Processo ENI - SAI

Chiudere la porta
Gratuito alto presente e no un ticket
Tasso atteso dalla bocca sostituito dall'avvocato Mazza ma Ferranti maschili
E sotto possono Batistuta corsa può ce la stessa Rapisarda
Libero Bottazzo difeso dall'avvocato stando se c'è Simone
Arriva l'avvocato e dall'avvocato di carestie Salvatore è libero non comparso
Avvocato
Essendo avvocato abbia fatto un'istanza dicendo che era impegnato guardi come impedimento per un altro processo comunque per ora li sostituisce lei quando arriva
SPISAL Giuseppe dicono comparso difeso dall'avvocato e Castiglioni zione degli avvocati Moro Visconti offrivano cardiovascolare allora l'avvocato Mazzola per l'avvocato Ponza loro mi scuso e Castiglione per Moro mi scusi Craxi Benedetto libero non comparso difeso dall'avvocato Lo Giudice Salvatore in sostituzione era che l'avvocato Alberto Citaristi sederino avvocati e spiegare sostituito dall'avvocato Alecci i giovani Marcello è libero non comparso cioè c'è un difensore per Giovanni
Allora pro capite tutta sostituito dall'avvocato allieta Petrignani Rinaldo è l'idolo comparso l'avvocato Rizzo Slovenia
Sostituzione di truffa
Fermi Antonio è riparato comparso difeso dall'avvocato cacciato sud di Guido Santa
Cusani Serge marzo difeso dall'avvocato plastico in sostituzione dell'avvocato spazza pronti al Pepe libero non comparso difeso dall'avvocato Allegra
Sostituzione dell'avvocato Pecorella
Per la parte civile
Che l'avvocato Daniela Chiappetti amministra
Grazie allora prima di dare
Seguito a Doria volevo dare lettura di una lente pervenuta
Al tribunale da parte dell'avvocato parli
Che è datata ventinove aprile tredici signor Presidente mi riferisco alla questione rimasta in sospeso nella mia deposizione del tredici ultimo scorso relativo alla circostanza abbiamo incontrato alcuni rappresentanti di pari passo x per la seconda metà dell'anno novanta all'altro la mia deposizione non ricordavo dalle circostanze è rientrato a Roma effettuate le opportune ricerche ho potuto constatare che avere effettivamente incontrato i signori del minibus Sayaka Pier civile reagisce e la di l'appuntamento a quanto ci risulta pure che sulle comicamente la parità e successivamente confermato da un fax che allego in fotocopia l'apprezzamento come la potrà dare l'appuntamento prevedeva la presenza del dottor Fornari quest'ultimo peraltro non partecipo e in sua vece partecipò all'incontro dottor Bartolozzi all'epoca vicedirettore generale del leader come si evince dallo stesso fax per parità parteciparono due persone della casa madre di Parigi tre indicate come Paribas mix mi scuso per questa mia dimenticanza dovuta al fatto che in questi anni contratto Matteotti rappresentati parità che derivano periodicamente a visitarci per procura opportunità di lavoro più recentemente da circa due anni per proporsi come consulente in vista della privatizzazione dell'Ina
Tutto ciò premesso le confermo che non sono in condizione di rammentare l'oggetto specifico dell'incontro del ventisei novembre
Il dottor Bartolozzi da me interpellato poco sopra scopre che dall'incontro abbia avuto un seguito operativo nel senso che non mi risultano conclude alcune attività né preparato alcun documento ceduto qualsivoglia materiali conseguenza seguita all'incontro rimane a disposizione per ogni eventuale c'è allegato per scontati provenienti da
Con una notazione appena si dice della segretaria Vallesi così dice il dottor Fornari oggi ventisei novembre non verrà in ufficio fin qui si conferma contro il ventisei novembre novanta alle ore undici presso la sede
L'esigenza
Io sto cercando di fare una serie di consultazioni
Per
Per formare il calendario
Dopo prego fare l'istruttoria sì
Foto che si riserva
Ok dato atto che è pervenuto questa lettera
Lo sviluppo delle validi quella accordo compariva primo io devo dare una con l'altra un altro avviso ai difensori
Che sono stati depositati altri quattro interrotto Pierfrancesco Pacini Battaglia detto visto in udienza per che in questo modo possono
Posso facilmente appunto rendere la cosa nota a tutti senza
Mandare gli avvisi uno per uno gli interrogatori sono dieci marzo novantatré diciotto marzo novantatré quattordici maggio novantatré ventisei maggio novantatré
Dico anche anche se il problema si dovrà si porrà concretamente dopo l'audizione di Petrignani che l'ultimo teste
Dico però che la citazione di Pacini Battaglia non è andata a buon fine perché il soggetto non è stato rintracciato in Svizzera la stessa situazione palle per Marini quindi io intenderei poi fermo restando che appunto si potranno essere anche delle opinioni diverse
Però io intenderei produrre questi verbali
Dite darei quindi produrre anche questi quattro KB di Pacini Battaglia se feste deducono il fatto di non averne fino a tre minuti fa avuto legale conoscenza chiedo termine per poter riprodurre domani
Poi comunque adesso esibì nomi tutti variabile citazione sì allora oggi abbiamo
Petrignani ebbe
Cioè Petrignani la rifiutiamo allora tra i primi anni Pedrizzi allora Petrignani finale
Venga Petrignani si accomodi pure
Allora dovrebbe dare puntare sui dati al segretario come data di nascita dal Presidente
Data di nascita quindici luglio
Tristezza
Io
Presidenza attuale Londra
Indirizzo sedici
Nove della strada interpreti
Ci tre testi
Cioè
E poi il codice essendo più russe
Tre Cities
Va bene allora leggo è figlio di nasconde questa sua teste ha riferito trasferirsi per rendere testimonianza ovviamente se lei intende rispondere ha l'obbligo di dire la verità chiaro cosa intendesse risponde
Allora vuole per favore renderebbe la dichiarazione dove c'è scritto Lester galenica e l'impegno a dire il vero dovrebbe cercare di parlare al microfono con la voce di un'altra sì va bene la deve leggere a voce alta ben consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora Pubblico ministero
Di sbattuti perdente Tisato comprato esatto fino a quando
Dunque fino al trentuno gennaio novantaquattro
Come si è risolto il rapporto di lavoro
Si è risolto nel senso che ho lasciato salvo diciamo così di comune accordo con Pozzato
Quindi sono le dimissioni sostanzialmente sono state le dimissioni chiese
Non troppo volontarie dove non troppo volontà noi la stia già maturata
C'è una mia decisione di lasciare molto prima di questa dicendo che un anno prima del guardate poi è venuto per detenuto e quindi mass si è risolta questo voto c'era c'era le volontarie risponda se crede a questa domanda
Ma lei è stato addebitato qualcosa da Salomone rispetto questa vicenda
Ma no che perché quello che io cioè io ho partecipato assieme a tutti gli altri quindi responsabilità come mai rivesta
Oggetto positivo il diciamo che non è una vicenda molto bella certamente perché se la son presa con lei poche parole ma non si può dire che se la son presa intorno a me così no anche se Kenneth geniale
Giovato no invece
Va bene senta lei aveva Crato diluisce presidente e può dire sinteticamente quali sono i vari
Entrati all'interno di Salomon dunque a partire dall'alto è in grado di nane centoventi del genere utile
Partner
Poi sotto ma aggiunge raggiunge il grado di più vecchio sotto il Oliveto Citra tribale espresse stia indebitamente il dirigente con potere di firma su alcune cose però chiaramente livello abbastanza vasto rispetto alle già poi ancora ci sono altri gratis anziché sotto vai espresse ci sorge il grado di associazione diciamo dato livello tecnico slogan sotto a Sanchez c'è il livello di penalista
Che è l'ultimo senta forse mi riesce a farcelo capire in modo semplice ma
Chi era il capo per la filiale di Londra salvo
Guardi da un punto di vista formale diventa complicato disavanzo certificato l'affiliazione composta da diverse attività diverse branche speriamo da Branca
Finanza era diventata biozone poi sopra di lui c'era Narciso c'erano altre branche Vietti ed altri individui e soprattutto di Segrate c'era un unico capo due cappelle all'epoca che
Chi guidava una ma
Sabato Santo uno dei quali era pay no
Mattei c'è una figura
Come dire
Una figura
Rappresentativa rappresentanza più che di sostanza ha un titolo di Celan annichilite saudita si fa bella figura però non ha poteri ma grandi poteri reali all'interno di organizzazione le le decisioni sono prese dati anche se cominciamo essendo stato vada da moltissimi anni una grande molto conosciuto a Londra dichiara grosse entrature già
Ma
Tutte e due queste persone di cui abbiamo parlato sia Stroke ma si rendono nel Comitato come si chiama comitato di gestione
Guardi questo dono si chiedono moderno sembra di sì resta quello che hanno detto dove mi sembra che sia così e questo comitato di gestione che funzioni a
Beh il comitato di gestione dovrebbe appunto gestire prendere esteri informato delle principali decisioni
E quindi diciamo tre perse un organo collegiale che nel quale si tengono vengono scusi problemi di vigili eccetera e parificato ebbe ad un consiglio di amministrazione anziché sì
Quindi in sostanza ci dice che da un punto di vista reale la maggior responsabilità per questo tipo di operazione ce l'aveva pistolotto c'è tutto il mentre possiamo riconoscere tra l'acqua un ruolo rappresentativo te e anche se si può dire di rappresentanza dell'istituzione sì cioè in qualche momento vi è stato presente ma come rappresentante del dissenso disattese accetta piace
Senta lei si è occupato questa joint ventures ripete
Dall'inizio fino a quando
Io sono Palestrina giù dall'inizio fino quelli sono appunto i suoi si perdeva vanno dunque fino alla c'ha formalmente fino alla all'incontro del sei maggio
Dopo il quale pizze giochino entrato occorre premettere che vi era occupato quindi mi stavo occupando di facendo in Italia poi certo punto dieci quell'anno sto mi disse guarda vorrei che tutti occuparsi tutt'altre cose cioè di infrastrutture vigna segna un altro compito che non ha nulla a che vedere con l'Italia
Quindi c'era stato un po'una sovrapposizione di i compiti a un certo punto ho detto no anzi difetti proprio il sei maggio ha detto d'ora in poi voglio che se l'obiettivo che voglio che barocco si è responsabili questa cosa perché tu hai altre funzioni da svolge di perché a quel punto in poi lo seguita anzi per sentito dire ma non non ho non ho più avuto un ruolo dalle maggiori maison
Senta fino al sei maggio pit-stop soprattutto parla di un cambiamenti si eseguiva Grasso
Una squadra italiana diciamo che è seguita all'operazione da chi l'ha formato da questi dati da trenta perché da Marocco tappe con poi altri giovani che che Centax
Il chi erano questi aspetti lei ha un ricordo erano sicure poco significa un anno che non mi sembra nemmeno che abbiano partecipato a questa questa cosa del tutto c'erano persone che che gli analisti che diciamo subito dei lavoratori sul computer dietro hanno seguito questa particolare percezione quindi sostanzialmente di tali enti siete lei e Maroni esatto
Senta lei
Come ha sentito per la prima volta a parlare di questa di questa operazione dunque ve ne parlo a mio padre
Per telefono una data che deve essere stata all'inizio dell'anno Tizio del novantadue mi disse appunto che ha incontrato questa persona Molino che era buoni rapporti con Ferranti gettone io non sapevo chi era Molino però sapevo chiaramente chi era Ferrari
E ai modi non era una conoscenza di suo padre faceva parte dei conoscenti di suo padre Orlando tramezzato da Ovest per altri motivi
Registra c'è un certo signor Molin c'è un certo signor Folino il quale
Pare abbia dei degli ottimi ottime entrature con colleghi con Ferranti Pd mi ha proposto questa mi ha proposto una un'idea una transazione nella quale potrebbe esserci un volo per una banca internazionale mi scusi le spiego anche io la Ferranti no io sapevo di essere attiva forma ben sapevo chiacchierati perché al direttore finanziario dell'ENI uno dei diciamo dei lei come uno dei clienti potenziali più importanti in Italia era diciamo nostro diretto compito cioè a seguirlo
E quindi punto prescelto vedi formanti poi cosa disse sull'operazione ma guardi gratis disse interni generici perché era diciamo per la prima volta ne parlava ne parlo al telefono primo sapete a fare tante altre cose dette
Ma mi mi disse che c'era un ruolo per la patente nazionale mi disse che si parlò di Magenta in cielo mi invece noi dove di partecipanti a questa joint ventures denuncia della legni per la parte farà sapere assai dall'altra e mi disse che secondo lui era un'ottima opportunità per Salomon terra diciamo entrare in rapporti con legni e quindi sviluppare
Uno degli obiettivi principali che era quello sì seguire Pietra il rapporto con me sì questa domanda che è già stato al posto dell'architetto di fece presente qual era il motivo che spinge gallerie massaia cercare questa alleanza
Tra di loro no con Salomon con Salò ma guardi pink forse profondo conclude così detto dopo dunque ricordo spero disse allora lo dissero dopo venne fuori dopo comunque l'idea era che c'era bisogno di una banca internazionale per portare esperienza non autogestione conoscenza dei mercati anche per dare un'immagine giudice nazionale questa questa gente cioè impediscono i motivi che figura tutti come ragione per l'intervento di una banca estera
Testo non era non era una cosa che stupida
Per quanto riguarda l'aspetto dell'immagine a dire che non c'è dubbio
Per quanto riguarda invece l'aspetto relativo al know how alla gestione di questa poi di questa compagnia del della liquidità che sarebbero venute fuori
Si poteva probabilmente obiettare che non era un'attività atipica che svolge salvo attraverso no infatti senza testo lei smentire questo dato ben conosce dei casi in cui Salomon si sia impegnata in attività del genere vale a dire proprio tredici io personalmente licenziato esperienza molto stordito si vive male
Sì Ilaria queste cioè sentito delle ferrovie dello Stato salvo essere tante altre banche dati e su una piccola quota di capitale di una società creata per apposta per la gestione del stremata depositata
Quindi ha visto la tessera che ho seguito anziano seduto insieme avvenire quindi venendo subito dopo questa pestilenza che mi sembrerebbe d'estate precedente
Non è patita con una cosa stramazza della questione però più specifica nel momento in cui suo padre le disse gli Essais interessati al nuovo autista lo porterà in questa materia lei corrispose ma stavo provando a sul know how questa materia
Sì io risposi questo e perché questa credo sia proprio di fatto che vadano al parlerà Latteri assicurative no salvo una grande non Paolo nel cioè della valutazione porta Salomone una banca che assiste volte società di assicurazioni come consulente nel senso che ci sono degli aspetti che conosco che solo specializzati fanno solo il settore assicurativo e che agiscono come consulenti specializzati per quel settore
Quindi c'è un a un diremo specifico sul settore in Europa ma anche di diciamo nel settore negli Stati Uniti quindi tutte le problematiche connesse col settore quindi senz'altro c'era un o specifico di del settore assicurativo inoltre c'è c'era una specifico di gestione
Gestione di
Lì
La gestione del denaro spiegano gestione
Uno dei business
Tipici deficit importanti chissà quindi lei dice che il know how gestionale e deriva da esperienze che sanno crolla fatto come consulente di imprese assicuratrici sì questo senz'altro
E questo il dato niente di più perché e leggermente diverso da quello che è stato detto darne pari per esempio che ha detto non è attività tipica
Ma guardi le attività tipica forse investire in aziende assicurative questo nuove storie doccia senz'altro però il fatto di conoscere l'attività assicurativa
Stante le dimensioni di Salomon credo che sia naturale certo c'è alla ci siamo grazie senta lei
Eppure rispose la profondità con suo padre in questo contesto generi al telefono si no molto generico che oggi anziché si guardi carpentieri allontani Parlamento
Sì allora vennero suo padre venne a Roma a Londra scusi all'ombra e quando nella Londra
Dunque voglio spenderli il quattordici febbraio
Quattordici febbraio c'era presente
Dunque c'era presente c'ero presente io mio padre Marocco
Che si trova sicuramente per aver visto se ci fosse presa domenica io no non mi ricordo non mi sembra ci fosse presente
Quale fu il discorso quattordici ma guardi febbraio ripeto presenta una cosa in termini
Poco specifici per i gusti anglosassoni nel senso che
Sono diciamo quando lo presento un progetto di questo tipo è sospetta trattamento scherza in quel contesto fu la descrizione fatta da mio padre che è un esperto di finanza come avvisa riguardo a questa pestaggio in peggio quello che c'è tra però chiaramente eretti questo doveva essere un questa era una secondo cui in una una ottime opportunità per tra i rapporti con collegherà diciamo il il lavoro per il quale era stato incaricato
Non si sa in modo io credo che potremmo cercare lazzaretto lume della voce perché
Niente Loria però arrivare per parlare agosto continua grazie questo è giusto
Prego
Allora ci
Quindi io di mi pare che stia dicendo una presentazione tutto sommato anche questa volta a grandi linee ma grandi nel senso che
Non era fatta da un da una persona diciamo che che conoscevano i termini con le diciamo le sostanze di questo tipo di di accordo societario comunque di gradini erano che era una gioventù che doveva essere già in Francia tra emissari che c'era un la possibilità che ne avessero bisogno di una di una banca
In posizione minoritaria chiaramente e fu espresso questo concetto che dovesse una partecipazione al termine cioè non meglio specificato non meglio specificato avverte senso che
Ci si chiedeva di entrare in casa in una anticipazione e quindi limitato ma Fusato miss profuso terminate cioè
Limitata nel tempo
Questo accadeva alla data del quattordici febbraio esatto
Suo padre disse con chi aveva parlato
Di questa faccenda cioè chi erano i suoi referenti italiani ma si guardi spiego lui sembra disse che aveva parlato con si accumulino che porterà
è chiaro che mi scusi prego lo disse nel corso della riunione
Mi sembra di sì cioè non ricordo esattamente ma mi sembra che tu disse che questa questa opportunità dipende vitigni fosse stata presentata tramite una persona che ha conosciuto che Scavolino che aveva visto ottimo rapporto Cofferati lui chiaramente
E chi aveva anche incontrato Ferranti sì questo lo potestatis senz'altro anzi
Guardi era suo interesse rappresentare il fatto che lui avesse un rapporto cooperanti perché che questo rapporto voli non importa niente a nessuno e già aveva discusso
Ferrante di questa questione quindi era pacifico avvitati ma che che già era pacifico che lui avesse discusso Cofferati questa questione acqua sì sì
Ne ha parlato con con Bonino con Ferrante Sanchez
Compresa non ricevono voleva
Diciamo il suo obiettivo era quello di far credere comunque di dire al Assam due nessuna porta operati da quel sono porge a cui è stato incaricato per sviluppare questo rapporto con lei lui disse sì ho un rapporto con lei poi sembra ristorno giorno due giorni dieci volte non so quante volte ristrutturati comunque
Quello che lui voleva
Rappresentare che presto mi sembra fosse vero che chi avesse avuto dei rapporti Cofferati qual era il senso di questa partecipazione a termine
In che senso il senso
Nel senso che può immaginare qual era il sei nove cerco di essere più chiaro qual era il senso economico commerciale di questa partita noi sì il senso e era per lo meno permanga rispetto a quello che disse suo padre
Il sesso era quello di strumentali di attraverso questa operazione che ci veniva proposto dall'ENI rientrare in rapporti di affari con l'ENI perché come lei sa quell'epoca si comincia a parlare di dimettersi con certe cose quindi era se vogliamo un uno degli obiettivi principali quello di
Diventare un cliente dell'ENI quindi quello era la il senso dell'operazione cellulite il rischio che quest'operazione potesse essere giudicata poco la slealtà ai danni dell'ENI era presente
Lo vedo gomme no non lo vede Mai viste sotto quella luce perché sull'edificio rappresentò no no però l'operazione
