Processo Alessandro Casarsa ed altri (depistaggi nel caso Stefano Cucchi)

Allora buongiorno a tutti e allora Casarza Alessandro è presente oggi
No senta signor giudice quindi libero già presente oggi non comparso di fiducia l'avvocato Carlo Longari che è sostituito dall'avvocato Alessandro Terracina
Cavallo Francesco presenteremo un giorno buongiorno avvocati Massimo vissuta e Lorenzo Brizzi ripresero lassù ultimo verso brezza crolla Colombi fa Bongiorno grazie
Colombo Labriola Massimiliano giorno presente signor buongiorno
Avvocato Giorgio Carta di fiducia adesso si ritorna all'avvocato Missori ex centodue
De Jean Neil Luca è presente no
Va bene quindi non c'è una richiesta di rinvio odierno no no quindi libero già presente oggi non comparso di fiducia gli avvocati Alessandro Floris e Francesco Missoni
Entrambi presenti Di Sarno Francesco voglio rendere giudice per esempio l'anno avvocati Antonio Buttazzo e Giorgio Carta quest'ultimo sostituito ex centodue sempre dall'avvocato Missori
Test armata Tiziano è presente buongiorno avvocato Carlo Bolzano penso naso secretati e l'avvocato Giulia Quagliano
Sabatino Lorenzo non è presente il suo assistito quindi già presente oggi non comparso l'avvocato Roma Francesca Romana mitica in sostituzione l'avvocato Scalfati grazie
Soligo Luciano è presente la gente va al giorno avvocato Gianluca Tognozzi sostituita da Francesca ieratico interna buongiorno per la Presidenza del Consiglio dei ministri Ministero della difesa e e nel ministero della giustizia agli avvocati dello Stato
Non ci sono
Calori Rita
E avvocato Stefano Maccioni sostituita dall'avvocato Giuliano Amartya quindi anche per Cittadinanzattiva Onlus che assistita dall'avvocato Maccioni
Esce Cucchi Giovanni Cucchi Ilaria e di Paolo Valerio avvocato Fabio Anselmo sempre sostituiti da lei ha Casamassima Riccardo è presente l'ho visto prima avvocato Serena Gasperini
Non è presente Dominici Antonio non è presente Bongiorno giudice nelle diverse
Avvocato avvocato anch'esso presente Dominique oleose non è presente è presente l'avvocato Massimo Masi oggi Menichini Nicola non è non è presente si scusa ma ancora positivo dall'École d'allora quindi va bene avvocato Diego Perugini
Santantonio Corrado non è presente neanche lui avvocato Corrado Oliviero lo sostituisco io giudice gran istituito l'avvocato Perugini partito tutela dei diritti dei militari l'avvocato Giulio Murano agitarsi vita dall'avvocato Angela Di Maggio è presente pesanti un legale rappresentante combinino Camellini Luca Comentini
Va bene e poi per il ministero della Difesa abbiamo detto agli avvocati dello Stato non sono
Presenti al momento
Va bene allora dovevamo proseguire con le discussioni e oggi era in calendario quella della difesa che Jean singole Bondi
Utile soltanto una cosa e così mi hanno riferito che l'avvocato Carta ha detto che ha mandato telematicamente ieri una memoria
A quella che aveva preannunciato quindi diciamo promette approntarsi comma alla mandata ieri telematicamente va bene quindi sono koinè nella vedremo nel per le prossime udienze sarà a disposizione anche delle altre parti
Se l'ha mandata via pecca insomma sì ma ecco ho riportato insomma questa novità secondo ne diamo atto grazie
Prego allora inizia lei avvocato sì loro avvocato Missori per la difesa
Decia anni Luca dieci anni
Sì difesa dei Cianni fatti
Mi sono sempre chiesto dall'inizio di questo processo nei fatti
Che cosa ci facesse dieci anni questo processo
Invece di essere diciamo giudicato separatamente per le ipotesi di reato a lui contestate
Non ho chiesto subito dall'inizio appena ho visto le prime le prime carte poi piano piano chiaro mi sono fatto una convinzione che poi alla fine
Dirò il perché dieci anni effettivamente in questo processo
Decenni insomma l'abbiamo visto tutti il personaggio come è stato definito anche dal pubblico ministero che certo passo dice dieci anni è un personaggio sia un personaggio un personaggio
Strano personaggio sui generis che va preso per quello che e per quello che ha dimostrato anche nel corso del del suo esame qui davanti a lei giudice
In effetti
Viene
Definita questa notazione famosa del diciotto di ottobre del due mila diciotto
Un'entrata a gamba tesa così è stata definita nella requisitoria del Pubblico ministero un'entrata a gamba tesa perché perché
Ha avuto diciamo il
Il così l'obiettivo di screditare
Un teste chiave del processo Cucchi che era appunto Casamassima Riccardo Casamassima
Io purtroppo il ventitré di dicembre ero diciamo assente per via di una quarantena diciamo cautelativa quindi però mi sono poi letto la requisitoria
Sempre del Pubblico ministero l'ho sentita l'ho letta ma sono stampata ho segnato alcuni passi importanti ma quello che mi viene diciamo così come prima battuta ho potuto notare una certa diciamo un certo attacco anche quasi personale del pubblico ministero nei confronti di dieci anni uno come carabiniere ma come persona perché quando
Mi
Me lo definisce che non è certo un Manzoni in un certo senso almeno dal mio punto di vista poi magari posso anche sbagliare però dal mio punto di vista
Vi è stato dato quasi della nostra bella dell'ignorante perché era tutto questo non la vedevo come un Manzoni proprio in relazione alla contenuto e a come è stata scritta questa famosa annotazione
