Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego Sabbadin è lì per il consueto appuntamento cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito il partito di Marco Van la come tutti i martedì sera in vita andare sulla homepage Partito Radicale compiti dove trova dei piloti iniziative novità e battaglie in corso vi ricordo che il ventitré ventiquattro e venticinque gennaio ci sarà il congresso del partito transnazionale
Presso il carcere di Rebibbia quindi è importante iscriversi al partito radicale troverete il banner iscriviti ora sempre sola un pc partito radicale punto i t ci sono le varie modalità e nei prossimi giorni avrete anche le indicazioni per poter partecipare
Preannunciando la vostra presenza ricordi inoltre di andare sulla pagina Facebook del partito radicale quello non non entro transnazionale troverete i comunicati della dirigenza del partito radicale in modo particolare del segretario Maurizio Turco
Della tesoriera Irene Testa
Questa sera parleremo dell'anniversario della strage di Piazza Fontana avvenuto il dodici dicembre mille centosessantanove
Ripercorre Remo con Valter Vecellio quelle giornate drammatiche la posizione anche della politica rispetto a quegli avvenimenti
Del partito radicale della dirigenza del
Partito radicale in quei giorni ricordando però che pur essendo un momento drammatico per la storia del nostro Paese negli anni settanta ci furono anche grandissimi progressi dal punto di vista dei diritti civili
Dove il partito radicale assolutamente protagonista e poi affronteremo anche l'istituzione della giornata delle vittime gli errori giudiziari insieme l'avvocato Simona Gianni
Tenteremo di capire anche perché c'è questa ferrea opposizione da parte della politica ma soprattutto della magistratura dell'eremo le motivazioni che spingono a dire di nona giornata che invece dovrebbe essere importantissima e unire tutte le voci democratica e liberali di questo Paese
Non mi resta che augurarvi buona scopi buona serata un abbraccio vedi cosa batik
E abbiamo in collegamento Valter Vecellio buonasera Walter quando sette e grazie a chi ci ascolta e grazie a te per aver richiamato allora da pochi giorni
Passato l'anniversario della strage di piazza Fontana che poi oltretutto voglio aggiungere si ricorda sempre la bomba
Alla Banca Nazionale dell'Agricoltura ma quel giorno vi furono tanti attentati alcuni riusciti altri no perché magari l'ordigno non esplose ma insomma fu un attentato in grande scala
Nazionale Milano e Roma te dove poi ci furono non solo i morti Piazza Fontana ma ci furono anche feriti altrove
Ecco pari a un punto cruciale della storia della Repubblica italiana da quel momento si comincia a parlare di strategia della tensione cambia un po'l'ordine della politiche anche gli interventi della politica in merito a quello che accadde
E però ci furono anche delle figure e spesso vengono dimenticate qualcuno che è stato vittima successiva alla strage non perché colpito dalla bomba vittime collaterali
Beh come del tutto il dodici dicembre
Del mille novecentosessantanove era un periodo di contestazione un periodo di rivendicazione c'era una classe operaia e un sindacato la CGIL la CISL e la UIL che erano molto più forti e molto più agguerriti di quanto non non se la nuora
C'erano un movimento studentesco anche quando o molto molto radicato soprattutto a Milano e a Roma
C'erano delle rivendicazioni sociali e civili anche giuste che negli anni cinquanta si era assistito Paula una sorta di ma posso dire di appiattimento di di predominio moderato Glencore democristiano e nel sessantanove nel sessantotto un po'tutte queste tensioni erano esplose
Anche in forme se vogliamo discutibili anche se non è questa la sede per farlo e nel dicembre del sessantanove con come giustamente ricordato tu
Una catena di attentati c'erano anche stati nei mesi precedenti però
Diciamo non voglio dire bombe dimostrative però di poco affetto a cui non serve è stata grande attenzione
Il dodici dicembre invece esplodono o per fortuna non esplodono tutte perché è una a Milano vicino alla Scala non è esplosa per fortuna avrebbe provocato
Veramente molti più danni in termini di vite umane di quella che ha provocato
La bomba esplosa poi alla Banca dell'agricoltura di piazza Fontana e anche degli ordini uno all'Altare della Patria in altri istituti bancari che sono esplosi
Nel pomeriggio e nella serata a Roma
E hai parlato di vittime collaterali poi casomai
Ne parliamo due soprattutto vanno ricordate uno
Precipita ed è una cosa gravissima una ferita che ancora non si rimargina perché quando lo Stato
Oliva della sua libertà un cittadino se ne fa sommamente garante della incolumità sia fisica che psichica e nelle retate
Che seguirono all'attentato di piazza Fontana
Tra gli altri belle
Fermato un ferroviere milanesi anarchico si chiamava Pino Pinelli interrogato e fermato illegalmente per ore e ore
E tra la notte del quindici del sedici
E dicembre
Sia detto per malore attivo patto è che questo sto poveretto precipita dal quarto piano della questura dalla finestra della questura di Milano vuole
E l'altra vittima Manni dopo e il commissario Luigi Calabresi
