War Room - Tutti spiati

Buonasera e bentornati A uno Roma prima d'iniziare una informazione di servizio con grande piacere che vi annuncio l'ingresso nella squadra di Warhol di Francesco Cundari giornalista alla penna brillante dall'eloquio elegante che a partire da lunedì prossimo ventuno ottobre alle sedici e trenta condurrà una nuova rubrica settimanale che abbiamo titolato alla cortese attenzione
Non so se vi ricordate forse quelli che hanno i capelli bianchi sicuramente la cartolina di Andrea Barbato
Di quando la RAI era una cosa seria abbiamo preso spunto da quella deliziosa esperienza ogni lunedì Cundari scriverà una lettera d'un personaggio pubblico garbata e puntuta allo stesso tempo sono sicuro che mi piacerà
E veniamo ad oggi siamo tutti spiati sia chiaro non c'è la Stasi l'organizzazione comunista della Germania dell'Est controllava mi minuziosamente le viti tutti andando a guardare fin dalla più remota intimità di ciascuno ma oggi in Italia si ha l'impressione la preoccupazione
Che ci sia qualcuno che ti guardi nel conto corrente piuttosto che nel botta fatti bancario che fruga nei depositi i funzionari che fabbricano dossier e anche perché magari collegati a Mosca sono in grado di bucare le password
Ed entrare persino nelle file dei magistrati mi fai dei magistrati siamo in uno scenario che potremmo definire ipnotiche stiano tutti ed è davvero una brutta sensazione
L'ultima rivelazione
Che ha fatto clamore quella di un impiegato bancario Dibitonto che a illeciti ammette spiato più di sei mila conti correnti di personaggi più o meno famosi vale sorelle Meroni a Raffaele Fitto da Roberto Mancini ad Albano
Lì lui si è prima giustificato dicendo di essere un maniaco compulsivo poi ha fatto perdere le sue tracce da una settimana non si sa più dove sia finito una storia che fa sorgere almeno due domande
Ma prima ha fatto tutto da solo ho agito su commissione ed eventualmente da parte di chi e voi e così facile intrufolarsi senza che scattino degli alert a quanto pare sì visto che solo poche settimane prima un insospettabile ingegnere di ventitré anni
è riuscito a entrare nei siti della procura di Brescia del ministero della giustizia la Guardia di Finanza di Telespazio di Tim
Lui che commerciava dati sensibili sul dark webcam trafficava milioni di euro in vigore in pare avesse contatti costanti e stabili con siti russi non è purtroppo l'unico caso
Visto che basta digitare anche Russo arrestato nel web ci presenta una lunga lista di preoccupanti casi simili d'altra parte i tentativi della Russia di condizionare le opinioni pubbliche occidentali
E non solo la Russia anche il presepe la Cina sono fatti conclamati tanto che consista dire e siamo di fronte ad una vera e propria assai per un'ora una guerra fatta con altri strumenti rispetto alleati
E poi c'è il caso tutto nostrano il tenente Pasquale Striano ai tempi sotto il comando del magistrato Antonio Laudati
Che ha tentato più di venti mila accessi illeciti al sistema delle segnalazioni di operazioni sospette de L'Unità anticiperà antiriciclaggio di Bankitalia forse agiva su commissione con lo scopo di fabbricare dossier su personaggi politici così poi da poterli esporre al pubblico ludibrio sui giornali condizionando l'opinione pubblica una vicenda impressionante che agita
Ombre oscure che ha persino spinto la Presidente del Consiglio a definirsi vittima di minacciosi complotti
E di quanto siano diffusi questi fenomeni di come la lotta politica la competizione prese delle persone siano condizionate di come si possa affrontare il fenomeno parliamo oggi con i nostri ospiti che saluto e ringrazio di essere qui con noi sono Alessandro Curioni docente di
Sicurezza dell'informazione avesse staccato lega e fondatore di DC Academy Antonio dei esperto di sicurezza informatica professore dei cyber security metti governance Big Data Università D'Annunzio di Chieti nonché membro del Comitato italiani coordinamento sull'intelligenza artificiale e spero che si abbia raggiunto vicedirettore di Repubblica Carlo Bonini gas stavamo aspettando e arrivassero nuove dovremmo immagino spero che si colleghi subito dopo
E intanto par parto con me e due ospiti e chiedo subito a Curioni se si mettono in fila i casi che ho ricordato che sono peraltro solo il più recente eclatanti secondo me che quando ne viene fuori è chiaro che a Berlino Est il controllo sistematica e ossessivo ma oggi rispetto ad allora
