Organizzare la ripartenza

Di
Diciamo
Clandestina
Non presenta un qua ciao però Antonella Lo Parco però dico telecamera così evitiamo di sovraccarico delle linee in chiamo tanto Christine fra loro potranno Ciarelli
Santanelli una volta però
Interne Travaini grande vicinanza inizia torniamo attraversa la lega dappertutto SLK incontri intensi braccata nelle vecchie case del prodigioso scrivere al presidente morirono
Con il valore ideale orchestre annientano Cimarelli chiamata non siamo negli anni anziane Aniene anni dico anzitutto unità saremo la una no no no segnala chinarsi torna grazie
Io Luca
Vanno
Ieri apparecchio portatile non è e che non era votato regalato all'avversario adesso mi sono messo d'accordo con mozzarella di andare dallo stesso barbiere con voi oppure condonabili operano conturbante Clinton deporre quindi sì va bene se per ma Gianluca tutti i figli dei fiori guardando o intendo io Alberto Daniela ad uscire però e la tua tinta va bene dico comunque molto RAI le gli antichi strumenti
No
Va bene un saluto a tutti i miei chiudono anche perché nessuno Domenico poi
Facevamo rimanevano Giovanna Lucca oltre dire allora
Io esulano aprono la la telecamera se no coi Vikings diamo sì sì adesso veniamo tuttavia agli ciao capo
Ok
Allora dico subito ma allora lo dico in Alto Adige già scusate tanto alloggiamento che il ruolo del centro bande che abbiamo anche ospiti esterni eccetera Juan durante del microfono spento il telecamera poi spegnete la se non avrà non sappiamo se la linea nel Genovese morì Mantellini è andato il compito dell'umano
Massimo consentito
Adesso poi appena appena pronta Cristina perché comincio a domande
I
Nell'incidente pubblica non è una ciao ciao Giuseppe
Però duplice non solo grazie
Tutti in diciamo
Allora io vi comunico che alle sedici devo lasciare incontro perché devo vedevo precedere la Supercommissione secchi poiché erano semi quando finisco rientro e se magari i dati perviene sentirci a attraverso telefono comunicazione quando semplicemente
Che mi senti adesso dissento vale era andato via la la loro cioè io che avvertiamo
è una pesi che si protrarrà molto a lungo
Oltre in genere ore la settimana prima speriamo che indicano che i grillini caso quando siete prossimi all'età sessione credo coordinare messaggino
Va bene va bene c'erano dopo Marcenaro
Strano
Io inadeguata Commissione mamme finalità del paese che ci sarete meglio quando lei mi riaggancio ottantadue ammende fino alle diciannove le quindi appena definito lì anche attenuando me Sandro Penna
Va be'noleggio alla quindi
Parlai regionale del personale tanta Pansa tanti indagare
Perché
Perché io sarà
Il il che così tanto il test inclusa stipato di presidenza impassibile nel
L'anemia limetta inascoltate va bene dopo capo chador Baggio
Ciao Cristina
Ciao Stefano
Franco stacco il microfono era solo per salutare
Cioè stimolati dalla strada dove erano sono Matteo
Degrado e disordine a voi figlia Emanuela tramano Renato frammentino dopo
Salta anche la
Cadranno chiara diciamo comincerà Charles Wilson ecco qui
Salvatore ciampiano nato diciamo chiaro
Si fa un cenno Raffaele Cantone
Raffaele diciamo tra il sereno ed Emiliano ciao
Questo è successo win-win quelli sono due
Se non strano nei limiti del premier proprio l'uso la occultati
Maurizio sono assolutamente viaggiava a tutti
Trovò un rinvio dell'orgoglio dall'inizio gli ho detto
Ti davo Giulio De Gregorio da Catanzaro ciò tutti chiamavano
Ciao Giulio o Piero storpio ciao Piero ciao ciao puntino rosso Medusa prego Giacomo siano sennò ciao un saluto al Palermo
Taroccata
Ciampolini amarena Bali Giava tutti
Tra l'altro già una minorenne è inutile tenendo Calabria caro
Chiavarini Salvatore che sta né niente lo Yemen Palermo Jalili in Giamaica ed energia tutti
Cafone è nata in camera adesso chiese udienza a rendere reale e che l'Eliseo nella una spaccatura telecamera andrà alle Camere il microfono ok va bene
Vediamo fatta bene
E il mondo o o
C'è una Antonio Santini nera le sembrava pari
Pomponio obsoleto costiero Montale Carotino prima c'era un po'meglio allora un inizio vista livelli tutti gli altri chiaramente
Secondo l'ordinanza Domenico ringrazio se eccetera se vuole deve versare delle auto già
Ossia
Così
Romeno non mi concentro transatlantico vicini a Manila in tale da Palermo ciò
Signori per per il elettroniche
Infatti
Marcerà Carlo Sama viene da Roma proprio sul
Posto
No Carlo
Buongiorno a tutti Luciano Panzani Torino
Galleggiano traumi l'ordinamento chiamarsi
Tre
Ora antico aggiorna tutte s'
S'
Ci sono
Buongiorno tutti non so se mi sentite sono Santoro Santoro Verona
Ci sentiamo ok grazie ad esempio a tutta la famiglia salute
Terzo
Tra il premio o Rocco da Rieti fa Rocco allora come rivisto
Perché che fa vedere che legge guida al diritto per far vedere che colto di sul che sta preparando
Ha preso la tiro fuori anch'io
No c'erano Roberto
E allora sospira il giornale le di Tex Willer Roberto de
Nominare autonomamente Argo eroica l'onorevole cambiare almeno terra tutti ora avere
O i però ragazzi Ungaro Roberto una vita che non ti vedo canzoni c'erano
C'erano oratorio annunciano Carmina Burana
Nel ritorno nel terreno
C'è veramente elevato
A esiste preziosi guarda Melantone unito incombente rotatoria formidabili Rocca Priora
Vi vedo Luca però cioè tu sei solo un pallino blu momento cogliere tutto l'odio consolatorio incontrando genitore uno a tempo pieno per vedere Studebaker quello vero il
Però o il maestro d'eleganza causare anche oggi
Il traguardo del Carroccio visto l'assenza di Caravà
E sono celasse lo so lo so l'ho pensato che e nel
Come dire paradigmi e stenti quotidiani assente all'andata il Veneto il tiranno proprio su Radio Radicale Pressburger coinvolgerà ventisei del micronido aspettiamo il più
Velocemente luogo nell'agenda europea il piano apre al produttore viene travolto alzandosi sotto la cintola restiamo tutti seduti nei sorpassi azzardati
Pensate che ha così ripreso starò zitto da qui fino alla fine diciamo finché non c'è stata collegamenti
Allora tanto non c'è inganno immersione in una radio radicale che io veda
Anche questa è LA sette resta ancora e io lo sta abbandonando osservate quindi quand'era di uno dei semimiseria batteria vinse una gara la lenta di posso continuare a sciocchezze per un po'sopra
In televisione tende a Roberto dipenderà quali se udienze ingenerano nel merito risalendo sì
Ma veniamo io medica in concorrenza con il De Gaulle anche il presidente albanese abbondanza importante a nome attacca Micara scherza va bene torna nell'avvio Baratella l'isolamento Savoia avendo ormai tutti hanno Sanna Camassa buongiorno ad Antenna Roland araucana Arkan resta
Allora rinunciava giallorosso noi anzi Buongiorno tutti Antonella Ronga da Foggia
Antonio stavolta frutti Marquis collaborino
Rispettando l'aspirapolvere
Carpette
La notifica approva
Ma tanti anni intanto rilievo Elena Orchidea
Cecilia
Ora ore ora
Ora ora poi venga ma riuscirà a far rilevare quasi navi alla però
Volevo un intrattenitore però come o
O o o
Sì valenza ed entrano con Piero arte
E non c'è Celentano collegata in Effetti ci voleva un breve intermezzo
Può avere la Siria non all'altezza
Non so nella sala
Comunque c'era c'avete generato è con questa storia di stare attenti al collega mente
Donne di
Tu pensa cosa dicevate sono facevamo così amicale lo stallo stimato in almeno mi compare
Allora lanceolate ormai chiuso bolletta risulta collegato come ospite con la Reggina con la un puntino rosso
Secondo però alle radio radicale sta
Allora scusate prendo un attimo la parola io sono Giorgio Falcone faccio parte un po'di chi sta organizzando questo evento ma lo farò solo tra le quinte quindi vi darò solo alcuni messaggi alcune comunicazioni di servizio
Retata come saprete aperte avrete visto Cesare legislazione dovrebbe andare in onda indiretta anche tramite il sito di ad e DG sulla dedica radicale
Non vedo ancora dilettava forse attaccano quando cominciamo quindi ci stanno seguendo al comando tutti di tenere spenti microfoni ma anche le telecamere perché ha e se il disco molto le diciamo terrà lo spazio occupato sul web dall'evento e ovviamente la solo chi ha la parola
Chi partecipa alle singole sessioni di avrà microfono acceso dopodiché sarà possibile tramite la chat a chiedere di intervenire con riferimento a ciascuna sessione basta dire nome e cognome se volete medio anche ufficio di appartenenza
E dichiara di voler intervenire oppure possono essere formulate delle domande che vorranno riportato ovviamente a quelli a coloro che coordinano di singole sessioni intervengono le singole sessioni
Quindi ci sono due possibilità di intervenire o per iscritto pure chiedendo proprio di partecipare a quel punto ovviamente verrà data la parola e solo allora potete attivare microfono e telecamera
E effettuare il vostro intervento come tempistica tenete presente che il relatore abbiamo dato un tempo massimo di dieci minuti mentre per quanto riguarda gli interventi diciamo che dedichiamo un tempo oscillante fra i tre e i cinque minuti però dopo tre minuti verrà appunto Gareth dopo tre-quattro minuti verrete invitati a conclude il vostro intervento
Ecco queste sono buone le indicazioni tecniche adesso siamo a centocinquantatré iscritti direi che farà pochissimi minuti Cristina ornano darà l'avvio ai lavori assiepano capolista grazie scusate dell'intervento brutale con il quale ho chiuso il microfono da tutti
Poi comunque
Dunque mi sentite
Sinteticamente allievi iniziale perché abbiamo veramente una programma molto nutrito
Quindi anzitutto un saluto hanno anche a nome del Coordinamento nazionale di Area democratica per la giustizia tutti i partecipanti a questo seminario
Un saluto agli ospiti sono dirigenti amministrativi avvocati per la loro partecipazione e ci ha fatto molto piacere che abbiano aderito anche diversi colleghi che non appartengono a dare almeno nell'elenco dei primi scritti Pasquale Galasso Riccardo bruciori e tanti altri che non indico ma sono diversi ci fa veramente molto piacere e naturalmente il saluto particolare rivolto a tutti loro
Perché la nostra in cui voleva essere una iniziativa sta come i lavori di questo pomeriggio dimostreranno ringrazio i coordinatori e i relatori che animeranno le varie sezioni che Inter introdurranno un dibattito sui temi del seminario che ci auguriamo molto partecipato
Un ringraziamento particolare voglio esprimere a nome del Coordinamento a Domenico Pellegrini a Giuseppe De Gregorio Giorgio Falcone che hanno curato l'organizzazione di questo incontro sotto il profilo tecnico
A Lucia Vignale al nostro unendo MasterChef Paolo spararci che hanno creato una bellissima pagina speciale sul nostro sito che si avvia a diventare un prezioso archivio dall'emergenza
Un ringraziamento a Luca Poniz perché e qualcuno in questo pomeriggio presidente dell'Associazione nazionale magistrati che darà una saluto i nostri lavori non sono registrati dalla radio radicale sono si possono seguire in diretta streaming dal sito di area ringraziamo radio radicale il suo direttore neanche d'azione per il lavoro prezioso che fanno per l'informazione per la promozione culturale nel nostro paese
Anche in questa fase dall'emergenza
E dunque dopo due mesi di Locri da un prende avvio una fase quella della in partenza rispetto alla quale diffuso anche tra noi operatori della giustizia un sentimento ambivalente
Di timore per l'incerto imprevedibile andamento dell'emergenza epidemiologica e per i tanti difficili problemi da affrontare ma anche direi di appesa e di speranza del ritorno di un'agognata normalità
Questo desiderio di normalità anche anche recupero di quali insieme di relazioni interpersonali fanno da dramma al nostro lavoro dal processo deve tuttavia in questa fase fare i conti con la necessità di programmare il lavoro individuando soluzioni organizzative che pongano in grado il sistema non semplicemente dire avviarsi sia pure come purtroppo è a scartamento ridotto ma anche assicurino una tenuta rispetto ad un contesto instabile disomogeneo
E in continua evoluzione non soltanto sul fronte sanitario ma anche su quello normativo
Instabilità anche si riflette proprio anche sui dati normativi ma questo desiderio di normalità deve fare anche i conti con una prospettiva futura che non sarà mai quella del ritorno alla normalità cioè del ritorno al prima perché è qui prima quella normalità così come l'abbiamo conosciuta non ci sarà più
Se infatti ne sono in grado di dire oggi il quando e come finirà l'emergenza epidemiologica del Corriere diciannove
è certo però che nel prossimo futuro saremo chiamati a confrontarci
A far fronte alle nuove urgenze che ci saranno imposta da un mondo che già profondamente segnato dalla crisi sanitaria globale dovrà fare i conti con una crisi parimenti globale non meno drammatica questa volta di natura sociale ed economica
E la crisi così come nelle nostre società ma anche nel nostro settore ha impattato su una per così dire condizione patologica pregressa ingravescente Como Bilal
Tale per cui nulla come è stato detto potrebbe essere peggio del ritorno ad una normalità ad uno semplice ritorna prima perché se quanto prima della crisi avevano apparecchiato non è stato risolutivo per i problemi che allora avevamo ancor meno potrà esserlo quando insieme a questi ancora irrisolti dovremo affrontare anche quei problemi nuovi aperti dalla crisi
è stato osannato come storicamente le pandemia non sempre condotto le società rompere con il passato e ad immaginare il mondo su basi nuove
Ora non possiamo anche illuderci che sia sufficiente affrontare il il futuro prossimo con il bagaglio delle nostre vecchie idee i consueti paradigmi con le stesse cassette degli attrezzi che ci hanno accompagnato in passato
Inseguendo un sogno di restaurazione di un mondo che in realtà è ormai superato dalla storia
Oppure con capacità di visione fuori da chiusure pregiudiziali possiamo cercare di comprendere la lezione della crisi e le opportunità anche essa Comi ogni crisi offre se solo le si sa cogliere per questo dall'inizio dall'emergenza
Abbiamo impegnato il gruppo in un lavoro interno di riflessione collettiva di discussione di confronto sui temi ai problemi dall'emergenza sanitaria
Nella giustizia che ci hanno consentito di individuare già ora oltre ai tanti problemi da affrontare anche alcune opportunità
Tale almeno le opportunità che in questa fase e maggiormente al regime DOP dovrebbero comporre la nostra nuova cassetta degli attrezzi
Cioè è sembrato che la prima opportunità da cogliere sia quello della condivisione
In una situazione tanto instabile quando disomogenea la condivisione delle idee dell'esperienza e delle soluzioni organizzative dei modelli operativi costituisce una modalità di lavoro indispensabile per costruire percorsi virtuosi
Per questo abbiamo chiesto ai nostri coordinatori locali di rispondere ad un questionario e di inviarci le linee guida adottate nei rispettivi distretti
Abbiamo cercato di leggerle e dittico esaminare i tanti documenti e di metterle al confronto e la nostra prima sessione dei lavori cercherà di restituire questo lavoro prezioso del quale davvero ringrazio i nostri coordinatori locali
Ma con lo stesso approccio affronteremo il tema della logistica e dell'organizzazione del lavoro nei vari uffici giudiziari temi oggetto delle due sezioni seguenti
Pubblicheremo le linee guide questionari lavoro di analisi nella nostro sito nella pagina speciale la lavoro di analisi sarà fatto da Donatella salari per farli Valeria Farina valori e dicevo che pubblicheremo questa documentazione nella pagina speciali del sito che si arricchisce di ulteriori documenti la seconda opportunità che ci è sembrato di cogliere già in questa fase e che ci servirà nel futuro e il dialogo
Le diverse presenze che animano questo seminario riflettono più di qualunque affermazione che potremo fare la nostra profonda convinzione della necessità di avviare una nuova stagione di dialogo tra gli operatori
Tra questi e ministero che abbia l'obiettivo del perseguimento dell'interesse generale
Scelta necessaria perché l'unica che ci consente di comprendere la complessità dei problemi di veicolare correttamente idee richieste di trovare soluzioni che proprio perché condivise possono essere più intelligenti e più efficaci
Un dialogo nel quale nessuno si deve sentire aggredito però gli slogan le parole sopra le righe toni urlati fosse assicura una qualcuno nella magistratura associata come nelle associazioni professionali e financo ad una certa politica un po'di visibilità e qualche consenso ma più di cento non ci aiuteranno nella giustizia ad affrontare i problemi e ancor meno a trovare soluzioni
Non sono tempi di operazioni di piccolo cabotaggio occorre avere una visione ampia e lungimirante e aprire tra gli operatori del a giustizia un dialogo interrotto dalla crisi presi livelli decisionali dalla politica
Non per avanzare solida perché irrealizzabili rivendicazione pretese ma per trovare soluzioni un dialogo però ad esito del quale ci aspettiamo che ognuno secondo con la responsabilità dia le risposte necessarie
La terza opportunità che abbiamo ritenuto di individuare già in questa prima fase e quella dell'organizzazione
Forse mai come in questi giorni in cui ci siamo impegnati per garantire questa difficile ripartenza abbiamo realizzato quanto complessa sia l'organizzazione giudiziaria forse la più complessa tra le organizzazioni della pubblica amministrazione
Una governance al stargli articolata con quel peculiare sistema di procedure relazioni competenze concorrenti del concorso di diverse componenti professionali tutte funzionale all'amministrazione della giustizia dal processo
Una complessità anche che deve fare oggi i conti con le complessità ulteriori generate dalla necessità di coniugare una sicurezza che ha il suo fulcro nelle misure di distanziamento sociale di interpersonali con la socialità che connaturata al processo
Abbiamo constatato che l'organizzazione giudiziaria non era preparata a gestire una crisi epidemiologica di questa natura e d'altra parte ci pare che nessuno fosse pronto ad affrontare queste difficoltà
Ma tuttavia gli sforzi organizzativi che sono stati messi in campo già nella fase una in questo senso segnava chi non l'avesse visto l'interessante documento pubblicato sul giornale informativo del Ministero
Della giustizia dove sono più importanti i numeri della fase una e ci sono veramente dei dati estremamente interessanti di cui credo parlerà la dottoressa Fabbrini
Sono però numeri importanti che vanno letti ed esaminati dicevo che questi discorsi organizzativi che sono già stati messi in campo quelli che saranno approvati nella fase due le analisi dei bisogni e la prospettazione di soluzioni che sono emerse nel dibattito di queste settimane dimostrano solo una cosa che il sistema si può ristrutturare e si può adeguare ai nuovi bisogni
Ma riteniamo che questo possa accadere a condizione che il tema dell'organizzazione venga posto al centro del dibattito sulla giustizia secondo due direttrici la riorganizzazione del personale e l'innovazione tecnologica
Abbiamo constatato infatti che non c'è soltanto un problema di accesso ai registi di hockey moto in un sistema in cui dico l'informatizzazione è stata pensata per essere gestita da postazione da ufficio
Che non c'è solo un problema di sicurezza dei registri ma c'è anche un problema molto serio di personale che lavora con procedure modelli organizzativi che conoscono poca flessibilità scarsa la quotazione sui servizi e hanno un forte bisogno formativo
Non si può immaginare nell'ambito della giustizia processi di innovazione tecnologica efficacia senza cooperare questi processi ad una riorganizzazione del personale amministrativo
Abbiamo poi constatato come l'innovazione dopo lo slancio del primo decennio del due mila e l'importante addio della processo civile telematica
Della creazione di un sistema integrato di registi di esecuzione interventi che sono stati fatti importanti anche questi negli uffici di procura ha però subito un rallentamento dematerializzazione digitalizzazione e informatizzazione indispensabili per un lavoro da tema dal remoto sarebbero stati utilissimi a gestire la giustizia nell'emergenza sanitaria
Sono cosa ben diversa dal processo Atac e noto che occorre dirlo con molta chiarezza benché abbia dominato il dibattito Iman in e nella giustizia in realtà diciamocelo con Chiarenza i la il processo dal Piemonte uno ausilio che in questa fase ci ha dato una una è stato utile è stato un ausilio importante ci potrà dare qualche ausilio
Anche al regime ma non solo non sostituisce e non su scrittura il processo nella sua socia della sua socialità ma non è certo colpa quello di cui avremo finalmente il bisogno nel futuro
In queste settimane ci siamo impegnati anche con l'ausilio di colleghi esperti che voglio qui ringraziare per redigere una serie di documenti in cui sul terreno dell'innovazione tecnologica
Ci siamo domandati che cosa i vari settori della giustizia di che cosa avrebbero bisogno
E anche di questo parleremo nelle ultime tre sessioni del seminario ma dico che ne parleremo tanto nei mesi a venire perché il gruppo su questo è sarà impegnato in un grande lavoro attenzione all'organizzazione all'innovazione alla ristrutturazione dei modelli organizzativi del personale
Io chiudo con una breve considerazione
Quello che ci attende è un tempo di competenze e di responsabilità anche nella giustizia per tutti noi e per tutte le categorie coinvolte in coerenza con qualcuno fondamentale di promozione affermazione dei diritti che la Costituzione ci ha assegnato
Di fronte a problemi enormi che fan persone famiglie imprese si troveranno ad affrontare nel prossimo futuro
Nessuno di noi nessuna categoria può chiamarsi fuori
E l'ultima cosa che potremo fare pena la perdita di qualsivoglia autorevolezza e credibilità e rimpallare tra noi e l'avvocatura tra noi e il ministero e reciprocamente le colpe di un eventuale default della giusti
Perché a tutti noi come tutti coloro che rivestono ruoli compiti istituzionali ecco e con poco concorrono in vario modo allora esercizio così come a chiunque abbia la pretesa di essere classe dirigente di questo Paese
Le persone chiedono ora più che mai in questo momento la capacità di essere parte della soluzione e non di diventare un problema io chiudo qui vi ringrazio tanto per l'attenzione soprattutto per questa fatto prestata in questa particolare modalità che non è facile e passo la parola Luca Poniz per un saluto che ringrazio grazie
Non si sente diroccati sentiamo e poi andare parte trentina
Grazie viene donato il coordinamento di tutti i colleghi che partecipano mi pare numerosi a questa importante iniziativa ha detto bene Christine ornano uno sforzo di progettare
Una fase futura che nasce purtroppo da una grave emergenza mandando inoltre l'emergenza andrà ben oltre sia nella dimensione temporale che purtroppo nessuno di noi Nation curo prevedere anche se si auspica più breve del tenuto ma soprattutto nella come dire nella dimensione dei problemi che superano l'emergenza in in questo se vogliamo ragionare con ottimismo anche un'opportunità per un ripensamento di categorie alle quali siamo abituati senta culturalmente sovvertire le banche
Tengo subito a precisare che vanno respinte le accuse
Di chi ha temuto che si volesse approfittare dell'emergente per ridisegnare modelli processuali
Quanto per cogliere le opportunità che dentro quest'modelli processuali la penuria è una serie di altre risorse possono offrire naturalmente la posta in gioco che l'associazione non solo i magistrati ha ben compreso fin dall'inizio è altissima
Non si trattava semplicemente di superare il mero problema delle funzioni vitali naturalmente di arrestarsi tuttora di un'edizione ma dentro lo fuso l'età di garantire principi
E di come dire principi fondamentali che sono sottesi all'ordine del giorno c'è il problema naturalmente della del modo in cui si tutelano i diritti il medico nel quale lo faremo in che modo il processo in quanto siamo abituati
Esisterà questa drammatica emergenza in che modo la tecnologia aiuterà il processo non ha trasformarlo o ad alterarne i connotati ma renderlo funzionale in fondo o abbiamo Today notato che a metà di questa di questa come dire vicende emergenziale perfino la Corte costituzionale con decreto del presidente adattato il prurito il più solenne che conosciamo
Alla a come dire all'emergenza all'emergenza pandemica è evidentemente risolvendo alla radice il problema della compatibilità con l'emergenza spesso diritti in quel caso ripeto assolutamente o solenni
Una quello che trovo molto interessante dello schema di lavoro previsto per oggi e che la restituzione non si concentra solo subito sul processo del tutto opportunamente
Ma a una profonda attenzione alla dimensione organizzativa nella quale del precipitato una serie di principi non si tratta semplicemente delle capacità organizzative che naturalmente vengono messe a dura prova da questa contendente emergenza
Ma alla capacità del legislatore di dettare i principi che consentano di coniugare la responsabilità non dei capi sono chiamati come sono chiamati dal legislatore ma indipendente diventare anche con profili fondamentali quali teniamo molto l'indipendenza e l'autonomia dei magistrati
Che naturalmente soggetta regolamentativa del capo dell'ufficio tale dirittura da disciplinare le modalità dell'utenza deve naturalmente essere registrata quello che sicuramente emerge come un problema del quale dovremo occuparci tutti i gruppi la magistratura associata nel suo insieme
E il riflesso di tutto questo nella nei nuovi compiti che sono richiesti all'evidenza giudiziaria
Sospese naturalmente per la propria dimensione datoriale irrinunciabile
La il proliferare delle competenze territoriali nazionali è appunto quel giudiziarie la necessità contemporaneamente di pensare al funzionamento delle future giurisdizionale che prioritarie rispetto quello amministrativa alla quale non molti di noi sono per tempo preparati
E in tutto questo l'interlocuzione come è stato ben detto da da Cristina con tutte le componenti del processo
E in questa procedimentalizzazione naturalmente che oggi una procedimentalizzazione dell'emergenza e nel futuro si spera diventi una procedimentalizzazione
Delle delle competenze per evitare che una donna Marta situazioni come questa
Prenda come dire drammatiche alcune oggettive impossibilità come stiamo vedendo inatteso della partenza della fase due nei cui uffici militari nel caso di Milano persino i vestiti dal drammatico incendio accaduto come sapete tutti poco tempo fa
Io
Ascolterò non tutto questo seminario purtroppo perché alle diciassette e quindici mila volontà mare per lasciato Milano perché per la prima volta otto non rompere un'urgenza domani mattina
Cercherò di ascoltare fino in fondo perché molti di questi temi appassionano anteriori
Come dire mi vengono hanno avuto un totalmente Alberto quindi occorrono formativa e naturalmente completa avvenne conoscenze e offrirà ulteriori stimoli sono assolutamente d'accordo con tutti tornano quando richiama tutti noi ad una razionalità nel confronto con l'altra parte la gara a chi tutela meglio i principi che secondo me è stata sbagliata
E dobbiamo invece mostrare che i principi sono un patrimonio comune a tutti nessuno li difende più o meglio degli altri
Semplicemente in questo momento si tratta di capire come garantirla meglio l'ha tenuto all'adozione nella prospettiva dell'appunto letto l'informale che essenziale che lo lo Stato democratico naturalmente
Suo funzionamento
L'Associazione lotta pratica ignorato in questo periodo anche dall'invettiva rivolte alla giurisdizione abbiamo fatto con senso di responsabilità
