
Quindi qualche cosa si sta muovendo qualche cosa anche nella sensibilità di molte diffide di differenti acconto
Secondo me queste l'aspetto più importante e positivo e non discusso molto
Con mio rettore il quale un medico è spesso cercato di di mi interroga molto spesso per cercare di capire in effetti e quale sia la la l'importanza di tutto ciò perché ha una sensibilità un po'come perché chiaramente un biologo di base però certo discutiamo spessissimo e di questi aspetti e quindi io vi ringrazio per l'invito ringrazio anche lui avermi voluto coinvolgere Comuni Pa all'interno di questa di questa avventura ringrazio il presidente ringrazio chiaramente tutti quanti
Grazie mille il professor sarà grazie mille professoressa Spano
Devo leggere i saluti del capo del dipartimento delle politiche competitive della qualità del ministero delle politiche agricole non agricole ambientale forestali nel frattempo invito per i i saluti finali precedente da Novaro e Alfonso Pecoraro Scanio a salire qui sul palco desidero innanzitutto
Il messaggio di Francesco Saverio Abate dice desidero ringraziare i promotori di questo evento
Sfortunatamente contestuali impegni mi impediscono di presenziare ritengo importante far giungere il mio saluto e un breve commento sugli argomenti trattati come è noto la nuova politica comune della pesca si pone come obiettivo la sostenibilità a lungo termine della pesca e dell'acquacoltura sul piano ambientale economico e sociale
Inoltre l'Agenda venti trenta delle Nazioni Unite per lo sviluppo sostenibile per favorire il conseguimento Gina migliore gestione dei mari
Promuove la conservazione delle risorse biologiche marine il raggiungimento del boss stato ecologico la logica la lotta alla pesca illegale la riduzione della sovraccapacità di pesca la PESC eccessiva
Il perseguimento di tali scopi chiede il costante sforzo dell'amministrazione che si risolve nella partecipazione attiva alle fasi di sviluppo normativo delle misure attuative degli obiettivi prefissati
E nel delicato confronto con gli oh bej con gli operatori del settore della pesca
Per questo motivo rilevo l'estrema rilevanza del Progetto nonché delle informazioni raccolte nel corso delle indagini compiute da ricercatori impegnati appianarsi completa ci renderà un quadro chiaro delle ricchezze biologiche del Mediterraneo
Ritengo sia necessario quindi superare ogni difficoltà al fine di istituire un perimetro coerente condivisione di tagliare competenze interessi economici ambientali diversi
Con l'obiettivo di garantire che le attività del settore ittico del Paese non siano solo sostenibili sotto il profilo della tutela della risorsa ma anche gestite in modo coerente con le esigenze economiche sociali e occupazionale del comparto
E ora siamo veramente in chiusura lascio la parola al presidente
Grazie dottor Merlo parole per evidenziare un paio di concetti il primo è quello che quest'occasione e queste patria scelte ci permette di evidenziare quanto anche delle ricerche finalizzate ad esempio l'ambito del PNR con finalità importanti che possono sembrare apparentemente distanti dalle Finanze ascientifica in realtà sono una straordinaria occasione di progresso scientifico
I risultati che han preso saranno pubblicati in decine e decine di pubblicazioni e questo prima parte di campionamento sarà seguito da collaborazioni tra l'altro con la Federico secondo per la descrizione nove specie per le competenze sulla vita mette in è solo la prima fase di un percorso che si amplierà nel tempo quindi la ricerca trova vantaggio da queste occasioni il secondo è che la conoscenza e l'ambiente marino sostanzialmente ci permette di accendere la luce in una stanza buia dove capiamo dove sono immobile dove possiamo muoverci
In abisso rappresentati da queste straordinarie formazioni che potrebbero spaventare dire allora una ricchezza straordinaria non ha più senso c'è invece proprio il contrario
Sappiamo dove sono e dove non sono sappiamo quindi cosa evitare e dove posizionare e sappiamo anche perché quello che non abbiamo visto e novantanove per cento di Capello
