Presentazione del libro di Luciano Violante «Insegna Creonte. Tre errori nell'esercizio del potere» (Il Mulino)

A tutti vi ringrazio per essere qui in presenza oppure collegati siamo qui paio sono Giovanna vitale di Repubblica sono qui ho avuto l'onore e il piacere di ricevere l'invito dalla vicepresidente del Senato Rossomando di presentare il libro del presidente Luciano Violante insegna Creonte i insieme anche al ministro del lavoro Andrea Orlando
Io sono qui prima di cominciare a parlare di questo libro vorrei come dire raccontarvi una piccola cosa io quando comincio a leggere un romanzo un saggio
O una piccola di tutine di di andare prima di leggere ai ringraziamenti
Perché ringraziamenti secondo me in qualche modo restituiscono a sia la personalità dell'autore che anche la qualità o la non qualità del libero
Anche questa volta ha fatto bene anzi mai come questa volta ho fatto bene perché in fondo l'ultimo degli ultimi dei ringraziamenti mi ha molto colpito ed è veramente molto bello perché dice a Giulia che ha letto diletto corretto suggerito cancellato
Come fa da più di cinquant'anni permangono in questo mezzo secolo il nostri divergenze sull'uso della virgola è la mia gratitudine nei suoi confronti non riguarda solo i libri che a me è accaduto di scrivere a lei di correggere naturalmente e naturalmente elettrici non c'entra ma avevamo capito presidente che era insomma la figlia perché insomma anche perché se no avrebbe rischiato la crisi coniugale appunto facendo una dedica di questo tipo anni a qualcun'altra che non fosse sua moglie
Detto questo è molto importante molto bello perché in questo libro o presidente poi me lo dica lei cioè un libro sul potere quindi uno degli argomenti più affascinanti per chi si occupa di politica e anche e non solo perché si occupa di politica
Ignis in qualche modo restituisce un'immagine di Creonte fronti del quale lei diciamo in qualche modo secondo me a come dire lo giudica con sede severità
Ma è anche in qualche modo lo giustifica no perché è perché e perché ha in qualche modo molto più che Antigone sa ma mentre noi ci siamo sempre storicamente in in no no siamo sempre seguente
E immedesimato è nelle rovina ribelle Antigone io come Anna sicuramente anche la la vicepresidente del Senato Rossomando perché lei secondo me da uomo di legge uomo delle istituzioni e anche adesso scrittore di saggi in qualche modo come dire riconosce nel principio di autorità e anche nella penalità delle leggi dello Stato
Un principio ordinatore contro il disordine e quindi in questi in qualche modo e più Clemente rispetto a quanto potrà potremmo presto potrei essere io
O qualsiasi altro dispetto a Creonte al tiranno detto quel tratta questa parentesi e poi mi dirà perché insomma
E e anche questa è l'origine sta in questo alza l'originalità del libro no di affrontare con questo sguardo la figura di Tito tant'è che invece il mito e anche la letteratura successiva in qualche modo assente raccontato come un despota no quindi come uno che non avesse alcuna giustificazione
Sebbene naturalmente presente Violante nella sua disamina poi dice che piante a commesso degli errori gravissimi che poter verranno lui perderà Tebe e tenderà ovviamente tutta la sua famiglia la sua discendenza Antigone
E anche il figlio che succederà con Antigone
Questa per questo Bertagna molto nel molto interessante questo libro perché e la riflessione appunto e sul potere e è una riflessione sul potere sugli errori che si e commettono quando si esercita e il dei tre sono gli errori gravi per Violante e sono assolutamente condivisibili aprire un conflitto che non si è capaci di governare
Sopravvalutare le proprie capacità
E soprattutto essere arroganti ecco l'arroganza terre il presidente Violante
è uno diciamo forse l'errore capitale perché precipita chi lo commette in un circuito perverso e di cui spesso dal politico accade di restare prigioniero e che poi chiaramente conduce all'autodistruzione
Nel nel li vedremo insomma abbiamo vari esempi per gli ultimi mi piace ricordare quelli che ha ricordato anche il presidente Violante anche se ne è dimenticato un po'glielo dirò quale e il Genesi è il referendum del due mila e sei dieci per cui commette l'errore di personalizzare quella battaglia e quindi diventa un referendum sul presidente del Consiglio che quindi perderanno
E poi il Salvini del patente quando presento una mozione di sfiducia nei confronti qui abbiamo uno dei protagonisti di quella stagione André Orlando quando presenta appunto una mozione di sfiducia che poi sarà costretto a ritirare perla sorprendente e anche veemente
Reazione del presidente Conti che riesce a ribaltare la situazione addirittura poi a fare un governo con gli odiati avversari del PD Lippi mi riferisco a Salvini naturalmente quindi che cosa c'è di bello in questo libro che attraverso il mito di Creonte il presidente e Violante appunto riesce a descrivere una situazione che non allora e non ha tempo in realtà no l'esercizio del potere con i suoi errori mattina estremamente estremamente attuale io mi fermo qui perché ex novo parlerei veramente ancora moltissimo di questo libro ma non credo di averne il tempo e poi se ne hai un po'a alle domande che in qualche modo mi hanno finito erogativi che ne hanno suscitato nel succitato questo libro
Partirei da lei presidente Violante lei ha detto che questo perché frodi no queste commette il potere hanno una radice comune nell'illusione dell'onnipotenza
Politici meno accorti manifestano un'idea proprietaria delle funzioni pubbliche si comportano come se fossero sciolti dalle regole ecco io volevo capire
Come abbiamo detto questo è un fenomeno esistito spie in ogni epoca ma non crede che si sia intensificato negli ultimi dieci anni direi
Buona sera grazie ma se l'ho presa Serafin grazie per essere qui grazie ad Andrea D'Anna alle imprese
Dunque no io penso che il problema
Dell'onnipotenza
E a alla base impreparazione
Sì e tu non sei preparato le responsabilità che eserciti piccolo-grande che scherno pensi di avere poter far tutto
Quando si è preparato capisce bene che quello lì no
Cioè ci sono state persone veramente onnipotenti
Penso che ciò personalità tipo Andreotti o tipo Moro tipo altre di questo tipo che però come non ho mai manifestato una onnipotenza perché non consapevoli allora
Il problema è la consapevolezza più cala la consapevolezza delle responsabilità cala la preparazione e più come se il senso che può far tutto e più si crolla facilmente insomma
Benissimo