Pensando e concentrandoci invece soluzioni da proporre e continueremo a farlo
Probabilmente anche sulla base di tutte le età che che verranno offerte da queste toccante penali che per fortuna fioriscono a questo periodo con queste modalità psicologica certo inedite e ci consentono di ragionare non serve
Ancorché come dire idealmente da conquista fisico speriamo di tornare metterci conto presto perché vorrebbe dire e ciò per cui oggi siamo o capire è stato superato e che dunque siamo a tre condizioni ripartire con maggiore tranquillità
Grazie il per l'occhio che è stata offerta branda saluto tutti un abbraccio ideata
Grazie Luca grazie per quanto la partecipazione per il lato internamento
Dunque io do un attimo la parola Giorgio Falcone che ricorda quelli che sono intervenuti poco fa le regole per iscriversi partecipare prego Giotto
Sì allora al momento siamo circa centosettanta persone collegate abbiamo già cercato di dire a chi era già scritto quali fossero le regole per intervenire ci sono due modalità
Senta tramite l'acciaccato attivando il fumetto che si trova sull'icona con i vari comandi e in particolare dal novanta al comando mostra conversazione
Si può inviare un messaggio in cui si si chiede indicando il proprio nome cognome la propria qualifica di intervenire nell'ambito delle singole sessioni
Oppure si può anche inviare digitare sempre in questa ciabatte una domanda che ovviamente verrà Letta comunque girata a chi coordina le singole sezioni eccolo eccolo che intervengono nelle sessioni potranno anche rispondere direttamente
Per il resto ricordo solo che gli interventi sono contingentati dei tempi perché i lavori sono molto densi non possiamo diciamo credere rendere eccessivamente esteso nel tempo questo evento e pertanto si invitano coloro che intervengono a contenere dei tempi di circa tre minuti tre cinque tra i tre e i cinque minuti ma comunque verrà dopo tre minuti verranno avvertiti appunto gli invitati a concludere ecco questo è quanto salito dal ridò la parola crisi nominato per la introduzione della prima sessione
Bene grazie Giorgio allora la prima sessione dei lavori è stata già in qualche modo introdotta abbiamo parlato del lavoro che è stato avviato sulle linee guida un lavoro appena iniziato perché le linee guida sono veramente tantissime
Insieme alle linee guida abbiamo chiesto ai nostri coordinatori di in via c'è anche illa documenti che riguardano l'organizzazione delle procure il Giuseppe De Gregorio come varata e Stefano Civardi per il coordinamento nazionale si sono assunti questo compito piuttosto oneroso di spiegarci di parlarci delle linee guida della dei documenti o tentativi delle procure quindi passo immediatamente la parola a Giuseppe De Gregorio che ci parlerà delle linee guida relativamente alla civile prego chiusa
Grazie osserva punti ieri il dubbio titolava fossero giustizia
Duecento protocolli diversi per la vita
Prima aveva poi giustizia nel caos Pertica materico Pardo con oltre duecento protocolli di merci diversi emessi dei dirigenti degli uffici
Con cui viene disciplinato la ripresa dell'attività processuali
Ma è proprio così allora
In questi ultimi giorni sono stati ne ha pubblicati e resi quindi fruibili sta magistrati dall'avvocato dalle cancellerie dimessi protocolli per sono imposti dalla lente
In al decreto lente diciotto due mila venti
Il decreto legge diciotto due mila venti come sappiamo bene prima previsto appunto ma regolamentazione attraverso delle linee guida definite Valentino autore stesso vincolanti da parte dei capi degli uffici giudiziari per la gestione nella fase posto prima emergenza
Siamo nella fase due dal dodici Di Maggio
E io è chiaro che di fronte a un contenzioso differenziato nei vari uffici giudiziari di fronte a una giustizia e risponde ha esigenze diverse
Ma un settore è un altro tra un territorio ed un'auto la scelta del legislatore di rimettere alla per integrazione dei quadri degli uffici giudiziari la appunto predisposizione di queste linee guida
Però va be il consenso di chi appunto immaginando una giustizia e risponde alle esigenze del singolo territorio della singola utenza del quindi dell'esigenza di fronteggiare pelle domande di giustizia Different e d'altronde le strutture
Giudiziarie come sappiamo bene sono differenziate per materia e sono differenziati tribunali ordinari dai tribunali che si occupano a livello distrettuale di Provenzano internazionale ovvi societario
Erano quindi è c'era una esigenza di diversifica
Questo evidentemente visti di impegno destinazione nel linee guida che sono state diramate negli ultimi giorni ed è da sottolineare che sono state diramate negli ultimi giorni anche in funzione in una serie di interventi legislativi che ci sono fra i io addirittura ad inserire l'ultimo momento il decreto quello legge numero ventotto del trenta aprile delle modifiche impostore i correttivi in corso d'opera poi in corso d'opera
Appare con le interlocuzioni penitenziarie con le autorità sanitarie con Ordine degli avvocati con gli uffici tesa ricordiamo bene le linee guida del CSM fine marzo hanno sottolineato l'esistenza e vi fosse una interlocuzione e partecipata e quindi una procedimentalizzazione
Paint vivificata ma comunque partecipata la creazione di queste linee guida secondo quelli che sono i canoni i gestione ordinamentale ordinari
Le linee-guida intanto si differenziano negli uffici di merito alcolico le Corti d'Appello quelle e ritengono in quei Caputo esaminare delle corti d'appello o no piuttosto elastica per il tipo di contenzioso
E per la va be fai finita in quel tipo di contento mi pare imposto al modello fatto vestita
Quindi con lo scambio di note fra gli avvocati la sottoposizione poi della questione alle dodici e trenta una udienza effettiva che ha dato l'ok ripresenta
Ha consentito alle cose appunto di lasciare poi ma infine ampio al singole sentito ai singoli presidenti in relazione per la in questione Uchiha con una implementazione costantemente diversamente per i tribunali
Qui vengono mia rilievo e tutta una serie di criticità che sono quelle non tipica da un lato quindi con la situazioni di uffici che non sono in grado di direi uno Rousseau consistente di
No a me con la la questione in cui papà parlato prima e Cristina del cancellerie con una gli amministrativi che su questo si parlava più avanti nell'apposita sezione sono per limitare l'attività possono fare ricorso allora uomo comunque da una di Flaminia
Che si è potuto fare in questi tre giorni
Pelle linee guida noir della immorali notammo una e differenziazione più che altro nel modo di proporre le cose quindi di forma ma nella sostanza Farris
Niente IVA quelle che sono le esigenze e sorprese alla normativa d'emergenza quella di pentire no afflusso negli uffici e bilanciato con l'esigenza di una ripresa quanto mai
E IVA della attività soprattutto tutto quello che Santana trattato nella prima fase come unte
Per per la seconda fase quello uniche trattava allo sicuramente e piuttosto che veniva e considerato applaude ombra sappiamo che il referente per gli uffici presente dalle linee guida del tribunale di Marsala viene fatto riferimento a abbiamo presenti
L'anzianità di ruolo dei provvedimenti del tribunale evidentemente consente una tratta alle ampia ebrei fascicoli del adiacente egli perché l'ultimo è rimasta rimane ma sarà sottolineato attiva una vita tutta la stampa lato spintone invece totale delle attività del dell'ufficio del giudice di pace di Pantelleria presto ne un dato da evidenziare perché è riscontriamo soprattutto in questo momento con la realtà territoriali e presenta un po'a uffici con un convento però veramente minimale anche quanto riguarda la magistratura onoraria effettivamente deve farci riflettere sulla analisi posti e in tutto questo
Il nel linee-guida dei pareri mani per esempio pongono attenzione differenziata allegro e procedimenti per rito ordinario per i procedimenti speciali
Per esempio il temporale di Brindisi mi ha sottolineato la improcedibili a dei ricorsi in materia fallimentare prevista dall'articolo dieci del DL ventitré due mila venti
Allora andranno dichiarati
Aria appunto improcedibile posti prefallimentare da dodici Mantova porno umbra momento
Amica in camera di consiglio apposito poco ora
Mi dicono che la voce si sente male ricami
Tre no
Si riferiscono alla diventa su sussidiaria di Gina io credo che sia un papà né di chi dice che si sente male e quindi non vi preoccupate andiamo pure avanti venga ho ricevuto questa e e informazione
Quindi dicevo la differenza che tipo di contenzioso e quindi problema mettersi al posto per esempio nelle mailing list perché si occupano di civile anche affrontato questo tema
Ma è simili fa e utili fare la prova mi è scritta per le cose che appaiono come momento seminativo momento parla decisione la discussione orale ex articolo duecentottantuno sexies ancora il Tribunale di Brindisi a previsto espressamente la possibilità di una trattazione scritta
è adozione il provvedimento finale senza la senza nella udienza delle parti quindi senza una discussione anche
Devo dire che e e in alcuni uffici
Questo strumento dopo pagato dalla predisposizione di appositi decreti che indicano le parti a prendere rispetto alla posizione dare che espresso consenso a questa modalità idratazione e il per quei giudizi che si dovrebbero concludere appunto con la una istituzionale
Per esempio ancora nell'ambito del lavoro sì predilige invece l'udienza
A mente strumento dal remoto quindi antiche udienza questo per garantire quella oralità del Congo nel possesso cartello a proposito la mobili l'udienza sappiamo bene che uno dei problemi che ha interessato la magistratura in particolare la magistratura associato nelle ultime due settimane ecco prerogativa previsione aiutano allora
Chi è il ventotto due mila venti Rusconi dell'incidente è ininfluente
Intervengo perché devi cercare di stare rivendicato al microfono se malato oggi si sente un po'si è un po'no scusami l'interruzione PayPal Institut ringrazio
Allora stavo dicendo un la anzi post learning in penso per esempio a quella si occupa di un antico piani organizza in cui ci sono e rigo Consolandi Pasquale difetti il o anche altri colleghi
Della in questione della presenza del giudice ufficio giudiziario
All'indomani appunto della modifica dell'articolo ottantatré
Nuove del decreto ventotto due mila trenta bene nel nel novero delle linee guida potuto esaminare il il tribunale di Firenze che ha positivamente previsto una regolamentazione tutte quelle ipotesi in cui è il giudice non tira possibile accedere all'ufficio giudiziario
Teniamo conto è il criterio che guida la normativa emergenziale quella di e limitare al massimo l'ingresso della negli uffici
Però ad aiutarli in pedana in modo gli strumenti come il è stato messo a disposizione dei magistrati subito dalla DGSIA N il Tribunale di Firenze nella linee guida vi amate dal suo presidente
Prevede la possibilità per il magistrato risponde ecco un'altra utilitaria nell'ufficio ma come evitare devi fare virgolette salpare l'udienza apposita a Nizza al presidente ritratti pone prestano con ritardo neri avremmo avuto l'udienza con una bivio contenta questo nel per bilanciare lesi an di salute rimasti a Roma nella collettività perché sappiamo che le regole in materia di distanziamento le regole sanitarie imposte dei vari decreti che sono intervenuti negli ultimi mesi hanno come obiettivo primario quello della tutela della salute della politica presto nell'ottica del in guidata diramate cultural Tribunale di Firenze offerto una soluzione il buonsenso è un problema grazie presenta non mi ha avrebbero
Esaminare
Al seri che riguardano il e i giudici operanti sottolineo un problema che riguarda la magistratura onoraria
Sconta ancora la porto informatico impossibilità di ma per rendere ai fascicoletto adesso una tematica corre ed i giudici togati
Una rischia di limitare fortemente la ripresa è una questo tipo di uffici un'ultima è osservazione le identità hanno caratterizzato prevalentemente gli aspetti delle video udienze nell'ultimo Mutu
Non è esclusa nessuna queste linee guida in udienza dal vivo quando il giudice lo ritenga quando il fascicolo lo consenta quando ovviamente la struttura no consente grazie
Grazie di usare maniere e grazie Giuseppe due ritiene perché interverrà do subito la parola coperto ora attacca non vedo ancora
Sì qua credo che editore
Invece nel ritenere gli interventi nei limiti dei dieci minuti perché stiamo sforando un po'e di parlare diretti verso il microfono perché altrimenti la voce Varmia prego Roberto e grazie a Giuseppe oggi è cercherò di
Fare del mio meglio ma anch'io in realtà vorrei partire un po'dallo sconcerto degli avvocati che sono circolati in questi giorni per la massa di documenti
Provenienti dagli uffici giudiziari in particolare dei tribunali
In realtà è comprensibile cioè si fa fatica a non dar ragione a questo sconcerto di fronte a io ricordo che gli avvocati cioè noi andiamo in ufficio gli avvocati girano
In tutti gli uffici e quindi è chiaro che trovarsi di fronte a tanti previsioni diverse e dover rispondere non è semplice
Vorrei però che somma fosse chiaro che non dipendeva da noi cioè è una scelta legislativa ed è una scelta legislativa quello di affidare ai presidenti degli uffici giudiziari
Un
La diciamo la determinazione dei criteri per la ripartenza è una scelta che ha una una sua ragionevolezza per proprio per le specificità uffici giudiziari parlava già Peppino ormai ventennale sono ancora più evidenti queste specificità che sono specificità intrinseche cioè collegate alla
Alla tipo di criminalità
Che si va a fronteggiare nel circondario alla situazione di arretrato all'organico e alla copertura dell'organico
Ma anche appunto a sì specificità del momento cioè l'impatto che il l'epidemia ha avuto nella regione o addirittura nella provincia
E un altro aspetto un po'così pensa cioè l'edilizia giudiziaria che fa differenza perché certi processi certi tribunali sono certi palazzi di giustizia sono adattabili alle richieste dell'emergenza altri no
Di fronte a questa situazione forse è un po'mancato da quello che ho potuto vedere un quello che poteva essere l'unico elemento di coordinamento cioè nell'intervento dei presidenti della Corte in qualche modo dovevano assicurare una sostanziale omogeneità quanto meno a livello di di interdistrettuale
L'intera cioè le ali a livello di corte d'appello cosa che in realtà non si è del tutto verificato
Devo dire che dando una valutazione molto molto rapida
Insieme forse est diciamo mancato a volte un po'di diciamo la diciamo il rischio che la della tendenza all'immobilismo che propria a volte dei giudice soprattutto quando diventa dirigente di un ufficio si è fatta sentire cioè in alcuni uffici gli interventi sono stati minimali sostanzialmente si sono ripetuti i criteri normativi dell'articolo ottantatré e ci si è un po'fermati lì in altri uffici invece le previsioni sono più articolato il più ampie
E
Direi che sostanzialmente comuni a tutti gli uffici Jeep il fatto di essersi sostanzialmente i concentrati sui Processi con agli imputati con misura cautelari
E
Sui processi immediata definizione cioè
Gli abbreviarlo che l'accesso auto perché non anche richiedevano solamente la discussione in cui vi erano poche parti Max essenzialmente il venuti maggiori molto più più più variegato e sono le previsioni che riguardano il dibattimento sul dibattimento devo dire ci sono differenze molto forti anche l'impostazione viene esempio chi prevede la celebrazione delle udienze filtro quasi solo di quell'epoca
E quindi udienze con molti Processo chiama in cui ci si limita fare nella diciamo una fase preliminare altri uffici invece che proprio rinviano per principio tutte le udienze finito
Devo dire che ci sono più in generale appunto delle differenze che non sempre si accompagnano a quella che almeno a sentire i così i giornali è l'impatto della dell'epidemia
Cioè ci sono zone gli uffici in zone rosse in cui si fa così molti uffici in zona nonché non sembrano particolarmente tocca dell'epidemia in cui si fa pochissimo
Ma quello che secondo me importante diciamo la differenza principale su cui forse concentrarsi
L'impostazione di carattere generale che è stata data dai presidenti degli uffici dei capi degli uffici dei dirigenti gli uffici Anna alla proprio al proprio sistema di riorganizzazione
La premessa che la situazione oggettivamente molto difficile perché i innanzitutto si trattava di riorganizzare in una situazione che era in costante mutamento lo ha già ricordato Peppino
In una situazione di assoluta incertezza per il futuro come giustamente diceva prima Cristina ma anche con una difficoltà di a accedere a quella elaborazione collettiva a che annoiare a è particolarmente caro cioè a quella contributo di partecipazione da parte dei singoli giudici attraverso riunioni perché evidentemente il distanziamento impediva anche questo avvenisse
O perlomeno lo rendevano difficile sono fatte molte cliniche insomma non è evidentemente la stessa
Allora dicevo che la differenza principale è fra chi ha colto o meno la come dire il la vicenda del redivivo so come un'occasione per una riorganizzazione per un ripensamento complessivo della della propria organizzazione in pratica a chi è riuscito a pensare alla fase due
Collegandola alla fase tre alla fase quattro se mi passate il termine e cioè a ciò che accade a settembre a ciò che accadeva febbraio nel due mila ventuno quando ci saranno le nuove tabelle perché in realtà siamo di fronte a tre organizzazioni che si susseguiranno opere e cioè una riorganizzazione da fare subito una settembre una da fare a febbraio come ho detto altre volte nessuna persona sana di mente riesce a sopportare tre di organizzazione
E allora fin da subito bisogna riorganizzare la ripresa in armonia in coordinamento con l'organizzazione delle attività del primo successo psichico e quindi l'obiettivo dovrà essere evidentemente quello di portare a termine tutti i processi incardinati iniziati entro la fine del due dicembre del due mila e del due mila venti
Possibilmente come dire terminale di quelli di maggior peso tendenzialmente non iniziare processi che si sa non poteva finire e in modo da trovarsi alla prossima riorganizzazione collegata alle tabelle in una situazione in cui siamo processi conclusi e processi da iniziare evidenziando
E questo perché perché evidentemente i il
Il loro miliardi organizzazione tabellare dell'aprile del febbraio marzo aprile non potrà essere come le altre non potrà essere una ripetizione ciò che c'era prima previsti vi è stato un accumulo di arretrato sicuramente molto forte soprattutto un accumulo di arretrato disomogeneo
Perché alcune materie nel penale si fanno i reati in cui c'è misura cautelare i reati quindi la strada i reati da codice rosso altri settori si fanno molto meno come la pubblica amministrazione o appunto i reati economici
In via dice allora che cosa bisogna fare bisogna questo si può fare anche per chi non ha ancora fatto questo non non ancora così non ancora approvato a ripensare insieme perché si può accompagnare il provvedimenti l'articolo trentatré con una variazione tabellare che consenta appunto questa riprogrammazione parallela
Alla questo è è successo per esempio nel mio tribunale
E ovviamente si fa uno studio in un'analisi di tutti i fascicoli pendenti si è disposta una riorganizzazione totale e leale
Che sono stati appunto predisposte nei piani terra e con dei sistemi di informatizzazione che la rendono adeguata al processo Remondi rendono adeguate il processo in modo da cogliere anche fino a quaranta o cinquanta
Persone tra appunto a gli avvocati
I testimoni e contemporaneamente si avvia ultimo questa variazione tabellare introduce sospendendo le tabelle ordinarie e prevedendo una sorta di organizzazione tabellare parallela di tipo seriale cioè in cui i processi vengono assegnati adesso dal Gip uno per sezione a prescindere dalle competenze e i turni le direttissime sono a turno unico che coinvolge di giudici dei tribunali in ordine alfabetico in questo contesto si fanno i processi con misure cautelari personali
Tendenzialmente di partire da adesso fino quindi già a partire dal dodici maggio e i processi di immediata definizione vari processi in cui appunto ha riti alternativi e via dicendo dai primi di settembre si rinvia tutti i processi sospesi ma già incardinati già iniziati alle udienze filtro organizzate pone il distanziamento degli orari
Ed infine appunto processi delle udienze filtro non ancora iniziati si inviano a febbraio del due mila venti in modo fa agli oggetti di una riorganizzazione complessiva nella fase successiva
Ovviamente tutto questo fa i conti con i limiti delle armi perché ogni sezione che mi ha solamente due disposizioni con i limiti dell'accesso globale del pubblico in Tribunale e con il i limiti però del processo penale che evidentemente non può accedere più di tanto alle processi da remoto ai processi tanto cartolari io credo di essere arrivato ad undici minuti quindi diciamo
Grazie a Roberto do subito la parola per Fanucci pagine che ci parlerà dell'organizzazione delle procure e poi vediamo di dare avvio al dibattito prego Stefano grazie a Roberto
Grazie a tutti spero che la voce di giunga sufficientemente chiara e va benissimo
Benissimo allora in vista di quest'incontro
Usato un po'esodo sia dei documenti che sono stati spediti dai diversi coordinatori diaria in sede locale esiliata
Gli altri documenti che ho chiesto a collegi in varie parti d'Italia e vi posso confermare che effettivamente il quadro dei provvedimenti organizzativi della cosiddetta fase due
Quotidianamente molto diversificato
Che sia come soluzioni sia come e impegno organizzativo del
Procuratore della Repubblica nel disciplinare diversi settori
C'è anche intervento personale può essere un intervento
A sua volta Conte letta organizzative ma ma per essere più tagliato su bibliofili di politica giudiziaria che sono connessi con i i diversi modi di organizzazione dell'ufficio della Procura nella fase due
Allora sappiamo
Che articolo ottantatré comma sei come è già stato illustrato da tutti gli interventi precedenti
Prevede uno specifico potere dei dirigenti degli uffici giudiziari
Per la Procura della Repubblica l'articolo ottantatré comma sette del decreto legge diciotto del due mila e venti convertito con modifiche
Prevedeva espressa prevede espressamente che per assicurare l'uscita del comma sei e i dirigenti del d'ufficio possono prevedere delle limitazioni all'accesso dei al pubblico gli uffici giudiziari una limitazione sentiti dirigente amministrativo dell'orario di apertura al pubblico la regolamentazione dell'accesso ai servizi questi sono gli aspetti principali per quanto riguarda la Procura della Repubblica è chiaro che lo sforzo organizzativo richiesto dalla dai dirigenti del tribunale per cercare comunque di celebrare anche in questo periodo i processi è differente e da subito vi anticipo che in molti oggi incolti pochi provvedimenti organizzativi della Procura della Repubblica
Si è fatto che spesso il ferimento
Che cosa in questa fase due mandare in tribunale
E è chiaro che a una criticità perché molti procuratori insomma sono stati precisi nelle nell'individuare dopo le interlocuzioni con
Degli organismi sindacali quanto personale amministrativo è necessario per far funzionare in qualche modo seppure a regime ridotto la macchina la Procura della Repubblica eterne comunque un compito
Molto impegnativo perché evidentemente è molto più semplice dire tutto rientri tutti dentro o tutti fuori quando si tratti invece di consentire ai diversi uffici di interfacciarsi fra di loro seppur con una presenza ridotta il il gioco ricomposizione della scacchiera
Diventa perse complicato
Però il profilo invece di
Che cosa quale dovrebbe essere la
Consentito fra virgolette utile del lavoro della Procura della Repubblica in questa fase di due tema di realtà che costo
Pochi uffici hanno toccato forse questo deriva ancora
Diciamo una non perfetta sintonia del lavoro della Procura della Repubblica
Con il lavoro del tribunale ma anche gli aspetti più banali che sono quelli fra virgolette di organizzazione logistica ci sono dei profili che meritano anche la nostra attenzione come gruppo associativo sci
Perché perché un conto
Disciplinare l'accesso del pubblico conto e di inquinare l'accesso del personale amministrativo
E un conto de particolarmente delicato è disciplinare l'accesso dei magistrati all'ufficio
Ora questo è un tema che è stato trattato
Con
Diciamo degli accenni anche a volte abbiamo colto accesi da parte rinchiudersi colleghi
Le quasi con scomuniche reciproche sia disputa teologica di Quarto secolo però non è un tema così irrilevante del magistrato dove deve lavorare perché siamo tutti consapevoli del fatto che dobbiamo contemperare di interesse che sicuramente contrario alla salute pubblica dobbiamo effettivamente a renderci conto che sullo spostamento dell'uno incide sugli spostamenti e gli altri però diciamo il tipo di lavoro che soprattutto per la procura la Repubblica può essere fatto in ufficio e diverso dal tipo di lavoro che può essere fatto
Da dalla coppia
Abitazione città è chiaro che in un in un momento di totale lo Daniele e ci si è naturalmente concentrati su o lavori sostanzialmente di smaltimento dell'arretrato sia ci si è maggiormente i concentrati sulla stesura e la richiesta di archiviazione o comunque di Finsiel procedimenti
Che non abbiamo tanto bisogno se non ti mettersi a tavolino e decidere cosa fare ecco il lavoro investigativo cioè un lavoro
Che
Come tutti poiché conoscete il lavoro di procura non è così agilmente
Conducibile da casa
Ecco minuti che diciamo la disciplina del della presenza del magistrato pubblico ministero in ufficio durante la fase dunque a una sua delicatezza
E anche su questo tema i diversi uffici si sono organizzati in modo molto differente
Ci sono grandi uffici in cui non è stato sostanzialmente fatta menzione del del problema se non dando indicazioni di massima aggredire i dissidenti in ufficio se c'è bisogno di fare effettivamente qualcosa sabbia si spera che questa sensibilità sia patrimonio di tutti ci sono degli uffici invece che hanno cercato di regolamentare anche la presenza dei magistrati in modo
Più
Rigoroso preciso degli uffici per contro in cui più utile la presenza dei magistrati un seggio si è parlato della facoltà di lavorare a Castro che come dire per alcuni versi scontato perché sappiamo
Che ci sono alcune cose che possano essere fatte comunque
Ma appunto dall'idea della profonda differenza di approccio al tema
Che
è chiaro che dobbiamo confrontarci che
Con una legislazione
Di emergenza che che ci mette di fronte a problemi che non avremmo mai immaginato di dover affrontare
E e d'altronde dobbiamo pure fare ci dobbiamo confrontare con la nostra
Voglia diffusa di ritornare al nostro lavoro con modalità in parte diverso
Molti gli uffici hanno previsto
Un'interlocuzione con il pubblico con i difensori tramite sostanzialmente lato stretto
Molti uffici hanno introdotto
Degli specifiche degli specifici negli specifici accanto le diverse esigenze
Sicuramente
C'è stato un balzo in avanti nel per comprendere che a volte diciamo la classica persona che gira da una parte all'altra con una cartuccia Alemanno può essere effettivamente le risolta con un uso più intelligente degli strumenti che già avevamo a disposizione
Su questo quasi tutti gli uffici hanno dato disposizioni specifiche
Mi mi interesserebbe toccare l'ultimo tema chi è quello delle indagini gare di moto
L'articolo ottantatré comma dieci quater atto dodici qua del Dl diciotto due mila venti
Ha previsto la possibilità
