Partito Radicale: trasmissione autogestita a cura di Diego Sabatinelli

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da che cosa Battinelli per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì sera limita andare sul sito Partito Radicale tutti
Dove troverete le ultime novità iniziative battaglia in corso del partito troverete anche un appello da sottoscrivere sul caso coronati rilancia il problema dei malati psichiatrici in carcere l'appello indirizzato alla ministra della Giustizia Marta Cartabia e al ministro della Salute Roberto Speranza
Il problema della salute mentale in carcere oggi rilanciato dalla vicenda che riguarda Fabrizio Corona che coinvolge da ben prima di luglio migliaia di altri cittadini esige una vostra urgente concreta risposta
Nel centonove istituti di pena italiani il settantotto per cento dei distretti affetto almeno da una condizione patologica di cui per il quarantuno per cento da una patologia psichiatrica
Non ci sono dati ufficiali ma grazie al lavoro del terzo settore ed i sindacati di polizia penitenziaria si è a conoscenza che oltre il cinquanta per cento dei detenuti assorbono psicofarmaci i dati ci dicono che i detenuti con dipendenze da sostanze psicoattive
Rappresentano il ventitré sei per cento
Con disturbi nevrotici il diciotto per cento e il sei per cento con disturbi legati all'abuso di alcol si chiude con il due virgola sette per cento di disturbi affettivi
L'ultimo rapporto dell'associazione Antigone nel due mila e venti risultati Annie novantotto istituti visitati il ventisette per cento dei temi noti terapia psichiatrica Spoleto il novantasette per cento Luca il novanta per cento l'ottantasei e il quattordici per cento di detenuti è in trattamento per dipendenze
Per quanto riguarda la questione dei malati di mente la normativa italiana insieme a quanto prescritto dal Codice Rocco per regime fascista risalente a ben novantuno anni fa
Le norme relative all'imputabilità alla pericolosità sociale sono del mille novecentotrenta e sono ancora in vigore nonostante siano profondamente mutate le conoscenze scientifiche in ambito psichiatrico
Inoltre esistono due provvedimenti cautelari della Shadow in materia di diritti dei detenuti soggetti vulnerabili relativa al caso di due pazienti psichiatrici detenuti in carcere che hanno disposto e il Governo italiano provveda all'un immediato trasferimento presso una struttura idonea ad assicurare un trattamento medico sanitario adeguato alle loro condizioni di salute
Nel due mila e venti sono registrati sessantuno suicidi in carcere mentre nel due mila diciannove ne sono avvenuti cinquantatré la modalità principali sui di suicidio olimpica ha vinto
L'Italia al di sopra della media web per numero di suicidi in rapporto alla popolazione carceraria il tasso italiano di suicidi per dieci mila detenuti è di dieci virgola uno nel due mila diciotto
Il tasso medio ventisette virgola due mentre sono oltre dieci mila i casi di autolesionismo che si registrano ogni anno
Queste parte dell'appello ripeto indirizzato alla ministra della Giustizia Marta Cartabia il Ministro della Salute Roberto Speranza che potete sottoscrivere nella homepage del sito partito radicale il punto Titti
E adesso andiamo velocemente alle modalità di iscrizione per l'anno due mila ventuno al partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
La più facile veloce sicura eccezione con carta di credito potete utilizzare i le carte di maggiori circuiti internazionali Visa MasterCard e American Express si può utilizzare Virginia disponibilità
Del conto Pai parla altro sistema facile veloce e sicuro se non potete iscrivetevi con carta di credito non avete un conto prepagato possibile fare un bonifico postale o bonifico bancario troverete sempre nel banner iscriviti contribuisce le coordinati Ivan
Si può anche iscrivere Corvaglia o assegna testata partito radicale di via di Torre Argentina settantasei zero zero uno o tu sei Romano a causare ovviamente rimane la stilista iscrizione anno due mila ventuno o l'ulteriore contributo per chi già fosse iscritto
E ultimo ma non ultimo il vecchio caro bollettino postale sia di di carte per il rugby detto il numero di conto corrente è il seguente quattro quattro otto cinque
Cinque zero zero cinque
Lo ripeto
Quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque
La causare rimane la stessa iscrizione anno due mila ventuno per chi non è ancora iscritto o ulteriore contributo alle battaglie del partito
Attraverso il sito nella pane riscritti e contribuisce potete scaricare una bollettino postale presta prestampato
Quindi già prestampato il partito radicale potete scaricare poi andare alla posta a effettuare il pagamento per l'iscrizione nell'anno due mila ventuno e adesso andiamo subito agli ospiti della serata
Abbiamo in collegamento l'avvocato Federico gli anelli membro della commissione giustizia del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito e Presidente Camera pena venendo buona sera buona sera possa allora intanto il visto che lei è un penalista la domanda è d'obbligo la situazione della giustizia penale in Italia
Immani della giustizia penale in Italia e poi magari passeremo alle soluzioni possibili
Per usare un termine gradino a vedere che siamo in in fase pandemica per quanto concerne la giustizia penale italiano e diciamo che parlando più seriamente
La pandemia
A aggravato io non c'era davvero bisogno situazioni
E va bene ma a questo punto ci ci spieghi un po'quali sono le situazioni che ma l'abbiamo già sentito in passato però ecco diciamo a suo a suo avviso quali sono le le situazioni più tragiche della nostra giustizia penale io direi che
Pervenuta andando di tragedie io credo che la tragedia che purtroppo parte da lontano e non si vede al momento la luce in fondo al tunnel è quella del carcere leggevo proprio stamane ecco su quel Weller il bel libro voglio dire
Uno i Nessuno tocchi Caino degli amici sorto pidiellino Angelo pacco faccio un inciso sono iscritto anche Nessuno tocchi Caino oltre che al partito radicale
