Processo ENI - SAI

Di Giovanni Marcello militarono comparso difeso dall'avvocato di
Petrignani Rinaldo e libero non portasse dall'avvocato Gianfranco Maris Isernia Antonio è libero non comparso a un difensore
Allora avvocati tracciato e Dinoia
Quanto meno per educazione dovrebbero visto che sette udienze che non viene nessuno
Ma avvocato De Castiglione
Cusani Sergio allora difeso dagli avvocati plastica spaziali verranno sostituiti
All'avvocato Castiglioni però Alberto
Biberon comparso difeso dagli avvocati Pecorella legga ovviamente non c'è il sostituto no verranno sostituiti dall'avvocato di Castiglione
Spero che quando ci sarà da discutere anche di bene no istituire di quel giorno allora della parte civile ENI non c'è nessuno per l'amministrazione delle Finanze l'avvocato va bene allora oggi dovremmo sentire
Martelli Claudio Bisio a Francesco Taverna dietro Di Gennaro Antonio Valenti mezzo così
Sì c'è fuori testé bissa e io comincerei da lui poi ci sono fuori anche brigadieri Valenti ed Gennaro io proporrei che venisse aggiornata la loro convocazione a domani martedì arriverà alle undici Taverna mezzogiorno
Non sarebbe opportuno aspettare
Prima di liberare i testi che venga del teste Martelli per sapere se intende rispondere intende rispondere nebbie si avvalesse della facoltà di non rispondere
L'udienza si svuoterebbe un po'per il
Per una cosa quasi e non so terno imponente incomprensibile che una persona come Martelli possa avvalersi della facoltà di non rispondere quindi io ritengo che risponderà
Però come volete insomma va bene per me possiamo anche liberali l'altro dai liberali comunque sono ricavabili richiamare l'inimicizia Breve va bene allora vogliamo fare entrare un attimo di Gennaro Antonio e Valentina scritta
Come pure su questa sedia
Vuole per favore dettare i suoi dati alcuna al segretario
Dottor Pizzi volete dare spiegazioni certo bisogna
Vado a Roma
Quattro maggio del novantasette
Residente a Roma
Io vessazione quarantacinque
Tempo prende per favore la dichiarazione con la quale si impegna a dire il vero la lega annuncia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo ora vuole rispondere adesso alle domande che le faranno pubblico ministero Antonio
Gli altri e altrettanti tre signor Pisapia ieri ha lavorato presso Miami ben
Nel novantadue qual è la sua funzione dell'ENI
Però uno dei vicedirettori dalla direzione dell'azienda
Quindi lei era il vice di Ferranti
Era uno dei tre vice direttore quali erano gli altri vicedirettori anzi tre dice non era dottor Ulisse dottor Ceccarelli
Senta lei è dipendente attualmente per le no da quanto tempo non lo è più la la primo aprile del novantatré
Beh si è dimesso da beni dal diciamo che abbiamo raggiunto un accordo
Sì punto interesse nel senso che io avevo due anni Barbosa di per arrivare alla pensione
Abbiamo trovato l'accordo per arrivare prepensionamento
Senta leggo sassate la corto assicurativo tra emissari
Un bel diciamo resoconto perché ho letto tutti i giornali e le notizie giornalistica del processo a suo tempo la seguivo in quanto tra le funzioni c'è lo ricordino autore assicurativo ordinamento assicurativo diciamo parabancario
Dal quale c'era la la sezione Factoring la sezione di signora sezione assicurative
Tre ore mentre io vengo dal settore bancario per cui non era molto esperto da parte assicurativa però nella struttura che fu fatta per creare questa vicedirezione bambina poi c'erano appunto le altre due io ero prevalentemente esposto verso la funzione dell'export finance project finance che era poi il motivo per cui lo Stato sotto nell'ottantasette
Per cui questa costruzione diciamo dalla vicedirezione
Comprendeva appunto questi altri fattori che avevano
Sotto la mia responsabilità diciamo responsabilità che era ovviamente in delega da parte del presidente direttore finanziario fino a scendere Mazzi avevo veri dirigenti
Colleghi che seguiva dopo a loro volta settore crisi nel settore finanziario sul prossimo ma non ha risposto alla domanda scusi dubbio gli avvocati sì forse cosa ha saputo all'epoca di questo accordo
E dunque io voto i primi contatti
Ruolo il genero Anzio e con insieme alla dottor Gaspare che era l'amministratore Rosenfeld
Per cominciare a parlare di questa ipotesi
Dopo
Adesso l'andamento dei lavori diciamo oltre oltre che ci siamo incontrati
Poi ho seguito molto più sa ovviamente in quanto c'era diverse Bettella
L'azionista diretto della Padana che eravate Serfin
Poi c'è la storia vera azionista dell'esercito e quelli noi come direzione finanziaria avevamo
Un po'più già parlato e non entravamo
Quando parlo di Medole apposito insomma che come direzione finanziaria di ventisei o quasi già slogan realizzato in una certa quietanza sì c'era però appunto lei sapeva che Ferranti avrebbe in qualche modo
Ha centrato la direzione del Progetto sì sì c'era questa questo formalizzate accuse diceva una breve sotto
Dopodomani c'è questa riunione dallo sembrano poppa Barbapapà o delle cose
Diciamo la struttura operativa se era possibile quella possibile parla
Quindi le che ricordi ha sostanzialmente ma sono ricordi abbastanza tempi entrare e di uscire in questa l'operazione
Saltuari non l'ha mai seguito regolarmente insomma perché ripeto da parte quanto meno
C'era la Padana riceveva servigi aveva soffitte poggiavano voi per cui entravamo Mondardini Serfin non ha partecipato sostanzialmente a quasi nulla ed egoisti benché me no deve farsi e quindi le partecipazioni che sono state fatte tra del dottor Gasparri nella versione finanziaria insieme io andavo dottor Gasparri
Quando era era necessario Campansi voce leggiamo viandante
Mandare dove queste dirlo o quante riunioni ci sono state ripeto inizialmente tuo treno c'è stato un lasso di tempo in cui non lo seguita poi qual è stato questo lasso di tempo in cui non l'ha seguita
Senta le
Fornisco un dato per eventualmente aiutare il sorriso medico il venti gennaio novantadue c'è una lettera di Gasparri della Sir Philip che si chiama nota per il dottor Ferranti
Che ha per oggetto gestione in forma assicurativa della previdenza integrativa dei dipendenti sei sei che inetta anche a lei per coro in copia
Sì tattico preciso nel novantuno sì perché fate Gaspare avesse come certe lessare presso anche il nostro figlio del personale dell'ENI
Per avere dei tabulati relativi alla quantità dei dirigenti
Ecco però io da questa cosa presentano un barista dalla mai vista questa lettera loro la lettera questa
Parlando la richiesta fatta da solo
Lo studio dei tabulati all'ufficio del personale
Ma scusi stiamo parlando di due cose diverse ma di questa metterà ce l'ha presente dalle traversie però dovete pagare scritte allora guardi l'aiuto così lo ricorda più concretamente quindi io in allegato la puzza del documento elaborato da Sir fissati sulla base delle indicazioni ricevute nella riunione dell'ottobre scorso quindi ci dovesse un documento questo forse sei c'erano dodici abbia depistato danza fino a questo punto potrebbe essere opportuna seconda riunione compatta avversari
Cioè
Quindi lei in questa fase ha ricevuto un documento segreto
Dopodiché cosa è successo
Sì probabilmente esosa del rione Ripa ripeto sempre avviene così io sto chiedendo a lei sulla base del suo ricordo nuovi sulla base
Proprio lì dove è opportuno per le sue deduzioni ridice probabilmente ci sarà stato riunione essa è possibile ci siano state senza il movimento che lei sicuramente valido invece lei cosa ricorda
Ma ricordo che sì se gridava
A parlare tempi come strutturare la faccenda non abbia detto operativamente questo nei mesi di gennaio e febbraio Massimo Colossesi lo so dal mio tutte e con chi parlava scusi di questi problemi sempre c'era Gasparri leggerglielo anzi
Ma guardi mi pare che Gasparri ha detto che da questa data in poi lui non ha più partecipato a nessuna attività
Poi sacerdotale tante definizioni alcuni hanno parlato di blackout addirittura se io non ho infetti e così poi ha lasciato anche un po'questo blackout cosa è successo dal
Resa difficile cercare di vede tornare diciamo che siccome era era altri discorso Rossi Nicola Sergi che era l'azionista diretta da padre valutazione finanziaria che aveva questo sguardo generico sull'operazione Pato deve vicedirezione dinnanzi e poi c'era la controparte della Sai palazzo venne anche un'altra persona che non è generose ma non mi ricordo il nome
Niente di più
Perché dopo questo periodo in effetti ci fu al rallentamento chiamiamolo così nella nell'operazione
Per cui credo che facemmo una riunione
Senza
Arrivare a niente veti compositivo
Questo credo verso tra gennaio e di febbraio
Ma in effetti lo non ci fu niente più vedi di accordi con tanti quanto meno per quanto riguarda quindi documenti poi non seppe più niente della cosa
No se se vi ricordo vagamente questa riunione ma ripeto inconclusivo insomma duro la vettura si prodotte che cosa come si potrà procedere questione di gennaio e chi c'era questa riunione
Non mi ricordo se c'era il genero Anzio ma c'era un po'un'altra persona della Sai
Amministrativo del sondino
Questo e ricordo una riunione poco concludente di breve durata quindi per lei a questo punto l'operazione andava avanti o no
Cioè
Giacomo vuole dare risposta che sembrano risposta però io avevo tante cose da seguire che erano molto più
L'importante è che costoro se presumo anche Ferranti avesse tante cose a seguire si libra diciamocelo si occupava di questa vicenda invece sebbene penso ad esempio quindi
Dalle decisivo pensa al fatto di aver altra cosa seguire no no no ovviamente io parlo del fatto che
Se c'era necessità della mia presenza andavo sul nodo tanto alto e costante che la necessità della sua presenza sembra ci fosse seppero che c'è un documento il venti gennaio che inviato anche a lei
Quindi sembrerebbe di capire che lei una qualche funzione la Tepa Sport John in questa dicesse lei debba diciamo che c'era rivolto sempre direttore per perché io partecipava facessi qualche cosa ma che prendeva in mano la situazione
Ecco ma il direttore con la cioè Ferranti con lei ebbe dei contatti del pedissequa cosa su questo per la Disney del periodo c'era un viaggio a Londra che dovevo fare
Sembra verso i primi di marzo se mi ricordo ha quindi lei doveva fare un viaggio ammonizioni perché c'era una una esposizione diciamo così della del progetto presso la banca passa da un palazzo all'ombra ecco ma lei quando è tenuto a sapere di questa cosa
Un paio di settimane prima penso un paio di settimane prima e che cosa le fu detto ricorso allora sarà capace perché lei mi doveva partecipare per rappresentare insomma la la struttura dell'ENI
Innanzitutto chi glielo disse lo ricordo Silvio proprio da fare allo cosa le disse
Penso che se tu c'era questo digiuno
In cui l'ho sorvolato verrà
Parla microfono poi era coinvolta nel senso che voi a partecipare ad un ago della società
Perché c'era questa
Chiamparino stazione di presentazione di questo del progetto
Presso la banca sarebbe stato opportuno che avesse partecipato
E lei cosa sapeva in quel momento dell'operazione
Quello che praticamente era rimasto a a quella lettera di gennaio quindi sapeva pochino che già avevo pochi Zola lei sapeva che essa lombardo sarà parte di una certa importanza
Per dal punto di vista banche sito a Bogotà Telecom sopito duecento banche internazionali cieco ma Salomoni in questo quadro aveva un ruolo Porro c'è una banca ai suoi occhi importante o purtroppo
Sì ma per questa operazione non lo so onestamente non vedo approfondito avvolto da stavamo era molto legata
In quel periodo la l'Agip Petroli che stavano facendo l'operazione della NATO dei potrebbe Specials forte tempo è avvenuta la cessione dei
Be bop della gettoniera otto c'è la butta contatto diciamo nel come gruppo
Come non c'era in quel periodo ma io le faccio queste domande perché mi chiedo ma lei non disse Ferranti io cosa vado diversa lo compra lavorio di fatti sì chiesi ovviamente dice ma non lo so bene di OPA sembra che non so bene anch'io disse Ferranti
Adesso auspico che si senza ovviamente io parola ben ricordo ma insomma
Disse sì c'è questa questa presentazione opportuno che atto vandalico insomma adesso più di questo
Non sapendolo merito comunque ma serve a parlare anche fare mi pare di capire si doveva parlare della della anzi anche della funzione della banca nella è una cosa di una certa delicatezza probabilmente
Senza vedere di queste riunioni poi non è che va beh privato c'è poca gente va be'ci sono molte situazioni dalle scuole
Perché c'erano molte situazioni discutere Consulting siamo d'accordo a presentare che Xi nazioni devono essere presentati il rapporto con le situazioni dovevano essere presentare perché dice che i Cerasino perché la banca private bene va be'e terribili io se io non so Veltroni ma scusami io ne avrei io dovevo andare a Londra parlare con una panca per non parlare più a rappresentare ecco era che veri siccome non poteva dottor Ferranti direzione by di perché non vorrei che il dottor Ferraro
Perché glielo disse alcune settimane prima
Lei ha rivestito e quindi per quale motivo lo poteva partecipate dopo lo deduco dal fatto che ha mandato mai una deduzione l'affermazione di sé io non posso andare non Ferranti parla inglese il magistrato stanza
Però non vuole andarci
E cosa disse afferrati le disse che aveva preso il contatto con sano comprata s'
No no direttamente no ripeto non so cos'è una banca che noi avevamo per altri lavori abbastanza
Con certi ritmi di centouno appetibilmente faceva poc'
Molto strana cioè il saldo con era già partner dell'ENI in altri nonché l'odierno imenottero uno però anche abbastanza io nei confronti delle pelli per finanziamenti io esco sono sono