Anche in fase di indagine di sentire evidentemente gli imputati ma anche le persone informate sui fatti su dieci e persone offese dare in moto
Ora
Questa novità tuttavia e rischi conta un po'
Il problema della identificazione la personalità
Da sentire e previsto che la persona si rechi dalla polizia giudiziaria per farsi identificare
Le eccoli questo ulteriore tema che ci porta a riflettere su
Le difficoltà da parte del pubblico ministero East volgere quella attività
Che a volte fa proprio da solo no
Diciamo che
Se non non ci riguarda in altri diciamo a una visione un pochino più dal passato a da passa carte della loro del Pubblico ministero passa alla polizia giudiziaria il giudice se vuole fino a un certo punto i estensibile sul fatto che la indagine
Le carte sostanzialmente dalla polizia giudiziaria non lo dicono mai e inemendabile necessaria
Una condizioni diretta da parte del pubblico ministero le indagini ecco davanti alla costituitasi sentire
Personalità remoto ma se tramite la mediazione e la polizia giudiziaria capisce che potrebbe essere ulteriore problema
Oltretutto cioè l'ulteriore problema degli accessi che l'ingresso al tribunale ai palazzi di giustizia e quindi in qualche modo l'attività sicuramente liberati ciascun Pubblico ministero
Viene a doversi confrontare comunica detti i limiti e non dipendono certo da il singolo magistrato scelto ebano perdonami iniziamo oltre il dodici minuti prenda il tredici e allora
Quindi Moro mi fermo qua e sicuramente sarò molto contento di sentire lì differenti interagenti su i problemi nell'organizzazione dell'ufficio quella
Va bene grazie mi pare che ci sia soltanto ci sono diversi interventi e che riguardano uno e il tema della sicurezza come fare a garantire la sicurezza nei palazzi di giustizia in questo periodo
In modo tale da garantire appunto alla sicurezza di tutti coloro che lui devono lavorare
L'altro tema Guastalla logistica dire che questi due specchi possiamo lasciar via alla sezione seguente perché riguarda proprio la successiva sessione mentre c'è una domanda che di su cui insomma solleciterei una vostra risposta asse
Le linee guida prevedono eventualmente anche documento organizzativi dalla Procura ma credo che sia riferito fondamentalmente alle linee guida assenze hanno previsti dei criteri di priorità
Domanda
Se
Sì chi vuol rispondere quanto riguarda il Roberto non so io toglierei mai ai sì sì no per quanto riguarda il penale
In tutti le linee guida
Fatte
Diciamo un po'meglio sono assolutamente previsti criteri che vede dei criteri di priorità
Non sono moltissime nel senso che
Allora intendiamoci criteri decretare sempre dato alle dalla presenza del detenuto e in alternativa della misura cautelare non detentiva questo è un dato costante in tutti tutte le linee guida
Devo dire sulle invece per quanto riguarda e singole ma e Piero anche le indicazioni sono pochi tribunali che li forniscono non solo devo dire che quasi sempre i tribunali rimettono singolo giudice al singolo presidente di sezione la scelta e qui torno al discorso che facevo prima questo è un un grossissimo limite nel senso che invece dovrebbe esserci una gestione centralizzata
Proprio perché addirittura faccio un esempio banale
C'è una linea guida sopra qualche uguale sinistra dinamica che indica un termine un limite a ciascun giudice circa la trattazione dei processi c'erano dei trattati di cinque
E il problema è che se tutti tutti i giudici non lo devono trattare più di cinque ciascuno udienza del problema che nell'ambito di quei cinque
Cioè ci può essere il giudice che ha sei o sette concessi con detenuto poniamo e un altro che Enea a ci ha sei processi molto banali non ha nessun senso che quel giudice
Faccio di tutte e due facciano udienze tratto dopo concessi avrebbe avuto senso che il giudice che aveva consessi critico detenuto che se le due udienze l'altro rinviarsi sui processi a dopo così per fare un esempio banale come la ma la mancanza di criteri di priorità
Sì
Sì da la presenza di redditività si collegano fra costoro organizzazione complessiva
Va bene complesse Flash narici direi ed provvedimenti che hanno individuato letti edilizia i cannoni i presenta il tribunale di Palermo e indicato come procedimenti tutti quelli cosiddetti di utenze nella prima fase E U con un handicap europeo
A modi Elenco in un'altra serie di procedimenti e aperitivi i che avvengono in poco l'anzianità degli atti del procedimento meritano di essere età tale quindi diciamo che anche qui a macchia di leopardo in funzione di diverse letture sono state date della norma lasciando io mangiano più o meno ampio ai ai singoli e giudici o le singole sezioni di calibrare italico ruolo dei procedimenti da trattare
Stefano può intervenire
Ecco anche qui molto a macchia di leopardo ho letto per esempio il provvedimento del procuratore di Roma che ha indicato inondato c'è a citazioni dirette in questo periodo
Esce il procuratore di Milano si è si vedeva esaminare con ufficio Gip in questo momento devastato dall'incendio con soltanto tre giudici in media su trenta presenti in ufficio procuratore di Salerno ha dato indicazioni specifiche sono provvedimenti molto diversificati però non tutti non tutti i procuratori della Repubblica il veronese arrivi hanno dato indicazioni specifiche su riferita dei fascicoli da trasporti dal tribunale
Bene grazie Stefano allora a questo punto ricostruito ritardo sui tempi io do senz'altro la parola Nicola Di Grazia che coordinerà la seconda sessione dei lavori
Nigro Luca Matteo Frasca a Nicola giro anche le domande che sono state fatte gli interventi che sono stati fatti dai colleghi sul tema della sicurezza sull'organizzazione logistica
E sull'esigenza perché diverse hanno presentato gli una gestione tipo distrettuale Cornacchione unica quanto meno a livello distrettuali ci sono alle ai popoli in sottofondo prego di scrivere perché tutti i microfoni al passo la parola a Nicola Di Grazia lamenta Frasca che ringrazio
Così sentire insieme a iniqua benissimo allora chiaro un pomeriggio tutti anzitutto che la questione della organizzazione
Della logistica in parte due diversi profili entrambi straordinariamente importante in questo momento la tutela della salute
Nei nostri uffici negli uffici giudiziari ma anche le concrete possibilità di svolgimento dell'attività giudiziaria e le le modalità quantum di questa attività la sua la sua natura possibilità contro e per questo anche per questo nelle nostre relatore Matteo Frasca perché Matteo presidente di corte d'appello a Palermo quindi a un punto di vista qualificato su questo problema come già è stato evocato perché si è confrontato con il tema della cabina di regia per usare l'espressione che richiamata in una circolare del dove sulla fase due la cabina di regia che proprio su questa materia avrebbe dovuto in qualche modo coordinare a livello distrettuale le diverse misure diversi accorgimenti dei dirigenti dei tribunali per quanto riguarda i i giudicanti con analogo ruolo delle procure generali degli uffici per gli uffici requirenti
Ecco Matteo che sicuramente non ha bisogno di indicazioni del suo intervento dove l'esperienza specifica delle problematiche con cui si è misurato rivolgo solo sollecitazioni che spero siano di interesse generale che raccolgono corse già qualche spunto che è emerso fino a questo momento
La prima è quali quali siano le conseguenze proprio rispetto a questa attività di gruppi eventuale coordinamento distrettuale della profonda diversità Della situazione della edilizia giudiziaria nel nostro Paese un dato che tutti riconosciamo sono uffici diversissimi per conformazione della della dell'edilizia evidentemente presentano delle problematiche ciascuna diversa dall'altra
Il secondo è il tema secondo me particolarmente importante dirimente del confronto con l'autorità sanitaria locale
Come presupposto di provvedimenti che i dirigenti degli uffici giudiziari che hanno dovuto adottato credo sia importante comprendere cioè se abbiamo esperienza osé sono previste da questo punto di vista interlocuzioni puntuali che abbiano riferimento le circostanze della singola situazione
E siano perciò utili rispetto ad affrontare i provvedimenti in materia di logistica
Dell'edilizia e quant'altro oppure se queste interlocuzioni ci sono svolte solo su un piano generico senza alcuna distinzione serie precisa rispetto alla alla alla alla problematica
E e quindi siamo stati poco utili rispetto anche alle alle indicazioni eventualmente da traumi non solo
Risentire
Ora rilevanti era stato un uniamo alla mio e del mio modesto latenza sollecitazione impatta invece direttamente l'individuazione conseguente della quantità della tipologia di attività giudiziaria possibile
Il tema questo come si fa la mappatura secondo criteri di sicurezza sanitaria oggi degli spazi di lavoro ma soprattutto come si verifica la capienza in regime di sicurezza nel rispetto del principio di distanziamento sociale
Di un'aula di udienza una udienza dei nostri tribunali che parametri si utilizzano si possono si devono utilizzare utilizzare che procedura si segue per rilevare in ciascuno degli ambienti il rispetto di questi di questi di questi veramente
Lascio quindi la parola Matteo
Il brevilineo già eccome
Ci sono grazie Nicola saluto tutti grazie della ospitalità non mi dà la possibilità di intervenire su questo tema e allora le due domande Nicola Gianni arrendono molto più semplice approntare le gli argomenti evitando di di fare considerazioni di carattere generale andiamo direttamente al primo punto eventuali sollevato il coordinamento distrettuale qui raccolgo anche la sollecitazione di Roberto nata nel distretto di Palermo appena purtroppo è esplosa questa questo fenomeno così tragico abbiamo costituito una sorta di quello che si chiama appunto cabina di regia che era soltanto aveva soltanto era soltanto un obiettivo di creare un coordinamento due tutti gli uffici del distretto funzione di raccolte acquisizione delle necessità delle esperienze dei suggerimenti
In modo da poterle diffondere tra tutti i possibili fruitori nella consapevolezza però nella diversità delle realtà sia dimensionale sia strutturali sì anche logistiche su questo la materia ci torniamo un attimo dopo dice alcuna di ciascun ufficio pensate che nel distretto della Corte d'appello di Palermo abbiamo tribunali come quello di Sciacca che un tribunale con pochissime unità di magistrati del Tribunale di Palermo che nella centoventicinque quindi potete immaginare come più che una condivisione i contenuti soltanto sia stata più una condivisione di metodo cioè si sia cercato di accentrare di coordinarci per vedere quali potessero essere i percorsi comuni sia pure nella diversità calati nella diversità delle singole realtà
Ma questo anche per fare poi da interfaccia con gli altri artifici col ministero delle difese cotoletta sanitaria
Regionale e qui vado al secondo al secondo aspetto che è stato evocato da da Nicola
Tutti questi queste esigenze sono state raccolte dalla dalla Corte d'Appello voi spinta verso non solo interlocuzioni tradizionali ma soprattutto in modo più efficace attraverso le cover o attraverso il lei diciate costituita su WhatsApp Carlo punti d'un pezzo continua l'informazione
E di trasferimento di notizie di aggiornamenti normativi gli aggiornamenti circolari come sono state sono abbastanza utile questo sistema nella interlocuzione con il ministero insomma si è creato anche un modello organizzativo assai stelle assai dinamico
Che ha consentito poi farsi che si potessero conseguire risultati percorsi condivisi
Tanto la capirne abbandonando ad esempio io ho chiesto ai residenti e ai tribunali del del distretto di farmi avere tutti i progetti organizzativi contesto aumenta in modo tale da poter rinviare l'autorità sanitaria regionale contestualmente
E ottenere un parere che però chiaramente potesse tener conto anche delle specificità
Delle realtà territoriali l'abbiamo in qualche zona in qualche caso e di dedicò un saggio per cui come dire c'era un'esigenza di essere un po'più o meno prudenti però tutto questo contesto deve tener conto di un di un dato di fatto la Sicilia fortunatamente non ha avuto grandissime criticità sul versante e sul versante del contagio Valerio ci sono state sono state localizzati in aree ben precise e allo Stato
Salvo quello che succederà perché ho visto un eccessivo entusiasmo nelle strade che mi lascia temere volto su quello che possano essere gli sviluppi successivi teorico sperando che non ci siano aggravamenti realtà la con la condizione complessivamente buona ecco perché regolabile risposta dall'autorità sanitaria regionale sono state abbastanza stringate abbastanza semplici
E anche abbastanza rapide
L'ordine e la segretaria regionale è stato investito delle borse di questi corsi di questi tutti questi provvedimenti che hanno seguito completamente la procedura partecipata sia attraverso interlocuzione costante con i consigli dell'ordine sì anche con gli uffici requirenti
Nel giugno l'abbiamo fatto anche una cover uffici giudicanti uffici requirenti in cui si sono messe a punto alcune cose che potevano essere di interesse comune si sono chiarite alcune mi sono presentato a quel jazz sono chiariti alcuni profili e poi ecco alla fine questi progetti sono andati converge Luciano Donda sanitaria regionale che ha dato piena adesione progetti che appunto come si è detto più volte
Grazie passa un passaggio dalla dalla nomi all'autonomia dalla gestione hanno risentito è presente nell'alimento delle specificità di tante specificità che non sono solo specificità dimensionali o sono specifica logistiche specificità organizzativa e specificità anche dalla tipologia di contenzioso
E è chiaro che quindi modello il modello luogo subire potrà subire delle differenziazioni ma sono di transazioni perfettamente spiegabili
è perfettamente giustificato dal contesto in cui sono state sono state in cui si inseriscono
Il terzo profilo che sollevava i due era quello della della gestione dei provvedimenti sulla logistica sulla sicurezza e delle ricadute che possono avere che si merita abbia in mente anche sulla gestione della giurisdizione in questa fase ma non solo in questa fase perché veniva ricordato prima il problema non è soltanto gestire la cosiddetta fase due
E prepararci anche al successivo prepara già successivo una capacità di valutazione che deve andare al di là del nero contingente di di di questa di questa di questo momento immediatamente comincerà domani
E allora qua non si tratta più appunto di gestire solo due o tre mesi di arretrato perché si tratta di vedere quali saranno gli effetti di lunga durata che la pandemia ha creato in creerà
Perché in vista di questo auspicato ritorno alla normalità che forse diceva giustamente Cristina forse non ci sarà più nei termini passati niente sarà più come prima
E questa pandemia sta diventando diventerà una fattore di amplificazione Vigani diseguaglianze sociali già esistenti questo creerà inevitabilmente una nuova domanda di giustizia alla quale la magistratura deve farsi trovare impreparata e deve farsi trovare la parata anche sotto il versante dell'organizzazione
E quindi dicevo per quanto riguarda la il problema della sicurezza e per la sicurezza scontava gravissima situazione dell'edilizia giudiziaria
Letizia giudiziario in Italia e in quella che è e non ce ne accorgiamo ogni volta che si verifica qualche fatto di particolare rilievo qualche fatto eclatante che pone in evidenza come queste sull'edilizia giudiziaria sia mancato nel corso degli anni una progettualità gabbia
Come dire affrontato in radice il problema dell'edilizia giudiziaria l'abbiamo affrontato di volta in volta con la probabilità di interventi additivi successivi spesso sollecitati da e contingenza specifica od aggiornamenti ampliamenti che hanno creato una stratificazione di strutture organizzativi strutture edilizie non solo all'interno di un distretto di una realtà regionale ma anche e soprattutto lo vediamo qui a Palermo all'interno dello stesso contesto urbano tanto perché sia chiaro la la corte da nel nella cittadella giudiziaria abbiamo oltre al Palazzo tradizionale del Palazzo Vecchio che ha una sua caratteristica strutturale della quale avrebbero il nulla complesso edilizio nuovo si fa per dire no perché concepita come Chiambretti come nuova Pretura ancora i tempi in cui esisteva la pretura poi è stato realizzato con tale ritardo che quando si quando si è completato
è stato adattato esigenze sopravvenute quindi ha mostrato tutta la sua vetusta già nonostante la una novità così come abbiamo un altro palazzo ancora un palazzo che già darli in grado in comodato il Comune
Che ha delle caratteristiche delle criticità che ci hanno proprio veramente angustiato non lo hanno passato in due anni fa con ripetuti episodi di crolli eccetera in tutto questo contesto è chiaro che quindi le scelte organizzative risentono fortissimamente di questa di questa situazione
E allora cosa fare e come affrontare questo tipo di dicendo che i vigili situazione per dire esperienza e vi può sembrare paradossale
L'edificio resta più rispondendo vessati sfornando meglio alle esigenze che si vanno prospettando il proprio edificio più vecchio il palazzo tradizionale perché il palazzo direzionale risente di un'architettura fatta di grandi spazi grandi dimensioni
Nelle quali quindi spazi nei quali quindi è molto più agevole rispettare il cosiddetto distanziamento sociale evitare gli assembramenti e rendere più gestibile la situazione
E allora che cosa che cosa da un punto di vista concreto è stato fatto da parte nostra ma anche complessivamente in tutti gli uffici del distretto oltre alle misure che erano già in vigore in base ad altri superò prima fase mi riferisco alle agli accessi al pubblico Pontiggia dati agli accessi nelle cancellerie ridotti all'essenziale perché sostituiti dalle comunicazione telefonica o telematica alle presenze ridotte del personale attraverso gli istituti o smart working che ora sarà rimodulato con neanche l'affiancamento del lavoro turnover lavoro di sabato oltre alle all'assegnazione delle dotazioni dei presidi sicurezza mascherine guanti ingegneria sacrificandosi
Il gene Inzaghi tutto ciò che sappiamo tutti che abbiamo fatto più o meno tutti
E si è cercato di intervenire su due ambiti pareri in particolare del nuovo per il uno con la cosiddetta della verifica della temperatura corporea per l'accesso agli uffici giudiziari che è una misura che è stata sollecitata in diversi ambiti e che non siamo riusciti a realizzare attraverso un protocollo di intesa con l'arma dei carabinieri alla vigilanza del nostro mondo dei nostri uffici giudiziari
Un protocollo che ha previsto che attraverso la rilevazione con termometri laser bisogna fare una precisazione perché spesso Soresini corsi in malintesi
Non parliamo di termo scanner ne parliamo di termometri la sentano scandalo sono una cosa estremamente più complessa che chiaro costi assolutamente proibitivi si parla di quattordici quindici mila euro per lo scandalo che l'altra volta ricordo il corso di una come col ministero venuto fuori che si dovessero dall'interno stare tutti gli uffici giudiziari d'Italia
Il costo medio sarebbe sui settanta milioni di euro quindi un costo ingestibile e devo dire che sostanzialmente inutile dal punto di vista degli effettivi vogliamo conseguire quindi abbiamo stipulato questo protocollo con l'arma dei carabinieri che citava collaborazione vigila sugli ingressi e attraverso l'eterno rilassati e sono stati acquistati
Su un capitolo apposito che in questo momento aspetta un attimo che possono avere il governo in questo momento non me lo ricordo ma credo che sia quanto ci quattordici spetta ad un attimo secondo non non me lo ricordo sono idee quattordici cinquantuno punto quattordici è un capitolo che prevede la possibilità di acquistare questi questi dispositivi sono stati acquistati un numero essenzialmente utile necessario utile per quanto potesse essere e da quando si è siano gli ingressi di tutta la cittadella giudiziaria i carabinieri le hanno temperature siccome ci sono ovviamente esigenza di di privacy anche verità dei dati sensibili che possono venir fuori dalla relazione d'apertura
è stato previsto che in queste questa rilevazione si limiti alla accertamento del nel caso di superamento dello tendono a soli trentasette gradi centigradi l'eventuale interesse all'insistenza di cui parla di cui portatore la persona che vuole entrare all'interno del Palazzo
E in caso di insistenza viene questa persona viene rilasciata una giustificazione alcuna certificazione o attestazione
Della mancata ammissione dovuta quest'ultimo capitale dello si tratta di un testimone una parte devono entrare ad assistere al processo a rendere testimonianze allora in quel caso si giustificava senza un pezzo certificazione diversamente
Non viene fatta alcunché non viene consentito l'ingresso a persona
E e quindi tutto finisce lì per per quanto riguarda questi questi protocolli o questi provvedimenti chiunque voglia può trovarli nella nel sito dalla corte d'appello di Palermo perché fanno parte della dossier al completo forse non so se c'è il protocollo con l'arma dei carabinieri ma vorrei inserire rapidamente via un protocollo che appunto allo stato sa quando abbastanza efficace efficiente non ci sono non ci sono stati problemi di sorta
C'è la massima collaborazione tra l'altro è una una misura che riguarda tutti coloro che accedono al Palazzo di magistrati avvocati e personale amministrativo senza distinzione alcuna l'altro aspetto l'altro profilo che credo che il possesso e l'interesse e quello della verifica dalla capienza degli uffici
La capienza degli uffici su due versanti uno degli uffici amministrativi e allora attraverso la collaborazione della
E Ringo il nostro il responsabile tecnico della della corte d'appello del medico del responsabile della sicurezza prevenzione protezione ed è compose nel senso che secondo senza è stata fatta una regolazione in tutte le stanze degli uffici amministrativi della cancelleria della Corte d'appello siesta è stata verificata anche la disposizione di questa stanza dislocazione eccedenze stabilito una Sogliani
Unità di personale che possono stare all'interno di queste stanze
E in base a questo dirigente amministrativo Axa rimodulando già rimodulati in gran parte le presenze nelle cancellerie più significative forse più importante in questo senso è stata invece la verifica della capienza delle aule
Perché alle aule sono state tutte non solo misurate ma è stata verificata ed è stata anche acquisire accertata la dislocazione materiale delle persone che possono stare all'interno delle aule
In modo da avere un dato di assoluta certezza su quelle che sono lei è come dire le le presenze possibile andiamo ad evitare che ci possono essere dubbi questioni e polemiche o timori più o meno giustificati su queste presenze tenete presente che questa rivelazione è stata condotta non solo sulla base la capienza fisica delle Aule della dislocazione degli arredi inamovibili della posizione delle parti processuale del collegio ma anche in relazione ai flussi d'aria le identificando dare consentono le aule perché e certo un certo numero di presenza può essere assicurato in modo da efficace solo se ci sia un ricambio d'aria altrettanto efficaci
Queste si tratta ovviamente di di piccoli di piccole interventi che concorrono unitamente a tutti gli altri per cercare di contenere il più possibile rischio da contagio per cercare di assicurare di rassicurare soprattutto tutti gli utenti che si trovano nella Palazzo
Grazie Matteo grazie veramente per la concretezza del dal gli spunti udirono perché concreti che ci hai dato allora c'è Marcello Basilico che ha posto due temi in realtà siamo d'intervenire
Marcello ci sei
Colombo Donno manda una foto
Mai chi sentiamo
Grazie il primo tema se non sembra poi quello più centrale anche in relazione alle riflessioni la prima sessione riguarda la mancanza di operatività mi pare abbastanza diffusa in questo periodo i Consigli giudiziari
Non so se questa l'impressione è legata alla conoscenza di alcuni territori certamente nuovi di distretti visione pressione condivisa anche da altri chiaro Matteo o sapere noi d'altra parte
L'attività di coordinamento e del presidente della corte in questo caso come c'è stata aiutata da Matteo ebbene efficacemente sostitutiva dell'artista e così unitario
Mi chiedo però laddove questa attività del presidente raccolte non vi sia stata se a maggior ragione un consiglio giudiziario che ha tra le sue competenze ricordiamo quella della della vigilanza sul territorio sull'andamento degli uffici
Da un avrebbe potuto bene esercitare un caso del genere laddove la vigilanza
Potrebbe essere finalmente interpretata non soltanto con un controllo magari un po'chiudo sul rispetto delle tabelle sull'andamento ufficio ma in una forma di ausilio di coordinamento l'attività così complessa che grava sui dirigenti di uffici in un momento tanto delicato e nuovo come quelli è già stato risposto a qualcuno ne lasciaste una l'altro tema che ponevo che in questo momento almeno è un po'più tecnico so che dal dal punto di vista ministeriale non ce ne sono state sotto questo profilo delle prescrizioni cogenti ma a me sembra che anche per della dei dirigenti oltre e ripeteva di tutte le persone
E c'è da parte dei gruppi piatti abbiamo Stanciuc gente in realtà aggiornare documento il documento di valutazione dei rischi previsto dal decreto di ottantuno del due mila
E bisogna Argo secondo me avendo presenti l'emergenza di questo periodo è l'eredità che l'emergenza ci lascia anche per il futuro quindi un compito particolarmente delicato che va tutelato anche nel delle responsabilità dei giudici non so se anche di questo ne abbiamo notizia
Grazie grazie Marcello un salatissimo
Nicola scusa mi ha visto una domanda che Lucia Vignale che forse a una risposta rapidissima agli uffici della cittadella giudiziaria Salerno entrano soltanto magistrati avvocati personale amministrativo forze di polizia ovviamente
Il paese è lei pubblico comune chiamiamolo così entra solo sia una ragione giustificativa che deve a dichiarare al momento in cui entra con sottoscrivendo un'apposita dichiarazione
Perché diversamente perché tra l'altro ci sarebbero altre ragioni che oltre queste quattro di udienze continuano a svolgersi a porte chiuse per cui questa questa necessità è abbastanza è abbastanza ridotta il dato statistico che c'è abbiamo rilevato dal in questi due mesi ciabattato ci ha fornito una una indicazione di presenze assolutamente rarefatta di cittadini comuni all'interno del nostro palazzo
Grazie non so se ci sono altri interventi o è un'altra piccola sollecitazione per Matteo su un tema che sembra la rianimazione anche a un certo rilievo pratico nella logistica il tema entrate e uscite ovverosia la distribuzione del flusso e soprattutto le posizioni di di incrocio dell'utenza sia nell'accesso all'edilizia giudiziaria intesa come palazzi di giustizia
Sì anche le problematiche che riguardano le aule di udienza soprattutto penso a quelle tali particolarmente affollate
E allora può essere brevissimo per quanto riguarda gli accessi le uscite gli accessi al collo alla cittadella dall'esterno ne abbiamo necessiti differenziati Giada ragioni di sicurezza per magistrati personale amministrativo avvocati e pubblico da un'altra parte per cui nella sua nel palazzo municipale
In ogni caso anche negli altri due palazzi gli accessi sono su canali separati quindi sotto questo versante entrambi i problemi
Non se ne presentano nell'agosto non se ne sono mai presentate non se ne non se ne stanno presentando ora vedremo da domani quando l'attività riprenderà un po'di più che cosa potrà cadere
