L'emergenza Coronavirus. Intervista ad Achille Variati

Radio radicale continuiamo ovviamente a parlare dell'emergenza coronavirus per farlo questa mattina siamo in compagnia del sottosegretario agli Interni Achille variati bentornato sulle frequenze di Radio Radicale innanzitutto
Buongiorno a voi e a tutti gli ascoltatori
Allora passata diciamo un po'la fase iniziale di comprendere come in che modo arginare il coronavirus rispetto ai vari DPCM che sono stati emanati siamo diciamo davanti a una situazione inedita sia
La la società italiana parte economica ma anche la parte dell'ordine pubblico e della vita di tutti i giorni arrivano continuamente segnalazioni
Tra i social a le e-mail che giungono alle redazioni su cosa si può fare e cosa non si può fare chiaramente un panorama inedito ci vuole pazienza anche un po'per spiegare
Però dall'altra parte colpisce diciamo i tanti atti sanzionatori emessi nell'arco di queste ore nei confronti di quei cittadini che hanno comunque ignorato le prescrizioni presenti all'interno del DPCM allora ecco
Come in qualche modo il ministero come il Governo si sta muovendo vero da un lato garantire il controllo e dall'altro garantire anche l'accesso ai servizi essenziale
Innanzitutto dobbiamo fare una precisazione iniziare cioè e cioè tutte le misure che via via il governo assunto peraltro sotto la regia di un comitato scientifico
Di di Guardian viabilità professionalità internazionale
Sono dovute a questa semplice costatazione siamo di fronte ad una la malattia infettiva da virus
Questo virus e non è ben conosciuti Stones non esiste non esistono farmaci specifici
Non esiste un vaccino
è un virus che si permette con grande facilità da persona a persona
E e porta un mediamente un dieci per cento di coloro che si ammalano in in un letto diciamo di di dichiara Pia intensiva o subintensiva in quanto
Succede che in quel paziente nasce una polmonite in entrambi i i polmoni e spesso finché un respiratore e quella persona muore
Quindi una situazione francamente molto complessa eccetera o non tutti questi dubbi umbra cioè e il virus può essere fermato impedendone la trasmissione da persona a persona e quindi tutti
Le occasioni di socialità quelle che hanno sempre fatto parte della nostra vita sostanzialmente e se posso dire anche dei nostri diritti no come il diritto di muoverci
Che è un diritto costituzionale
è e però di fronte a questa situazione si è dovuto colpire questa possibilità che che degli delle nostre vite ordinarie
Wind di ciò alla domanda si può fare il quesito o non lo si può fare
Beh intanto cerchiamo di seguire il filo logico non si devono fare
Tutte quelle azioni permessi o non permesse Chicco che facciano in modo che persone siano a stretto gomito illumina con le altre
Perché cui sto permetterà della diffusione del virus
E non c'è netta perché poi tra l'altro io ed altri giovani pensano che non sia un affare loro c'è ma è un problema dei nonni non è esattamente così anzi non è affatto così perché il virus non conosce età
Si sposta da una persona all'altra abbiamo detto con molta con molta virulenza certo un giovane un ragazzo a una insomma ha un fisico più forti e quindi dei conti dei dei degli anticorpi
Più più più aggressivi per cui può non ammalarsi ma Resta comunque una persona magari ha finto masticano si dice cioè senza nessun disturbo ma portatore sano del virus e quindi al ragazzo che ha fatto una sciocchezza
Area restando assieme ai suoi compagni come ha sempre fatto
N può portare a casa al Papa alla mamma il nonno e la nonna indiscusse
Ecco quindi questo è un po'quello che dobbiamo come dire Milan mi nella nostra testa ecco di di di cittadini perbene dobbiamo aver presente c'è una un'auto una consapevolezza e una responsabilità personale
Che diventa anche collettiva per il resto si abbiamo cominciato a fare negli ultimi due giorni per i controlli e si è passati da una fase diciamo di ammonizione cioè uguali che questo non non faccio positiva dall'ammonizione all'astensione
Perché perché queste regole che sono regole non sulla carta assomma i ruoli che ci tengono applicare e coloro che per ignoranza ma a volte addirittura perché sono dei prepotenti perché pensano che questa cosa non non li riguardi che che che non debbano ubbidire a queste regole assurde qualcuno addirittura richiedono regole assurde
Quando invece sono le uniche regole come ripeto che abbiamo su cui possiamo contare bei quel qualcuno è ovvio che va sanzionatorie va sanzionato duramente attenzione