Che in realtà c'è che la maggior parte di questi ambienti è stato profondamente arato di alcuni di questo anche mostrati le esperienze dimostrano che sono lì distrutti permanenti anche per trent'anni dopo che vengono fatti e non vengono colonizzate allora la possibilità di fare dove si può
Un'azione di collocazione di infrastrutture in modo tale che non impatti andando poi a definire un ambiente che viene sì confinato e quindi esclusa delle attività di pesca ma diventa quindi protetto e quindi fa sistema con un sistema di protezione ambientale
Andando però a diventare ministro Turgot il pulviscolo sembrava polvere l'alta tutti erano tutti giovani di pesci riproduzione perché si riproducono in quelle zone diventeranno una NARS ricette uno nuova fonte di potenziamento delle biomasse del pescato che con un processo che ricercatori chiamano i tracimazione di spillover andrà arricchire le aree esterne l'esperienza internazionale è segnato chiaramente che l'efficiente se Federer schede del MIPAF piuttosto che le aree marine protette off-shore o le oltre a Cassetti con Conservation majors quelle proteggiamo qualcosa che non è stato programmato per assecondare ma protetta ma lo diventa perché viene comunque protetto sono i principali strumenti per la pesca sostenibile sono quello che fanno dire pescatori come è successo in Spagna come successo in Cile
Ce lo ampliate tra dieci anni ci diranno cielo ampliate perché stiamo pescando molto più di prima avrà questo è uno strumento che a volte deve affrontare delle difficoltà ma noi adesso stiamo accendendo la luce e accendendo luci troveremo insieme le soluzioni
Grazie a tutti per queste cose grazie mille presidente prima dei saluti finali di Alfonso Pecoraro Scanio vorrei ringraziare la stazione Anton Dohrn a per averci ospitato la Fondazione evidente qui rappresentato Alfonso René ex sia rappresentata dal direttore generale cardo Toto i rettori Lorito e Cuzzocrea in collegamento il professor Greco la professoressa Spano il professor spara
Per questo per questo magnifico pomeriggio ma anche tutte le persone che ci hanno seguito in diretta su Facebook su Radio Radicale e sua scatti USA grazie mille e ora gli ultimi saluti di Alfonso Pecoraro Scanio io ringrazio fare intanto la prosa Francesco Piceni nega moderato in modo brillante
Se incontro e che tra l'altro da vero giornalista d'inchiesta credo può essere partente contento di questa inchiesta fatta sui fondali marini ma io credo guardate che la cosa fondamentale
Di questo che vuole essere il primo di momenti di confronto scientifico
Scientifici è un momento molto importante io credo che non dovremmo fare a Palermo
Un altro momento lo dico al professor Nicola professoressa dico faremo questa anche Messina ecco possiamo scegliere quale che la il miglior luogo diciamo il più adatto
Ma sicuramente non abbiamo l'esigenza di creare dei tavoli in cui tutti siano consapevoli penso che molto interessante quello che ha detto il capo dipartimento del ministero le politiche agricole che si occupò della pesca
è importante un tavolo tecnico al ministero delle politiche agricole e della pesca dove magari anche il suo Anton Dohrn ossa rassicurare sui vantaggi
Di Sisti di di interventi e anche sulla fase in cui il ministero e restituzioni posso pensare a delle compensazioni
Nei momenti magari di transizione verso l'utilizzo migliore di queste di quest'impianto però quello che è certo che non stiamo parlando di un prototipo di come si può lavorare rispetto al mare io lo ricordo perché o quando da ministro punto dell'ambiente del mare della pesca nominai proprio Novaro
Alle lycra ma che era l'istituto dove tra l'altro brillantemente operava anche Silvio una delle cose che lo scoprì con mio stupore e che in Italia non era stato mai fatta
Una ricerca strutturata sui mari italiani mai
Tant'è vero che ogni volta che ne parlo con i comandanti della Guardia costiera ho visto la passione con cui ha parlato il rappresentante della Marina Militare e anche lacci si ricorda sempre che l'Italia trecento mila chilometri di terra