Nelle in accessi nelle Aule punto siccome la rilevazione consenta numeri limitatissime di presenza ed è stato sarà cura dei presidenti di esazione fare in modo che non ci siano presenze al di là dello Stretto né strettissimo necessario
E le aule della corte d'appello sono abbastanza grandi e hanno anche un accesso abbastanza comodo su questo versante
Siamo verificando di acquistare anche quei paletti con i nastri praticamente adattando vere o presunte almeno un po'improprio che si vendono soprattutto negli aeroporti
Per vedere se ci sarà la necessità di canalizzare influssi anche in questo senso in determinati abiti ma questo è tutto un discorso in fieri perché allo Stato questa esigenza comunque l'attività che si snoda ora non si è manifestata vedremo se si dovrà intervenire anche in questa direzione tutto naturalmente presenta moto dalle dimensioni perché e negli uffici del Tribunale di uffici di primo grado che hanno tavolette molto piccola Aule molto piccole l'attività è stata inevitabilmente ridotto è qua torneremmo dovremmo tornare al discorso del Papa delle come dire dell'edilizia giudiziaria che chiederà un ripensamento proprio architettonico vero e proprio visto e considerato che questo problema distanziamento sociale mi sembra che sia pure di grande efficacia
Non so per quanto sono alle porte perciò procedere attualmente oltre
Praticamente
Grazie Matteo ultima sollecitazione sulle competenze distesa sulle eventuali criticità incontrate in propositore sulla possibilità eventualmente e dirigenti di uffici giudiziari avere in caso di ritardi che pregiudicano la corsia di intervento
Una una capacità autonoma
Vado perché il discorso era ancora in corso omonimi è una con limitazioni sapere Elio delle competenze ripartiti a seconda dell'oggetto degli oggetti che vengono avvisati
Ci sono limiti ricerca Vito di spesa che riguarda in prodotti ingerenza anche i capitoli di spesa che riguardano altri divi prodotti ma in linea generale posso dire che l'ultima circolare che ha dichiarato il capo dipartimento che riassumere la sostanza quelle che sono le possibilità e le prospettive
Abbastanza chiaramente questa direzione noi non abbiamo avuto nessun tipo di problema allo Stato in questo senso certo ci siamo dovuti nella fase concitata all'inizio anche un po'dare l'ingegno per cercare di reperire e qualcosa più rapidamente qualche altro prodotto avremmo maggiore facilità
Mai i ritardi ci sono stati inevitabilmente soprattutto all'approvvigionamento delle mascherine e questo oggi dovrebbe essere praticamente un problema superato sulla mascherina però vorrei che fosse imporsi formassero un po'tutti lei consapevoli che l'abbiamo istituito l'obbligo delle mascherine
Perché conforme alla previsione del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri però ma sterile vanno secondo pallone dicono i più accreditati studiosi adoperati quando il rischio del distanziamento sociale statico o dinamico e è reale dello mancato rispetto di stanziamento sociale
Perché per esempio stare nella propria stanza da soli o a mascherina probabilmente vorrebbe essere o meno ingiusti uno cosa assolutamente inutile comportare uno spreco anche di presidi che come ci ha raccomandato recentemente anche il ministero vanno usati con ponderazione perché purtroppo o alla Borsa pure limitante
Va bene grazie Matteo solo un'ultima precisazione per essere sicuro che ho compreso bene questo punto quindi tutti i provvedimenti dei dirigenti del del suo distretto sono stati mandarino un'interlocuzione preventiva in bozza l'autorità sanitaria locale sì confermo sessantanove la locuzione generica
Hanno ottimi confermo questo perché c'è questa è stata preceduta da una preventiva interlocuzione da parte mia con la dirigente regionale della Regione al quale ho anticipato il percorso che avremmo seguito buoni
Ho fatto da collettore proprio per evitare frammentazioni che potevano essere anche più dispersiva
Mi limito mi riferisco ovviamente agli uffici giudicanti Carlo democratico sotto il coordinamento del procuratore generale
Bene grazie anche per quest'ultima precisazione grazie per tutto l'intervento restituisco la parola Cristina preclusi
Grazie Nicola e Graziano Anteo per l'intervento è stato l'ha già detto Nicola nato apprezzato da tutti per la efficacia e la concretezza delle risposte passiamo ora alla terza sezione do quindi la parola
Con lei tanto nello Cosentino che conviene erano l'ossessione sulla riorganizzazione del lavoro giudiziario parteciperanno Giuseppe Santa Lucia Claudio Castelli e Massimo Orlando alte Antonello prego
Grazie grazie Cristina terreni ma il tema della riorganizzazione del lavoro giudiziario
Dopo questa stasi balinesi che ci ha indotto la pandemia
Richiede obiettivamente alla magistratura italiana un un grande sforzo è una grande capacità di misurarsi sul su su terreni anche DiVersi
Ne indicò uno prima battuta direi dall'Occidente
La prima è quella dell'organizzazione del lavoro giudiziario in senso stretto
E quindi l'udienza anche allungare il cui azione di udienza le modalità di svolgimento dell'udienza tutto il dibattito su come come organizzare udienze
Per quanto era del Civile minimizza
Scritta la la la licenza da remoto con collegamento telematico
Tutto questo Complesso di questioni un complesso che va affrontato con grande consapevolezza con grande
Capacità anche di discernimento fare situazioni riverse
Che peraltro anche ricadute ovviamente diverse a seconda del livello di sviluppo tecnologico dei singoli settori alto e incivile
Negli uffici dove già esiste un processo civile telematico altrove il penale altrui ancora e il civile negli uffici il il PGT non cioè come invece di parte della Cassazione
Nell'altro versante della l'organizzazione del lavoro a me pare che sia quello della rimodulazione dei programmi di gestione che evidentemente dovranno essere in qualche modo ritardati
Anche alla luce della del rallentamento dell'attività giurisdizionale c'è stato negli ultimi due mesi quindi arretrare i si sono creati
E questo ancora una volta questo è un tema che è già uscito prima il dibattito ambientale ci ponga in maniera abbastanza urgente prima delle priorità delle selezioni insomma in qualche modo nel rilancio dell'età unzione
Nel secondo tema meno e quello della gestione della tecnologia è un terreno su cui negli ultimi giorni c'è stata un dibattito molto vivace gli strati sulle liste nelle liste dobbiamo fare un grande sforzo per governare
La tecnologia per trarne il massimo vantaggio possibile per minimizzarne eventuali controindicazioni
Il terzo tema su Guly ancora alla magistratura chiamata a misurarsi
E quello abbiamo sentito parlare nel pane mi precede immediatamente e quello diciamo per la logistica lato sensu pure significa interventi sulla distribuzione di spazi agli uffici giudiziari
Gestione delle procedure di accesso del pubblico quindici riorganizzazione degli orari di lavoro del personale amministrativo anche peraltro in considerazione dei problemi esempio sorgono per il ma per i dipendenti abbiano origine pascolare o la necessità di riorganizzare le proprie esigenze familiari ad impedire la riduzione del l'orario scolastico che è prevista per il prossimo anno
La possibilità di dislocare appellavo amministrati con il Celtic diverse dal paese che rovinare gli errori cinquanta tali magari mitigare le esigenze di spostamento sul territorio del personale
Diciamo c'è tutta una parte logistica molto molto poco proposta del resto abbiamo avuto un boom massaggio molto poco evidente cosa che ci ha detto prima tasca
Per per noi è una grande occasione ora io credo che la magistratura in questo momento abbiamo l'occasione di mettersi in gioco di dimostrare la propria capacità la propria credibilità
Ne abbiamo chiesto mappe colleghi grande esperienza per Santa Lucia Claudio Castelli Massimo Orlando di dirci
Che cosa si sta muovendo nelle Magic perplessi giurisdizionali nei quali trova lavoro alla Cassazione l'appello primo grado e naturalmente i dieci anche quali sono le loro idee su cosa è opportuno fare cosa in
Cioè Sarnico fare io governare come introduzione del dibattito solo tre Pompili
Il primo molto brevi io di dobbiamo sempre ricordare che l'autogoverno della magistratura è un sistema diffuso la magistratura e probabilmente un potere diffuso e l'autogoverno la magistratura e diffuso non è chiaro che in questo momento il il front-office mano la linea del fuoco celando ai colleghi alla responsabilità direttive e semidirettive
Ma l'autogoverno molti gruppi coinvolti i singoli magistrati devono organizzare il loro lavoro che devono contribuire all'organizzazione
Del lavoro della loro sezione nell'ufficio attraversa i Consigli giudiziari che in questo momento come appunto notava basilico mi sembra che siano ancora rimasti un po'un po'in secondo piano nella nel nell'attività della gestione della crisi che invece dovrebbero essere valorizzati a mio giudizio il vecchio naturalmente il Consiglio superiore al quale egli esistono sforzo gigantesco
Lì raccolta letterine insedi finito nell'esperienze indirli circolazione dell'esperienza sul territorio
Nell'elaborazione del credibilità in in sostanza il senso di questo discorso e nessuno può mettersi alla finestra per aspettare che cosa fa il il dirigente dell'ufficio siamo siamo tutti coinvolti
La seconda grazie all'aiuto va bene
Senta e che gli uffici giudiziari italiani sono organismi dice farli rispondono da un lato alla dirigenza giudiziario d'altro lato la dirigenza amministrativa
Il dirigente giudiziario il dirigente amministrativo non solo a propria volta inseriti in catene di comando diverse che fanno capo all'una al il Consiglio superiore l'altra al ministero
Per far funzionare pene tutto questo sistema così Complesso è necessaria
Un fortissimo senso di responsabilità e di un fortissimo senso di cooperazione prima di tutto all'interno del singolo ufficio tra il dirigente amministrativo dirigente giudiziario
E poi naturalmente
A livello Marco tra Consiglio superiore la magistratura invece però mai come in questo momento è fondamentale che ci sia veramente uno spirito di leale collaborazione
Fra il CSM il il Guardasigilli
La terza considerazione che vorrei fare e che le scelte sulla ripartenza non non possono essere prese dalla magistratura da sola io ritengo che sia assolutamente indispensabile una condivisione estesa con l'avvocatura una condivisione sulle scelte una cubista sui valori sulle L'Unità e che funzionale a condividere non solo la fatica della decisione ma anche la responsabilità delle soluzioni
Non non possiamo andare avanti da soli nel civile mi rendo conto che questo è il più facile perché c'è una cultura c'è un'esperienza c'è già una tradizione di relazione la la magistratura e l'avvocatura che che nasce dagli osservatori civile che intreccia vent'anni alle spalle nel penale più complicato per ragioni culturali per ragioni anche oggettiva contrapposizione di interessi e tuttavia io credo che nemmeno con l'avvocatura penale sia possibile rinunciare ad un dialogo serrato per la gestione di questa emergenza
E come cliente utili volevo indicare prima di lasciare la parola Giuseppe Santa Lucia che ci parlerà della ripartenza in Cassazione vorrei dire ancora una battuta sulla Cassazione civile visto Giuseppe
E un penalista e quindi forse questi aspetti posso trattarli con più facilmente io
Come largamente noto con la riforma del due mila sedici giudizio di Cassazione si è fortemente riforma integralmente riformato e diventato un giudizio sostanzialmente camerale
Per il i due terzi tre qua la da mesi fa in camera di consiglio non fa data e questo fa sì che teoricamente la il giudizio di Cassazione dovrebbe essere giudizio in cui la gestione diciamo della crisi sanitaria in corso
è la più facili tutte perché è l'unico momento di in cui le persone devono fisicamente entrare in ufficio per svolgere il proprio lavoro e e quello della decisione le persone che devono entrare in ufficio svolge il proprio non sono solo i magistrati
Quindi in una situazione di tutto riposo rispetto calmo agli uffici di merito questo ripeto non copre l'udienza pubblica l'udienza pubblica e sostanzialmente marginale nell'attività la Cassazione civile
Di rapporto tra i magistrati perlomeno nella fase diciamo di cristianità rinato può tranquillamente essere realizzato attraverso meccanismi noi Renza telematica
Tutto sarebbe molto semplice se non fosse che ancora in Cassazione
Non è arrivato il processo civile telematico e quindi cassazione ancora andiamo il problema della gestione materiale dei fascicoli del capacità anche ad arrivare le carte ai consiglieri la Corte per studiare le cause e della del deposito degli atti che non è un deposito telematicamente con deposito cartaceo
C'è stato un protocollo tra il Consiglio nazionale forense il primo presidente della Cassazione che ha diciamo in qualche modo non risolto cercato di se risolvere gli aspetti pratici di questi problemi realizzando ottenendo l'impegno degli avvocati su base volontaria trasmetterà in formato digitale gli atti già mandati diciamo il in depositati in cartaceo
Tutto questo due è una soluzione di buon senso una soluzione buonsenso analoga è stata adottata per il deposito impedimenti
Però è chiaro che la prima Rita che bisogna affrontare questo punto è quella della estensione del processo civile telematico in Cassazione e per la verità sul versante opposto davanti al giudice di pace
Io a questo punto povera parola Giuseppe Santa Lucia
Grazie tornano scientifica presente sì benissimo
Grazie allora io due notazioni preliminari prima o poi di raccogliere alcuni spunti che accertato Antonino
Cioè su alcune scelte di fondo del legislatore io credo che quella sulla gestione flessibile qui l'emergenza della specie nella fase due con una forte delega
Alle alla scelta delle misure organizzative ai capi degli uffici giudiziari dirigenti del cristianesimo scelta ottimale sì è stato già detto se non erano preparati alla anche se segnalato la pandemia nona un'evoluzione omogenee sul terreno pittori e quindi è giusto che i singoli distretti singoli uffici poi i nuovi distretti possano modulare la risposta soprattutto nella ripresa della fase due
A seconda della gravità del fenomeno che sul loro territorio ci riesce quindi sotto questo profilo la gestione flessibile con un'ampia delega ai dirigenti degli uffici mi sembra una una soluzione buono adeguatamente onesto quindi ma un colloquio aspetti di condivisione della critica
Che alcuni che che alcune associazioni degli avvocati hanno mosso ai medici si muovono di protocolli questo dipende dalla dalla dalla eterogeneità delle soluzioni
L'altra
Notazione preliminare sempre di condivisione della scelta legislativa anche se più attenuata quella sulla gestione in qualche modo corse ancora noto adeguatamente partecipata della della gestione dello spazio
Il ingenti gli uffici giudiziari devono adottare le misure organizzative nella fase due obbligatoriamente discrezionalmente occorrono già nella fase uno
Sentiti di oltre che l'autorità sanitaria regionale anche il consigliere si tratta di misure organizzative sono anche criteri di priorità
J. trattazione degli affari giudiziari lo dice espressamente il comma sei dell'articolo ottantatré adottano le misure organizzative anche relative alla trattazione di affari giudiziari
Quindi un'indicazione di priorità fondamentale per la fase due perché per la fase due il legislatore non lo licenza che è la fase diciamo delle dell'emergenza in cui ci attentato voi le indicazioni sugli affari da trattare l'articolo ottantatré comma la lettera dei nella fase due potenzialmente oltre che ovviamente questi già oggetto di obbligatoria trattazione nella fase uno possono essere trattato un'ampia gamma i procedimenti
E quindi il dirigente dell'ufficio nello scegliere in base alle risorse che di cui possono disporre per questa fase due che speriamo si conclude effettivamente il trentuno luglio non ci siano ulteriori deroghe debba essere fatta si invincibile che gli avvocati con Cirillo forse qui si poteva rafforzare meccanismo introduzione detto Antonello la gestione della fase due della gestione dell'emergenza non può essere affidato unicamente i magistrati occorre un forte coinvolgimento anche dell'avvocatura cioè i soggetti istituzionalmente
Rappresentano le istanze di giustizia dei cittadini perché solo attraverso una gestione partecipata posso i ribassi innanzitutto contrapposizioni sono sempre più come dire momento distonie di disorganizzazione soprattutto accettazione dice non sottrarci perché appunto si tratta di gestire uno uno con un lungo periodo
Lo ripeto spero non ancora più lungo di quanto il legislatore che visto in cui le risorse sulla fare andare la macchina grigia davanti sono finito in questo senso quindi la critica un'altra delle critiche che gli avvocati muovono che ho sentito in qualche documento dell'avvocatura cioè ci si stia lavorando poco si sia programmando un un un una tabella di lavoro di marcia tutto troppo esigua poteva trovare risposta in un maggiore coinvolgimento nell'avvocatura nelle scelte di fiorita in trattazione degli affari sarà
Detto questo dico che la emergenza sanitaria colto la Corte di Cassazione sotto certi verso più preparata negli altri uffici
Non solo per quello che dentro Antonello riguardano tutta la corte di cassazione cioè l'assenza totale di di di processo telematico quindi digitalizzazione dei fascicoli mancato deposito digitale quindi ancora si lavora soprattutto essenzialmente sul cartaceo comici degli fascicoletti nei momenti in cui sono arrivati i primi provvedimenti emergenziali i magistrati sono stati colti di sorpresa qualcuno aveva già i fascicoletti dell'udienza qualcun altro no udienze rinviate ma soprattutto un'altra peculiarità della corte di cassazione e e il gran numero di magistrati non residenti e questo un la gestione della della crisi affidata soprattutto provvedimenti regionali il impedimento alla libera circolazione a in qualche modo reso più difficile la gestione soprattutto nella fase uno il la corte ha risposto
Ha invitato primo provvedimento del primo presidente alla gestione dei dei dei collegi in maniera attuazione all'articolo quarantotto delle mosse nelle tabelle della corte ma ma ove possibile quindi consentendo sostanzialmente la la presenza ma più più più frequente di magistrati romani nonché per scelte individuali hanno hanno deciso di romanizzata su questo che io quindi di restare a Roma di evitare
Il ritorno alle sedi provenienza voi hanno sperimentato sperimentato questo dato positivo nella fase uno la creazione di una tabellare sul sui bus di College larga sui collegi composti con più di di di quattro di quattro magistrati previsione tabellare anche fatta anche per le ragioni i yankee emergenza d'urgenza quindi organizzative che non non preventivabili
E questo ha consentito seppure in questa prima fase di gestire quel poco che si è potuto fare attraverso la previsione dell'articolo nella fase due nella fase due la corte di cassazione alloggiavate del processo civile sin dal due mila sei c'è stato spostamenti canalizzato una scelta del legislatore dell'emergenza è stato quella sostanzialmente di canalizzare anche qui insomma si è previsto che le udienze pubbliche le udienze cosiddetti canali partecipare quindi quelle con discussione orale curatore generale devo guardi siamo ex lege trasformati canalizzate in contrattazione scritta quindi senza sconvolgere Vittorio precedenti scritto senza discussione orale e questo consente alla corte di questo ossia omogeneizzate lavoro dalla Corte di Cassazione penale quello civile di decidere senza la presenza del ma e però più parti soprattutto di parte ricorrente che il procuratore generale possono chiedere alla corte di cassazione nazionale mia discussione diventa un meccanismo facoltà delle parti non Della Corte come nel invece nel giudizio civile se non erro dove la Corte con decidere udienza cubico vi vi sia una particolare questione di indirizzo da trattare la Corte supina rispetto a quanto decidono procuratore generale e parti ricorrenti
E anime anche parti non ricorrendo a questo appartiene al dettaglio Vietnam discussione orale e quindi di osservare il rito ordinario in questa fase il rito ordinario si caratterizza quindi fra in tutto per iscritto salvo che non ci sia questa richiesta questo consente alla corte una volta che inizia la trattazione scritta quindi non si evita quella necessità i magistrati di sedere in udienza
Che gli avvocati parti e il procuratore generale vengano munizioni insomma misure che contribuiscono gli agenti non hanno lei
Obiettivo di evitare l'assembramento che l'udienza in qualche modo porta con sé c'è poi la possibilità della discusso della deliberazione d'animo
Quindi una revisione obbligatoria di idratazione sfida una possibilità messa alla corte di cassazione trattare questi processi in daremo quindi con una deliberazione che non vede la partecipazione dei magistrati all'interno della corte di cassazione sotto questo profilo equilibrata casa sostanzialmente sotto questo profilo il legislatore differenza di quanto ha fatto nel merito a evitato il processo daremo in Corte di Cassazione voltastomaco che riunisca imporre scrittori presso la Corte una decisione se deliberare terremoto o o o deliberare in presenza fisica negli uffici della corte suprema ha evitato tutti i problemi che il processo scritto
Che nel processo da remoto pone e cioè il modulo per assicurare una effettività la partecipazione delle la corte di cassazione sotto questo profilo però non è chiamata fuori dal processo daremo tutte che si troverà probabilmente a decidere sulle questioni che il giudice sognare mondi in qualche modo porrà
Aveva sono alla alla giurisprudenza di legittimità ci sono solo e questo è il terzo punto nelle grandi critiche
Nelle avvocatura una dematerializzazione del processo indica immobili minima deformalizzazione del processo il processo da remoto è un processo nuovo più malleabile molto più ma messo alla alla definizione da parte del giudice secondo un meccanismo che nella nostra legislazione processuale assai marginale
Facciamo il processo alle governata da una riserva di legge che si trova è questo Darling estrema guida dell'emergenza dove sperimentare un forte massiccio ingresso nell'esperienza giudiziaria della procedura dal protocollo
E questo inevitabilmente porrà dei problemi che investire ancora corte non come attore diretto Marconi giudice del delle questioni che si porrà
Sotto questo profilo io credo che il legislatore si sia mosso invece che pongo in maniera oculata alcune sulle due questioni group penso invitare in precedenza con eccessive incertezza
Perché sul processo terremoto nel penale si è mosso prima con una grandissima apertura poi non lo sappiamo ordini del giorno
In marcia sedi conversione del decreto legge diciotto immediatamente un decreto legge ventotto che ha sterilizzato l'apertura
A processuale in moto questo credo che segni una confusione una incertezza nel passo legislativo che non aiuta immergersi nella gestione della fase due si rimette il processo nel modo all'accordo delle parti
Il che potrebbe significare un ulteriore rallentamento del dell'attività giudiziaria invece credo che ci sia necessità di incrementare il lavoro giudiziario questa fase due per tipo ci sarà comunque la stasi della sospensione feriale eccetera forte rischio dal accumulo eccessivo in carico giudiziario lì
Quello che si può fare in questa fase mentendo coniugando l'esigenza della sicurezza ne va della salute di tutti non solo agli operatori di tutti coloro che impattano con la giustizia e come produttività giudiziaria possibile andava fatto se questo sarà un rallentamento credo di cioè questa scelta di affidare il processo delle moto l'accordo delle parti non è non sarà non si rivelerà una scelta una
E
L'ultima battuta sul su questa fase due a nostro primo presidente già stilato alcuni provvedimenti su cui indica soprattutto per il penale quali sono gli affari possono essere tratta si tratta appunto di di indicazioni tengono conto di il della possibilità di disporre delle risorse necessarie ad una gestione eventualmente anche fisica dei processi Loffredo il processo scritto da noi un processo obbligatorio una eventuale in un momento in cui si è fortemente valorizzato il lavoro anche il lavoro flessibile il lavoro ora casa del personale amministrativo
Quindi da un lato una una maggiore agevolazione dell'hotel perso il lavoro del personale giudiziario da casa dall'altro nel momento in cui si devono fare i processi con presenza fisica forse ore con il River rivelarsi un ostacolo alla alla trattazione in maniera più un'urgenza dell'autrice
Lavoro giudiziario però le il legislatore rimesso interamente Carlos Duran esce utilizzazione alle scelte di priorità
Dall'indagine dagli ottantatré isolamento e dirigenti degli uffici quindi primo presidente per quanto riguarda la corte il rinvio dell'udienza da successiva dei procedimenti civili e penali con le uniche eccezioni del comma tre comunque le eccezioni primo presidente i centri uffici possono decidere come meglio ritengono sentiti dall'avvocatura sicuramente credo anche gli organi di autogoverno come dice Antonello
Per la diffusività del della del Governo del nel del macchina giudiziaria nell'ambito della giustizia vivi incrementare ove possibile il lavoro giudiziario credo che questa debba essere l'indicazione per la fase due cioè fermo restando l'esigenza di sicurezza massima della tutela quanto più possibile grazie
Hanno no negli ultimi anni no
Eccone scusarci con Lucia Vignale e ringrazio Giuseppe nella le conseguenze fatto estremamente interessanti Lucia ignara non ha fatto una domanda e non erano alla ricerca parte era
A comminare l'avevo dal pensionato non volevo intervenire ma non perdere tempo chiedevo un bottino problematico e della della differenziazione delle linee guida nel territorio nazionale secondo me
Legato al fatto che alla maggiore o minore possibilità per i giudici di fine corsa rassicurò occupati in calo penale
Ortolani non custodiale quindi comunque limitati alla richiesta dell'imputato
A seconda di cosa le linee guida prevedono perché ci sono linee guida del prevedono che i Consorzi incontrare si baciano comunque a prescindere dalla richiesta come ha sentito dire all'inizio
E altre che invece non lo prevedono questo ovviamente incide sulla decorazione cammini cautelare nel senso che se inermi da non consentono di farlo prescindono dalla richiesta dell'imputato il Palmieri cautelare si allunga
E questo gravi sembra una qualche disparità di trattamento che non è necessariamente legata alla effettiva situazione emergenziale del territorio quanto piuttosto dal vino bianco o maggiore
Capacità organizzativa del dirigente mi chiedevo come voi vedete a questo profilo problematico
Grazie e scusate
No pare fino sotto questo profilo l'articolo ottantatré vedete il CIPE riducendo in cui sono applicate le misure cautelari tutte il procedimento può essere
Trattato sia già nella fase uno serie richiesta quindi se non viene chiesta
Ci sono alcune linee guida ma anche noi in Cassazione abbiamo deciso di trattare in questa fase due i procedimenti che riguardano detenuti soprattutto nella fase del dell'espiazione della pena che va bene semplice le linee guida sono prevedono ci sembra normale necessità
Di una trattazione se c'è richiesta della parte interessata intende l'imputato detenuto Ugo o comunque soggetto misura cautelare
O di sicurezza non detentiva perché per le misure di sicurezza venti East obbligatoriamente l'occupazione quindi filtrato dava consenso nella la parte interessata il prolungamento dei termini nove non credo che sia un problema eccessivo