Perché viene richiamato il seicentocinquanta
Del codice penale che prevede fino a tre metri di arresto per carità convertibile in una in una sanzione amministrativa di seicento mi pare tra e di duecento e sei euro
Però attenzione perché in alcune situazioni la denuncia che quel punto subirebbe il cittadino
La la la la denuncia potrebbe anche apparire area chi legati alla tutela della salute pubblica e quindi ben più
Come dire pesanti del seicentocinquanta
Ecco oggi c'è anche un interessante articolo sul Sole ventiquattro Ore sottosegretario da parte del scritto dal professor Francesco Clementi dal titolo quando le l'emergenza restringe le libertà mette un decreto legge che un DPCM ecco diciamo su questo diciamo Clementi schiere per prevenire il coronavirus nostro Paese il governo come ci raccontava progressivamente approvato una serie di provvedimenti di emergenza attraverso l'utilizzo di quattro fonti diverso rango tre decreti legge tre Preside tre decreti del presidente del consiglio una delibera del Consiglio dei ministri e una ordinanza del il ministro della salute scrive Clementi cinse provvedimenti emergenziali non sono una novità tanto perché storicamente lo Stato eccezione uno dei concerti più studiati previsti
Oppure in alcuni testi costituzionali come l'articolo sedici della Costituzione francese ed era la quinta Repubblica o prima ancora quarantotto della Costituzione di Weimar
Quanto perché proprio negli ultimi anni nostro sistema delle fonti avviso sotto la spinta di calamità naturali ma anche i grandi ragiona straordinarie Stanzione di quelle fonti di secondo grado che con un'ordinanza amministrative
Fondate sulla contingibilità all'urgenza sono diventati ormai fonte normative sempre più rilevanti ecco e diciamo la altri appunto
Diciamo di Clementi che chiaramente essendo questi provvedimenti particolarmente restrittive delle libertà personali forse sarebbe stato opportuno un passaggio alle Camere ecco lei nelle mani del governo cosa ne pensa e cosa diciamo
A
Appunto
Diciamo pensa di questo articolo che di fatto sembra dirci che la forma stesso è anche sostanza
Non c'è dubbio che la forma è sostanza soprattutto quando limita di diritti fondamentali dei cittadini per guardi sul piano del del diritto io non sono un giurista non lo sono sono fatto studi giuridici quella volta mi sono laureato in matematica primi
Perché con una formazione molto logica però in
Penso che Clementi abbia sostanzialmente ha ragione
Ho
Le ha la necessità di fare presto
Di di di di assumere da subito iniziative ha portato il il governo in particolare la Presidenza del Consiglio dei ministri ad assumere effettivamente dei veicoli
Di gruppi diversi però guardi qualcuno addirittura di quelle di quelli deliberazioni di quegli archi potrebbe essere tra virgolette teoricamente impugnabile
Però e quindi illogico che rischia di Palermo il giurista però questa situazione penso che si debba perfino perdonare qualche qua il Paese qualche atto magari non del tutto corrette dal quadretto dal punto di vista giuridico e guardiamo alla sostanza
Delle norme
Ecco siamo quasi in conclusione di questa nostra conversazione ovviamente le settimane che verranno saranno complesse perché diciamo così come capita sempre le grandi emergenze c'è una fase di destabilizzazione una fase di assimilazione delle nuove regole e poi chiaramente c'è una fase di tenuta fino diciamo le prossime due settimane due settimane sono un tempo lungo una nazione che chiaramente è è chiusa in casa abituata al diciamo ad altri ovviamente ritmi anche per la particolare nessuno diciamo ci pensa mai conformazione geografica del nostro territorio insomma siamo un paese prevalentemente caldo la gente abituata a stare per sempre in giro diciamo almeno otto mesi l'anno con larga frequenza quindi tutto questo avrà un impatto diciamo sulla nostro modo di vivere anche in tempi abbastanza più lunghi ecco pensiero va anche alle forze dell'ordine in questo momento che chiaramente si trovano ad essere doppiamente Fronte del porto da un lato per diciamo l'esposizione a fattori patogeni derisioni chiaramente diciamo da cui non possono lesina arsi per l'ordine pubblico con le dovute cautele che l'amministrazione ha appunto avuto modo di e dare e dall'altro insomma con diciamo un controllo del territorio che dovrà in qualche modo a te articolarsi su due livelli perché è vero che
La vita normale si ferma ma ad esempio non si fermano
Non si ferma la criminalità organizzata non si ferma diciamo il cosiddetto paese sommerso che comunque