Perché credo che siano come dire delle realtà innanzitutto e tutelino i diritti di tutti soprattutto i diritti degli ultimi dicevo rileggendo il viaggio della speranza
Ho riletto con una piacere e mai però con una nota di malinconia la bellissima diciamo lectio magistralis prefazione di Cuneo Padova e operato quello panoramico operato ci onora della sua presenza Commissione giusti
E proprio ci fa capire quanto ancora sia ingravescente la situazione carceraria
E quando dobbiamo quanti sforzi si debba ancora fare necessariamente per migliorare questa situazione Evelin tempi di pandemia una esasperazione di questa drammaticità e con opere praticamente tutte le carceri italiane certo ci sono delle eccezioni ma sono davvero d'eccezione del tutto sporadiche di carceri tra virgolette umane e vespe l'umanità il resto è tutto una e parlando tortura voglio dire rimanendo se sul tema carcerario
Lei mi interrompa che quando vuole la Roma qui rimanendo sistema carcerario abbiamo ancora in Italia lo scempio l'orrore dico io del quarantuno bis
Abbiamo l'orrore del l'ergastolo ostativo e lo dico non si consapevole della mia parola termine orribile ora ancora stamane avrà letto anche lei
Se e Chievo sul Corriere Della Sera un intervento di autorevole
Come dire
Sì una voce autorevole della magistratura
Comunque ascoltata you o meno certamente che può avere la sua autorevolezza quel Gianfranco
Anche anca di Caselli si i caselli che spiegavano sul posto in lista le ragioni per la gli invendibili Inés in inabilità
Nel caso ostativo
Con ragioni francamente non possono essere condivise e nonostante gli sforzi argomentativi della procuratore l'ex procuratore Caselli
Non possono trovarci d'accordo perché sono in pieno contrasto con quello che il dettato costituzionale con l'articolo ventisei con il tratto di umanità che in qualsiasi pena deve avere soprattutto torniamo permanenza della Padania in tempi di pandemia ma non solo
C'è qualcuno che ironizzava persino sul fatto che nelle case si stesse meglio perché c'era meno come dire contatti con l'esterno delle fonti anche perché il mondo carcerario variegato
E persino nel mondo come dire così isolato Idris e delle riservate quarantuno bis
Cioè inseguimento di persone che possono portare comunque conta insomma degna di questo tornando al tema specifico l'unica che si veramente siamo di fronte alla follia quando pensiamo finora
Perdesse democratico e civile come come il nostro ci siam pura un fenomeno come dire un fenomeno di costrizione qual è il quarantuno bis una o detrimento dei diritti come il quarantuno bis come del resto lo statino Consolo questi fenomeni nati sotto l'egida dell'emergenza emergenza che dovrebbe essere superata e soprattutto mi consenta di dire
Tutti strumenti come dire dovremo catartica per usare le parole cuccare Sergio D'Elia corinzio turco che ha scritto su questo un bel libro qualche anno fa dico
Chi sono e non sono incompatibili con il dato costituzionale ma sono segno di una debolezza sta qua c'è lo Stato si mostra debole perché e come accanirsi come dire mi consente il paragone improprio concordino con una persona comunque in condizioni di disagio perché il carcerato comunque condizione disagio anche senso abbia commesso c'è stato accusato le peggiori critiche questo è gravissimo
E se un partito del carcere volutamente perché questo è il segno della in Italia identifico il tema in un Paese e poi c'è tutto il resto i salmoriglio praticamente mica quanto tempo abbiamo le posso abbiamo impiegato innovare nell'incarico
Mi tempo che volesse tranne il tempo a Mila Schon spazietto per parlare anche del cane della carcerazione preventiva quella però abitiamo nel finale abbiamo qua me lo dica lei perché poi però lei l'ha quello tra avendo colpevole quarantuno bis non riguarda soltanto
I condannati in via definitiva ma anche coloro subiscono la condanna anticipata e la custodia cautelare per per usare un eufemismo la carcerazione preventiva per usare i termini usati dal nostro legislatore costituente della nostra Costituzione
Ma andiamo quelle che sono e se cose che non vanno e le cose che si potrebbero fare per migliorare modesto dal mio modesto punto di vista la situazione
Ordinamento giudiziario il tormentone ormai sulla bocca di tutti il caso in caso Palamara ormai il dottor Luca Palamara vietato un caso qua lo chiamiamo il caso Palamara non c'è più è un è un nome e un cognome
Ma certamente questa consenta battuta l'ho fatta anche indiretta al dottor Palamara che fa parte come Alessandro la commissione Giustizia venuta raccontarci ci sta raccontando come dire
La sua versione dei fatti ma certamente un da un punto di vista privilegiato perché quello di chi è stato dentro al sistema che correttamente ha inteso portare la luce e le le cui crepe enti Esopo dicevo
L'ordinamento giudiziario
Se e riparto da un grande tema me caro alla separazione delle carriere sinché non partiamo da questo dato
Previsto l'articolo centoundici la Costituzione qui non stiamo parlando di siamo chiacchierata stavo stavano perché e l'hanno lasciata di un dato costituzionale
C'è chi non avremmo garantito come sistema come sistema Paese di arrivare alla conta spera auspicabili separazione di carriere saremo sempre in questa falsi falsa situazione o meglio situazione passata di corto circuito in base alla quale io uno magistrato l'accusa e magistrato della giudicante sono mi consenta il termine non so se sia sconveniente offensivo non solo per i compagni di merende che portano avanti una visione comune non deve essere così ma questo non
Perché non possiamo affidarci al buon senso per singolo magistrato al consenso della singola persona e sistema che deve cambiare è una rivoluzione culturale noi delle camere penali l'abbiamo portata avanti
Da tanti anni e l'oggetto sociale nostro scopo dell'associazione lo scopo principale della nostra associazione ne abbiamo fatto una battaglia raccogliendo come dire le firme dei cittadini grazie anche all'indispensabile armi come dire preziosissimo apporto dei radicali e di tante altre persone di buona volontà ma dico e questa legge con lamentare per il nostro Stato sta