La potevamo vedono
Centinaia di banche quindi non era la prima volta che nell'ambito ENI comunque sentiva Tom nomini Salomon Bradano suona anche come vostro più che parte nera va be'abbiamo capito come voleva referente si può dire verrà dalla Morgan Stanley avevo davvero di vincere la coppa al sax e c'era anche Sandro Bondi nel settore privato insomma
Va bene Ferranti venisse Corky lei sarebbe dovuto andare a Londra si raccontati Giovanni condicio romanze
Tutte e due insieme o uno no adesso sì diciamo organizzare sia una cosa del genere insomma quindi se sin dall'inizio che lei sarebbe dovuta andare Conti Giovanni perché di giovani dice che lui è andato perché non è andato lei cioè sostituzione
Non è così no perché io cosa che hanno appunto per con la tecnologia non sono andato perché adesso non ricordo se il giorno prima notte primo albero che sia poco la colica renale purtroppo per quello
Non sono andato diciamo ecco intorno a me Pubblico ministero non mi sembra che abbia detto in sua sostituzione adesso vado a memoria mi pare che abbia detto che dovevano andare insieme o all'improvviso si trova da sola Lario porte di sapere parto da solo anche se ho dei problemi
Può darsi ma io ricordo che poi vado a memoria
Comunque
No mentre l'udienza già iniziata non è proprio Spallone prego
Senta Ferranti disse che insieme a Paul ci sarebbe stata un'altra persona
Qualcuno per la sai o consulente o qualcosa del genere no avvenuta lo disse quando penso che fosse forse normale insomma
No io sapevo solo trovare un Di Giovanni alla sano guardare invece sarebbe stata questa presentazione diciamo lei o che vedono sorgere cioè non c'era una vista flamenco di persone che avrebbe partecipato alla riunione del non sapevo
Ma le furono forniti dei documenti qualcosa tardare a discutere consiglio io ero tornato da da un giro in Francia il parte dei documenti Doria Balabusca la domenica successivamente la settimana per cui
Allora anche molto tempo deve seguire diciamo che ecco la mia presenza lì sarebbe stata veramente di rappresentanza del popolo non avevo decisioni da poter esprimere non ha seguito da un po'di tempo per quello
Quindi le intese la sua presenza come che se che significato possiamo darci lei dice di rappresentare sarebbe successo alcune volte sa qual è il problema che sul punto invece ricordo abbastanza bene la dichiarazioni di Giovanni che dice che anche la sua funzione era di rappresentanza
Cioè non c'era nessun questo dice che allaghi dovrà dare due persone che nessuna delle quali dovrà decidere nulla
Ho poteva decidere nulla ONLUS beh diciamo che l'Irlanda e la funzione di presidente dalla Padana nella foto del giovane indubbiamente se non aveva
Degli input precisi del poteva andare ad escludere ovviamente cambia genere io adesso non so come lei aveva una funzione rappresentativa o non pecora si no no io non avevo assolutamente sulla fusione mandato verrà varato a dare qualche dove
Degiovanni verrà
Ma lei non disse alla Ferratella che ci andiamo a fare grano venisse basico verranno bombardate Averion credo vada insomma proprio come come per rappresentare perché per formare una banca
Che arriva dei rapporti che aveva con lui come gruppo da una banca primaria per cui sembrava proprio che non ci fosse l'ENI
Ma questo succedeva che sembrava tutto sono anche d'accordo con il problema che poi stava restringendo dei rapporti commerciali con una banca
Beh no lei a molti anni fa questo lavoro
No io sono stato ventisette anni dalle banche prima ecco per cui quando si va a un incontro di tipo operativo con una pacca col silenzio
Domenica sapere di cosa si deve parlare immagino la penisola sapere le posizioni dell'ente cosa si sosterrà in quella riunione loro si Abu magico che si disse che ed era solamente un rapporto
Piemontesi via era più con la Sai che intorno all'ENI nel senso che il rapporto non solo la banca ripeto in questo settore specifico voglio mai avuto rapporti con con la somma quello sarebbe stato il primo incontro per la
La confusione Bertone concluso dall'ENI Sai
Poi quando chiesi ma devo fare potevo dire qualche cosa o del siamo al solo per rappresentanza e non a Roma da solo per segnalare che si a trattare qualcosa
Ma lei ha detto prima che questo rapporto non era tanto con la panche la più con l'assai cosa voleva dire che per me erano ricordo io andavo eventualmente a parlare o a presenziare a un discorso trarla sani
Brava Central diciamo i due gruppi ingrassano ombra dazio su questo caso applaudono mai parlato
Quindi è una questione anche qui anche su questo aspetto che una certa delicatezza non ritenere perché io non vedo punti appena una dozzina sì ma questo non lo so però avuto cosa altri tipi di rapporti
Con la sala comprata da parte dell'ente
Lei comunque ritornando al punto di prima dice che è stato informato circa due settimane io adesso dieci dodici giorni sono non ricordo esattamente più o meno sì
Ma lei ha parlato con Di Giovanni per organizzare questa trasferta ma io che porsi abbiamo parlato siamo nel corridoio non c'è mai stato un anonimo punto e appunto lui se n'è opportuno perché poi c'è c'è la convoca un po'deriva da parte sua
Va bene per tempo magari parliamone un po'prima si oppone parliamo in aereo insomma ecco allevate parla rimanere da tutto molto sfumato Selva stanza scoop
Senta di Giovanni capisce qualche parola di inglese o no
Poco ad uno dei suoi Paolo capisce però molto poco adesso
Vigile capo definisce il romanzo non è stato mai
Perché lei non andò a Londra
Ho detto che rotola una colica renale lavata proprio quella sera prego abbia avuto il giorno prima si giorno prima perché poi ricordo nel giorno successivo vagamente insomma con potenti lobby
Il centro adesso non so quanto dall'artrosi guardi la riunione è stata l'undici marzo prego la riunione è stata l'undici marzo mi sembra
Lei la colica quando l'ha avuta
Giorno due prima adesso non vedo un giorno due brillanti e poi è andato dal medico sempre quindi era passata sostanzialmente sì regole che una volta che centonove forte dell'espulsione calcolo voi c'è un momento vivibili diversamente palestra di malattia in quel periodo
Non mi sembra vero già in una persona esulta dopo il soggiorno se lei ha preso un giorno di malattia sempre l'autonomia fatto altre missioni successivamente a breve distanza di tempo
Credo che ne ha fatto uno marzo fino a marzo
Le prove
Comunque se mi ricordo bene ad essere stato a Montecarlo perché erano il consiglio d'amministrazione della finanza del quotidiano c'erano delle notizie per la preparazione di uso del bilancio e nel consiglio di amministrazione della finestra
Terra
Quindi lei ha una certa conoscenza del settore assicurativo ed enoteche della della forma di rappresentanza punto che avevo come forse ha detto facevo parte paonazzo e nella insegna responsabilizzazione diciamo che era una specie di in automatismo che le persone che siano certi settori erano impossibili
Senta un'ultima cosa ma lei disse a Ferranti
Che non sarebbe potuto venire a Londra
Sì glielo dissi adesso non ricordo se la mattina stesso giorno prima telefonando al suo ricordo mo'bagliori Siemens e potevano efferati cosa disse perché a quel punto andava solo i giovani che capisce poco l'inglese ha detto Sotis e margine balzo
Debba gite lei a dire io non ci posso andare perché sto male io onestamente e a quel punto Ferranti simbolo si vedrà
Le opere sono ma non c'era un'altra persona che poteva e in quella situazione aiutare Di Giovanni che parlava un po'più l'inglese virgola dal dirigente che era di collaboratori siamo l'esempio del settore non parlare anche l'inglese
Comunque c'è qualcuno che parla inglese va bene
Va benissimo
Parecchi però è caduta per fare da traduttore insomma agli altri due vicedirettori furono parlanti bene educato e che quello però parlarne la dottor Ulisse
E non sa se è stato contattato per sostituirla
Non
Non pare diciamo che erano settori vivere
Grazie
E non ha nessun altro collaboratore Silvio D'Angelo suo responsabile della parte del proprio
Gran Bosco ventuno sottopormi c'era questo dirigente in seguito dall'assicurazione
Però ecco Silvio praticamente sono partito anch'io il e qualche altro collaboratore adesso minimo rispecchia in sette conosce e so che la lingua c'era un ragazzo giovane
Si fa specchio organismo era
Ho capito difensori hanno domande nessuno allora quando possono
Al beh ecco
Però solo alcune puntualizzazioni Ferranti le parlò di questo incontro come un incontro molto riservato molto delicato oppure come un normale incontro no non la sento bene avvocato tempo chiesto sette Ferrantelli valori questo incontro con un incontro riservato molto delicato oppure come un normale incontro di presentazione di un progetto
No come si era più pianto la partecipazione qualche cosa che era fa presente ma
Illustrazione un tipo di il rapporto
Domani lunedì assolutamente la sensazione che fosse un
Qualche cosa che rappresentava
Degli accordi riservati oppure cosa riservata
Ecco lei naturalmente era in grado di illustrare gli aspetti tecnici di questo progetto no lei no ci sarebbe stata io a rifarlo di Giovanni
Per Di Giovanni sì più dottor Gasparri era stato quello che ha seguito il più nulla da parte
Tempi
Diciamo che la parte assicurativa che mi competeva dal peccato nell'ambito del gruppo è capire e vedere che tutto fosse assicurato i cespi riterrebbe parti assicurate in tutto il mondo in Italia dopo quel settore che io spero che qui siamo la mia Roma
Mazzone debiti copertura generale
Sono entrato in particolare dei contratti assicurativi per esempio non so neanche come sono fatti ecco ma sarà che le disse che il rapporto con la Salomon Brothers riguardasse più la sai dell'ENI questo in questa vicenda
No non voglio essere frainteso non c'è l'ottetto di Dio perché io non aveva mai avuto contatti con la sano perché sto operazione mi ritengo
Che se ci fosse lo stadio ma storicamente o comunque erano state con l'ambulanza
Ecco lei quindi afferrati che non si poteva andare via larga tetto la mattina stessa diciamo tutto prima la base dove adesso non mi ricordo onestamente che sarebbe stato molto difficile per Ferrante trovare qualcuno che lo potesse sostituire
Sa tutto il possibile dipende molto dalle dalle situazioni non so se la vedano cose non era necessario troppo
Eccole le disse mai Ferrante che lei sarebbe le chiede che l'ENI sarebbe dovuta andare destra dovuta andare a rappresentare l'ENI per la stipulazione la trattazione di un contratto di Putin col
Sul tipo di contratto non risolve il problema nessun tipo di contratto era previsto perlomeno da quando io ne sapessi perché insomma la mia sensazione che non era stato già avanzato per parlare già di contratti che è stata la mia impressione perché aveva avuto questa questo stacco diciamo dalla banda gennaio in poi
Grazie cattive azioni Pubblico ministero altre domande
Dopo questa ma mancata riunione lei ha avuto più occasione che interessarsi di questa operazione no di lei barriera
Diciamo pratica Vimodrone discussione mai più cioè so poi quando poi fu portata in Giunta perché Bracciano Ferrante ed è cosa le disse Ferrante scusi
Quello che risulta dall'ordine del giorno ci verrà non era lei non è all'ordine del giorno no no no più di questo precise già ristrutturare eseguire la cosa in seguito scusi
Che utilizza la forma di linguaggio di Ferrante ci sei visto che lei si è che cosa seguito Mary va ripeto io ho sentito che la fase iniziale che erano di approcci di approccio su poi doveva andare a una riunione ma non c'è andato nove quindi cosa aveva seguito in realtà
E a seguito abbastanza poco insomma sono cose che si sentivano qualche volta che conoscessero articoli sul giornale locale no dopo all'interno scusi non è uscito nessuno articolo sulla su un giornale
Sicuro sicuro e ne è uscito uno solo per un piccolo trafiletto sul Sole dopo dopo la delibera dove uno solo se non è stato pubblicizzato quest'accordo prego beh diciamo che si sente allora cos'è questa se ne parlava in giro in che senso
Va be'se durante il voto chiesto a Gasparri alla Duse diete prosegue Gasparri pare che non è stato lui diceva no io non non so più come stanno andando le cose ma le chiedo perché tutto questo mistero scusa come
Sì al Pisa la situazione credo che le sia chiara perché le era persona poi abolito dal penso sia la prima operazione che si fa e qui sta la sua partecipazione a questa storia dei caratteri leggermente anomali perché comunque un po'intermittente
Sì ma diciamo che evidentemente le cose che potevamo immaginare napoletano e sono prove che ci fossero ad altri livelli delle delle trattative andate avanti lei ha quali livelli
Questo non lo so
Ernesto di sostegno al dovere insomma no
Sì però lei introduce una questione Boy si ferma
Cioè quello che potevamo immaginare la MT fatti posso immaginare sempre per ma c'è stato un po'deprecata se eccessivamente la cosa invece è andata avanti è stato selvaggio da ecco alquanto adottata adesso gravi di riorganizzazione che farebbe anche le
Se le righe ritiene che l'ha adottata non lo so lei è uno che però stava Leni quindi non fa esattamente delle illazioni
No ma onestamente non non è che esso o Osvaldo De Gregorio il nome che sogna da nascondere se io sapessi che è stato
Gegè Gagliardi che trattava ovunque quant'altri per lui l'ho prodotto per raggiungere onestamente posso solo immaginare ovviamente che la cosa è andata avanti perché
Non avendo dato da voi ma regolare portato in Giunta radunava la data