La la la la caratteristica dell'operazione a termine cioè il fatto che dopo votando salotto sarebbe uscito da questa da questa attività
Non fu vista come un c'era ragione di vederla come statale
Perché non c'era ragione perché perché sto a vedere mi scusi i termini se non ho capito magari il discorso potrà essere approfondito più avanti proprio per capire in questa prima in questa prima enunciazione del leader noi vorremmo in un accordo per in una joint ventures cioè un'associazione con altre imprese
Però sarà termine esatto questo dato corrisponde a te le esigenze specifiche perché vogliono che sia a termine
Oppure questo estratta Hermine può essere anche un'operazione c'è un'operazione può essere anche un dato che poi mette in difficoltà l'ho detto in parte o tutte e due
Teoricamente giusto poteva che essere un voto per lei tutelare se interessi ecco che allora abbiamo discusso di questo
No non è stato discusso della ragione per cui doveva esser definita che mette in non ci portava colto perché dovessi a termine come potete perbene fa sapere peccato avvisato ce ne proposta come tale quindi se non c'era nessun problema diciamo etico morale o legale che avremmo potuto diciamo vedere questo fatto che sia spostate Verri dal nostro punto di vista non era un fatto che poteva essere negativo
L'assegno quel ci si
Dal nostro punto di vista sì però poteva poteva darsi che invece che entrare in un rapporto con l'ENI poiché vi trovaste alla fine d'un cattivo rapporto con lei proprio per essere uscito da questa sua per essere usciti da questa joint ventures se avessimo
Saputo che chi ci proponeva di uscire non era lei mi son d'accordo con lei questo non abbiamo escluso ah ecco poi ai quel momento dai passa a quello che diceva suo padre SAP ma perché anche Lerner interessata a questa partecipazione appena guardi vestono poi chiarito forse del tutto in quel primo incontro ma fu chiarito definitivamente nel secondo incontro perché questo
Quello che ho potuto chiamarsi autentico ci fu proposto ci fu proposto da agenzia che si presentò come consulente dell'ENI cioè di dedotto di Giovanni che era amministratore delegato dalla Padana chi da chi al cento per cento è sì dalla sparliamo direttamente dell'undici di Marcelo
E quindi arrivarci anziano e il signor Di Giovanni esatto Artaud iniziano il signore che ha già scritto nel biglietto da visita Paolo e al agenzia abbiamo già parlato si arrotola convegno degli equivoci lei non sapeva che fosse dati non avevo nessuna idea che possedeva anche se per lui le anche in una persona comunque
Marcare conosciuta conosciuta nella definitiva Beth perso nel suo verbale lei non si guardi non è era effettivamente questo la conoscenza gratitudine ma io non avevo una conoscenza senz'altro non personale ma nemmeno vedere se lo vedo per strada non diceva questo alleati no sapevo il nome di era familiare nel senso che
è un nome che chiaramente associato qualcosa di non
Finocchiaro son chiaro innocuo però non avevo nessun non è un'ambizione fotografi terribili possedeva del fallimento lombardo in comunque ne aveva sentito parlare loro sì le vostre parlare in termini così proprio generale
Senta e quando arrivarono queste due persone
Come arrivare uno ci fu una pre una una preparazione di questo incontro stiamo parlando esiste l'undici marzo allontanarsi c'è chi chi organizzò quest'incontro
Guardi dove ricordo chi organizza un incontro
Non è possibile organizzato da da mio padre però non lo so che organizza non mi ricordo chi utilizza il prezzo che si presentarono cioè Dozzo a questi ultimi telefono agenzia
E mi disse
Veniamo a Londra
Quindi insegniamo a Londra vediamo a Londra con però a Londra con con i signori di lei insomma una cosa del genere dire detto quindi si si organizzò telefono alle
Mi sembra che telefono pensa che ci son delle testimonianze che dicono che fu suo padre organizzarlo mi sembra verosimile però non ricordo esattamente signor Rizzo cioè l'attività di suo padre la sua potrebbero esser
Essersi incontrati in qualche modo
O una esclude l'altra ma guardi
Mi sembra mi ricordo che menzionate nota di agenzia a mio padre che non sapeva chi fosse francamente quindi mi sembra che ci sia un possibile che i contatti con l'agenzia vorrebbe tenuti lei ma e è senz'altro probabile che si è stato Genziana chiamarmi a dire guardi sto vedendo perché sta mi sto occupando di questa cosa e quindi veniamo a Londra con
Discute per presentarmi questo questo Progetto stimabile perché ne ha memoria o è probabile e sulla base di una sua ricostruzione lo su una base di rete di costruzione logica quindi lei non ricorda materialmente che sia stata già anziano chiamarli no non me lo ricordo
Senta e agenzia hanno chi era
Chi era come si presentò si presentò come il consulente di Giovanni
Caccia scritto anche con sostanzioso biglietti da visita e quindi questa sì comunque non aveva dei bigliettini da visita del con il marchio Ennio qualcosa del giorno estati orbite visitando strano come quelli fatti dalle
Così si fanno delle stazioni sì
Ed era fallito da poco qua c'è poco da ridere BBC sebbene
Mi sembra un po'strano e balletti sembrava un po'strano Bud questo rapporto con leggi sulla base di che cosa si poteva stabilire sulla base del fatto che quando due quindi sono i consulenti di Giovanni Di Giovanni presenti ventisette e ma nelle prime telefonate per cui si presentò come Artaud iniziando un certo parlo a nome dell'ENI
E così ma guardi non so se ha detto parlo arrogante beni comunque siccome stava vogliamo stare su un equivoco io avevo capito che non ricorda di
Effettivamente gli abbia telefonato
Ricordo che fin dalla superiamo durante questa fase abbiamo di metallici farse chiamano il dieci marzo arriva questo signore Conti Giovanni esatto ecco una cosa per noi di enorme importanza e capire se il signor Di Giovanni
Dalla sua impressione interne dell'incontro abbia partecipato comprendendo qualcosa di quel che si può non faccia così con la testa perché Nietzsche profano non viene comprendendo qualcosa di quel che si diceva oppure essendo assolutamente all'oscuro di ciò che si dicesse perché non capisce l'inglese
Ma cerchi di darci blu plasticamente sia l'attività di di Giovanni quanto sembrava capire Giovanna la guardi mi trovo spesso la situazione in cui ci sono degli incontri così globale inglese la flotta Alitalia gente
Quindi diciamo l'obiettivo le situazioni che antipatica fischi e capiscano quello che sta succedendo cioè che sia oggi quanti al corrente di quello stesso Occhio per occhio parla parla perfettamente inglese italiano agenziato oppure quindi tra io e lui soprattutto cui direi faceva capire di Giovanni quello che stava dicendo presti Giovanni mi sembrano disse lo capisco nulla di lei finisce i se capisco poco l'inglese però disse anche capisco quello che sta
C'è un paio di volte queste queste così profonda
Lo ricordo preciso mi sembra che addirittura
Lippi schiera ha capito volete dire dunque disse no no non si preoccupi insomma stava seguendo la conversazione non era un
Mobile non eravamo no e partecipato in qualche modo ma partecipò poco nel senso che non legge la parte del leone invece agenzia però
Lire poiché prima e dopo l'incontro nelle diciamo descrizioni italiano che lì Pippo direttamente con lui insomma Jessica di non è che che fu una scena muta insomma sì
Senta
Di che cosa ha discusso in questa riunione ma guardi presentato il Progetto in maniera un po'più dettagliata e articolata di quella che era stata per di come è stato presentato da mio padre incidenza parlo del mercato parlò delle
Diciamo delle quindi cambiamenti di regolazione vitale che imponevano la formazione di stabili dai dipendenti della città situazione danni parlò del del contesto del mercato italiano parlo in particolare poiché di questo proposto cioè parlò del fatto che lei mi aveva un mercato interno DiNozzo abortivi indimenticabile che aveva un fondo pensioni parlo del fatto che che questo non era il business principale dell'ENI Creek quindi si erano rivolti o comunque siamo messi sì sì devono mettersi d'accordo con uno dei principali operatori esperti italiani che erano assai spiegò chi era l'assai portò i bilanci della va bene della patata di la sai l'unico responsabile assai comunque porto dei bilanci
Insomma diciamo che mise tutto il contesto definito il contesto dell'operazione e poi in seguito dopo ciò dopo questa intuizione di
Di contesto
Continua spiegando anche spiegare quello che doveva essere questo accordo di tutto incoccia il patto di la questa partecipazione di Salomon era doveva essere
Cioè cucitrice lo proponeva diceva che questo doveva essere il soggetto
A un questo questo accordo quel devi vicinissimo a Putin col
Senta lei è proprio certo che reati abbia parlato diffusamente di tutte quelle cose di cui ho appena detto perché il ricordo di dati e che invece lui sia andato all'opera e abbia parlato essenzialmente del tutto il col
Ma guarda anche perché su dice alleati forse verosimilmente non aveva titolo per parlare d'altro perché altro non sapeva
Ma è no io mi ricordo che mi parlò del contesto parla del contesto del dell'operazione questo senz'altro non ricordo perché Di Giovanni mise granché si parlò senz'altro di questa di questa cosa quindi e persino abbia detto lui
Senta di cosa vi disse allora di questa operazione di poter collo dove di questa operazione di poter Coco servizio
Dunque ci disse che
Ce l'ha ce l'hai celate scrisse in spesso i principi fondamentali cioè che e appunto vincere oggi dovesse appunto un po'che cosa dopo un certo periodo di anni e che loro proponevano che questo budget questo golfo secondo una banca di primaria importanza raggiunto deceduto nel PDS
Cosa che a noi andava cioè rispondevo favorevolmente restringimento perché era una banca è una banca diciamo concreto riscontro molto bassa
La presentava come una proposta è questa
Ma ne parlava come consulente di Giovanni e quindi sono dalla sua dato che la presentasse lui
Era logico presupporre che fosse una proposta e quindi vi scrivo per quale motivo lei mi voleva ricorrere a uno strano meccanismo del genere no non ce lo spiegò in dettaglio
Lo mise la come dato di fatto nello indurito cioè e noi
Gerolamo il nuovo ruolo delle già inquisito ore a quel punto
Ci fu presentato una cosa che loro volevano fare quindi ci fu chiesto se senno e poteva andar bene di fare una cosa del genere settanta è un punto su cui
Se siamo tornati sia per l'audizione di Marocco che in quella di me pari ma poi siete Esperti diciamo della pratica finanziaria internazionale che questa potesse essere un'operazione di fronti non non era un problema che in quel momento era presente alla vostra attenzione ma guardi
Di assolutamente dopo la sedia J.O.B. intanto perché i fronti non lo si può fare terra cioè ci sono
Delle regole precise che dicono non si può fare sì poi ci sono tante cose che non si possono fare ma si fa anche con la spacca detti norme meno però ecco le assicuro che
La società ha confessato con non si sognerebbe mai minimamente di fare prossimo fermarci un attimo su questo punto perché è interessante perché c'è una legge in Inghilterra c'è qualcosa del genere perché nuova per me questa ma guardi c'è l'autorità che regola il
Diciamo agli affari gli investimenti investe vespisti è regolata da un organo sine glossa coso come si chiama SF
E c'è un libro di regole dunque atto così più grossolano in cui si dice tre cose che uno può fare o non può fare e io aggiungo che ci sono anche le sanzioni prevede anche sanzioni penali Perchinenna altrimenti non diciamo chi non rispetta rispetta le stesse cose quindi è una cosa molto seria hamburger senz'altro di espellere cioè di impedire che qualsiasi che di una persona politica che effrazione a queste regole impedire che investe personalità svolga
Attività finanziarie capiterà sulla ecco ma qual è pronti di genere vietato allora
Ma guardi professor Tirelli interni specifici per definizione legale in Inghilterra distanti glielo posso di io posso fare a vere comunque sorride è quella che lo prende una partecipazione all'ombelico accurata e
E tutti abbiamo la sensazione che quello che si è accaduto no e ne posso dire verrà per cioè per sua conoscenza che alla stessa domanda barocco attento tornerà così perché non c'era la malizia da parte nostra e ma laica ha detto mi auguro che non sia considerato forze
Si è passati poi darci Punzi ecco perché unica precisione credo aiuterebbe ad andare in inganno il teste che non è che proprio tutti da quel che ha capito anche il tribunale sedute pubbliche
Sì diciamo un'opinione comunque ben rappresentata sì sì verrà presentata corre
Carente rare speculative video di Lungarotti setosa e tutto il contratto di agenzia ma fanno parte gruppo lo sappiamo e quello un po'lo sappiamo ma
Va be'prego comunque la risposta allora tutte con uno strumento che ha sostenete tre variabile uno il valore di mercato arma la data inizio in cui viene esigenze più citato tutte cose tu idolo di acquisto Treaty valore di vendita
Nella misura in cui il balordo bidoni di mercato che utilizzi incognite nessuno sa quale sarebbero di mercato quel da quella nella misura in cui le tutte le altre due variabili sono strutturati in un certo modo da qui vita Bocelli il trasferimento di proprietà eccetto si è strutturata in un altro modo rapidità debba assolutamente improbabile poi c'è la terza possibilità che sia strutturata in verso foto in cui c'è una possibilità solo cinquantacinque anni
Cosa vuol dire vuol dire che se il prezzo di acquisto è molto alto e il prezzo di vendita molto basso
è molto improbabile che dal venti al basso e alto rispetto al prezzo di mercato è molto improbabile che tenga eseguita poi il trasferimento se il prezzo di acquisto molto basso il prezzo di vendita e molto auto allora è molto probabile che avvenga se invece il prezzo di vendita bensì acquisto sì adeguano quello che poi il prezzo di mercato allora dire che cinquanta cinquanta che avvenga potestà si rimette queste ci venisse situazione in cui tutti i due rimangono
Come tanti lei però con questo metti i piedi in un terreno tecnico e allora io le chiedo era un calcolo che avevate fatto lei sa qual era il prezzo di vendita cinque anni della quota dati non ricordo strette con il presidente racconta comunque c'era previsto un interesse del sette per cento
Sul valore nominale dell'investimento
Sulla bozza di contratto che abbiamo valori
Valore nominale sì dell'investimento
Più il prezzo delle commissioni insomma tutte queste cose qua più il sette per cento interesse annuale traccia era già stabilito in questi termini teniamo bozza di contraddire un valore passo di vendita
Cioè la pura remunerazione finanziaria inaugureremo una certezza però enti voi siete nella pesa qual erano le prospettive di redditività di quella joint-venture fra cinque anni ma diciamo come presentateci senz'altro alte però mille incognite posso intervenire possono cambiare nata regolamentazione
Mi dica che tutto purtroppo può darsi che speranza fosse mai fatto niente fosse rimasta visto come
Scatola voi avete fatto una valutazione comparativa Sebaste fosse maggiore l'interesse a difendere con tutte collabora con interessa rimanere in base alla pentiti di
Da ma guardi pur per fortuna adesso io parlo così perché non è che me ne occupai veniva specifiche di questa godibile diciamo della popolazione perseguisse diventa però data l'entità dato qual è il vero obiettivo per le coste sommato dico di non di primaria importanza perché l'importante nel recuperare questi soldi in una maniera più o meno certa
E allora non era un investimento in senso stretto cioè un investimento formalmente ma voi non davate valore di investimento questa no era più un esercizio di pubbliche relazioni benissimo
Era un lei lo definisce l'esercizio di pubbliche relazioni e non pochi entrare in contatto con trenta di essi
Di allora diciamo l'utile o o la perdita dell'investimento era abbastanza indifferente Jesi perché mi dimetto piccolo
Perché l'investimento dico senz'altro e quindi che sia più o meno utile ricadere nell'investimento o vendere col potente colloquio calcolo che spazia tra l'avete fatto
Io non ho fatto che mi sembra che forse al fatto che ormai insieme quando io le ho chiesto perché questo non è fronti che l'aveva detto bisogna capire il contratto di put and call
Però diciamo che in base a quello che aveva detto il contratto di poter con sostanzialmente per poi era indifferente cioè non non avevate fatto un calcolo di redditività per proprio predetto vediamo perché vendiamo
L'impostazione delle dell'operazione fu comunque venderemo
Ma questo dica sì o no smentisca non lo so no al fatto stesso tipo seduto col posso produrre tale struttura ippica perché c'è la possibilità che fossimo rimasti queste per definizione dell'altare
Poi dicevo che
C'era che sta a Positano e giuridici guardi sono abbastanza noti a tutti quindi dobbiamo capirci dentro inutile limitarsi a dire c'è la possibilità di vendere la possibilità di un vero sappiamo certi però c'è la possibilità di chiamare da parte della cioè della banca genetica ecco io mi chiedo se un'operazione del genere poi avete avuto questo vale per lo meno dello siete posti come problema diceva guardi viaggia più un'operazione che non hanno una grande redditività o per lo meno a me non interessa ci stiamo vincolando con un'altra istituzione finanziaria svizzera tra l'altro quindi con possibilità di intestazioni fiduciarie che di seguito e sulla base di un contatto di poter con sostanzialmente apprezzo equivalente d'acquisto e Petit equivalente tutto sembrerebbe far pensare che ne prendiamo questa partecipazione per altri
Ma guardi c'era la possibilità che
E dopo i cinque anni tutto conservato dei versi che speravamo veniva società avesse insuccesso che noi avessimo svolto un ruolo importante che lei mi avesse apprezzato il nostro ruolo ordini fossimo rimasti cioè che l'organo avessero qual è il punto già senza il loro non esercitavano Rocco parrucchiera
L'inglese Lucchese ce l'ha ma che ci ha indicato leghista per lei un PSI cosa era sostanziale chi era all'avente diritto economico prima sì l'avente diritto economico di UBS chi era chi stava dietro c'è la nidiata loro quindi sarà indicata ENI ce l'ha indicata come si chiama già anziano tirannico di Giovanni quindi per poi EMI vedo chi altro quindi nella vostra logica si può immaginare che UBS poteva anche e muoversi nell'interesse danza doveva muoversi l'interesse dell'ENI poteva essere due cose colleghi io la sardina è avvenuto in questa noi la strada e non abbiamo mai incontrato
Nessuna persona era assai e ha avuto contatti telefonici ne ha avuto rapporti di fax e scambi di lettere nessun contatto con un qualsiasi membra stavo suo rappresentante fino alla data del immagini maggio quindi dopo la delibera ENI quindi non sapevo nemmeno chi
Chi erano le controparti con cui avremmo dovuto trattare passare va bene c'è una smetterà del diciassette marzo in cui si intuisce
Sì questa è l'idea che noi abbiamo del Progetto poligamo entrare in questo progetto e
Chi l'ha scritta
Lei lo sa chi l'ha scritta sarebbe sì ma guardi non è stata una sola persona scrive la così piccola
Ecco però una lepre forza senza esserci
Sia
Diciamo opportuno spiegano
Dove il Gemma che di potere
Anche sulla cui che tipo di dieta
E lui si
I seguaci Madonia C-Max la coincidenza c'è stata un fax con una bozza di quattro righe etici di
Guarda queste questa zona si questo fax domandava agenzia
Legarle proprio Moryomaru
La non non demorde
Le informazioni che quindi non è più dipendente di sala comprata
Anche perché ha agito qualcuno dice scriveteci avrebbe aggredito bandi di gara è quella che volete scrivo cioè
Questa vicenda venne di vederli sarà votato aspetti forse Stratico più distaccata cioè ma ci spieghi un attimo
I dossier ci sono assai comprato perché se ci sono delle lettere io sono venuto come lei sa e ho riportato indietro tre dopo ma ora si sta scoprendo che ci sono altri