Giace in Parlamento
Allora intendo dire se non partiamo da questo non partiamo da questi snodi di sistema
Modifichiamo col tutto quello che è il sistema carcerarie la pena deve essere una pena umana ma non uno slogan adesso la pena
E non cozzi contro elementari principi di umanità ed in realtà nel senso di rapporto le aree per lo Stato con quelle che vengono come dire
Per un motivo o per l'altro sottoposti a restrizione della libertà
Uno secondo separazione delle carriere e questo è uno snodo fondamentale questo potrebbe avere delle ripercussioni anche forte nello stesso mondo carcerario perché è un terremoto forza come dire al giudice colui che giudica sottraendo una forza pervasiva agli inquirenti che devono fare certamente loro mestiere le loro indagini ma devono fermarsi a un certo punto e prendere atto che c'è una persona terza
Imparziale equidistante tentare dovrebbe essere appariva e sta sopra loro come sta al di sopra di tutte le partite istituzioni naturalmente e decide che un giudice il giudice e ancora vediamo quello che ancora non funziona proprio cerchiamo di dare qualche soluzione cioè si parla tanto anche sotto un profilo come dire
Pratico di efficienza efficientismo del processo è giusto il processo deve essere efficiente anche perché deve corrispondere ed avere una ragionevole durata come i social per l'articolo centoundici della Costituzione di questo ha parlato anche recentemente cioè seriamente ministro cantare e siamo tutti d'accordo con lei che inefficienza del processo posso portare dei benefici non si può come dire pesava la prescrizione eterna non possiamo far sì che tutte le persone siano imputate
Avvisa sempre sotto processo deve avere un tempo ragionevole però questo lo so che è una varietà di essi ma non a discapito della garanzia e questo si potrebbe fare con un minimo di buona volontà
Faccio le chiese
Pratici
Anche per quanto riguarda adesso va ultimo dal parlare del processo penale elevato
Dei depositi degli atti in via Crema benissimo non c'è assolutamente nessun ostacolo lire pregiudizialità c'è un pregiudizio da parte degli avvocati col sistema del funzionare come fai a pretendere che gli avvocati delle persone possono essere tutelate depositando gli atti in via telematica se poi da una parte non consente la cosa più semplice banale o meglio non lo consentiva riposa che in quelle più importanti poi solo sempre impugnazioni la possibilità di depositare gli atti per esempio riapre con una semplice perché deposte nel Miozzo a volte rimandato a destinazione ce l'ha ricevuta cui incuneato no questo è troppo difficile
Prego pretendono che le impugnazioni si deposto in altra maniera ancora comunque che ci sia che si serva che di ora sistema informatico che ancora non a regime e non funziona perpetrato da banale norma traduttore per stabilire che si insistevano funziona perfettamente
Siano ritenuti equiparabili
I depositi che ne so più Apeca cui deposti cartacei potrebbe ancora esserci qualche avvocato qualche qualche parte pesano al privato cittadino che non disponeva perché voglio fare un appello
Penale da solo senza l'ausilio tecnico di una o ancora capitare lo prevedevano
Allora quale essa qual è la difficoltà
Da una parte ci si dice che gli uffici non sono in grado di far fronte a una messe a una miriade di notifiche di asprezza polemica lo si universo appare non lo so ma sono veramente cosa imparare che potrebbero trovare una rapida soluzione
Con non tanto con la buona volontà che c'è già di tanti operatori che insieme agli avvocati e magistrati subiscono quello lo spedisco unzione della giustizia
Ma anche con un sistema che faccia appunto delle norme faccia quello che il quello dello Stato faccia quello che gli è richiesto cioè che faccio delle norme semplici chiare e che non metteva in apprensione tutto il sistema soltanto per disfunzioni
Tecniche o telematico
Voglio dire tradotto si potrebbe arrivare più esso comporta bruttissima parola sauté di efficientamento comunque di efficienza di sistema con i con i correttivi che peraltro devono trovare ora fondamento normativo altrimenti come dire
Non può pretendi sì che l'avvocato prepara una semplice impiego credo tranquillamente addivenga impugnare per pecca se non è chiaro nella norma che lo possa fare perché oltre alla responsabilità personale e professionale di coscienza
Graverebbe come dire di una ripercussione negativa magari pensiamo a un'impugnazione sulla eccoci alla libertà personale
Proprio assistito che finisca in galera per una questione meramente formale l'inadeguatezza di sistema una cosa anche questa aberrante che troverebbe veramente non potrebbe trovare giustificazione
E questi sono dei piccoli accorgimenti anche qui però bisogna secondo me se possono emettere un po'sì sto andando comandava poi parlando troppo io credo che per fare tutto questo ente se non per la munificenza del processo non si possa prescindere da un qualcosa che tutti noi credo Coppa i avvocati le camere penali auspichiamo va sempre dati con la riforma organo fare una riforma organica ancora a monte
Bisogna che lo Stato dà il coraggio di a spero spazzare il campo da tutte quelle come dire e sono ipotesi davvero bagatellare che ancora affastellano in diritto penale chiese divenga un diritto penale minimo
Che non si sommino norme a norme di qualsiasi tipo anche per fatti francamente che non meritano assolutamente l'attenzione del diritto penale e quindi si proceda quello che sulle norme già esistenti a una robusta a una veramente una forte depenalizzazione magari preceduta da amnistia e indulto
Con questa semplice ricetta e perciò sono sono persino ovvietà ma bisogna per farle le cose turche dirle si arriverebbe a ripulire il campo da tante come dire ragnatele e e cose che non funzionano
Una volta comprato il campo o meglio sistemata la situazione veramente arrivare a una riforma organica ma se io posso dare una ricetta