Cioè il fatto che tutte le informazioni sono digitali e quindi in qualche modo più a rischio
Ma il quadro che ne viene fuori un un duplice quadro da un lato informazione in quanto tale sta acquisendo valore incommensurabile ce n'è una grandissima quantità
E dall'altra parte di sistema ha raggiunto un livello di complessità e di fragilità che è estremamente difficile da governare il grande problema è quello prendo proprio il caso di Intesa Sanpaolo Intesa Sanpaolo a novantaquattro mila dipendenti più o meno
Monitorare quello che fanno novantaquattro mila dipendenti al netto di alcuni ostacoli giuridici che ci sono in Italia vinto il monitoraggio delle attività dei lavoratori non è non è per nulla semplice
A gestire novantaquattro mila accanto su una rete immaginando che qualcuno possa fuggire è abbastanza probabile io in vent'anni di consulenza venticinque ormai raramente una delle attività più onerose per le aziende pure la propria di controllare
A che cosa accedono le persone che lavorano per loro perché perché si spostano passano da una filiale all'altra da un'organizzazione all'altra da un ufficio all'altro rettili riceve sollecita perché abbiano gli strumenti per lavorare chi li lascia andare se ne dimentica quindi si sta abbastanza a lungo in un'organizzazione nel giro di una decina d'anni cui accedere più o meno però sorge spontanea la domanda come dice la parola
Ma insomma se se il conto corrente di Giorgia Meloni presidente del consiglio viene in qualche modo interrogato
Devo presupporre che sia normale che ci sia un male che dice a qualcuno che ha responsabilità lei che che quel conto corrente è stato interrogato o le questioni di privacy sono così vincolanti che non è possibile fare
No cioè è tutto giocato su un equilibrio molto sottile poi ci si deve domandare perché non ci sono misure di sicurezza mi mi ricollego a un altro fatto di cronaca che forse metaforicamente rende l'idea
Quando c'è stato il blocco del sistema ferroviario nazionale per un chiodo piantato dentro un cavo
Il problema non era il chiodo piantato dentro il caveau il problema era che ha fallito il piano di emergenza
Chi doveva consentire alle attività di proseguire nonostante Kyoto era in questo caso e per analogia la stessa cosa
Come mai è quella domanda è probabilmente intesa ce l'ha questo sistema come mai sistema fallito il oppure come diceva lei prima non è che magari questo è parte di qualcosa di più vasto
Che sta all'interno del sistema bancario una rete di dossieraggio è e quindi appunto c'è la magistratura che avrà il suo daffare per cercare di capire sicuramente inteso andrà incontro qua
Una sanzione abbastanza significativa legale in qualche modo sparpagliata coinvolto
Come con indagata
In realtà si dichiara parte lesa e con precise che non sia
Ma c'è un provvedimento specifico dell'Autorità garante dedicato proprio al sistema bancario del proprio al fatto che non possa credere che qualcuno che non è abilitato non ha necessità di guardare i dati di conti correntisti che non gli competono possa farlo
C'è un provvedimento specifico che risale ormai a otto anni fa fatto per la nostra Autorità garante per la protezione dei dati
Sponsor degli secondo lei c'è un tema di diciamo di tecnologia che non abbiamo o che non di cui non cito non siamo dotati pure essendo ci son mercato oppure no cioè ci sarà ci sono gli strumenti per per evitare certe cose e non vengono usati o non ci sono
Ma
Allora il problema sostanziale a mio modesto parere l'incapacità e l'ignoranza che persevera nel nostro paese sul piano nella sala del sicurezza
Se è vero come è vero che secondo il recente rapporto conclusivo del due mila ventiquattro nel due mila ventitré gli attacchi sarebbero per sono si sono incrementati del sessantacinque per cento dell'Italia
Questo ci dà un'evidenza incontrovertibile sul fatto che la sicurezza informatica in Italia si è ancora vissuta onorava coniugazione pienamente collega faccia Carlo grazie a Dio ce ne parla
Non lo sentiamo però c'è un problema di audio
Scusa se davvero da questo derby
Cercate il dato di sistemare largamente professore lei continui pure
Diceva nota stavo dicendo da queste evidenze oltremodo chiaro il fatto che nostro paese nel nostro Paese
Si vive una condizione di ignoranza informatica o meglio di di incapacità nel concepire la sarebbero Security come un elemento fondante basilare