Senta ma dopo questa riunione mancata da Salomon per lei la l'operazione era in fase terminale o in fase iniziale angolo diciamo che era in una fase intermedia che però non non si capiva bene insomma che base
Non si capiva per
Lei non ha avuto più nessun contatto con Ferranti fino a questa ultima discussione prima della Giunta
Su queste cose no no no no no chiesto dalla Gasparri mi sembrava che avete ne parlava rotonde Giovanni ma se per queste cose otto sfumata io adesso non so se come a digiuno anni le diceva qualcosa perché di Giovanni Pesce era abbastanza impegnata in questa questione
Sì e i no ma diciamo che c'erano perché il contributo santuario dei contatti riservati giovane Stramilano ho notato una certa vaghezza che adesso non so se era per una certa larghezza vaghezza nel senso che non è che puntualmente mi teneva al corrente per cui se c'erano stati fatti sono stati fatti dei passi avanti delle ulteriori accordi
Io non non riconosceva
Senta lei ha avuto più rapporti con queste persone di Salomon Brothers ha partecipato per casa un incontro a Torino
Ma è stato di all'assai
Quindi dopo questa discussione con Ferrandino nel lavoro più nessuna perso un'altra occasione interessarsi
Lega caso conosce professor Mourinho
Che occasione l'ha conosciuto e per quale motivo dove lo ha conosciuto
Adesso vanno me lo ricordo ma dopo lo solo perché ci fu una richiesta di consulenze studi da per il
Lo studio Ambrosetti
Credo che ricordare che il professor Marino era consulente dello studio quindi sia stato intorno agli anni novanta vanno
E poi origine varie volte per l'erogazione anche di questa successiva operazione risaie erano colonie molto generica ecco questa questione ENI sa per quali motivi ha avuto questi colloqui con l'archetipo di colloqui sono no diciamo insolvenza colloquio per supplente sono prima invece con la presentazione del genere trovarselo primo colloquio se mi ricordo bene cioè dal dottor Ferranti c'era un po'tutela Moses cinque sei persone
E Molino cosa c'entra questo primo incontro con approvazione io è in pericolo io sia avvenuto nel settembre dovrebbe essere avvenuto nel settembre del novanta uno questo primo venticinque Golino non c'era
Non c'era no meno si ricordino dalle agli appunti che abbiamo no non c'era sicuramente non lo si vedeva qualcuno ne hanno fatto il nome non lo so torinista riunioni contro
La l'avrò visto malata del giorno dopo giorno Rizzo più o meno in quel periodo mi ricordo che parla ma ecco così grosso modo dall'operazione doveva essere impostata
Senza dei bandi ovviamente ma come mai Molino venne a parlare con lei dei fumi indirizzato ai quali tengono
Diciamo che a livello di discorso Quattrocchi non sono mai stati farlo avevano Baiocco questi investimenti difficoltà
C'era sempre qualcuno adesso non ricordo se c'era il giovane se c'era Ferranti insomma comunque era ben percepibile nel mostrare la possibilità di andare avanti su un'operazione di questo tipo
Se non c'era mai il il dettaglio così come successivamente procederemo come
Organizzare più o meno quando colloca questi colloqui incontri chiamiamoli come vuole comodino fondi derivanti diffuso dalla strada uno con la Regione Puglia e poi cominciarono quelli che oggi rasoterra
Che la persona indicata eseguito dopo il anche del Consiglio
L'amministrazione ad esempio quindi lei colloca se ho ben capito gli incontri con Molino prima di quelli porno anzi
Ma diciamo saranno stati contemporaneo distanza Poggioli non giova condivido a Caracas consensi parrebbe giusto per dire cinque minuti c'è questa
Possibilità impostazione abbiamo dovrebbe essere l'assicurazione del ecco senta Molino come come si presenta con riferimento a questo a questa questione iniziale cioè che non era lei è una che lei siccome voglio dire conoscitivo utile ho interpretato la sua presenza come poi consulente alla saggezza come consulente sai Lezzi
La funzione di questo tipo ma minuti semmai sono stati incaricato dall'assai a seguito di una visione presidente sopra perché non è come qualcuno di aveva arriva sembra un abito nei suoi non le ho dette forse è l'aria che respiriamo isolato evenienza numero dei figli dono lavorerò uno nei nei pour parler dice beh io tratto Carlassare lì e quindi parliamo di questa si l'avevo anch'io leggo adesso stabilito l'obbligo lo squalo volpe scontrato ritengo avevo già conosciuta punto del globo sul seguito displuvio ha fatto lo studio Ambrosetti
Da una prodezza onestamente
Cioè io notato comunque Serlenga per lei comunque era scontato che fosse consulente sale sì
Un po'sopra non poteva essere un consulente anche dell'ENI a questo punto lei mi aveva consulenti anche sterminò
No questo quest'opera dove torinese dove datare Gorgonzola tenendo comunque sapere a questo punto
No divertire può escludere poi
Per lei era un consulente Sanremo per lei si presenta
Mario Chiesa e poi quali che così andato a monte quest'incontro a Londra con la Salomon al ritorno di di Giovanni lo chiese come è andata come non è andato c'è un po'di curiosità su dove stavano andando le cose seguito chiesi niente abbiamo risposto basta un soggetto dicendosi ma sono abbastanza bene sorridere di questo chi lo dice borghese del giovane lo chiese anche Bertrand ecco a cosa della serie Giovanni di preciso
Nel suo ricordo intendo riprecisare io mi ricordi questi racconti cose generiche nel senso che come è andata l'Unione è andata bene cioè non è che sono entrato nell'ambito di che cosa sia il discorso
Perché
Diciamo che mi aspettavo direttamente che lo dicessero Wilson via domande precise
Cioè non può fare domande precise che non sapevo l'ordine del giorno della della degli incontri per cui non è che potevo chiedere espulso
Non solo per della mantenimento per dieci anni in relazione esatto certo secondario chiedere di che cosa avete discusso se poi alla Finanziaria voglio dire erano delle forme
Ricollegandosi al discorso di prima abbastanza sempre sfumata insomma non per cui sarà onestamente non del se se se sento che una persona
Ma generale adesso parte Gianni ma anche c'è questa atmosfere a volte come ci arriva
Pubblico ministero ripetiamo
Pensate insistenza poi per andare a cercare una non le andava ad assistere no secca ma di giovani non le disse se aveva avuto problemi con la lingua dato che sul viso magro lei ribellare anche gli socio anche sotto il profilo lei su una battuta Gergolet personale Sorbo ai guai perché vedo salire lo stop non le disse che c'era al suo fianco qualche altra persona che conosceva bene l'inglese
Presumo che si
Il nome di reati agenziali o o agenziale nuvole atti o tutte e due insieme non glielo fece di Giovanni
Le disse con chi era intervenuta questa riunione
No no invece guarda eroi no non so neanche credo
Ed ecco perché esso
Che parte era
Dodici dalla banca per lo sanno tutti o salomonica assai ed ENI pensare vedendo sempre Gervaso dell'antidroga centravanti qua a parte quello che ritiene lei ma non lo so solo i partecipanti denuncia
Perché la sa in realtà l'ingegnere una trincea non c'era nessuno è venuto perché
Non so onestamente non so che c'è
Questo le atti questo nome non le dice nulla né sul versante sai no a parte quello che lei dice sul versante altri versanti di marzo versante sa o sul versante inidonei per la questa questione non le dice nulla sono rimasto un po'sorpreso
Non lo so ritorno
Ed è rimasto sorpreso perché non so più niente fosse in qualche modo volto noto tv questa questione va bene allora se l'oceano
Siamo prima per ordine lei ha incontrato con Lino dopo la delibera dell'ENEL
Ho incontrato sì mi sembra di sì
Come mai
Button per lei se non erro si parlò dovrebbe Delneri decideva e andare avanti un'operazione salvo alcune cose da da fare no perquisiamo avere piena soggetta a
E se mi ricordo bene situarlo appunto della perché c'era la vendita del quindici per cento della Sai nell'azionariato della serie
E facevo
Cito lui chiacchiere su questo se mi ricordo bene
Ed è venuto Molino da lei
Nome sembra che sta ci siamo visti nella segreteria del dottor Ferrante se ricordo bene dice verissima segreterie dottor Ferranti
Perché guardi lei ricorda quanto tempo dopo la delibera è stato quest'incontro
No non periodo accusando addossato di Berlusconi la delibera è passata il nove aprile
è stato molto tempo dopo questo incontro no penso giorno dopo due giorni dopo non lo so
Risulta che lei ha che molli non sia venuto presso Tirelli il sedici aprile alle sedici e quarantaquattro
Visitare la persona visitata Pisa Francesco
è andato via alle diciassette e ventisette
Quindi qualcosa di più in quei cinque uno ma comunque non era era stato prima e comunque voi normalmente è stato prima no secondo mese la delibera nove sarà stato dopo undici una cosa guardi questo qui tabulato perenni
Sei sette ingresso lire a ce ne è stato un altro prima lei dice se mi ricordo bene sì che parlava appunto può del resto ma brevemente le successive consiglieri e quando si entra vedi cosa che faccio anch'io perché adesso devo un regno pare l'ingresso beni e io entro dicendo che vado a trovare una persona vuole scontò due ore per dodici Calabria dieci per cui voglio dire non è che il fatto che che va verso una dieta
Di una nazione divisa non è che basta però guardi a me interessa questo passaggio del sedici aprile perché è l'unico che risulta dai tabulati
Sì dunque dice che vi siete incontrati nell'ufficio di Ferranti sì ma questo deve essere stato non so se c'è un ingresso per il dottor Ferranti subito dopo la delibera perché disse io ricordo bene sui deboli sono due dopo insomma poi probabilmente anzi sicuramente se risulta ci siamo rivisti anche dopo
No dalle nove si passa al sedici
L'ordine se per caso c'è un Incontro Molino Bernardino
Bollino viene a lei il giorno della delibera si trattiene l'ufficio di Ferranti sei ore e mezza
E poi tornai il sedici cioè una settimana dopo e apparentemente visita solamente lei
Lei dice che ricorda invece Nicotra che lo afferrano esattamente onestamente quella del sedici delle ore contro non
No non so tre ore guardi sarò quasi un'ora farò tre ore
Non ho capito se dice no no no no no Never Molino che visita Ferranti il giorno della devi però nel pomeriggio si trattiene tutto il pomeriggio
Dalle due alle otto Scribe probabile garrula provvisto peggio perché mi ricordo che l'ha visto il giorno della delibera ho visto la sera dopo che passa perché debba una serata o dopo ecco era quella sera no segnalazione dov'era torrone passata se ha quindi trovare sono per caso lo stesso giorno il giorno dopo con tengo parlammo
Visto che era passato c'erano queste sospensive dice va be allora qui bisogna cominciare a vedere come andare sull'operatività perché passaggio una delibera volevo dire che Bossi fa Bottini che poi bisogna andare a vedere tutte le sospensive che ci sono nel procedere nella fase successiva che lei dice no io a meno che non c'era
Villa
Era solo
No c'era una serie proveniente c'era la segretaria al palazzo dell'ENI che è andata da Ferrante invece alla stessa ora
L'aiuta questo dato
No perché io adesso non mi ricordo l'Olivieri più solido con dottor Petrignani però non ricordo adesso sarà dalle nove quando è stato prima adesso la prima difesa problema Bundestag sindrome da De Poli parlato di queste ricorda di una segretaria di Molino
No non l'ha mai vista
Va bene
Dottor dirà come ha conosciuto tutte e sottolineo
Collaborazione tra sé che veste la conosciuto per tutto il tempo in cui Lalla frequentato e conosciuto pare abbia avuto prima come consulente amorosi ecco no però precisiamo proventi esatto quello che voglio che il dottor Pisa precisi è al di là del ruolo consulente Ambrosetti e di cosa si occupava che attività svolgeva quali erano Lesueur
Le le le le le sue le sue capacità di di consulenza per la
Dal punto di vista tecnico non lo posso giudicare io non ho mai avuto questo decreto rapporti tecnici erano solamente rapporti e coordinamento chiamiamola così ditemi organizzazione dei contanti vincono e che abbiamo mai parlato e credo che neanche con sabbia volto tecniche assicurativo di altre cose cioè lo studio così e diventerà fatto degli studi sulla struttura estera del gruppo ENI già nel novantuno non credo che Bronson voglio possa entrare in dettagli su questo suo rapporto di questo tipo era abbastanza dove
Cioè non è consulente tecnico e bizzosa consueto assicurativo tenenza di assicurazione del consulente tra virgolette quello che sa tutto Borgna intenso
Quindi mi scusi se la se non ho capito male non era tecnico di assicurazioni
Ma che abbellì sorti integrarsi in un'azione e quello ed esperto che conosce le borse che sa come poteva organizzare strutturale delle borse sotto varie forme diciamo vagamente pure io posso deve essere considerato furbo insomma da secoli molto vagamente
Ma
L'acquisto avessero un tecnico osservanza
E quindi le le consulenze
Tante testate dal processo Marino che cosa alla fine si estrinsecava non rispose ma io non riesco a seguito
Non lo so parte questi pochi rapporti che ho avuto dovrebbero che facilitano
Perché lei quante volte l'ha visto in virtù di questo rapporto con presenti vocabolo successore dovuti su no prosaici solamente ai suoi gusti virgolette d'obbligo
Però il tema centoventi
Ma dove Jessica Lange nel suo ufficio per ufficiali qualcuno arrivando a breve non è che quando ripeto insomma non c'è punto volante come questo vendi Ceravolo avvisato vigili al diciannovesimo piano pure di nostro figlio così da offrire un altro non c'era
Questa
Come ne vedo prima se la persona mentre chiede via Parenzo personale poi personale deve andare Sofri perché nella stessa data Palazzo scende giù