Semplicissima l'accento quelli che sono possono essere mio punto di vista partiamo da una forte depenalizzazione faccia una missione indulto faccia una depenalizzazione
Rinunciamo il catalogo dei reati basta con questo Pampena ISPO diffuso
Insieme a questa e perché questo si possa verificare dobbiamo separare le carriere
Dei magistrati non me ne voglia essere i magistrati contro niente questa richiesta di di di riforma è semplicemente per dare attuazione piena articolo centoundici la Costituzione al questo processo
E per dare veramente forza al giudice al giudice colui che giudica alle i non addetti ai lavori
Lasciando il pubblico ministero il compito di appunto occuparsi delle indagini e poi sempre sotto questo profilo risolto in un modo o nell'altro il dilemma sulla obbligatorietà o meno dell'azione camere penali andato una ricetta quanto meno hanno pensato che soltanto la legge possa dare e stabilire quale nel reato debba avere una trattazione più esatta è prioritario espettorato malconce una riflessione più profonda oggi da parte della politica
A quel feticcio della obbligatoria dell'azione penale andrebbe che fatto per arrivare forse al superamento se vogliamo uniformarsi a quelli che sono i Paesi diciamo più avanzati nel senso
E da più tempo si cimentano con il processo accusatorio cuore vorrebbe essere anche quello italiano
Detto questo un carcere più umano e per fare un carcere romano non bisogna
Fare nuove carceri a parte che è un restyling di quelle che ci sono sarebbe cosa buona e giusta nel senso che ci sono dei casi che sono comma adesso va di moda il super box mettiamo mettiamo in sicurezza curiamo né
E rendiamo come di una vita ritenuti più decente ma soprattutto riduciamo il numero i detenuti
Anche qui nessuna se posso tornare a quella bellissima prefazione professor Padovani in modo la speranza
Faccio notare l'irrisorietà del risarcimento ed è stato introdotto dallo Stato per il sovraffollamento questi otto Euro
Tra l'altro in qualche per qualche verso è qualche volta me ne occupo me ne sto occupando si vede che quanti lacci e laccioli Econord creme dovette
Per
Rendere difficoltosa come dire persino questa irrisoria possibilità di ristoro di risarcimento che impedisce
Insomma dobbiamo io credo chiede allo Stato che diventi davvero ma mi si dimostri
C'è uno Stato con più comprensivo non paternalistico ma più comprensivo e più umano potrebbe guadagnare anche in forza e credibilità negli stessi consociate soprattutto in coloro dal mio punto di vista che possono aver sbagliato
E in virtù di quel principe i effettiva come via rieducazione e l'inserimento sociale altrimenti non e andremo fuori non andremo fuori dall'emergenza riusciremo ad essere e divenire uno stato davvero moderno urto e torno ancora l'intervista con letto stamattina
Di Caselli su quelle della sera io rispetto tutte le opinioni noi quattro credo di poter dire come radicali dobbiamo rispettare doverosamente tutta
Le opinioni anche le peggiori o quelle che non condividiamo ora davvero io non posso pensare
Che è una persona come dire che abbia davvero che abbia studiato come sicuramente ha studiato diritto il dottor Caselli posso ancora sostenere davvero davvero imperfetta quartiere quello che ho letto
Io la buona fede accorda tutti fino a prova contraria con qualche dubbio me lo devo pur
Qualche dubbio per a che cosa anche cos'è finalizzato questo
Tutto ciò forse perché insinuò insinuò forse perché forse con questo nuovo ministro possiamo riparlare
Di carcere processi perché credo lo slogan tra le righe rosse nega anche corregga se sbaglio ho l'ho capito qui sopra le righe in quell'intervento importante nel senso che come dimensioni sul Corriere della Sera Vagnone vis polemica perché vorrei
Mi piace veramente un confronto ed è che questi cioè persone si confrontassero con noi la pensiamo diversamente senza magari affidarsi a monologhi ora scritti su giornali anche importanti eletti da molte persone e però
Non possono vedere lo vedono difficilmente una voce contraria qual è quella di dissenziente Dinoi
I comuni e portiamo avanti queste battaglie
Avvocato io la ringrazio è stato molto gentile esaustivo dire anche come il punto di vista e spero di averla di nuovo ospite in questa trasmissione indizio con Gina occupare della Commissione giustizia del partito radicale nonviolento grazie grazie a lei grazie a voi avete avvocato Federico viene lì allora in bocca al lupo buon lavoro
E crepi s'non si dice più così ma diciamo lo stesso sperando che serva a qualcosa e comunque possiamo abbracciare anche il gruppo forze avanti tutta e andiamo in ascolto Matteo Angileri buonasera Matteo ciarliero buonasera
Direi Matteo di partire subito sull'appuntamento che l'audizione sul diritto alla conoscenza del dodici euro dodici aprile quindi fra pochi giorni all'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa i parla ce n'è un po'perché insomma questo è un punto di arrivo o di partenza molto importante
All'inizio della fine nella campagna bellica conoscenza al Consiglio d'Europa diciamo
Cioè è il momento in cui da anni formalizzata la introduzione e legame bella bozza di risoluzione su un testo
Intitolato libertà dei media fiducia pubblica e diritto alla conoscenza di cui è relatore generale lo detonanti nato il ventidue dal Partito Radicale
E si tratta di un tetto al quale abbiamo lavorato Intini assieme ad alcuni pezzi
E compagni del Partito Radicale a questo dedicati nella in tutt'oggi un un lavoro che ha visto a sostegno di altre organizzazioni
Che hanno contribuito con un alloggio ritenendo prendo affinità alla
Otto mozioni di questo diritto ed è naturalmente frutto di un lavoro iniziato molti anni fa
Con Marco Pannella e al quale si è associato poco dopo il congresso del Cermis Bazzoni
Quindi il dodici riaprire movimento molto importante per il arriva uno in Commissione cultura
Scienza e istruzione un decreto del Consiglio d'Europa l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa consacrata al borgo