Che possa garantire forse il principale se non l'unico che possa garantire la sopravvivenza delle aziende
Ora riferendomi a uno dei casi citati poc'anzi il fatto che una ventiquattrenne sia stato definito come un genio dell'informatica e certamente le capacità le possiede senza
Ma il fatto stesso che è un poco più del ventiquattrenne riesca a penetrare i sistemi informatici
Nel ministero ingiustizia della guardia di finanza Telespazio
Questo non va visto come un un elemento un evento in cui un forza come dire sovrannaturale riesca a soverchiare le difese di infrastruttura istituzionali di rilievo istituzionale
Presso evidenzia invece con una incapacità o enorme vulnerabilità
Chi queste strutture sul piano della SEC Securities quindi non è il problema non risiede nel fatto che abbiamo dei geni dell'informatica problema risiede nel fatto che abbiamo sistemi sicuri e questo è dimostrato nel nostro Paese dal fatto che siamo se non sbaglio al secondo o terzo posto
Sul piano appunto degli attacchi informatici a livello non vedo perché non abbiamo investito a sufficienza no perché la sicurezza informatica diciamolo viene vista dalle aziende pubblica e privata e con una semplice centro di cosa
A cui si aggiunge un elemento nuovo di ignoranza ripeto ancora una volta derivante dal fatto che si pensa che sia che possa bastare acquistare delle piattaforme informatica antispam e Antivirus su qualche fare nulla potenziato configurato in un certo modo per dormire sonni tranquilli non è più così
Perché se questo era vero fino a vent'anni fa ora non è più così
Aggiungo con una rimane un elemento su quanto detto poc'anzi il fatto che un dipendente di un istituto bancari istituto di credito possa accedere a informazioni riservate
Ora ecco questo diciamo va visto secondo un punto di vista diverso cioè la profilazione degli utenti
Di un'organizzazione fossero cento o mille o venti mila o sessanta mila può essere gestita e controllata da piattaforme che automaticamente possono monitorare e non parliamo di spionaggio condotto sul posto di lavoro ma parliamo di controllo degli accessi ora se io nella mia università vado a profilare l'utente per accedere a determinate informazioni
Questo dato e a me noto che sono l'amministratore di sistema
Se poi questo utente accede ad altre informazioni per le quali non una le autorizzazioni e io lo posso venire a sapere ma non attraverso un controllo che perfetto io personalmente lo faccio se due dei miei collaboratori ma è il sistema stesso che ricrea Cogne lei citava uguale su un'attività non consentita a un dipendente ma anche perché mi è difficile immaginare che
Da un'agenzia di Bitonto uno abbia gli accessi autorizzati a qualunque porto corrette di
Il qualunque persona tanto più persone diciamo almeno di una rilevanza significativa assolutamente stiamo parlando di sciocchezze nel senso che chiunque se accede a determinate informazioni
E perché ne autorizza che se non fosse così ci sarebbero gli alert che automaticamente evidenzierebbe Eros un accesso illegale
Cioè un accesso condotto da una persona che non ha le autorizzazioni per accedere a quelle informazioni
Caro coni ci siamo fin qui a Roma e si ci sentì e ci stiamo profondi di chi siano le campane a a sfondo ma spero che Lo Presti
Ci siamo interrogati
Su la la dimensione del fenomeno mettendo insieme gli ultimi mi le ultime vicende del caso
Del bancario cadrebbero anche
è entrato in in sistemi né che non dovrebbero nemmeno essere immaginabile come quello della magistratura e così via ecco tutte queste vicende
Si possono essere ricondotte tanto più se fosse vero che l'hacker non è che frequentava
Siti russi per vedere qualche signorina spogliata ma per altre ragioni che ci sia una qualche ormai di coordinamento il il il bancario agisse per commissione
Mi pare chiaro che altrettanto su commissione agiva
Il funzionario che ha preparato i dossi e così via ecco intravede un sistema tutto come giudichi tutto questo
Ma io credo diciamo nulla cosa avessi si vede diciamo video sono uno ormai da un po'di tempo io non credo in un coordinamento ma banalmente perché è vero che nella sotto il cielo del grande disordine in cui viviamo difficile immaginare
Diciamo centrali di intossicazione e che che abbiano un
Il controllo nuovo di attività di dossieraggio ordinate contemporanee
Il presso l'uso non credo almeno fino a quando non esistono evidenze per poterlo dire