Anna Anna Rossomando vicepresidente del del senato c'è un altro passato che mi ha molto colpito deliberò di il presidente Violante dice quando parla del politico affidabile no dice l'errore più grave produce un danno certo la perdita della reputazione e un danno eventuale il mancato raggiungimento del risultato ora però perché poi dice continua acchiappa inaffidabile perde credibilità ed è allontanato dalle spediti decisionali anche se questa mi pare una buona affermazione abbastanza ottimistica da parte del presidente Violante la luce di quello che vediamo tutti i giorni iniziando in alla Camera raffinato
Si sono succeduti soprattutto in questa legislatura errori gravissimi eppure nessun è stato allontanato dalle sedi decisionali se non magari per tre D per brevi periodi vedi Salvini e poi sono ritornati allora io mi chiedo una cosa
Ma non sarebbe compito anche dei partiti far tornare in auge la credibilità almeno nei rappresentanti delle istituzioni che si collega anche a quello che ha detto adesso il presidente Violante sulla preparazione la competenza no che poi impedisce forse o attenua alcuni errori
Sì intanto per un verso l'autore del libro presidente Violante collega la credibilità anche una pratica che giudica perduta in generale da chi pratica la politica cioè la minuziosa
Preparazione e lo studio
Che ovviamente
Collegato a a ma dinamica che si è persa cioè il fatto che comunque sia faceva parte di una comunità politica e si era portatori di un programma con un suo radicamento con una rete diffusa mentre invece per converso oggi c'è la figura prevale la figura del leader diciamo narcisista che fa coincidere con se stesso appunto il programma che si propone e quindi da questo punto di vista anche come dire il tema della credibilità
Cambia come viene declinato infatti vediamo che quando tutto e e sulla figura del leader che diventa esso stesso il programma e Ermolli quando c'è poi il fallimento questo coincide con una come la scomparsa diciamo dalla se non dalla scena politica comunque da dall'occupare quel quella quella direzione
Io ho colto in questo un altro aspetto che trovo poco molto interessante molto importante e cioè laddove il presidente Violante parla del tema della rappresentanza Bosisio quel pezzo nel nel senso che adesso perché intanto lo anche collegato a questo ragionamento sul leader e qui mi mi sembra però che ci sia un punto veramente centrale diciamo dei problemi che ci affliggono anche attraversano il presente
E cioè e quindi anche collegato lo studio l'impegno al fatto di un programma che si basano sull'oggi ma su una previsione di futuro farsi carico del futuro
Cioè il fatto che la rappresentanza appunto non consiste nel oggi un po'meglio
Mo'molto spesso non consiste più nel voler rappresentare interpretare le istanze e i bisogni della società ma io
Chi rappresenta in quanto sono simile a Tecce la rappresentanza diciamo personale personalistica che poi come dire
La conseguenza di questo stanche che noi non abbiamo più il dirigente politico o che occupo un po'luogo istituzionale con questi ONU con questo tipo di funzione ma la persona stessa diventa il programma perché appunto ti mi identifico ecco e e questo ovviamente esattamente uno dei mali che stiamo attraversando e che e allora anche questo punto anche prima della credibilità diventa come dirà un'angolazione diversa
E c'è anche appunto anch'non è l'unica ragione a unico motivo ma anche per questo che abbiamo difficoltà a a confrontarci con delle visioni a medio o lungo termine perché evidentemente che se diventa una cosa personalismo è un'istantanea
Cioè è un'istantanea di una sequenza di istantanee e non e invece appunto un programma che implica altre questioni questo naturalmente
Credo almeno sicuramente da quelli che sono assunte questo tavolo e molto collegato l'idea di democrazia c'è ovvio che questo porti traduce in una crisi diciamo dei processi democratici
Io io volevo ricorre appunto a questo discorso che ha fatto Anna perché uno dei secondo me dei capitoli più interessanti delibera riguarda proprio la fragilità dell'Enit
Ministro Orlando
Soprattutto laddove il presidente Violante come ha cominciato come ha giustamente osservato la Rossomando scrive il rapporto di rappresentanza politica è stato sostituito dal principio di identificazione sociale
Una parte della classe politica di di gente impegnata a fondare la propria legittimazione non sulla capacità di rappresentare i cittadini ma sullo sforzo di somigliare loro
Ritiene così di allontanare da sé nell'ombra della casta ma più banalmente cessa di essere classe dirigente
No e parla anche poi dopo invito a leggere i porti e veramente molto molto interessante poi i partito narcisista allora io mi chiedo siccome questo è un fenomeno diciamo che ormai affondato le radici in questo Paese no e non è nemmeno più nuovo ok
C'è spazio per un differente un ripensamento e un ritorno invece una politica mi verrebbe da dire più seria
Buona sera intanto volevo dire che
Invito non so quando a leggerlo il libro perché non solo è molto interessante ma l'ho detto a Luciano anche molto come possibile leggibile e godibile cosa che di solito quando diciamo si affrontano argomenti morali gli ho detto proprio schietto c'erano tutte le condizioni perché fosse parlo invece infatti
E invece penso che sia a affrontato questo tema degli errori del potere molto molto brillante insomma a parte che per molti aspetti convincente
Riferiscono a domanda però prima fatemi spezzare una lì una lancia a favore dei leader narcisisti per questa
Perché io credo che noi stiliamo una stagione nella quale più facile sbagliare
è più facile sbagliare
Una cosa l'ha detta Luciano perché non ci sono più le scuole quindi tu diciamo ti trovi a gestire una partita rispetto alla quale non sei preparato non ci sono altre scuole non ci sono più le culture politiche che evolveva no
Come dire per implementazione con un ritmo molto lento non è che le culture politiche diciamo così erano l'invenzione del giorno era una tradizione che in qualche modo dentro forestali e quindi chi guidava stavi dentro un ranger più stretto
Poi c'erano le appunto
Le forze politiche organizzate che erano io le definirei così dei degli strumenti anche di contenimento dei narcisismi perché non è ora io l'ho frequentato più tardi ma non è che per esempio quella scuola dalla quale richiamo lui no non fosse popolata da narcisisti c'è un però c'era che però era una scuola nella quale tutto sommato la dimensione collettiva diciamo la constituency
L'obbligo diciamo diritti
A riferire a un contesto ti riportava un po'al principio di realtà
Io ho visto tanti amministratori locali diciamo
Messi in mora dal partito e questo diciamo richiamava in qualche modo a una misura cosa diciamo che oggi con l'indebolimento dei partiti e molto più difficile