Che aveva condotto assieme ad altri funzionari dell'arma dei carabinieri gli alla polizia le indagini su Piazza Fontana ma viene additato dopo una felicissima e mille volte io ingiusta infame campagna giornalistica la cui punta di lancia era Lotta continua
Quotidiano ma cui si accordarono una Conti una quantità di altri giornali
Dalla davanti all'unità
Paese Sera risonanza e centinaia di intellettuali individuarlo come lo chiamavano il commissario finestra in una pièce teatrale di Dario Fo
Ecco e e Iva calabresi poveretto era l'unico
Che ha pagato con la vita essendo stato poi ucciso da un commando la legge dice la giustizia dice concessi dicono la riferibili a Lotta continua però era l'unico che non era presente nella stanza quando Pinelli volo tra virgolette dal quarto piano e quindi un omicidio è sempre una cosa ignobile quando poi l'assassinato e anche estraneo ai fatti che per anni gli vengono ingiustamente addebitati insomma è un'altra pagina in quel enorme romanzo vero ma il vero
E rosso di vergogna che dico di quel di questa nostra storia contemporanea perché come ho detto i fatti sono consumati nel sessantanove sì per tornare a piazza Fontana giusto per dare un'idea
Si segue subito la pista dell'estrema sinistra degli anarchici Pietro Valpreda Roberto Mantero Gargamella in realtà gli anarchici erano assolutamente innocente non c'entravano nulla
I responsabili di quella strage è una cellula padovana neo fascista pazzi aderente all'organizzazione estremista di destra che si chiama vuol dire nuovo
Però
Con la copertura prima durante e dopo di pezzi importanti dello Stato vengono poi condannati agenti dei servizi segreti come Guido Giannettini come la Bonura come il colonnello del Sid ma letti Tambone risultano implicati in questa strage per depistato aiutato gli autori materiali a farla franca
Viene celebrato dopo molto tempo un po'accesso pensate
Gli atti presi prima vengono trasferiti a Roma poi vengono portati a Milano poi Milano viene stabilita come sede non sicura
L'ho mandato a Catanzaro voi dovete pensare degli anni settanta vola da da Milano raggiungerà il Catanzaro ci volevano giornate di viaggio cambi di treno una cosa terribile
La corte di giustizia di Catanzaro il Tribunale di Catanzaro è assolutamente inadeguato
A celebrare un processo di quella portata
Due vagoni
Due vagoni di treno pieni di documenti e di documentazione e Furet si è dimostrata all'altezza contro tutto e contro tutti e si arriva finalmente a sentenza e si stabilisce che gli anarchici sono innocenti
E. PA Valpreda non c'entra nulla
E che invece i colpevoli solo Freda Ventura cosa aiuto appunto di Giannettini la bruna e Maletti
E però in appello vengono dalla colte di assise di Bari assurdamente
Assolti tutti quanti per insufficienza di prove all'epoca c'era l'insufficienza di prove la Cassazione conferma e quindi storie di avventura escono tra virgolette a testa alta senonché anni dopo un magistrato garante magistrato che oggi è in pensione magistrato milanese che si chiama Guido Salvini
Indagando su una serie di attentati ad accogliere prove e testimonianze e arriva alla cellula veneta e si accerta che la cellula veneta di ordine Nuovo con la complicità
Di alcuni elementi sempre neofascisti di Ordine Nuovo del Friuli
Era lo gli organizzatori e gli esecutori quel terribile attentato purtroppo siccome Freda e Ventura erano stati assolti in sede definitiva abbiamo raggiunto una verità storica
Quella strage l'hanno fatta i fascisti con la complicità
Di pezzi importanti dello Stato però non sono punibili la verità giudiziaria nulla la giustizia non li ha potuti rendere esecutivi le condanne che meritavano
Ci si può chiedere perché pezzi dello Stato c'erano stati complici
Non dico mandanti ma certamente complici di quella strage eteree altre stragi successive perché Piazza Fontana è stata la prima quei venuta a Brescia prevenuta Prete hanno poi mi sono venute tante altre
Ebbene si è detto per tanto tempo stragi di Stato
E strage per destabilizzare in realtà è stata una strage stabilizzante
Comunque la strage si voleva impaurire il Paese e si voleva che certi equilibri che allora cominciavano a essere messo in discussione potessero continuare a esserci è infatti per lungo tempo
Io ci si è andati con governi di centro destra di centro sinistra dove però la componente socialista
Incarnata dal Partito Socialista era molti ficcata
E insomma un problema un cammino di progresso di civiltà di conquiste sociali che pure c'è stato negli anni settanta non dobbiamo dimenticarlo sono stati anni splendidi a partire dalla vittoria
Per la conferma della legge sul divorzio con la depenalizzazione del interruzione di gravidanza il voto i diciottenni la riforma sanitaria
Il la nuovo diritto di famiglia l'abolizione del re dei degli infami regolamenti manicomi Ali non so mi mi tra il lo Statuto dei lavoratori
C'è una sono stati anni di importanti conquiste sociali e civili che hanno visto per inciso o una stagione seconda
Operativa concretamente radicali e socialisti facce nuove tutti ricordiamoci Loris Fortuna il padre della legge sul divorzio il padre della legge sull'aborto
L'ultimo suo libro atto parlamentare era una legge sull'interruzione
Del fine vita
E che ha sempre agito di concerto con Marco Pannella con nuovo Mellini con Adele faccio con con il meglio della cultura della politica laica e progressista di allora