Il testo che comincia a porre come riconosce intanto dei problemi accorre a proporre alcune soluzioni soluzioni che riguardano appunto diritto alla conoscenza come conditio sine qua non la democrazia non può funzionare non abbiamo inventato niente di nuovo diciamo Marche Piemonte
Una esplicitazione una sottolineatura accettare Aldo va alcuni elementi di Termoli hanno cominciato a seguire a denunciare Nepal per cercare di scongiurare con la guerra una nel dominare l'attacco militare
Angloamericano con una coalizione di Paesi accredito che ma quanto altro peggiorare la situazione iracheno ero voterei prego io la consiglio funzionamento
L'affidabilità molte istituzioni democratiche dello stato di diritto
Quindi ecco il dodici aprile verrà esaminato in prima lettura lesioni segno e ci sarà una audizione come diceva lui nella quale parteciperanno Marco Beltrandi
La no loro al punto di riferimento per tutta la tutto il capitolo l'informazione in RAI Commissione di vigilanza della Camera dei deputati di questo momento
Cercheremo poi Antonella anch'io a Lima scrittrice esperta videoteche
Fine mai ogni un attimo ex direttore di museo
Lei in particolare l'ultimo quello di largo nelle scorse ore che ci parlerà del ruolo che anche i musei possono avere come centri di catene luoghi di sapere funzionalità bene e i non luoghi di promozione
Quindi la logica nazionali o di particolari quindi il il significativo questo aspetto credo perché il disegno di legge il Antonella la risoluzione giunge arrivata
E alla creazione di una commissione cultura avrebbe potuto essere
La Commissione affari politici o la Commissione affari dice ad occupare in questo dramma abbiamo invece voluto anche entrambi legati a naturalmente detonanti
Come dire approfittare di questa apertura nella Commissione cultura perché intanto si occupa anche di via e poi perché appunto ogni ritegno che va oltre la lancia invece la la la la che invece ombra importazione il semplice approccio amministrativo
Come dire del Freedom Information a non stiamo proponendo una potente lì da voi cornice vantiamo con un amico dell'MPA che vuole avere anche un approccio culturale ecco quindi
Quindi diciamo che don o la Commissione cultura che cosa qua spiega Cipollini terra che poi ci sia
Ma dopo queste audizioni
Tetto dunque l'intera molto relativamente invece perché come parla che con l'audizione
In ben pezzo ce l'abbia anomali pari a dicembre nel quale sono stati ascoltati Paolo reale segretario della del Siracusa in questione Claudio Radaelli
Presso ogni cento comunque Laura a che all'epoca in misura e la ancora la rappresentante del Partito radicale al loro adesso come non lo come non lo è più il dodici cioè quella era una dizione che anche all'interno della Commissione cultura durante una delle sue più brutto
Il dodici aprile chiuderà la prima lettura invece formale del parco di ricognizione
Nella pensione parlamentare poi giungono dell'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa Nucara un'altra attrazione della commissione cultura con la seconda lettura a Udine audizione del testo a quel punto metà del prete
Il militare adottato suocera poi nella plenaria del della del Parlamento presumiamo nella sessione autunnale pendeva da tende ottobre a meno che appunto siciliano o cambiamenti permissivo modifiche varie per cui ricca alla creazione invernale
Che dovrebbe nel due mila ventidue ma il percorso diciamo grande tracciato questo partenariati e del Partito Radicale
All'uscita dalle con Consiglio d'Europa veramente contando a un testo a qualcosa che indica che non è anche il che non è un pezzo di carta che noi vogliamo via rimango un pezzo di carta mafia uno strumento e poi vari corpi intermedi le associazioni le osservazioni delle interazioni delle funzioni i giornalisti i cittadini i governi e possano utilizzate possano un po'eccessivo per paziente le istituzioni tornino a funzionare pienamente tornino a essere democratiche Tonino per finire attenta ai bisogni dei cittadini alle esigenze dei cittadini
Perché è l'unico modo per fare per far funzionare una una istituzione e per e al etichette
Per questi lezione altrimenti laddove c'è un vuoto laddove c'è una una noncuranza una Santella può arrivare di tutto per questo è importante che il ci sia una serietà nel bolero il congelamento delle costruzioni decisionale dell'età per arriva dalle organizzazioni nasce dalle valutazioni che nasce dai cittadini
Perché sono cittadini a cui sta fuori stanno a cuore funzionamento democratico di un Paese
Matteo quali sono i gruppi politici che secondo te potrebbero essere più interessati ad appoggiare questa proposta e quelli che invece a tuo avviso costringeranno il successo di questa fosse un'iniziativa
Guarda io credo che a livello generale tu
Sosterranno il il la Lalli soluzione perché è veramente difficile trovare argomentazioni pentire che le istruzioni non devono essere raccontata attraverso una maggior partecipazione una maggior consapevolezza veri cittadini
Lei che come dire gli agguati boscata più in termini secondo me sono quelle che derivano dal riflesso se vorrà amministrativista burocratico burocratizzare da parte di alcuni eletti dal parte di alcuni rappresentanti cose sono credere che in vicoli di
Per la segreto di scarto nel corrette è vero discutere dietro le a porte chiuse densa di tecnica senatori tutto presto è stato ben chiarito fin dall'inizio e non andiamo in questa fagli almeno non andiamo
Ad intaccare a parlare almeno evocare segreto di Stato
Perché naturalmente qui anch'io li chiamo io la leali parlamentari di un'assemblea degli Stati tali cioè all'ONU è il passo successivo al quale abbiamo già entrato a lavorare
Ma fumo come fai con conseguimento del cammino poco dopo la morte di Marco Pannella quindi il pericolo che vedo appunto è quello di avere un riflesso da parte di alcuni eletti per cui
In generale magari ebbe un ed alcune parti del testo dove vediamo una monitoraggio dei media