Perché non è che è segnato tutto venti sono riscontrabili questo
Dunque poi lei dice da sé
Quante volte l'hai assai
Due dove quattro volte
Appuntamenti farlo scusa devo dire che l'ho visto libero anche come dicevo prima con l'ex ambasciatore Petrignani pervenuto adesso settimo figura che è venuto una volta ma che l'ha vista poi dottor Petrignani
Quando
Tra largo dal novantuno novantadue
L'ha mai visto Colasio
Per la domanda
Scusi ma quante volte lo vedeva nel mulino
Ecco questo sequestro di carbonio pure perché non era elevato diciamo il Libano ricordarlo con oneri la nostra città però è ho capito ricordo in cui era funziona rimanere solo d'ora io vedevo consideri perlomeno non so dieci persone al giorno tra banche e grandi società per cui non è che posso ricordarmi
Sarà che vengono a Mirandola Ozzano
No onestamente no direi una bugia se dietro questi insieme
Se non fosse così impegnativo potrei dire sì maggio biologica che era ricordo Cosimo non me la sento di dire sì o no
Così anche perché scusi prima quando l'ho detto avessero fatto notare che non c'era ancora la solita raccontarla
Anzi forte posso impegnarmi
Allora non l'ha mai visto che non l'ha mai visto con Ravasi possiamo dire no per presumibilmente la variazione allora sei lei dice Molino era consulente sai mi scusi ma perché non l'ha mai visto quasi tutte tipo di consulenza stava prestando
Perché non è detto che consulente debba essere presente sulle vengono riorganizza agghiacciante località che cosa rispose
Il rapporto sul barriera poveri ricorda proprio l'obbligo di oggi lo farò mai lo vedeva lei lo vedeva Randy Weaver lei mi deve dire quando vedeva Molino
E lo intuisce l'amichevole consulenza Zaniboni che parlavate che cosa organizzavate
La pallina Urban grezzo niente anche organizzativa consulente organizzati venti contratti ma non certo con aiuti naso sono a mio nome scusi ma non è una trasposizione
E ma se non fa questo consulente che fa ma chi l'ha detto che era consulente
Il rilancio del Rosolino pur non essendo consulente del venti e partecipando attivamente questa possibilità di Jeb e George voleva con rendendola sani
Ritengo di dover gli alimenti primo cambio destra che non è se non sempre nella consulenza fra servono nuove abbiamo allora
Benissimo allora dubbi sul bombato velocizzare l'invito a precisare in che cosa consisteva questo partecipare attivamente
Perché le ho chiesto prima mi dice organizzava che organizzava lei non lo sa perché non organizzava con lei
No
E allora questa partecipazione attiva anche cosa si estrinsecava per quel che riguarda i due gruppi alto partecipava attivamente se vuole possiamo risentire la registrazione attivamente
Non riesce ad essere un po'più precisa nel suo ricordo su che cosa fare girare in via non è una funzione che Bonino faceva sbrigava è una funzione che non non essendo stata medicata intendo
Ci sarà stata sul mandato
Da parte della Sai Luca ma lei non riesce a ricordare qualche di discorso che faceva Mulino qualche proposta poi su cui ero tutto sudato
A questo punto era superato dal fatto che siccome noi non l'avevo già incontrato Dini lo conoscevo davo per scontato che la consulenza l'Asahi per me non non c'era
Proprio da una mancanza non lo so ma non ce l'ho solo bisogno scusi ma meglio adesso che fa questo l'abbiamo capito ma che cosa diceva Molino in relazione a questa questione iniziale lei presente cioè che proposte faceva che erano erano le proposte
Diciamo di di organizzative per un aggiornamento sul come potrà essere fatta quali erano le funzioni che cosa voleva mettere vendi
Nella nella Jeb e George quantificando pone al valore legno Goodman duramente la sai l'esperienza dalla Sai come potevano essere strutture della Sai che sono praticamente in tutta Italia a supporto di questa erano cose
La stanza genetiche rinunciare
Mi scusi queste
Cosa abbastanza generiche di cui parlava con Molino che tipo di riscontro avevano poi quando lei vedeva Roasio
A margine Alagna e più o meno la stessa cosa parlare terza casa si diciamo che la se andare un po'più a fondo chiuso a chiave dall'abbia quando nella discussione che volevo chiedere a Roasio ma quante sono le risolvere le agenzie dalla strada molti non se non si fa allora assai e perde non era importante visto che il il Colombo che arriva avvertendo centotrenta mila dipendenti dalla Sicilia al Piemonte ovviamente dove era la copertura come potrà essere eventuale inserimento si parlò e questo ne parlavo anche con Gasparri della possibilità sempre futura di poter inserire l'esempio dei depliant illustrativi nelle buste paga pendenti per far ricominciare a capire erano queste cose ma non non entrano mai nella parte contrattuale sul podio erano delle cose
Io voglio aggiungere sul numero allora io continua a ritenere
Così soddisfacenti consenta risposte
Perciò vorrei però si tratterebbe di promuovere c'era fosse scusa quelli aderenti con uno dice una parola orrenda e piovosa ha avuto in quanto sono diceria allora se non si è ancora in grado di una domanda vorrei farle una domanda conclusiva quelli collega può interloquire
Allora che tipo di consulenza secondo lei poteva dare o che tipo di consulenza stava dando Molino alla Sai in questa operazione
Se è possibile rispondere negli anni più precisi positivo per per
Che cento posti posso Papon preannunciato terzi ecco in primo luogo ritengo onestamente che non sia corretto questo modo di controesaminare il teste perché le sue valutazioni la collega lei potrà fare in sede di discussione ma non può
Tutti
Le sue valutazioni potrà farlo in sede di discussione se non ritiene soddisfacenti le risposte del teste contraddirlo in sede di discussione il tribunale partiva valuterà l'attendibilità del teste però non mi pare che sia un modo corretto di svolge anche il controesame
Per quanto riguarda poi la domanda che ha effettuato dal collega è del teste ha risposto più volte a questa domanda quindi
Lo stupro in ordine ironizzano sterile che non è che io posso ogni volta che uno di voi Pubblico ministero visto una baronia che non piace la bloccare supponiamo Marassi io non l'ha fatto cioè no vuole diceva io non e confermo amministrativa
O come Borghezio allora sì quella domanda vuoi con lei ma lei era solito parlava popolino di queste vicende allora per favore mente agli sposi ma più precisi impossibili se può individuare il tipo di consulenza che stava sto Maderna lei ci ha detto con un avanzo parlava gli chiedeva quante agenzia ma la sai con Molino
Specificamente che parlavate
Restringere l'ambito dei discorsi tra lei Molino per identificare il tipo di consulenza che secondo lei volino stava prestate vediamo se lei ha un risvolto in vigore fino al fino a quando non capiva di assicurazione ci avete a che ci assicurativi voglio capire che tipo di consulenza a questo punto poteva dare buoni
Per questo opere di Rosaria opinione allora fino se lei ha un ricordo un pochino più precisa delle questioni che trattavano corsi erano completamente genetici non solo subbuglio non obbediva faremo bene
Dei discorsi che non erano più che Jeremy insomma non so che devo rispondere va bene al consiglio prima della conferma quello che ha detto prima il sei non non arrivano altri allora regionali
Non c'è può andare grazie
Allora cinque minuti e poi sentiamo
D'averla un difensore
L'unica cosa che a questo punto le chiedo se questa condizioni condizioni sono questione espressione di volontà che lei manifesta e condizionata al solo esame del processo del Golem radioprotezione per entrambi procedere per il processo Enimont e siamo ancora molto distanti perito strato credo che prima dell'estate ci saranno ancora poche udienze
Ma non si è solido siamo amore eh lo so che cosa ci vuole
Troppo siamo qua che noi non è che siederà soffiano ma siamo a tutti insieme
Quindi ad entrambi
Io non posso prevedere quelli dobbiamo intendere che a questo punto nei tempi di questo dibattimento onorevole Martelli vuol farsi sentire racconta allora Proto verbale avrei per questo dicevo non non mi piace un'affermazione che posa per un valore ipocrita non volevo come dire
Indicare accusare chi la fa chi l'ha prospettata però non si può dire non oggi ma in un futuro chissà quando le non può farsi sentire quindi produrre al patrimonio netto detto che vogliamo S.p.A. dopo aver parlato come imputato lei ha sentito esclusiva né con richiamare perché così in modo che il discorso sia quand'è sentito come imputato in procedimento connesso quindi e e in se stesso il fatto che ci siano dei procedimenti connessi
Questo punto il tribunale ha detto che lei non sarà sentito su questi addebiti
E non possiamo anche comprendere va be'è inutile stare a grazie
Voglio dire una cosa buoni
C'aveva azzeccato
Ma era anche il motivo della mia
No
Allora
Vorrei dirlo
Avevamo
Ventisette un'esperienza
La percezione delle cose io credo che a questo punto non si possa fare altro che produrre i verbali mi sembra possibile rimanere no scusabile se ne ne volevo dire solo fermo restando che sì adesso il Pubblico ministero produce verbali la l'onorevole Martelli non lo sentiamo più
No non è perché sa per facciamo processi scritti capisce Pubblico ministero colpa piena non è colpa sua però
Scorsi scusi eh ma se non ricordo c'è oggi una dolce il ventidue settembre per lei cambia no
Pagine
Si può ottenere questo
Grazie
Sì esiste
Cosa Bernie bare spot
Date però mi pare veramente che stiamo oggi l'ha detto girare intorno al nulla Martelli ha detto chiaramente che non vuole aspettare solo l'interrogatorio del conto Protezione tra una settimana ci potevano esserci motivi di opportunità quel che vuole vuole aspettare che tutte le pendenze esauriscono
No finché non entrano in dominata
No no no no scusi avvocato non ha mi pare che abbia detto quelle
No no
Ampi però è vero che glielo ha chiesto una seconda volta o no alla seconda volta detto no scusate la di capito male io prima voglio che si concluda dovuto va bene
Va bene con una poco per favore per favore siccome la speranza è l'ultima munizioni non sappiamo come si svilupperà questo processo meglio lo sappiamo io spero formalizzi sì assieme alla fine più o meno questa della Pausini simile ecco non sappiamo come si supera quella della quinta magari ventuno settembre viene sentito Martelli dogmaticamente compresi e non so se ha mai magari sono velocissimo
E io apprezzo il vostro senso di ironia però non è tecnicamente possibile perché ci sono cinquanta testi del PM e poi si sentiranno gli imputati cinquanta testi porteranno porteranno una una decina di
Chi Henze voglio sperare si accorgano invertono l'ordine delle prove verso pure ventisei alla
Oppure magari viene fuori qualche nuova norma dobbiamo sospendere per sei mesi non si sa bene
Va bene va be comunque visto che non c'è un problema di produzione eventualmente alla fine il dibattimento si darà lettura dell'imputato delle dichiarazioni rese dalla
Dalla coimputato riprendiamo la nostra curiosità fino a settembre virtuosi anche apprezzare via
No presenziato stia
Va bene
Va bene ha detto questo richiamiamo io spessissimo mirate cinque minuti per prendere le carte di aspetta per proporrei anche a questo pubblico magari uno dei due di ventisei riportata si vivamente
Della pena come risentiamo subito così non andiamo al governo ma comunque da Vernate è un minimo esteso e non l'ha mai tanto Preve come cosa
Ma anche se l'avvocato Alecci minimizza
Caro
Dunque la difesa muti Bremer la difesa non ci Molino
L'avvocato Mucci non c'è allora lei ha comprato sarebbe però opportuno che nelle liste testi venissero indicati a volte anche le generalità e gli indirizzi cioè dove trovare queste due azioni perché dove trovare certi testi legati sarebbe l'ingegnere atea fuori e no ora infatti ne ma non esce dovremmo cercare tutti l'ingegner Adamoli di Roma no nemmeno infatti mi disse ma ho visto anche che l'ordinanza infatti privi di indicazioni Sabena riusciamo
Per gli altri stati indicati siamo riusciti a identificare
Faremo il possibile applicare il signora danno l'immobile
Dopo che mi ponevo questo problema visto che anche il Pubblico ministero visto che rimarrebbe oggi caverna forse ricordi pensieri
Va be'io proporrei uno veramente si no no possiamo semplicemente se il consiglio è d'accordo eh sa unire Taverna in mattinata perché io credo che andremo anche oltre la mattinata quindi ed è domani fare un'udienza con conclusiva valga per me è quando
Per me è meglio se meglio per tutti tanto i testi della finanza scrive trascorsi si rintracciano faccia risentiamo domani
Sentiamo dire io ci sono da Berna perché più di due ore secondo me le poche aziende almeno perché pensavo se era il caso di sentire anche qualche teste della difesa poi certamente a questo punto è possibile sentire qualche teste la difesa su questo non ci sono dubbi
Se era possibile Domenico sentire qualcuno veste della ricchezza
Ma sentiamo un po'velocemente vedo un farmaco veramente io ho sentito l'avvocato non c'è anche perché vi domani e a Ravenna
Grandi temi e ero rimasto a quello che mi sembra non essere non è che andavano a settembre Tonino
Non lo so possiamo c'è un'esigenza di questo tipo finite possiamo renderci conto
So prima abbiamo siccome che cambiamo anche la tv regionale altra gente che
Annuncia e mancanza va be'sono tutti in vacanza questa cosa convince ancora e nervosi stigmatizziamo imbottiti rimangono
Per D'Aversa problematica
Pavese primo settembre allora i testimoni dal cancello
Ma di abbiamo dei problemi ovviamente dall'oggi al domani anche con le citazioni Bernabé si trova perché a me avvisa record dove