Dell'ottobre del due mila diciotto ora questo diciamo che sono un po'mi ha lasciato riflettere in effetti perché parte mi mi è venuto in mente un vecchio film di Carlo Verdone i due carabinieri quando ha parlato di Manzoni del mio novecentottantaquattro io vista la differenza di età ero già un pochino più grande del Pubblico ministero e dove appunto c'era questa ne do do dei carabinieri che parlavano di Alessandro Roberto Manzoni in un quiz e quindi mi è venuto in mente
Proprio mi è balzata proprio subito questa figura è
Mi ha dato proprio l'impressione di un attacco quasi personale nei confronti di metà anno come carabiniere ma come persone questa questa cosa bio dovesse sincero mi è un po'dispiaciuta perché poteva essere giudicato in maniera diversa ma non diciamo essere tacciato di essere un ignorante un analfabeta
Il problema è uno solo Casamassima rientro questo una parentesi che ho aperto e chiuso così in maniera molto veloce il problema è molto semplice qua Casamassima e
E dieci anni
Non si conoscevano non si sono mai visti
Chiaramente nel momento in cui decenni entrato avuto a conoscenza di questo video che è stato custodi conosciate
Di gruppo
A diciamo ricollegato molto probabilmente un colloquio che avvengono con Casamassima qualche anno prima esattamente nel maggio del due mila quindici
E ha ricollegato quest'incontro
Facendo riferimento poi nel due mila diciotto al caso Cucchi ora il problema qual è qua fondamentale
E capire se effettivamente Casamassima abbia riferito a dieci anni quello il contenuto dell'annotazione dell'ottobre due mila diciotto
Ora decenni la prima cosa che fa sì mette in contatto con i suoi vertici e con quindi con chi superiore di grado quindi parliamo del di Caforio
Del capitano fortunato e del colonnello Baldassarre ai quali ovviamente esprime tutti i suoi dubbi nel senso dice la devo fare questa relazione non la devo fare sono obbligato non sono obbligato
Ora
Il problema è uno solo io non non so se effettivamente pre
Casamassima possa aver detto non abbia detto quelle cose ma so che decenni appunto perché non è un Manzoni nel nello scrivere ma sicuramente neanche nell'intelletto è questo giudice non l'abbiamo visto la figura barbina
E uso il termine barbina per essere molto diciamo gentile nei suoi confronti nei confronti di dieci anni ovviamente
La figura barbina che ha fatto qui in sede di esame ma la stessa figura barbina l'ha fatta quando esse è stato sentito dal pubblico ministero la stessa figura barbina l'ha fatto quando è stato sentito in questura dove lui ha lamentato determinate questioni no di essere stato accompagnato in bagno per un bisogno personale ed essere stato lasciato con la porta aperta quindi non so se è vero o non è vero ma queste cose diciamo che per esperienza personale accadono
Il problema è proprio questo
De Cianni non è un Manzoni
No ora a prescindere dall'offesa personale non è un Manzoni ma questo
Ho significa re solo una cosa fondamentale
Fondamentale
Non essendo Manzoni nello scrivere non è un Manzoni neanche nel pensare quindi io mi sono sempre chiesto e le chiedo
E mai possibile invece anni possa essersi inventata inventato di sua
Spontanea volontà e di suo intelletto personale
Il contenuto dell'annotazione
Del diciotto ottobre del due mila diciotto e possibile che dieci anni si sia potuto inventare esattamente delle questioni così talmente talmente particolari talmente talmente precise che Luisa riportano in questa annotazione tipo
I colleghi Carabinieri di Roma Appia i poliziotti della penitenziaria i medici del Sandro Pertini il contrasto con il comandante della stazione i problemi personali Casamassima economici e personali
A prescindere dal dalla dalla spaventata ed paventato tentativo di estorsione che eventualmente Casamassima avrebbe dovuto comunque fare nei confronti della sorella di Stefano Cucchi
A prescindere da quello che forse il nodo principale voi di tutta la questione
Ma a prescindere da quello è mai possibile che un Numan Azuni si possa essere inventato tutto una cosa del genere
Non è forse vero allora ed è plausibile che Casamassima che comunque in quel periodo nel del due mila quindici appariva ovunque e quindi ha sempre parlato con tutti e con tutto tant'è vero che anche subito dopo e ci sono poi le intercettazioni l'abbiamo letto
E l'abbiamo visto all'udienza del dieci sei del due mila venti quando Casamassima
Gli è stato contestato il fatto di essere stato poi intercettato che parlavano colleghi ed amici quindi questo era sempre nel periodo maggio due mila quindici che parlava con colleghi e amici e raccontava tutti questi fatti
Ripeto è mai possibile che che decenni si possa essere inventato il contenuto della di tutta questa relazione
Cosiddetta liberamente dando precisi riscontri decisi e precisi dettagli su quello e sulla sulla situazione personale di Casamassima
E mai possibile questo io lo chiedo a lei giudice me lo sono chiesto lo chiedo a lei e so che poi lei ovviamente avendo presente tutta la situazione mi darà una risposta è mai possibile che cast che dieci anni si sia si possa essere inventato tutto ove possibile invece viceversa che Casamassima abbia effettivamente vittoriose
Si viene chiesto perché Casamassima avrebbe dovuto parlare con un collega sconosciuto con qualcuno che non conoscevo di cose sue personali perché questa cosa
Perché Casamassima all'epoca si conosceva chi era era un personaggio che parlava con il mondo che parlava con tutti
Appariva in ogni dove parlava con chiunque ed è molto probabile ed è molto probabile verificando il contenuto di questa annotazione che Casamassima si possa essere tra virgolette confidato Horses o forse sfogato di una situazione che lui ha detto che era molto pesante in quel periodo quindi può essere plausibile che si possa essere sfogato