E circa cinquecento mila e più chilometri di acque di competenza a mare quindi valida abbiamo più area di competenza nazionale amare più blu che verde verde Marro che poi non è tutto vero
Allora credo che ne abbiamo l'esigenza di capire che quasi sempre gli studi in Italia sul mare stati fatti solo dopo i disastri
Succede l'alga la fioritura algare a Rimini e si studia perché c'è l'alga killer
Oppure questa forse una delle poche volte in cui almeno lo studio l'abbiamo fatto prima
Che si facesse un intervento come dovrebbero essere fatti come dire gli studi preventivi perché voi siamo altro paese dove si parla sempre di prevenzione ma voi si interviene solo che c'è un qualche guaio quindi questa volta e io devo dire ho apprezzato nell'intervento di di Toto quello che ha detto ha detto sei
Sui fondali su emergesse che non questo impianto non lo possiamo fare non lo faremo che il modo serio con cui ragione un imprenditore onesto o che vuole essere attento alla al Paese cioè io dico io faccio una proposta prima verifico se la cosa ha un impatto prima verifico poi anche eventualmente tu tutti gli altri impatti e questo è molto importante io credo che quello che dice professor da Novaro importante
Tra l'altro io sono un fautore delle rinnovabili e noi dobbiamo sapere per essere chiaro se vogliamo veramente chiuderle c'era Carboni chiuderlo ci andava Petronio superare il gas non avere i guasti delle centrali nucleari e noi
L'energia dobbiamo farla innanzitutto dall'efficienza riducendo gli sprechi energetici ma poi ne produzione devono essa fonte rinnovabile quindi non può essere che il sole
Non può essere che il vento la geotermia se la facciamo in modo sostenibile l'idroelettrico che però risente dei cambiamenti climatici
Molto più del vento che risente dei cambiamenti climatici ma magari purtroppo perché aumenta il vento purtroppo lo dico non per l'Energia
Ma per quello che stiamo vedendo come fenomeni climatici stavo diventando più estremi quindi noi abbiamo l'esigenza di trovare delle soluzioni che ci permettono di fare le rinnovabili in modo sostenibile questa ricerca una ricerca secondo mi preziosa io son contento che si è deciso di presentata qui perché è una sede scientifica
Ed è giusto che questi temi restino sui dati come diceva il rettore di Messina
Come ha detto giustamente il rettore di Napoli Matteo Lorito noi abbiamo esigenza di avere un tavolo dove ci sia i dati veri
Ci siano gli operatori la pesca ma anche gli ambientalisti e quelli che difendono il mare coloro che difendono le rotte dei migratori cioè che ci sia poi chiaro poi non avere l'unanimità ma l'importante avere trasparenza nei metodi in cui si arriva alle decisioni
Nei sistemi di valutazione di impatto ambientale nella Bassa perché ci vuole la valutazione ambientale strategica prima ancora che la via questi temi sono da Havas perché tu una volta che essa infondo al mare quali sono le zone dove ormai come dice il degrado e quindi dove anzi è fare un impianto forse una cosa che aiuta
Non danneggia quali sono le zone da non toccare quali sono le le aree dove non si può ancorare il nulla e e spero che questo ce lo ricordiamo non solo quando dobbiamo ancora are e pare ora ma anche quando dobbiamo ancorare le mega navi le mega barche i megayacht
Io ho fatto la prima legge a tutela dell'apposito nazioni oceanica quand'ero presente alla Commissione agricoltura della Camera deputati impariamo a fine anni novanta quindi sono un tutore della procedura Poseidone oceani
Però mi sorprende chi parla di Posidonia oceanica dopo che hanno fatto fare porti e porticcioli
Come dire disastri ne nelle aree vicino al mare e poi tutela posso potrebbero parlare di cose conosce Anica a distanza di sessanta chilometri
Dai dai dai banchi ecco da dove non c'è ma dove non c'è perché non c'è in natura quindi se come gli almeno la decenza di parlare di cose di cui uno a una vaga concezione quindi credo grazie veramente grazie altro sopra Novara grazie assillo grazie a tutti i professori che sono intervenuti e alla comunità scientifica che secondo me su queste cose dovrà dare un contributo essenziale perché se no si parla come dire a Panda e dobbiamo evitarlo grazie