Efficiente è trovati di fronte sempre due monoliti che si opponevano uno tradizionale a Democrazia Cristiana
Dall'altra parte le resistenze venivano dal Partito comunista ecco una cosa ti volevo chiedere
Walter
Rispetto alla strage di Piazza Fontana l'atteggiamento del di radicali di allora di Marco Pannella del partito radicale perché
E allora il partito socialista era molto scettico
Sulla pista degli anarchici il Partito comunista invece era possibilista va be'vi fu subito Montanelli che stroncò qualsiasi pista anarchica dicendo di gli anarchici lo fanno a far a viso scoperto non mettono a bombe si nascondono ecco
E posizione aveva il partito radicale Pannella sia lì sì all'indomani di quello che è successo a soprattutto negli anni successivi portiere dovete tener presente telematici soprattutto romani
Erano molto vicini al partito radicale perché allora il partito radicale aveva la sede in via ventiquattro Maggio da via che porta diciamo al Quirinale
E ed era aperta a tutti in quella sede come tradizione vuole
Era sempre aperta quella di via di Torre Argentina diciotto
E ospitavano un po'tutti dai trotzkisti i bordi visti Amadeo Bordiga che era stato cacciato via dal Partito comunista per l'estremismo che che era
E anche gli anarchici quindi i radicali avevano sempre come dire
Dubitato fin dall'inizio della pista
Ufficiale e poi tenente presente un curiosissimo episodio un trial una sorta di triangolo c'erano all'epoca si facevano le marce anti militariste da Mila no abbia vicenza
E in una di queste marce anti militariste ad ENI anche a livello personale perché gli anarchici milanesi piuttosto diffidenti aderire anche Pino Pinelli
E al servizio d'ordine vende assegnato il commissario Calabresi
E i calabresi che evidente ero monarchico è un conservatore però è una persona onesta integra cristallina
Un per tentare di un approccio così dice devo fare il servizio d'ordine solo un poliziotto
Scende dall'automobile e un centinaio di metri
Cammina affianchi marciatori Marco Pannella quando lo vede dice commissario se lei vuole marciare con noi però si deve mettere anche lei un cartellone addosso contro le servitù militari i codici
Militari con cui si combatteva allora e Pino Pinelli che si avvicinano ma guarda Marco che che che più calabresi si è un commissario ma è un amico uno dei nostri
Al punto tale che c'è un aneddoto che per regalo a Natale
Siano scambiate anche dei doni
Credo che
Inutile Illy abbia regalato a Calabresi una copia delle poesie di Edgar Lee Master l'antologia di Spoon River quella dove si parla nel camposanto le anime dei defunti e che raccontano la loro vita
E da cui poi Fernanda Pivano Fabrizio De André hanno ricavato uno splendido trentatré giri e ecco c'erano questi rapporti di questo tipo io credo che
Nessuno radicale di allora
E i radicali di allora erano non più di cento cinquanta duecento in tutta Italia hanno sia mai stato sfiorato dal dubbio che gli anarchici fossero responsabili della strage di piazza Fontana
Magari non erano arrivati a capire subito tutto quello che poi è emerso però che la pista anarchica sia stata costruita a tavolino ed era una strage voluttà
Stabilizzare ripeto non destabilizzare non si prefigurava
Un colpo di Stato in senso autoritario tipo Grecia quando i colleghi devono prese il potere si voleva mantenere l'esistente che era messo in discussione da quel periodo di di lotta c'era ripeto una forte classe operaia un forte movimento studentesco
Una forte coscienza popolare che chiedeva maggiori spazi di libertà e di ribellarsi ma scusami no io scusami se ti interrompo ma una domanda che interesse ma
Si vociferava del golpe Borghese voglio dire tenta di colpire il Senato magari maturino ci sono stati ma qualcosa a livello embrionale
Se in modo da però certamente il golpe Borghese non è stato una macchietta con la cui hanno ricavata di tuffi in se vi ricordate vogliamo i colonnelli interpretato dal
Da Ugo Tognazzi
Però non era neanche una cosa molto seria perché l'Italia comunque evasi paesi di frontiera ma saldamente ancorati in Occidente e saldamente
L'membro della NATO e
Uno nessuno voleva che venisse come dire all'otto l'equilibrio che si era creato a Yalta semplicemente queste lotta queste pensioni queste voglia di maggiori spazi di libertà
Poi giudicavano un equilibrio esistente tutti questi sommovimenti per me
O se sbaglio
Erano tendenti alla conservazione dell'esistente più che alla creazione di nuovi ordini e anche il cosiddetto golpe Borghese
E vero sono entrati fin dentro ministero o dell'interno ci sono impadroniti anche in parte dell'arsenale
E poi però è bastato un fischio e sono subito tornati tutti indietro quindi evidentemente è scattato qualcosa per cui qualcuno ha avuto paura
E poi una volta raggiunto l'obiettivo di intimorire
Ecco che tutto è tornato tra virgolette nei binari della consuetudine e della normalità prima ancora si ha parlato in quel tentativo di colpo di Stato che poi anche lì è molto discutibile
Di del generale De Lorenzo il piano solo io il Piano Solo anche lì certamente però secondo me torno a ripetere tutto eh
In una chiave più di mantenimento dell'esistente più che della creazione di un nuovo ordine più conservatrici più conservatore se non reazionario di quello che già c'era