Che però non sono stati proto-punk guardi cerco di tale o
C'è un documento ci e nata Turner
Così insomma molto più
Va bene poi torneremo insieme su questo discorso perché c'è una cosa più specifica comunque lei a memoria quindi è un ricordo sufficientemente attendibile il suo perché georgiano che scrisse scrivete più o meno questo sì noi Giachino eccessiva
Schietroma le è opportuno schiera poiché non perché dobbiamo scrivere
Dateci i comitati credo che Casabella ovviamente la prima volta che scrive al giornale però però sono molti i ponteggi
Tante cose
Riportate scrive
Che andava bene
Venderemo allora lui
Questa bozza è quella poi modifichiamo la guardo di da Bardaro illegali guardo la qualità il rione tardobarocca quanto Stroke
Diciamo è possibile che si traccia che c'è anche cambiamo radicalmente credo che ci mando
Pur mantenendo
Va bene riesce a farci che
Salomon non poteva muoversi autonomamente questa faccia
Cioè perché aveva bisogno dell'imbeccata signora licenziano dall'Italia prescrivono letta
E soprattutto perché della chiedevano dall'Italia pronto ad essere poi a Bari
Sa che per l'economia nipponica si ricordiamo a Lecce allegoria
Non so se si dice abbiamo preso atto della vostra proposta enti al
Disposti a parlarne si
Prima di trattare con a
Appunto per questo invece noto semplicemente perché è semplice forse non evidente
Lettere che mandano loro sono
Se loro
Normale
Citazioni eccetera
In questo caso specifico
Rosazza saluto semplice
Non so se era dal nostro punto di vista esattamente richiede cioè risponde esattamente quello che erano erano stazione cercherà interessati fermo restando che prima impegnarci versi cosa avremmo dovuto
Esclusi gli ha chiesto il Pubblico ministero gambe non vi muovevate però autonomamente aspettavate l'imbeccata di agenzia ma ecco glielo spiego perché trattare con veri era già adesso pubblica lesse nel senso che difficile indicare so che devono ritorna giudice guardi non è libero fino a settembre che dire molto difficile dei rapporti quindi fatto per stoppa avesse adesso Dapporto diretto potesse dieci come diciamo muoverci in maniera stragi ci sembrava utile
Senta
All'epoca in cui questa lettera è stata scritta colorate uno Progetto di circa una ventina di pagine sull'operazione ma guardi qui
Io ricordo non è preciso niente perché ci fu questo ci fu ci furono vari documenti che gira ci fu quello del per il nove aprile scatta intanto proprio il nove aprile della delibera della giunta anziché proverà a allegato descrizione del progetto in sostanza no però comunque per la successiva del
Del sei maggio la prescrizione già presa
E allora visto che qui siamo ancora diciassette Palazzo non c'ero Progetto a quell'epoca guardi non c'era un'azienda che c'era una bozza però non mi ricordo esattamente come per diciamo che non c'era nulla che poi non ci fu voi dato di nuovo il semantica
E guardi se c'era un prezzo che è stato il project sì perché poi le rispose Coppa delle più diversa le Marocco dice non c'è nessun problema ciò che forse non sbaglia forse non io non mi ricordo effettivamente se c'era un progetto no questo dire questo compra assoluta certezza se c'era un progetto prima esigere una qualsiasi bozza di progetto era esattamente sostanzialmente la stessa solamente in versione meno Barrichello che poi lei Arezzo senza Bombonera null'altro di quello non mi ricordo appunto se c'è quindi godere di preciso non ricordo se c'era una bozza di quell'oppure se chiude tutto a posto dovettero
Lei capirà che se ci fosse stato un progetto sarebbe ancora più strana questa comunicazione con collegati agenzia lo perché voi avevate già tutto per per esprimere il vostro gradimento
Io capisco
Se vero quanto lei dice che c'era comunque una bozza di documento diventa ancora che è difficile capire perché sia stato agenzia hanno atleti dovete scrivere questo volevo scrivere quello no perché perché nel senso che non è che ce ne siano ci spiegava è che perciò siamo citava e più spiegazioni su quelle del Progetto semplicemente ci diceva guardate che l'altro ci disse anche questo non so se se lei ce l'ha presente incisa che che non era per nulla deciso che fosse salvo avere questa questa bella dire la verità
C'è chi si grazie era una cosa che eravamo in competizione con con altre banche che anzi dobbiamo fare attenzione perché c'era cioè altri altri che interessati che non è affatto detto che lei dice di essere a favore nostro e che quindi segnala muoversi con circospezione se e soprattutto bisogna muoversi seguendo le indicazioni che citava Genziana che sembra fosse da parte nostra questa è un po'competizione che è durata pochi giorni
Una competizione che è durata pochi giorni
Ma fino ad incredibili tentino di idee non è certo che fosse Salamone c'erano già gli accordi con l'altra prima della delibera è quantomeno d'accordo negli impegnative epoca tra sì ma questo non pregiudicava Argentieri decide non senza cioè era possibilissimo Sisto trattandosi di cose che portavano contro ad un'altra banca
Senta facendo tornando un attimo di sei giorni indietro dei dodici marzo
Vide nuovamente agenziale o presso il suo albergo anzi giorno dopo insieme al Marocco dove era parroco il giorno prima
Guardi che era in Italia non mi ricordo cosa stesse facendo il cantante Trenitalia per affari quindi era stato trattenuto e non non era potuto per non aveva potuto partecipare all'incontro Coppolino però che senza che ci fosse stato il mio bagaglio avrebbe spostato altre cose pervenirci grossi come ce l'ho io eravamo intercambiabili detto benissimo ci sta stecche ma di racconti come dato senza concerti voi avete del dei libri all'interno di un salvo qualcosa in cui venga registrare nordista dimostri condimenti dopo tre missioni
Ma i movimenti inizino nel senso che cioè il verdetto che peculiare idea Canada per Parco no ecco Sergio e poi ritornare fornito come Servedio quel giorno ero a Milano perché ho preso un aereo l'indice di fiducia una traccia del biglietto d'aereo non censiti viaggio Franceschetti che stavolta al signor Tal dei Tali questo non è documentato
Senta cosa quell'incontro quindi dell'all'albergo che mai così così dolce stanchiamo chiamò la Genziana risedere comandata dico ma va bene mi disse stellette libero colazione vediamo circolazione ti sto ancora a Londra i giovani partito visibilissimo solido a colazione dissi guardi forse Gianni Maroccolo che è bene che li conosciate visto che anche lui parte destini quindi raccogliersi in silenzio e andavo noi dell'Ulivo al suo albergo giunta operazione
E io se fosse al Marocco Pazzini sostanzialmente diciamo io già dato al Marocco resoconto dell'incontro del giorno prima quindi era già al corrente di quanto esse quanto è stato detto quindi
Diciamo ci fu una machete ripetizione di quello che è stato il giorno prima
E poi per gran parte furiosi contro carattere sociale c'è una colazione stanotte nei
Senta perché suo padre non partecipò all'incontro dell'undici se auto riconoscemmo dell'undici sì
Lui intanto negli Stati Uniti divenire contro forse non era ha già ottenuto il mese prima però non so perché ma pratici basta valide non ho una risposta
Senta
Lei da questo momento in poi cioè da questa lettera del diciassette marzo in poi cosa c'è nella sua memoria rispetto a questa operazione cosa ricorda
Dal diciassette marzo nota l'undici marzo due mila undici positiva la lettera Casale dove devono essere
Ma guardi prima di consultare gli appunti per un po'serie non avevano arare abbiamo anzi allora
Nel periodo tra undici marzo e il sei maggio
Sì dal diciassette diciamo c'è questa lettera esattamente viene negli anni ma guardiamo dei ricordi
Ricordi precisi ricordo se solamente rivalersi operazione che si iniziò a questa trattativa con
Entrano attraverso l'attento essere cantare piace contro l'AIDS è diventata la controparte
Quindi ricordo che ci furono questi contatti telefonici Tecnost tra noi non si nega
I legali di entrate entrate e che diciamo inizio questa questo scambio di istanze discussione su vari punti
Direi piuttosto tecnici di questo accordo i tributi volta
Che ho seguito in parte mi sembra che stia S. è stato presente a forse uno due come sezione più voce in cui c'era Maroccolo io con di rientrare in pieno si evocati bilaterale voi diciamo una cosa proseguite direttamente dai legali da
Ed è accantonato e però che era più barocco seguire questa vicenda Marsili lei
Direi che io l'ho già intrapreso altre attività
Quindi lui che in prima persona porto avanti infornava cioè ci tenevamo in contatto diversi BiciRoma canta un'altra criminale difficile
Sapere più o meno come succedeva senta lei ha un ricordo di beati agenzia il trentuno marzo a Londra
Guardi no ricordo cioè proprio per come divenne agente ossigeno forse sì cioè forse mi ricordo che venne in
Che venne ufficio cioè noi prassi che fu un incontro non senza che ci sentiamo né sarà l'unione facciamo l'incontro ma si era messo in in uno degli uffici stava la telefonata seppelliti sembra ricorda di averlo visto che stava là e telefonare a contagiare deposero Marocco inagibile
Immaginavo riguardo
A questo punto il costo c'è
Stavo in ufficio barocche telefonava
Per la CGIL formava se immagino che davano del ventotto incontro mi ricordo lei non l'ha chiesto e ottenuto la curiosità di Sabino immagino che sia stata gente ripeto sta barando sia di posizione coltivano la memoria precisa
Però
Io sapevo che politiche che ha già anziano si occupava di questo punto ecco sapeva anche questo potrà condurre è stato definito quindi
Che fosse tornato Pileggi stesse trattando con
Con le varie partire sembrava dal romanzo
Sì probabilmente anche normale però se non viene riempito di contenuti tutto questo rimane piuttosto misterioso cioè perché ci sono due istituzioni finanziarie diventa sufficientemente attrezzata a definire un contratto del genere senza
Non si capisce perché signora Genziana d'oro
Debba venire da per ridarlo della dentro la stanza di Barocco la sua scrivania o di fronte col suo telefono parlate polacchi perché accadrà rinasce la guardiola letto deposizione degli
L'agenzia e mi sembra che molto verosimile dove mi dice che stava lì siccome era suo interesse che sta così si si concludesse era diciamo era molto stimolato che si che venisse fatta e quindi mi sembra che i provvedimenti dice che tornò dal
Dal Sudafrica dove dove stava ricordava insomma davanti al bar per la varietà Sudafrica Derelli diciamo molto
Molto stand pressato e pressante pressato bar tutto questo pressing era relativo a alla stesura di un contratto di protocollo
Sì sì
Cioè alla stesura di quel contratto che lei ha visto probabilmente che costa di molte pagine molte clausole positiva rientra tra specifiche
Era era specifico alla stesura del potente colpo e quante pagine avesse francamente non lo sono visto dopo questo contratto Forman
Sì e per lo più di venti pagine sì circa se poi glielo faccio vedere sì sì no no non c'è bisogno capito cespugliato Fresh Prince l'intestazione genetiche sì sì secondo me lo lo stavano trattando no atto numero dodici e lei lo sa
Cioè se io so che lo stesso trattando smarrite della Baggina sul documento di derivati
Guardi non non glielo saprei dire non anche perché non non partecipava la cosa più semplice se la cosa che vi è una cosa così eroe non partecipava questo fondo non partecipavano logica vorrebbe
Par trattassero sul documento d'identità Rizzo se no lei è d'accordo su queste bensì
Logica voleva partecipare facile scriverlo
Il documento di una pagina c'è scritto solo siamo d'accordo vale soprattutto per voi sì avete capito il vostro ecco tramite le testimonianze che sia sia nell'accordo al posto dei cingalese
Sì il contratto dice eseguendo di venti pagine certo critiche stesso trattato quelli citati per oggi
Le sembra logico senta io le faccio una domanda che può essere anche dedicata a questo punto la una certa situazione che riguarda la posizione appunto di suo padre sì per cui nuovamente se lei vuole rispondere o meno però è molto singolare che trentuno marzo giorno più giorno meno lo stesso giorno in cui suo padre incontra Locatelli
E lei mi pare relativa capito che lei ha letto la sede di testimonianza sinteticamente incuriosito purtroppo da questa vicenda e avrà constatato che Locatelli dà una grande importanza a questo incontro
E dice che il
Da parte sua manifesto a suo padre che quel venti per cento così instabile era un un grosso problema era vecchio vincolarsi partenza io le ho già chiesto il ripeto nuovamente va che lei sappia suo padre
Attento qualcuno di Salò col di questa di questo incontro che senso avesse che problemi soprattutto potesse portare guardi io non mi sono mai avuto conoscenza di quest'incontro fino dopo esserne cosa che cos'è questo è l'unico dato
Senta un'altra cosa ancora e poi si è parlato alla conclusione una
Cosa era questa prima dell'incontro dell'undici marzo quell'ufficiale diciamo le ricorda che le attività Argenio
Piano sia mai venuto per uno euro più breve incontro con lei guardi questo letto i resti delle notizie di agenzia io bene e in basso lei è molto molto molto grave però
Chiedo un bretone dovrebbe sapere che in un anno vedi quello che che si dovrebbero essere tenuti in stanze separate da cui non possono perdere se non riusciamo a fare Davos
Va be va be'l'ho fatto io non lo ricordo contro le sta mettendo a confronto però darsi pure c'è stato no non ricordo non si può
Va bene le allora velocemente le chiedo
Il
Venticinque marzo del motivo per cui Policleto abbia incontrato barocco nervosa o no
Ma lo so da dove l'ha detto Marocco è come gli ha detto parole me che non sono da vedere tabella la sostanza
Sei maggio
Milano ci può descrivere il tipo di incontro
Sì io li contro tutte le parti sì non sarei Salomone
è stato un incontro di rappresentanza è stato un incontro di rappresentanza un incontro soprattutto diciamo di pubblicazione è stato piuttosto poco di contenuti direi assolutamente poco di contenuti si
Tutto importante che destò concesse Ferranti che si scambiassero positiva ci può dire chi c'era in bensì Geremia Versace titoli finanzia dell'ENI Enrico Ferranti c'era
Di Giovanni
C'era da parte Salomon virus ciò Marocco io
Basta sì ma funziona sempre se non ricordo bene
Da parte sai c'era Rapisarda
Vi altri con i contributi
Oasi di occuparsi senza
Durata
Guardi
Aristotele certo durata effettiva offensivo ma mi sembra che era il minimo che che il minimo che si possa immaginare assediata dai quindici minuti alle quattordici minuti cioè voglio dire verso il tratto da Mezz'ora quaranta cinque minuti venisse
Senta a questa data siamo al sei maggio che altri ricordi al made in questa operazione
Ma guardi dire dopo il sei maggio Rossi fissato ancora di più nel senso che stormi che si vantano competitività altre cose quindi
Sapevo quello che mi diceva però cioè che la cosa dall'articolo cinque punto sinonimo
E compatto fino a che punto è andata avanti cioè che lei sappia sanno con a manifestato formalmente l'intenzione di effettuare l'investimento
Ma guardi c'è questa ripresa che Ceglie spalliera io francamente non sapevo di questa legge non sapevo di questa lettera lei sta parlando l'altra per il nove luglio ci
Carla sicuri che si trascrive mezze bugie ecco però non mi sembra che una cosa piuttosto inconsueta che sia scritto in italiano
E impegnandosi in italiano e firmata Stroppa propriamente basket italiano
E indirizzata Ferranti a Ferrazzi
Vediamo ricordiamolo un attimo forse io non ho mai visto dalla barista
Nel manto viene mostrata la stessa lettera nuove nove
Nove punto vero
Ecco lei non ha mai visto questa lettera al microfono sì guardi non ricordo di averla vista cosa
Esempio nove luglio
Sì siamo noi luglio quel numero di telefono che c'è sollievo diceva prima può essere loro effetti articolo diretto destro settembre due uno tre nove settantasei lo che fanno tendenza adesso non c'è più dando Zola Refugio prezzi frontiere
Non mi ricordo più se questo è un numero di sangue è uno di Sarno che ha come resa dei mobili personalizzati è probabile che se la sua rete e trenta è stato posto cessioni
Quindi insomma ci possa essere la soglia di guardia in una curioso perché mentre in genere voi usate scrivere ovviamente in inglese Pessotto c'è scritto c'è scritto il nome di chi scrive quindi guida mostrò Capote d'affetto European Challenge quei c'è solo una firma meno il a a Castro forze così e la sua firma perché sino firmato senza
Non non sa chi potrebbe aver la compilata verosimilmente barocco pagine
Guardi onestamente non so situato sì detestato Marocco però e come allora io le chiedo quest'ultima cosa in base alla sua conoscenza dei meccanismi decisionali lei sa che venuto qui ma by sì mi ha detto primo io non conosco questa lettera secondo questa metà novembre dei nostri file esatto e ci può far capire con una cosa del genere possa essere accaduta
Cioè possibile prima di tutto che stroncò spiegasse una cosa del genere riuscendo abbiamo ricevuto le necessarie autorizzazioni interne senza che pare che fosse informato è questo e verosimilmente perossidasi queste del sito la la propria rappresentativo ma by
Sì era proprio proprio
Fratello e questo è possibile quello che stanno denunzia Nini fax queste più strano secondo bensì idealmente larga e che potrebbe essere normale che
Fax di bozza sensibile studiano ritenga che l'arbitro importante sì
Certo e quindi perché non sia dei fans non so da Sensi è stata massiccia testuale perse che cioè portato in America deve darsi sono
Grazie
Ma domani difensore
Alla scatta Floriana Maris credo tornata tre Petrignani
That's patente neanche ci sono indicare se vuole lo svolgeva suo padre pressa Salamone
Sì dunque Duisburg incaricato come consulente quindi quarto consulente diciamo nel suo lavoro è quello di
Posso fare cioè organizzare incontri
Trovare il modo di di di entrare in rapporto con Giammanco politico di clienti che che essa sa questo caso svedese ben lieti il suo data la sua
Dato il suo il suo la sua formazione insomma Sopa dialettiche esperienza il ruolo che lui stava effettivamente svolgendo era era precluso pubbliche relazioni cioè di mettere assieme persona persona di
In modo che poi tra tra loro facessero destabilizzare non era Gemma della preparazione di un di un ruolo tecnico Vegas quello che aveva era è a conoscenza di di persone che quindi le chiedo che sta sul suo su conoscenze servizio
Scopi pagherà stare
Lenin attento che in della ed era sette sei maggiore sa e persone rapporti con ENI ma il rischio era nove prima scusi se a ascolti allora prima n Carlo Santagata prima degli incontri tra del sei maggio i rapporti furono sono Corvini hai visto il suo Mendola sapevo solo presenta
Mai visto sentito avuto contatti telefonici o per fax o per lettera
In comuni
Quindi che attardarci anziano che si era presentato come consulente di Giovanni
Lei
Nell'incontro affronterà comunque partecipare che Giovanni lei ha detto che Ardenzi hanno attratto Cirene ecco comunque spietata a Di Giovanni sì quello grandi facevamo il ruolo di intercity Giovanni capisse consistesse dicendo
E quindi era perfettamente al corrente partecipata attivamente a questa riunione era al corrente di quello che si dice non partecipava nel senso che mise granché perché
Di carattere mi sembra un tapas poco
Ieri rampanti risale a poco tra forno che che attraverso io uffici legali i nostri uffici legali avete mai incontrato personalmente qualcheduno di Cannes Tradem mai visto nessuno della entrate di essere su questa cosa
Non so se non ricordo male parole qualche minuto fa parlando genericamente addetto che un incontro ci sarebbe stato anche personalmente tra lei e Marocco e qualcuno di calibrare poi ci furono fax telefonate incontri coi legali c'è stato il genitore non ci fu mai un incontro personale tra voi ch'entrate
Diciamo il primo contro telefonico fu probabilmente l'incontro a viva voce perché ai io Marocco i nostri legali prendendo contatto con signori della che andrà e da lì in poi si
Proseguirono quindi contatti telefonici sembra non diverso ai di persona mai visti