Perché questo anche importante da sottolineare una delle proposte cala proprio illustrata da Marco Beltrandi è quella di promuovere le tenta del centro d'ascolto della dell'informazione come il meccanismo come sistema di controllo tutti in quaranta cioè quei Paesi che compongono il Consiglio d'Europa
Per cui io sono anche tra l'altro molto Unicem corretto perché mi sono almeno un in aula
Parole con un centro d'ascolto
Credo da una piccola conquista e spero che appunto i deputati colgono questo aspetto antico vedere un appalto ai media la libertà dei media non credo che sarà così nella stragrande maggioranza dei casi ma va bene Tocci comunque qualche riflesso una conservatore reazionario in questo senso complimenti ecco
Di Atene uno ne ha
Una reazione molto amministrativa ecco in cui promuove di fatto quindi International c'è anche un pericolo relativo poi alla al alla alla come dire alla superfluità l'allarme tenere superfluo rispetto al dibattito una certa superficialità ecco ripeto all'incolpata ieri nel dibattito parlamentare e alcuni parlanti alcuni deputati e venti senatori mai
Non vedono più come un problema mettendo sì rassegnati a dei parlamenti come diceva Pannella sono di fatto dei buchi vicina in cui il diritto di parola mortificato tanto Sempre più
Contenuto neutralizzato in cui deputati e i senatori sono ridotti ha come diceva un tempo credere obbedire vocale
E insomma il quadro è chiaro un'ultima battuta veloce veloce perché dobbiamo chiudere peserà molto rispetto a queste battaglie l'assenza del Regno Unito visto che visto che il Regno Unito comunque uno di quei paesi che di questi di queste battaglie Valdi queste battaglie ma di queste forme di trasparenza è stato uno dei primi a a metterlo in pratica
Cioè ma dunque linea quindi assunto il recapito comunque è membro dell'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa e alcuni devo dire dei deputati
Nord libertà presenti sono tali da più grandi sostenitori in Commissione cultura di questo in questa proposta
Che tra l'altro corridore particolare Lord poco è anche venuto a militari radio radicale nel due mila diciannove quando con Roberto danni Gradanti facemmo un una visita che al Parlamento ossia alla radio per il cominciare qua
Illustrare l'idea di invece in Cina che avevamo in mente curano molto tali dalle Oriental Minali radicale come il servizio pubblico mediatico
Milioni citato ma pubblico qualcosa che in qualche modo di convivere riconoscibile ma non del più pienamente alla alla governativa libici dunque riletto il Regno Unito appunto accanto
Una Quetta un'assemblea dei parlamentari non ha assolutamente non mancante all'oggetto in pratica ha anche detto allora una una forca molto importante vedremo
Domani quando denunceremo alle Nazioni Unite come si comporterà
Allora ti ringrazio Matteo stato gentilissimo un abbraccio un buon lavoro e salute riusciva a Bruxelles imbiancata di queste ore
Va bene poi lamenta Hyjal morire adesso credo che
Se la bella allora qualche problema o continuare la vita buona comunque grazie ancora per l'attenzione Diego naturalmente chi credeva che ci facevano alcune al timone notizia dopo la audizione
Grazie a te
E abbiamo in collegamento il comandante Antonio Barbato ex comandante di Milano oggi introduciamo un argomento che di solito non l'abbiamo mai affrontato o comunque non ultimamente abbiamo affrontato in questa trasmissione ovvero la politica locale
Però c'è sempre un però
Anche in questo caso dopo o una trasmissione delle Iene che praticamente si evince che ci possa essere stato anche un interessamento
Della procura di Milano
A che il comandante Barbato
Rassegnarsi le proprie dimissioni e a seguito poi però ricordiamolo anche di una gogna mediatica
Assolutamente inutile sì non utile a farlo dimettere perché Antonio Barbato non è stato accusato di nulla
Però lascio alla dottor Barbato il tempo di raccontare questa vicenda perché sta mettendo in subbuglio anche la politica adesso siamo fra poco nelle elezioni anche a Milano e sta mettendo in subbuglio la politica locale allora dottor Barbato se ci vuole raccontare i fatti cosa ha portato le sue dimissioni e al cambio tra il cambio di guardia
Al al comando della polizia locale Pasquino perché è importante
Il potere in qualche modo comandare la polizia locale delle grandi città comunque lascio a lei il tempo di raccontare i fatti
Grazie buongiorno a tutti gli spettatori radioascoltatori io nel due mila sedici ero diventato comandante
E della polizia locale di Milano e ne ha raccolto su segnalazione di alcuni miei ufficiali che all'interno del corpo edera sindacalista e un gruppo di sindacalisti che non solo utilizzando i permessi sindacali per farsi gli affari loro non che cancellavano multe ad amici parenti e conoscenti senonché fece aprire un'indagine
E di questa cosa nel frattempo c'era stato il cambio tra la Giunta a Pisapia e la Giunta sala ne parlai anche con il sindaco sana e come mai l'assessore alla Sicurezza appena nominato Carmela Rozza senonché qualche tempo dopo tenevano in un sindacalista che poi fu arrestato in una vicenda voluttà di mafia Milano e questo sindacalista che era sempre della Cirio e mi disse
Barba con questo questo soggette a una persona veramente preoccupante inquietante però noi dobbiamo cerca di mantenere buoni rapporti tra l'assidua il comando io ovviamente dissi che mi sembrava anche logico senonché questa telefonata intercettata
C'è questo incontro intercettato la Direzione distrettuale antimafia perché stavano indagando proprio su questo sindacalista che ne aveva detto questo allora tra le tante cose che avrei dovuto sindacalista perché non facciamo seguire questo soggetto che continua a essere lo chiamavano costruirli
Penso che posso cosa essere esauriente tra l'altro questo sindacalista più tutta la cricca distanza di quattro anni proprio in questi giorni sono venute alla ribalta tutta una serie di no se che parlavano appunto di queste multe cancellate la la la l'indagine fatta dalla Procura di Milano si chiama divisa scura