Walter allora per tornare ai giorni d'oggi viene eletto Trump i rapporti tra gli Stati Uniti la NATO e l'Europa forse potrebbero cambiare
Che cosa si dice nel negli States e tu hai avuto modo di sentire il popolo degli elettori Trump Pisti
Ma io adesso nel lettore TAN piano come abbiamo visto ha fatto da tanti elettori
Io non credo che sia particolarmente raffinato non si preoccupi
Dell'Europa è molto e molto più vicine se stesso pesa molto al suo giardino penso molto al suo particolare e alle percezioni uno degli errori
Del partito democratico americano è quello di aver non aver capito che l'economia andava mediamente bene l'occupazione certamente saliva però il costo delle uova
Per il cittadino medio non di New York non di Los Angeles non di San Francisco ma di città
Come non lo so del del dell'America dell'America dell'Alabama dell'America dello Obama Dellai davo Nevada ecco quelle erano raddoppiate nel giro di un anno le patate erano raddoppiate i prodotti basici erano raddoppiati
E quindi la percezione al di là del dato reale e di un generale impoverimento
E Trump è stato visto come come il campione
Di quelli che erano esclusi dal potere centrale e il potere centrale era incarnato dal partito democratico appunto che vivevano e hanno vissuto e vivono tuttora come un nemico
Non credo che l'elettore medio che ha votato molto di pancia e poco di ragione
Sia particolarmente interessato a quello che succede in Europa gli interessa molto quello che rientra nella tasche quello che riesce dalla tasca questo
è sempre stato così ora vedo che sia ancora di più così
Ma al di là degli umori che possono percorrere il cittadino americano e chi ha votato in un modo piuttosto che in un altro e comunque in maniera piuttosto uniforme ecco io quello che
Che sarei portato a dire che io tra l'altro lo prendo molto sul serio nel senso che l'UI
Dice delle cose e quelle cose le farà
Noi ha promesso
Di essere molto disinteressato nei confronti dell'Europa e di essere molto pragmatico e di cercare di tutelare in ogni modo gli interessi
Degli Stati Uniti vuole vincere sul piano commerciale
Nei confronti della Cina non vuole avere un tensioni particolari
Con la Russia io credo che gli interessi che Trump incarna e che cercherà di portare avanti e porterà avanti perché quattro anni
Sono lunghi e Luís ha il potere per poter fare quello che annunciato e promesso ecco credo che noi pagheremo molto caro in termini concreti
Questa questa elezione e sarà anche forse chissà utile da un punto di vista che finalmente i Paesi dell'Unione europea si renderanno conto che devono veramente cominciare a costruire l'Unione europea
Perché solo Unione Europea sarà in grado di fronteggiare sia la Cina e le sue offensive sia le mire egemoniche di punti sia il aperti virgolette disinteresse degli Stati Uniti
Stemmo invece che si procedeva isolati a favore di chi anche dal fatto che la Francia attraversa una profonda crisi la Germania non ne parliamo che paradossalmente l'Italia
Appare nell'ambito dell'Unione Europea uno dei paesi più stabili pensa a come sono messi gli altri usando dei paesi cosiddetti più stabilissimo ricordando il mondo e quindi ho cederemo probabilmente ognuno in ordine sparso illudendosi che fare degli accordi chi con Trump ci posso salvare schermo che sarà così mentre invece si dovrebbe o cedere il proprio in maniera opposta una le delle
Dovete ben unione Unire Unione senso io io adoravo le unità volevo però sull'opera su certi argomenti tipo politica estera economia mi difesa
Unione del paese c'è il famoso slogan dei radicali di un tempo
No all'unità
Delle sinistre laiche
Sì all'Unione laica delle sue le sinistre senta lei sentiamo raccogliere quanto unità unione presenti allora a questo punto il concluderei la puntata così la domanda delle domande adesso il ventitré ventiquattro e venticinque
Gennaio ci sarà il congresso del Partito Radicale transnazionale quello quindi il congresso del partito al e ieri oggi aggiungo aggiunge alle PPA a Rebibbia certo certo ma questo adesso poi lo lo diciamo durante tutte le puntate è fatto bene
A sottolinearlo però ecco noi che cosa dobbiamo affrontare rispetto a questo al momento cioè Tramper situazione dell'Unione Europea
Cioè il partito radicale COSAP portare a livello di ricerca del di un'analisi politica da portare anche all'interno di delle realtà e delle forze politiche non solo quelle nazionali ma a livello transnazionale perché in fondo poi quella è la forza del Partito Radicale
Lei se il tutto io ho sottolineato Rebibbia perché un luogo evocativo nel carcere romano dove abbiamo molto Marco Pannella ha ricominciato a cercare di tenere in vita un'organizzazione politica
Che io per primo avevo dato per morta perché ero convinto che molto Marco liberi tutti e invece grazie alla caparbietà i tanti compagni di tante compagnie il partito radicale sia pure una barchetta
Agilissima in un mare in tempesta ancore a galla e ancora in qualche modo è in grado credo di costituire una piccola luce di speranza in un mare di tenebre quello che dice mi auguro che vengano tante compagnie tanti compagni
Quelli che
Si sono iscritti silenziosamente anno dopo anno e che magari hanno la tentazione dice basta non ce la facciamo più ecco che trovino le energie di Gorée