Quindi lei istintive tra i nostri legali era nei diventi i nostri legali e va be'agitato a tutti
Anche tutte le telefonate mi sembra che vedremo con attraverso perché si trattava di
Di un esercizio negare
Svolge quando
Sale sottoscrisse mai nessun accordo contratto poi contermini uguali con cantante ci fu ma è la sottoscrizione di qualcosa da parte di Salomone
Con Ennio non contraddica Andrade se no concentrare c'era questo accordo di poter ormai finalizzato per quanto ne sappia correntini non ci fu
Gran parte di lettere che conosciamo non ci fu mai nessun accordo sottoscritto
Ci fu aggiungerei che
Non non fu mai discusso la questione del dei patti parasociali ma che scrisse la questione dello Statuto della società
Anche questo è un fatto importante cioè il Siena sì è menzionato queste tessere l'ago della bilancia eccetera il fatto è che siccome come fossero state stuprate i patti parasociali lo statuto lo potevamo del venti per cento senza mai aprire bocca consiglio o partecipare alle decisioni bastava che dicessero che estorta per cento per
Fare qualsiasi cosa drammaticamente
Un partner persino
Io non ho altre domande realizzazione
Marzari difesa Molino una domanda sola le risulta in merito al patto di Couto ancor di più ci ha parlato le risulta che russa che vi sia stato tra il trentuno marzo e il primo aprile uno scambio tra Assad ha comprato esoterica Andrade
Il merito di corrispondenza in merito hanno abbattuto con
Che sia strisce è stato una corrispondenza sì uno scambio di per più precisamente che salvo umbra la sabbia inviato Gianfrate una lettera di intenti il trentuno marzo a cui che andrà ad Abbiati risposto il primo aprile quindi queste due sono le date viceversa distinzione tra gli antichi
Sì io chiedo sempre sulla se lo saprei dire se lo ricorda se a lei risulta diciotto di questa lettera ovviamente
Tomba ebbero sinergiche fra
Sì c'è c'è stato sicuramente io chiedevo se era una cosa che che lei sapeva perché volevo chiederle se se per sua conoscenza in questo scambio di lettera d'intenti con risposta di Kant trarre secondo quello che pensavo che sapeva in quel momento si fosse perfezionato con lei ritiene che si sia perfezionato il patto del punto in con in questo scambio
Ai tanto d'accordo essere perfezionato con il contratto non come scanditi tempi sì però c'è una un accordo che va a chiudersi in queste due regioni se le risulta
No lettere d'intenti non è un accordo è un'intuizione cento però c'è una risposta un'altra parte si mescolò aiuteremo poi
Ha fatti prigionieri risultava essere salite dal servizio che lega l'epilogo si dice d'accordo anzi lire noi abbiamo perfettamente dritto fino Angelo da film riserva di biodiversità saputa ecco non ce la facciamo più previsti dalla
Va be'Graziano Cioni altre domande
Pubblico ministero
Io volevo solo sapere se lei ha letto all'epoca il testo della delibera ENI
Sì mi sembra di capire Reja considerato che veniva espressamente prevista una partecipazione del venti per cento di Salomon Brothers
Questa delibera desideri disse mensile sia Pepe ha discusso con altri
Verde con altri nostro convoca Rocco quel giorno
Di questa delibera si del fatto di questa delibera del fatto che c'era scritto il venti per cento sarà Pisa avvocato ex
Ma sì nel senso che quando arrivò questa delibera voleva dire che avevamo avevamo avuto sulla rapito nel senso che drastici come fa avevate Mindoro eravate anche un po'vincolati a quel punto
Ma guardi questo è un fatto strano Simone perché
Noi non avevamo vincolati in nessun modo l'entità ed ha deciso come immagine diciamo cioè nel senso c'è un ente pubblico che spieghi perché Salomone possibile che Bongiorno dopo Saracino pure abbiamo scherzato
Cito pure sulla sulla stampa selvaggio no guardi queste singolare perché non è uscito sulla stampa Morciano trafiletto sul sovietico e esatto sia lei ha rintracciato proprio l'unico ricordo in sede dice che stava con l'esperto dei fondi pensione esatto è l'unico apparse sui giornali economici loda parlare questa storia pieghe quando singolare che
Diciamo Greco è stato
Prende una decisione prima che ci sia un accordo e
è strano ma è così molto spesso ma certamente però va ecco questo discorso bravo di voi che che gioca col ciclo ma guarda noi siamo qui ancora che trattiamo e questi Metrò cinque nero su bianco venti per cento salvo quindi poi gioca contro ecco ritenesse la civiltà di uno
Uno si si vincono a me lei rischi per l'indagine può esploso contro senza obbligarli a perché poi riportarlo giunto nella complicatissima quindi questa decisione percorso mentre va in pizzeria ma vincolante mentre della controparte non c'è stato tenuti vincolante così la vedetta a sua volta azionista grazie
Senta nessuno sapeva alcune cose che non stanno la domanda delle faceva il difensore di suo padre
Quanti altri rapporto intrattenuto Andrea con sa
Quali altri affari ha proposto eventualmente quali altri si sono concluse e innanzitutto quando è iniziata questa attività di consulenza
Guardi Patrizia plastica di consulenza mi sembra
Spero che tutto come ricordava lei al di là di chi l'ha detto che era se lo ricorda lei benché la Dario non c'è nulla di è
Non c'è nulla di misteriosa mi sembra che era l'inizio del è stato
Prestata dell'ora non so va bene rigorosamente dietro presentazione più o meno di questi criteri o meno resta
E e che tipo di rapporto aveva suo padre cosa per esempio sotto il profilo economico
Che cosa era stato stabilito dal giorno delle provvigioni non si cioè non lei chi sono so come consigliere ormai in questi casi che ci sia uno stipendio fisso più una
A fine anno se ne conserva sebbene certo bonus
Ma questa nomina di consulto la la qualifica di consulente aveva un
Centootto come supporto contratto scritto era solamente un accordo verbale cioè come era venuta fuori
Dubbiamente c'era un
Contratto scritto mi sembra una legge c'era qualche cosa consiglia iscritto cioè fino ad arrivare a immagini nella nomina mutui concepisco pressava con senza senza la cosa scrive o che non non l'ho mai visto ecco premesso questo
Quali altri affari allora suo padre braccato bersaglio quali eventualmente sicuro con ma nessuno si è permesso degli affari più presentato in cui su questo del futuro si solo si è concluso
Diciamo che
Spesso il valore aggiunto non è tanto di portare l'affare quanto quello di organizzare con si scelto lei ricorda rispetto vale al
A fare dinamica Mele Cosimo Vernengo settantadue doveva fare comunque significativa
Quali altri contraria organizzate svolta
Al di là di questo quale ricorda guadagna anche per ragioni diciamo difforme i rapporti
Con mio padre però
L'amara consente suo padre sia brutto perché a mio parere aggrava la salverà occorrerà consulente anche perché nel ravennate parlato no abbiamo sposato parlato però
Io mi stava staccando l'attività degli anni questo detto e quindi era
Diciamo era Marocco che gestiva questa ho capito lei non è in grado di dirci nessuna azione se posso posso anche egli cerca di fare uno sforzo sembra dunque utilizzato contro con
Se il tesoro
Le parti quindi non so mi sembra il ministero del Tesoro Italia sì esatto quindi
Per quale affare lei lo ricorda ma lei vuole sottoporsi esiste solo ricevute responsabile delle privatizzazioni di generare diciamo un po'l'obiettivo numero uno tutte le varie banche d'affari che quando cercano di entrare in questo
Quindi non era una presentazione rispetto a uno specifico a fare uno specifico no mi sembra più una presentazione presentazione del Tesoro che chiaramente scegliere
Quest'anno si aprono riposta
Non le so fare un altro esempio specifico che tipo di incontri abbia
Da riorganizzare senza andare al di là dell'incontro che cos'è del quattordici febbraio militare cui partecipo suo padre poi suo padre non partecipo più a nessun altro incontro lei presente no che lei sappia Consalvo no
Su questo argomento non mi sembra solo quella la prima voce cioè dipendenti gli incontri che abbiamo discusso qua che mi sembra siano tutti incontri ci sono stati scioglimenti anticipati
Lei sa quale altre attività di ascolto sono state con riferimento a questa vicenda che oggi ci dovesse sia incontrarla tre persone antipodi
Incontriamo loro ma no direi sostanzialmente in cui dopo aver fatto l'introduzione iniziale
Si è direi
Non si è più occupato della cosa se non per sentito dire
Lei non è corrente che se vado a memoria ma mi pare che due giorni dopo questo incontro mi pare sia sedici febbraio poco bene il mese di febbraio suo padre si recò all'ente
A parlare con a incontrare terrà che data spese per essere sedici febbraio comunque nel caso lo controlliamo cioè qui prima dell'Inter risulterebbe dai tabulati delle
Dopo l'incontro s'posto dopo sicuramente mi pare dopo l'incontro del quattordici febbraio tutte possiamo controllare ricordo specifico problemi avesse detto battuta non le ha detto nulla suo padre di questo incontro che ho avuto con un ragionevole in quel periodo quantomeno numerico dunque
E neanche le parlò del fatto che il presidente Cagliari viene caricato Locatelli di parlare con suo padre questo sì per sapere com'era
La situazione chi c'era dietro usando Bonifaci dice Locatelli questo non non non lo sapeva neanche questo parlava poco però con suo padre no chi parla parlano di tutto sommato per l'aveva presentato a luglio
Come scusi tutto sommato per l'aveva precettato Lucy
Questo affare sia sì sì dico come mai
Non parlando in sostanza farne per lui sapeva che le cose stavano importanti quindi dicevo quello che spinge ci sentivamo una volta a settimana corrisponde al porto principale stiamo trattando la cosa va avanti Giuseppe
E lui invece non diceva nulla di quello che nel frattempo faceva che non sappiamo cosa facesse arrivare ritardi ancora non sappiamo questo incontro con Ferranti più oggetto
Non mi ha mai parlato socialisti contro pesanti io dotarsi Maria peraltro non mi ricordo abbia parlato comunque se c'è se ce ne ha parlato
Non c'è nulla di cui vi abbia detto di diverso da quello che
Ha detto pro capite senta al di là di Giovanni che poi era presidente della badante se non ricordo male se e di serramenti quello nessuno di voi parlo con nessun altro esponente del commissionato Smith per voglio dire biscotti come ha detto prima alla vostra era soprattutto un interesse
Il margine di pubbliche relazioni non vi è venuto in mente di non aver presenti a voce il Presidente Cagliari quantomeno per per Dubai
Silone diciamo così visto che pax armata stiamo parlando avremmo anche fatto se ci fosse stato consentito non era così maternità collegamento
Non avete provato a contattare annovera incontro quanto meno no se usa il piacere siamo salomonica stiamo parlando Burgo direttore finanziario guanti tanto
Per rendere la cosa detiene in Ferrari viene già selezionato i narcotest problema era estremamente difficile candeline come ridare ma c'avete mai provato persona dolce abbiamo approvato anche perché le dico di più che per quanto riguarda gli affari nostri genetici sia del meeting in qualità di cedere all'imputato gran giudicati Chairacha dedicherà atterraggi d'
Chi decideva chi fossero le vacche si forma questa indiscusso io infatti non stavo parlando il nostro punto di vista nessuno nega che Ferranti come direttore finanziario aveva suo ruolo decisamente importante all'interno delle si chiedeva se non era anche il caso di tutto sommato siamo andati avanti da febbraio
Fino a luglio Benetton se ecco tutti questi cinque mesi non ce n'è stata l'occasione di un incontro anche dopo che tra l'altro era stata fatta la delibera in
Non mostrate ieri c'è stata nessuna obiezione di fondo
Ma virtù voglio dire mi ricordo per esempio
Strong intento varie volte chiamare serra frutto del PD che
Vediamo interessata verace però dopo gli disse della legge
Forse anche questo che spiega perché mandammo per lettera
In quel modo e Ferrazzi non non rispondeva alle chiamate
Del Strong posso parlare col direttore ricordo del signor Ferranti dice non
Non c'è
Lascia un messaggio vessatorio richiamano mai chiamato sta perdendo imporla
Il sapore della cosa e quindi non era facile
Questo porta
Senta ma nella sostanza giusto per capire test contribuendo anche dal quattordici febbraio quantomeno livelli incontra almeno fino al ventidue maggio
Nel frattempo c'è stata la delibera è sì poiché abbiamo questa lettera del nove luglio vedremo può
Ma tutti questi cinque anni al di là del Buontempo
Di che cosa avete parlato con i rappresentanti dell'ENI e dell'azione capeggiati incontri addirittura l'unica volta che vedete gli massaia esponenti della sarei andato incontro per il sì
Tutto sommato voglio dire era il primo incontro che aveva sì otto inseguirci dunque l'importo e lei ha detto prima ma non abbiamo parlato di nulla né di patti parasociali né di niente e allora da febbraio
A luglio quando trattative tutto sommato si interrompono l'abbia ben capito perché preso quello che D'Alema abbia se ma prima vediamo questo punto qua in sostanza al di là debutta incollati c'è chiaro ed è passato in cui vengono per il resto di che cosa avete parlato
Ma quali argomenti avete affrontato in RAI in relazione a questa Giunta
Le ripeto non abbiamo non abbiamo affrontato gli argomenti che tutto sommato importante è dettati da sociali lo Statuto
Ma ad aumentarla Stefano
Abbiamo parlato abbiamo parlato stanziamenti di quello che civile proposta invernale cioè nel caso di contro formale Ferranti usata abbiamo parlato del
Di quattro se
E aggiunge
Poi successivo liberticida e un giorno di degenza parlarono del
Cioè l'immagine in quel contesto forse non so
In un contesto più tecnico quindi immagino si sia parlato di cose brutte ho capito senta invece quest'incontro del selvaggio al di là delle presentazioni
E soprattutto con gli esponenti sai avvenivano per la prima volta
Di che cosa avete parlato
Ma ripeto abbiamo parlato nella
E il contesto generale fatto viterbese stressante fatto siamo contenti di partecipare a questa cosa
Va be'parlato di a che punto era l'accordo di tutte
No come
Strano voglio dire era il punto centrale
Ma non era disc almeno quello che sembra interessati di più in quel momento lei dice il resto sarebbe venuto dopo ma in quel momento il punto centrale era questo cute come tutto sommato era ancora
Da quel che si capisce lo si capisce da quel che ci è stato detto quanto meno suoi colleghi usato con era ancora in itinere questo a sorpresa ecco no al nucleare non ne avete parlato voglio dire che fu un incontro non tecnico quindi non era quella che viste una fatto tecnico fatto di diciamo sedici dai legali ed esperti finanziario l'altro BBC comincerà Ferranti Rapisarda eccetera
Si parlò di cose
Futili a livello di rapporto per il livello di specifica
Lo stesso avviene quando si incontro ricavi niente dopo so però bene o male la prima volta che c'erano esponenti sa se questa esigenza cioè di una volta sicura al di là del piacere sadico piacere sai vediamo qualcosa insieme simbolo sospetta che tutto sommato si faccia anche sia pur generico e rapido punto
Sulle trattative non l'avete fatto no non abbiamo fatto
Con la
E poi per quello che è a sua conoscenza questo accordo non si concluse come me ma guardi
Per quel che ne so io perché mi mi è stato detto giunse concluso perché avvennero distratti riguardanti riflessi quindi
Questo rendeva poco
Ciao bello per noi
Francesco
Questa
Non sarebbe stato più proponibile per
Ma chi ha deciso di interrompere queste questo rapporto
Dovrete a parlare a voce un po'più assi cioè ma nel regno fu deciso da
Non lo so perché i giudici Todesco Marocco
Questo è logico che si siano parla abbia detto questa la stazione questo è quanto avvenuto signor Ligresti cosa facciamo
Decisione è stata appunto quella che che lei sa cioè di chiamare
Giovanni
Richiamare diceva no io non lo so ricamato di Giovan Pietro particolari ha chiamato di barocco Mario e quello che che pensò Marocco chiamato Di Giovanni vedi Giovannino Ferranti
Di Giovanni Raboni una persona che aveva
Che ha seguito la cosa non lo so perché non sa fare anche al direttore dinanzi a un accordo onestamente non so perché chiamato Giovanni tornando a quello che lei diceva prima che per voi lei era c'è sufficiente conoscere Ferranti italiani dell'ottocento do ragione
Seguente cioè che non è che non gli permette guardi i giovani noi su questa cosa ci studiamo sopra non ci pensa più sbatteva la porta no no ha detto
Io in questa situazione voi cosa avete intenzione di fare è Europa dell'ENI cosa ha risposto per vocaliche Giovanni non ha pare che Giovanni vedete questi non lo so tramite via indiretta che detto vitaccia verificare interno e poi dopo le fate farò sapere e non mi chiamò più lo richiamò più lontano e noi vicino al muro
Però qualcuno ci dice e credo che sia McVeigh però non ricordo bene che invece ci fu un'altra telefonata a settembre
Anzi no Roasio ce lo dice questo quindi mestamente nello studio
Non ne sapevo nulla soprattutto lei si ferma si ferma
Parlavate poco tra voi sanno cosa voglio dire ognuno ci dice una cosa un po'diverso rispetto
Sì ma io a dir la verità un termine
Ci sono altre
Va bene perché poi al difensore presente
Sì
Proprio cioè
Allora che a guardare definisce se sei giorni di
Poi durante
Sì sì
Allora lei sta veste convivenza fra del diritto di non rispondere alle domande diretta vorranno pur cosa intende fare nell'esame si risponde
Inizia
Senta prima di tutto vorrei chiedere una siringa relativi a cariche da lei ricoperta all'interno del gruppo Ligresti
Quindi le chiedo lei e amministratore unico della Ciro
In ferro si sono stati chiamati inserirlo in listino sì però forme vero questo su vasta incorporata poiché la Premafin finanziaria non esiste più come le società a sé stante come persona giuridica a sé stante quelle da quando è stata incorporata prima della prima dell'ottantanove prima del la quotazione della Premafin pensano quando per le strade corporatura nell'occasione della rotazione della Bernardi la borsa di Mila no sì
Prima dell'incorporazione era la controllante della Grassetto signor possedeva nell'ottantacinque era la società finanziaria che ha rilevato il pacchetto di maggioranza dal signor Giancarlo cassetto Padova sempre seppia ribaltone
La Grassetto S.p.A. controllata Grassetto costruzioni signor stante la Grassetto grazie
Se è una serie di società
Senta
Lei fino all'ottantanove è stato amministratore unico della ginnastica Indro signorile cosa significa la sigla Bellisario finanziarie
Provare sereno sereno
Lei e e o è stato amministratore delegato della Premafin
Signora sono stato amministratore unico perfino prima della quotazione in Borsa dopo successivamente sono stato nominato fino all'altra l'amministratore delegato della Premafin Dina quando fino al novantatré
Premafin controlla Sai
Sì sì Sciarra partecipazione di maggioranza però il controllo partecipazione di maggioranza della sua
Lei e consigliere design scrisse Giorgio Rossi deluso ritornando un attimo al discorso di prima il consigliere anche di Grassetto ero consigliere diversi Burberry la Bravo sono tutti sono dimissionato una piccola
Era anche consigliere di Grassetto costruzioni
No soltanto di Grassetto S.p.A. la società quotata in Borsa
Senta poi lei occupa avuto qualche carica all'interno della società Cemar
Sono stato amministratore unico da sull'accenno di una società di servizi di nuova del gruppo Ligresti attualmente sono procuratore di questa società
La società Cemar
Con cosa fare una società di servizi e quindi la qualità dei servizi amministrativi e che controllano domiciliazione di tutte le società del gruppo del settore immobiliare su Roma del gruppo Ligresti
Ed è dice perciò sviluppa soltanto i servizi di contabilità curioso responsabile quarto iscritto all'albo per quanto nella redazione dei bilanci rapporti fiscali
Svolge questa attività nei confronti di società quali la Nuova finanziaria moderna
Sissignore sono stato anche grazie al moderno sottoposti attualmente sono Consigliere rimarrà amministratore unico amministratore delegato sono state assolutamente sono consigliere con procura particolare secondo notizie