Tutto sommato
Intanto voglio dire fratellino sono testi non dovrebbero essere lunghissime devo programmare forse Fornari che a Milano di quel ventitré pari grado si arrivava lo
Sì ma il problema è che adesso in questo momento dovremo identificare esattamente dove si trova perché non lo sappiamo perché la citazione c'è il rischio che poi in realtà certe sufficiente va bene rimaniamo posizioniamo così allora ci vediamo tra dieci minuti
Sì ad hoc per le dodici Averna si era già guidano la verità va bene
Allora lo vogliamo fare entrare favorita per
Allora diamo ambiente Averna Pietro che sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci codice di procedura penale assistito dall'avvocato Corrado pagano del foro di Genova allora il suo avvocato che aveva già spiegato sicuramente in questa qualità lei ha la possibilità di non sottoporsi all'esame di rifiutare cioè sottoporsi all'esame Farcas
Terminiamo subito
In caso contrario che sentito in questa qualità di imputato di reato connesso potrebbe mentale risponde intende rispondere visto anche che ha la facoltà di non rispondere a singole domande sì ne ha intensa al
Guardate ad esempio la facoltà che la legge che riconosce l'imputato l'imputato di reato connesso dichiara e non impegno a prezzo
Prego signor Taverna lei imputato nel procedimento ottantasei cinquantacinque se per dei fatti di finanziamento o a Citaristi
Seri cioè no era solo prima dalla sua posizione musica non ho capito perché spaventi lo sconcerto ma se si vanno a monumenti gli ha risposto e dato nome
Procedimento parole un senso nelle zone di allora era oggetto finanziamenti come tutti i gessi Francesco pacifica ricetta ecco quindi su questo numero e ci riguarda grazie
Ma
Aveva piacere e ora ma no no sarà che stiamo finendo le non
Consentono nero
Ha consentito anche noi non vogliamo Pepe detto questo quindi io le chiedo qual è la sua attività professionale assicuratore
Lei un broker sì
E da molto tempo svolge questa attività
Io personalmente da settantatré pazzia tra miglia da una cinquantina d'anni da una cinquantina d'anni
Quindi voi siete tra mi droghe più importanti beni importati io un po'l'ordine di grandezza delle società di brokeraggio d'Italia ma diciamo che fino all'ottantasei ottantasette avevano forse il più importante forse riportata in Italia dall'oratorio abbiamo sulla base ovviamente i dati oggettivi cioè utili corregge case possibile
E quali erano a quell'epoca degli altri però che il re diciamo in posizione dominante nel mercato
Beh direi leggi Biagi ai Moratti la Nicola schiera macchine agente allora da Nichols a quell'epoca lei a chi la riconduce
Bene al presidente in allora chi dottor va avanti
Ma faceva parte di un gruppo la DIGOS
L'amico credo che qualche anno prima fosse stato acquistata dalla Montedison
Le ricollega all'epoca Mondino alla Nichols
Ricollego all'epoca Molino alla Nicola Sabatino e dall'ottantasette ottantotto quando l'hanno vedo acquistò una società del processo Molino
Lei sa correre socio d'acquisto
Con l'accento a farlo
Senta ecco ritornando al discorso di prima appunto quali altri brokers c'erano di importanza paragonabile a voi in quel periodo mezzo tipo agli americani al curaro parlo qui in Italia
Avvocato Longo di Genova
Cioè questi tre ipotesi
Le i quando ha cominciato a sentir parlare di Molino
E nel mille novecento e ottantasei
Come ne ha sentito parlare
Come mai il centro abitato bene a proposito di una trattativa sulle Ferrovie dello Stato alla quale anche noi eravamo interessati
Potete di cosa si trattava esattamente
Bella siccome lei la ricordo si si trattava di un affidamento di un di un rapporto di qualche raggio alla Società del professor Vari Molino chiedo che avvenne appunto nel mille novecentottantasei ma in che senso voi eravate interessati a questa opportunità di lavoro ma si da noi
Da gli anni che le ho detto teniamo nel settore e abbiamo sempre pensato che una garanzia sia obbediente sia per il prestatore di servizio sia quello di fare delle gare Ernesto legare elegante
Guarda ti una bateau così grosso venisse dato al di fuori di una gara
Ci lascia molto perplessi per cui noi scrivemmo più volte le ferrovie presenta Bellati cosa che non va bene
Ma perché poi all'epoca già sapevate che questo appalto chiamiamolo così sarebbe passato attraverso la mediazione di Molino
Beh si sa sapeva subito AGEA contestuale al al
All'affidamento dell'incarico
Ah quindi voi avevate avuto notizia del fatto che era stato affidato un incarico scrivemmo le ferrovie che viene che sente bene
Senta a voi sapevate anche che la società di Molino all'epoca non era iscritta all'Albo
Vera che ha saputo molto dopo ma è vero che voi avete pubblicato fatto pubblicare degli articoli di stampa su questa su una per gli anziani stampa specializzata si ha notizia
Cioè qual erano dice esattamente che il mandato di brokeraggio era stata affidata ad una società non autorizzata e ma i responsabili di questa società tale signor Marchetti è stato sentito in tribunale ha detto che la cosa era assolutamente ininfluente
Questo qual era il tipo di censure che poi facevate perché la cosa vi sembrava discutibile
Perché mille novecento e ottantaquattro dopo una decina di anni la Capitolina è riuscito a ottenere
Arriva a costituzione di un ambo
E l'accesso all'albo che non regolato da alcune caratteristiche del tutto bene evita anche ci fosse commistione fra aspetti tecnici aspetti meno tecnici
Cosa molti aspetti tecnici aspettano da voglio dire Edipo plan marea di Avvenire siccome
Il settore dell'operato del governo molto poco conosciuta in Italia
Il problema di fondamentale grande problema di immagine per cui si voleva in un certo senso fa in modo che i soltanto un certo tipo di persone che avesse una certa professionalità possesso definirsi vuote e che fino allora chiunque poteva dire che era proprio perché non c'era nessuna regolamentazione
Per cui approvata la legge nella ottantaquattro istituito l'Albo copia che venisse affidato mandato revocate ad una società non autorizzata questa mette proprio quello acustico debuttare
Tutti scontenti
E lui ha ricordo preciso di articoli pubblicati sulla stampa specializzata io ricordo questo articolo della via Stella APS che una agenzia di stampa romana
Che riportava le proteste dei sindacati degli assicuratori riferiti a questo alimento
In che epoca apparsa questo articolo direi settembre ottobre dell'ottantasei APS l'agenzia
Senta e allora cui avete scritto le Ferrovie dello Stato
Facendo presente cosa esattamente che volevate partecipare a questo incarico che volevamo essere interpellati sia come poche che però non è più possibile ma per lo meno con il progetto e di offerta nel senso che volevamo formularono stoffe
Ma voi eravate attrezzati tecnicamente a un programma del genere
Deve per definizione direi una sciocchezza
Ma Molino di dichiara che questa questo Progetto ore un progetto che lui ha elaborato che nessuno aveva fino a quel momento neppure pensato
E su questo non posso rispondere ecco poi invece c'avevate mai pensato vorrei capire se appunto se è vero o non è vero che sia stato una scoperta di Molino
Ma aveva il il discorso è duplice se noi parliamo di uno studio riferito al tipo di progetto e in generale
Da tale prendendosi le condizioni più appropriati eccetera io su questo aspetto non posso entrare perché non siamo mai stati interpellati e probabilmente il tipo di attività che promesso Molino ha fatto
Poi lo sa o lo immaginano immagino quel Maggi
Quando poi però dallo studio generale dalla predisposizione del testo generale si passa poi all'identificazione del mercato più competitivo però il problema è è semplice perché reperire le offerte migliori
Nell'ambito del reperimento delle offerte migliori lo studio cui lei fa cenno diventa un fatto che viene dato per acquisito perché il problema semplicemente quell'interminabile se l'offerta che fa una compagnia più o meno competitiva di quella giornata
Ebbe il punto di logica vorrebbe che venisse interpellato grazie
E poi eravate attrezzati a questa seconda tipo di attività senta le lettere scritte alla Ferrovie dello Stato hanno portato a qualche risultato
E peso che il buon risultato ci sia stato nel senso che
Nel fare dunque Squitieri nel
Nel febbraio del mille novecentottantasei
In prima battuta e nel novembre dell'ottantasei ci fu affidato a una quota del cinque per cento
Sul programma Ferrovie dello Stato
E
Ultimo affidamento fu fatto a seguito di un interessamento delle Generali che si telefonavano io anche prodotto un telegramma in questo senso dove appunto ci dicevano che considerato lo stato di avanzamento considerato il fatto che mancavano i tempi che qualora Cistus noi avessimo desistito da questa attività
Bombardamento sulle ferrovie c'aveva tra l'altro questa attività di bombardamento di pressione verso generalista con sfavore dall'amministrazione delle faticose questa attività di bombardamento era vista con sfavore dall'amministrazione Frisullo fastidio perché era comunque sempre un problema
Senta lei ha avuto un conversazione telefonica con Gianfranco Troy e quest'argomento vigente
E può dire quale sia stato il tenore di questa discussione
Non molto simpatica nel senso che con dottor ieri avevamo costituito una società di brokeraggio assicurativo nel mille novecentottantacinque
Società che per l'altro non funziona mai perché nell'ottantasette la sceglierlo
E il motivo di questa certa fu che proprio sulle Ferrovie dello Stato litigammo abbastanza violentemente
Nel senso che gioielli telefonato dicendo che non era il caso del telefono otto ieri Virgilio di in cui voi facciate bombardamento del periodo in cui noi stavamo facendo può essere dicendo che non è un caso e
Che i giochi erano fatti e per cui meglio avremmo fatto
Ad esempio
Dispiegò in particolare cosa significava che i giochi erano fatti
Ma si parla in qualche modo di Molino in quell'occasione no
Però in quell'occasione capite gioielli e professor Molino erano voi coinvolti nel
Nella fase matto ieri faceva capire anche che lui era stata la dei suoi interessi erano stati in qualche modo soddisfatti ciò che lui avrebbe partecipato all'affare
Teme che parlava con una faida quale dovevamo comunque del quale dovevamo comunque disinteressarci
Quasi un po'e poi io posso presupporre che il fatto che telefonasse fosse collegato suo interesse diretto ma tenore la telefonata e abbreviato che docente disinteressarsi assestarci poi come caverne
Durata rimanerne fuori questo concetto
Senta a quando risalgono invece i primi rapporti corda la Padana
Per i rapporti con la Padana anche in senso di concorrenza risalgono a una ventina d'anni fa
Nel senso di collaborazione al gennaio mille novecentottantotto
Per essere più precisi forse la domanda è stata impostata male a quando risalgono i vostri primi rapporti di tipo assicurativo con l'ENI
Bene nel mille novecento e sa che il rapporto con la Padana e successivo ovviamente si le diverse può partire un attimo prima
Diciamo che dal mille novecentocinquantacinque noi avevamo assicurato e dell'allora Scià di italiana
Che divenne poi così italiana Petroni nel
Settantaquattro settantacinque
In rete che dalla Padana era già una società operante operava in reginetta di praticamente di monopolio nell'ambito del gruppo ENI per cui
Quello che capitò dal settantatré poi fino all'ottantotto forma elevata pressione con padana nel senso che e pensavamo giusto e corretto e le aziende continuazione interpellare il mercato ovviamente usando a parità di condizioni la compagnia di bandiera
Ma padani invece interpretava questo ruolo questo questa questa missione in un in termini di monopolio nell'ambito del gruppo
E vidi appunto questa questi lunghi anni di conflittualità
E come si compose poi questa
Questa teoremi saranno veggente ottantasette ci fu proposto da padana di poter prototipo fine a questo questa conflittualità e loro chiedevano nuovi di uscire di abbandonare i rapporti dialetti chiedevamo per le aziende del gruppo e incontro gambizzazione adorata per cinque anni una riassicurazione del loro portafoglio che ci avrebbe garantito lo stesso qua danneggino in arrotolando delle aziende trattarla cappotto diventa benzina
Questo è un accordo in data uno dieci ottantasette presa
Io chiedo di poterlo produrre trattandosi di documento proveniente dall'imputato e da lui firmato
E questa convenzione che trascinava tali annovera Tavern appunto di una taverna e poi nuovi araldi e palesi per pagare l'assicurazione
Difensori su questa richiesta del pubblico ministero
Premio
Non ci sono opposizioni
Questo accordo che caratteristiche laddove lo mettiamo che su accordo delle parti
Abbiamo
Ma
Ma non lo so io non
Può su accordo delle parti
Avendone fatto riferimento
Giustamente
Il Taverna perché dire che proviene dall'imputato
Uguale
Diciamo che già a bordo del
Se non c'è opposizione ve la prendiate su ma serve solo a dare un riferimento più preciso discorsi che sono a bordo delle parti
Si dispone l'acquisizione della
Perché l'accordo uno dove ottantasette
La firma davvero un
Del quale il Taverna ha fatto riferimento
Poc'anzi
Quindi in sostanza può dire quali sono stati i termini essenziali di questa corto stabilito con la Padana
Dove possibile scusi definirlo un accordo di non belligeranza è una guardia di finanza e credo chi belligeranza Odilon per i non Bellillo
Tant'è che nelle premesse fine proprio venga scritto al fine di tipo in può normalizzare la situazione in essere poi nello scopo che ha esattamente come meglio delineare le rispettive aree di intervento a normalizzare il rapporto esistente l'accordo di belligeranza una cosa che mi sono conveniente