Per venirci a raccontare le loro esperienze a ricordarci loro passato e le loro lotte che la memoria e qualcosa di estremamente importante che va preservata
Solo se noi abbiamo il ricordo di quello che siamo stati capaci di fare
Abbiamo la speranza di poter continuare
A farlo mi auguro che vengano anche dei compagni nuovi che vengano anche scusami il termine Mario Dompè Cicco gli Oni
Perché solo con il contrasto solo con il dissenso solo con la disparità di opinioni può nascere qualcosa pensa che noia se veniamo al congresso pure io
Raccontiamo le stesse cose e siamo d'accordo su tutto non nasce niente si immaginando comunque cioè non c'è pericolo
Io già vedo perché conoscendo conoscendo i radicali guarda anche tra di noi ognuno la pensa in modo diverso successi tanti argomenti che vengano che venga lo feci spacchi voler qua e ci costringano
A pensare e ci costringano a dotarci
Di nuovi strumenti e abbiamo bisogno sia
Cerri fischiano con il loro dissenso poi quel fatto la domanda delle domande certo mai ce lo scacchiere allora ci sono innanzitutto
Le nostre agende che dobbiamo esatto ancora imporre che vanno dal dalla giustizia al diritto a ma all'ampliamento e alla difesa delle dei diritti già esistenti e poi ci sono le nuove scommesse che ci impone all'esterno toh guarda nel giro di pochi mesi o avresti mai immaginato che la Siria con la bava nel modo miserabili no cui accollato contro la Russia
E ha accettato questo crollo no non me lo sarei mai aspettato ecco quindi nel giro di settimane di mesi accadono delle cose impensabili
E quindi dobbiamo anche far fronte a delle solite che ci vengono dall'esterno
E poi tenere alte le nostre bandiere io sono rimaste poi non voglio tediarvi più di tanto
Una cantante
Che ha voluto fare un concerto o via web senza il velo queste è stata arrestata poi grazie al cielo l'anno liberare a superarla libera però non c'è stato o uno un sindacato un movimento per i diritti civili un movimento femminista un partito di maggioranza un partito di opposizione non c'è stato nessuno che abbia detto ma che cosa state facendo e che abbia detto come vi liberate era no questa
Tutti silenziosi siamo tutti addolorati
E cd di un certo tipo
E gli stermini
Le guerre i massacri che accadono in altre parti del mondo proprio non li vogliamo più guai quasi non esistevano sì
E ha ragione vado colpito molesta il nostro compito quello di scandalizzare e ancora dobbiamo trovare il modo di scandalizzare sino alle ore di usare questo treno no nemmeno io
Grazie ancora io Bohème e meno che mai no io mi aspetto io mi aspetto degli ospiti importanti che sappiano cogliere valutare l'opportunità della presenza durante il congresso
Perché comunque come dicevi te importante Averion bagaglio di idee di opportunità che possano aiutare gli altri noi sicuramente ma anche gli altri coloro che dovessero venire come ospiti
A riflettere su su un'ampia gamma di possibilità che magari in questo momento non sono non sono prese in considerazione ecco io il partito radicale forse in un certo senso torna anche ma permettimi lasciami questa licenza poetica alle sue origini
Cioè lì quando influiva e influenzava la politica in un certo modo secondo me
Questo partito radicale sta più o meno facendo o può fare la stessa cosa quindi io ci credo molto
E e mi auguro che anche gli ascoltatori di Radio Radicale su questo siano d'accordo quindi vogliono iscriversi per partecipare io sono d'accordo con te quando dicevo l'importanza della memoria
Non è c'è una ripetizione meccanica di quello che già abbiamo fatto ma è un fare tesoro di quello che siamo stati
Andare avanti e conquistare ancora il tanto che va conquistato e difende il tanto che abbiamo conquistato e per questo convertiti in disco io paradossalmente mi auguro che sia un congresso molto litigioso
Se posso permettermi perché solo dal confronto verticale
E non dall'unanimismo orizzontale
Che può nascere qualche cosa e io credo che il terreno fecondo far nascere qualcosa davvero ci sia seduto ora veramente alla Primo levi ma quando ma quando ringrazio Walter un abbraccio grazie per grazie che ci ha ascoltato
E abbiamo in collegamento l'avvocato Simona Giannetti del consiglio generale del partito radicale nonviolento tra sanzionare i trasporti top buona sera Simona Guana ecco vanno azzerate Cannon pazienti
Allora vorrei Conte affrontare la questione della istituzione della giornata in memoria delle vittime
Degli errori giudiziari
Ecco perché c'è tanto innanzitutto a cosa secondo tempo asservire l'istituzione di questa giornata e dopo affronteremo il motivo per cui c'è tanto astio nei confronti di questa commemorazione
Sì innanzitutto come dice Benito il motivo Diego io non vorrei ricordare perché è giusto ricordare da dove parte l'idea di questa e da chi parte l'idea della giornata chi sia in memoria giornate a nazionale in memoria delle vittime degli errori giudiziari
Era il due mila venti quando il partito radicale con una dichiarazione del del segretario Maurizio Turco ed è la tesoriera Irene Testa si annunciava
Il la promozione quindi il depository
In Parlamento grazie alla collaborazione dei parlamentari che l'hanno sostenuta di questa proposta di legge la proposta di legge andrebbe letta forse chi la commentata non l'ha letta abbastanza bene evidentemente