Di tutto questo può darsi pure che l'abbia detto in maniera goliardica che l'abbia detto in maniera proprio per sfogare una sua tensione interiore che aveva in quel periodo perché proprio era il periodo clou della situazione
L'entrata a gamba tesa qui
C'è da
Sottolineare
Ho fatto ben preciso ora
Siccome l'assunto della Procura è sempre stato che il contenuto di questa relazione non è farina del suo sacco così mi dice il Pubblico ministero ha sempre sostenuto la sostenuto anche nella sua discussione finale
Allora se non è farina del suo sacco qui le ipotesi diciamo possono essere diverse nel senso che
è vero l'Unione Manzoni nello scrivere e non è Manzoni nell'intelletto
Ma anche chi è superiore a decenni e probabilmente può essere un Manzoni nello scrivere nel nell'intelletto perché hanno magari un grado di istruzione superiore e
Anche una funzione gerarchica superiore a dieci anni
La domanda è questa è mai possibile che anche questi personaggi possono inventare
Inventare
Il contenuto di una relazione così dettagliata
Dettagliata negli episodi dettagliata nelle
Nelle questioni personali di Casamassima E mai possibile che anche chi ha un intelletto superiore a dieci anni posso inventare una cosa del genere
Allora se questo assunto della Procura
è sempre stato presente nella mente della procura
Io mi mi sono sempre chiesto
E non ho mai avuto risposta in questo
Perché in fase di indagini preliminari
La procura avendo
Saputo che essendo venuto a conoscenza che dieci anni entrati in contatto immediatamente dopo aver visto quel video lo ha riferito a Caforio
A Fortunato a Baldassarre
Lasciamo perdere Perry che
Un altro dell'anellino all'immesso caso
Ad accompagnare decenni in questura perché la procura a quel tempo non ha sentito l'esigenza avendo avendo questo sospetto
Che questa relazione non è farina del suo sacco ma avendo il sospetto che invece è farina del sacco di qualcun altro perché all'epoca abbiamo nel due mila diciotto quindi parliamo del due mila diciotto
Non ha sentito immediatamente Caforio fortunate Baldassarre
Non li ha sentiti personalmente
Nel momento in cui è successo questo fatto dove non si potevano assolutamente preparare una deposizione perché è facile sentiti qua
Nel due mila ventuno dopo tre anni dopo che hanno ascoltato radio radicale dopo che si sono sentite le udienze dopo che si sono parlati tra di loro è molto facile sentiti qua nei fatti lei l'ha visti Caforio fatto una figura veramente pessima
E si è capito immediatamente poi entreremo nel merito
Così come Fortunato forse l'unico un pochino più scaltro e stato il colonnello Baldassarre e non a caso il colonnello
Perché non l'ha sentito nel due mila diciotto con i metodi di interrogatorio che hanno usato con dei Ciani
Perché se avevano questo sospetto che non era farina del suo sacco
Perché non l'hanno sentito
Nessuno mi ha mai dato questa risposta
Qui il problema è uno giudice
Che purtroppo dieci anni è stato sa sacrificato su un duplice altare
Sull'altare del caso Cucchi e quindi dell'arma dei carabinieri
E sull'altare della procura perché questo perché la gamba tesa di cui parla il Pubblico ministero è una doppia gamba tesa perché decenni
Maniere volontaria ovviamente
Ha fatto un assiste alle ai vertici dell'Arma dei carabinieri che erano interessati al caso Cucchi e ha fatto un assist con il fatto di dire che aveva conosciuto Casamassima nel due mila quindici e che gli aveva detto quelle cose
E questo emerge chiaramente
Anche da un passo del di Caforio e del colonnello Baldassarre perché Caforio a un certo punto mi viene a dire
Caforio un certo punto mi relativa a pagina duecentoventiquattro dell'udienza dell'otto luglio due mila ventuno già parla di calunnie depistaggio
Ma non è che l'ho fatta adesso nel due mila ventuno
L'ho parlato di ferendosi al due mila diciotto perché lui dice già all'epoca io ho pensato a metà luglio il depistaggio la stesso discorso
Lo stesso discorso lo fa
Anche il colonnello Baldassarre
Che esattamente
Lo fa esattamente a pagina
Centosessantasei dell'udienza del sedici nove sempre del due mila venti del per scusi A pagina cento sessantotto e settecentosessantanove sempre dell'udienza del sedici nove del due mila ventuno dove parla di screditare il teste chiave usavo questo termine screditare il teste chiave e anche qui
Non è un suo pensiero il due mila ventuno
Ma è un suo pensiero del due mila diciotto
Allora io ripeto perché la procura non ha avuto l'esigenza e non ha capito che forse probabilmente era il caso di sentire al tempo nel due mila diciotto questi tre personaggi
Quindi ritornando a quello che dicevo io sulle entrate a gamba tesa lettere a gamba tesa sono state duplici perché perché dieci anni ha offerto su un piatto d'argento
Il fatto di poter screditare Casamassima in un momento particolare come è stato giustamente sottolineato che era l'anno due mila diciotto del mese di
Di ottobre del due mila diciotto
Per i motivi che sono stati detti per la conferenza stampa dei geni strette e via dicendo
La presa al volo
La presa al volo gli è stato offerto su un piatto d'argento questo fatto
E non perché qualcuno si è inventato il contenuto della Rossa dell'annotazione fatta da dieci anni ma perché i fatti riferiti da dieci anni
Che sono veri perché Casamassima qui le cose gliela ditte giudice Casamassima quelle cose gliele ha dette
Gliela dette perché crederà Casamassima e non credere a dieci anni qual è il metro di paragone tra dieci anni