C'è una seconda un secondo aspetto che diciamo mi fa essere indulgente con i leader narcisisti che deriva dal fatto che la fluidità del tempo netti Capri vorremmo sì forse sì ma avendo avuto quella scuola diciamo cerco di dissimulare almeno
Ma la
Malata
Ma la questione secondo me
Molto interessante da approfondire è il fatto che noi da un certo momento in poi abbiamo una fluidità del voto fortissima quindi uno a un certo punto si trova sopra una corrente ascensionale e da dal sei per cento si trova al trentadue o dal venticinque si trova quaranta su tutti i dati così casuali e
E pensa nonché sia diciamo così il fatto che ha imbroccato in quel momento una domanda e l'ha rappresentata ma che quella domanda è particolarmente effimera incomincia a pensare che la sua la è la sua capacità di aver creato diciamo quelli quel livello di consenso e qui diciamo così non c'è una ritorna il tema del partito non c'è nessuno che è nelle condizioni di farti riflettere su quella congiuntura diciamo la possibilità dell'errore diventa molto più molto più grande
Con un sistema di corpi intermedi peraltro molto debilitato molto delegittimato quindi anche i contrappesi sociali sono meno forti quindi anche diciamo il fatto che ti dicano punto che
Chi mettesse in guardia il sindacato degli anni Settanta un conto con tutto il rispetto per il siamo la posizione di del sindacato di Confindustria oggi cioè contrappesi molto i versi quest'tu sei su questa grande corre corrente ascensionale pensa di avere il Paese in mano poi scopri che non è esattamente così che succede
Diciamo ora non ho mai nutrito particolare simpatia per questo tipo di atteggiamento ma capisco che la possiede la possibilità dell'errore diventa molto più grande
Alla domanda che truffa io
Rispondo così per non farla troppo lunga
Qui si è rotto un tema un rapporto
Il rapporto tra popolo e libertà si associa si è rotto per ragioni istituzionali ma si è rotto anche diciamo perché cioè prima di quelli che vanno a immedesimarsi col popolo
Rinunciando ad essere la rappresentanza cioè i populisti c'è stato un altro fenomeno che ne dovremmo guardare con grande attenzione che a un certo punto la deresponsabilizzazione delle élite
Cioè le ditte che in qualche modo pensano di avere
Trovato la fine della storia e quindi la loro legittimazione in qualche modo data una volta per sempre c'è un uno studioso americano che io cito recentemente molto spesso mentre lo trovo molto profetiche scafista fare lascia e parla di questa totale deresponsabilizzazione delle élite che assumono una dimensione totalmente cosmopolita che dismettono la il contatto col territorio che si realizzava nel nostro Paese in modo molti di diversa presso la chiesa tra sindacati attraverso diciamo la l'organizzazione territoriale
Pensano che i loro gusti siano quelli di tutti poi scoprono che non è così e allora si determina questo fenomeno per recuperare si determina
Il fenomeno populista questo tentativo di recuperare attraverso la mimesi diciamo quello che non s'è più in grado di realizzare attraverso la legittimazione perché non è più il mandato proprio riconquista Arturo questa scorciatoia
Che è una scorciatoia perché le persone poi dicono ah sì e come me però poi vogliono sapere che cosa fa se quello un po'e non fa niente questa diciamo mimesi non dura
Che cosa si deve fare non è semplice dirlo quello che penso è intanto ricco provare a riconoscere che il popolo è cambiato
E provare a descriverlo e provare a raccontarlo e provare a farsene carico per capire esattamente quali sono le domande i bisogni senza letture di carattere ideologico
Ma senza neanche la rimozione
Cioè io dopo io ho partecipato a una discussione abbastanza drammatica nel due mila e diciotto sulle elezioni
E mi veniva molto in mente sul famoso diciamo contraddittorio tra Bertold Brecht e il presidente di scrittori tedeschi all'indomani la rivolta di Berlino dove questo grande letterato tedesco disse presidente disse ma
C'è una molto tempo prima che la classe operaia si
Vi conquisti la fiducia del Comitato centrale e Bertolt Brecht predispose benissimo abbiamo deciso il popolo si deve dimettere ecco noi siamo stati spesso in una condizione di richiesta di dimissioni del popolo
Adesso forse bisognerebbe provare a a conoscerlo per provare poi a rappresentarlo perché temo che per molti aspetti questa conoscenza sia venuta meno
Bene
Le ricordo che lei ministro è stato vicesegretario del partito democratico quindi insomma queste cose
E le avete cominciato a fare spero io queste che questo che lei dice perché molto giusto però presumo io presumo che va alla fase della totale eliminazione si sia arrivati ad un'altra insomma le elezioni ci hanno detto un po'questo insomma
Un pezzo di popolo cioè settori popolari dalla società che con le forze politiche
Rappresentavano in modo quasi naturale
A destra riaccende a destra al centro e a sinistra perché tutti avevano delle basi popolari delle forze che hanno costruito la rete
Presumo diciamo che in qualche modo
Si sia passati da una fase in cui quel pezzo di società
Chi era ostile a una fase nella quale si è realizzata una tregua leggo così anche risultato delle ultime amministrative lutti amministrative non c'è uno Stato uno spostamento
Dei pezzi distinti di elettorato popolare a sinistra c'è stata molta molta astensione io credo che questa sia una grande occasione
Tra virgolette di ridisegnamento sociale però i i due rischi che vedo da un lato è quello di tornare diciamo così a una funzione a pensare che posso
Essere sufficiente una una impostura pedagogica natura vi spieghiamo che qual è il vostro interessa a proposito di Creonte non oppure oppure l'altro visto che vedo è una lettura ancora ideologica cioè noi torniamo al al alla rappresentazione del popolo che avevamo lasciato quando sedotto rapporto e scopriamo che nel frattempo quello quell'entità completamente cambiata questo è un altro rischio che vedo quindi non è semplice l'operazione però io oggi vedo questa possibilità questa occasione che da molto tempo non c'era il piazzamento semplice appunto sarebbe più di cui dispone però alcune esperienze che ho ritenuto giusto sostenere alle quali detenuto
Sì
Però c'è c'è una grande cosa che secondo me ha cambiato in questo e questo e dice Andrea Orlando
Molto condivisibile ma se c'è una grande cesura che ha cambiato completamente la narrazione di di della politica di questo Paese secondo me
E inciderà moltissimo anche sulle