Dipende dalla volontà che nasce un diritto potestativo la trattazione da parte dell'imputato detenuto il quale può evitare che siano prolungati sui temi custodie
Grazie Giuseppe allora passiamo alle Corti d'Appello Claudio
Allora buongiorno anch'io sono d'accordo con quello che diceva ora ora
Amico Santa Lucia sulla questione della flessibilità dell'opportunità della flessibilità
Però diciamo la verità il motivo per cui gli avvocati si lamentano siccome sbagliano anche lamentarsi e perché se si seguisse loro criterio cioè se per unificarsi mo'tutti a livello nazionale UNIFIL Remo tutto al livello più basso e cioè non arriveremo a quello che loro vorrebbero cioè che riprendesse un'attività non diciamo a a ritmo pieno perché è impossibile ma graduale ma probabilmente ci fermeremo
Però una cosa che devo dire io sono purtroppo o per fortuna presidente la corte d'appello
Più disperata d'Italia dal punto di vista della del contagio perché voi sapete che perché amo Cremona e Brescia sono tra le province purtroppo più attinte tuttora dal contagio
E devo dire che non gli ha fatto lievitare poter reggere anche sul nostro sito cella a livello di ripresa che noi auspichiamo cerchiamo di fare da domani e molto superiore alla maggioranza del corto appello che ho sentito dove il livello di contare giovare
Un quarto nell'intera regione di quello di Cremona non dico di tetrapodi preferisce
Per cui evidentemente c'è qualcosa che non torna tre già questa flessibilità in assenza di qualsiasi stimolo controlla e e così via ha dei limiti come l'altro elemento che credo vada tetto
Che va contro il mio interesse con capo dell'ufficio solo è che l'assenza di una procedura partecipata vincolante e la misura nell'ampio potere chi vietato ai dare i presidenti di Corte e i vari capi degli uffici a sostanzialmente senza controllo
Io credo che sia giusto il fatto che già il Consiglio abbia lasciato sostanzialmente il via libera anche perché tra breve scatole tabelle per cui dovremmo rifar der tutto per quella questione inevitabilmente temporanea
Tra teniamo conto che noi avremo le distrazioni inclusi più diversificate
E anch'io il rimedio che in per certi versi vero che il caso di arrivare a
Rimedi di tipo distrettuale
Io devo dire ho cercato invano gestione estremamente distrettuale però si scontra con moltissime diversità che non sono solo diversità di contagio ma anche diversità logistiche
Io dico onestamente che tra palazzi fra un palazzo nuovo come quello di Brescia dove le cose sono più facilità gestire i palazzi antichi come quelle di Cremona e Mantova
Ci sono molte più difficoltà o anche un palazzo moderno come quello di Bergamo e però il tutti i corridoi sono strettissimi e dove per cui la presenza di persone crea dei problemi
Per cui il io visto che non andiamo da nessuna macchia di leopardo probabilmente un rischio inevitabile
Però visto che credo che dobbiamo assolutamente centrale
Anche perché la volontà degli avvocati credo sia totalmente ragionevole di tornare a lavorare d'altro lato il credo che Organ cercati temperare questa volontà con le esigenze e sanitarie di cautela che dobbiamo aprire io devo dire come corso di Brescia ma per l'appello devo dirvi è molto più semplice gestire le cose che rispetto al primo grado l'ho verificato anche vedendo Pappi tribunali di cui mi occupo
L'abbia risolto abbastanza semplicemente la situazione per il civile ne faremo fondamentalmente udienze cartolari
Utile utilizzando la legge in sé virtuali Tato questo ci consentirà di avere una presenza in ufficio molto limitata Tato anche noi come il padre a casa assieme Pia metà dei consiglieri che fondi fuori Brescia
E salto con alcuni che in realtà a ritenne altre regioni perché avrebbero anche dei problemi devo farci fa l'attestazione ogni volta che vengo in ufficio
Per cui con note il problema
E a per quanto riguarda il pedale invece faremo udienze compresenza me abbiamo ideato un sistema che speriamo funzioni e cioè noi chiameremo non più di nove processi alla ha udienza devo dire all'inizio chiameremo anche di meno
La linea era la tre allora
Al piano mangiamo la relazione del consigliere una settimana prima dei pasti in modo tale che le parti possano a questo punto vedere per prendere atto di quello che ha lavorato il Consigliere e del fatto che quello che le parti voglio sapere se considera ha colto fino in fondo le argomentazioni usate svolte in nei motivi d'appello ma che stati formulati
Se le parti vogliono effettuare una discussione non limitarsi a risparmi farsi ai motivi d'appello o chiede la conferma la sentenza devo farlo presente entro tre giorni prima
Altrimenti l'udienza verrà rapidità rapidissimamente perché sarà semplicemente un rifarsi ai motivi già presentati anni sentenza che è stata che è stato in Puglia questo vi dico che è molto più semplice rispetto all'attuazione con quella di che appello poi come quali provocato poi devo dire con la serie di di diciamo accorgimenti abbia messo i cavalletti con le postazioni ciascuno deve tendere a postazione a distanza di almeno tre metri
Il disinfettante sogni microfono in modo tale che dopo ogni volta che le persone Pasini Prignachi infettato i microfoni ma queste sono una ulteriore vinti morattiano dico non siamo ricorsi alla questione della udienza al moto se non in casi residuali questura ci sono favorevolissimo alle
Udienze da remoto perché io credo che se l'occupazione in più che ci crede data non non rammento sostitutivo
Però non abbiamo questo EP in accordo tra tutti in USA ricorsi alle udienze da remoto se non in casi rituali per il fatto che la legge terremoto piacciono sono estremamente dispendiose
Farraginose e ti costano tempo se lo fa seguito da udienza dell'otto
Posso celebrare sia civile che penale un massimo di tre processi se voglio fare una cosa tra virgolette Course seria a per cui rispetto a questo io credo che sia una
Un'occasione che noi dobbiamo cogliere ma non penso sia la questione sostitutiva un'ultima cosa è tutto il problema che noi ben gestire in questa fase è unico Lippi estremamente sottile tra le esigenze che abbiamo di riprendere gradualmente l'attività giudiziaria
La realtà logistica che ogni palazzo a diversa dalla sua perché questa purtroppo è la realtà a e vero accomodazione sanitario che occorre cogliere entrato rendiamoci conto perché credo che vedo che c'è molta confusione non dico oggi ma in altre deliberati che chi deve occuparsi di tutto questa batteria
Sono tre soggetti
Di cui ciascuno al competenza
Il ministro della giustizia che devo dire per quello che poteva fare il prete ha avuto rapporti costanti lustro giustizia non possiamo lamentarci di nulla
Nel senso che ci hanno aiutato ad avere tutti gli sprechi protezione individuale non ci ha mai negato negato un finanziamento al riguardo
Il i dirigenti gli uffici anche perché pensavo che il ministero si occupi e la realtà di ogni ufficio giudiziario è impossibile non ha nessuno che se ne occupa
Questo deriva in parte ancora dalla vicenda del passaggio dalle comuni al Ministero delle competenze ma queste la stazione su cui siamo al attualmente e poi le Regioni perché su alcune questioni mai facciamo finta di ignorarlo ma la competenza in materia di tamponi testa di Epidemiologia son tutti in mano alle Regioni su quel purtroppo abbiamo realtà
Lamenti frecciate
E se ventisei chiatte con regioni che han preso certe decisioni altri han preso altre io su quello devo dire la verità
Al di là di di tutto io mi rifaccio a quello che dice l'autorità sanitaria regionale anche perché su quello non metto becco
Nel momento in cui loro mi danno un così sanitari ne cerchiamo di attuarli pienamente però teniamo conto che c'è questa tripartizione di competenze
Cosa che crea ulteriori problemi fa detto onestamente però credo che sia giusto poi ciascuno si prende le sue responsabilità denigrazione
Grazie Claudio adesso chiederei al massimo ad intervenire cerchiamo di rispettare i tempi poi sono non ci sono già due richieste di intervento e di Giovanni Diotallevi e Maria che vero
Grazie ho attivato il timer quindi spero che li separavano allora no io come esempio quando capita quando quando insomma ci sono queste occasioni ho cercato di riflettere su quello che ho fatto il De sì inglesi ho cercato anche di sistemi sistematizzare un po'quello che ho fatto con un'ottica Gegè ho cercato di capire che cosa di quello che de degli interventi che sono stati adottati possono essere poi che cosa può essere conservato per il dopo prevede dovrebbe per quando torneremo più il primo poi alla normalità
E ho definito due diverse tipologie di interventi innovativi diciamo di di innovazioni
E c'è la prima la prima tipologia nella tipologia rientrano le le innovazioni che possono che già potevano essere adottate prima cioè senza necessaria una norma senza necessità di una crisi epidemiologi Dogon come quella che stiamo vivendo
E che quindi potranno essere conservate dopo ad una volta in sperimentata la efficacia di questi interventi
Senza appunto una norma che che l'autorizzazione invece nella seconda tipologia ho individuato le norme che sarebbero necessarie le norme magari già introdotte dalla legge del dell'emergenza del legislazione d'emergenza
E che sarebbe necessario opportuno stabilizzare
Nella prima tipologia di interventi cioè quelli che poi possono essere adottati senza necessità di una norma legislativo ora devo regolamentare
Ce ne sono più o meno neo individuate alcune insomma sette o otto una una per una al quindi intanto non ci dobbiamo chiedere ma adesso noi siamo stati costretti a limitare l'accesso agli uffici quindi ad imporre il previo appuntamento questa è una una norma espressamente un obbligo già messo esenti imposto dall'articolo ottantatré
Ma dico noi alla fine dell'emergenza dobbiamo chiederci quando fin dall'emergenza possiamo veramente pensare di tornare all'accesso indiscriminato come adesso non è meglio noleggio opportuno pensare invece che anche dopo nella fase della normalità
Possiamo nel rendere molto più ordinato l'accesso alle cancellerie perché in questo modo ci consentirà alla cancelleria di organizzare meglio la propria giornata col attiva e quindi è di recuperare efficienza ad esempio io pensavo ci sono già dei sistemi informatici che consentono di di prendere l'appuntamento on line
Pensavo che si potrebbe fare una cosa del genere cioè esiti lasciar fare la facoltatività della richiesta di appuntamento però come come come avvenne quando uno va al cinema
Sì sì sì sì una la punta se un avvocato con un cittadino o un privato cittadino ha una punta all'appuntamento salta la fila questo potrebbe essere un forte incentivo perché prima o poi la maggioranza degli utenti appunto si adeguino e prenderò e diciamo Gambino abitudine che prendano l'appuntamento Pato innovazione che si può già pare e l'interlocuzione telefonica e la limitazione la razionalizzazione della interlocuzione telefonica con gli uffici cioè io penso ho introdotto in questi mesi una una norma una disposizione già un po'contestare ma comunque alla fine poi è stata applicata e c'è ho disposto che il centralino passasse
La telefonata e la cancelleria solo dalle nove alle dieci e trenta perché in questo modo del passate le dieci e trenta la cancelliera si è potuta concentrare sulle attività da fare queste anche questa disposizione potrebbe essere conservata
Inoltre si potrebbe partendo già da da quello che fanno alcuni tribunali virtuosi Merini incentivare magari anche con il concorso di correndo lo strumento del sua
Incentivare lei la ricezione del pubblico nel nelle ore pomeridiane cioè pensiamo alle al pubblico non si non non non professionale nel dato nell'accesso al giudice di pace l'accesa la volontaria giurisdizione ma anche agli stessi ufficiali giudiziari
Dare la possibilità di accedere ai tagli agli uffici giudiziari nel pomeriggio consente alle alle persone di lavorare la mattina e quindi di non Ago accusare calo di produttività vige non perdere ore e ore di lavoro credo che questo sia anche un bel se fosse sarebbe anche un bel segnale
Inoltre per la ho preso introdotto in questi Nesi e credo che si potrebbe che si possa stabilizzare la possibilità di depositare gli atti di volontarie giurisdizione ad esempio l'interdizione di amministrazione sostenne le praterie gli atti di straordinaria amena amministrazione
Depositare gli atti di volontaria giurisdizione che devono finire devono confluire nel tribunale depositate negli uffici del giudice di pace anche questo evita spostamenti inutili perdite di tempo inutili ed è un bel segnale di avvicinamento dell'ufficio giudiziario al cittadino brindare agli Hesketh risiede che non risiede nel capoluogo di provincia penso che sia una cosa molto positiva avevo fatto e trovarlo adottato questa iniziativa ho cercato di aprirne anche sul piano comunicativo ho fatto no cosa ho fatto fare dell'inserzione sul giornale ho io ma ho anche mandato delle nude degli Arditi del del degli avvisi diciamo cartacei da affiggere in tutti i comuni del circondario perché appunto bisogna raggiungere i potenziali utenti che sono privati cittadini che non ha che non hanno una consuetudine col tribunale
Poi un'altra un'altra innovazione che che non ho ancora cioè no meglio che gli è stata fatta e Murdoch si dovrebbe stabilizzare
è una cosa del genere c'è introdurre un l'abitudine di attingere diciamo desideri inserite nel sito soprattutto nel processo penale
Il giorno prima dell'udienza alle onde allora l'orario in cui ciascuna casa sarà chiamata e avvisare nell'atto di citazione del teste
Che con palco collegandosi appunto è uscito il giorno prima dell'udienza potrà conoscere l'orario in cui la sua inclini processo in cui dovrà deporre sarà chiamato in questo modo si potrebbe appunto evitare anche in questo senso anche in questo modo nel attese inutili che età Antonio di ristoro provocano nei nei confronti dell'ufficio giudiziario ci sono due altre iniziative tipo o o o io diciamo conto con il procuratore della Repubblica abbia con quale c'è sempre stato una della gran massa una condivisione abbiamo in convenuto che il procuratore della Repubblica che non intende proporre opposizione al decreto di liquidazione nel nel vede compenso al difensore nei procedimenti in cui c'è stata l'ammissione a patrocinio a spese dello Stato dichiara
Direttamente nel quando meno appone il visto dichiaro appunto che denuncia proporre opposizione Ingo con questa vicenda questa scienza ai sensi articolo trecentoventinove CPC
Lei si semplificano i la procedura egli si accorciano i tempi necessari per arrivare a dare da dando ad attizzare la irrevocabilità del decreto di liquidazione e quindi si può pagare prima praticamente la so ma alla al difensore infine un'altra modifica molto importante e co-working come sappiamo cioè praticamente il lavoro mi in un ufficio di da parte del dipendente amministrativo in un ufficio giudiziario
Diverso rispetto all'ufficio giudiziario in cui la la la la persona quello stesso dipendente e ha detto praticamente in questo modo si superano i limiti dolori provocati dalla dallo smalto working che invece il lavoro a casa perché come sappiamo da casa non è possibile accedere a gran parte dei registri informatici
Dieci in questo modo con il co-working una persona quanto ad andare alla dea lavorare in una sezione distaccata noi abbiamo la sezione distaccata insulare dell'isola d'Elba
E può fare esattamente tutto il lavoro che può fare to market che farebbe che avrebbe fatto se fosse stato in tribunale abbia con con una certa perdita di produttività nel penale ma praticamente non c'è nessuna differenza per il civile
Tra si si si si lui lavora nel tribunale in cui ha detto oppure l'ufficio giudiziario diverso da quello dal dal tribunale a cui ha detto quindi questo di questo discorso del cortile ho già fatto uno ne farò non do già autorizzato una persona Natoli zero un altro paio di un altro paio di persona nei prossimi tempi ma in tempi ma credo che questo soprattutto in questo momento non solo in questo momento di crisi ma anche in futuro potrebbe essere molto importante per risolvere magari persone delle situazioni difficili di persone che hanno la la centoquattro magari questo che quindi potrebbero assentarsi ma magari quindi facilitati in questo modo potrebbero anche denunciare di esercito volontariamente ad esercitare un diritto che per loro è un rito Mannoia anche una serie di problemi gestionali in sostanza nel credo però che per tutte queste innovazioni che potrebbero essere adottate ma senza norma sarebbe molto importante
Il jazz sarebbe molto utile se il ministero riuscisse
A a fare una specie di endorsement diciamo se alla fare una una una circolare alcuni una qualsiasi diciamo un atto amministrativo che incentivasse i i divi presenti tribunale ovviamente dopo aver dopo le necessarie interlocuzione con la a cura con l'ordine degli avvocati con le RSU e con le organizzazioni sindacali perché in questo modo sarebbe un sorte stimolo a cambiare perché con sappiamo tutti che cambiare molto difficile la gente non ha un nome metodiche risultante ci poi ci sono poi anzi navicella la seconda tipologia
Di
Modifiche che richiederebbero avallare un anno una norma apposita una specifica norma legislativa
Ce ne sono alcune me ne voglio ad accennare due o tre una è l'apertura della pubblico degli uffici dentale dal sessanta l'anno ma impone cinque ore al giorno di apertura al pubblico degli uffici nel due mila quattordici è stata ridotta a quattro ore io ero io né con la volevo portare a tre
Ma io penso che questa rigidità sia veramente anacronistica perché sia nel civile che nel penale ormai è molto più importante qua e là laviche lavoro di fronti petto di percorsi si rispetto a quello di fronto sì sì anche soprattutto forse nel penale dove c'è il tutta una postilla ci sarebbe diciamo la necessità di digitalizzare in mano al massimo gli atti per poterli poi appunto trattare formati carente quindi io penso che sarebbero molto opportuno abrogare la la legge del del sessanta che impone punto quattro ore al mare ma minimo di apertura al pubblico
Deve la cancelleria
E lasciare mano libera presidente del tribunale che può rispondere l'efficienza del servizio che venga quindi siete una persona ritiene che può fare lo stesso lo stesso inizio in un'ora non vedo perché dobbiamo rimanere aperti per quattro ore poi ci sarebbe la necessità di sarebbe secondo me l'ora è venuta l'ora di imporre al al giudice a ogni giudice civile di adottare telematicamente le di diciamo di depositare delle madri mezzi propri atti perché ormai diciamo a distanza di sei anni dall'introduzione del processo civile non vedo il motivo per cui l'avvocato deve deposita telematicamente e noi no
Poi in attesa del processo penale telematico sarebbe importante che il tre mila e le foto quanto meno le forze di polizia fossero obbligate a trasmettere tutti gli atti per tutte le notizie di reato e i relativi seguiti mediante l'apposito portale e infine la formula esecutiva bisognerebbe da superare l'anacronistico divieto di rilascio secondo Koch esecutiva ed erbe e consentire cancelliere di spedirla in forma digitale Enzo Chiofalo esecutiva in modo digitale
Ecco quindi diciamo così sgomento concludo
Dicendo che come la dal quel pesa come come già Claudio Castelli è una grande occasione
Pone perché nei momenti di crisi che momenti difficili c'è sorge l'inventiva le se le scoperte soprattutto in campo stimolate a cambiare credo che questo dono e non dobbiamo tirarci indietro
Gravidanza grazie massima
Siamo in grave ritardo sui tempi però non vorrei perdere l'occasione ideale la parola a due anni dalla lega Maria Eugenia ero però chiedo loro di contenersi in premi inutili uno
RAI Giovanni
Grazie
Volevo soltanto intervenire velocemente su quello che è successo in Cassazione perché obiettivamente questa pandemia sul posto di fronte al seri problemi Antonello
Ha parlato del civile e ha però individuato una circostanza che civili ormai per quattro quinti è un processo scritto e laddove il processo civile telematico
A uno in pretura maggiore rispetto la quasi totalità dell'assenza per quello che i quindi è una prospettiva diversa su cui si può lavorare probabilmente col maggiore tranquillità nei mesi e verranno per quanto riguarda invece il processo penale noi abbiamo diciamo la l'embrione del processo civile telematico tramite le notifiche fatte
Gli avvocati e degli avvocati
Tra le parti erano né credo che bisogna distinguere in questa situazione tra anonimi possibilità di intervenire su alcuni snodi importanti all'interno
Del processo tipo ad esempio sulla presentazione dei ricorsi per via telematica le cancellerie sua prospettazione delle memorie
Una il deposito delle sentenze da parte dei magistrati al PRA pure in assenza della firma digitale perché la Cassazione ha trovato diciamo un procedimento surrogatorio rispetta questa possibilità rispetto a quelli invece che riguarda una deformalizzazione culturale della processo di Cassazione cosa voglio dire
è già stato nella fase uno e in realtà iniziate utilizzava all'udienza da remoto per quelle che sono la definizione dei processi che vengono mandati alla settima sezione per l'inammissibile
è stata utilizzata proprio perché consente una tipologia di decisione che e in alcuni casi non prevede neppure l'avviso dell'udienza le parti quando a procedere il procedimento diciamo
Segue il rito del Corano cioè una manifestare una manifesta inaugura inammissibilità talmente radicale che alle parti viene soltanto comunicata poi la decisione in realtà questa procedura detta questa procedura
Da remoto verrà utilizzata anche nella fase due sempre all'interno della settima ultima possibilità che le è stata data diciamo per l'aria diciamo in via ordinaria per gli altri conoscessi io direi che il corno correttamente a mio papere è stata data la possibilità della richiesta alle parti di chiedere la trattazione in pubblico vi Enzo un camera partecipa il tempo che gli a disposizione rischia debbo rischia di va bene apparire un po'male morale Nobunaga scadendo sì ma dico soltanto che non ci appartiene condono il processo non appartenne in possesso solo a noi non è è una è una cosa da condividere ha ha una sua necessità in cui si riconosce anche l'altro non solo la parte ma anche le avvocature anche l'altro
E il questa calendarizzazione
Stretta questo processo scritto anche per il penale Aziz secondo me si pone anche in contrasto con certi orientamenti tipo la Corte costituzionale
O la corte e la CEDU che per certi riti scandalizzati come in materia di misure di prevenzione vero e riguarda i riti diventa un tipo libera essere invece Piccolo ma in realtà ha mantenuto una procedura partecipata con seicentoundici stabilì il tecnicismo
Perché noi utilizziamo un Judith una valorizzazione tecnica però ricordiamoci ricordiamoci di quello che diceva Bobbio proprie obbligo il processo penale né elezioni Kubrick perché alla necessità anche di un quinto controllo sociale
Pena svolgersi in pubblico
Detto questo sono favorevole ad esempio alla trattazione con rito camerale non partecipato dei seguenti ricorsi contro i sequestri scutellari riguardano situazioni molto particolari dove il processo scritto in realtà è molto più utile rispetto
Strade gol quell'altro est Cristina
Va bene stirare scusano Eugenia
Maria Eugenia ci sei
Vero sì dunque io ho ascoltato con grande interesse vorrei sei anni sulle considerazioni che ha fatto e Giuseppe Santa Lucia
E a un certo punto lui parlando del processo danno atto mise una cambiamento che la scelta limiterà l'accordo delle parti è l'udienza ed è noto ovviamente a comporta alte comporta delle conseguenze negative sulla celerità del processo nella gestione e nella fase due della nei giardini a allora chiedo ed è un problema politico realmente pongo S è la magistratura si fosse mostrato un pacato nel sostenere erogazione dell'udienza dall'alto con è una delle possibilità ovviamente limitata alla gestione della fase due
Perché cioè concordo con Giuseppe Jappelli congela i dettagli sul discorso di acquistare l'udienza eccetera voglio dire adesso la gestione attribuendo a sé da magistratura scuse presentate compatta e anche se associata se quella parte dell'avvocatura amorevole noi Dante a questa opzione
Avevamo avuto qualche chance in più di avere dal legislatore una risposta in linea peraltro con quella che hanno mattina sulla fase uno che offrisse la possibilità dell'udienza lei no
Appunto con eh opportunità e non censurabile Nanda dignità e ideale di per sé ma è da utilizzare come uno degli strumenti del mestiere
Grazie
Darebbe una risposta al volo sì allora questo non lo so giovani io penso per come l'ho pubblicista che forse il legislatore è stato costretto tra
Un eccessivo entusiasmo qualcuno parti nobiluomo maggioritario della magistratura che si è messa ad aggiornare soprattutto una magistratura su cosa avremmo potuto conservare di un processo da remoto
Per la fase successiva all'emergenza questo schema
L'avvocatura invio alcune perplessità dubbi su questo ricordo che condivido tutti gli anni sono in questo aperto alla alla alla modernità che il processo da remoto porta con sé a Sky ha come dire a provocato una reazione di chiusura di difesa io credo che se ci fosse ci si fosse mossi con maggior realismo cipresso era noto che una necessità ossa
è un'emergenza sanitaria cui non eravamo abituati almeno un secolo quella che ci ha interessato l'influenza spagnola che non ricorda nessuno quindi siccome l'attività giudiziaria è un'attività che deve conseguire anche Mimmo dei momenti di maggiore difficoltà se il processo daremo è una modalità per fare lavorare in tribunale credo che non bisogna accettarli era questa la linea convenire che avrei di sano realismo
Senza facili entusiasmi essendo e senza eccessive chiusure dopo il trentuno speriamo di incontrarci tutti nelle aule di udienza
Grazie grazie sarebbe stato parte avente bello ma restituisco ricorsa la parola Cristina
Ringraziando rendo grazie altroché attori è concordo con Antonello abbiamo tutti apprezzato a dare ai lavori di questa sessione non ci possiamo soffermare come potremmo perché ci sono insieme sollecitazioni
Invece passo subito la mano opererebbero della un l'altra sessione che sarà coordinata da Alessandra Dal Moro
Partecipano Barbara Fabbrini è Nicola stellato sulla riorganizzazione & è lavoro bella personale giudiziario Alessandra se in linea
Sì sono in linea centrista allora ciò grazie in atti diciamo restaurati passo la parola va bene grazie allora un saluto a tutti cercherò abilità gli spazi morti proprio perché siamo in alle strette saluta Barbara Santerini salute dottor stellato
Che ovviamente ringrazia del del fatto di essere qui interloquire sul tema appunto della organizzazione dei servizi amministrativi cederlo subito Perini
A questo proposito stante il fatto che il tema della disponibilità del personale amministrativo soprattutto nella fase due quando sicuri appunto si deve pensare ad una ripresa dell'attività anche in funzione probabilmente del recupero di un arretrato che sarà sicuramente accumulato in termini depositi
E le attività che non poteva essere espletata dal personale signor in presenza ecco volevo appunto chiederle illustrarci da un lato quali sono state le linee guida che dello stesso ministero ha voluto indicare nell'ultima circolare agli uffici a proposito della modalità di organizzazione del lavoro agile all'interno degli uffici con il personale amministrativo
E quindi dentro quale quadro normativo questa questa possibilità e viene viene viene offerta e con quale anche maggiore flessibilità rispetto al quadro normativo ordinario e e anche riferire sullo stato della della diciamo digitalizzazione