Quella infelice formula coniata
Prego
Senta
è quindi sinteticamente qual era il senso di questa accordo
Noi presentammo la situazione provvigionale in allora in corso e in base a un articolato in cui venivano predisposti va inneschi che ci venivano ecceduto avevo dovuto conseguire lo stesso guadagna che avevamo ancora
Quindi era sostanzialmente un accordo che gli consentiva di mantenere una vostra posizione rispetto a padana per rispetto Scozia ENI
Ritengo accresceva la mostrano anzi la vostra possibilità la forme artigianali no la prego mi risponda su questo chiaramente se può il il tema era
Per quanto ci riguarda
Abbastanza semplice nel senso che da una parte dopo dodici o quindici anni vi belligeranza attualmente insieme a lei c'eravamo abbastanza esiguo conto che
Andavamo Chacabuco da un uomo che difficilmente saremmo riusciti a sfondare
Per cui l'alternativa ad iniziare un rapporto su quali serie con un interlocutore come la Padana tutto sommato poteva costituire un un una soluzione operativa accettabile
Devo anche dire però che in questo accordo fornito inferiore a quello che noi pensavamo sarebbe stato nel senso che l'alimento dato
A questi questa accordo fu abbastanza inferiore a quanto
Ci aspettavamo
Cioè a vedere voi avete avuto degli effetti minori di quelli che Maggi Walter del dei minori come delle provvigioni guadagnate risulta inferiore a quello che sarà avrebbero continuato a guadagnare subire
Senta lei acqua avuto contatti con Citaristi dopo questo accordo
Detto Citaristi dovuto accorpare contati prima a partire dall'ottantasei
E dopo questo accordo fui chiamato a molte volte per ora se si può un momento focalizzare questo momento poi le chiederò un po'tutta la dinamica del rapporto con Citaristi Papi interessa dopo questo momento cos'è accaduto rispetto a Citaristi
Dunque diciamo che Citaristi usava chiamare ovvero non so cosa sia con gli altri ma emergono alcune volte dopo questo contratto nel senso che
Secondo Citaristi sarebbe stata necessario un nostro contributo
Lui sapeva di questo accordo striata sapeva non so come ha fatto sapere appunto mi sono posto il problema come facesse un segretario amministrativo a sapere di una cosa del genere
Ragionando esposta penso che avesse dei referenti nell'ambito della Padana che li ritraggono esattamente quello che andava
Comunque lui ne era informato in maniera sufficiente informato in maniera abbastanza dettagliato
Come fa scusi ha deciso che era informato in modo dettagliato
Quale fu la discussione così quando mi chiamò amministra Couto avviare avete stipulato con la badante una cosa interessante che vi darà un certo volume di pochi giorni ne era informato anche su questi esiste anche sul volume le provvigioni normative totale mass definibile provvigioni un quanto interessante
Abbiamo
E poi cosa disse
Ma lei da allora dobbiamo tornare l'ottantasei per lato che valutazione
Nell'ottantasei conobbi digitali in un nell'ambito di un'agenzia specializzata di Clarence chiamati male agenzia incerte registrazioni che è legato alla Democrazia Cristiana di fare delegata la democrazia
Dopo questi conto mi mandò a chiamare dicendo cento che la nostra è un'azienda abbastanza importante che non avevamo mai contribuito alla Democrazia cristiana e che sarebbe stato opportuno che iniziasse un rapporto
Con la stessa mi scusi lei all'epoca non aveva mai versato del danaro nessun esponente politico no
Quindi per lei la cosa fu abbastanza una sorpresa ormoni
Fu da una parte la soppesa e d'altra parte le sue anche molto preoccupato perché
Dal momento che la città in cui maggiormente operiamo Genova come lei saprà il settanta per cento circa delle chiuse genovese venduti a partecipazione statale
L'iniziativa prese di carattere politico in questo contesto poteva vere come in effetti è e cioè che questa sposi
Quindi era una realtà che lei in quel momento visse con una certa preoccupazione lunga attesa quotazione appunto che decise di dare un contributo alla democrazia cristiana che più di trenta milioni tratte dalle disponibilità verso
Questo primo contributo fu un contributo se si può fare se così si può dire a fondo perduto non era ricollegata niente di particolare pesata
Era una regalia che veniva richiesta da Citaristi è un tentativo di mantenere l'embargo un rapporto personale accettabile e non voglio dire
Creare situazioni di tensione con
E successivamente cos'è accaduto
Successivamente direi che Jirga una volta all'anno se la faceva ritmi continuava e in coincidenza con alla stipula di qualche contratto per cui nello specifico padana
Mi mandò a chiamare
Possiamo parlare per un momento tibetana perché poi parlano degli altri contratti nei stava rispondendo sulla questione della richiesta di Citaristi in questo caso è netto bisogna partire dall'ottantasei
Per cui sostanza io la sua risposta significa bisogna se ho capito bisogna tener conto che c'è una storia un po'più risalente e che io ho già contribuivo la DC nel senso che
La impostazione che mi pare Citaristi testi e a quella che comunque un contributo dovesse essere dato
Indipendentemente da per cui gli elettori vantaggi dell'imprenditore limite venga gran parte del perito no indipendentemente da uno suo interessamento richiesto meno
Su specifici e Franco oltre per cui la sua domanda riferita padana certamente non c'era stata nessuna sollecitazione da parte mia non c'era stata nessuna informativa da parte mia abbiamo nell'ambito di questa impostazione se vuole abbastanza strana
La richiesta venne formulate foci testi a convocarlo non dorme recita il secondo Citaristi le disse
Deve venir qui per parlare di dell'accordo oppure no vediamo cosa le disse sì certo io ad una convocazione telefonica debbo in qualche occasione di venire a Roma se può farci credere
Va bene allora quindi in sostanza e in quell'occasione Citaristi lei ha detto chieste dal danaro rispetto a questa corto che era stato stipulato lei
Formulo o delle Riserve delle obiezioni rispetto a ciò a Pecetto io feci presente che non si trattava di un contratto di un rapporto di un contratto commerciale ma e ha praticamente il consolidamento di una situazione in corso per cui
Comunque che sembrava non giustificato riferire né della richiesta di contributo a quella realtà contrattuale che si fa
E Citaristi cosa dev'essere non granché non non vede risposte si sbloccherà che significa essere rimase muto sì ma non forse otto alle spalle esofago replica che è un po'l'impostazione che registi
Il contributo secondo lui doveva essere dato comunque in funzione di un fatto che uno era importante che ha sbarramenti decidere si dice un'altra cosa dice che erano sempre l'imprenditoria apre Sarno porno ponevano contribuire questo non è stato il suo caso comunque Ghezzi seguendo il caso vi è una contributi negativo Burke non sempre anzi alcune ragazze interessate senta e e quindi Paco qualcosa per questo contratto in sostanza da queste no insisto perché
Confermare il contributo di trenta milioni sempre tratto dalle mie disponibilità che gli diede l'ottantasette dall'ottantotto all'ottantanove nel novanta
Senta ma lei diceva prima c'era in qualche caso un collegamento con affari che noi avevamo o in in cantiere o avevamo già concluso e poi ha detto anche noi a Genova lavoriamo col impresse che sono in gran parte a partecipazione statale va avanti lavoravamo
Può spiegare allora più precisamente di cosa vogliono i tornado precedente
Un contratto una un
Tema e mesto poeta fu fatto nell'ottanta utili in una una parola cosa sia permesso preda bene è una società del gruppo a holding albergo coi fiori
Che aveva una serie di aziende partecipate e il tema era la razionalizzazione della situazione all'interno del
Per la gestione di questa
Convenzione fu formulato contiguo che per cui Vanni forse noi e questo avvenne esattamente nel mille novecento e ottantasette
Dopo qualche mese dalla stipula o viceversa e la telefonata del senatore Citaristi che richiedeva sì potevo andato vanno vanno passi a e privato trovarlo andò a trovarlo e incitò appunto che sapeva è stato fatta questa convenzione sapeva di questa convenzione questa convenzione
Pensavamo che fosse una cosa molto interessante molto importante per voi nell'ambito dei buoni rapporti
Mi chiese se potevo confermare il contributo dell'anno precedente delle confermò
Senta CIR furono delle altre richieste di Citaristi relazione ad affari compiuti con altre società con altri enti da parte vostra o so so solo solo questi due casi spero che venga degli altri casi è un contributo invece costante diciamo
Sì però mi pare che una volta si sia un po'ha cresciuto langue nell'ottantanove la motivazione dall'ottantanove sia cresciuto questo contributi a De Sica nel senso che abbiamo abbinato a una pubblicità a una o due feste dell'amicizia
Mi pare febbraio del settembre dell'ottantanove
Da questo fu fatto aziendale mentre i precedenti o infatti nel personali
Insomma situazioni diverse
Ma diciamo che la situazione
E a una situazione che cioè perché se tu che hanno tradurre questi comportamenti in un panorama più ampio
Allora dobbiamo dire che a partire dall'ottantasei un'intensa politica nel nostro settore che fino ad allora rimasto abbastanza
Al di fuori di Pedrizzi fece molto pesante
Per cui a partire dall'episodio che ho citato delle Ferrovie dello Stato via via perseguire ci furono sul mercato una serie di episodi di lottizzazione dentro certamente l'assegno Ritossa lista Democrazia Cristiana avevano un difetto trainante importantissimo
Nell'ambito di questo contesto negli anni ottantanove novanta ottantotto una serie di importanti contratti che nell'anno in corso venivano a scadenza
Ed è qui volto la mia preoccupazione di mantenere sempre si prese per lo meno Barbato persona deceduta siccome proprio dal novanta tutti questi contatti ci furono system sistematicamente disdettato impedirebbe avremmo una notevole un flusso di beni ritengano che voi non più opportuno
L'inquadramento senza
Senta questi contratti di stendardi
Con quali società erano stati stipulati da parte vostra
Bene adesso
Non potrei neanche in Italia altri perché furono molti comunque a quelli delle delle ricorrenze vogliamo rimanere al tema il nostro rapporto con Selenia fu presentato nel sentendo male Selenia lo sai
Se mia era un'azienda in allora eh no dalla Finmeccanica Finmeccanica e certamente su questo giudizio tanto bel tempo
E questo è l'unico episodio che possono ricondurre in prima persona ad una concorrenza di una società del professor Murgia allora può spiegarlo provento
Ma dove lo avevamo da cinque sei anni consuma qualcosa trasporti col gruppo Selenia sì che veniva tutti gli anni presentata messa a gara venuto in per tre o quattro cinque anni abbiamo il tempo fermarci nel novantacinque rispettata che fu inserito in un mandato molto più ampio che aveva in corso energie saputo ad uso Molino questo è l'unico episodio diretto di conoscenza mia di una conflittualità cioè lo fu più messo pagare
Vengano definite dato per pagandolo sarà consegnato comunque quasi dalla Reggina Roswell applaude quindi che bisogna ricordo
Senta per un ci fu un rapporto pure un inizio di rapporto un rapporto concluso con digital Stati
Perché noi abbiamo avuto note aziende sono circa venti per cui richieste di gare di offerti eccetera Borruto certamente ci saranno state
Io non so niente di vede selettivamente no confondo ai pensare di sì bastata un salto cubo fisica ed
Viene quasi tutti i rapporti di cui avete perso pressioni da parte di un grandissimo va bene va bene senta lei ha detto che per la cura e la questione Selenia se non sbaglio viene fuori in qualche maniera la figura di Molino che però lei non ha mai conosciuto direttamente
è possibile che cioè possibile
C'è un intervento o comunque si percepisce la presenza di Molino anche né per quanto riguarda il contratto collettivo va
Betz occhi Putin è quella di muoversi fare tali furono tentativi di accreditamento su questa parte di chi
Da parte di personale dipendente tessuta di Molino modello dell'amico c'è adesso difficile scindere dall'operatività Nikos obiettività Monica però certamente contatta il ricorso a livello davvero accreditamenti nell'ambito grazie ai suoi
Senta ma lei ha parlato con una persona in particolare del BBVA
Un certo schematismo partiva da quarant'anni conosceva praticamente tutti ecco qual è il ricordo di aver avuto un discorso concordati vado tomba profanata esigenze
Guardi mi disse che c'era questa suddivise due cose quello che gira
Questo atteggiamento di paesi di chiusura generale nei nostri confronti questo glielo disse dorati anche da una crisi
E poi mi disse che c'era stato questo accreditamento che lui aveva dovuto fare questo accreditamento degli anni non si nell'ambito dell'azienda ma del niente della scusi dell'Abruzzo vuoti Molino
Pesa si dedicavano molto i marchi cioè difficile
Molino vene varicose si identificavano
Ed è che ndr poi voleva che Igor Stravinsky per cui al di fuori al difficile
Perché lei ha dichiarato nei limiti della discordanza glielo contesto ma forse appunto non c'è una vera discordanza il
Cosa che non riesco a capire la data in una data dovrebbe essere il diciotto maggio possibile alle diciotto maggio al collega De Vito lei ha dichiarato
Nonostante questo tentativo di riaprire
Ci sono anche le pagine
Scusate ma se provate uno due