E Casamassima di credibilità soltanto perché Casamassima è stato il supertestimone che ha fatto di aprire il caso Cucchi solo per quel motivo
Solo per quel motivo
Sono due carabinieri stesso livello stesso livello perché credere all'uno e non credere all'altro
Casamassima quelle cose gliele ha dette
Gliela riferite
Non sappiamo il perché e per come ma gliela riferite
E su questo
Questo è certo perché dieci anni non può essersi inventati queste cose sono troppo particolari troppo dettagliate
Entro troppo nel personale
Che nei dieci anni e ne qualcun altro poteva saperle
Sono troppo personali Casamassima quelle cose Ilardi
Quindi ha fornito questo assiste ai l'arma dei carabinieri
I quali ovviamente non gli pareva vero diciamo porca miseria
Guarda un po'cosa poco in questo momento storico cosa mi viene a dire questo tizio il soldato dieci anni non è stato anche qui definito dal Pubblico Ministero il soldato di Ciani mandiamolo al patibolo mandi a far sacrifichiamo no fatto che ci importa de del vicebrigadiere dieci anni in vice brigadiere
Contenuto nel manco Manzoni
Quindi andiamo a sacrificarlo
E quindi hanno ordinato di fare quella relazione ma gliel'hanno ordinato a vede in maniera subdola perché non è che è stata ordinata come
Come si fa in genere cioè io colonnello io capitano ordinò che
Brigadiere quindi subordinato di fare quella reazione perché mi hai detto mi hai riferito
Un'ipotesi di reato e qui poi ci dobbiamo sull'ipotesi di reato sull'idea di contesto un reato contestato soprattutto della calunnia
Lei doveva essere fatto un ordine ben preciso dal capitano Fortunato
E dal colonnello Baldassare di ordinare non di consigliare di dire sì farla perché comunque tu sei venuto qua no tu la devi fare perché tu Doi ti ordiniamo di farlo
Ma siccome la situazione era molto delicata anche loro si sono voluti vedere un pochino in disparte sono stati un po'vaghi come sono stati vaghi qui quando sono venuti arrendere il loro esame molto vaghi
Sì l'ho sentito sì gli ho detto sì l'ho visto sì va bene l'ho avuta leggere non mi sono interessato bolletta dopo mi è arrivata sul tavolo dopo due giorni
Lì l'arma dei carabinieri chi per loro chi per loro chi aveva interesse volo so chiave interesse ma chi aveva interesse
Ha sacrificato il soldato dieci anni
Affinché
In quel momento storico
Il teste Casamassima fosse scritta top come è stato detto da Caforio
E da Baldassarre
Questo il primo altare
Il secondo altare e l'altare della procura
All'inizio
Quando detto che non mi non mi capacità vuol motivo per cui dieci anni fosse in questo processo
E invece non fosse stato giudicato separatamente per un reato di falso e di di calunnia
Adesso l'ho capito perché perché
Ma me l'ha fatto capire anche il Pubblico ministero quando
Parlava dell'entrata a gamba tesa di di dieci anni che ha fatto correre il pericolo che fosse screditato il teste
Importantissimo il principale del processo Cucchi e quindi fosse andato a morire anche il processo
E chiaro alla procura
Ha fatto comodo la notazione di dieci anni che fosse dichiarata
Falsa e calunniosa poi falsa e calunniosa su quali basi soltanto perché credo una casa ma si vede che non credono a dieci anni qual è la prova provata la prova certa che le frasi di
Dieci anni scritte
Nella relazione e riferite da Casamassima nazionale qual è la prova dov'è la prova che effettivamente dieci anni ha mentito dove la prova che Casamassima quelle cose non le ha dette
Casamassima quelle cose le ha dette lei ha dette
Dov'è la prova non c'è non esiste
Non esiste
Non esiste
Ma il fatto che
Decenni abbia fornito un assist
Per un'entrata a gamba tesa da parte
Dei vertici dell'arma dei carabinieri
E provata dal fatto
Proprio dell'accompagnamento di Perry
Perché quando dieci anni è stato convocato
Dalla squadra mobile
E chiaro che
è sorto è sorta una certa preoccupazione no perché comunque l'assistente era stato fornito
Era stato anche ben recepito perché comunque quelle relazione con tutte le
Le strutture delle date delle delle idee gli inviti e le comunicazioni quell'assiste era stato berrei ferito
Quindi è chiaro
Che l'interrogatorio di dieci anni alla questura rappresentava un punto focale
Dell'entrata a gamba tesa della annotazioni dieci anni e quindi
Che cosa si è pensato facciamolo accompagnare da perdi cotutela voi le conseguenze l'ordine di servizio gli straordinari e questo non fa altro che testimoniare proprio la confusione proprio che si era creata in quel momento no perché comunque c'era confusione non c'è stato un momento di di capire e di pensare al da farsi è stato fatto tutto in maniera molto veloce e anche approssimativo
Quindi perché abbiano Fortunato non da un ordine di servizio perché dieci anni è stato accompagnato con la macchina di servizio è stato accompagnato da un da un suo collega il suo collega voleva entrare
Che poi tutto è stato negato tutto quanto eccetera voleva entrare a Senad assiste al rito tutto questo
Non fa altro che ritenere e che confermare proprio il fatto che dieci anni ha fatto un assistente
Che è stato recepito in maniera perfetta
Perfetta perché Casamassima quelle cose gliele ha dette e avendogli le ditte dieci anni le ha scritte le ha scritte dopo tre anni nella scritte il due mila quindici perché dieci anni e quello che non è un Manzoni
Non voglio usare termini più pesanti ma è
Un semplice
Sempliciotto
E quello quando quando Casamassima gli ha riferito queste cose decenni apprezzato questo il classico collega che spara che dice le cose che si si vanta si dice come succede in tutte le caserme come succede in tutti i posti militari