Come dire il futuro e anche la lettura del del recente passato che l'articolo di Galli presidente Violante io lei a un certo punto dice io vorrei dalla sua esperienza non è un certo punto scrive esistono due modi diversi da esercitare il potere politico uno fondato prevalentemente sul comando si richiama Machiavelli cioè il leader un combattente che tende a conformare il mondo la propria visione ed è quello di Creonte no
Anche e quello fondato sulla persuasione che si ritrova nelle pagine di Tommaso Moro ora io le chiedo avrebbe avrei dovuto dire lavorando perché così la premessa in difficoltà ma secondo lei alla luce della sua esperienza
Draghi a quale dei due modelli si richiama si prefiggono no perché perché lui perché perché ministro Orlando ogni tanto a delle dei guizzi polemici affronterà di molti suoi colleghi invece per fortuna Ennio io gli riconosco ma una volta in questo che
Ma io non lo so
Se della sua esperienza secondo lei l'esperienza Draghi ha davvero cambiato tutto
è troppo presto per dirlo guarda siamo passati senesi
Ma non deve entrambi canticchia siamo soltanto noi andiamo lì negli anni morale mi scusi a volte il giornalismo assolutizzare istante belve
Sono istante niente bisogna guardare con con potenza piccole essendo una persona come e dove si aspetta quindi
Ho visto molti molti spunti assoluti
Sgonfiarsi dopo poco tempo quindi
Sarei più prudente come le valutazioni in termini assoluti di esperienze esperienze importante che unisce mi pare anche Eva la sapienza dell'ottimizzazione della comunicazione
Comprendendo che la comunicazione il nemico di un amico
Dico a voi del tennista veste molto attenti conversione divora
E quindi avere e Luigi questa misura la presa secondo me prima confusi
Secondo un dato di apparente estraneità rispetto al conflitto
Attenti apparente strette offre percentualmente però ma il conflitto riguarda riguarda altri andando spesso
Lavorare sul doppio piano dei partiti e gruppi parlamentari che è una terza misure e così via
Dire con chiarezza le risorse sono queste
Per non ce ne sono altre
Aggiustati
E sapendo che c'è una sua necessità disse
Perché sapevo letta sciocco spero che è necessario o no sinfoniche
Credo quel queste cose messe insieme fanno sì che lì ci trova a cavallo dell'uno e dell'altro due figure
Nel senso che chi esercita il vero potere dissimula
Il potere stesso deve presentarsi come come Soros aggiustatore tempi purtroppo un giorno dopo
E poi c'è un punto e quindi che bisogna smettere presente che questo nell'esperienza politica del nostro Paese diceva distingue due fasi della instabilità
La stabilità che si è avuta fino a tutte e a fine anni Settanta
Che la stabilità determinata ecco le racconto un aneddoto dice Kissinger nelle sue memorie che per il contratto Aldo Moro un certo periodo che era ministro degli Esteri
E mi ha detto ministro io incontro lei oggi col ministro degli Esteri sei mesi fa ho incontrato il ministro italiano ma allora lei per un altro
Tra sei mesi credo che incontrerò inni storici italiani e credo che non sarà lei ma sarà un altro ma non potete darmi un po'di stabilità moroso con la risposta
Voi dovete pensare alla stabilità della linea politica
Era così anche la presa attira portanti ci pensiamo noi
Quella era parente instabilità perché c'era stabilità della linea politica
Con rotazione degli stessi ministri in posti diversi episodi tali che a questi sono troppo potere ci sta sul set ma illumina sempre quelli che ci dà conto con qualche piccola mettendomi di fondo Rockwell
Ecco dopo poi ce n'è una saluto un'altra instabilità che quello successiva che è stato instabilità di di di alleanze e di linea politica
Pensiamo a scuola la scuola è stata la vittima di questa storia non avuto modo come sono in lotta quindi allora io distinguerei queste tasse ora noi davanti a noi abbiamo una fase nella quale non possiamo precipitare della instabilità
Credo che questo sia il consenso di tutti sotto quelli che non lo so chi ne pubblica ma anche di chi e questo dà certamente ma forse l'attuale presidente del Consiglio non c'è dubbio
Ora l'unico suggerimento che posso dare quattro passi dentro una riflessione diciamo è questa Creonte aveva ragione
Perché nella regione Pio attorno al mito cautelare perché credo che l'uomo di governo io scusate c'è uno dei due fratelli
Che ha attaccato la città
Tradendo la sua patria Polinice l'altro la difesa sono uccisi uno e l'altro ma posso mica dallo stesso funerale l'uno all'altro
Do i funerali di Stato diremmo oggi a quello che i tesori città e il corpo di quello che ha combattuto contro città si è gettato al di là delle mura ai cani e di uccelli questa è la frase di è
Sì
Pensionati rende Orioli funebre sarà condannato a morte
Capita che la nipote questa rompiscatole diciamo sette di dice non sono stata io
è questo che ebbe io non posso mica dice Creonte l'anarchia rovina le città devo applicare la legge e non posso non applicarla a una mia nipote ci mancherebbe altro e popolo cosa dire devo applicare un la legge va applicata perché altrimenti l'anarchia rovina la città e di complicata purtroppo anche nei confronti dei poteri quindi lei ha perfettamente ragione
E tenga presente che questa discussione si colloca dal punto di vista siamo quattrocentocinquanta avanti Cristo
Quando e intenso in Atene il passaggio dalla struttura tribale alla struttura della polis
Natura tribale prevale la legge delle famiglie Queen del sangue della vendetta dell'onore
Nella polis dalla legge della comunità
è Creonte portatore del gene la comunità
Antigone portatrice della legge famiglia quindi ed una bigotta diciamo così che tira fuori non la legge come è stato detto poeta interpretano eccessivi le leggi eterne no
Che la legge le cifre nel recente D-Day feriti
L'altro pone la legge della della polis magari la legge nel cuore però bisogna ma lei non dice questo è un fatto di sangue c'è un passo che è stato tra è stato tralasciato tanto credete sperava che fosse un un passo interpolato e mentre probabilità studiosi Hunter
Che dice in cui Antigone dice se io avessi un altro uomo d'onorare non avrei avuto bisogno di onorare più vicine ma io non ho non voglio avere figli non ho figli e non voglio veri perché non intendo scusarmi
Non marito e non intendo vero perché non voglio non voglio avere un marito non padre
Non ho un altro fratello l'unico uomo che possono dare questi quindi è tutta una una cubatura tutta diversa da questo punto di vista e comunque ripeto dal punto di vista perché in dice c'è un filosofi siamo a Sallustio che era il filosofo di compagnia dell'imperatore Giuliano quello che chiamato mi sono spostata ma trattamento appostavano che è stata questa
Era ripeto i quali vicini chi sono eterni perché non sono mai esistiti
E non sono corrosi dalla vita non sono corrosi dalla storia no sostano no