E delle dei servizi che può appunto combinandosi con una la condanna organizzazione flessibile della corona agile può appunto essere e può essere tenuto i considerazione nell'elaborare linee guida da parte dei dirigenti e per la riorganizzazione del servizio che progressivamente riprenderà
Grazie grazie Alessandro De Grasse
Agli organizzatori diaria dell'invito Jones le scarne che Alessandra Cataldi dopo di intanto di raccogliere testimoni delle sessioni precedenti che sono stati d'animo e molto interessanti perché hanno fatto diciamo una ricognizione di quelle che sono stati poi problemi
Della fase uno e anche ora dell'avvio di una fase due e poi per il confronto sulle varie tematiche non nascondo che come hanno descritto prima Matteo trascurata
I Claudio Castelli la fase come è stata oggettivamente come infine ottiene associa quanto assolutamente di sorpresa il ministero al debutto reinventarsi su una organizzazione dell'emergenza specialmente il dipartimento dell'organizzazione e la soluzione immediata trovate quella di entrare in contatto con i vertici distrettuali
E con quei vertici sia della diligenza che della condizione capi uffici
Verificare prima di tutto il bisogno e poi costruire delle linee guida quindi questo per dire che le linee guida tema di logistica organizzazione del due maggio seguono un percorso di venirsi che è stato effettuato ormai vertici degli uffici giudiziari che è stato diciamo panche compartecipato
Tra queste linee guida con un certo anticipo prima ancora che Funzione pubblica diciamo lanciasse il lavoro agile più un più agile e quindi più più aperto rispetto alla disciplina della alto e la duecentoquattordici del due mila quindici tutti dell'ottantuno del due mila diciassette che è una disciplina praticamente sperimentale limitata strettamente attinenti sia di percentuali letti
Logiche di partecipazione instabile stizza aveva tentato di attentati aveva messo una direttiva sui criteri di flessibilità
Del del lavoro dell'organizzazione del lavoro del personale e anche sulla e sull'apertura progetti di lavoro anziché questo a non ci ha permesso di aprire un forte ragionamento appunto anche con la nostra dirigenza amministrativa che devo dire
A è stata chiamata un'impresa un'impresa che di fantasia perché poi è intervenuto tutti sappiamo l'articolo ottantasette
Del decreto legge diciotto che comunque ha posto una razionalizzazione del sistema captato una forte apertura alla voragine anzi considera il lavoro agile e il lo strumento ordinario di lavoro della fase emergenziale fase emergenziale che
Che dura fino al trentuno luglio due mila venti anni fino la la norma prevede questo poi vedremo
Ingiustizia invece occorre ragionare dal dodici maggio modalità leggermente differente perché è evidente che la maggior parte complessità la necessità di attivare la giurisdizione come avete Berna degnato voi declina anche in maniera diversa l'organizzazione del lavoro nel nostro personale dipendente ed ecco che l'articolo ottantasette va letto alla luce appunto dell'articolo ottantatré
Che cosa abbiamo consigliate quali le linee di indirizzo abbiamo dato Massimo Orlando ci chiede una maggiore Moraz Seveso iniziamo assicura sicuramente con i dirigenti amministrativi opereremo questa maggiori diciamo la facilitazione siamo alla terza o quarta direttiva interna personale abbiamo pensato di stimolare oggettivamente un qualcosa che era del duetto cioè banalmente non solamente applicare la voragine del nostro personale se dico che devo dire
Nella prima fase è stato in più buona lo dirà credo stellato
La più una applicazione di fantasia perché e il l'articolo ottantasette della della fase emergenziale
è più uno strumento di prevenzione che non uno una programmazione della dell'abuso
Invece noi abbiamo cercato di inserire una vera e propria possibilità di programmazione del lavoro dei nostri dipendenti che affianco alla loro ad Acilia
Unisca anche altri strumenti di flessibilità tra i quali quelli lì ricordati prima da Massimo Orlando cosiddetto co-working e quindi la possibilità di andare a lavorare in sede diversa rispetto a quella lavorativa che non è una misura peregrina guardate molto molto ben vista dal nostro personale amministrativo proprio perché è personale dello fortemente delocalizzato spesso distratta la serie di di di servizio
Altri strumenti sono l'apertura l'orario multiperiodale del turnazioni alla rotazione di seguirne servizi di cancelleria
E ai turni giornali in atti concreti Jo che possono portare a avere una platea Dini
Personale in presenza maggiore rispetto a quello avuto nella pace uno
Ma dislocata temporalmente durante la giornata in maniera in maniera più diluita in modo tale Ethan Hawke dal sovraffollamento lenti li vedete abbiamo scoperto l'acqua calda pur può essere ma e questi che sono strumenti contrattualmente previsti dal contratto collettivo nazionale non sono assolutamente desuete poco utilizzati dalle nostre cancellerie nelle nostre cancellerie nei nostri uffici giudiziari per mille ragioni che sarebbe troppo
Complicato più affrontare direi che se c'è un dato positivo della legislazione d'emergenza
Anche da di questa parte d'emergenza è proprio stato quello di innovare da un punto di vista o comunque sdoganare da un punto di vista della del personale amministrativo e creare delle logiche di flessibilità del lavoro al servizio dei della della giurisdizione che siano completamente differenti l'artista Patuelli usate banalmente la rotazione nelle cancellerie
è poco utilizzata c'è una certa fissità specializzazione su potremmo dire da un lato ma personale la dire con una certa fissità anche fra Coppa
Attivi fa servizi di civile e fallimentare un civile lavoro evidente che invece una la valutazione può servire a che cosa a farsi che personale che presenza si dedichi alla alle cancellerie in maniera più estesa rispetto a quelli che sono i suoi compiti che quelli che erano i compiti prima della fase emergenziale
Vorrebbero Alessandra scuole fare un passo indietro perché credo che molti di voi sette Santa Lucia era rapporto molto bene
Un punto della di questa un'emergenza sanitaria della scelta fatta dalla dal legislatore con l'articolo ottantatré
L'articolo ottantatré detta di fatto
Una disciplinato talmente emergenziale con fase uno fase due rimettendo una specie di cassetta degli attrezzi lo chiama proprio così nelle linee-guida per quanto riguarda il le possibilità organizzative che al capo dell'ufficio e necessitando il capo dell'ufficio d'una fortissima interlocuzione domande è tornato in castelli con altre competenze
Le altre competenze sono sanità e ovviamente anche nel consiglio dell'ordine ma soprattutto sanità sanità io credo che dovremmo
Un po'
Abituarci al fatto che la fase due per quanto a comporti una ripresa delle attività abbiamo una necessità di conformarsi a quelle che sono il progredire del dello stato emergenziale della e della diffusione pandemica o della retrocessione pandemica
Questo significa non solo che l'attività giurisdizionale quelle linee guida di ripresa delle attività siano in qualche modo dipendenti da scelte da necessità di contenimento e di adeguamento anche indicazioni delle autorità sanitarie ma anche la stessa disciplina Angela l'organizzazione del lavoro dei nostri servizi di segreteria cancelleria risenta fortemente di vestito da voi
è evidente che se la sì occorre Manzi guerresche distanziamento sociale
Entro una certa logistica nell'ambito del vedovi di lavoro anche le modalità ovviamente di lavoro candidata ed è evidente che se io vorrei portarvi piece di Sant'tali rimasti in realtà ci sono delle ci sono delle non si fa rispettare il merito anche le modalità di lavoro http è per questo che stiamo stimolando a sì riflessi
A e non solo alla Courvoisier non solo al lavoro da dove diciamo da casa mancanze disciplinari flessibili a come stanno contattando abbiamo penso che i dati cliccate sul sito andare a vedere sono molto interessanti tutto anche perché dati statistici anche compreso anche dati certi sui diritti civili discusso vuole dare anche un ritorno agli uffici doccia
Altra data la situazione da concluso amianto stupito incerta non solo intangibile oggi il Tour ha fatto l'avvocatura delle magistratura votazione celesti
I dati di progettazione di smart working dettato dei progetti di smentirlo anche in una dunque il settantasette per cento
Cina e India con una varietà ovviamente solo dai SerT distretto ma soprattutto di Grosjean firmati e otto di Riva la magistratura di sorveglianza
O avere meno di ma working rispetto
A costruita del tutto le Generali sono questi dati oggettivi ma superiamo complessivamente come media settantatré per cento della media nazionale della pubblica amministrazione pubblica amministrazione ed il torto
A differenza di giustizia anche sanità non ha tanto riattivazione in attività un disposti questo significa probabilmente ed effettivamente la nostra dirigenza amministrativa è riuscita ad operare dei progetti di smart working
Per noi guardando al futuro questo interessantissimo perché significa che abbiamo una
Vera ma uso massivo e della degli strumenti di flessibilità tra cui lo smart working prima confinato in una sperimentazione e abbiamo l'occasione come ministero di poterlo anche incentivare anche regolamentare a a anche quelli con i sindacati in un qualcosa che risponda poi una fase tre fatte quattro alloggi che di programmazione aveva un rimpallo di Ghedini obiettiva azioni oggi allorché di contenuti anche più di qualità
Vengo anche la tua domanda sulla remotizzazione ma credo che quando i parli meglio Alessandra Cataldi solamente per cuore legare smart working remotizzazione
Al al di là della possibilità dire ammortizzare i registri di cancelleria civile e penale a un qualcosa che abbiamo spiegato nelle linee guida si tratta di fare una vera e propria riconversione
Industriali il ministero che aveva avanzato delle logiche di sicurezza su una fisicità che al di là del fatto che ovviamente stiamo provvedendo in in questa direzione perché stile ci stiamo ragionando
Avrebbe lance Lemmon daremo le abilitazioni perverse netti e percorso all'assistente che credo sia console assistente un presidio di qualità
Della per il personale in cancelleria perché possono agire staff con con il magistrato in vari settori peraltro già l'esecuzione fallimenti al civile quindi si tratterà di vedere come questo strumento sarà utile proprio nella fase due quella logica che dicevo prima di creare dei progetti di qualità
Anche nello smart phone hacking
Detto questo però un po'di dati vanno vanno riportati sette mila seicento sono gli abilitati personale abilitato su trentaquattro mila utenti di cui in autisti operatori è evidente che hanno uno smart working tipo di di tipo formativo sulla piattaforma e-learning
Ventisei mila sono quelli che sono censite partecipano alle gare dei percorsi formativi per la piattaforma e-learning per noi fondamentale che in questo periodo si è servito a
Rimetterci in vigna sulla formazione sulla Censimento della formazione verso il personale amministrativo anche delle produzioni
Trenta mila sono coloro che utilizzano finisse Skype anch'per lavoro Angeletti che sono appunto strumenti di comunicazione questo solo per dire che un conto è dire
Sarebbe utile avere visti da remoto per poterla averne più velocità nella lavorazione dei registri
Un conto è dire se non abbiamo i registri d'animo non si può fare lo smart working sono due concetti diversi perché non smart working il telelavoro non
Hanno non hanno diciamo una necessità per forza di dare certi tipi di di strumenti
Dovremmo invece Holon dotare il nostro personale amministrativo nella logica di smart working più adeguato di PC ed è quello che faremo insomma bene in questa fase due almeno una certa quantità
Se grazie Barbara ignoti volevo ho visto che fosse anche leggendo la interlocuzione inciampata qualcosa hai già cercato di rispondere
C'è ci sono molte domande che riguardano diciamo la possibilità di ampliare la remotizzazione dell'uso della Lilin degli applicativi soprattutto quelli relativi registri di cancelleria ma siccome c'è una sezione dedicata diciamo che forse può essere una carta potranno essere noi diciamo più a potrà rispondere a queste domande
Anche diciamo anche quelle più più precise che vengono svolte su questo al momento però c'è una domanda dieci che viene dalla CIA che che riguardano i la tempistica con cui si prevede la si possa procedere lo scorrimento della graduatoria per gli assistenti giudiziari che contano appunto su questa possibilità di scorrimento in virtù delle graduatorie che si può rompere delle diciassette poi
Fondere a questa domanda pettine ingraziarsi Minamoto saluto sia che tanto non so se sono collegati perché rappresenta per me quel concorso un vero orgoglio insomma
Fatto in breve tempo e siamo arrivati già da assumere circa quattro mila dipendenti di di quei ragazzi venuti perché sono oggettivamente i giovani preparati
Mi dà modo anche di parlare della dire aggrappate perché parla di dell'arretrato io
La il arretra un problema di far far fronte all'arretrato che si che era lì lo vedo più della
Parte Rea rata stava aveva fatto una considerazione interessante sul definire consessi che si possono davvero definire poi l'impatto grave quelli nuovi pone proprio per cui sto e s'per far fronte agli arretrati ovvio che noi dovremmo parlare di risorse umane in grado duplice direzione
Personale amministrativo al personale di magistratura
Personale amministrativo un c'è stata la sospensione dei concorsi e delle procedure tra questa c'era anche un problema proprio quindi gestione sanno Riello sancire anche del scorrimento dei bidoni perché lo scorrimento avveniva in presenza quindi noi dovremo rimane prima di andare l'inventarci delle procedure di scorrimento da remoto di un esattamente cosa semplice che vorrei fare un verbale
L'inglese consegno gamma in questi mesi abbiamo anche volato di fantasia per verificare come scompare lo scorrimento dare conto
Quindi lo scorrimento ci sarà
Sono ottocentotrentasette ancora Ghidoni rimasti in realtà le carenze di organico gli assistenti utilizzare ammontano a circa quattrocento quindi sicuramente sarà fatto in due tornate
è un impegno che io mi prendo proprio come personalmente come dipartimento per scuotere graduatoria entro l'anno se possibile entro entro ottobre
Più in generale invece noi abbiamo fermo piano assunzionale forse si fa poco di bandisce mila unità di personale dalla dirigenza amministrativa anche quaranta dirigenti sono previste in assunzioni
Agli operatori ausiliari ogni profilo giudizi un professionale per ogni profilo professionale è prevista l'assunzione
Piano assunzionale finanziato e firmato l'anno scorso aggiunge inermi stato dà ragione agli arresti avviato con il concorso da funzionario
Allora bando di settembre prima prova fatta a novembre dovevamo fare la seconda prova tra marzo e quindi cura
Ovviamente bloccato
Stiamo verificando
Prima di collegarmi ero proprio in linea con funzione pubblica N fra di poter fare entrare io veramente mi auguro che entrino nella pacchetto rilancio di questi giorni
La possibilità di avere delle procedure semplificate perché è evidente che se noi immaginiamo concorsi con le stiamo facendo seppur Bellosi seppure informatizzati seppure ancora più rapidi
Presenti non sempre una platea dai duecento ai trecento mila domande quindi una presenza più o meno intorno a settantasei mila la prima prova preselettiva
Quindi occorre immaginarsi come ci stiamo immaginando una legislazione dell'emergenza occorre immaginarsi anche dei concorsi delle procedure selettive del i la fase dell'emergenza mi mi auguro che questo sarà è un impegno che francamente non
Mi prendo anche questo rispingere quanto più possibile per portare a casa queste assunzioni che sono assunzioni su tutti i profili
Altro discorso sa perfettamente sulle assunzioni sull'ingresso delle risorse della magistratura abbiamo con voi ovviamente il dialogo per finire le piante organiche dei magistrati parte finisse portate flessibile perché credo che mai come ora ci sarebbero servite le piante organiche flessibile distrettuali e credo che lo dobbiamo davvero i nostri distretti
Ai nostri territori ai nostri uffici
Un'ultima considerazione le Salandra credo che tutto questo ci debba far guardare da un lato al futuro come avete capito io sono anche piuttosto fiduciosa che tutto quello che stava sperimentando con tanta fatica
Poi abbia Huo specialmente sulle misure organizzative non tanto sulle misure normative specialmente sulle logiche di organizzazione abbiamo ancora un ritorno una fase tre in una fase quattro
Credo anche che questa esperienza c'aveva insegnato una una questione con riportato al ministro che ho riportato anche serve governativa che noi come altre istituzioni dovremmo dovremmo avere una negli se l'azione è un'organizzazione dell'emergenza cosa voglio dire
Mi auguro che non ci sia una fase pandemica hardware ma basta quello che abbiamo passato i terremoti il punto di Genova che ha bloccato totalmente la città territorio con una fatica enorme
Ecco tutta questa esperienza che ci stiamo facendo credo debba portarci ad avere quello legislazione della giustizia emergenziale che scatti al momento in cui queste difficoltà ci sono
Tra questi rientra un processo di ulteriore Lima utilizzazioni di tutta quella meglio Alessandra Carta venduto quindi noi stiamo effettivamente immaginando sì
Una fase voluti e dell'informatizzazione dei moti Zampa non solo per il board dell'informatizzazione Mark Webber diciamo ovvero un bagaglio
Va una dotazioni emergenza nei casi necessità
Va bene ti ringrazio molto Barbara ora vorrei interpellare il dottor stellato per una sua vocazione poi invece in concreto
Cioè quell'esperienza che idea lui a nessuno come dirigente dell'ufficio milanese
Di di come queste misure i lavoro agirei articolate nella rotazione nell'orario Putin molti periodale nella turnazione né la possibilità di allungare i tempi di lavoro e dividere in marmi la mattina e il pomeriggio
In particolare la possibilità dei turni pomeridiani chi è oggetto anche di qualche domanda in ciabatte
Prego che di qualunque quindi taluni in qualche collega che preoccupato del fatto che queste modalità flessibili ecco di utilizzazione del personale amministrativo possono magari scontrarsi con le istanze sindacali
E quindi diciamo essere magari frustrate da mille esigenze e di tutela dei lavoratori che potesse essere organizzate quindi anche alla luce dell'esperienza che lei ha avuto in questa prima fase di gestione particolarmente emergenziale partirà in via emergenziale Kantor più in ufficio molto esposte con cura di Milano e alla luce della necessità di una ripresa progressiva delle attività e quindi riunione impiego più consistente in presenza del personale anche in ufficio
Come pensa che possano trovare applicazione no anche tenendo conto di queste possibili conflitti ed era in cerca di lavoro agile
Grazie saluto tutti anche come ecco presso il mio ruolo anche di presidente dell'Associazione dirigenti giustizia perché come dire fa da collante anche alle alle sentimento dalle difficoltà che hanno un po'tutti i colleghi che sono dislocati in campo nazionale e ringrazio area di questa opportunità ho seguito con estremo interesse la sessioni precedenti e la lunga diffusa introduzione del capo dipartimento col quale l'interlocuzione e continua a continua sia come
Rapporti col territorio quindi cui capi di corte dirigenti amministrativi con i procuratori generali
Perché abbiamo con costanza interloquito tramite appunto strumenti del molti Zatti ma non per questo meno efficienti
Di merita l'evolversi dell'emergenza epidemiologica e noi abbiamo tra visto che nella prima fase le modalità d'articolo
Ottantasette del decreto legge diciotto giugno quindi l'introduzione dello smart working
è stato come dire una misura di sicurezza come diceva il capo dipartimento alla quale abbiamo dovuto ricorrere come dire costretti anche dalle disposizioni delle autorità sanitarie quindi dati DPCM la Presidenza del Consiglio fin dal quello dell'undici marzo
E e poi dalle ordinanze in particolare in regione Lombardia anche in altre regioni esposte
Dalle ordinanze regionali che sulle sono state poste in esecuzione dalle griffe Touré che ci chiedevano riscontro concreto del il numero delle persone
Che avevamo posto in tale modalità considerata dalla legge ordinaria
Ecco quindi in questo contesto qui abbiamo avuto pressioni anche dall'Avvocatura io ricordo un documento fatto dall'Unione
Lombarda degli ordini forensi che ci hanno cioè non viene ingiunto di giurista lunare perché noi cercavamo
Comunque in una in aderenza agli indirizzi anche dalla presidenza del Tribunale per quanto con le misure che in quella fase di uscì vanno a porre in essere di sicurezza c'hanno ingiunto sostanzialmente di interrompere l'attività giudiziaria quindi da quel decreto legge undici renderebbero il decreto legge diciotto che ha come dire esteso di più nulla la sospensione dell'attività giudiziaria
Il lavoro agile è stata poi una sorpresa era assolutamente umbra opportunità lasciata lì da sperimentare nell'ambito della pubblica amministrazione a partire dalla direttiva del due mila e diciassette faceva cenno del capo dipartimento
Ma
Grazie rivelato oltre ogni nostra
Aspettativa o uno strumento che sa raccolto anche con entusiasmo devo dire che l'iniziativa del Dipartimento di collegare la fruizione della loro agile a una campagna informativa nazionale enorme perché si tratta di trentacinque mila persone che sono state a cui sono state con presentate opportunità formative
E il numero delle persone che poi hanno partecipato e hanno frequentato la piattaforma e-learning
Del nostro della nostra amministrazione testimonia proprio questo
E e ha nodo potuto fruire spesso anche con le registrazioni il che sono state poi prodotte degli eventi
Anche in orari insospettati ecco per per l'attività del del personale amministrativo anche perché questo
Si è dovuto scontrare nell'attività del di smart working casa anche col contemporaneo
Problema del del chiusura delle scuole quindi con le mamme che hanno dovuto attendere anche agli impegni familiari aggiuntivi mamme lavoratrici che nello stesso tempo affluivano dello della possibilità di partecipare a iniziative
Formative indagati in orari evidentemente diversi da quelli nei quali erano costrette a seguire i propri figli nella partecipazione casomai le attività scolastiche
E abbiamo anche trovato che il personale per quanto in queste senza dotazioni informatiche ha ammesso come dire disposizione quello che riusciva nell'ambito familiare a per questa attività di smart working e di formazione a distanza allora questo ovviamente ci impone degli interrogativi di ripensamento anche perché l'emergenza ha fatto venire in evidenza il fatto che diventa mettendo basta garantire soltanto una d'attuazione informatica in presenza ma dobbiamo fare in modo che il pre il personale possa lavorare anche quando si sposta quando e il smart working quando cupa casomai postazioni di lavoro quella è uno nove a livello di territorio milanese abbiamo cominciato a ad autorizzare
Anche la prestazione di lavoro in co-working presso altre sedi dove la cosa
La cosa presenta una serie di difficoltà perché spesso le situazioni affollamento non sussistono soltanto presso la sede
Evidentemente per alla quale essi ci si reca per elaborare Margherita sommare al se nella sede giungesse replica vicino alla propria residenza dei qui c'è un problema di coordinamento delle misure di sicurezza tra capi degli uffici che comunque siamo in qualche caso medicei college cercando cercando di superare tornando al problema degli orari anche rispetto agli orari ci adesso nella nel affrontare gli all'avvio della fase due ci stiamo evidentemente confrontando con i documenti a volte eccessivamente duri devo dire dell'avvocatura
E che abbiamo letto rispetto al fatto del rientro a ritmi ordinari dell'attività giudiziaria e questo soprattutto perché nelle sedi del Nord ancora le emergenze molto attraverso cui dobbiamo correre il rischio non dobbiamo correre il rischio di creare occasioni di contagio nelle sedi di lavoro
Perché un'altra o degli elementi che crea difficoltà condivido il documento di area udienza era nel modo udienza da remoto un giudice in presenza del più sicurezza contraddizione in termini
Che evidentemente pone dei problemi perché con le necessità di distanziamento personale e sociale come vogliamo definirlo o di sicurezza le sedi degli uffici giudiziari sono eccessivamente non sono più adatte a una presenza del personale analoga a quella del della fase precedente all'emergenza
E in questa opportunità dell'udienza dare modo si poteva configurare come un'occasione per risolvere alcuni problemi problemi logistici ammesso che l'udienza si si si potesse svolgeva in altre luoghi però
Volevo fare perle mi scusi se la interrompo ma volevo poi chiederle a proposito punto parte proprio per il fatto che l'udienza per il motto comunque deve svolgersi in concede l'indeterminatezza veristi che sia civile cantieramento stressati Saletti che comunque oggi si deve pensare soprattutto nelle sedi nelle quali è una citazione stare non è particolarmente presto il pressante
Ad una ripresa dell'attività inni soprattutto nell'attività in presenza del personale amministrativo dal momento che la possibilità di utilizzo del terremoto con epicentro poi sappiamo limitate anche se il ministero sta intrecciando quella possibilità di utilizzare gli applicativi per esempio il responsabile dell'assistente ecco nella nella possibilità di attuare una presenza più cospicua del personale amministrativo in presenza e quindi attraverso una flessibilità inibitorio natura lei ha parlato Chairacha intere co-working del dello Slam working ma c'è anche quella della diciamo della rilevato una citazione ed è la musica
L'arte lavoro su questo diciamo ci sono degli accordi collettivi contratti collettivi che in un certo senso possano fornire da cornice rassicurante e anche i dirigenti circa l'origine circa le linee guida che devono toccare naturalmente insieme la vigilanza amministrativa per consentire una maggior presenza un re nelle rispetto delle delle distanziamento sanitarie indispensabile per per evitare il contagio e ci perché posso nessuna favorire questo tipo di di flessibilità
Direi proprio di sì sono state ricapitolato in un lungo documento del capo dipartimento e precedentemente Corraini linee-guida che della direzione anche il generale del personale e della formazione ovviamente noi abbiamo raccolto l'invito ma stavamo già muovendosi in questa direzione ad attivare il confronto sindacale su questi temi
E abbiano avuto degli incontri crescenti e l'esito a me pare di poterlo valutare positivamente perché abbiamo trovato intanto la consapevolezza e le organizzazioni sindacali che chi presìdi in presenza devono essere aumentati e in maniera consistente rispetto alla fase uno
E anche sulla sugli strumenti di flessibilità abbiamo trovato delle aperture anche a fasce orarie pomeridiane meno alla turnazione
Ma fasce orarie pomeridiane essi perché soprattutto nelle grandi città Milano offre dentro dà dei problemi dal punto di vista dell'affollamento dei mezzi pubblici le ore di punta
Ecco ci stiamo muovendo per ampliare la fascia di ingresso in maniera consistente di flessibilità all'ingresso
E e in banca prevedendo comunque una fascia pomeridiana che non vada oltre però le ore diciotto sono si sono detti disponibili
Anche altri vedere una presenza il sabato
Perché sia sostitutiva casomai di altro giorno della settimana