Che conosciamo e conosco bene personalmente
Peggio dei pescatori
Che raccontano di avere fatto pesche miracolose peggio
Molto peggio
Casamassima quelle cose già dette
E quando Casamassima ha detto quelle cose dieci anni ma nemmeno ci pensava perché casa Massimo non ha mai avuto rapporti con nessuno con i colleghi Co Cucchi con gli avvocati cui tribunali con le televisioni noire ma interessante
Niente nulla
è un disinteressato a casa dice anni
è un disinteressato
Poi è chiaro avendo visto quel video lasciate
In maniera purtroppo
Inconsapevole della parte e molto stupita dall'altra
Perché
Ha sempre detto mi potevo fare gli affari miei magari se mi fossi fatti
Magari
In maniera inconsapevole involontaria fornito questo assiste ma fornito coi un assiste anche alla Procura perché la procura
Su questa notazione di dieci anni deputata falsa e calunniosa ripeto senza prove perché abbiamo la parola di uno con la parola di un altro che vengono giudicati in maniera
Diversa diversa come al bar
Quando si va a rivedere un'azione viene giudicata in maniera diversa
A secondo di chi c'è
E
Per la procura questo era fatto di il fatto di dichiarare
Falsa e calunniosa questa notazione per la procura è una manna dal cielo
è un atto sacrificio che decenni ha subito
Il caso da dieci anni ha subito un altro sacrificio oltre quello precedente anche questo da parte della Procura perché con questa dichiarazione da parte della procura che questa notazione
è falsa e calunniosa non hanno fatto altro che confermare avvalorare la tesi per il corpo e della quale siamo in questo processo e c'hai devi starci
Io ripeto se
E comunque dieci anni sempre per il fatto che non si può essere inventato una cosa il contenuto così particolare ma se voi se avesse voluto in qualche modo screditare se in qualche modo avesse voluto fornire
Diciamo fu una versione dire ma perché fare una relazione così dettagliata e non scrivere soltanto ed unicamente soltanto ed unicamente il punto principale di quell'annotazione cioè
Di quello per il quale la Procura si è tanto in alberata e cioè sul fatto della tentata e eventuale estorsione da parte di Casamassima nei confronti di Ilaria Cucchi se mi paga dico quello che vuole perché non incentrare soltanto su questo ma condivido di tutte altre cose se l'avesse voluto fare
Se l'avesse voluto fare effettivamente se fosse stato parte dieci anni di dire l'ingranaggio di cui
Del del teorema accusatorio della Procura se fosse stato parte diciamo di questo ingranaggio
Avrebbe scritto quelle dell'azione non così
Con la scritta così soltanto per confondere le acque
Perché non è un Manzoni per far credere che è una cosa così no avrebbe scritto una relazione incentrata improntata esclusivamente
Su un fatto personale unico
Dove non è dovendo entrava nel personale di Casamassima
Ma entrava soltanto nello specifico che era cosa ben diversa non del personale di Casamassima ma solo nello specifico della tentata estorsione da parte di Casamassima le reputi se mi paga dico quello che vuole
Perché con dirla
Con tutti quelle
Quei passaggi precisi e personali e riferiti alla condizione di Casamassima
Poi
Giudice c'è un'altra domanda che io mi sono sempre fatto no e quindi qui ma a dieci anni no
Ma che gli veniva scrivere
A fare un'azione del genere cui prodest a decenni
A decenni cui prodest che cosa cosa
Qual è il vantaggio di dieci anni nel scrivere ne scrivono un'annotazione del genere allora o fa parte dell'ingranaggio
E allora è chiaro che il vantaggio dice l'avrebbe avuto avrebbe avuto perché perché se fosse se l'entrata a gamba tesa fosse andata a buon fine
Se fosse andata a buon fine e chiaro che dieci anni avrebbe avuto
Un vantaggio avrebbe avuto un riconoscimento
Ma speciali
Non faceva parte dell'ingranaggio quindi a decenni che cosa gli interessava cosa diveniva
Che cosa diveniva di personale nel fare un'annotazione del genere qual era al suo scopo quello di screditare cassa Casamassima
Ma Casamassima non lo conosceva l'ha visto lei non l'ha più visto non si son scambiati modale Fano lui di non ha avuto mai rapporti con nessuno con Cucchi Ivo quello qua con nessuno che conservi veniva a casa a decenni
Qual era il vantaggio di dieci anni
Di decenni nessuno perché adesso Bari parare
I sifoni private
L'hanno messo con la tuta ma in giro arrivare
A fare lo straniero a fare l'idraulico fare il meccanico questo Fabio Ciani in questo momento
Non è che ha avuto
Un vantaggio così in carriera
Qual era il vantaggio di dieci anni i dieci anni di nessuno sicuramente
Ma di qualcun altro molto probabilmente sì del doppio altare di cui ho parlato prima poi alla fine soprattutto del primo
Quindi a decenni che cosa gli interessava descrivere quelle relazione di screditare Casamassima qual era il suo fine qual era il suo scopo discriminare Casamassima di fare
L'errore che scrivi dava il supertestimone che quindi appariva su tutti i giornali come colui il quale aveva smascherato un tentativo di estorsione
Su una neanche un film di Dario Argento di Hitchcock forse riuscirebbe
A ideare una trama del genere
Perché credere a casa massime non creda di Ciani questo è il il problema perché credere all'uno e non crede all'altro vede Point
C'è anche un altro fatto quindi sul reato di calunnia non parlo del quattro sette sei marzo scrisse otto ovviamente del del del reato di calunnia ma la calunnia
Da Codice
Insomma
Non ho sondato un attimo anche a rileggere no perché comunque volevo essere certo