La proposta peggio trae le mosse dalla necessità di di sensibilizzare
I cittadini sulla necessità Michele conto che la giustizia ordinaria Tomarchio impicca giunta
E quindi IPA Harlan di una giornata che venga dedicata durante le ore del giorno nelle sedi che possano essere istituzionale scolastiche associative
A quelli che sono i valori del giusto processo della della innocenza o meglio non colpevolezza fino a prova contraria la necessità anche ci siano dei magistrati dei giudici e degli inquirenti indipendenti questo è il tema al le ragioni per cui sia è necessaria una una giornata che ricordi gli errori giudiziari perché gli errori giudiziari sono una conseguenza intanto sono una conseguenza e poi ci sono delle persone cioè
Ed è non è un caso quindi che sia sparita pronunciata la memoria di Enzo Tortora il diciassette giugno cioè non una data qualunque evidente entrata di nel mondo
E quindi è chiaro che noi abbiamo ad oggi uno stato che
A ha versato quasi ottocento milioni di euro di risarcimento
Il risarcimento a persone che sono state detenuto ingiustamente che sono state condannate da innocenti ma è un punto commento dice a un uomo che è destinata tocca crescere perché evidentemente ogni giorno le Corti d'appello affrontano anche i processi di revisione che sono quei processi nel corso dei quali chi è stato condannato
Ci ente alla corte d'appello competente rispetto alla diciamo al giudice di merito che ha già a giudicato rimandati e definitivo il suo processo un nuovo processo sulla base di prove nuove
E generalmente sono elementi che ho escono fuori passano il termine ma nel vero senso del termine escono garanzie a la dichiarazione purtroppo dobbiamo dire grazie di collaboratori
Che probabilmente sono arrivati al momento in cui decidono di Conte collaborare vantano magari di avere anche delle diciamo delle gratificazioni dei benefici e quindi raccontano che
A dare il venti o trent'anni fa quell'omicidio è stato commesso pattizio e Nonda Caio del tempo da venti o trent'anni
Oppure perché evidentemente con l'ausilio
Gli avvocati che generalmente gratuitamente perché è una persona che sta a venti trent'anni in carcere non può avvierebbe il denaro per sostenere una difesa
Che prevede delle investigazioni difensive e quindi che preveda magari l'aiuto di un perito che si occupi delle intercettazioni telefoniche addirittura ricerche sul DNA piuttosto che si tra sul luogo magari raccogliere quand'è presidente termine tecnico meglio sommarie informazioni testimoni va a raccogliere sui luoghi del fatto viaggi
Ricerche ricerche documentali sono costi che evidentemente una persona detenuta non può assumere dopo venti trent'anni di inerzia lavorativa detenuto che a carico dei familiari per tutto dagli abiti alle sigarette per dire
Quindi in questo contesto è solo grazie al grande lavoro gli avvocati o o alla fortuna ritrovarsi in un contesto per cui
Emerge la verità grazie in quel caso diventò eventualmente si anche all'insistenza di un inquirente che si rende conto che in quell'occasione c'è qualcosa che non va e allora va a scalare la verità
Il punto è che gli errori giudiziari esistono persone delle persone
Non sono diciamo una faccenda fisiologico sono delle persone perché in carcere se una persona e detenuta per venti venticinque trenta perde la sua vita cioè non può se Andrea Ricci in quei trent'anni e pesce a sessanta evidentemente hai perso l'attore
E in questo causato
Dallo strumento della giustizia cioè c'è qualcosa no funzionato e noi non ci possiamo tranquillizzare pensando che sia un problema fisiologico no anzi dobbiamo fare di tutto per evitarlo e allora direi che a mio parere dire che questo ma la parte del potere giudiziario dico potere giudiziario perché insomma l'Associazione nazionale magistrati rappresenta oltre il novanta per cento della magistratura quel pene non possiamo dire che l'Anm non sia diciamo quasi evidentemente coincidente con tutta la magistratura c'è sicuramente ci sono delle voci sicuramente dissenziente ma a questo punto tocca dire poche perché dalla presidenza dell'Anm Heine c'è una
A mio parere un ribaltamento del punto di vista cioè ricordare le vittime degli errori giudiziari significa a ricordare le vittime di violenza non creare sfiducia nella magistratura perché il problema non è la sfiducia della magistratura il problema è la persona che è stata detenuta trent'anni perché altrimenti significa
Accettare ma lei non dobbiamo accettare ne dobbiamo fare di tutto
Dico noi cioè tutti gli strumenti della giustizia dice ma intanto che sono avvocato no quindi tutti devono fare di tutto per fidarsi modellato perché queste cose non succedano e ce lo dobbiamo ricordare
Tutti ce lo dobbiamo ricordare tutt'delle parti della giustizia che se non implica canottaggio quando sono in quell'aula devono ricordare che hanno una grossa responsabilità cioè la vita di a questo servono le giornate della memoria infatti quella proposta di legge questo c'è a costo zero ricordare con dei viventi queste quindi vengo alla tua seconda domanda problema qual è
Che abbiano o no olimpica ahimè che è stata
Per quanto mi riguarda spaventosa e imbarazzante