Le sto leggendo la pagina sei sotto il capitolo contratto con riserva nonostante questo tentativo di riappacificazione con Citaristi e nonostante i nostri desiderata in riferimento al contratto con la S.p.A. ai va che comunque non esternavo mai mi si avvicinò il buon conoscente tornati il quale mi confidò che aveva dovuto presentare il bollino
Torna riferisse chi era lo sponsor di Diego solidaristico verrà sancita riveste
Senta nel buio dovuta all'amministratore delegato perdeva sangue che qualche pulite proprio non
Si arriverebbe a quello che è realmente irreparabili andavano se è vero che cosa che non avvenne ma che appartengono e parlo per la presenza di Nichols di Molino di forma una metanalisi che s'era interessato alcuni dovrebbe andare sentirmi utile uno degli lei sa questo contratto a chi è stato affidato poi
Vedo vedo è stato affidato a un'agenzia
Innamori della
Della Elena De Angelis
Ieri versasse questo tra se rispetto a questo contratto abbia poi svolto una funzione Troy dei un accordo in quello che sono una una quello che possibilità di allora silente sono non posso confermarglielo Salvemini chiede di compaiono sulle rive della legge infatti sull'invito al divano abbattibile prototipi umani forse presente come ci sull'argomento questa la sua risposta
Va be'penso che ci fossero accontentare questo
Conciato così
Difensori
Marzari
Allora vorrei fare prima qualche passo indietro su quello che lei su alcune cose che ha risposto alle domande del Pubblico ministero e poi magari avere qualche chiarimento sempre comunque sulle questioni che abbiamo toccato ma per partire dall'ultima che ama incuriosisce un po'ma perché sto facendo potrà da filtro tra quello che lei dice quello che a nostra conoscenza lei ha detto più volte anche Aversa dovrebbe però sempre rispondere risorse nelle zone del mondo peraltro che sono con un segno che hanno risolutiva se rimane così a mezzo
Veneto che in qualche in qualche modo anzi direi piuttosto decisamente che in fin dei conti lei ricollega c'è forse un po'di ambiguità almeno per quello che mi sembra ricollega sempre l'animus col professor Moody prima adoperato questo termine ricollegare adesso all'inizio dell'interrogatorio della nebbia adesso ha fatto nuovo riferimento da ultimo alla DIGOS comodino dicendo beh insomma
Non so se era l'amico russo che cosa comunque ecco io a spiegare bene cioè la domanda è per quello che lei sa per quello che le risulta cioè la Nicoloso la Società Nichols di faceva capolino sta facente capo Molino in che senso ricollegabili Brusamolino Best del
Visco allora
Se devo riferire quello che si diceva sul mercato
Possiamo conferma che gran parte dell'attività commerciale dell'amico veniva ricondotta al professor
Questo io giochi gli addetti ai lavori tapiro dicevano cioè devo anche precisa anche quando il furgone può anche pensare che in allora quale fosse la configurazione per le energie vispe
Tra la Ripa sono riconosciuto per lo meno non era conosciuto da me per cui quando fu poi
Ci fu qualche anno dopo fu chiaramente chiaramente specificato qual era la configurazione anzi di azionariato della ndr
Allora voglio dire divenne un po'più facile scindere l'operatività della Nikon stanotte attività ecco quindi e allora
Quindi in quel tempo a cui lei si riferisce c'era
Se ho ben capito delle voci in pratica le riferiva delle voci per cui c'era questa riferibilità di Nichols secondo lei a Molino però la diciamo l'assetto societario se effettivamente ci fosse mi fa di questa riconoscibilità almeno risultava riferiva delle voci però che si sentiva le ha detto sul mercato a lei pare dopodiché vent'anni tecnico di azionariato però io lo chiedo a lei perché lei è lei che ha detto che l'amico si era era in qualche modo collegata Molino sicuramente questo non risulta mi chiedevo partite vorrei appunto cosa intende essere esso ha parlato di cucina ma in un momento successivo però cioè oggi lei poi ha potuto appurare questa diversità questa emergere da una parte mi costa all'altra Molino significa scusi ma ad oggi
Io non posso ricordarmi in seno all'ora e alla ndr che si qualificava serramanico perché ndr Migros venivano identificati nel sesso si erano dimenticati da chi chiamiamo ieri arriva in caduta indichi corso grandi rischi
Allora che ci fosse la ndr ribaltando i rischi piuttosto che l'amico se S.p.A. lei capisce che non c'era
Modo discende
Consensualmente per entrare un pochino più nel concreto perché io capisca ma quando lei dice siti
Ceva si riconduceva si traduceva iniziare conico sgravi rischi ma vogliamo dare un nome a chi riconduceva scusi c'è opposizione e nella ragione sociale diete GR quindi rischi d'ingresso innovazione la ragione sociale cioè
Siccome il teste al fatto riferimento a ce ne sono quasi una connessione aveva negoziato al di là necessiterà giaceva s'intendeva enormi fardelli finendo anche a verbale oppure no cose che richiedono agli arbitri Marsiglia giro giusto io volevo sono fa presente al difensore in modo che il teste a non vedere cioè
Norme sia disorientato scusate che il dato di fatto che nel GR utilizzava legittimamente il marchio Nicholson ad sulla base di un accordo quindi però dice non solo chiaro che
è una domanda un conto se decretare la risposta era inoltre se allora detto questo lei ricorda quali erano magari qualche suo collega qualche altro oggetto dei lavori
Con cui discutevate in questa cosa ma perbacco georgiani per esempio noi cercammo abbia sempre
Quella dell'agenzia spaziale italiana la notizia di medie ripeto a Roma fu hanno già un mandato con l'animo scuola Nemesi RDB e se non posso essere preciso ma comunque il la la notizia fu in questo senso e i figli Armida che ricerca va via senza per l'attesa notizia fu già fatto tutto da Nicoloso è mestiere
E le dico in allora non si era motivo
Di scindere l'una dall'altra perché si pensava fosse un tutù
Questa è la risposta oppure in un tempo breve cioè travolgere
Senta sempre per fare i famosi passi indietro cui facevo riferimento ha detto all'inizio dell'esame del Pubblico ministero che lei sette che l'incarico diciamo di copertura assicurativa Ferrovie dello Stato era stato affidato alla compagnia lei l'ha detto come affermazione quindi non come come ipotesi non autorizzata tipo diretta dovere risulta che non fosse autorizzata e
Questo domanda unica se poi le risulta lo sa vuole risultato dopo quando è stata fatta questa domanda di autorizzazione in che data è stato fatto il decreto di autorizzazione e quant'altro il largo pubblica un libro un volume dove se ne sente tutte le aziende
Autorizzata allora nel febbraio del mille novecentottantasei da cento a fare non inganni detenuto sarà stata forse nel mille novecentotrentasette ma sicuramente non
No Mantovani e il metà del segreto documento pubblico ufficiale che tutti auspicano lei lei poi sa la nelle date appunto di della domanda di autorizzazione del decreto e quindi
Come queste sono cose che poi risultano perché va bene prodotti perché dell'ottantasei
Poi un'altra cosa ecco quei ha detto se mi sono appuntato modo passando fedele quello che lei dice
Che a un certo punto nei vostri contatti con le Ferrovie dello Stato ricevette una telefonata l'altro ieri
E a una domanda specifica del pubblico ministero se le fu fatto il nome di Molino quando tre le disse lascia perdere e lei ha risposto no però ci fa capire che il motivo pervenuto lasciato era perché c'era Torielli e Molino che erano interessati io voglio sapere se sta riferendo una sua deduzione pura fu da dove viene questo che ho capito
E comunque era così Rita noi allora avevamo a con i gioielli ancora una società non operante ma e a una società
Che avrebbe dovuto pedalare impatto del padre
Dico il problema delle Ferrovie dello Stato io non dovrebbe parlare in quanto ieri per due motivi uno perché essendo un rischio ubicato a Roma non capivo potrà centrare assenso Jelling invece gli agenti la
E secondo perché dalla notizia abbastanza infausta di un assegnamento alle Generali vedevo abbiamo uno spiraglio positivo perché stranamente in questa occasione l'Assitalia pareva non aver fatto valere in bilico dipendenti perché lei sa che danni piena in corso quanto detto ieri mi telefonò e mi chiese e e senta esame delle della della trattativa servizi
Chiedo il voto Molino procede in modo positivo grazie trentasei quando scrivemmo rapidamente costa che ci fosse coinvolto ha detto ieri lo seppe in occasione di quella telefonata perché se no non si giustificavano telefonate gioielli è una pratica quindi lei fece questo accostamento impraticabile
Senta ma partiamo da un
Una data fissa che la risulterà sicuramente che l'ottantacinque come data di trasformazione delle Ferrovie dello Stato in Ente Ferrovie dello Stato
Ecco rispetto va be no rispetto che questo che una data fissa l'ottantacinque lei in che per il via dei primi contatti con l'Ente ferrovie dello Stato Rai nel mille novecentottantasei ottantasei consiglia di questi contatti sedici arriveremmo due lettere una consiglio d'amministrazione che una presidente dica presente lega
Senta predispose degli studi su questo progetto
No ma non è necessario in quella fase perché eravamo già nella seconda fase in cui dunque getto quei mette molto ben fatto pesciolino avrebbero dovuto decidere la Chiesa in agguato infatti hanno infatti economico per cui logica per voluto che fosse fatta una gara ampia chi possiede la quale diceva molte offerte in funzione dalla quale valutare giovedì non predispose il progetto perché lo ritenne non ancora ed è necessario allo comunque Japan e fuori tempo massimo perché non ha mai messo interverrà cioè dicendo siamo in grado di formulare una votazione competitive se ho ben capito il Progetto CIACE lei dice si trattava questo voto di formulare le offerte relative a quel progetto tesa e da quelli che la Ferrovie dello Stato peggio molte polizze vorrei quando lei parla di questo progetto gran quartetto che ricordava la prima di una serie di bonus che vende poi parte Bergomi anche se in questa prima fa il progetto era
Stato fatto riguardava comunque la prima
Sì
Il problema poteva essere sciolto diversamente su tutte le altre polizze cosa che invece non fa al punto che dopo la quarta può ritenuti comunque daremo il nostro appoggio richiederà un po'di polemica
Senta da quanto tempo conosce Troy Alice Franco Gioielli
Silente e che non conoscevo sorta per la dovrebbe parlare il cui logo Pinocchio al microfono ieri eravamo grandi aziende delle Generali per cui non erano mancati occasione di incontri convegni e riunioni operazioni anche conclusa insieme io direttamente
E con lui nelle conclusioni gestite con un rinvio Ufficio di Milano potere va ricordato che l'agenzia di Milano dell'Assitalia però su questo non posso essere su questo lo sa specificare quali o quant'è operazioni gestiste insieme ma a modo proprio perché voce poi
Va be'occasioni importanti da me conosciuti senta per rimanere su tre lei sa dei rapporti lei conosce Araldi regia dei rapporti tra l'altro ieri
O dopo un po'conosce molto poco
Enunciato in via Trasimeno capito questo col volevo capire qual era l'esordio era stato uno dei firmatari della del verbale di collaborazione se che nelle autopompa da
So che altri e al buon conoscente di gioielli perché me lo di
Se lui ma al di là di queste che lei sappia Torrieri svolgeva anche attività di riassicurazione ricorsi e colazione peso che si
Pensa non non non è certo
Senta arrivando
Bagno di riassicurazione le risulta che facesse capo Troili venduta chiesi una serie di rischi gestibili direttamente dal gioielli da Vincent insomma
La fosse interessante c'è chi gestiva nella ripresa gran gestore della rete attuale questo è fondatore crede signor Boioli Corioni quello che è stato suo dipendente
Fino al mille novecentottantotto quindi mille novecentottanta fino a fine mille novecentottantuno in aprile mille centotré scudo pittori
Senta lei quindi attività questo facendo forse non ulteriore prossimi l'attività come Brooker nella nella questione di copertura assicurativa delle Ferrovie dello Stato nascosta
Noi abbiamo guardato in singhiozzi quanto così continua
Sul
Quattro per le polizze emesse dalle Ferrovie dello Stato lei si ricorda quali sono queste polizia sentire politici e alla forza trasporti e laboriosa infortuni
E forse l'abolizione del sito
Sì quindi percepito
L'ufficio di traverso qualche compagnia per queste era tesserino recepito a pochi giorni dalla Sai la compagnia che ha sottoscritto il cinque per cento al cinque per cento detti importi ricorda Domenico cioè perlomeno diciamo che
Ne sono importi importanti io penso sia un trecento milioni all'anno di provvigione proprio di questo tipo
Questo per documentario su due comunque abbiamo depositato ottocentododici sì sì no ai fatti
Però prima quando noi decidemmo di uscire varia dai rapporti sulle nata a Gorizia chi fuma un fatto
Che ci
Determinò nell'uscire e cioè
Riguarda le Generali ci telefona
Abbiamo perché prendesse una quota noi accettammo l'introduzione del rispetto che dovevamo all'interlocutore perché fu il presidente allora delle Generali detto dandone bici telefono chiede invece di entrare cosa che avviene del valore economico della quota rappresentava comunque una grossa sconfitta sul piano dell'operatività perché noi avevamo puntato molto sul fatto che venisse fermato un principio valido non solo in quel contesto macchina situazioni così invece che incontra dice cioè benissimo dovessero essere date affidati Beccaria
Quanto poi scoprimmo una cosa molto antipatica cioè che pagamento allora lo additava l'avevo do che il proprio delle Cantarelli incassasse premio
Che ricordo che delle Catania andasse le vuote tempo assicurato Aldo assicuratori che se questi erano rappresentati da copie o fotocopie ripaga