E sono eterni perché rappresentano pulsioni interne e quindi ha posto il tema qual è e lo scontro tra la polis e l'individuo
L'individuo che porta la sua legge contro la legge qual è il punto di fondo che antico e dice va be io a me tocco sublime che devo andare a morte dalla morte
Quando l'antagonista dice io vado a morte si può il Potere cessa
Perché ha finito non ha più donazione sulla funzione intimità attrice tanto che Creonte cerca di recuperare non ce la fa perché si è spinto troppo in là
E non asteriscata missioni e non ascoltatori sul Petrarca perché ecco quindi che la voce del popolo in alto tant'è che all'inizio oppure colui dopo cambi opinione e quando il figlio indice qualche popolo non e ci può dire a dire quello che pensa del popolo e la solitudine andazzi decisore politico
E Andrea fatto visto molte volte è stato responsabile politico importante io lo conosco da quando ad appena spese contro il corti credo che il segretario della la spesa
E così
Adesso va bene che come tradizione il momento della solitudine
E se solo e se sbagli se tu che sbaglio si fa il bene ha fatto ben compreso il collettivo no fatto bene il Governo il partito a comunità quella selvaggi faceva solo verso e questo è e a questo il dramma
Del del del leader politico però allora avevo ragione che lei è molto più diciamo prova molta più simpatia perché Conte che non per la pace quindi avevo letto bene il fascino che peraltro non sono diciamo poi no io di collasso come sotto un garantisco che non abbaglio ricordo posso di Monaco questo non è no ove Dall'olio
Nel senso che ritengo che quella legge è un loro senso nella nella vita storie nutro dinamiche ecco Creonte dove sbaglia sbagli avendo ragione
Perché quando ho fatto quella famosa legge Stefano mono come dire meno traffico meno drastico lasciando le vie d'uscita perché bisogna sempre
Nessuna guai se tu costruisci un'ipotesi che può dare un conflitto senza pensare a come uscirne faccio solo sempre finisco
La guerra in Libia
Sarkozy decise l'attacco in Libia perché avere lezioni presenti da fare un atto di forza eccetera è stato dimezzato perché si è aperto conflitto senza pensare come lo chiudo
E adesso la situazione è quella che abbiamo sì quindi ci può essere anche disco quando si apre un conflitto bisogna sempre pensare come Giulio e quando ritorna regge
Che può aprire un conflitto devi sempre pensare come fonici
Perché altrimenti rischio di partner come allora veniamo alla nostra casa senatrice Rossomando perché questo è il tema diciamo su cui la politica il PD un po'in qualche modo
è stato al centro nell'occhio del ciclone cioè bisogna sapere trovare quando si apre un conflitto un punto di caduta e una soluzione per evitare che il conflitto pitagorica come accaduto sul TPL Zanna
Senatrice Rossomando cioè perché gli gli perché avevate accettato il rischio di far cadere la legge e oppure non avevate una soluzione
E non siete riusciti a gestire il conflitto perché era evidente che egli se andava a finire no cioè il anche in relazione a quello che ha letto il libro non è stato un errore sulla gestione lì
Ma
Resta
Credo che lo capiremo fino in fondo più avanti qui però nel tempio guardare tutti
Come dire perché visto che poi perché nel libro il presidente Violante fa pure invece la la l'esempio virtuoso della gestione della legge sul divorzio no
Ecco che raccontando appunto come citato a gestita esercitare finché tu esatta Bianchi Giglio probabilmente ma corretta è questa è veramente la no
In quella gestione virtuosa una legge divisiva che però viene portata in porto costa attraverso una serie di trattati mediazioni anche no e tutto sommato anche di civiltà della politica che forse un po'figuriamoci perché presso
Il punto è questo ammette serve a risolvere un problema o stabilire un primato
Assistiamo
Invincibili
Sì sì formatore gioca sul filo il giudice d'accordo anche se io sono sulla linea poi seguita da loro perché gli era molto la tratta gli era molto strumentale quindi senza però vorrei che anche alla luce di quello che il presidente Violante
E si dicevo un dettaglio perché il presidente Violante descrive infatti le varie falsi diciamo della storia parlamentare dei partiti in Italia appunto proprio trattando del divorzio ma anche di di altri di altri episodi della vita parlamentare fa una promessa cioè che ci poteva essere anche una conflittualità molto forte ma comunque ci si riconosceva in un quadro di di regole anche non scritte e che si forgiano anche diciamo così in questa
Confronto anche anche molto aspro
E e quindici bisogna che tutti che si giochi con le stesse regole ovviamente perché citando l'esempio del della della legge che appunto che citato tu barche appunto forse c'è stato qualcuno che più di altri appunto
Cioè diciamo che vogliamo anche nobilitare il fatto di voler stabilire un primato e un principio perché oggi come oggi diciamo che la parola più frequente è quella del famoso posizionamento questi titoli io comincio a oliare questa parola nel senso che veramente quanto di più allontana ante ci sia ecco quindi quello è diciamo che quello che è successo leggenda anche sarà appunto ricordato come comunque un momento non in cui comunque anche una crisi diciamo del ruolo del del Parlamento da questo punto di vista perché hanno giocato e diversi fattorie perché comunque non c'era
La può non c'è mai stata una una vera offerta di dialogo per trovare la famosa ed uscita il punto di caduta
Perché non c'era un terreno di di mediazione c'è chi come dire si opponeva apertamente chi non ti offriva una mediazione che offriva una non legge quindi a quel punto devi decidere se rinunciare a dare una battaglia comunque o darla cioè il punto punto vero asse il modo in cui la dai
E un un presupposto per poter poi riprendere un discorso questo sì questo sicuramente sì però io mi son segnata
Un'altra frase che collegata a questo aspetto ma anche alla alla domanda che tu hai fatto su per esempio la fase politiche viviamo appunto un governo di emergenza
E appunto fino alla metà degli anni Settanta dice il presidente impartiti lottavano nella società per il primato ma c'era il dialogo in Parlamento per il Governo per il perseguimento dell'interesse nazionale e io appunto ovviamente come si dice non si torna in puro all'eskimo agli anni Settanta eccetera a cui piacerebbe tornare per certi versi ma e il punto esattamente questo forse almeno per il partito in cui milito io credo che sia questo cioè il la lotta della Società per il primato