Chiunque con denuncia o querela o istanza eccetera eccetera ma qui manca il presupposto perché la calunnia quali questa notazione dove
Al massimo si può confidare qua diffamazione perché dove il reato Casamassima è stato per caso iscritto nel registro degli indagati è stato aperto un procedimento penale o sarà fatale nei suoi confronti una denuncia una querela un'istanza perché quale idea qual è il reato
Qual è il reato l'estorsione
è stato per caso Casamassima indagato per un tentativo di estorsione no
Qui questa questa annotazione è stata dall'inizio catalogata come falsa e calunniosa dove la falsità non è stata provata per i motivi che ho detto prima e la calunnia dove
Il reato di calunnia presuppone una querela presuppone che qualcuno accussì qualcun altro sapendolo innocente
Con quella denuncia istanza
Dove sta la querela dove la denuncia dove l'istanza dov'è l'iscrizione di Casamassima del regista indagato per estorsione de di degli indagati per estorsione dove sarà Berto procedimento penale no
E alla dove la calunnia
La giurisprudenza è piena
Piena dov'è la calunnia non c'è
Non c'è
Hanno detto che
Breve breve sono stato anche perché ovviamente la figura di dieci anni insomma non non merita
Altro in quanto penso di aver detto
Le cose diciamo principali con lei potrà ovviamente valutare ma su questo fatto ultimo veramente
Invito lei giudice a valutare proprio la procedibilità del reato di calunnia in questo caso
E per questa difesa effettivamente non esiste perché ripeto
Non c'è stata nessuna denuncia nei confronti ma neanche a nel due mila diciotto perché a quel punto dieci anni avrebbe dovuto fare non non un'annotazione vede anche tutto questo è tutto sbagliato perché anche Caforio fu Baldassarre Fortunato che sono dei geni che sono comunque persone che mangiano il codice penale il Codice di procedura penale tutti i giorni avrebbero dovuto dire guarda che qui le cose che tu mi stai dicendo si ipotizza il reato di estorsione quindi Walter fare un'annotazione
Deve comunque scrivere che qui si ipotizzano reati distruzione di fare una notizia di reato devi fare solo una un'annotazione
Questo è un pubblico ufficiale Tucci viene a riferire un reato non è che ci viene a riferire soltanto un fatto grave qui ci viene a riferire un reato che l'estorsione
Allora a quel punto le cose sarebbero state ovviamente diverse
Ma nessuno di questi tre geni
Ha mai detto una cosa del genere
A dieci anni il quale genio non è
E non ha sicuramente non ha pensato neanche minimamente ma neanche minimamente che si potesse configurare un reato di calunnia
E io torno a ripeterle cui prodest
Per dieci anni
E io questo vorrei da lei poi una risposta
A che cosa cosa qual era il vantaggio di diciamo nessuno e ripeto dove il reato di calunnia al massimo ci potrebbe essere una diffamazione
Al massimo
Sul falso ho già detto che secondo me non è falso proprio perché Casamassima che le cose gliele ha dette ma gliel'ha dette veramente
Perché non ci sono state prove contrarie quindi
Parola di uno controllava dall'altro
Reato di calunnia dove mancava quel presupposto
Del reato di calunnia
Quindi giudice
Concludo dicendole anche un'altra cosa che mi ha sorpreso molto anche la pena richiesta dal Pubblico ministero cinque anni
E basandomi su tutto quello che ho detto fino adesso è stata una richiesta di reazione secondo me nel senso che non avendo la Procura ottenuto da dieci anni quello che forse sperava di ottenere e cioè che questa relazione non è farina del suo sacco ormai farina del sacco di qualcun altro ed avendo avuto
Diciamo così avendo fatto
Un buco nell'acqua nel senso che sperava di forse di ottenere qualcosa di diverso
La condanna i decenni a cinque anni su un personaggio che abbiamo visto quello che e su un personaggio ovviamente incensurato con un anche con una Consoli servizio
Molto buono nel senso che non ha
Non ha non ha non ha nulla nel senso che non è non è un personaggio che ha mai avuto provvedimenti disciplinari è sempre stato
Molto lineare nelle sue cose nona sempre servito lo Stato in maniera egregia e senza avere
Nessun provvedimento disciplinare giù solo per
Per dire trentadue anni di servizio presso il nucleo radiomobile dello ska e del Lazio un encomio per aver salvato ed estratto una donna all'interno di un'auto in fiamme fuori dal servizio lavorativo
Due encomi per aver arrestato nel due mila dodici un genitore che ha gettato il figlio nel Tevere lettera di compiacimento del comandante della Legione Lazio per aver apportato fuori servizio assistenza ad una persona chiusa in ascensore
Carriera lavorativa e quella con note eccellenti consecutive
E allora perché accanirsi nei confronti di Gianni e chiedere cinque anni perché è una richiesta di reazione perché dieci anni poverino
Non ha detto che quella annotazione non è farina del suo sacco ma è farina del sacco di qualcun altro che da via per la tre aprile poi
Un Curci quater
E quindi quella richiesta su
Un tizio
Non è Manzoni che è quello che è apparso decenni è come è apparso così è apparso così eh
Cinque anni mi son sembrati veramente un'enormità quindi io
Le chiedo intanto
Che il reato di calunnia
Assolto dal reato di calunnia perché comunque assolto da tutti i reati non cinquecentotrenta secondo comma in particolare
Sul reato di calunnia perché mancano pochi presupposti non procedibile perché proprio c'è una c'è mancanza di querela mancanza di di un procedimento penale aperto quindi reato di calunnia non si configura fa sicuramente io le chiedo
Ovviamente