Dato del fluire invece come riposo ecco nell'articolazione delle giornate di cinque giorni
La presenza del personale pone pone però questo problema della logistica non la presenza maggiore del personale
Nella fase due pone dei problemi di logistica perché prima era ospitato Linda locali casomai che prevedevano aromi di stanziamento molto approssimativo
Il il conciliare sloveni conciliare la maggior presenza evidenti pone
è esatto io ad essa a sposarne giusto perché eri giusto perché anche in una cosa molti terrore dato una turnazione e co-working sono istituti previsti dal contratto collettivo nazionale Nicola stellato spazza perfettamente poco appiccati
Turnazione perché ha un costo ma al ministero sarà assolutamente sono carica per questo periodo perché non possiamo fare ovviamente limitazioni le di questo genere sono strumenti di flessibilità del lavoro che noi abbiamo riassunto le linee guida ma poco usate in giustizia con macchine contagocce canale di Charlotte motivi sindacale ora i sindacati invece
Belice sanno più su
Più propensa a salvare Grassano molte colleghe io chi sono costretta a interrompere il periplo sempre Santissima discussione potremo approfondire ancora
Ma abbiamo una sessione molto piace collega prendano molto cioè in pratica solo alcuni
Abusivo un invito perché però sono provinciali l'erogazione il capo dipartimento delle microcamere capodipartimento cioè e abbiamo accennato di riprendere la politica assunzionale e anche di non anch'essa con citazione del personale perché noi abbiamo per esempio vero il la necessità di assumere anche idonea si dice assistenti ma anche di far rimanere l'approvi
Queste fidelizzato c'è il titolare di gratta e Zambelli vi ringrazio moltissimo passaparola a Cristina no per la prosecuzione la dispersione un altro tema
Grazie Alessandra grazie alla dottoressa sanguinando costellato da avrebbero potuto continuare però vorrei mi dispiace per la dottoressa premiata a Cannes ancora tantissimo poi non è anche il dottor Spell atto
Ma dobbiamo andare avanti molto rapidamente hanno comunque risposto a tante domande dei colleghi siamo sicuri che questa verrà anche nell'ultima sessione dei nostri lavori che sarà coordinata da Domenico Pellegrini ha impasto subito la parola
è previsto l'intervento della collega tipo consonanti della avvocato maghi Amanzo presidente ce ne della dottoressa Alessandra canta anche vendendo egizia capo dei vigili sia prego Domenico
Grazie ma io comincio subito con un amico apre il monitor dico
Perché per andare veloci visto che il taglio raccolto le domande che arrivano in charter le faremo poi dopo lo aggiungeremmo quella prodotta una KTM chiederei al ricco di farci proprio il cahier de doléances socio di farci un po'il quadro di tutti i problemi informatici
Hanno incontrato gli uffici questo periodo diventano attive ricordo
Sì buongiorno acute anzi ormai buona sera
Ai pochi beh no siamo ancora centoventitré
Ecco un problema è stato ha investito tutti gli uffici il ministero tutti
E un un grosso problema una la questione distinguere gli interventi che possono essere emergenziali cioè dedicati a questo momento che vanno evidentemente realizzati in fretta
Egli emerge e gli interventi strutturali di sviluppo dei sistemi tra le due cose esiste un nesso chiaro nel senso che un intervento emergenziale fuori da una filosofia strutturale
Rischio di
Deviare lì presenti lo sviluppo quello che sta facendo
Dal gioco d'altro canto una d'altro canto due queste in questi interventi emergenziali costui ridicolo istituiscono una palestra per possibili sviluppi futuri per esempio sulla teleconferenza
Sulla quale si è acceso un dibattito anche eccessivo forse
è una linea da da coltivare o non è una cosa linea da coltivare per anche per l'immediato per quali casi l'emergenza c'era la polizia suggerito degli nuovi
Strumenti nonché il management un che rimane ancora in coma ovviamente
Legato al morbo
Ma strumenti che meritano una riflessione complessiva sulla quale effettivamente stiamo ristretti ora abbiamo due interlocutori degli eccezione mi è stato ecco tenendo presente in questa questa distinzione
E una l'altra cosa che sul che vorrei avesse presente che le scelte tecniche non sono irrilevanti sui processi sulla giurisdizione ma l'influenza no pesantemente
Non serve a bere o non aver il mezzo tecnico della teleconferenza ci consente di aprire una coralità o non ovvero un super rifluire sulla
Sulla trattazione mediante nuovi adesso davvero non avere a disposizione un processo telematico ci consente di una maggiore o minore
Rapidità nel deposito dei documenti questi qua d'altronde questa è l'anima dell'articolo centodieci della Costituzione in cui il ministero e tenuto ma collaborazione
Raggiungere con la magistratura per raggiungere gli scopi della giurisdizione
E ovviamente la giurisdizione finalizzata anche al servizio degli avvocati allora ma tenendo ben presente queste due cose
Interventi emergenziali interventi strutturali
E e il fatto che le scelte tecniche influenzano il processo
è approvato come mi aveva chiesto d'altronde Domenico io su provocherà il subito un'interlocuzione
Con le altre parti di questa che vorrei essere una tavola rotonda e vorrei chiedere all'avvocato sì
Che mi sento o
Sennò col siano
Questa cosa ora abbiamo scoperto moralità senza fisicità
Si può parlare si può parlare vedersi si possono fare senza fisicità quali sono i limiti se abbiamo sentito che è stata rifiutata l'oralità senza fisicità nel processo penale
Non da tutti ovviamente si può accettare non è accettabile è una alternativa hanno scritto perché mille altre le alternative erano torello scritti la trattazione scritta nessun processo e rinvio
Ora il TAR senza fisicità caso estremo l'oralità con fisicità e con qualche rischio per tutt'qual è il punto di vista degli avvocati immagino che si siano trovate imposti a tratti anche loro ma volevo capire quale può essere il loro gradimento questo al fine di chiedere poi Alessandra Cataldi
Come ci topi se votiamo
Sì grazie non ho problemi con la videocamera perché non riesco ad attivarla però mi sentivo bene vicinissima
Allora grazie innanzitutto per questo inaudito allora rispetto alla alla ma quanto alla diciamo alla sollecitazione
Che è stata appena fatta quasi l'avvocatura ha avuto e questo mi dà anche la possibilità brevemente sarò velocissima
Di se mai ce ne fosse bisogno di sottolineare ancora una volta che il sistema questa modalità questa opportunità insomma questa diciamo situazione sicuramente nuova per tutti
E anche soprattutto per gli operatori di giustizia l'avvocatura ha avuto sicuramente dopo il primo momento di diciamo non di imbarazzo ma di il necessario diciamo di resa presa d'atto insomma di quelle che poi erano tutte le problematiche connesse ha espresso voglio dire nella misura in cui viene gli è propria quindi anche con tutte le componenti anche rispetto a quello che poi la declinazione del ruolo nell'aspetto i processi penali e nel civile
E anche in Trian in altri ambiti e quindi non resistenza come in qualche in un altro passaggio magari è stato sottolineato né opposizione tout-court anzi
L'abbiamo soprattutto come istituzione manifestato disponibilità anche a collaborare
Per la redazione delle linee guida funzionari prodromiche poi ai protocolli e qui poi fare una piccolissima dimensione per quanto riguarda alcune cose che poi ho ascoltato prima essendo l'unica diciamo interprete dell'avvocatura più volte evocata quindi una leggera insomma mi sarà consentita magari una brevissima digressione
Sulla questione della scelta della utilizzata nel modo come opportunità ne abbiamo manifestato diciamo
Ripeto non mi serve ma perplessità proprio perché come sottolineava lei la struttura e quindi anche la la l'aspetto tecnico può incidere poi ovviamente quindi sulla sostanza abbiamo ritenuto che bilanciamento degli interessi
Tra la tutela sanitaria è quella della difesa nell'accezione pure quindi con tutte le garanzie del giusto processo forse il perimetro entro cui muoverci e quindi laddove questa bilanciamento
Poteva insomma non diciamo pensare a danno di queste dei diritti diciamo del giusto processo consentire quindi laddove era possibile la trattazione scritta Peres peraltro le Unioni nazionali delle Camere Civili su questo si sono abbondantemente espresse anche sulla loro nell'esprimere il favore rispetto a queste modalità
Quindi novanta partendo nomi anche attività di sintesi rispetto a quelle sono le varie istanze che provengono dall'avvocatura
Abbiamo ovunque sottolineato l'opportunità di garantire la ma è possibile nell'attuazione di questo bilanciamento all'udienza fisica almeno per alcuni procedimenti
E non sono solo quelli penali è perché ce ne sono altri in cui magari tela di particolari situazioni di soggetti particolarmente tragico di situazioni richiedevano e richiedono la presenza e quindi la partecipazione fisica laddove questo non forse stato possibile sicuramente utilizzare come opportunità all'udienza da remoto giustificato appunto dalla situazione emergenziale qua sulle prospettive magari avremo modo di discutere perché si è mai dovessimo avere la possibilità di valutare di capire quello che sicuramente può essere o potrebbe essere utilizzato anche in futuro potremmo fare della presenti in ogni situazione emergenziale no con la decretazione d'urgenza ma nella dialettica
E nella dinamica anche dei rapporti voglio dire
Del dei poteri come e proprio diciamo al allo stato democratico abbiamo come avvocatura motivo di non di preoccupazione ma di in questo caso di ansia legata alla ripresa
Perché sono tantissimi già i provvedimenti di rinvio
Cioè due punto due mila di molti provvedimenti quindi la sensazione e e tra i provvedimenti di rinvio che si sono già avuti e invece le disposizioni legate alla trattazione scritta ovunque ci sia a una facendo salve le alla possibilità soprattutto per i procedimentale almeno per come sembra
La partecipazione quindi dalla trattazione dell'udienza il presenza saranno probabilmente poche io udienze che si trattate con le modalità da remoto quindi forse anche poi e per poterlo valutare perché la parte diciamo del seminario era legata quindi a una valutazione anche sull'esperienza come dato empirico non so se i dati Poci comporteranno si comporteranno in tal senso
Altre ritorno altra questione processo telematico Chen come possibilità di utilizzare e su questo voglio dire l'avvocatura e non solo e disponibile ma assolutamente felice di poter utilizzare strumenti che semplificano e quindi facilita o anche quella parte di attività in pista proprio come lavoro come svolgimento di adempimenti e quant'altro
Probabilmente la da presa Cataldi abbiamo già avuto modo di confrontarci sul punto di reati la possibilità che la possibile ampliamento di questo strumento al procedimenti penali e quindi anche e agli uffici diede dei giudici di pace quindi questo sicuramente loro metossiflurano co.co.co.
Io vorrei che si si fermasse alla logica e ma sostanziale perché ovviamente ci potranno dire che i processi penali si potranno fare ma certamente non da qui a luglio e neanche da qui a dicembre
Però mi richiamo al processo telematico inteso non come udienza e non solo come possibilità di depositare gli atti entro in un momento in cui probabilmente Molgora è morto
A meno che la dottoressa catartici smentisca
Prego prego comunque tornare sui miei su quel presumo che il pubblico ha chiuso il primo giugno domani no ecco alla quei motivi a quella la premessa che avevo fatto di poter intervenire se sul due-tre aspetti proprio rispetto alle cose che avevo ha ascoltato cioè la doglianza dell'avvocatura rispetto alla non omogeneità
Del e protocolli o delle linee guida non sempre l'abbiamo fatto sì e questo l'abbiamo sottolineato perché non sempre appaiono giustificate giustificabili dalle esigenze di tutela sanitaria calato il presidente
Provvede il tribunale di Brescia ha sottolineato che nonostante Brescia sia tra le sedi quelle più attratte voglio dire dall'emergenza sanitaria
Hanno poi comunque ha avuto la possibilità di intervenire cioè quindi di declinare una partecipazione anche ampia rispetto alla ripresa dell'attività e altra motivo di organza anche questo però è stato sottolineato e di questo ne do atto e ringrazio di in una non sufficiente adeguata magari interlocuzione
Dei capi degli uffici giudiziari con l'avvocatura dei singoli District perché questo magari avrebbe consentiti o potrà contributive armonizzazione sì
Ecco su questo specifico tema
Il problema è un un un istituto una prassi nuova sostanzialmente senza normativa da parte delle dell'esecutivo centrale rispetto al quale concordo con lei si è si verifica un ventaglio di norme protocollari usanze anche magari del singolo giudice che
Che è insita nell'aver rinunciato ad una normativa concreta nel nostro se non averla fatta prima ma adesso a maggior ragione lei lancia lì cosa ne pensa di aprire dei confronti magari su scale e locale permanente sull'utilizzo di questa prassi diciamo una sorta di osservatorio sulla sulla prassi perché vedo anch'io proprio io ho spesso cambiato rispetto ai primi provvedimenti che facevo rendendomi conto di nuove esigenze che ci sono però chiaramente anche da parte dell'avvocatura potrebbe essere un contributo interessante questa è una domanda su questo
Questo senz'altro no un suo nessun problema perché una un aspetto che che ci riguarda perché insomma non non avremmo nessun motivo per non collaborare in tal senso voglio dire certamente lo con l'uranio alcun programma o lunghi chiusura non non lo facciamo
Capisce
Quali
Va bene
Non volevano terrore Tannaule nella località Utagawa ancora un terzo aspetto dall'Iraq prego umanista sentire diceva avvocato vada avanti grava ancora un terzo bene da vedere c'è qualcuno che ha messo la condivisione più l'oscuramento da prego
Avvocato malese
Passiamo alla lezione del pensiero passiamo ad Alessandra assieme ad Antigua su questo tema mi interesserebbe capire perché il e il punto dell'adozione di questo tipo sa
è questo teams non è un programma di sole teleconferenze una gestione complessiva anche della conoscenza perché ai suoi repository alle sue pose ora il civile ha già uno strumento di aveva uno strumento di condivisione della conoscenza processuale che consolle e il si decide
E tutti i repository di atti connessi e delle sue regole certe di alimentazione
è stato fatto uno studio sul su quale fosse il migliore sistema per implementarlo che cosa ha portato a scegliere Teens la volontà di dare anche la condivisione di dare uno strumento penalistiche posso uguale ai civilisti è stato considerato che il las la preesistenza di un sistema di di di di cose perché poi vedo che sul Teens che stiamo facendo formazione su formazione
Sulla consolle è sempre stato un punctum dolens previsto e non è che la consolle sia più difficile victims obiettivamente anzi io non missioni zonzo sul think personalmente il non più tardi di ieri io di questa mattina ho ho visto che gli stessi tecnici dell'assistenza hanno detto in moto che non si poteva accedere da remoto alla Consob dell'assistente cosa che invece è presente fin dai tempi del Progetto basta avere la smart card
Ecco è stato fatto una un investimento di diffusione della conoscenza capillare
Sull'altro sistema sul sistema fondamentale ecco volevano e capire come si è arrivati alla scelta di di di comprare Teens che poi è stata abbastanza improvvisa
Questo si emergenziale prego lo chiami Buongiorno a tutti innanzitutto grazie aria per questo invito che consente forse di fare il punto della situazione con tutti voi ma Enrico credo che l'approccio ossia un approccio non rispondente
Alla realtà delle cose nel senso che non li abbiamo il ministero della Giustizia DGSIA
A la suite Microsoft con tutti i suoi o vari Suma manifestazioni che sono o da un lordo excel fino a Skype for Business attinse che è un prodotto diciamo recentemente Nouveau che fanno parte delle scienze che a noi
Abbiamo sempre avuto e utilizzato lo quando RAI due fa parte di queste licenze sono considerati strumenti di produttività individuale che non abbiamo sempre utilizzato
E non c'era assolutamente ma credo che diciamo non lo tu non potrai trovare da nessuna parte alcune intenzioni di sostituire i gli strumenti come il PCT con teams sono strumenti di profitti grandi duale comodi da utilizzare ci stanno consentendo in questo momento anche di fare nostrana
Questa col Conferenza UE viene credo che viviamo che lo vogliamo chiamare e ci hanno consentito nel momento dell'emergenza quando si dovuto utilizzare verificare se l'avessimo avuto un prodotto disponibile
Per fare i collegamenti a distanza partecipazione Di Sanza o anche questi video collegamenti che vengono utilizzati per nostro quotidiano lavoro
Se avessimo uno strumento utilizzabile l'avevamo anzi ne avevamo due erano che sono Scalco Formis nel setting sa
Con la differenza che i team se un prodotto in cloud mentre scarto for business
è una prodotto che noi abbiamo premi se quindi come dire residente sui nostri server nel data center di Napoli
Mentre Tim se è una evoluzione di tutta anni tutta la suite Microsoft ed è in cloud il fatto che se anche lauda
Come possiamo vedere anche adesso che siamo collegati adesso in cento undici marzo abbiamo fatto Kenzo con collegati anche cinque mila persone
Ah i vantaggi del cloud questo non significa che era stato pensato per sostituire il PC City immette il settore pensi che diciamo sapienziale devo qualcuno pensi che posso essere utilizzato per fare il processo penale telematico non era questa intenzione e d'altronde questa donna davanti sul processo penale telematico come se riusciamo di racconterà ogni fatto noi avevamo le licenze avevamo ottimista lo stavamo dispiegando perché se non fosse così non è che del venticinque febbraio in cui è stata dichiarata l'emergenza al cinque marzo in cui abbiamo distribuito e licenzia chi non l'aveva abbiamo fatto un minimo di sessioni informative
Per mettere in condizioni tutti di lavorare da casa avremmo potuto distribuire abbiamo potuto diciamo utilizzare un prodotto che è un prodotto che consente anche di fare l'udienza dal motto perché li consente di farla non dell'ufficio noi abbiamo uno strumento di multivideoconferenza che usiamo danni che è quello peraltro primissimo centoquarantasei viste le disposizioni di attuazione male all'interno di rinite dedicata quindi non all'interno della lite giustizia perché comunque c'ha una sua linea dedicata che passano le carceri istituti penitenziari a tutte le sedi dove dove diciamo stata installata per la quale era stata per peraltro modificata recentemente la tecnologia remotizzazione dovuti d'azione la Sala Regia una sala autonome gestisce tutto appunto
Da remoto nell'ultimo anno abbiamo negli ultimi due anni abbiamo siamo diciamo allestito sono quasi settecento Outrage salette degli istituti penitenziari Aule adipociti distribuì Nale
Ma non avrebbe consentito oggi proprio procedere in così breve tempo a consentire la d'udienza la rimonta un collegamento Dario no non solo ma anche Livigno collegamenti come quello che stiamo facendo adesso come la mattina tutti una facciamo le riunioni con Cinzia non non ce l'avrebbe potuto consentire quindi non c'è stata nessuna scelta c'è stata una valutazione anche economica perché anche la valutazione economica fa parte delle scelte le fa il Ministero
E chiedevamo già un prodotto che consentirà quel soprattutto del peraltro tutti voi usate questo usate o andrai usate Alessandro Giardina Susanna cosa crede però perché lei era una delle domande
In realtà quel tizio appoggiarci al Ponente molti uffici stanno utilizzando Cher poi per condividere dati quando Mario stesso tutti i miei dati su Andrade
Quella parte rilevante a Roma e viceversa facciamo noi abbiamo noi abbiamo una doppia anche per il anche dell'one night abbiamo una parte installata
Suo data center di Napoli fissi è un premi se quindi diciamo i dati sono residenti all'interno e poi c'è una parte di licenze di Office trecentosessantacinque le consente di usare quando anche in cloud
E in questo caso i dati sono residenti in un tema tra in una nota Centre ci europeo di di Microsoft ovviamente diciamo e tutto anche tutta la parte in cloud assolutamente comprai Lanza al PD Pier come diciamo siamo obbligati a fare
Però di fatto è un cloud
Claudio bretone neanche un cloud pubblico perché l'autenticazione anche nella parte in cloud avviene attraverso i nostri sistemi di autenticazione
Suo data center di Napoli con l'Adn voleva eletto nazionale quindi anche questa parte diciamo riteniamo che garantisca a tutti i livelli di sicurezza però non sono sistemi che noi usiamo per esempio in sostituzione dei registri
Sono sistemi ripeto di produttività individuale che vengono utilizzati per lavorare più comodamente e anche per lavorare in maniera condivisa la maggioranza istanza per ascolto
No sì quindi sono è un'evenienza un
è un intervento non emergenziale che già sera e dovrebbe restare a che epoca da quel che ho capito ce l'avremo a disposizione anche dopo sì
L'avevate a disposizione prima la rete dopo quelli che non avevano a disposizione
Era muscoloso
Il personale miste però ci sono le chiedo dalla emancipazione dei tempi dovrà riportare un po'delle altre domande che stanno arrivando in circa un'ora prima marocchina nel quale avviene la Riva Crugnola se posso carriera quella era la seconda infatti comprendiamo dal PGT allora questa deve Dalla Riva Crugnola che riguarda l'accettazione automatico meno sintetizzano del gladiatore cancelliere degli atti mai venga decoder posso dire ecco questo qui è un intervento che vive
Strutturale perché nel breve periodo credo che non ci sia niente da fare e tra l'altro è un intervento che va meditato molto bene perché se per certi atti l'intervento del del cancelliere
Può essere con ogni probabilità superato
Per alcuni attimi riferisco in particolare a quelli del magistrato che perché esperienza comune quella di sbagliare la data mettere di di domenica oppure di di sbagliare i nomi delle parti eccetera una revisione da parte sugli atti del magistrato io la reputo piuttosto opportuna ecco forse no da superare l'ILOR ma che l'intervento
E io aggiungo anche un'ulteriore cose io non son quasi totalmente contrario perché normalmente nella cancelleria mi ripete tutti gli atti nevicava ed è che i decreti di correzione loro materiale da però per quanto riguarda la non trascurabile allusioni di altezza hanno già nell'Ottocento
Per quanto riguarda l'avvocato certi tipi di atti di avvocato la Costituzione probabilmente va controllata tassata eccetera
Deve passare dal cancelliere forse ci può passare in un secondo tempo
Le memorie presenze o no perennemente dopo una certa data non sono più nemmeno ammissibilità nelle memorie del centonovanta e tanti altri il vino si sta pensando ad ecco
Alessandra
Un atto struttura emergenziale in questo senso in qualche modo impossibile è un atto minute
Un atto emergenziale non non mi ha chiamato la domanda voglio dire poco per imporsi povero raccolgo il Creeper Poseidone eccome
Diciamo ovviamente premesso crediti si ammala bacchettando i nomi non ce l'ha nessuno insomma quello che facciamo se se siamo riusciti a fare qualcosa e perché
Erano comunque attività già in corso
Perché noi lo strumento continenza lo avevamo non era stato pensato per fare l'udienza da remoto ogni necessariamente sarà utilizzato dopo per fare l'udienza da remoto è uno strumento di condivisione quindi nostro anche consente di fare video collegamenti
E di condividere documenti non sostituisce i registri
Nelle sostituita
Quindi voglio dire mi è stato come dire definito per questo utilizzo in questo momento consentiva l'udienza da remoto ed è diciamo credo non sia stata una salvezza e per l'udienza e per i video collegamenti per quanto riguarda invece tutte le attività che noi stiamo facendo questo ottante sia sul civile che sul penale
E in particolare anche questa di una verifica di coerenza per esempio degli atti perché investe il magistrato che diciamo non alcuna eredità incrociate perché è in corso di verifica di conformità ma la Cassazione avrà il processo civile telematico speriamo come dire di mettere in cantiere già dalla prossima settimana appena terminata la verifica di conformità si basa su questa filosofia e chiaro che diciamo adesso parte in Cassazione che poi sarà esteso
Al a tutto il PC che e peraltro proprio una filosofia di remotizzazione del desk quindi differente dalla consolle e che voi utilizzate normalmente ma va a proprio nel in una direzione differente
Anche quando gli strumenti ben più moderni perché io credo che in questo momento non è tanto cose sistemi ancora non fanno quanto alle funzionalità
Ma come ma come lo fanno e come si investe e si armonizzano le architetture di sistemi su cui stiamo lavorando moltissimo quindi la risposta è sì abbiamo pensato a un'attività che consenta di controlli automatici molto forti
Così come la stiamo pensando sul penale che ovviamente Braconi dire involuto rispetto al PGT perché usa ancora sistemi che sono diversi tra loro ma in realtà un'idea di processo penale telematico insiste
Anche se con ancora i sistemi vecchi stiamo lavorando su quelli nuovi c'è una gara
Perché per fortuna è diventata esecutiva ottobre e su cui stiamo facendo un rossissima o lavoro prova ne sia che io oggi ho pubblicato sul portale di servizi telematici il provvedimento suo deposito degli atti degli avvocati
Ancora diciamo pochi perché sono solo gli attivi di cui a quattrocentoquindici bis
Quindi le memorie le istanze all'esito della notifica del quattrocentoquindici bis ma è il processo penale telematico e l'inizio del processo penale dell'Imam
Primo gli avvocati Alessandro vogliamo pesante possiamo
Essere perduta entrambi o solo per qualche e Hakkinen dei trasporti tendenzialmente facciamo le cose per tutt'altre ancora come ad esempio il gruppo no ogni ufficio per chiedere l'ufficio delle Trento per consentire ad ogni ufficio di ritagliarsi su quelle che sono le ovviamente abbiamo è un'architettura diversa perché non c'è la teca mascella Préludes
Dei dei documenti i documenti arrivano sul sito cippi sul reggevo ebbe in particolare e poi nel ci gli appalti che in questo momento è interoperabile Ruzici prima speriamo che presto ci sia un sistema unico ma ripeto ritengo che il problema non è in questo momento se ci sia o non ci sia un sistema unico il problema è sì tutti i flussi sono collegati tra di loro
E questo del portale di servizi per il portale dei scusate i livelli del deposito degli atti penali è una realtà così come è una realtà che Sempre chiedendo al decreto ICI possano questo mi sembra che l'aveva detto Massimo Orlando no che saluto ma non mi ricordo bene potranno avere direttamente gli atti
Trasmessi dalla polizia giudiziaria con i portali di notizie di reato anche solo telematicamente esaminando la funzione varrebbe la pena se mi ma questo lo dico più all'Ottobrini piante
Se il parto una cosa del genere fra buttiamo il cuore oltre l'ostacolo per un giorno l'ultimo suo decollo stracolma si fa con una riforma normativa come vi ho fatto come per il PCT che è partito quando cedette obbligatorio punto
No non sono all'obbligo però che non è al minimo ecco ventotto negli ambienti previde rigidi verso il
No no no lo prendi pure per impegnarsi più indietro non si torna in aula avendo avuto in dono no perché la ci vuole ancora il decreto dirigenziale
Ci vuole il nome a io accetto la funzionalità il decreto ammette il ministro abbiamo già avuto non credo diciamo una cinquantina di procura ci hanno già scritto
Non è quindi stiamo cominciando a fare le prove della funzionalità e un modulo di sé cippi quindi diciamo dal punto di vista della formazione dell'organizzazione dell'ufficio di procura