Al di là del fatto che esistono e Chivasso quali apparati di sicurezza apparati di intelligence che poi diciamo utilizzano l'intossicazione l'atterraggio lo sugli strumenti cyber come strumenti di diciamo di di guerra
Joplin opposto tolti i soggetti chiamiamoli così
Carriera uno para statuali
Io quello che vedo invece a occhio nudo che si vede a occhio nudo da tempo e parliamo adesso del nostro Paese
è un mercato delle informazioni riservate
Ed è un mercato molto fiorente perché ha un alto e un basso se voi avete bisogno del certificato penale di qualcuno
Sul mercato diciamo sul mercato delle informazioni riscossi dette riservata comunque coperte dal riserbo lo trovate basta pagare cinquanta cento euro
Perché come dire in qualche commissariato in qualche stazione dei carabinieri qualche ufficio del Viminale ci sarà qualcuno che potrà interrogare lo SDI darvi un certificato dei carichi pendenti
Sì diciamo seri subisse un marker trova la chiave per entrare in rientro i il server del ministero di Giustizia
Raccoglie le informazioni che ha ecco vedrà che uso farne potrà vendere tutte potrà usare in proprio
La verità che è un mercato fiorente da un mercato in cui ci guadagna perché informazione riservata è diventato uno degli strumenti diciamo così uno di strumenti principe chiave della politica nel nostro tempo
Della politica del del del del mondo degli affari
Non è un una caso diciamo si sono moltiplicati in questi ultimi anni agenzie prima e che operano quelli nel cosiddetto mondo dalla sicurezza che ormai è un mondo molto variegato allargato
Di dove diciamo non c'è soltanto chi protegge le aziende ma c'è anche i viene utilizzato per aggredire le aziende
Per costruire dossier per costruire diciamo in su per costruire una massa occorre sognare occupazione vuole va
Che ovviamente diciamo viviamo in una in una dimensione siamo immersi ormai viviamo in una dimensione digitale
E che rende ovviamente le mosse da questo punto di vista rende le nostre vi e e quindi i nostri dati riservati AN più vulnerabili per quanto di per quanto ci si sforzi
Di mettere in sicurezza queste queste banche dati
E queste banche dati come tu come tutte le cose diciamo questi costruito dall'uomo hanno o e i dei che hanno delle vulnerabilità la prima tra tutte l'infedeltà dell'operatore perché questo poi
Già me è una e non vulnerabilità difficile da diciamo un po'fermo difficile da prevenire se non qui veniamo al punto secondo me
Fondamentale cioè sinonimo nel sistema che metta fattor comune e credibile ridondanza le le diverse banche dati quelle quantomeno che custodiscono i dati più delicati
E che qui diciamo un sistema di ridondanze
Consenta diciamo alle diciamo alle in tempi ragionevolmente brevi che consentano di chiudere la falla lì dove la falla si è aperta la vicenda del bancario bancario condivise da questo punto di vista che è abbastanza è sempre esemplare
C'è un dipendente infedele vedremo se poi come dire lo faceva niente per conto proprio perché qualcuno gliel'aveva commissionata perché erano un po'svitato peso lo capiremo
Ma diciamo interessante vedere quello che è successo lo ha fatto per un certo Periodo
Aveva accesso lungo ha già a una serie di banche dati
Della propria del problema della propria barca
Conosceva evidentemente le specifiche del sistema di allerta
Di quelle banche dati per cui superato un certo numero di interrogazioni ripetuto un certo numero di interrogazioni sullo stesso cliente scattava un sistema di allerta interno
è andato avanti per due anni a un certo punto a far un errore
E comincia è scattato l'allarme interno c'è voluto del tempo è stata fatta un'istruttoria interna
Beh è stato quindi alla fine allertato il garante per la privacy col in modo ceneri con il quale ha aperto a sua volta un istruttoria e siamo arrivati dopo sei mesi con il Presidente del Consiglio in questo caso e ha scoperto di di un signore Saranda a guardare il suo conto in banca leggendo giornale o forse come dire con una telefonata e la la sera prima da da da chi doveva avvisarlo
Questa dimostrazione diciamo del fatto che siamo sistema da questo punto di vista ora con grandi indirizzarsi fragilità e questo proprio perché molte delle grosse banche dati non dialogano tra di loro comunque non abbiamo sistemi di sicurezza cibernetica
E consentano
Di mantenere un livello ancora adesso a questo arriviamo quello chiederà Curioni disse