Di un una soluzione
Con le cinquecentotrenta secondo comma
Il reato di calunnia eventualmente se non dovesse essere riconosciuto
Se dovesse essere riconosciuta vera questa relazione quindi falsa ora quindi la calunnia derubricata diffamazione e eventualmente
Una condanna con il minimo
De la Pena con riconoscimento delle attenuanti generiche proprio per i motivi che le ho esposto fino adesso
E con i benefici di legge essendo un conto un soggetto incensurato
Che non ha mai ovviamente riportato
Assolutamente nessuna condanna e minimo della pena con i benefici e con le la concessione di attenuanti generiche ma in prima analisi un cinquecentotrenta secondo comma perché ritengo per i motivi che le ho detto che non ci sono prove concrete
Nel mille sulla prima contestazione né sulla seconda perché c'è proprio una mancanza assoluta di prove ma solo
Prove verbali ma assume una mancanza suo e di prove concrete
Nel dire
Che quell'annotazione falsa perché casa
Gianni se le avventate Casamassima quelle cose le ha dica se Hamas e dieci anni le ha scritte
Grazie
Abbiamo già lato abbiamo detto l'udienza del
Sette gennaio perché non c'era la prossima nessuno dei difensori di
Facciamo un attimo un riepilogo allora il
Deve
Devo annullare troppo udienza dell'otto febbraio per un altro impegno d'udienza che non è possibile
Risolvere in altro
Quindi la prossima udienza è quella di dieci alla quale dovrebbe discutere quindi diciamo sotto doveva discutere il difensore di insulinico avvocato Tognozzi
L'altra sì pagasse devo sentire se possibili alleanze siamo farebbe allora le udienze quindi sono quindi annullando quella dell'otto abbiamo udienza del dieci del quattordici sette
Podi avevo già indicato anche quella del ventuno e del ventitré il ventuno purtroppo anche non si può fare udienze centoventitré e il
Il ventitré doveva essere dedicata
Così
Sì
L'otto e il ventuno devono essere annullate rimangono quindi dieci quattordici diciassette il venti
Poi abbiamo oltre marzo
E poi diciamo per vedere era prevista insomma per le repliche
L'UDC ma a questo punto siccome c'è uno slittamento io prenotato l'aula che per l'undici marzo
Per diciamo aree pare dica residua di poco momento in modo che potrà poi andare in camera di consiglio avere a disposizione la giornata
Però allora intanto si i collaboratori dei difensori che oggi non sono presenti facciamo cinque minuti di sospensione
Facciamo l'interlocuzione perché insomma io mitico anche ordinare sono altri quindi quindi le date sono queste ho già detto che per me è assolutamente indifferente l'ordine
Delle discusse
Certo il nepotismo
Primo difensore piuttosto che
Insomma diciamo che la novità è semplicemente questa rispetto ad oggi cioè che quella dell'otto udienza che non si può non si può quindi quindi l'avvocato Tognozzi se non puoi dieci comunque sia disposizione il quattordici diciassette insomma diciamo anche se poi il dice il a questo punto
Il ventitré su quello che era lo stemma insomma che avevamo fatto inizialmente perché il diciassette la difesa a cavallo e la difesa Casazza volevano diciamo conclude detenuti
Giudice in realtà oltre sì a questo che non va con i famosi di carattere motivo io anche rappresentato degli impedimenti dell'avvocato Biff mi diceva la collega Mittica che il professor Scalfati avrebbe delle difficoltà di cinque alle ore diciassette
Il esatto il quattordici avrebbe discuto il diciassette io lo Stato ma ovviamente l'ho sentito il collega Biff forno la discussione il quattordici potrebbe andar bene va bene allora ripeto siccome si ci organizziamo riduce i nominativi scivola solistica fedele ordinare con l'avvocato diciassette
E diciamo quindi
Bisogna vedere un attimo quindi la bocciatura gravi e l'avvocato
L'otto giugno l'avvocato Tognazzi lì anzi non può perché a Padova adesso sta sentendo per le date successive va bene no
Per quanto riguarda i collegi invece difensivi mi riferisco Bottazzo avvocato Buttazzo per di San non sono
Ha concluso diciamo anche l'avvocato Carta no l'avvocato Bottazzo dovrebbe
Anche lui conclude nel fare una breve discussione però non so esattamente quando ma immagino che dopo la discussione è piuttosto articolata dell'avvocato Carta e della memoria che abbiamo saputo ha inviato ieri per posta elettronica creino insomma è una discussione che si potrà inserire ognuno di questi momenti
Quindi ripeto allora facciamo cinque minuti in modo che così perché così lo stabiliamo una volta per tutte anche perché io appunto mi devo coordinare con altri impegni
Dell'ufficio quindi abbiamo per le discussioni udienze del dieci del quattordici del diciassette e a questo punto anche del ventitré entro queste date devono aver discusso tutti i difensori residui
Io lascia nello spazio perdere viste al tre marzo
Per il grosso delle repliche nel senso non so se immagino di sì perché i temi che sono stati affrontati sono tanti immagino che il Pubblico ministero poi non so se sbaglio avrà qualcosa
Avrà delle repliche da fare giudice glielo dico allo stato per quello che ho sentito non ho intenzione di degrado a per cui non non diamo davo per scontata la storia d'amore scortato da
D'accordo ma comunque eventualmente poi ci sono il tre e l'undici che sono delle eventuali repliche e la discussione e la la camera di consiglio
Quindi facciamo questi cinque minuti così diamo il tempo a
Ecco
Siete riusciti a delle interlocuzioni
Un
La difesa ammontano cioè per la difesa l'avvocato bonsai difesa test armata si conferma la data del dieci però come già aveva anticipato il professore