Sapranno il portale
Degli avvocati è di semplice utilizzo in realtà sarà di semplice utilizzo anche da parte degli avvocati certamente bisognerà un minimo diciamo di addio quindi inizialmente gli uffici possono scegliere di usare il doppio binario e chiedere il decreto quando si sentono
Quando si sentono pronti a quel punto potranno avere gli atti solo telematicamente è
Un secondo me il salto anche per il portale delle notizie di reato
Che peraltro già utilizzato da credo diciamo cento adesso non vorrei dire dei numeri sbagliati ma credo che lo utilizzino
Centotrenta delle procure della Repubblica su su centoquaranta hanno indotto proprietà Antonio Cantini scooterista dobbiamo chiudere su due va be'le cose sette sono poi non mi sono attivato Alessandra il messaggio richiamando i termini ad oggi allora
Giudice di sorveglianza procedo alla lettura o che vedo pensieri collegata a va be'no lasciamo la parola dall'ultima legge l'apertura
Ma tutto ciò per quanto breve strascico Mimmo volevo forse finire sullo smalto Cortina ma prima qualcuno domani fino a che la a questa domanda è peraltro barbara quando parla e smart working parla di rivoluzione industriale secondo me ha perfettamente ha perfettamente ragione perché lo smalto working che non era una realtà del ministero della Giustizia benché diciamo contesa normativo nulla avrebbe vietato di farlo però noi siamo sempre partiti dall'idea che tutto quello che era processo telematico significava consultazione degli atti e deposito degli atti il lavoro del personale amministrativo è sempre stato considerato un lavoro all'interno dell'ufficio giudiziario e soprattutto diciamo non ci dobbiamo dimenticare che noi gestiamo i dati della giurisdizione quindi sono dati particolari
Sono dati per i quali è molto importante diciamo mantenere dei livelli di sicurezza molto alti e ciò nonostante poiché infrastruttura loro consentiva
Nel giro di pochi giorni abbiamo esposto su internet per i servizi amministrativi facendo un bilanciamento di interessi non potendo in nel giro di una settimana fornire tutto il personale a rifornire tutto il personale amministrativo di dispositivi dell'amministrazione
Abbiamo messo sul web inizialmente ai due protocolli quello amministrativo con gli uffici giudiziari il il siriano quindi le spese di giustizia il secondo Jack credo che siamo l'unica amministrazione l'esposto si Code
Sul web e poi piano piano altri sistemi amministrativi anche diciamo minori ma che comunque consento a tutti quelli che possono accedere a questi sistemi sempre con la smart card
Di lavorare in smart working recentemente perché ovviamente il come dire non ci siamo mai fermati mi ci fermeremo
Abbiamo esteso ad esse smentisce il sistema delle notifiche telematiche penali per il penale e alla console dell'assistente per il civile perché la rivoluzione industriale
Perché lei lavorare da casa ed ampliare il ciò che avviene da casa significa
Riconvertire l'attività della del personale amministrativo oltre che quella dei magistrati se la rivoluzione industriale ha significato passare da un sistema diciamo vada ogni economia
Che non usava la tecnologia noi adesso la tecnologia la usiamo le macchine sull'allora sostituito il molo o comunque insomma questa era l'impressione adesso noi passiamo da un'idea di un pc fisso in ufficio quando i fascicoli di carta al fianco che vengono diciamo tendenzialmente annotato parzialmente annotati
Passiamo all'idea che tutto sia dematerializzato e che ciascuno perché se dobbiamo pensare che lavoriamo in sicurezza significa avere delle dei dispositivi dell'amministrazione
Che vengono correttamente configurati a cui si accede ricondotti moto indicazione forte uno può essere la allora la la la password della la diciamo utenza D&D più unica una smart card quindi qualcosa che io per qualcosa che esso significa che l'amministrazione deve completamente cambiare il suo approccio alla distribuzione dei dispositivi significa che il personale deve cambiare completamente il suo approccio il che significa avere un pc portatile è una snob Murdoch in Station per tutto il personale amministrativo il personale amministrativo e tanto sono circa complessivamente quaranta mila persone solo del doppio
Sì saranno diciamo adesso ne fino adesso abbiamo distribuito tra magistrati personale di aria terza e giudici onorari che pure sono stati abilitati ad usare Things abbiamo distribuito trenta mila licenze
E ne distribuiremo altre venti mila per il personale di Annecy
Per adesso la solidarietà digitali qui significa che il modo di lavorare cambia completamente cambia l'approccio che fino ad oggi ha avuto il ministero sul procure menta
Cambia la gestione delle licenze del
Dell'hardware
Cambia l'infrastruttura cambiò le politiche di sicurezza quindi significare non unici modifichiamo perché adesso nulla impedirebbe di di Asti esporrà i registri da remoto
Però il problema è a quale prezzo cioè il bilanciamento degli interessi abbiamo fatto ci ha consentito di esporre i servizi amministrativi
Non è lo stesso facciamo pensando di esporre
I registri nel keirin cisti c'è la giurisdizione e sia penale che civile il livello di sicurezza è molto alto
Ma molto alto sono servizi critici e diciamo noi siamo passati dal diciamo dall'impossibilità anche di di eliminare i server dall'interno degli uffici giudiziari all'idea che invece adesso possiamo esporre tutto sullo sul web
E non abbiamo problemi sicurezza sistemi internet sono già tramite il portale dei servizi telematici formano non solo a causa
Però con ulteriori dieci leggi e per gli undici sommo sull'allora ci si riunisce ognuna con un dispositivo che è arruolato in Abn di cui noi controlliamo facciamo inutile anche all'epoca
Cioè mi auguro anche Penelope non rischino il quale unica che gli avvocati entrino nei registri mi risulta che un subiscono notevoli difficoltà proprio in Giappone però c'è una fin troppo ovvia a certa differenza trovo che diciamo l'idea che in un mese si sarebbe potuto cambiare una politica di sicurezza
Che riusciamo a come dire dopo
Il il sistema giustizia che peraltro fino ad oggi adesso ovviamente quando dico questa cosa mi sento sempre come un po'in ansia per me mentre la dico ma fino adesso ha retto a qualunque attacco ci sia
Ci sia spianato quindi voi sicuramente
Usando Marcello in previsione per i registri civili un passaggio verso l'esterno un passaggio da o forse non mi sono spiegata all'inquinamento immigrazione in un mese o un passaggio economico
E facciamo mantenendo alto il livello di sicurezza bisogna modificare alcune politiche di sicurezza e necessario del personale amministrativo abbia l'hardware fornito all'amministrazione sia un hardware arruolato in Adn
E che diciamo a cui si accede solo in determinate modalità e solo a certi servizi questa è una rivoluzione anche che diciamo forse bonsai mostriamo
Allora chiudere l'ultima cosa che nelle vene
Chiudendo all'angolo con l'avvocato
Sarà un intervento emergenziale solo perorato strutturale di sommaria
Coppa riguardano intervento emergenziale per due mesi di prodotto questa non avrebbe voglio rifare costerà molto più organico nel centrale e usare ti saper fare l'udienza da remoto se deve diventare un intervento strutturale lo deciderà la normativa in
Ci arriveremo Champions abbiamo operato economico la verità sui rivelazione dello stillicidio raffigura diciamo interventi sull'asse
Perché strutturali non sono interventi di restauro Albarello ma questo diciamo la scelta di cosa esporre quando esporre a chi consentire di accedere da remoto è una scelta anche i politica giudiziaria e non è solo tecnologico ovviamente io ti posso rispondere per quelle che sono le possibilità tecnologica di consentì
Idee l'accesso non ci dimentichiamo che ogni da CISL e UIL all'epoca goduti oscurato l'ultima cosa giudice di pace sorveglianza
Giudice di pace sorveglianza adesso il giudice di pace ha avuto le notifiche penali e civili che comunque diciamo sono un passaggio le notifiche civico avuto col decreto ufficio per ufficio le notifiche penali l'ha avuto con una legge quindi stiamo avviando tutti gli uffici del giudice di pace alle notifiche penali è comunque un passaggio la diciamo il PCT al giudice di pace è in fase di sviluppo così come la Consob gruppo così come in fase di sviluppo il impliciti e il sì cippi per i degli uffici per i minorenni ovviamente diciamo mantenendo tutte le peculiarità ma sempre d'un concetto ogni uno già in età così come in fase di sviluppo un gestione documentale che sia comune a tutti i sistemi e questo è un punto di forza di quello che stiamo facendo la possibilità di condividere i documenti tra uffici rastrellati tra process insomma mi sembra abbastanza
Importante sono tutti interventi strutturali che sta diciamo qualcosa non l'abbiamo anticipato pensando all'emergenza
Perché appunto forse proprio per questa maniera un po'differente che abbiamo di sviluppare
Amico servizi ci ha consentito di fare delle aperture come quella sul portale degli avvocati mi scuso ma non fanno già non avvocato Masoni ancora Limina
Penso di no per motivare perché non sui
No non da quindi anzi no non lo deve neanche io allora riterrei perché generalmente Tarderia suonato anche se certamente c'era molto da chiedere molto gradiremmo planetario approfondiremo credo che tutti è un genio del suo chiudere la dibattito
Comodo Albamonte
Sì mandano a monte aveva quindi credo
Se se dovessi raccogliere tutti gli spunti di questa non spegnete tutti i video se non mi fate fare un soliloquio che mi imbarazza già ero enormemente
Quindi vi prego almeno alle Alessandra Enrico di rimanere invidiosi di fare compagnia per questi dieci minuti conclusioni
Se anche meno se se dovessi raccogliere tutti gli spunti quattro veramente sette otto pagine di appunti che ho preso in questo pomeriggio se dovessi citare tutti i passaggi dei singoli interventi che che meritano un approfondimento veramente migrante regola per un'ora un'ora e mezzo abbondante
E quindi faccio semplicemente delle conclusioni conclusive ma conclusive di un primo aspetto del del confronto tra di noi perché già mi viene in mente l'idea di ragionare su un possibile nuovo appuntamento sia per sviluppare ulteriormente alcune tematiche sia per confrontarci anche su come andrà la ripresa dopo un primo periodo in cui ci saremo messi alla prova
Quindi dicevo alcune poche considerazioni di carattere direi politico strategico vede io ho una grande preoccupazione la mia preoccupazione e che la magistratura si trovi da adesso in poi sottoposto a un fuoco incrociato cioè che gli si contesti
Dall'interno della giurisdizione e faccio riferimento all'avvocatura ma in parte anche dall'interno della magistratura per nonna
Poi sottacere il rischio che che incombe abbiano anche forze politiche non necessariamente amica della magistratura per posizioni strategiche e posizioni della società civile che attribuiscano al nostro scarso impegno nella seconda fase
Dei ritardi nella ripartenza o addirittura una divertente soltanto apparente perché vedete
La prima fase lo stato lo Stato ma Stasi
Della giustizia in qualche modo stata imposta dal legislatore che se ne ha assunto la responsabilità questo ha già creato o un un elemento di allerta nei settori più avveduti della società civile perché ovviamente il fatto che la giurisdizione sia presente attiva sollecita un una un principio di democrazia di e di civiltà prima ancora che giuridica politica e sociale
Ma se poi la star si si protrae nella fase successiva quella nel Po alla quale il legislatore ha dato a noi ai nostri capi degli uffici la responsabilità della ripartenza e allora sarebbe grande c'è anche una grossa frustrazione all'interno della magistratura per essere stata inerte per un periodo molto lungo ciò rischia anche di far perdere a ciascuno di noi il senso del torneo la propria professione del ruolo che questa professione a all'interno della Società e noi magistrati diciamo tra virgolette progressisti
Il magistrato inviare forze ancor più che ad altri
Ne abbiamo sempre pensato che il nostro ruolo fosse di prima linea diciamo così insieme a tanti altri cos'è l'istruzione con la scuola la Coni Servizi minima necessità e abbiamo scontato nella prima fase
Come dire l'amara
Constatazione che così poteva non essere e a questo punto veramente importante che torni adesso nella seconda fase
E qui però alcune ore considerazioni molto veloci sulla seconda fase sono d'accordo o una quello che dicono perché Santa Lucia volevo dicono Claudio Castelli e altri la flessibilità che introduce il legislatore nella seconda fase eh
Una cosa importante una cosa utile perché ovviamente i legislatori immagina come un territorio nazionale che incalzato diversamente dall'emergenza del virus e quindi una ripartenza che poi venire in modo differente nelle varie parti del territorio italiano e però è qui che completo con la considerazione che ha fatto Claudio se poi troviamo delle asimmetrie troppo
Strane per cui sembra a un prima una prima lettura che nei luoghi dove l'impatto del virus è stato più forte c'è addirittura un segnale di partenza di maggiore energia
E nei luoghi invece dove l'incidenza della contagio e il pericolo minore abbiamo una ripartenza pistole vere e allora si perde un po'il senso di questa flessibilità
Quali sono le le risposte ha ragione chi dice non bisogna meravigliarsi dei duecento protocolli se duecento sono e anche di più le situazioni differenti che devono essere valutate
Il problema è però della trasparenza e della partecipazione in questi protocolli e sulla trasparenza mi riferisco all'esempio che ci ha dato un atto Trust
Perché soltanto un dirigente di ufficio che ha fatto un lavoro come quello che è stato fatto che veramente ho apprezzato enormemente da Matteo nella monitorare anche la come dire salubrità degli spazi
Di monitorarli insieme all'autorità sanitaria locale di fare una programmazione basata sulla oggettività anche della dimensione dell'edilizia giudiziaria che abbiamo visto
Nella sessione che ha coordinato Nicola Di Grazia non è un dato trascurabile in questa emergenza soltanto gli ha fatto quel lavoro la reso sensibile
La inserito nelle motivazioni dei provvedimenti che adotta e soprattutto l'ha fatto in modo partecipato
Può dare una giustificazione credibile
Di una partenza a scartamento ridotto anche eventualmente in situazioni con meno vorrà
Esposizione al primo dei contagi per l'incidenza del virus che questo lavoro non non ha fatto M io penso e questo lo lavoro lo dovrebbe fare
Dovrebbe fare un lavoro di maggio coinvolgimento del consiglio dell'ordine degli avvocati perché maggior coinvolgimento vuol dire con assunzione di responsabilità ma sul tema dell'assunzione responsabile dell'avvocatura ci voglio puoi tornare
Prodotti chi chi lo fa in questo modo realizzata una una dinamica il partecipata e credibile in cui le scelte si giustificano chi non lo fa
O lo formale evidente che poi apre a una serie di
Di di di critiche per le eventuali asimmetriche c'è stato parlato lungamente nella fase iniziale e concordo con le considerazioni che ha fatto
Roberto che a Santo Stefano Civardi che sposi sono state riprese nel corso del dibattito anche una scarsa attenzione all'interno di questi documenti al tema delle priorità
Che non possono essere soltanto quelle che indica il legislatore processi con detenuti processi caratterizzati da urgenza perché ci sono misure cautelari comunque non custodiale ma misure cautelari comunque
Ci sono e allora noi abbiamo fatto grande lavoro negli anni sui criteri di priorità della trattazione degli affari beh questo lavoro deve essere ribaltato nelle regole che vengono date per la riapertura
E viene buono anche il suggerimento di Marcello Basilico i Consigli giudiziari possono aveva un ruolo non suo Dionigi Lanza intesa in questo contrasto come ruolo
Via usi risonanza nella ritengo al lavoro dei capi di corte e dedicati degli uffici giudiziari che sono stati meno
Attivi o che non hanno tradotto in modo trasparente e visibile nel loro valutazione
Cioè un tema che riguarda la Cassazione che non possiamo trascurare ci pone di fronte a un un dilemma che quello anticipato da Beppe Santa Lucia per la fase due quello della partecipazione la camera di consiglio daremo quindi dobbiamo fare un ragionamento sia preferibile continuare ad avere una Corte che è strutturata in base alla ai magistrati che insistono su Roma scelta o per a residenza pregressa
E però confrontarci con le esigenze di un ufficio giudiziario che ha una funzione nomofilattica e che ha un alto livello di specializzazione nelle sezioni
E allora che cosa comporta una scelta che non faccia il ricorso più ampio
Alla camera di consiglio eventualmente anche a distanza là dove non è possibile per i consiglieri arrivare a Roma per le difficoltà di mobilità nazionale importa avere una innanzitutto la formazione di collegi non tabellare
E seconda vere formazione di collegi non più in base al principio di specialità
è un discorso questo che dobbiamo estendere al dibattito con l'avvocatura che per esempio sulle camere di consiglio dare modo anche nei confronti della cassazione a alzato
Un una barriera
L'altro tema che volevo trattare è proprio quello del processo dare modo ed è l'atteggiamento della dell'avvocatura o almeno di una parte
Dell'avvocatura oggi leggiamo un documento dell'organismo congressuale forense che minimizza e dice va be'ci sono delle frange minoritarie dell'avvocatura che si sono contrapposte al processo da remoto ma dico io sono stabile
Frange seguono non so quanto minoritarie ma sicuramente molto attive
Anche nell'attività di lobbying parlamentare una parte del naufragio della del processo da remoto viene anche per questo
Io ho sempre inteso il processo da remoto per come è stato inteso all'interno di di questo dibattito
Non il processo che deve andare a regime
Non in modo con il quale devono essere trattati tutti i processi penali la fase due ma un modo concorrente
Rispetto al modo di partecipazione ordinaria cioè con il distanziamento all'interno delle aule per moltiplicare il numero degli affari che noi possiamo mettere in modo in questo periodo di partenza io immagino un tribunale nel quale ci siano secondo l'idea che ci hanno dato alcuni degli interventi si sono susseguiti oggi in cucina delle aule
Di cui qualcuno presenterà la sua hanno valutato la possibilità di costituire ogni stanziamento oggetto di sicura accoglienza per la trattazione dei procedimenti penali con il distanziamento una le mascherine e delle altre Aule che queste caratteristiche non hanno dove però non viene ammesso in pubblico viene ammesso soltanto il giudice col suo cancelliere gli altri soggetti sono tutti quanti remoti Inzaghi e questo consentirebbe anche nella situazione di difficoltà della logistica giudiziari che ben conosciamo la moltiplicazione delle attività cos'è successo nel dibattito con l'Unione camere penali
Successo che ne abbiamo
Incontrato una posizione ideologica otto a questa possibilità quasi che fosse la battaglia idealità la stessa Unione nazionale le camere penali che per mandano lettere avverta il vicepresidente del Consiglio Superiore Magistratura
E al ministro dicendo a quali magistrati non vogliono fare i martiri niente
Allora
Quando si inneggiava al consenso delle parti ottenuto con il decreto legge numero ventotto come strumento per neutralizzare il processo da remoto io dico all'avvocatura
Si perde un'occasione
E i il consenso delle parti nella gestione da remoto è secondo me un'occasione importante anche dell'avvocatura la prima nella storia del processo penale per partecipare all'organizzazione dell'udienza
Per decidere insieme al giudice al Pubblico ministero quali sono i processi che possono essere trattati
Nel rispetto delle prerogative della difesa con il processo da remoto quali sono all'interno del singolo processo le prove che possono essere anticipate con il processo daremo è un'occasione che l'Avvocatura non dovrebbe farsi sfuggire perché il potrebbe essere se correttamente
Utilizzata con senso di responsabilità la prima occasioni di una partecipazione però appunto responsabile dell'avvocatura nell'organizzazione giudiziari questo presuppone che cosa innanzitutto scendere dalle barricate ideologiche e poi per cominciare a ragionare
Sul fatto che i processi non sono tutti uguali
E contraddittorio pieno importante e i ineludibile faccio Pubblico ministero da venticinque nove anni e sono anch'io ovviamente geloso custode contraddittorio perché lo usa anche il Pubblico ministero non soltanto la difesa ma sappiamo benissimo che non tutti i processi
Di uno dei pieno dispiegamento della dell'esame del controesame dell'acquisizione della prova testimoniale non tutti i testimoni sono ugualmente importanti nel non tutte le conclusioni richiedono necessariamente e indifferibile in mente pena la ora limitazione dei diritti di difesa la presenza in aula del difensore per fare la discussione o una sfida e noi dobbiamo lanciare l'avvocatura insieme a quella di un loro maggior coinvolgimento nella riorganizzazione delle ripartenze io credo e concludo con questa considerazione che è messo in gioco oggi
Come diceva destina all'inizio il prestigio sociale funzione civile democratica della giurisdizione
Ma insieme a quei sarà anche il prestigio devo osare della magistratura e insieme dell'avvocatura solo con due rotori che si sostengono reciprocamente
Anche agli occhi della della comunità civile e dell'opinione pubblica quindi è inutile scaricarsi le responsabilità
Un invoglia noi dobbiamo avere un accampamento di maggior disponibilità alla partecipazione di maggior coinvolgimento il maggior trasparenza e dobbiamo chiedere gran voce l'assunzione della responsabilità in questa fase impone fatta per la sua parte anche dall'avvocatura
Grazie
Sì allora
Due brevissime parole di saluto e conclusioni io ringrazio veramente tutti i partecipanti operatori sia coordinato le sessioni di questo incontro che mi permetto di dire no vero
Molto bello e molto intenso e un particolare ringraziamento a chi si è trattenuto fino a questo momento
Ci sono state un seminario che tra restituito una grande quantità di informazioni ricco avevamo un gran bisogno in questo momento le sollecitazioni di anche di proposte
Quindi io direi che ritornando a quanto detto all'inizio davvero abbiamo iniziato un lavoro importante di condivisione
Abbiamo portato avanti anche un lavoro importante di dialogo che dovrà essere proseguito abbiamo soprattutto ripresa ragionare collettivamente e dei temi dell'organizzazione dell'innovazione e non dobbiamo smettere ma dobbiamo prenderli per questo noi faremo sicuramente nelle settimane a venire dei seminari tematici anche su su questi temi nei vari settori cercheremo di di vedere quali sono i bisogni di organizzazione di innovazione che ci sono
E se possibile questo lancio qui prendendo alla sprovvista anche i miei colleghi bella del coordinamento nazionale
Propongo indiretta se ce la frazione del tre ce la faremo vedremo un altro seminario tra qualche mese
Dal titolo organizzare la ripartenza come andata vediamo un po'come ce la siamo cavata che i progressi che passi avanti abbiamo fatto quindi grazie davvero a tutti quanti alla prossima al prossimo seminario
Grazie no no ce l'avevo nell'ordinamento e cioè occasionale
La vernice rossa precetto prima
Arrivederci e grazie Carlo Sarzana l'auto un'altra euro grazie va a tutti navale tiravo Pagliara al segretario ad una Atene e taroccato Giampaolo Pansa Roma
C'era ci sono
Ci sei pronti a tutti insomma tutto
Ecco
Va bene allora possiamo andare a senso saluti andiamo al cinema fuori Mitcham Rosario eh
Forse chiedo io credo adesso non ho meritato Umberto Eco lontano nei locali avverte Gatti em
Per evitare la linea eliminare non si sente niente con la pelle inclinò che lo impone cosa ci perdiamo
Sarebbe fosse chino dai per me con bianco fermo foresta va bene Chiurchiù velocizza l'azione
Secolarizzazione va bene ok allora esce veramente c'è estero prima e meglio si ma volevo infedele liberi nelle registrazioni neo Giorgio giorno dal basso in alto le trovi ovunque abbia scoperto che una si faceva il palo capiti
Il due mila otto Antonio grande maggioranza provenendo una registrazione arricchiti Stream
Non è un esame una siti Elide risposta cioè tramite i sindacati Sistri cioè quando
Per intenderci
Quando è ora clima dunque intanto si deve si si deposita soprattutto da questo non segue le risapute si deposita sfacciate poi una carichi di esprimersi sulla tua nazista stonare
Indagato poiché la Scala non era ma ideale devono avere un programma per lo scrigno no autocratico pareggiano il crollo della fare io Giorgio che siano gli organizzatori perché voi boat people reso nullo nel downstream primario ma tutti l'avviso
Almeno dirlo Domenico come normale ce l'avrei fatto io
Postulatore agli organi l'aggressione all'una di notte quando cioè alle proprie Corrado commentò occhi no ma se non c'è altro variabili coerente più attesa anche la registrazione più utile nuova a Ankara ai comparire nel il sedici maggio in poi ci sarà una stagione tonali perché Gargano affari l'assessore delle giurie dieci secondo me non si riesce diciamo quando ti serve
Bene anche Cristinella
Einaudi omonimo Retegas forse la sera prima insidie scusate volevo
Chiederle una cosa ma le linee guida progetti e il i documenti organizzativi sono già stati per caso caricarci sul sito no
Il silenzio il termine utile caricati quindi sono già in archivio solenni
L'area il ventinove anni è un problema ora io però cioè sul su sul team
Incentivare cioè sulla fisiologico declino programmati Settignano oggi richiamiamo al microfono sì Home problema economico io ho caricato su in ero mentre ricalcava a in cui si ritrovano anche
Ai file allegati
E allora bisogna prenderli portate sul sito di avere un unico posto dove son tutti sono dobbiamo Marlowe strano quello fra le nere come fa il qui in questa in questo fino a lui muti e tutti i giovani orientali io vedo sia veritiero scusate io ho messo vengono di solito io incaricato Giuseppe va benissimo tutti quei rovistano nella presente okay quindi non indicazioni rilevanti di nominare li faccio qualcuno ha mandato durano nella sezione anzi
Domenico io caricato i miei ISU il Teens diaria coordinamento però ti posso dare liriche ed utilizzabili tutti
Va bene opere tenue Valerio demandare perché lei che strada cogenti allora rimane chiamate Danilo devono aiutare quindi eseguito insieme quindi volevo sapere per il report anche che diciamo lei scaricamento delle registrazioni a livello di numeri di giorni
Allora Marineo l'imbarcazione maschera ad accollarsi una registrazione libanese comparse al giorno dopo destra
Se si c'erano regionali dove anni
Qui la registrazione è stata avviata occupato Giorgio di qua più servivo dice l'efficienza verifica Lorenzo milionarie se Israele non è stata rinviata perché non non è stata avviata la registrazione va be'io poco pensa appunto chi è siliceo monitoriamo Valeria imprudente considerate che radio radicale fra la trascrizione intonata salone recentissimamente finora è stata avviata
Nelle ora grazie
Poi Valeria invadente
Sistina ma il report il décolleté lo dobbiamo fare sintetico perché tanto c'è la registrazione integrale cereale operano farete un documento diciamo eventuali errori o no prego scusate
Poi storico continua Daniela russo perché noi crediamo grandi appassionati andiamocene come sinonimo dannosa manovali aveva con le armi
Ne aveva campione forse registrando non lo so dal quand'era minorenne diamoci che inimitabile ogni aerea decida Gem Boy grazie al continuo calo
Finale celano Urawa a loro