Devo dire che da profano di questo tema a me personalmente quello che ha colpito di più è questa
Frequentazione di dissi i siti russi dove li vendono passò si fanno operazioni diciamo ricorderò anche oltre la Manica
Lei ci viene casualità o cinese
Considerato de
Evidente che Mosca
Non usa solo le armi ma un altre armi
Lei ci vede qualcosa di più della casualità no non è una casualità in modo operativo del mercato e la criminalità cyber
Cioè esistono degli operatori che si chiama variabili Scholars broker che di mestiere fanno raccolta di informazioni tra cui Malpensa e password valide all'abilità dei sistemi dopodiché le rivendono quel sito
Aveva al Forum se non ricordo male in cui agiscono miliardaria che comprano e vendono informazioni che servono per violare i sistemi ci va lui come ci vanno
Tantissimi altri operatori criminale non è un curabile per esempio adesso che serva di colore
Allora il tema del dark delle esistono i cosiddetti siti di Miniero rinvia quindi hanno più repliche poi l'oscuro oggi mi riappare domani
Non è facilissimo voi le meccaniche il funzionamento del dark su un po'particolari però garantisco sono ambiente abbastanza normali per questo tipo di operatore dunque svolgono le loro attività che sono appunto quelle criminali alla fine oggi ho letto la notizia mi pare che lui sia entrato in possesso di quarantasei utenze
Del di diversi quarantasei diversi magistrati ma pensiamo che quel suo abilità non è stata quella di entrare è stata quella di restarci dentro utilizzando
Un'utenza apparentemente valida un'utenza apparentemente anonima perché non aveva un nome un cognome tecnicamente sono utenze applicative e attraverso quella muoversi all'interno dei diversi sistemi non dimentichiamoci peraltro che nel nostro caso di specie tra gli indagati c'è anche un funzionario di polizia nel caso delle Carpentier qua tre n
E oltre che i genitori oltre che il fatto che lui fosse afflitto e assillato dalle indagini che stavano conducendo su di lui per fatti accaduti in precedenza
Il tema della criminalità ci cyber dobbiamo viverlo come tante altre criminalità ci sono lupi solitari organizzazioni organizzazioni strutturate
E la malavita che s'è spostata in base allo schema ideologico sul patologico
Ora allora stile criminale arriveranno dalla estremo con la tutto labile peraltro uno potrebbe essere che la criminalità è patologica per definizione
Però noi e geologico questo dico dico di comportamento se io voglio ci sono aziende organizzazioni che a quella che si dicono crei uno dei citati dai tratti Intelligence cioè vanno in giro
Per quelli che sanno essere i canali di comunicazione di criminali e di organizzazioni criminali cercano di capire se sono in vendita informazioni dati vulnerabilità utili a colpire la loro azienda o colpire un'organizzazione
A loro vicina è come dire proprio struttura è così che lavorano
E quindi io non mi stupisco di questa vettura il ricovero posso dire due cose io penso che noi ci dobbiamo io alla tua domanda dire una risposta che diciamo in aumento ma in aumento perché ritorniamo al discorso che facevamo prima in una in un in tempo nemmeno a digitale nella smaterializzazione di una serie diciamo così di fattori della nostra esistenza
E nella trasformazione in dati di comportamenti cioè il tuo lavoro pensione al consumo trent'anni fa la conoscevi tu
Dei quattro fornitori di falco dei falchi i conti Domino coloro a cui dire che intercettavano la può provocare magari riaffiora qualche ettaro stroncature che ancor oggi diciamo Tuor disse ai pugni io chiunque no
E siamo soggetti che sviluppano diciamo una quantità di dati che sono legati anche i nostri comportamenti
Quindi chiaro che è un mercato diciamo secondo me è un mercato in grande cresce dove tra sfama che eccellenti guadagni presso la cronaca giudiziaria Imi-Sir Giudici racconta
Di del numero due di Airbus militare è cominciato da minorenne diciamo hacker di Anonymous a Torpignattara una borgata romana è diventato il numero due glielo maschera in Italia
Allora diciamo quindi e e chiaro che noi dovremmo sempre di più imparare a convivere con con tutto questo penso che per quanto riguarda la la sfera della politica
L'unico strumento paradossalmente io di questo sono profondamente convinto sia un aumento della sfera di trasparenza