Imbarazzante perché non si può essere inginocchiati al punto da non capire che i cittadini hanno bisogno di sapere la verità
E hanno bisogno di sapere la verità sulla giustizia perché c'è l'impatto che viene puntualmente in quanto come partito radicale abbiamo proposto il referendum sulla giustizia giusta più volte ho sentito voci
Dalla politica che
Diceva non buttiamo dal padre intende una bene si diceva uno sembra un po'difficile sulla giustizia e la gente e non sa niente della giustizia bene ma la nata
Nazionale cedevole giudiziari educativo per parlare della ed impiegare
Pietà avrebbe ulteriormente agli studenti ai propri ai cittadini in occasioni
Diciamo istituzionali quindi anche di una giornataccia esiste e che quindi va ricordata nella memoria c'è esiste una giustizia giusta e che tutti ci devono credere
Ed è buona spiegarci no no puntando il dito ma creando un'occasione di costruzione e allora se la politica è costruire educare
Nel vero senso del termine allora a questo servono le giornate abbiamo diverse giornate non è questo non certo il momento di ricordarlo ma quello se
Bono quelle giornate in cui si ricordano certe vittime perché in quell'occasione la giornata viene dedicata proprio a quel tema
Credo stradale dove a me per cui trovo anche spavento Oricchio
Che la nostra politica sì in ginocchio davanti a un potere dimenticando gli altri due c'è quello di per esecutivo piace perché e dicono in una democrazia ma dovrebbero essere tutti uguali
Essendo un Parlamento
Si parla di giustizia giusta e si parla di una persona perbene qualcosa di simile a un certo però che è stato incarcerati devo solo grazie alle dichiarazioni di un collaboratore del poiché era un collaboratore assolutamente privo di sedersi evidentemente qualsiasi fondamento come dire spento è considerato aveva fatto in parcelle non lo dico io la differenza peggio ecco evidentemente c'è qualcosa che non ha funzionato
Pongo la tendenza c'è qualcosa che non funziona bisogna tutti ex ricordarci a quello che si è presentato in modo che non vede succedere no è fisiologico non vende succede
Senti quello che mi lascia perplesso che proprio quei partitiche poi si richiamano alla democrazia lo Stato liberale allo stato di diritto Pasión quelli
Che hanno trovato delle parole che a me sinceramente hanno sconvolto nei confronti proprio della vicenda di Enzo Tortora per richiamare appunto le motivazioni per dire no poi a una giornata
Che fosse dedicata alla memoria delle vittime di errori giudiziari ecco io vorrei anche ricordarlo qua questo passaggio è anche se è difficile comprendere quale analisi politica ci possa essere alla base di questo
Di questo diniego sì ma possono andare anche un po'oltre altra lui concordo appunto concordo pienamente con quello che dici tu ed è un po'il secondo passaggio che dice voglio dalla politica cioè politica totalmente
Inesistente perché loro dicono che praticamente quello di Enzo Tortora in realtà non è stato un errore di fatto fatta mediatico inesistente quello cioè tiene
Ci si arrovella signor Cardillo e allora e allora e lì dove dicevo io cioè quando si presentano dei referendum di giustizia mi viene detto da Cuesta spezza
Posizione che sono difficili e poi quando si parla di errori giudiziari e quindi Enzo Tortora
Allora lì si viene appare la come dire il il Papa spaccare il capello sul concetto di errore giudiziario ma attenzione che noi nella proposta di legge che gli ho ho letto a insieme
Non si può leggere errori giudiziari ma anche ingiuste detenzioni si parla di presunzione di di non colpevolezza si parla di giusto processo si parla di tutela nella fase cautelare cioè i è chiaro che poi quando tu dai un titolo a una legge devi dare un titolo Stingo ricco e la legge Barletta
Sono pochi articoli sono quattro con solo sei punti benessere se vado a memoria quindi e a mio parere Romano come dire Como
Una una un giro di parole in quello che viene utilizzato varchi osteggia cioè un modo per dove trovare per una scusa nel posteggiare
Una proposta di legge che fastidiosa la magistratura la mondezza cattura della diciamo la gestione associata in questo caso dell'Anm perché non voglio parlare tutti i magistrati sappiamo ogni singolo magistrato cosa pensi perché ci dobbiamo ricordare che ci sono anche coloro che si attivano per le riduzioni ed è a loro
Che noi ci dobbiamo rivolgere mentre il problema è quando socio senza ai magistrati diventa un tutt'uno con il potere giudiziario e allora io mi chiedo ma il potere giudiziario è del tre incontri quello che volevo sostanziali singoli farle no cioè quando la politica e poi ha il potere legislativo e potere esecutivo in questo caso il potere legislativo
Non fa niente e addirittura sposa in maniera piatta
Con argomentazioni ridicole perché ripeto è un titolo poi bisogna leggere la legge novecentotrenta altro
Grazie non siamo in Parlamento pensa a contare che sono gli stessi se mi consenti che
Non sostengono la responsabilità civile diretta di magistrati che poi è la diretta conseguenza perché poi questi risarcimenti li pagano i cittadini
Ivi incluso con le sue tasse un giorno che lavorerà anche quello che è finito in carcere dovrebbe essere risarcito quindi è tutto collegato cioè è una visione