Con ogni probabilità dovrà sconfinare all'udienza successiva quindi andranno all'accoglienza non credo debba essere anzi ve lo dico per correttezza e allo stesso modo diciamo né
Per garbo domanda dare all'udienza successiva per
Processare confronti è quella sconfina all'udienza successiva
Occupando una parte quell'udienza si quindi insomma è giusto credo rappresentarlo anche nei confronti dei colleghi affinché insomma sappiano che in ogni caso per noi dieci quattordici e diciassette va comunque bene quindi se danno necessitati
Scambio altra ne siamo disponibili per queste va bene allora il dieci e una parte del quattordici difesa testa armata
Poi il quattordici che alti ha ribadito che era disponibile a difesa canaglia giudice allora io purtroppo l'avvocato bis fa non sono riuscito a parlare dal calendario di studio però ovviamente sul mio cellulare ritengo che sia una data fattibile
Non certo per il diciassette a Muggia mandato tutte istanze di rinvio per legittimo impedimento di altri processi che verrà consegnato il malato se l'udienza in parte patate dalla difesa testa rasata non è escluso che anche una parte vostra apposta
A eventualmente slittare speriamo di non so quali Vanda no guardano tutta la discussione abbandonava una parte sì sì non l'ho inteso giudice faremo Napoleone l'infermiera scrivere il quattordici difesa caso dice sì sì certo
Quindi il diciassette ci sarebbe la difesa sarda no
E potrebbe concludersi
Nella stessa giornata e non occupare l'intera giornata
Dare il quindi a questo punto il ventitré l'avvocato Tognazzi l'avvocato Longari il ventitré sì sì l'avvocato non è nel pomeriggio l'unica casa ventitré perché la macchina da impegnare in un altro processo e la macchina passiamo a discutere non darne mi di difesa sugli in visita Casazza Pitigrilli
Giudice se mi consente sì
Se è possibile magari un anticipo sin da ora se l'avvocato pista mi dovesse rappresentare degli impedimenti per datato del quattordici che io al momento ho dato che l'ufficiale della nostra discussione
Eventualmente rimarremmo alla data del diciassette che già avevo indicato magari ci accodiamo
Sì alla difesa di Scafati sì premesso ecco che la collega rappresenta non sarà una discussione durante la giornata magari ci dividiamo tra mattina e pomeriggio
Sì se per lei ovviamente va bene macchine no io sono oggi in parte purtroppo certo no no no non c'era nessun'altro Previti avrebbe perché per lui a quell'unica andare nascono i mobili sono il quattordici e il diciassette il diciassette era certo prometteva Moccia legittimi impedimenti
Autorizzati diciamo benvenute giustamente e va bene quindi si difesa calando il tema gravissimi ed eventualmente il solito magari lo sciolgo Dario anche una parte del diciassette oppure direttamente tutta al diciassette ecco io questo l'ho voluto dire
Perché se la gente non ce la fa ce la faresti eventualmente tutto il diciassette
Difesa sarda divisa cavallo per intero Francesco voi quanto vedo discute
Giudice noi nel giro di una quattro cinque ore la discussione completa quindi ha una valutazione di resistenza di chi ci deve ascoltare sua lei ovviamente se dalla mattina alla sera
Facendo delle cause insomma discussioni quello perché le ripeto io leggo delle udienze in calendario Guazzoni c'erano
Diciamo
Ho capito chi sogna sull'ascoltare prendere certi perché io vedo dell'udienza in calendario il quattordici ritengo che non siano dall'avvocato bissa ma non lo so in concreto
Quindi eventualmente rimaniamo al diciassette e quattordici sarebbe Fisciano Guizzardi fissa cavallo oscilla tra il quattordici e dodici a stelle sciolgo la riserva ovviamente o magari mediante comunicazione in cancelleria
Abrasa trovato Bifo pure insomma la prossima udienza è importante che lo sappia e tutto Aleandro Baldi cistercense Marchino insomma che Cello assolutamente aumento magari dal dottor Musarò che insomma che sa accoglie saprà la sostanza si affaccia bene
Quindi con il ventitré febbraio vediamo
Insomma le discussioni di tutti allora diciamo così che se il Pubblico ministero qua ce lo farà sapere
Se intenderà effettivamente replicare faremo il tre se invece è una valutazione per cui però diciamo verosimilmente non replicherà andremo direttamente all'undici in modo che questi signori discese sempre se per le va bene ovviamente ve lo faccio sapere il ventitré quando Delio Rossi si sia assolutamente contrario leale e serio prenotate non le non li cancello fino all'ultimo minuto in questo caso quindi se lei se lo dice il ventitré così stabiliremo la data del rinvio
Altri o alle dodici a seconda dei casi
Sì mi scusi giudice nel caso il Pubblico ministero non dovesse ripiegare il tre
La data dell'undici rimane comunque fissa per la camera di consiglio sia ridotto anche lasciato rinviamo per eventuali repliche e poi insomma se non ci sono ci sono ok comunque starà praticamente perché il sole tanto udienza formali di apertura poi
Sì perché io il tre purtroppo una discussione abbastanza
Corposa e quindi non sarò presente invece l'undici ho visto già citate si il Pubblico ministero dovesse fare delle repliche poi dovranno replicare anche gli altri difensori e lei anche vorrà farle avrà modo di fare eventualmente dicevo l'undici marzo comunque la camera di consiglio l'undici maggio perfetto era questo che di Teresa grazie
Va bene e allora ci aggiorniamo quindi alla prossima udienza che è quella dei dieci con la discussione della difesa all'inizio della discussione della difesa testardo
Va bene grazie a tutti