Più nota come molto così e quindi è venuto fuori che Barbato ai tempi forse faceva bene a monitorare questi personaggi che erano legati a vario titolo ma reati di ogni genere ebbene quando fu interrogato dalla Direzione distrettuale antimafia stranamente a distanza di un mese ovviamente avevo già avvisato il sindaco che era stato interrogato proprio per questa mia frase in cui dicevo questo signore
Al sindacalista appunto che mi aveva proposto di farlo seguire questo signore meriterebbe questo ed altro però aggiunse anche
Non è che l'anno scorso ho già denunciato questa persona la Procura di Milano e quindi non hanno necessità di farlo sentire su
Beh da lì rapinata una gogna mediatica che non risulta digitiamo lunedì
è stato ascoltato come testimone ma non è stato l'ammenda cartone mai accusato in una ecco ricordiamo Milelli Domenico non l'avevo
Proprio testimone però questa testimonianza quando uscirono diciamo le notizie sull'appunto che erano stati arrestati questi mafiosi eccetera
La cosa perché pareva veramente stridere
Era che non si parlasse dei mafiosi ma si parlasse di questo episodio di Barbato che aveva osato pensare di far seguire un sindacalista che tra l'altro era un dipendente non certo modello ma addirittura furono centottantasei di articoli li ho contati uno per uno televisioni tutto una una gogna impressionante per un testimoni perché io capisco
Li capisco relativamente che possa accadere per un imputato che l'indagato che non dovrebbe essere perché questa dovrebbe essere quando si parla di avvio
In garanzia per esempio nel caso degli indagati dovrà Sperling Garanzia non per metterli usano sulla graticola la sbornia ebbene proprio in quel giorno però io poi chiamate dall'assessore alla partita il quale mi disse ma Marausa mi disse appunto che io dovevo fare un passo indietro e qui e là io ricordai che mesi prima
Lei ne aveva proprio detto che insomma quando io ero avevo partecipato alla selezione pubblica raccomandate era stato uno studio sostanzialmente un uomo fortunato perché erano già partite tutte le procedure il che ovviamente non si potevano fermare e che però la Procura della Repubblica di Milano aveva chiesto al sindaco Sala di poter mettere al posto il comandante perché il vecchio diciamo era andato in pensione quindi c'era questo passaggio
Posto al comandante questo Marco Ciacci che era un collaboratore di lunga data della dottoressa Boccassini era procurare viva è la stessa persona che insomma nel periodo in cui e si indagava per Expo e era il capo della polizia giudiziaria della procura quindi questa cosa
A me faceva un po'sterile ma vanadio aggiunse anche lei capirà Barbato
Ma questa persona dovremmo portarla qui perché non è che possiamo dire di no la procura quando il sindaco di Milano in quelle condizioni nei dal punto di vista giudiziario io rimasi veramente sconcertato da cui strana questa dichiarazione durante l'assessore Rozza
E e a questo punto fece il collegamento no quando venne fuori la gogna mediatica dissi cerchio attorno hanno trovato il modo per portarlo qui perché io poi vince la selezione perché avevo più titoli eccetera
E a quel punto il Marco Ciacci era un po'fuori gioco ma questa indagine della DDA utilizzata proprio per aiutare questo Marco Ciacci addiventa comandate da collezione
Adesso il punto è questo
E gliene dicono ma com'è possibile che il comandante della polizia locale di Milano attuale sia la stessa persona che nel periodo in cui c'è il nome indagini della Procura di Milano su Expo era il capo della polizia giudiziaria
Proprio dalla Procura di Milano sul su voglio dire migliaia di persone che potevano partecipare si potevano fare questo ruolo quando io ero stato cacciato poteva essere
Poteva esserci chiunque tra l'altro cosa incredibile che questa persona io fui
Diede le dimissioni il giorno dieci e di agosto del due mila diciassette il giorno undici questa persona era già qui con un contratto pronto con una lettera tra Milano come comune questura polizia di Stato al Ministero degli Interni quindi che cosa era successo non avevano fatto una selezione pubblica
C'era direi obbligatoria però se cercavano di salvarsi in corner dicendo va be'ma le abbiamo fatto una richiesta di comando quindi questo salva e invece no perché la legge dice che comunque se tu all'interno del tuo mentre ai delle persone che possono ricoprire questo ruolo dei di fare una verifica e la che verifica non fu mai fatta perché il dieci andai via io disordine insisto
Quindi non è mai stato cercato un
Potenziale dirigente come danari polizia locale all'interno della polizia locale di Mila
Esce e tra l'altro il sindaco sala disse ai giornalisti che insomma avevano scelto questo Ciacci perché in realtà nella così nella Comune di Milano non vi erano profili adeguati a ricoprire quel ruolo peccato che sei mesi prima
Lanci l'Associazione Nazionale Comuni Italiani affirmative De Magistris Dino posto no gli mandò una lettera alla sala mandò una lettera a tutti i sindaci italiani dicendo guardate abbiano appena fatto una selezione dopo una un un percorso di riforma azioni e abbiamo un elenco di novantasei persone che possono fare i comandanti nelle città che supera i centocinquanta mila abitanti l'elenco per Milano erano ben tredici persone quindi sala in quel momento si giustificò ma non era corretta la sua giustificazione perché se De Magistris mandato sei mesi prima l'elenco tutte le hai faida la ricognizione interna che significa aprire sul portale dire chi vuole fare questo incarico benissimo si presentano in dieci quindici verifichi i curricula
Per i ricchi tutto è averti scoperto caro Sala che ce n'erano parecchie fare quel ruolo
Realtà non lo fece e ancor di più questa cosa
Fece propendere proprio per questa tesi e né che è presente che io combattuta qua però anni quasi del tutto inascoltato coevo con un conto in questa vicenda e l'ho raccontata anche la Commissione comunale antimafia un mandato denuncia a Brescia all'anarchia le ho mandate da tutte le parti in una sono convinto che se non fosse uscito il caso Palamara che raccontava dei l'abitudine anche da parte di alcuni magistrati di fare come dire giochetti di potere e in più il servizio delle Iene questa cosa sarebbe rimasta nel cassetto perché han fatto in di tutto