Lei è stato amministratore delegato fino a che epoca della Nuova finanziaria moderna
Fino al novantatré
Insomma chi era il presidente della Nuova finanziaria moderna generazione Balotelli nella Nuova finanziaria moderna controllato però suo gruppo di società sissignore
è una delle società finanziarie controlla che fanno capo all'ingegner implicitamente a richiamare Salvatore
La Nuova finanziaria moderna controlla anche dice il
Signore
La formazione moderna controlla dice ai
A seguito di un'incorporazione Padova mille Loredana perché la gente di mare comprato dalla ventesimo deviato da come si chiama scusi questo lesivo Aureliana era una società del gruppo che controllava dice il capo questo suo dal corpo l'avevano grazie alla moderna
E attualmente con controllato alla ricerca di cui sono amministratore
Senta la fine città inveisce
Sì la vigente normativa controllata sempre far causa propria ricerca Salvatore Ligresti è una finanziaria
Del gruppo Ligresti che controlla alle attività industriali del nostro gruppo
Grazie
Il presidente
Attualmente c'è un amministratore delle amministratore unico
Fino all'altra c'era Salvatore Ligresti egli aveva qualche carica ma finge doveroso tanto consulente chiede che le decisioni bilanci su Roma tramite nasce
Senta lei che conoscenza auto all'epoca di questa operazione con legni
Io con l'operazione collegano no al momento non ha avuto nessuna conoscenza io ho dato tanto buona coscienza di rapporto di una società finanziaria che serviva per perdere delle partecipazioni che erano sempre nell'orbita della Saipem consapevole anche a quell'epoca vera
ENI insomma Pepe interessava la sacralità della Sai questa società dotate delle partecipazioni Chiaravalloti lavoro della Sai mi dissero di trovare una società finanziaria Slovacchia avessero oggetto tale da poter acquisire delle partecipazione dai cento esausto patrimonio debbo capiente
Era una società finanziaria rimane ed ricostruzioni d'ora vista la società finanziaria
Intervento palle voglio sufficiente acquisito nel novantadue queste partecipazioni di minoranza delle partecipazioni società ad essere
E lei sa che questa acquisizione di società era
Aspetto società nell'orbita dell'assai cosa vuol dire niente che provoca un'operazione che servirà mi dissero di trovare una seduta finanziaria costo del gruppo capire debbo pervenne una partecipazione
Questa partecipazione che rilevò era cioè aveva un'aspettativa poi di un rapporto privilegiato con la Sai diretta avrebbe perciò l'investimento che io feci
Mise a disposizione i denari per fare questo investimento perché io immaginaria al momento che ci fossero dei ricordi perché e Società dovrà lavorare nell'orbita di un brokeraggio se si paga visiva lavorano nord program cioè con la sua perciò
Questo io capì che c'era un risvolto di ritorno o di utile l'investimento l'abbiamo fatto questo discorso chi glielo fece
Questo discorso inizialmente proprio l'avvocato Fausto Rapisarda perché lui essendo lui coordinatore per del settore finanziario di acquisizione del controllo delle società finanziarie
Mi fece Luís questa richiesta di trovare una serra nell'ambito del gruppo capiente per fare un investimento io dico che chi la riceve dove io ero amministratore unico di questa società
E poi questa società rilevo questi pacchetti di Kawasaki minoranza di essere
Senta
Lei appositi discusso ulteriormente di questo di questa questione con l'avvocato Rapisarda essendo amministratore unico collaborato ravvisato soltanto
Dopo quando nella redazione del bilancio della vicenda perciò parliamo dell'ottobre novantadue perché la società chiude i bilanci dal novantadue all'epoca e di situazioni di bilancio delle società che abbiamo rilevato e di rassicurazioni anche se da aveva grossa consistenza patrimoniale di assicurazione da parte l'avvocato Rapisarda che comunque d'investimento falso aveva un ritorno vantaggioso negli anni perché era una questa cosa acquisto di cosa futura perciò la previsione lì ripianare sull'investimento fatto perciò io ripeterò possono portare i come merce le partecipazioni furono
Evidenziate come versi nell'ambito del bilancio della illiceità comunque l'utilità era bersaglio perisce
No no l'unitarietà delle scelte su diretta Federici all'epoca il il controllo marziale perché eravamo il dieci venti per cento di queste partecipazioni
Però il risvolto diciamo reddituale veniva dato a vantaggio della incidono vi sarebbe risultata interessava la dice io ritornavo o quello che abbiamo detto Rapisarda che c'era preventivo questa operazione di brokeraggio con la sai avesse le società io ripeto opportune vada è previsto che gli ori Alinovi scarpette e economicamente dell'investimento fatto nel nell'arco di previa
E invece se si guardava semplicemente alla consistenza patrimoniale della società e le quote acquisite
Lei ha detto che sembravano di grande consistenza totale io ho detto sonora genere iscritta all'Albo perciò abbraccia il commercialista el evidenziare il patrimonio netto di queste società non c'era la consistenza però c'era anche da quello che mi ricordo che c'erano dei conti d'ordine rapidi sarebbe sempre miliardi e mezzo deposito da perciò qualcosa vario aveva verrà sai c'era
In una di queste società le risulta che ci fosse quando vidi il bilancio delle fideiussioni a garanzia o giubbotti dormiente circa sette miliardi e mezzo perciò qualcuno aveva garantito operazione che sta sulla per sette miliardi e mezzo perciò empirico e poteva avere
Abili ma di consistenza patrimoniale la leva
Successivamente però o io retate bilanciere appostato di tredici miliardi descriveva come verso nella i servizi ad altri partecipazione che ero nell'ambito della legge
Lei ha avuto
Altre informazioni su questa operazione di di gioia intenso poi no sottoposto doveva sapere va bene voi collabora il meccanismo
Le vostre i risvolti giudiziaria fanno da sapere realmente
Quello che c'era lei questa situazione di rapportini societaria insomma diciamo la cosa che voi ho appreso successivamente in salsa espressamente all'epoca Sabbioni tutto il resto
Lei ha appreso successivamente dunque che c'era una trattativa riservata
E che questo tratto di via riservare storia direttamente condotta da Rapisarda
Successivamente lo apprezzo perché io a quello lo ha certificato io da pista di Bollate e poi ci sarà certezza di quel pagamento compatto perché io compreso merce ho pagato con soldi Simoni misi Baldari dov'era vergine reale
L'operazione ma io le chiedevo successivamente ha preso che sotto questo trasferimento che le ha dette era perfettamente reale per quello che detenuti perché io ho pagato io acquisisco
Vi erano stato una trattativa con certo signor Molino che aveva per oggetto un certo comportamento dell'ENI
Io l'ho saputo questo soldato dai risvolti dopo dare dall'indagine impedita Gavioli parla il ventisei sì ma io sto cercando di mettere a punto questo sui
L'esempio singolare questa attività dell'avvocato Rapisarda nel senso che era mai giunta notizia Walsh di di attività simili tenute da Rapisarda
No abilità scrive l'avvocato Rapisarda vescicole no però nell'ambito della sua incarico nell'ambito del gruppo era successo altre volte che abbiamo acquistato di gruppi di notevole importanza nazionale serve a prendo io società sussurrò Barbagallo realmente impresa questa avvenuto per esempio abbiamo rilevato l'Incisa di Parma come con la Finanziaria abbiamo fatto favori
E lo stesso operazione abbiamo pagato questo pieno dal Dubai per l'avvio della Grassetto perciò altre volte Rapisarda aveva l'autonomia gestionale questo senso però di acquisizione di partecipazioni dello stato partecipazioni
E senta
Quali sono i rapporti per quanto è a sua conoscenza tra Rapisarda e Ligresti
I rapporti sono ottimi con rigetto interesse nell'ambito del gruppo diciamo Ligresti Rapisarda che coordinava va per l'avvio del gruppo io sul settore di Roma Rapisarda
Sul settore delle partecipazioni e controllo di acquisizione partecipazione io giuro pavese tutto il settore immobiliare perciò orario fiduciario dell'ingegner Ligresti molto stretto
Senta adesso le faccio una serie di domande che riguardano dichiarazioni che lei ha reso in tempi passati
E che riguardano dei terza venti di danaro compiuti da società del gruppo
Del gruppo Ligresti nei confronti di di uomini politici di partiti politici o i rappresentanti gli enti pubblici qualcosa del genere
Fornire innanzitutto
Lei come entrato i rapporti con Salvatore Ligresti
Io Gina Salvatore Ligresti lo conosco da più di vent'anni sono nell'orbita del suo gruppo prima parzialmente perché io collaboravo condotto vanno visti di Roma Gherardo Halloween solo visite a nome al Carlo che è deceduto nel mille centottantuno era un grosso imprenditore romano vicepresidente dell'istituto bancario Italia Popovic rappresenti
E noi svolgiamo attività immobiliare finanziaria immobiliare su
Ai fini degli anni sessanta ore settantesimo settanta vi fu un contatto con già saturo di gas da parte del gruppo Aloisi
Perché venimmo su Milano per effettuare delle costruzioni o dell'operazione immobiliare scusi la fermo un attimo prima di questo contatto con Ligresti
Con lui si lei aveva curato varie operazioni mobiliari spesi perplessità voi avevate ecco con una Louise i rapporti con istituzioni pubbliche con enti previdenziali Signorello io fiduciario su Roma
E siccome trovo
Un grosso gruppo di costruttori romani norme blocco ah è editori Baldari in dai dai & parlante Baba il fondo pensioni di Monte Paschi di Siena ministero del tesoro abitava in blocco gravi dichiarava costruttori istituzionalmente bravo
A vista a di avvistamento blocco questi immobili sì
Io parlo dal signor collabora acquisizione al sessantacinque bello e allora in quest'epoca che possiamo dire tra la sessantacinque di edilizia degli anni settanta per questa attività son fatti vecchissimi ieri va bene
Per questa attività svolta dei confronti del per ingegnere Aloisi lei ha avuto rapporti di tipo economico con da funzionari insomma dato delle bustarelle a qualcuno
A per le ha detto ringraziato tangibilmente qualcuno Mario operato dal dottor Paolo visite all'epoca avrebbe una disperata differente di quello che ho fatto dopo della deposizione
Del dottor Luise perché provveda direttamente a lui se c'erano richieste io metto a disposizione le disponibilità che ha io avevo finanziarie nell'ambito di questo rapporto aveva Lou operava partono dal portava lui io proprio non sapevo a chi andavano a finire
Questi insomma egli è stata persa in questo avvio senta ma lei aveva direttamente rapporti con le segreterie amministrative
All'epoca all'epoca all'epoca conoscevo politici locali romani ovvero
All'epoca dopodiché non aveva risse vari gruppi qua dopo dall'ottantacinque e voi invece poi benefici un rapporto più continuativo con le segreterie particolare signori amministrativa del partito socialista italiano di Roma Balsamo sviluppo e anche con Citaristi sedici da rispedire indirettamente due occasioni sporadicamente intervenire contributo alla richiesta di necessità del partito contribuì praticamente due volte voi
Sapevo che tra fede presidente di AT&T investiva in aria notavamo arrivavano gli interi reparti
Siamo seri siamo in epoca ambiziosi Angela Napoli parliamo il revocare l'ingresso va bene allora parliamo dell'epoca Ligresti lei commesso già come scopre per le sue dichiarazioni sembra che lo scopra diciamo che a posteriori forse non è che la che tanto scoperti quando come nasce diciamo all'interno della
Dell'attività della Grassetto
Questa questa pratica diversamente delle somme di danaro ma
Essere risaliamo ottantacinque ottantacinque yoga amministratore dell'impero partecipato all'acquisizione del gruppo grazie
In quell'occasione rimase nell'anno di grazia e do tutto il management vecchio della Grassetto c'era un certo ingegner va avanti avanza dei dubbi tutto lo staff
Deve leggere della di Bengasi
Nell'ambito delle presentazioni di effettuate dopo l'acquisizione da parte del gruppo Ligresti e presentare il ai manager del gruppo perché aiuti idolo da ciò che supportato dall'ingegner Ligresti e dissi siccome ero la sapere che c'erano degli accordi già preesistenti
Va però siamo subentrati di richiesta abitazioni da parte di terzi dissi al loro che qualsiasi cosa avessero avuto bisogno per richieste assillata da parte di politici o base vedono passate da me perché io
Ero la persona che ero predisposto a a questa
Per un artista oppure autorizzazione a fare senta tra chi si è si dovranno pagare questi soldi che innanzitutto che attività aveva in corso in quel momento la Grassetto ma quello che ricordo
Orale per fuori subiranno per quanto riguardava la metropolitana ecco fermiamoci l'ingegner Paolo attese presente che c'era già un accordo preesistente
Dove
Dovetti farmi
Fronteggiare degli presi perché se no probabili lavorino era un accordo di Boldi presentò una visione la nostra quota
E dove chi fa fronte che lei sappia che andavano a chi andava dei finanziamenti ma io lo so io penso che ci sia stato poi collettore globale poi
Di questi finanziamenti non sono nate dal tavolo c'era nell'ambito delle imprese c'era qualcuno che raccoglieva o dopo faceva presente di fronte alle richieste già precedentemente presenziava nei rapporti precedenti buone
Politici insomma locali nazionale
E ma c'era già un rapporto con la segreteria amministrativa socialista ottantacinque siano già d'accordo
O conoscevo balzo voi a dall'mi fu detto che io ero a personaggi eventualmente si doveva rivolgere per necessità
Di partito e poi guardo dovremo Vincenzo Balzamo
Fu creato un rapporto continuativo mi chiedevo per questa questione dei Soutine relative alla metropolitana lei ha avuto rapporti diretti con Balsamo no per quanto riguarda le sono perché la questione è già precostituita che valgono già prima che un lettore di chi era all'epoca
Ma io non non sono a stampa l'ha detto io non anche Nadia dal verificare quello che era forse pochi giardini
Sembra che la stampa ha detto così io ma lei non lo sa cosa rivolgerla Babalibri dei convogli pensavano loro io non sono diventate i soldi li versava direttamente stipendi valgono per esempio che c'è stato quasi e poi dopo aver
Senta ma la facciamo un attimo lo sguardo se possibile riepilogativo
Voi avete pagato esponenti locali
Ed esponenti nazionali
Ecco dicevo dagli esponenti locali voglio sapere sono sinteticamente per quali affari allora ne chiedo per la metropolitana di Milano voi avete pagato delle somme di danaro e in grado di dire mediamente all'anno quanto pagavate
Papa grande iniziando a questo questo non è all'anno perché era percentuale al lavoro perciò e qual era la percentuale
Ai suoi ricordi dall'abborda la percentuale nostra della Bardot verso non ricordo perfettamente lo hanno già usava il dieci per cento della parlarsi bisogna pagare l'uno per cento lo pagavo l'uno per cento del dieci per cento l'appalto nostro quella cava dell'un per cento dell'appalto se quello che era la quota in rapporto alla battaglia volo adesso nel grande così nuova un localino avvolgente quater ecco la solita bordo se era il dieci miliardi l'uno per cento era e certo migliore oppure quello che ha rapporti per cento
Ammessi ho detto poteva lo ricordo è questa in questa occasione non ricordo in questa occasione però so che era lì a livelli di percentuale ecco io vorrei capire una cosa per grandi linee d'equilibrio gusti indicati
Dove i costi sono la tangente quanto quand'era l'appalto
La parte Quique partecipavate
Capisco che su dieci miliardi che spettavano a voi quanto pagava tanto all'uno per cento da un certo piglio capito questo era quindi era Lucan cioè verso che inaugura a bordo a a livello che variano a seconda dell'inchiesta secondo lei non è in grado a gradini chiede quanti soldi avete pagato per la metropolitana
Dove l'anello debole del Varesotto che ricordano detto specificato proprio per alle analisi la sua specifica se lo ricorda bonificare nasce da biliardo per adesso non ci sia un miliardo solamente
Spiegarsi perché la cosa non era molto alta ma costerebbe troppo disavanzo
Questa era la richiesta al di fuori di protesi scusi sarò noioso ma più che era in grado di dire la vostra quota di appalto quale fosse
Io Del Sordo detto non ricordo perché è una questione Luciano cento volte tanto
Vanno bene vedono nero bordeaux foto amatoriali l'assetto noi non abbiamo mai al voto ha lavorato come abilità pubblicate se doveva vuole prende l'avvio delle dei partiti voi adottava raccogliere tutto raccoglievamo ma in proporzione appello che ci veniva richiesto sul Tribunale di Padova
Che è quella di Padova che in questa occasione i diciamo che già
E la porta era preesistente anche qui perché il management CIPE si presta il vicepresidente che c'era a bordo del sette igiene bavaglio c'era presente questa a bordo a livello del Tribunale di Padova e derivò
O dopo che ci fu giustificato l'importo che l'ha fatto questo abbia la richiesta
Dell'azienda Esposito
Ieri anche lui però prima di dare l'ok era all'estero è già che veniva precedentemente accordata però domanda che le verifiche a Roma Roma ha detto che i locali seguiamo seguitare a lavorare gomito a fronte a quello che chiedevano allora
Giusto e allora le verifiche a Roma pochi ne fece balzo con Balsamo ai locali chi erano
Però io c'avevo il che ai manager coloro coi è venuto fuori a a livello a livello di indagine sorgono di quali locali
Sì ma lei all'epoca non sapeva a livello di indagini io l'ho saputo lo sapevo dove che non erano talmente collocano dal Pentagono rinvio arrivano dal fronte io valutavo l'congruità di quello che chiedevano la Bardot guardava bene se non c'era peggiore di fare la Bardot avete pagato un miliardo e mezzo ci riesce a e quant'era un appalto la vino bordeaux era di venti miliardi
Era sui venti miliardi
All'inizio
Sì adesso posso essere più preciso l'avviso tutte parole Pannella quando tutti state dichiarate passiva Aldo guarda verso
Non pensavo che stadio di Padova
La grisaglia questo genere triste stazione stadio di Murdoch ha motivato avete pagato dei soldi anche qui si era discepolo chieste sempre da parte dei locali sempre riferimento al uno dei poi lei ha sempre chiesto a falsa modestia quello dei logaritmi che insistevano questo qui sia di Cichetti assai locale custodi
Io c'ho il Venezia costosi visioni chiudono confronto insomma ciò che i lavori riprendano rete parallela noi ci tenevamo a fare i lavori abbiamo la più grossa impresa di Padova verso costoso io sono d'esordio avete pagato dipendenze da codice io ero colpevole possibile e se lei lo ricorda adesso non ricordo che si doveva fare così come poi
Ebbero dallo scudo produca detenuto da da Hodgson me ne rendo conto però voglio dire se lei che ricorda meglio questo è il discorso non alla linea non pretendiamo Carlucci
Adesso del dovere però sempre a livello di di centinaia di milioni brindisina biliardo cooperazione inferiore però adesso servito o di Montalbano ciclo laddove ed autori la dal veterano sebbene ci perché guidano tutti insieme verso positivamente non solo settecento milioni senza
C'è un l'opera dell'Immacolata Concezione sia ed è così
La sette sei una casa di di Riboldi pure Libano la baby lo stesso emergerebbe
Che riguardo locale ladri echeggiano quanto gli accordi con questo tipo di questa operazione dovrà essere slittata verbalizza debbono avere partita quando giravano vigenti l'assetto turbato anche in questa occasione abbiamo pronto pronta delle richieste
E in questo senso perché se no da questa parte anche qui indagine non voluta questo dispositivo chiedeva di democristiani socialisti tutte e due assieme a di solito erano tutte e due però alla salute non so se l'ipnotico anche negli arredi operanti referente di referente diceva sempre che rapporto dei politici locali nelle politico locale
Perciò io poi una dalla Silicon Valley la verifica la faceva sempre immancabilmente con Balsamo faceva caldo che essendo Eduardo che sta vi era un istituto quasi