Di un di un programma di una programma di una prospettiva e intanto tenere ora più che mai il punto appunto per nell'interesse per l'interesse nazionale e anche come dire noi diamo avuto esempio io sono stata oggi fugacemente diciamo alla camera si ricordava il vecchiotti come ecco io presente penso che Nilde Iotti ha abbia rappresentato molto autorevolmente
E questo modo di far politica c'è una rappresentanti delle istituzioni autorevole la lista ma anche una rappresentante ce n'ha mai comunque c'è stato di essere ma presentante di un partito di una parte fortemente identitaria
E questi sono i piani che che si sono che si sono persi perché l'interesse nazionale rischia di disubbidire nella parola responsabilità che alla fine come dire
Annacquato ogni ogni significato insomma da questo punto di vista però noi sicuramente siamo come dire ricerca di questo nuovo primato della rappresentante alla ricerca di quel popolo di cui si parlava appunto andava Orlando che sicuramente a a istanze diverse al ruolo di diverse le difficoltà che noi abbiamo oggi una modernità che tu non hai dei luoghi ce la disgregazione dei luoghi c'è la polverizzazione del lavoro per esempio
E a è la prima conseguenza a anche da questo punto di vista nel diciamo così nei luoghi della delle democrazia tu prima se sbagli Ali andavi davanti a una fabbrica e ti restituivano il volantino però ritornarvi insistite facevi la famosa analisi però potevi sapevi che poté ritornare da guancia la Alberica oggi sicuramente un po'più complicato anche se io penso che nella diciamo smaterializzazione del tutto non non si può riportare indietro nel le lancette o pensare un qualcosa che non è ricostruibile
Però la salvaguardia come dire ricreare dei luoghi sotto tutti i punti di vista di ridisegnare gli spazi dopo questa pandemia
E è anche questo un tema importante e cioè che se non ce lo poniamo poi abbiamo delle difficoltà incontrare i temi incontrare il popolo e quindi sulla rappresentanza
Certo è che oggi si si si materializza un po'tutto no quindi dunque questo è un tema cioè è vero che per esempio l'organizzazione del lavoro prenderà delle strade diverse ma non è che è un qualcosa di neutro e che ingovernabile ok andrà nel migliore dei modi possibili cioè si possono essere delle scelte che vanno in un senso o quando in un altro perché per esempio un altro tema e che la tecnologia può essere molto autoritaria sulla tecnologia può essere autoritaria
E quindi se non ci poniamo questo te però non necessariamente autoritario
Così come non è necessariamente diciamo democratico un utilizzo diciamo da tecnologie pensiamo tutt'altro ma la democrazia sui sociale le piattaforme dell'uno quale vale uno e via dicendo insomma questo vuol dire che una riflessione assolutamente necessario da questo punto di
Grazie mille l'altra cosa terrebbero Orlando che adesso si è un po'depositata un po'di porle quindi magari riesce
A essere un pochino più sempre partendo dal libro del presidente Violante e una delle degli errori appunto che mette in evidenza il presidente la sopravvalutazione di sé stessi
E e la la allora Conte presente Violante attraverso parla di due vicende recenti due errori fatali
Che sono ovviamente Renzi e Salvini e dove scrive il presidente Violante dice Renzi Presidente del Consiglio era caduto per la sopravvalutazione di sé stesso il vicepremier servizi in cadde per la sottovalutazione dell'hard vestiario cioè di contea allora io chiedo
A Orlando quando si aprì la crisi del conte due che il presidente Violante non fosse volutamente o per non cita mai non con diciamo mai eccitato contese non come un po'vittima di questa intimo protagonista positivo di questa di questa vicenda allora io chiedo a Orlando quando segreti se il conte due
L'allora presidente del Consiglio non è accaduto
Secondo lei e per un mix delle sue cose eccessi è sopravvalutata sopravvalutato se stesso e ha sottovalutato l'avversario che in questo momento in quel momento era Renzi mi chiedo
Ma io penso che quando si fa cioè questi passi no questi passaggi ci ha abbiano sempre un po'tutte e due le cose insieme perché quando si dice che uno si sopra valuta e anche che sottovaluta gli avversari Renzi si sopravvalutato perché dopo le europee
Pensa diciamo così di avere sfondato pensa perché il Pd posso anche andare da solo alle elezioni sotto
Sottovaluta gli avversari da per finita la destra pensa che Grillo che ha fatto una campagna elettorale fra un po'del due mila e quattordici allucinata
Ormai c'è un fenomeno diciamo in via di di di di di ridimensionamento sbaglia questo tipo di analisi poi paga un prezzo quindi ti sopravvalutato valuti gli altri la stessa cosa salvezza mini sottovaluta Conte ma sopravvalutato molto se stesse
Sono state le elezioni europee alle spalle e la stessa cosa vale per Conte cioè io penso che in parte ci sia stato un elemento di sottovalutazione difficoltà che da lì a poco avrebbe proprio governo dopo la conquista diciamo delle risorse che fece una intervista
A maggio
Nella quale disse adesso insomma con tutte queste risorse l'altro la vita che il governo cade diventano molto più alta non ci voleva diciamo una particolare
Capacità di preveggenza le forze che in qualche modo dando un certo tipo di battaglia sul governo e ha chiamato a gestire l'ordinaria amministrazione diventano molto più virulente se invece si trova a gestire una situazione di straordinaria amministrazione
La gestione della pandemia probabilmente ha portato a sottovalutare le implicazioni che pur che aveva la gestione del Recovery e quindi anche diciamo a sottovalutare il fatto che alcune oscillazioni che magari in un altro momento sarebbero state
Perdonate o
Potevano diventavano invece una modo di prestare il fianco molto
Forte diciamo a chi voleva far cadere quel Governo conterà molto forte perché aveva un
Forte aggancio internazionale anche perché ecco su questo la letteratura diciamo che la stampa progressista alimentato cioè del Conte no no occulto di Stato del conte diciamo
Eroi per caso è un po'secondo Nembo a frutto del fatto che non essendo Conte diciamo parte delle cerchie consolidate diventato era più funzionare raccontarlo così in verità conta aveva fatto una mossa politica
Aveva fatto l'aveva fatto i Cinque Stelle non lo so che era l'anticamera di quell'operazione che gli consente di essere credibile come interlocutore a livello europeo cioè il voto sulla fondarla
Che aveva e il voto poi sull'Ungheria aveva diciamo
Costruito un perimetro diverso da quello che c'era a livello nazionale tant'è che quando Conte diciamo così nella sponte visse veste i panni dell'europeista è credibile perché in qualche modo c'era un altro fatto
E l'UE forse abbiamo anche parlato direttamente con loro
Forse sottovaluta il fatto che come dire quello quel risultato non era consolidato una volta per tutte