Per cercare di non farmi parlare ho ricevuto anche addebiti disciplinari due tentativi di licenziamento e stanno continuando ancora non è che sono ma Littell motorini fuori per togliersi dei piedi qualcuno di scomodo e licenziare esattamente
Ma trovare un guardando
Io dico volete fare questa parte chiamiamola così volete prendere una persona che dovete prenderla perché la procura aveva chiesto benissimo chiamate Barbato e quindi Barbato guardi siamo in questa situazione dove vuole andare
Ma tirare fuori
Una vicenda del genere per cercare di farmi passare per un mafioso
Quando io per tutta la vita li ho combattuti mafiosi e sono un ex Martinitt sono no sono mi sono fatto da solo alla mia divisa nera sono cucita dorso sollecito trentacinque anni per diventare comandante della polizia locale non lo accetto
Perché la mia dignità vale più dei soldi più degli incarichi
Più di tutto e vale per tutte quelle persone che quotidianamente si trovano in situazioni analoghe alle mie magari non le possono non hanno la forza di raccontare non possono raccontarla
E perciò io a questa battaglia la porta avanti un po'per tutti
Pazienza quello che mi succede primi citeranno rientra troverà un altro lavoro
Bis sapete bene che quando vengono ancora di queste cose poi dopo la valanga del fango
Si apre io sono già pronto a mi aspetto di tutto di più ma comunque Padova ampie questo contiene bene ricordare che non è non è niente molta gente pensa polizia locale il vigile dovrei fare multe in seconda sì
Ricordiamoci polizia locale a attività delegate da parte nella ma magistratura di indagine di intercettazioni
Dalle nostre menti sono ci sono anche centri di ascolto che erano state le intercettazioni usa un attività di indagine come le altre forze di polizia Olanda ordinamento staccare quindi a vedere in mano la polizia locale significa poter usufruire di una risorsa non indifferente in termini di uomini mezzi e e questo è bene ricordarlo perché senno altrimenti chi non conosce queste cose non le non vengono molto spesso raccontate l'attività non è la polizia locale
Si toglie sempre evitare parlare il traffico
La polizia locale aveva credo molto altro marginale ultimamente anche quella perché effettivamente noi tenga presente la polizia locale di Milano solo come persone e stanno lavorare al palazzo di giustizia di Milano sono duecento
Solo come persona rilevare le deleghe di indagine insieme alla velocità dei caratteri grandi città
Quelle voi sapete benissimo che non si occupa solo di questo
Il dramma è lo dico sempre la sono arrivato una conclusione io ho sempre fiducia nell'istituzione questo dico sempre però sono le istituzioni non sono delle cose così cioè sono fatte di uomini e di donne e di sentimenti eccetera
E quindi le persone che stanno in queste istituzioni quando cominciano a comportarsi come quelli che poi perseguono voglio dire chiede un piacere a qualcuno che in quel momento il tuo indagato chi sta indagando il capo della polizia giudiziaria che il tuo uomo
Quindi chiede che c'è non non mi sembra che che sia proprio il massimo quindi come devo considerare queste persone
La consigliera persone non corre che hanno fatto delle cose non corretta una gogna mediatica che mi è costata veramente tanti che altrove rapida una gogna mediatica
A assumendo anche lei ha subito senza aver fatto nulla di male fa Lennon è stata eliminando i fatti per cui è finito su tutti gli altri giornali a Milano
Non ha fatto nulla di male non è stato commenta Renato Nisticò nel registro degli indagati non è mai stato ascoltato come imputato ma solo come teste di una vicenda che prevedono l'altro
Molto laterale rispetto a quello che stava facendo le quindi al questore ricordiamo quelle che insomma si ma rispetto ad altri sindaci il sindaco sarà poi per per la vicenda o mi sembra se non è conferma per il falso fu condannato in primo grado a sta fu condannato in primo grado e poi prosciolto quello vecchio per sopravvenuta prescrizione
E però non è che la Stampa c'è andata mai giù dura se facciamo il parallelo per esempio con la sindaca raggi che è stata assolta prossimi per un reato simile è stata assolta sia in primo grado che in appello è stata massacrata in pubblica piazza
Da tutti i giornali e tutte le televisioni a livello nazionale e ci sono anche queste che lasciano un po'perplessi questi due pesi e due misure persona sempre assolta in tutti i gradi di giudizio
Massacrata a tutti i livelli e qualcun altro invece
Dove la stampa ci va molto più mal Novara isteriche il nostro cerco l'epilogo è una cosa molto rapida pensate che questo servizio delle Iene doveva andare in onda il quindici di dicembre dello scorso anno bloccato
Perché la macchina credo immagino la macchina della comunicazione chi sta dietro al sindaco sale molto potente però devo dire anche la verità che poi queste persone hanno avuto il coraggio di che la percorre tutto e credetemi di e per questo servizio ci sono prove documentali testimonianze audio votato tutto perché ovviamente non siamo bambini e quando diciamo le cose sempre come dire suffragate da prove
Allora comandante Barbato io la ringrazio è stato generali o solo perché abbiamo spiegato forse anche in modo più chiaro quello che magari sui giornali a Milano Susanna trasmissione le Iene magari a apparso un po'più confuso un po'di invece così non è stato chiarito
Che cosa poi lei ha subito perché se no pare io non è che la gogna mediatica arrivata con un tritacarne che ha fatto il suo esordio nel lavoro come fa spesso da una guardia in questo caso una persona che magari viene indagata
Io la ringrazio le auguro a voi
Gara con il Boca rumore ancora di trovare un una un comando presso qualche grandi città Ristori perché in modo il danno che ha subito di nuovo grazie mille