Se direttamente a buche assurdo che e poi luogo sugo che avrebbe dovuto pagare la compagnia che presenta del Barbaresco e questa è la procedura normale
Invece in quel contesto
Le ferrovie pagavano il premio all'amico la mille cose alle compagnie di considerazione le compagnie d'assicurazioni ai subordine presenti alla guerra un fatto che intanto è contrario a una normale trasparenza dell'acqua
Secondo voleva dire che in questi parte
Erano comunque riparte in strane perché se no non sarebbe stato motivo applicare questo tipo di procedura strana vengano alla procedura che vendeva a non fare a non palesare chi erano difende via
Ecco questo fu fatto determinante
Per il quale noi decidemmo che sulle bonifiche sarebbero state eseguite messe comunque noi non saremmo diventati tant'è che c'è una corrispondenza con l'assalto dove si chiedeva come mai voi solo perché su una polizza coi verso la pace infortuni
Vanno entrambi
C'è una porzione di noi comunque non incentiva civile furto per cento ai fatti infortuni non c'è ecco sulla parte Info due mila sette scrisse sistemata mai voi non volete entra in quota e noi rispondiamo dicevano a
Questa cosa non ci piace l'ennesimo
Per quel motivo rientriamo nelle spiegato il motivo per cui
Ma fosse che sapranno sicuramente non ho capito io poco chiara
Questo è quanto dalle Generali questo cinque per squadra ci fu affidata da residente a Lecce
Poi però in realtà la compagnia che faccia riferimento alla Sai per per le provvigioni debba lagunare non presentarla con la compagnia Willard l'acqua per poter si era passati quindi vado bravi provvigione non solo il cinque per cento che voi capitano parlo di quelle quattro con le quali
Senta un'altra cosa
Va beh dell'IVA
Io volevo tornare un po'su quella questione del
Però va be'che è sempre il problema della riconducibilità a Molino Dini costo e con particolare riferimento alla questa delle polizze del ramo perché ne ha parlato nel fatto riferimento recentemente ma che le risulti Molino avuto Bonizzoni del se stai per non lo so non lo sa
Se passiamo alla questione se regna ma è solo un chiarimento lei ha detto che fino al novanta aveva la gestiva la polizza trasporti merci intente tutto il novanta
Figlio del giudice penale fino al fino al trentun dicembre novanta perché questa data cioè dal novantuno in pratica non venne più di affidata ma novantuno c'è anche una questione diffusione della Selenia mi sempre con una nota facciamo confusione dunque della nostra polizza scadeva il trentuno dicembre ma domani ci fu inventata per quel periodo
Sì fu poi è emerso omofobo inserito questa accoglienza nell'ambito di una rampa organico tiraggio che faceva capo a Venezia di durata triennale
Per cui in questo mandato ndr ha specificato che si sarebbero fatte anche carico d'accoglienza
Trasporti ma sebbene no mi scusi proprio sopra ogni altra cosa perché il mandato Selenia conferisce ANCL qualunque lodata cioè da quando comincia antecedente al nostro quello generale comunque i dati di Nielsen
Gli hotel novanta
Il primo gennaio del novantuno la nostra boriosa trasporti confluita per mandarci anche Marco ambientale sì ma dal primo gennaio novantuno però non variabili Selenia alle risulta che presentano di male come sebbene
L'abbia ma ci fu una fusione tra se lei è in Italia novantuno fu va bene qualche mese dopo tant'è che nel ci dissero che nell'impegno Visentini aveva richiesto energie nell'immagine mentre le condizioni in Consiglio cosa che invece non capito perché poi in funzione da
Dell'americana che negli interventi di tantissimi senta questa visione del mandato potesse lei niente
A MCR della gestione delle polizze di alcune polizze l'avevo dato dallo adesso verbale no belle prove all'articolo dal novantuno in poi poi confluita anche quella di trasporto merci parlo del mandato conferito tenerci era nell'ottantotto a Selene allora questo mandato riguardava quali polizze o perlomeno recepiva qualcuna dai quali politici Stephen anzitutto trasporto merci
Benissimo
Questo mandato conferito DGR comprende nell'ottantotto da Seregno e comprendeva anche quella
Penso di no perché se no si stimavano ecco quindi no dall'ottantotto al novanta l'avete continuato a gestire voi ma dall'ottantotto lei
Le risulta questo mandato disse di aver ricevuto un mandato mille novecentonovantuno che alle polizze che già era vestito bene questo d'ora in poi non torni su quello dell'ottantotto lei non era non era notizia magari senta lei sa qual era il Conte premi della Selenia parlo sino al novanta
Posso dirle che la portano autotrasporti viaggiava sui cinquecento seicento metri
Va be'del turismo no ma questa peplo che riguarda le lenti mie soltanto conoscenza di quello che riguarda la sua non ha idea della dell'intervento state ringrazia
Cade in mezzo solo in qualche cosina molto velocemente
Dunque se ho capito bene a un certo punto ma e nel GR e la Nichols a
Arrivano all'esterno accludere adipose posseduta da Montedison commette solo il rettore questo è il concetto non da un certo punto da sempre da sempre da quando alla quelle medicine e ce lo Paci essa con i tempi
Cioè così tutto usato è successo qualcosa adesso credo che il mercato sapete leggere faceva in gran parte capo consumo lì
Però
Io così formazione l'ho avuto all'inizio del dei problemi giudiziari prima vera perché lei prima aveva detto con la terza domanda del Pubblico ministero va ricordato prende la investe ecco l'ha detto prima lei dall'ottantasette ottantotto perché ha fissato questa data perché nell'ottantasei a ottantasette ci fu l'acquisto vedo che certo farà parte e quindi se abbiamo una una partenza che era allora il gestore reale di Nicholson io conosco il presidente Pavan poiché egli scrisse ammette non posso parlare fino a quando rimane quindi Coles bella sa questa storia uno la Sant'Elia non non è non non ho anche proprio per ciò
Mondo del mondo dei progressi non siete moltissimi devo totale tragico terremoto pettegoli che cerca di fare tutto quello che cercano di anche se non lo sapevo consulente
Bene quando avvenimenti diciamo
Devono parlare di tutti per poi scegliere anche una quando quanto sia rimasto no Presidente Noventana ben vadano dal podio Giuseppe Savio conosce per il legge che Garofano niente ero o fanno no mai amministratore delegato non lo conosce
E quindi non sa quando Pavan esce dalla compagine Nichols ovviamente di orbita Montedison
Se esce
Quello che posso dire quei ingresso dei quattro lungo diminuirono bordo poteri da parte o quando guardi in che anno siamo qualche anno fa due o tre anni fa
Più preciso non può essere se io le dicessi mille novecentonovanta
Potrebbe essere quattro anni fa quindi nel novanta c'è questo cambiamento scusate io mi oppongo euro se io dicessi al novanta può essere ma sulla sequenza può essere io l'ho fatta avesse opposto tanto distruggerlo no nel senso lato può
Dopo essere è accaduto lo alta perché sprecona veramente novantasei miliardi un dato di fatto che oggi con accanto a noi immediatamente l'avete voi avete sentito dire può essere non è un vecchio diciamo veri iniziamo la domanda dice ammesso che nel novanta ecco chiama l'ultima cosa con l'uscita di Pavan a certezza di qualche cambiamento nella compagine e quindi nella gestione di Nichols entravano va in quanto l'uomo come famiglia gli azionisti come gli azionisti di una parte dell'azionariato avvistato la famiglia e quindi diciamo che il comando la gestione la linea per la società subisce in cambio lo possiamo dirlo questo beh lei sapeva bene dottor Palano Libardo lungo convivono per un certo periodo se io di basilari poi a un certo punto sono anche
Le chiedo conferma nei di questo che il signor parlarne esce da quest'orbita ma diciamo fa un'attività sua molto vicina a questa che faceva in negozio pelosa questo no no nos grazie
Gli altri difensori io vorrei solo sapere unica domanda se enunciato l'uso il fatto di aver dato lui dice un primo momento due tranche di trenta milioni e Citaristi se ha fatto lui denuncia di queste dazioni quando si è reso conto che non è non poi tanto regolare
Famoso numero per intenderci ecco
Ha fatto lei denunciato dichiarazioni su questi fatti erano già erano stati quand'era un'ala conosciuti dal punto di vista dall'autorità che sono stati Cortelazzo
Sacchi aveva detto il Pubblico ministero di queste reazioni ma siccome sono state contestate glielo devono avere la mettono in guardia no le hanno detto nel modo singolare di interrogare il Pubblico ministero mi pare difficile che non sia no io non ci sto durante l'inderogabile pubblico meneghino credo in questi no giornale scrissi poi assistita danari da difensore quindi sa bene che i gli accusati e vai seconda estate neanche la fonte dell'accusa ma se lui non lo sa pazienza poi glielo spiegherà in un
Nessun'altra domanda no grazie io l'ho sentito pazzo che le è stato contestato che lei ha tentato una riappacificazione concittadini scritte ecco vorrebbe spiegarmi
Qual era stato il contrasto
E quali sono stati i tempi dividi riappacificazione allora nel mille novecentottantasette ci fu questo Consorzio per l'autogestione dell'Ernesto quella
E al mese Ernesto crede nell'ottantasei di Foggia per quale ce l'di questa inchiesta del Senato viverla evitano con
Quando nell'ottantotto senatore Citaristi il telefono
Io capi che certamente per telefonate collegarsi avvocato facoltà
E di conseguenza abbiamo di meglio indagare a quel voto cominciano ad arrivare una serie di messaggi trasversali di amici ai quali ho sempre creduto dicendo guarda che il senatore Citaristi va dicendo in giro che siete inaffidabili
Sto facendo del terrorismo sulle aziende stare attento perché verso la cosa preoccupante di svolgere questi o di quelli con tanto senatore Citaristi in funzione dei guai
Sito Citaristi ninfe c'è la solita idoneità richiesta
Ed
è e allora lei ricominciò a fare contributi detronizzare ogni anno più o meno quando senatore richiamava
Andavo visitava come facevo questo mio contributo personale questo crea località rimandano l'ombra capito dallo vantava uno voi però poco al suono ci sono intervenuti ha avuto
Non ha più neanche ricevuto telefonate da
Senatore Citaristi no deve presentare qualche volta poi sono costantemente negato
Tanto negato no capita nel novantuno no fugge all'ultimo contributo lo fa risalire al novanta o quindici
Chiedo scusa la prima la prima artista invece che lei bene quando finirete avvenga attraverso ottanta sei se e quando lei senatore la chiamava se se lo ricorda naturalmente lei sino agli anni novantuno qui
Di miliardi ricavati allontanarvi desidero ottantotto dall'ottantotto ad Atene cioè si nega nell'ottantotto poveri allaccerà sportivo e poi definitivamente nel novantuno questi rapporti si interrompono del novanta fino a novanta
Va bene non c'è sì sì perché pervenuta a questo punto per porre una precisazione su quanto lei ha detto prima che quali sono questi suoi cari amici queste persone sono poi senza che gli hanno detto che Citaristi ne facevo una cattiva pubblicità donati in primis tuttora vivo per poterlo anche perché Umberto Donati
E ai produttori romanizzato Ficarelli un mio caro amico dottor Di Capua grazie
Un'altra cosa mesi ha detto prima rispondendo già per le domande di pare della difesa politico sulla questione entro ieri ha detto prima che rileva sembrato strano qualcosa del genere che trovi rinunciasse a un diritto di
Preparazione che là si tagliano faccia insomma della rete dei pedaggi debba cos'è questa questione di trazione cioè fatta delle sale che dal mille novecentotredici agli enti pubblici assoluta dello spray orali salvarci quando nei comuni nelle province no quindi dal pretore progetti pubblici può spiegare unanime condanna Assitalia semplicemente di avere nell'ambito dei rapporti con gli enti pubblici una prelazione per voi o avviamento e questo in base alla legge ma questo è un vecchio fatto che risaliva al mille novecento elementi che veramente i servizi ma non ho capito la legge giocava interventi che poi ci fu una normativa della legge sulla linea qualcosa del genere dunque della Fed collegato a un Borremans di prestiti per cui se c'è un queste da la Cassa depositi e prestiti allora scatta comunque questo piccolo a al di là di questo fatto strettamente per cui i Comuni le Province le Regioni Nicola comunque la si paga sempre vantato nei rapporti fra Stato una posizione di privilegio
Al di là della scherzosamente leader la prassi è un dato pacifico consente ad esempio l'inedito assicurata con l'Assitalia tasse ma per quello che viene fatta
Va bene grazie
Al può andare grazie
L'omaggio ma proprio con Rossi Pubblico ministero già Spagna ditemi riusciremo ad andare le chiedo un pochino cemento nei giardini
Abbinata avverrà Quarnaro Risi Monicelli larga terrorismo giudiziario allora abbiamo
Tipo
Parliamo trasparenza Fabio Torriero venti risentiamo domani
Così io direi di sì sarebbe voi siete d'accordo
Mi però son due perché uno così malato da Pellegrino non potrà venire credo che sia assente per apparati appoggiava piloti altri due sta benino proprio
Mi pare che credo che abbia la madre morente
E cose del genere
Sì
Che
Va bene allora
Ma renderlo otto
Di non c'era possibilità appunto del domani inserire qualcuno perché forse si
Pazza metti per essere per l'applicazione dei nuovi almeno una decina di lasciare i bimbi veneta
Va pensato di amministratori
No
Voi
Signori no stiano tranquilli perché come parliamo riesca c'è va bene allora domani che poi adesso devo parlare Orsini dell'età settembre sugli orari nelle ore
Alimenti
Alle domande presentate