E che non fosse sufficiente quel momento semplicemente il consenso che si era creato attorno a lui per la gestione della pandemia quindi c'era una sopravvalutazione una sottovalutazione anche per gli avversari perché nella
Se per testare diciamo alla analisi
Polito logica Renzi diciamo si diceva ma figurati se Renzi può fare una cosa del genere bensì portava ha fatto quella proposta cioè Felicetti figurati se uno fa cadere un governo durante la pandemia e indizi diciamo
Renzi Sancha ci abito attuale sorprese questa cosa la fa quindi sottobanco
Conte si sopravvalutati diciamo così
Il il sistema di relazioni internazionali
E che e e che crede sia diciamo metta al sicuro per la ecco con unito al consenso interno sottovaluta il fatto che certe mosse diciamo uno può pensare non si facciano poi vengono fatte soprattutto naturalmente se incrociano come in quel caso anche come posso dire
Forze che in qualche modo ritenevano legittimamente o meno che quel l'esperienza di governo non fosse idonea a gestire la fase apposta anche mia fantino almeno in parte
Abbiamo viste non è mica un ministero Fini si sono espressi in Parlamento si sono espressi in una società ci sono stati c'è stato
C'è stato un dibattito pubblico non sono un teorico del complotto mi pare che si sia stato tutt'altro che un complotto c'è stato un dibattito nel quale nel Paese si sono schierate forze sociali forze economiche
Pare abbastanza tutto alla luce alla luce del sole
Siamo in chiusura quindi volevo chiedere soltanto al presidente Rossomando e poi lasciare le conclusioni al presidente Violante
C'è in discussione alla Camera ma immagino che classe e quando finirà arriverà anche al Senato e mi mi auguro un un testo abbattuta così edulcorato come si sta provando a fare la legge sulla lotta la mia opinione
Per il contrastare lobbying cioè e adesso il tanto per dire che identici abituati alle sorprese Italia viva votato insieme al centrodestra Verre diciamo ridurre a un anno il la possibilità per chi chi esce dal Parlamento di iscriversi al registro dei portatori interessa io parlo io credo io potevo capire da lei presidente c'è e possibile avere sette di uscirà questo Parlamento fare una legge diciamo che degna di questo nome che tra l'altro una legge attesa da moltissimi anni contro appunto le attività di lobbying
E se e ritiene che e l'attività di conferenziere in giro per il mondo pagato anche da
Senta
Autocrazie per non dire altro tipo Bin Salman ha sia compatibile quelle di Renzi intendo sia compatibile con l'attività di Senato della Repubblica
Anche delle domande
Va bene ma io penso questo si discute molto dico anche
Per fortuna io penso che sia giusto discutere della autonomia della politica dell'autorevolezza
Della politica e quindi anche di uno spazio della politica che
Che deve essere giustamente rivendicato e difeso però se si vuole difendere identica e rivendicare questo spazio e non lasciare parliamoci chiaro esclusivamente alla legge penale poi di delimitare lo dal dall'altro lato
E lì bisogna che la politica appunto stia nell'ambito che non si confondano con altri piani che sono quelli legati appunto a gli scambi economici cioè la la brutalizzo così quindi cioè essere e molto auspicabile che ci sia una buona legge sulle sulle Obi
Così come appunto in in altri paesi a
Siccome guardiamo sempre gli altri paesi diciamo così un po'opportunisticamente senza mai guardare insieme vengono sempre citati negli Stati Uniti però busta Trinity
Se ti devi liberare completamente di tutti gli interessi di tutte le tue attività imprenditoriale economica quando ti viene attribuito un un potere molto forte che il potere della politica e quindi questo che c'è in ballo siccome il tema dell'autonomia della politica un tema attualissimo molto spinoso che ci induce anche delle riflessioni diciamo
Laiche rispetto a un passato dove c'è stato un conflitto molto forte diciamo così tra politica e giustizia allora se vogliamo discutere diciamo seriamente
Con con diciamo con veramente volontà costruttiva realtà di questo dobbiamo attuare questo tipo di interventi questi tipi le riforme e e quanto la seconda domando realmente non c'è una legge ma qui anche qui l'opportunità exempla volendo rivendicare il ruolo della politica l'autonomia e l'autorevolezza e la credibilità della politica interna o in gioco la questione della credibilità della politica
E dell'esempio
Insomma adesso io non non sono per fare come dire della mitologia non diciamo guardando così in cui si trova Acheronte ma guardiamo citiamo sempre gli esempi della nascita della della Repubblica guardando assicura come De Gasperi per citare figure ovviamente non esattamente del nostro del nostro campo ma quelle erano comunque sicure che hanno anche fatto scelte difficili che sono stanno vissuto il conflitto punto vengono esaminate anche in questo il libro alcune tappe significative
E però c'era questa forza c'è questa autonomia della politica altrimenti molto difficile poi replicare
O alzare di Rita che rischia di essere dei vagiti rispetto a una presunta invadenza del del potere giudiziario insomma
Allora per concludere presidente Violante tre cosa le voglio chiedere velocissime però allora
Una lei aveva raccontato nel libro che insomma ha deciso per sua scelta di ritirarsi nel due mila e otto nomi dalla danni di non ricandidarsi più
Nel due mila otto quindi molto prima dell'epoca della rottamazione renziana preceduto
Attrice dell'otto marzo l'auto rottamate l'esatto io volevo capire intanto a che giudizio ha di quella stagione della rottamazione come perché non credo che lei si chiama Espresso questo ma magari sbaglio
Secondo se diciamo fino a quando lei ha vissuto in Parlamento insomma quanti anni sono stati trenta trent'anni ha mai visto un ente c'è stato mai nessuno che mentre era diciamo senatore della Repubblica andava in giro come conferenziere fatti pagare come conferenziere il terzo e queste ultimo
Qual è stato lei non lo vuole gli scrive nel libro quindi probabilmente non ce lo dirà però qual è stato il foie trentennale carriera il suo errore politico più grave
Abbiamo con ordine
Bene questa sua attività di lobbying
Perché allora quando i partiti erano organizzati c'era il responsabile cultura responsabili industria responsabile Trasporti responsabile giustizia e così via
Il che voleva dire che se io che sono coltivatori retributiva puliti
Voglio a bere un chiede una legge sull'Ulivo sull'incultura valore sposa per cultura del PC della DC del PSI sente i responsabili si incontrano tra di loro dico boicottiamo ingiusto e sbagliato e decidono cosa fare