Nell'arco di questi anni insomma ben dimostrato una capacità anche di Ria adattarsi alle situazioni quindi come gestire questo doppio livello di emergenza doppio livello di attenzione all'ordine pubblico
Ha fatto bene a richiamare dunque il grande lavoro che le forze dell'ordine e se mi consente Michelle riconoscente anche e medici Serpieri insomma tutto il personale della SISAS tecnici che sono veramente al lavoro con una dedizione straordinaria e questo fa capire che
Siamo veramente siamo un popolo ecco se mi consente cioè siamo una comunità e nei momenti più gravi chi è chiamato ma
A dare una mano non si tira indietro non dimentichiamo nemmeno di tanti volontari che in questo momento
Turco precauzioni ma solo sono pure loro nel campo e non parlo solo dei volontari della Protezione civile penso anche ai volontari del delle varie Caritas insomma quelli che seguono gli ultimi ecco lepre povertà estreme da gente per strada
Che non può essere lasciata abbandonata morire voglio dire e quindi insomma questo popolo
Checché che rappresenta una grande forza ecco del Paese entra qui che ci stanno pure le forze dell'ordine ha ragione le forze dell'ordine sono chiamate a fare un doppio lavoro da un lato insomma deviare sulla sul sul su cui l'adempimento di di di questi di quel che ha regole dure
E qui eccezionali i due da parte dei cittadini però dall'altro devono pure tenere doppio dei criminali tali criminalità organizzate perché paradossalmente in una situazione di questo tipo alcune forme di reato possono addirittura è diventare più acute e quindi di Intelligence non può mollare un minuto rispetto alla all'azione
Di di prevenzione e di di intelligenza e chi è repressione dei crimini quindi situazioni forti diciamo però mi pare che
Chechi la volontà di di di superare questa cosa sia Chierchia dentro alla alla nostra collettività cioè otto
Chi chiama avviando verso una buona stagione certo le nostre carceri sono quelle che sono spesso piccoline deve stare a casa si è un bell'otto poi stare a casa per un giorno a Caracalla per due giorni stare a casa per tre giorni
Soluzione marcare a casa per due settimane è un problema molto serio allora per carità delle passeggiate anche anche lo scoring fuori casa sono ammesse no
Pur con le precauzioni non devo stare vicino agli altri devo mantenere la distanza chiamiamola di sicurezza
è un sacrificio si è un sacrificio non c'è niente da fare Edu sentiremo di più nei prossimi giorni a dispetto acquisti in primis giorni li sentiremo di più
Però che minori vanifichiamo il tutto rispettando le regole per due-tre giorni
E poi invece ci stanchiamo e ritorniamo più o meno la nostra vita non essendoci un poliziotto gli ad ogni angolo di strada che chi controllerà probabilmente se vuol fare delle sciocchezze che contro le regole né polveri farai
Ma con che logica se è un tuo egoismo
Insomma via quindi è un è un appello quello che continuiamo a fare che varrà tanto di più secondo me nei prossimi giorni poi con i lavori il tempo passa così velocemente se ci giriamo voce che abbiamo patto un mese fa sembrano lontanissime in tempo
In realtà è passato così velocemente via darà la bella stagione e contiamo che con la bella stagione con ristampe potremmo tornare tutti a fare quello che abbiamo sempre
E e ce lo auguriamo sottosegretario chiaramente diciamo speriamo che tutto questo sarà presso un ricordo diciamo che tanti concittadini possono anche riprendersi da da questo diciamo pericolo perché poi insomma quello che stiamo facendo lo facciamo anche per per senso di comunità diciamo il proprio culto esatto equivoci proprio quelle comuni fuori dalla retorica applicata insomma
è proprio così e vorrei sperare che da questa brutta avventura uscissimo un un po'più coesi ecco è un po'più riflessivi anche per essere per generazioni non non abbiamo mai avuto un'occasione così dura da da da lasciare e si può uscirne bene siccome uscirne male
Io io sono convinto che riusciremo bene
Però questi giorni questo un paio di settimane saranno centrali saranno novità
Bene allora noi ringraziamo il sottosegretario agli Interni Achille Variati per essere stato con noi grazie davvero buon lavoro anche a lei insomma sono l'immigrazione la portiera grazie grazie alla porta a radio e più
Nei momenti più difficili diventa veramente una radio di servizio
Grazie grazie e ancora grazie a voi che ci avete ascoltato sino a questo momento rimanete cono perché continuano le trasmissioni su Radio Radicale