è una visione distorta anch'di quello che la responsabilità la Charlie Venezia un potere che è un potere imperante sull'individuo perché and dal potere giudiziario che è un potere imperante al punto da toglie di tutto
In cinque minuti la libertà la famiglia il futuro che possono essere usciti lavoro il patrimonio cioè
è un potere dava Renzoni
E allora dobbiamo renderci conto anche che questo potere
Viene rispettato essi ma si deve rendere conto di quanto è imperante e quindi che ricordare intorno al nostro interno gli errori giudiziari s'indebita ricordare che bisogna stare attente
E bisogna avere attenzione a quelli che sono i principi fondamentali richiamate dalla proposta di legge semplice venendo appunto la presunzione di non colpevolezza che sarebbe già una buona base
Sì cioè ma chiaro mi sembra Simona il il discorso poi da questo si evince che Chiara la la paura perché da questo punto di questo dobbiamo parlare la paura che la magistratura di una parte della magistratura
Che in qualche modo si diffonda tra il cittadino comune l'idea che il magistrato sbaglia perché dal magistrato sbaglia a deve pagare le conseguenze il passo è breve e forse quello che terrorizza
Fate tutto collegate perché ricordiamoci che è l'unica area l'unica
Voglio solo dire questo dato
Generalmente è chiaro che gli errori giudiziari è facile che si il cardine nella fase delle indagini meno
Che è la fase più delicata in cui e lì dove si raccolgono dove gli inquirenti che ripeto sono quelli che hanno i potenti mezzi della diciamo dello stato e non quelle intercettazioni con le forze dell'ordine che possono comunque fare
Tutto dalle perquisizioni e sequestri di vendere ente investigazione la difesa e lì
Tanta anche perché c'è forte problematica Prada sino giustamente non siamo lo sta tu piemontese quindi nella fase delle indagini ci sarebbe giunsero degli inquirenti dei magistrati inquirenti che sono che sarebbe quello di di sostanzialmente per cercare anche le prove a favore dell'indagato questo questo elemento
Non viene minimamente spesso considerato e anche e capiamo che è capitato in processi eclatanti
Non molti ne abbiamo vista canzoni Nigeria il in in questi nei ma quello era un caso eclatante ma ogni giorno succede
Certi elementi che vengono trovati due non vengono portate al processo perché i versetti spostato non pone attenzione quell'ok il solletico
Di presunzione di colpevolezza che si è creato l'inquirente e allora intanto c'è un grosso problema cioè quello di direi che gli inquirenti e passò al passaggio della separazione del carcere perché inquirenti ci vengono a dire che hanno paura della separazione avviene perché uscirebbe votarla Judi dal principe della giurisdizione sicuro il problema è che l'inquirente regia e già fuori dal PCI progettazione perché tu pandemica arditi reti in quanti processi è una domanda retorica in quanti processi
Ci possono essere stati i pubblici ministeri che hanno cavalcato la colpevolezza perché hanno raccolto i derivati di un indagato e poi a un certo punto in udienza si rendono conto che forse l'allungamento della difesa
Non sorreggono almeno tre ragioni con il dubbio che chiedono l'assoluzione nessuno o quasi nessuno perché la il vero problema è che
Che il principio di non colpevolezza e la diciamo l'ombelico
Che dovrebbe essere sanzionato processualmente e non lo è riportare tutte le prove raccolte anche quelle a favore dell'indagato non c'è e viene sanzionato che splendidamente al massimo disciplinarmente
Come sanzioni disciplinari che sono ridotte quasi a al più vicina allo zero che non accento perché sappiamo quali sono i numeri basta andare all'ente i numeri dei procedimenti disciplinari archiviati cioè ciò ai
Fa abbiamo visto nel caso di Zuncheddu perché è saltato fuori un identikit uno ma ma non stimati in tanti processi diciamo di revisione poi si viene a conoscenza che ci sono degli elementi che c'erano e non sono arrivate per cento
Questo non è non è sanzionabile perché non c'è una sanzione processuale quindi piangono con sale il problema è che è il problema è che allora non mi si può dire passando sulla separazione carriere scrisse quello che un'altra truffa delle etichette perdonano il termine lo metto tra virgolette che non si sa mai cioè
Il concetto della giurisdizione già non esiste perché se il Pubblico ministero si convince che quella persone contente quindi cercare quel colpevole e non il colpevole
No quindi non in bisogna cercare il colpevole non un qualche questo è il concetto purtroppo
Purtroppo c'è questo passaggio anche
Dal punto di vista normativo e quindi gli errori giudiziari vengono agevolati anche da un ordinamento che non è
Disposto ad accettare di ombelicare l'inquirente a mantenersi anche in un perimetro di dovere che è quello di cercare il colpevole ovunque
E quindi si può scivolare anche diciamo inevitabilmente in una personalizzazione magari non colpevole magari solo di Tango di particolare animosità
Del dell'indagine e qui si finisce a terra
Cioè concentrarsi su con lui che magari Mione il vero contengono e quindi si crea l'errore giudiziarie ringrazio Simona se è stata gentilissima avvocato Simona Giannini di membro del consiglio generale del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito ti auguro buon lavoro e