Questo è quello che accadeva no normalmente fino alla fine degli anni Settanta
Adesso cosa accade
Non c'è una competenza come dire precostituita percettore all'interno pensano i partiti
Se dovessi dire che il responsabile cultura credo abbiccì non lo so
Così anche per altri qualcuno ce l'aveva col brano Conceição non si capisce a quale il processo che si è creato
Si è creato un processo improprio nel senso che il depositario di conoscenze non è in Parlamento e Fauré Parlamento
Questo depositare riconoscenza anche interessi
E presente interesse conoscenze alla commissione a questioni di commissione ci queste lobbying
Dipende
Nel senso che se c'è una contropartita da parte del singolo decisore
E lobbying e confusione più che nobile
Altro Robbie che quando io faccio presente degli interessi poi tu decidi senza Lucius sbagliati
Oggi le società organizzata non da punti di riferimento all'interno di partiti non so se è chiaro e sulla cosa fa ma direttamente la commissione parlamentare come squat durante l'assoluta il bilancio
Tenuto non fece anche e anche non vedo nulla di grave questo quello che vogliamo dello scontro
Giovane quello sbagliato è questo dire contro l'attività di lobbying in quanto tale contro la corruzione
Contro l'ho quindi intesa ha da dire certi diritti senza la mediazione fu tutto quanto il resto ma questo è compito del del del Parlamento mediare fra i vari spinte
Ma se noi diciamo Bertini però benino ma pensa che quello Tito alcun interesse non arriva comunque non da questo punto all'istituzione di una singola
E questo processo aspetti come si fa a decidere
Quindi io credo che ci voglia sono davvero come diceva
Decidi tu Anna cioè che ci vuole una regolazione sul mobile no antidoping una regolazione rimontare che gli interessi possono arrivare
Credo si mescola Dino con interessi persone eccetera e il decisore abbia il quadro della situazione sentendo chi coltiva l'Olivetti valutabili coltiva il grano e così via Capena anche leggibile raccolse attesa e chi se la casa sia l'occasione giusta nota non c'è problema siano quindi questo è il punto
Quell'altra cosa volevo dire questo qua c'è una frase di di di i chiarimenti che ho risposto canidi quando partecipo la guerra fu colpito alla schiena immobilizzato domande
E fece un libro su Ritratti del coraggio che sarà pronto anche in italiano due caseifici diverse
Progetto punto ritmi parla Sant'Alessio sette ritratti di senatori repubblicani non democratici
Che avevo nella storia del parlamento americano compiuto atti di particolare coraggio
Perché le ha parlato di difetti io penso che il coraggio passione della qualità del dirigente politico il coraggio io dico rispetto alla conoscenza trenta di fronte altrimenti non sia il dirigente comunque dicevo parla di taxi appalti il il male oscuro
Della politica perché oscuro perché è un campo su quale le interferenze sono molteplici e non sempre più credibili
E quindi devi avere una particolare capacità di capire quello che succede
Di capire che cosa può cambiare i fattori cambiamento chi sono i punti di cambiamento
E poi capire una cosa traguardi quando i primi giorni di vita parlamentare arrivo vicino a me un deputato pubbliche ai sensi circolo più inferocito e ricordo il quale nipote Paolo democristiani però va contro un missile succedevano di
E e inoltre quattro giorni soltanto di vita parlamentare il segretario d'aula che siano Katy che era punto teorico personaggio storico la
Va dice senti cinque qui stiamo per parlare con quelli che non la pensano come noi
Quindi quando finisce la seduta OPA e qui due gli offre l'aperitivo Frittella allora si obbediva Rutelli così ma qui stiamo padre con quelli che non la pensano come noi e dunque dell'attività parlamentare
Io spiegare a tutti i parlamentari che qui si sta per tornare con quelli che non la pensano come ciascuno di loro
E quindi che non è un male pensare diversamente nate e l'essenza del Parlamento questo questo è un dato che a volte sfugge forse va ricordato i parlamenti il luogo e le opinioni diverse
Sì forse oltre la sua opinione servì sogno Parlamento non
Basterà una telefonata concetti
I parchi si parla perché parla perché si parla per per discutere e così via una quanto due mila otto devo dirle
Orale del due mila e sei
Io parlai con alcuni dirigenti di un partito
E dissi guardate secondo me il tempo sta cambiando
Noi dobbiamo uscire dal Parlamento
E
Andare al partito dare una mano accrescerlo classe dirigente allora in numerosi interventi quello spacciati ricordi come persona comunque
Dare una mano per far crescere un po'di te che si è inaridito il sistema di acquisizioni licenzio giovani anche se ce ne erano ma si è un po'nell'invito anche per ragioni buonismi così
Insomma non si può fare perché tutte queste faccio però fa quell'altro sentiamo ci andiamo tutti
Toh guarda alla aspettiamo possiamo possiamo torturare il due mila otto
Perché mai se ne esce nozze adeguate io me ne vado perché ho finito finito smesso quelli che ce l'hanno
Che che dico
Ma acqua
Essi sono così
Perché perché devi capire qual è il processo politico ed etico ed egoismo tu voluti continui a cercare appunto non capire che quattro attrezzi a un processo di rinnovamento talmente potente che tu non riesce neanche ad interpretarlo
Guardi Fassino racconta una storia che molto interessante
Campagna elettorale brutte sì incontro passione incontrava Fassini sino al mio sindaco a base ti stimo tante cose diciannove voti no perché ho votato sì ricevuto quest'altra ma la racconta Piero per lui e quindi IP non capire queste eccetera circa l'euro e dollaro sono fatte tante corrono non mi ricordo qual è il più grave operavano
Non è grande in politica si fanno certamente profondamente
E otto l'attività decisionale
E attività che comporta terrore perché la politica oggi ti dice quindi scelta e quindi può sbagliare
Il problema guardie questo ed è non considerare e recuperare l'errore il proprio c'è una bellissima credo credo riporta discorso di Roosevelt fece a a Parigi
Ha un suo buon dove visse l'errore non è quello che vince sempre e quello che cade e pieno di sangue di fango ma poi si rialza et nel combattere
Ecco in politica e così il problema non è tanto se uno sbaglia
Aperto il problema se questi trend capisci l'errore ti correggi e riprende a correre
Io credo che questo sia la qualità del poligono in quello che non sbaglia figuriamoci e quello che capisce chi ha sbagliato si corregge si rialza capisce riassetto alle cose riparte quindi allo puro che faccio non è quello di non fare errori e quello di ripartire sempre
Grazie grazie ad Anna Rossomando ad Andrea Orlando e naturalmente grazie presidente Violante