Di diritto pubblico ciò non era al livello politico nella localmente lo controllano perché penso che negozi abitazioni dell'apoliticità locale era a livello nazionale che poi sarà controllato perciò
Le verifiche faceva quanto esatta del tribunale allo stadio l'ho fatto a livello politico nazionale Ali perché si avvii verso era buio locale forma col Venezia lui disse sempre con la riservatezza e bonaria della Regione che neanche da chiedere di quando io ho visto la guida perché penalizza però queste cose è meglio era perché cioè
Cioè presto a saperlo Ciro lei ha pagato seicento milioni per questo
E valore dell'appalto
Sui dodici miliardi senta per il tribunale di Milano cosa
Concussione
Sì fino alle Marche ci interessa solo l'equilibrio
Senta per il tribunale di Milano
Sono stati pagati dei soldi mi pare sei addetti dell'Emporio una questione sarda dei menestrelli grazie ex grassetto
Circo ad azione di duecentottantacinque milioni mi ricordo che sarà dato preciso vengano vanno durante confronto abbiamo Milano
Una un avvocato di Milano libagioni intermediario non si sa dove è situato dalla croce purtroppo gli avete pagare richiesta sì perché poi magari un avvocato siano avvocati si chiamava
Scarpa Bonazza
E accidentato inteso non sapeva cosa da dal provveditore non so che cosa avrebbe detto consapevole stabilmente nelle Danelli sembra essere questa cosa dando anche un confronto più a Milano avete fatto
Le verifiche per questo pagamento anno risultavano irrisorio Lodati quando si lo sono sul motivo del vagamente che dicono in Somalia dal bloccò a livello di Provveditorato non so che cosa era seduto su lavori su un appalto di ristrutturazione non so decisamente non so queste quattro Grassetto sloveno sequestro poi ceduto l'attività legata alla vendita
No no non l'ho capita ma io non sto entrando nella sede propria azione giuridica per quanto riguarda invece una Premafin no quello che voglio credere bensì precisare
Lei dice che noi pagavamo come socio davvero Società però sento Cesare dicevo suoni erano soldi nella mia disponibilità al di fuori delle società quotate in borsa
Se ti facciano bene ritenevamo da società soldi dal lago da tempo testo legislativo ma comunque più alte che io disponibilità per operazioni che faceva la per operazioni di interesse Grassetto
No no non seppe dell'atto del gruppo società facenti capo a Luigi ha proibito ai geriatri crediti immobiliari non ho
Degrassi conobbe governo affidò di altre società
Scusa disabili bellissima figlia anzi a Buckingham Palace ministero migliorare l'assedio di quelli che abbiamo allora adesso quando diamo un attimo le operazioni interesse grassetto pensiamo a quelle di interesse Premafin
Vendita di immobili
C'è stata una lunga attività diversa venti se non sbaglio anche su questo terreno
E
Voi avete avuto rapporti Collina del
Sì abbiamo troppo di Collina avete venduto gli immobili due immobili sia come
Società facenti capo ad assetto che come facenti capo alla finanza e moderne a Brema avete pagato un signore che si chiama De Pol Querci sei che era commissario di questo mentre vennero capacità traduttrice miliardo e seicento milioni venga dato turnazione e quindi per investito senta dunque ci racconta puntato
Si allevano dalle ore faceva capo al Partito socialista italiano era necessario commissario in pectore
E li ha chiesti direttamente Querci io siete arrivati a lui per altra via
Alberi chiedeva direttamente lui perché diceva che lui una corrente nell'ambito del partito diano la potenza e l'avvio al partito aveva una corrente poi arrivano per partito preso senta lei ha fatto una piccola verifica con Balsamo su questi soldi
Sei guarda proprio subivano queste cose anche loro come segreteria amministrativa sotto come sostengono Giselda nel senso che noi
Io facevo fronte alle richieste anche loro necessità impellente di gestione del partito perciò lui telefonava spesso io e Walter perciò trovare ci sia ora entriamo nel rapporto con valzer perciò inteso che essendo o commissario di un ente pubblico senza pero aspettative erano che Ettore De Sio degli altri del di Bobbio che non guarda fatti questi che opera da esce cioè mobili facciamolo fare ed Baiardo nell'ambito dello perdeva vengano fatte ragionare vedi oppure se no non ci vedevamo dagli editori dopo fa fronte a delle richieste ma non era questo che vedete
Io le chiedevo pressione su questo fatto su questa richiesta di danaro un miliardo e seicento milioni da parte di Querci lei ha assunto delle informazioni con la segreteria amministrativa socia sia del tutto vero
Capire dopo affronta la richiesta di quercia
Da Balsamo cosa le disse querce a che titolo si muoveva personale c'è una sua corrente due diceva che potesse aveva
I soldi li do a ritrasmettere o reazioni io necessitando diceva avvierebbe Sidoti servirà io negavo
Direttamente a lui personalmente a luglio senta quale il valore per gli affari li avete fatto con di Tatarella più o meno per grandissima evidente qui
Hai tutti gli anni circa cento miliardi di cento miliardi
Quindi poi per cento miliardi avete sostanzialmente pagato questo caldo signora novecentodue per svolgere senta voi avete venduto immobili anche all'Enasarco
Sì dall'Enasarco abbiamo fatto dell'anidride immobiliari anche qui come prassi no io fece poco beh assoluta che faceva capo alla Grassetto poi nella Finanziaria poterne azienda che di dirà l'ottantasette ottantotto quando il Paese era presidente ad alcuni che faceva referente della DC di Roma pure lui era presidente però faceva capo
Come referente diciamo le radici che questi soldi lui diceva che guardava a Roma a Citaristi alla segreteria amministrativa anche di di circa un miliardo e mezzo delle in più sedi più volte per vendite immobiliari dei verifico con Citaristi la serietà di questa indicazione in questo in questo caso vi perché ero Balducci delitto detterà soltanto sporadiche occasioni che facemmo noi dei presenti a richiesta momenti elettorali e queste cose erano loro che erano fiduciari del bar bisogna dal partito ardori vedevamo gli immobili poi ci facevano vendere che se non
Sì se il ritorno sul luogo
Senta
Valore anche qui della nell'ambito e più di cento centoventi miliardi centoventi miliardi settimo senta voi avete tecnico ed una piccola cosa da un avvocato che era quello che
Certo Bartolucci si trova dobbiamo dell'avvocato Bartolucci aggressore era del servizio legale siccome avvenisse in conclusione ho dato duecento milioni che l'ha detto lui che gliela ho data
Senta o legali ritardo dell'Enasarco non era la villa davanti purtroppo la nostra responsabilità se da voi avete venduto degli pochi dei seguenti enti invito
I invincibile
Sì ma denuncia
Non risulta nessuna lasciare che ha salvato ricorso abbandono il loro peso subiranno Vyborg presentato perché il PC la trattativa dopo bordo
L'imputato del povero nella non ho dato che allora mi può dire qua quali di queste operazioni ci siano stati i versamenti di somme di denaro il Banco di Roma e questo INAIL
Dove ripreso il Presidente passa
Per passare
INPS
In dai
Ma sono solo quelli di cui abbiamo detto no c'era questo fa già
Sempre per c'è una questione su Roma per il ministero del Tesoro all'avvocato giù consigliere del consiglio d'amministrazione Giovanni
E perché è vero che si soldi perché c'era stata la promessa di una vendita di un immobile nostro che a tutt'oggi ancora non abbiamo venduto perché ci hanno truffato la palude prima della delibera al miliardo e seicento milioni
E poi con le lungaggini loro tutto guarda ancora non abbiamo fatto il rogito di quest'immobile è una squadra che spesso si ripete erano centottantanove miliardi e sette possono adesso dobbiamo ritratta da settantuno miliardi
Una cosa che ha curato quattro mesi che stiamo aspettando ancora anonima faccia per oggi senta avete pagato anche un signore del ministero delle finanze certo attende
E lei si questo che c'è stata una richiesta era detenuto confusionario dell'utente di Roma
Era per una perizia su Roma questo signore chiese Fabrizio immobiliare rilevavo locazione quotidiane di una cosa che poi non abbiamo più l'ho citato nove che non è esistita un traguardo e gli ho dato un certo piglio
Vorrei Chillemi parlasse
Di una persona in cui in un certo periodo
Lei è stato invitato a parlare più volte
Cioè Carlo Maraffi
Chi è Carlo Maraffi
Un ingegnere di Roma che all'epoca ne parlavamo era direttore dell'ufficio tecnico erariale vivibile o deve a livello nazionale era direttore generale dell'ufficio tecnico erariale
Però era e la stessa cosa che direttore generale il catasto se
Che questa persona abbia fatto dei favori
Per quanto riguarda la vecchia tempo ritengono doppie sicuramente e Carlo farà rischiare ingegnere che da parte mia è conosciuto da parte nostra con amicizia tradita scegliendo appunto tutte velocità dieci dodici anni lo conosco questo Geniere
Il faceva parte di commissione di congruità questo che certo non c'è ostacolava Bergamo l'importo pure questo però sto che Chavez dal capeggiato corre fatti precisi illeciti essendo ad anomalie continuerà prove anche professionista globale e io concordavo valutando a beneficio delle richieste perché chiediamo privo di Fondiaria del parquet
Allora è sapere in partenza su questi valori andavo da lui perché era un grosso professioni ecco io volevo sapere vorrei sapere se questa persona di trattava temi
Cioè aveva riguardi nei confronti Argentieri verso vanno trattava bere nel senso che a farla da telegramma medici perciò era disponibile a certe che faccia dei consigli che chiedevamo a livello così concerto era arrivato però punto massimo di carriera pubblica che erano abituali però non è che ci tratta va bene questo P perché io ebbi anche occasione credo che forse si rivelò lei capirà operazione potevate abbia Milano
è stato creato tanti problemi tante cose però questa pure l'operazione che dall'ottantanove che abbiamo fatto ovvero la stipula con l ministero delle finanze a tutt'oggi ancora non abbiamo fatto il rogito abbiamo pagato l'Iva non abbiamo preso i soldi perciò queste sono operazioni che diceva che ci avvantaggia c'era questo era era un amico che si se certamente sì poteva dare un consiglio ci dà un consiglio però avete fatto ricorso apparati
La l'autunno tanta nove
Sì e per questo lo stesso è la vendita di immobili sarebbe gli hanno già aperto perché il verbale e l'abbiamo fatto su Milano questo che varia da lì è venuto fuori che lui faceva parte una certa confessione subiranno cioè acquistava venissero piazza dell'immobile lavoro illecito fidavo degli immobili
Perché diciamo ma c'è invece in quel momento su Milano
Prese in considerazione i nostri immobili
Furono stabilito di rogitare agli atti sia dell'ottantanove a tutt'oggi che siamo nell'onda trovata quattro ancora stiamo aspettando da vari logico catalogato circa otto miliardi di io perché facevo la fattura a dieci vada dal ministero perciò questi sono
Se voi avete anche venduto degli immobili al ministero delle finanze del novanta è sempre la stessa la stessa la stessa fonte non abbiamo fatto c'è l'impegno ad acquistare però ancora non siamo riusciti a sbloccare
Cioè figurano una causa civile in tribunale perché stiamo chiamando ai danni ministero perché a tutt'oggi ottantadue miliardi e rotti di immobili venduti non sono stati ancora rogito
Senta voi però Freud è il vero ha fatto qualche piccola regali al Marassi se non sbaglio
Si era dopo debole considerazione tende che rapporto professionale gravano baratri della catasta petit per questa valutazione dei BOC e ho detto adottato nel corso degli anni dall'ottantacinque circa duecento trecento milioni all'anno ha venduto le perciò trenta quaranta cinquanta milioni
Come esigenze parla di rapporti e professionali a questo livello questo ingegnere
Senta lei cosa sa della carriera professionale di Marassi cioè come è arrivata quella carica di direttore generale del catasto questo per i professionali perché lui era direttore abitano arrivano a Roma senza pieno
Jimmy Ligresti si è interessato a perorato la sua causa
Era grande amico uno dal sicurezze gliel'ha chiesto di sapere se ha davvero risulta persona
Questo mi sembra proprio Botho Strauss quindi
Io vorrei però che i interrogatorio l'esame del Pubblico ministero leggesse nell'ambito di un principio di rilevanza che fino adesso mi pare non sia stato cancellato dalle però intervenuti nel momento sbagliato perché ora le annunciava entrare come è intervenuto proprio il momento sbagliato che adesso comincia a diventare il telefono fisso credo fino adesso per un principio di economia non sono intervenuto nera che si faccia cioè io credo che lei si era come il processo Cusani allora
No nel senso che tutto entra in più modesti no tutto entra nel processo e va bene tutto serve a definire
Ci sono dei veri
Io mi oppongo a questo modo di sì gli organi
Venne ovviamente dalle
Con riferimento a questa vicenda sapere che cosa resta
In questi anni
L'attività dell'ingegner Ligresti stiamo parlando di concussioni e corruzioni valere nei rapporti dell'ingegner Ligresti dovrebbe
Di questo sistema la rilevanza
A questo adesso parlano della fortuna professionale farà le ripeto la domanda che mi è stata fatta il dieci ottobre novantadue in che modo e in che cosa l'ingegner Ligresti agevolato imbarazzi e
Ho detto ai commensali segreta ad ogni modo guarda il verbale sotto il bar interrotti che io ho fatto gol Di Pietro perché le risposte sono state quasi diciamo portate a dire certe cose perciò io procederei Craxi taxi non lo conosco biografia di loro conoscono diciamo che veramente queste cose grazie non lo conosco
Il verbale fatto alla Stato poliziesco nel senso di dire io di bordo che tu mi devi dire certe cose allora risolve signor ventisei parliamoci chiaro subito dovrebbe per essere chiaro lei segua come imputato di reato connesso al diritto di non rispondere mondi Rizzoli
L'unico consiglio che le posso dare quando risponde magari ci pensi un attimino di più cristiano
Parlando di cose un attimino delicati lei nel dire che questo verbale non è veritiero per quel che riguarda ovviamente l'andamento del verbale lo per i contenuti se lei mi dice meglio loro detto delle cose ma effettivamente non erano vere è un discorso se lei mi dice qualcuno ha scritto cose che io non l'ho detto è un altro discorso molto più grave anche per letto un ordine del giorno ci penso io ci penso io
Abbiamo
Se non qualche io sono si risponde io sono stavo accingendo a contestare questa dichiarazione anche perché la dichiarazione di quasi un'intera pagina
Cerchiamo di di capire appunto e a questa domanda ha risposto qualcosa effettivamente immagino all'epoca ho risposto allora attica più o meno cosa ha risposto perché lei ha parlato di Craxi ha parlato di Ligresti eccetera e ho detto soltanto che se c'era
Siccome lei intende genera questa folgorante carriera di Marassi le stavo dicendo prima
Ma cosa vicina Maraffi penso che per merito arrivato derivato perché
E attonito le chiedo discusse delle televisioni io le sto chiedendo sì sì una cosa specifica ho detto posso poste in quel momento ho detto conoscendo forse lì Gianni Crespi se c'era
Di di esprimere una parola a favore di una personaggio professionalmente quando può darsi che è stato fatto questo era più pensiero del momento
Forse in origine ripresi scusi mi sono
Esatto
Ma evidente interloquire con il pubblico ministero consegnandole come Pubblico ministero se attenti
Non ha non ha dico mi oppongo al modo come dire avrà troppo alto al modo come viene posta la domanda perché modo è sei chiede solo dalle perciò tenta indicare dei fatti specifici dai guardi il teste attento sola circostanza concreta seduto l'orgoglio Pubblico ministero indica infatti specifici e al teste imputato reato connesso che sembra rivendicare specificità ovviamente pubblico va bene a fare come contestare giusto la costante starsene a guardare sott'acqua parlato la folgorante carriera questa no queste è stata non autorizzate Atene non è
Teste avendo io ho dedotto perché l'ingegner Ligresti eccetera colorati consegnati perciò io ho dedotto dal Pubblico ministero vogliamo procedere eventualmente alla contestazione non so a Padova l'Europa una domanda più specifica
Prova a fare una domanda più specifica
Lei giace l'ingegner Ligresti si è interessato dell'ascesa professionale prepararti segnalarvi propina dico dello stesso all'onorevole Craxi
Come persona che poteva per ricoprire le funzioni di direttore generale del catasto in quel momento se c'era il ballottaggio serie di nominativi professionalmente se c'era da spendere una parola Maraffi valeva
Per quell'incarico di German Denis resta sapeva aveva speso una parola botti di dovere senza questo sarà speso d'accordo bene lei lo sa o non lo sa dopo solo suppone
Ma scusi perché ha dichiarato questa cosa
Io faccio dalla compete stazione anche perché è molto ricca la dichiarazione andiamo
Poi non so
E notorio che l'ingegner Ligresti vicino all'aria socialista in particolare a un rapporto di fraterna amicizia con l'onorevole Bettino Craxi
Fino a quando il ministro delle Finanze stato di pertinenza di un esponente del PSI consequenzialmente perché la designazione per le nomine ai massimi vertici del ministero era di pertinenza del Partito Socialista Italiano altri termini l'ingegner Ligresti chiare da un ottimo ascendente con l'onorevole Craxi si attivava nel consigliare all'onorevole Craxi alcuni nomi che riteneva più meritevoli di valutazione
In questa ottica l'ingegner Ligresti sia interessato dell'ascesa professionale del Maraffi segnalando il nominativo dello stesso onorevole Craxi come persona che poteva per ricoprire le funzioni di direttore generale del catasto per questa ragione quindi di ingegner malattie sentita coralmente riconoscente nei confronti dell'ingegner Ligresti al quale ripeto lo legava fraternità intervallati Scizia e si è adoperato per segnalargli le opportunità di vendita allorché si sono presentate la vita diretto proprio lui svolgeva la sua attività istituzionale
Cioè un quadro molto elaborato questo è un aspetto che livelli base rapporto lamentava come diceva lei giustamente che mi diceva la carriera sfolgorante la farò anch'io dico di no forse ci stiamo allora
Accartocciato su qualcosa che non è tanto importante io ne chiedo solamente se le constava di una raccomandazione che non è reato tra l'altro servizio una raccomandazione in questo senso fatta da Ligresti a Craxi
Lei mi dice dopo aver letto quanto lei ha dichiarato dieci ottobre novantadue quello che le ho appena letto corrisponda a verità quindi è stato così lei da chi l'ha saputo che c'era stata questa raccomandazione ho saputo nell'ambito del del gruppo si parlava questo
L'Iraq andasse era arrivato a questo davvero certo non me l'ha detto già di casa tua supponevo io perché questo personaggio era stato dominato quel posto fatto io una supposizione via voi certezza di fatti perché non meritava era uno dei quattrocento papabili abbiamo versato senza vero che per l'avvio del gruppo giudice riflessi da spendere a parte la parola ha speso questo è quello che
Che idea quella che lei ha ragione però sembra che lei provi a Berceto che queste parole status non si parla supposizioni dietro un ente alla dichiarazione
Senta riga ci possiamo provare arrivare più lentamente
Lei ci ha detto che il dieci ottobre all'epoca di questo interrogatorio lei era una condizione psicologica
Cos'altro dovrebbe volte l'interrogatorio la bambina allora dall'una sostanziale grottesco Legrottaglie quarantadue è stato ripreso male quattro e poi è venuto fuori questa dichiarazione
Che lei arresto simili ovviamente in piena autonomia soppesato scettro l'avvocato Bozzo portato cestoni esortazione spesso sto
Però lei dice che quanto poi alla fonte cioè il fatto che lei il fatto che ci fosse stata una raccomandazione Tigress a Craxi lei lo ha dedotto sostanzialmente nella ma non lo ha saputo esattamente da nessuno
Il venti
Alle ore undici rendeva roventi interrogatorio
No tribale UDC Godot perseguitato queste il primo voi latitudine all'arrivo
Sottostimati se guardiamo all'isolana di Flamanville alla resa Repubblica diciamo che lo dopo che letta da quello del vigile quaranta paterne
Io le chiedo è vero
Che lei ha saputo tanto da mai Rafik quanto da Ligresti
Che
Maraffi era diventato direttore generale del catasto grazie alla raccomandazione di Ligresti fatta Craxi
Sì saputo rossoblù Budva rapidità di Giulia Ligresti ecco ma la malattia va ravvisata aspettativa riconoscenza nei confronti della diversità che era stato rapinato siccome rapito pensava fosse era intervenuto lei capirà e noi lo stesso raccomanda sono noiose
Però lei è il mio interessa è abbastanza chiaro io voglio sapere se le risulta una raccomandazione di Ligresti a Craxi per questo
Lei prima ha detto rispetto a quella lunga dichiarazione che io comunque produrrò perché mi sembra che tutto sommato non siano coincidenti lei ha detto erano delle mie deduzioni
Va bene ora io un'altra dichiarazione dalla quale risulta che gliel'hanno detto tanto Ligresti quanto Maraffi che c'era stata la raccomandazione vuole che gliela legga facciamo rileggere grazie la dichiarazione queste intorno alla metà degli anni Ottanta forse ottantasei Marazzi viene eletto direttore generale del catasto
E io vengo a sapere sia da parata che da Ligresti che a tale carica apicale del ministero delle finanze separa raggiunto grazie ai buoni uffici di Ligresti avrebbe effettuato nei confronti dell'onorevole Bettino Craxi
Anche qui non si parla posizione ma di una conoscenza che sarebbe venuta dal diretto interessato e dal suo chiamiamo
Dall'ingegnere
Abbiamo no lei non sarebbe tanto da Ligresti che dava Rafi
è vero non è vero Bentley collega oltre ad avere necessariamente nero perché non è vero questo libero siccome l'ho detto in quel momento allora interroga l'anello così perché ho detto nell'ambito del gruppo in quell'occasione di quelle predatorio dove si montava podismo su questo dichiarazione
Via questo questa rilevanza
Io avevo ipotizzato protetto forse di un po'di Zavoli ho detto io protesto Piguet siccome c'era un vestibolo auspici di questo triangolo tra regia di Trieste dovrebbe dico grazie Baraldi e come si era verificata questa situazione abbia detto che poteva essere della da pieni di gente dai Ligresti si fosse interessato dell'avvio di una quaterna di questo albanese nell'atto di personaggi ingegneri proposti a questa nomina e quindi Carlo Maratti forse il villaggio di Crespi d'aspetto la propria spesa a favore di darla Baraldi però in versione abbiamo il verbale che le è stato contestato nel mondo perenne
Prima
E in realtà
E allora l'affermazione ho saputo tanto da Marassi quanto da Ligresti quindi o lei l'ha detto o non la leggo insomma
L'ha detto dollari a questo punto valevole per strada storcono detto
Comunque lei in ogni caso Saccà c'era questo triangolo praticamente quello che avverrà tetto cioè comunque c'era una relazione tra queste persone i Crespi Craxi Panasonic Viera notoria sino comparati non erano da meno
Dispiace tenta il Monza economico gradi bello dei il ritmo pigliare Borboni
Va bene e allora la raccomandazione di fu alquanto mensa
Va be'verbale i gas combattivo
Cambiamo il codice però il Rugantino e sono gli stessi
Va bene adesso io le voglio chiedere qualcosa sui sui rapporti con un partito socialista italiano spero che la cosa abbia una certa rilevanza trattandosi appunto
Lei avversato da raro a Balsamo
Signor
In che forme dell'avversario
In contanti su conti svizzeri doverosa Brindani contabili subito Roma abbia prevalso via Tomacelli certo contro la somma di una pagina zero spazio
Questo
Hai detto che la sua
Tra davvero idoneo a bordo
Passo avverte contestazione la macchina con la Vespa
Va peggio con Aldo che parcheggiava Lancia Thema Gardenia parcheggiata sotto valgono oggi dobbiamo no sua niente di balzo conservabili lo ricorda ad esempio il Palermo ha bisogno ne abbiamo sempre subisce e portava denaro contante Montecity
Ho portato quasi sempre denaro lotta ultimamente d'occasione io non ho fatto una qualche tempo a cambiare dei soldi ho portato anche dei cibi
Senta per cento come nasce questo rapporto con Balsamo abbasso segretario amministrativo del partito io operavo sullo Amici comuni adesso non ricordo presentato accusati ossigeno all'ingresso delle sale va rispettato e trattato è stato detto detti all'uomo del gruppo su Roma dall'ottantacinque degli avuto rapporto diretto io e continuativo fino al novantuno prodotto onorevole Vincenzo Balzamo ecco lei capirà che lei non era un uomo politico immagino prego lei non era un uomo politico no no io non sono veniva presentata un'onorevole che era anche responsabile delle finanze del Partito socialista chi può avere fatto la presentazione del Genoa propria ricordarselo
L'ho detto ingegner Ligresti
Inizialmente può determinare davanti Gerry resti
E tra i tanti altri non è stato chiesto io conoscevo già conoscevo Balsamo Bulova privata la segreteria perciò ha già lo conoscevano avvalorando dovrebbe come rappresentante del gruppo Ligresti e io non ebbi di Ligresti sostanzialmente accreditato Pecchia balza da questo concetto però Betti conosceva già balzata residente a Roma io vivo a Roma per ciò che gli onorevoli che sono duro ma di solito facendo questo lavoro ce ne stanno facendo ricordato questo lavoro è facile difendere da questo lavoro di sia con la insieme poi con già Ligresti senza pelo ho avuto modo di conoscerlo davvero
E quindi anche Balzamo lo conosceva già da prima conoscevano dopo quando ha preso la carica siccome era referente era lui che
Diciamo che faceva a fronte alle necessità del suo partito perché erano degli esiti sopravvivono per affari era proprio per la gestione del rito per lui voleva rare il rapporto con lui facciamo fronte alle sue richieste che ero otto volte pendenti esorbitanti fredda o di dare quello che
Devo dare senta detto comunque dopo questa diciamo questa crescita vento del dell'ingegner Ligresti che dice a Palazzo motori poi diversamente duri
Lei ha avuto contatti molto frequenti con balzo voci faccio può capire la la frequenza di questi incontri secondo le necessità dei valori telefonava questa richiesta ci vedevamo le quattro cinque volte all'anno devo senza pero le telefonate va anche venti volte però contate gli avrebbero dato quattro cinque volte
E la richiesta era generica cioè di finanziamenti al partito c'era qualcosa di più specifico no era generica libero di intervenire perché avevo necessità della futura dannose atterrò dalle elezioni avrebbe leggermente dei presupposti loro digestione questo che chiedevano
A dirlo ai grossi gruppi di stare vicino vengano questa necessità
Io
Autonomamente decidevo di dare questi contributi
Disponibilità che avevo loro ma vedere questi contributi
Senta lei ci ha dato dei delle somme di danaro direttamente vuote dei titoli o della Shadow Enza Tomaselli no signore io rapporto avuto serve soltanto patologia su base sono Bosco Enza Tomaselli prezzo non conosce peggio è stato detto crocchette prescelto vedi anziché i CCT sono andati a finire Enza Tomaselli e io ho detto pure in quell'occasione che avevo fatto dell'erogazione apice azzoppato di CCT no serbo da
Sì questi fatti avete lui esigenze forse per l'approvazione lottato Paselli abbattere il deficit di questo lo ha già detto
L'occasione da Pietro da dove
Senta per quanto riguarda il totale dei versamenti inizialmente aveva parlato di novecento milioni annui
Sviluppo rettificato che portavano la cifra globale diversamente al PSI di circa sette miliardi
E poi c'è un'altra versione in cui miliardi sono un po'più un po'di più dopo quanti sono alla fine questi miliardi allora città quattordici uno due miliardi circa erano circa due miliardi l'anno fino a quanto dura il rapporto con Balsamo riso metà della prova d'Europa decidemmo di non avere più cura Bondi perché
Perché non veniva Alessandra Davide vengano contropartite avveniva dietro inseriti in quel verde che pensavo di essere inseriti allora
Allora su questa questione del club ce la spieghi meglio perché il tribunale del lavoro c'ho io se nel club mentre noi rischiamo grosso uno dei più grossi gruppi italiani da questo livello e su questo non c'è dunque stato presente le esigenze
Vedeva ibidem voi sigarette ci aspettavamo senza che ci venisse detto però che realizzerà inseriti certe situazioni economiche a livello di distribuzione di affari nell'ambito dei partiti siccome il più delle volte malgrado questi riscontri venivo da Pippo come le ho detto pure prima atteso spesi prove se non fate questo applicativo che forse non era il caso di seguitare a farlo e decidemmo autonomamente noi che non voluto contribuire più o avvezze richieste di trazioni che venivano
O a questo livello dalla dalla segreteria lei fece un discorso in questo senso Balsamo ad ottobre deceduto dopo preceduto romana cercavano e l'avrebbe cercato nel minava dibattiti si aggrava capì che forse
Era tutt'altro di di insistere quindi lei Sonego semplicemente feci capire questo filo anche può darsi pure che lo dissi ma feci capire velatamente che non era più il caso cavolo come gruppo Codazzi calate difficoltà cosa
Ho ritenuto di far fronte a queste cose senta di tutte queste attività di cui finora abbiamo parlato ingegner Ligresti era informato
E le linee generali semplice generali
Ricordavo io pure in autonomia proprio bigotta o vigili che il generale
Perché i soldi facciano capo a questi registi o che vogliono la polemica luglio ciò quindi una minima parte di quello che io gestivo andava che vende vorrà dire che a Certosa Antonio nell'ambito del gruppo e allora all'ingegner Ligresti quindi per comprendere sapeva sapeva che in quegli anni vediamo pagate certe sobrio Partito Socialista per certi affari titolo Pietropolli tali
No non c'è un'unica notizia penso posso darla adesso citato l'avvocato plastica Sacchettoni intendere l'interrogatorio per il momento quindi produco il verbale momenti
No nordici diciamo che non intende evaso
Eravamo rimasti
Fermi a questo discorso della interruzione dei rapporti incombenti Korda scusi Cocarla Balsamo
E che l'esigua appena novantuno
E nei ministeri diceva prima che questa interruzione è stata sostanzialmente tondo comunicata Natalelli a Balsamo da falso allarme è stata una cosa di fatto diciamo così se io ne chiede
L'aria nel punto in cui le chiedevo Kobe in effetti è accaduto un modesto perché era un rapporto consolidato vettura radar bieche a aveva che non poteva certo importanza
Se no importanza era dato quella dell'importanza anche nell'ambito delle disponibilità Ken Watanabe del gruppo io perché se venivano fatte diciamo si apriva le richieste
Le più varie era sempre nell'ambito della disponibilità dell'abito di certi ritorni in aspettativa anche se non erano diciamo evidenziati così però
Siccome gli ultimi anni quello che veniva venga soltanto con le nostre forze l'arte del lavoro così non c'era altra aspettative
Deciso di a Romano di interrompere queste cose perché poi è stato cambiato tutto Bodo già comincia a cambiare novantuno
Se lei guardi che ha già a livello a livello imprenditoriale già comincia a cambiare qualcosa da vari periodi cosa stava cambiando idea indenne no che non c'era più rispondenza ed è richiesta non saprà astronomiche sempre tante integrate le richieste
E non c'era più ricco di rispondenza su quello poi che i gruppi riuscirà a tenere
Coperto volume di affari
E allora paro paro io che avevo la responsabilità in questo settore ci decisi di discernere piano piano Selene delle dichiarazioni da quell'epoca quasi più con nessuno noi abbiamo fatto fronte
A a richieste anche se eravamo assillati insomma ecco io volevo chiedere ci fu su questa questione per l'interruzione dei rapporti con Balsamo
Luogo con la discussione colloca l'ingegner Ligresti e dopo dopo lo senza però solo avvisare ingegnere che che non facevo più forte
E anche lo diventerà anche un ordine da parte sua che ci parlavamo dei rapporti generale geniale se no corpo e rigidità su questo fronte di fatti
Non voleva Burke si facessero queste cose
Quindi per quello che lei sa e dal novantuno sostanzialmente finiscono i finanziamenti nei confronti del partito socialista stessi
Questa è la sua formazione questa zona l'informazione di quello che facevo io siccome ero io responsabile a livello di gruppo di queste diciamo disponibilità a quell'epoca decisi di non far fronte alle richieste di di questo genere senta fu brevemente i bilocali nei termini del suo rapporto con Citaristi
Dai tempi Lo Parco Citaristi può soltanto mi sembra ottantasette ottantotto
Fu presentato lo stesso la ricerca dei testi e non è contro l'ordinanza del Gesù ottetto
Cioè siamo andati insieme lei e Ligresti Al Jazeera Gesù tacita disse fu presentato al GIP accadeva questo dall'ottantasette ottantotto che vede soltanto
I due volte una zero ottantasette ottantotto duecento duecento dove bastava a livello tutta Prodi rispondenza di lavoro cosa era proprio di richiesta perché per farci presente col partito che anche noi il facevamo la vostra a diciamo moderazione sulle richieste sull'esigenza che arrivano quasi come le ho le ho detto prima erano altri enti che diceva poi che provvederò direttamente
Colla segreteria del partito ma accordo direttamente con Citaristi oltre a questo incontro piazza zero di Roma sono stato due volte l'ho portato io queste azioni su richiesta queste cose per il Padova nel modo più rapporti lucida Rizzo quindi dall'ottantotto e non ho avuto più rapporto e non ho avuto neanche mai una richiesta di danaro anche se forti ho provato davvero salvo dopo l'ho detto prima che c'erano vedere gradienti che dicevano che poi chi prendeva faceva fronte lui perché faceva del partito sembra che fa prima colorate nessuna sicurezza socio
Davano c'erano anche il rapporto tutti ci aspettavamo qualche ritorno vero e proprio ho elargizione a richiesta non è che era pubblico trova fare mentre voglia che erano loro che diciamo che proprio affronta l'esigenza di un esempio di abili stadio del partito e poi
Io perlopiù occorre chi era dietro al dente non sapevo cosa in questi sorga dalla CIA resto però questi dicevano però per esigenze di partito questo gesto
Senta lei quindi ha detto finora che questa è un'attività che e svolgeva direttamente sulla base di disponibilità
Controllava direttamente lei facevo un rendiconto periodico all'ingegner Ligresti siete parlavamo segna il passo agli affari che si facevano io Rita di valigie era lo stato della prima casa perché diciamo questa era la prima parte riutilizzazione questo perché quei soldi rientrano tutte nel gruppo queste provvisti provviste che proprio perché come finanziare episodici con aumenti di capitale proprio presto obbligazionari i tonfi tappeto era il gruppo questi soldi che io
Riusciva a fare con occasioni fiscali nell'ambito della gestione delle società immobiliari senta
Per quanto riguarda le attività di pertinenza della Premafin lei ha mai avuto delle discussioni su questo terreno c'è tangenti eccetera con l'avvocato Rapisarda
Vado al signore una Coppa e parlato con l'avvocato Rapisarda a livello però di queste richieste queste cose di Oliverio soltanto posteriore soltanto con l'ingegner Ligresti
E lettera Meier Rapisarda c'era una certa confidenza
Si noti ottima confidenza un rapporto quel verbale
E se a fare lo stesso gruppo ma lei non l'ha mai informato di tutto questo no lui sapeva che c'erano a livello di gruppo più provvede Hogan
Era un uomo che provvedeva a queste cose è stata pure che c'erano disponibilità va presa dall'esigenza di gruppo un aumento di capitale partecipare aumenti di capitale cose
Dorotea avvisarla che tramite persone fisiche o fiduciarie rientrava risolti nell'ambito del gruppo per le disponibilità
Decide del gruppo le necessità di sviluppo del gruppo in questo senso che ne parlano di informazione tipo quella che aveva Ligresti o più generica molto più generica con Rapisarda
Senta i Sassen qualcuna di queste operazioni di cui lei ha parlato abbia trattato direttamente l'ingegner Ligresti
No risulterebbe no perché ero io mi riferivo serve perché
A livello di enti o cose andavo direttamente io a parlare con
Chi faceva le richieste e le fa passare l'operazione so che c'ero io sull'OPA di solito gli enti e gli atti l'abbiamo fatti quasi tutti sono degli abboccamenti del quadrimestrale dell'immobile
Mentre per quanto riguarda i lavori pubblici erano emerge dalla Grassetto Padova Roma che loro credevano ancor più inclusivo mi riferivano valutato la botta se c'era un ritorno nostro dove utili di impresa questo denso Piepoli aderivo pettegole disponibilità a ed era già perché facessero fronte di beni è anche servita cercavo sempre molto richiesta
Senta e per quanto riguarda invece il rapporto con una alla segreteria del PSI le risulta che i Ligresti si sia mai direttamente interessato di questo finanziamento Balsamo
No io riferivo voluto da parte sua ha sollecitato fatto riferivo io dicevo tra le altre cose che facevo fronte alle richieste alle necessità che deve o fatte per telefono vado a trovarlo così da vicino al suo palazzo riferivo che ho provveduto io
Dalle foto a deridere o più opportuno riferivo ecco che
Che io facevo flotta Capristo setta quali erano a sua conoscenza il rapporto tra ad investire Craxi
Io per quello che lei sa io non lo conosco da cui l'ha mai visto no impersonava vengono nell'ambito del gruppo nuovo logo o l'occasione di conoscerlo
Sapevo che che c'era un buon rapporto di amicizia tra i due contro oltre questo
Con certezza il coso genere parla sempre per la
L'interlocutore valido nei suoi confronti
Da l'altro l'amicizia perché ottantadue basilico quanto Solazzo ciò che c'era un'amicizia personale terzo turno dato molto più personale che di partito sente questa situazione di amicizia per quello che lei sa e continuata fino a quando
O si è interrotta è successo qualcosa
è stata una cosa da quello che posso aver Vittorio che può aver sentito sentito nell'ambito del gruppo detto la decisione via lesivi Peppo potranno dare che
Interruzione con una sanzione a quel partito era perché anche quel partito non rispondeva a livello di
Ti ritorni che io mi immaginavo livello che io però a livello siccome rapporto era personale
Cioè due questo posso Stardust andare così gli ho saputo fino all'ultimo che c'era da poco rapporto sino all'ultimo lei intende fino all'arresto dei Ligresti se svedese cioè lei intende quello come lo scrittoio
No il periodo rammarico per noi quello poi dopo che fino a quel periodo c'è un buon rapporto potenza c'era rapporto io adesso cuore opposto così però so che c'era un rapporto non so
Dovute approfonditamente dell'abito dal vostro gruppo così sollecitano con a bordo va bene grazie
Partecipiamo
Sì Presidente ci sono un paio di domande
Ma sarà adesso siamo in
Per quanto riguarda
L'acquisto delle quote da parte della ITC cui ha accennato prima Nietzsche interrogatorio contento di aver GR tre panel Partecipazio investimenti
Lei ricorda sei prima comunque anzi partiamo corde come quindi riguardava laici come società acquirente nell'ambito del nostro gruppo avvio insindacabile giudizio è stata giudicata alle
Deciso di Prada visto società perché aveva i requisiti per poter far fronte e all'identità e perché il Consiglio ha come oggetto sociale attività finanziarie
Senta lei è al corrente che prima di individuare la glicerina come in effetti poi sulla licenza acquirente fu indicata un'altra società sì in città
No a me non risulta questo qui va nell'ambito del gruppo tutto potrà essere possibile se c'era da spendere quando nove di una società poi nella realtà nel concretizzarsi dell'esigenza abbiamo fatto fronte soltanto con la ricerca perché
Abbiamo dato peraltro abilitata questa società svolgere quella funzione per motivi nostri interni di gruppo era la società controllata direttamente ho detto prima dal gregge Galimberti saldata seduta faccio faceva parte del
Per quanto riguarda la Nuova finanziaria moderna le le risultava le ore risulta già escusse che avreste prima pensato la Nuova finanziaria moderna come come acquirente no
Non abbiamo mai parlato di altre società perché la scelta ricaduta soltanto su una decisione che ha personale
Perché c'è un
Fax proveniente dalla prima finché
Che ha indirizzato allo studio Giordana in cui appunto si fa riferimento vengono comunicati i dati
Della Nuova finanziaria moderna come cessionaria delle quote mamme non risulta Statale Martin's iniziativa così spontaneo dire tanto che si dice per società o persone da nominare poi però in realtà utilizzo è stato la società igiene che già capitale capiente per fare l'operazione
Quindi lei non risultando personalmente queste nel per la Finegil metterla dalla nuova Finanziaria moderna sento a partire qualcosa io ero al corrente perché
Gestivo io le società ed un'altra amministratori però dalla chiesetta dallo studio di Roma perciò questa votazione come ripeto che può essere comitato terrazza se si fa così vago società o persone da nominare però dopo al al momento dell'affare
è stata richiesta la società che avesse quelli qui sì che io ho ritenuto opportuno che va in scena aveva tutti i requisiti per fare l'operazione
Va bene senta un'ultima cosa prima ha fatto un lungo diciamo excursus su di varie dazioni di denaro che durante la per varie cause per varie appalti per varie commesse lei poi quanto su richiesta il Pubblico ministero aveva parlato di percentuali rapporto alla
Alla commessa dicendo va be le limitazioni danaro in genere è una questione
Valutavamo la congruità di quanto richiestoci rispetto alla alla commessa se ho capito bene ecco il concetto di congruità lei quando parla di questa congruità si riferisce al valore della commessa ottimi piatti tenevate si tiene in generale anche conto non solo degli utili
Che per lavorare vengono a fare a livello di gruppo oltre che dovrà subire questi oneri
Extra estratti lascia insomma comunque aderendo alle richieste comunque non veniva ledere iniziativa del gruppo nel senso del gruppo concerto ad avere un ritorno quindi di udire da parte dell'iniziativa datava fare
Quindi appunto la congruità rapportata non al valore in se stessa commessa ma del non vedente nel raggio non sapeva di solito aveva ma sulla base di costo di quello che era l'operazione però atte a attenti che lui non sapeva spese generali nata nel senso che non lo sappia perciò io valutavo e consideravo se lo la richiesta poteva essere sopportata o meno
Il rapporto all'utile che avevamo in rapporto all'utile tutto questo per questo Metaxas
Avvocato plasticamente a oltranza misurazione addetti lei ha detto se ho capito bene che ammenda novantuno i finanziamenti a sua conoscenza al PSI si arrestano
In tutto il gruppo Ligresti sì e quindi che sia di sua scienza a quel punto più uno arriva non va al PSI
Lei può escludere con altrettanta certezza che successivamente a questa data mai
L'ingegner Salvatore richiesti abbia o altri abbiano contro provveduto a fare quello che è un po'prima era stato questo brutto lavoro su questo incombenze era brutto lavoro davvero voglio Balsano dopo devo come del qualcuno vivo da sostituire comunque la foto a partire sempre da Webber la richiesta è quindi lei l'avrebbe comunque saputo
Belinelli possibilità sapeva perché controllato io quindi lei esclude che per esempio nell'anno novantadue queste
Sì contributi siano continuati no io stesso risultato Abbado è stato adottato comode per il Pubblico ministero soltanto la trazione anche il vero
All'esterno di una perizia dicendo che gli oneri da quello che abbiamo dichiarato Verrocchio dichiarato io non ci sono state più ulteriori elargizioni che che io sappia a livello ufficiale ad un partito socialista ufficialità dia del Partito Socialista Italiano grazie
Pubblico ministero
Sì sono due questioni voi avete avuto dei rapporti economici con Sergio Cusani
Como
Chiuso mobiliare finanziario
Come istruttore abbiamo avuto
Dal dottor Sergio Cusani aveva fatto professionalmente dell'attività per poi il rapporto che sta testarda io
Fatturazioni su interventi di acquisizione di partecipazioni che lui che faceva progressista ben presto
Se la fattura è stata arrestata questo ente o dall'altro l'altra società
Ricordo però so che che lo ha fatto intermediazione finanziaria proposto quote rapporto o sempre ricordare all'acquisizione di qualche società perché due pervenuto uguale
Intermediario tra i gruppi acquirenti officiati dal parlato tutto parcella senta è possibile che abbia svolto un'attività di consulenza per l'acquisizione del pacchetto per il dico per la società che gestisce l'autostrada Torino-Milano
Sì all'epoca ufficialmente penso che
Visi contatto il gruppo buon
I venditori dell'allora Autostrada Torino-Milano implicitamente per la fissazione del cinquanta per cento della Sicilia Rosella che controllava a cinquanta lire zero muro per cento l'autostrada denaro fece opera di intermediazione
Del sembra di ricordare che all'epoca fece parcelle per quanto riguarda la intermediazione non so non mi ricordo più o meno quadrato ricordano che la Società cosa però sono sicuro che senza plausibile che fosse intorno al biliardo questa serie penso di sì però prima adesso non ricordo basilare il nome della società però senza però
Fu fatta intermediazione
Senta ci sono state altre attività di internet in questa scusi questa attività quando è stata svolta in quali anni ecco adesso l'abbiamo acquisito la se già
Non ricordo se era la ottantasei ottantasette euro vede questo periodo vi abbiamo vi sia rito esige che poi controllava l'Autostrada Torino-Milano
Più o meno comunque tra l'ottantasei e ottantasei adesso padre potrei riposi temporalmente riserva che poterla bloccare precisamente per gli avvocati senta svolto anche delle attività di intermediazione per quanto riguarda l'acquisizione
Niente
La partecipazione Poligrafici Editoriale S.p.A. sì anche in questa occasione penso che
Mi sembra portato nei due gruppi l'altro gruppo quand'era
Monti gruppo Monti penso diretta alla persona fisica chi era esattamente si occupava di questa
Di questo coerenza per allora perso nell'abito nostro sapere una cosa che conduceva come quando si tratta di intermediazione di acquisizione pochi gli ha rielaborato Rapisarda che e che curava con la parte legale insomma che sia un lui occhi controllava Luís ecco senza però però li portavo sensibilità che li so da dove sia potuto intervenire con società mettevamo a disposizione del socio a favore
Sì reggere questa consulenza per l'acquisizione di Poligrafici editoriale
E nell'ottantasette si pensa che questa che si possano realizzare quel periodo di preciso coralmente perché soltanto l'operazione non ho perso sì perché dopo l'abbiamo dismessa però ecco c'è stato una consulenza anche per la cessione
Non ricordo questo ce l'avrebbero
C'è una fornitura penso di sì perché perché chi chiacchiera sardonico all'intermediario perché conosceva bene i gruppi l'universo senza però che avete rivenduto lo stesso gruppo che ve l'aveva ceduta
Non ricordo questo che lei ha detto che conosceva bene educati penso che tornasse tornavano tradotta gruppo Monti penso però che sono non so se la società parallelo potrà penso sempre doveva essere tornato in mezzo al gruppo una cessione novanta se di localizzarla se in questo periodo lei ricorda di altre operazioni gestite da Cusani del vostro conto
Così ammettono però è una professionista che senza però
Svolgeva questa attività potrebbe essere stato utilizzato per altra occasione adesso da trote sicuramente passavano le società potrò sapere che c'era Sergio Cusani chiedo però o dal senso abbiamo portato l'operazione
Ci possa essere stata risalti rapporti di amicizia tra l'ingegner Ligresti Sergio Cusani so che i rapporti professionali perché Cusani svolgeva la sua attività a Milano senza però conoscerne genero altre cose no non ho avuto mai invece riconosce delusa Puccio composto da approfondire ulteriormente grazie
Scusi Presidente
Lei parlava prima col Pubblico ministero d'una parcella del dottor Cusani da lire un miliardo avrebbero io ho detto c'era Carlo Viganò ricordo riporta non so se tutto Cusani direttamente o tramite società perché so che battezzare pace se non era questo che mi interessava vorrei sapere se lei contava più o meno l'ammontare incolume dall'affare trattato
No sono di decine di miliardi di euro non ricordo adesso di preservarli soppresso sono degli atti a stabilire una percentuale tra carceri
E affare trattato ora senza avere l'interpretazione professionale rapporto interpretazione professionale senta entro che questi affari trattati dal dottor Sergio Cusani
Perché si è a sua conoscenza qualcosa può essere qualificato come tangente ai partiti politici va be'non risulta grazie va bene grazie grazie
Allora la situazione delle notifiche adesso l'assegno tutti fascicoletto al tribunale
C'è anche il decreto di latitanza per trovieri perché per dimostrare l'utilità alternata della notifica Pacini piatta tardi è stato citato presso il difensore Lucibello
Che suo domiciliatario del processo otto al sei otto sei cinque cinque Parma volta tu panico
E l'avvocato Lucibello rifiutato di ricevere l'atto c'è una sua dichiarazione
L'avvocato Lucibello è stato anche avvisato dell'incombente
E non ha ritirato la notifica c'è ripeto Laura una volta dall'avvocato Lucibello che spiega i motivi per i quali
Notizie dirette a Pacini Battaglia sono state tentate presso un indirizzo
Nel quale di Pacini dovrebbero risiedere copia a secchi rubato cinque credo
Presso l'indirizzo si è trovata la moglie signora Giorgi Rossi Francesca che a rifiutato di ricevere la notifica adducendo che di fatto trovassi separata dal marito da diverso tempo lo stesso Pacini ha detto che la morte sarebbe attualmente domiciliato in Svizzera località Canzo Fontana scialle Gianluca
C'è infine
Un tentativo di notifica in Svizzera
Che è stato fatto presso l'indirizzo ultimo divide l'ultima residenza dichiarata da Pacini Battaglia detto interrogatorio
Cioè Charmet Carvelli sette Ginevra
Mi è stato inviato fax dalla torno dall'ufficio del procuratore generale ieri a Ginevra che dice sostanzialmente proteggere il testo ma
Dice che va per la citazione è arrivato troppo tardi perché hanno bisogno di ulteriori tempo più lungo
Però ti informo che il signor Pacini Battaglia non è più a domicilio a Ginevra ma secondo le nostre informazioni abita Lenzi nel cantone tribale salvo errori l'autorità competente l'altro curatore del verbale Central
Certo giusto questo
Io chiederei a questo punto una dichiarazione irreperibilità del testimone e la possibilità di introdurre gli atti
Per quanto riguarda la situazione di Larini impedisce
C'è stata notificata avviso all'avvocato Corso Bovio
Cioè l'accettata
Per quanto riguarda poi la notifica via Morigi numero tre a c'è una per paura relazione di di due di due persone che sono dati il video diritti Young brigadiere Salzano avvenuto l'altra persona
Che dicono hanno constatato la presenza di un operaio di come Massimo dentro l'appartamento che li informava che Marini si trovava fuori Milano che non sapeva quando sarebbe tornato
Quindi ha chiesto dove potrà essere reperibile all'operaio corrispondeva presso lo studio di corso ovvio
Questo anche qui il dato che non so quali possibilità ci siano reali citare una persona di questo tipo che veramente non si sa dove stia e credo non lo sappia provento di pure il difensore perlomeno seppero cotto abbia non rappresentato
Così in termini molto brevi formali e chiedo che venga dichiarata la irreperibilità anche Larini e chiedo di essere ammesso alla produzione dell'interrogatorio
Per favore scusa del pubblico ministero sugli ultimi due testi Gregori mancano sono già ministro
Ma perciò alcune strofe di ore ordinarie
Ribadisco non sono norme irreperibili benché Chuck
Cioè sono reperibili scusate intorno presso la loro Fontanone coercitive ciò a cui ha già detto che non intende venire perché intende avvalersi del segreto professionale a torto o a ragione comunque la sua impostazione questo mondo non ha detto nulla ma penso che il fatto stesso di non essere reputo sia sufficiente quindi io devo prendere atto di questa impossibilità se poi questo significa una rinuncia a fatica e non lo rende con una rinuncia perché bisogna avere delle alternative da poter rinunciare qui non c'è un'alternativa quindi prendo atto e chiedo il procedersi oltre
Per quel che riguarda
Entriamo nel discorso dell'ordine per quel che riguarda l'ordine delle sale
Io domani chiederò Cusani
Che
Torno avverrà a deporre e quindi ci sarà la produzione il verbale di interrogatorio
E avevo intenzione per la verità di chiamare domani stesso Crotti
Però ci sono pare che ci siano dei problemi
Cioè di ordine sostanzialmente era questo
Cusani Crotti Turkish del tredici odierno il sedici Ligresti spesa diciassette Ferrante venticinque Rapisarda Petrignani due serie di Giovanni tre Craxi Citaristi
Di questi dogmi
Non so pro confermati in quanto diciamo volontà effettiva delle persone di venire in questo giorno indomiti Crotti
Prove di bambino non sappiamo nulla momento io ho sentito l'avvocato Pucci telefonicamente ieri tendeva ad alcuna risposta oggi
Ed infine per quanto riguarda istintiva avvocato Amodio mi ha comunicato stamattina che ferma restando credo l'intenzione di Ligresti di essere interrogato il sedici però un po'
Ma non
Non
So che affronteremo al momento dell'Iran divisi quello che vorrebbero degli anni non vorrei scambiarsi nella piena disponibilità attiene sia ancora
Con quello interessa imputati a venire qua è previsto il loro interrogatorio quel giorno perché voglio dire o c'è un impedimento specifico documentale
Degli imputati
Quel giorno come l'altro giorno possono venire allora un discorso non è siamo qua ad aspettare il giorno in cui l'imputato deciderà
L'ho dimenticato spero che questo programma le base
Assistiti il giorno in cui
Può servire a
Allora sentiamo delle parti su questi sì i testimoni sull'acquisizione di documenti anche sugli interrogatori
C'è qualche
Invita
Presidente non è un'opposizione formale uno sfogo se vuole però
Penso fino a qualche rilevanza cioè vedrà sfilare in un'aula di giustizia anche in sede particolare il signor Pacini Battaglia e poi vederlo dica reperibile qui fa una certa sensazione peraltro penso che sia cittadino italiano
E questo nuovo processo era stato fatto apposta per dar luogo ad accoglierle direttamente in Aula io non ho l'opposizione formale mi rimetto alla prudente valutazione del tribunale che sa benissimo che nel processo Cusani
A causa di una presunta malattia del Pacini Battaglia fu sentito a Roma perché così io a luglio convoca
E a maggior ragione per quanto riguarda l'architetto Marini addirittura risulta imputato collaborante nel processo ottantasei cinquantacinque poi al momento del giudizio forse preferisce le spiagge esotiche alla scuola più comodo assediate valutato udienza ed problema e dedicato certo ci sono strumenti per portare la stessa dichiarazioni a al fascicolo processuale penso però che trattandosi in entrambi i casi il cittadini italiani qualche mezzo coercitivo sia esperibile e in questo caso possano essere spesi
Presidente semplicemente per far rilevare questo quanto la difesa di Crotti troppi in una ovviamente
Difficoltà presentarsi davanti a questo tribunale per sottoporsi all'esame non l'ha mai pensato di non farlo anzi noi stessi abbiamo chiesto l'esame del nostro sito di c'è semplicemente un problema che abbiamo rappresentato al pubblico ministero che io rappresento per completezza anche al tribunale forse potrà fare delle valutazioni dal fatto che quello sia l'ordine che è stato in qualche modo
Stabilito dal Pubblico ministero e cioè tigrotto in questo processo è chiamato a rispondere di un fatto che
Elemento fra virgolette centrale
Di di interesse del rispetto alla posizione Trotti
Quel che deriva dalla dichiarazione tenuta fu imputato professor Maury nei nei ci sono di diciamo allo stato delle cose altri elementi che derivino da altre situazioni relative a cui imputati o testimoni che riguardino la posizione dell'ingegner droga
Quindi è vero che
Esiste il
Problema
Come dire di rispetto delle regole processuali dal punto di vista per la comparizione degli imputati vide l'esame dei medesimi ma è altrettanto vero che con tutta probabilità è questo
è semplicemente un rilievo e forse anche un invito il Pubblico ministero ha ulteriormente valutare questo aspetto esiste anche un problema di logica il rispetto della logica processuale posto che l'esame degli imputati e comunque un esame richiesto dalla pubblica accusa e un esame quindi di elementi che hanno la funzione di mezzi di prova
Rispetto la posizione di Crotti il mezzo di prova uno dei mezzi di prova rispetto all'uso di droghe sicuramente l'assunzione dell'interrogatorio del professor ruoli perciò noi abbiamo chiesto che il Pubblico ministero semplicemente si limitasse a indicare una data
Ma finanche lo stesso giorno per l'ingegner Gotti successiva a quella in cui si svolgerà l'esame del professor Prodi nient'altro
Sia per quanto riguarda processo Molino
Sperava così la posizione del Mulino fra le sto ripetendo quello che ho detto già due o tre volte oggi al pubblico ministero che adesso dice che non ha avuto nessuna risposta difesa Molino peraltro ha parlato colpe con l'avvocato Muci ieri per telefono
E ma non è che non c'è stata nessuna risposta ne ho parlato tre volte oggi la posizione semplicemente questa che già venerdì Corino aveva ribadito parlando il Pubblico ministero questa è la posizione che tiene la piena disponibilità come ha fatto già indagine ad e a chiarire evidenzia soltanto e venerdì ottenendo anche diciamo una una disponibilità in questo senso adesso vedo non esserci più da parte del pubblico ministero di parlare in una determinata posizione o comunque secondo sempre questo principio di logica processuale a cui faceva riferimento il difensore di dei Crotti di parlare dopo che avesse parlato chi fondamentalmente costituisce la fonte della imputazione così come contestata oggi per cui ad esempio sulla quantificazione della tangente che adibita a tavolino che diciassette miliardi secondo il capo di imputazione evidenziava il Mulino e questa è la posizione che tuttora tiene di essere sentito dopo chi ha quantificato in questo modo e ha dato queste modalità quindi Rapisarda questa è la posizione che c'è oggi per cui c'è una piena disponibilità del Mulino essere sentito ma anche questa indicazione sempre per logica processuale ha sentito dopo Rapisarda questa era la posizione venerdì questa è una posizione oggi rispetto a venerdì ci siamo trovati collocati dopodomani tredici e che ieri quando appunto era stata rappresentato questo dato di fatto questa proposta questo dato di fatto per telefono l'avvocato Vinci donne ha ottenuto il Pubblico ministero il placet che comunque non doveva ottenere ma semplicemente preso atto di questa questione questa risposta
Scusi posso aggiungere una
Processuale
Posso aggiungere una cosa perché non
Io non vorrei apparire preda così debba della discrezionalità uno per lato della all'educazione date fissate confermate e concordate con gli avvocati
Non c'è ombra rispetto agli imputati Antonio meritevoli son rispetto a chi nei giorni scorsi mi ha presentato delle robusta e liste d'impegno di uno degli imputati quindi difensori per quanto per quanto riguarda la difesa Crotti io per la verità mi rendo anche conto delle di questo problema e per cui obiettivamente cominciare per primo l'esame non voglio dire non c'è nessuna volontà come dire di perché al TAR contro la difesa Crotti
Per quanto riguarda il Mulino io insisto però devo continuare a dire che la mia posizione a ieri era volevo sentire il tredici in questo senso io comunicato con l'avvocato UCI che per la verità ma detto mi riserverò di farglielo sapere
La risposta piogge nella villa per avere un quadro complessivo
Se il giurato in un elenco molto più potrà più ordinato
Beh questo più veramente inguardabile posso per le posso far portare unica pratico
No no