Cioè più sulle società sono poco trasparenti cioè meno trasparenza esiste più questo tipo di mercato profittare spesso prolifera anche nel commercio di notizie che sono soltanto diciamo in senso quatto riservate che diventano riservata è semplicemente perché c'è una carenza di trasparenza
Il mercato incrocio l'esempio dei certificati carichi pendenti
Ci sono stati uno sebbene ci sono stati in America riuniti dove tu voi chiunque ovunque cittadino può accendere una copiare sui carichi pendenti di un qualunque cittadino americano perché vuole sapere se il suo vicino di casa ha precedenti per pedofilia per esempio oppure no
No i dati qui alla fine fare chiedere scusa chiede troppo al professor Preti
Ma uno dice il Darko ebbe è un mercato illegale
E quindi è ragionevole che chi ha diciamo la competenza di aggredire l'illegalità si doti di strumenti per Zenga poi però scopri che quella quella illegalità che sta avendo da guerra poi interessa leggo per esempio sempre dell'hacker
Napoletano
Che aveva rapporti con l'FBI con i servizi cioè non è che poi alla fine chi chi deve intervenire non è lui stesso fruitore di questo o di quel di quelle in attività che si trovano sul bar guerra e quindi diventa difficile aggredire quel mercato
Ma allora il discorso affrontato in termini diverso allora acclarato il fatto che le informazioni hanno un valore anche le informazioni che possono essere poco significative
Come ad esempio i vostri gusti personali non sto tendenze in un contesto di tipo diverso possono assumere un grande valore
Detto questo
Le informazioni sono conservano alla politica
Far capire un gruppo politico un esponente politico come orientare la propria politica a livello nazionale
Sono informazioni che servono le aziende consenso lei dice di Torre e quant'altro quindi le informazioni si vendono come una qualsiasi merce di scambio
L'attribuzione del valore delle informazioni varia a seconda del tipo di importanza che può avere l'informazione per uno Stato
Un'agenzia di intelligenza per un gruppo economico tutto questo e irrilevante
Ciò che invece assume un'importanza a mio modesto parere fondamentale
E la messa in sicurezza
Dei sistemi che contengono queste informazioni
Vale la pena anche di sottolineare che
E gli attacchi informatici sempre di più non vengono condotti come si continua a credere da gruppi di Craxi gruppi APT cioè ce ne sono ancora continuano a fare ma sempre di più vengono utilizzate piattaforma di intelligenza artificiale
Perché se un Eger deve estendere le giornate nottate per cercare di penetrare in un sistema informatico
Certamente una piattaforma di Ari impiega ventiquattro ore su ventiquattro il proprio tempo tenendo conto che un sistema di intelligenza artificiale non mangia e non beve non dorme non si riposa mai
Quindi questo cosa significa che siamo in un contesto organizzato appare a Avack umana ma no assolutamente non non c'è confronto e quindi questo significa anche sta mutando anche lo scenario delle sale del War
Di recente è stato come dire quasi comprovato il fatto che alcuni attacchi informatici condotti all'interno dello scenario del conflitto israelo palestinese
In quello in quel contesto vengono utilizzati da tavolo l'intelligenza artificiale quindi sta cambiando il mondo quasi senza che vi sia una consapevolezza però voglio aggiungere soprattutto da parte del nostro Paese
Quindi non c'è da stupirsi prossimo dell'Acropoli anch'essa divisa le può essere usata anche per difendere alla vivamente esili ma naturalmente si le stesse piattaforme possono essere utilizzate ci stava arrivando infatti proprio per difendere i propri sistemi informativi
Quindi allora bisogna avere un approccio ripeto ancora una volta di tipo diverso
Se continuano a stupirci di come si concretizzano questi attacchi informatici del fatto che sono in aumento del fatto che in aumento la disinformazione
Nel fatto che le nostre informazioni vengono prelevate dai social network costantemente utilizzate per la creazione di cornici di Intelligence per motivazioni riversa non andremo mai affondo alla questione
Per i bisogna cominciare a spiegare alle strutture ma soprattutto bisogna cercare di far comprendere in maniera profonda ristruttura istituzionali e anche ovviamente aziende e bisogna cambiare impostazione mentale sul piano della sicurezza dei dati contenuti
Quindi più che di condivisione di dati io parlerei di protezione dei propri dati perché la condivisione dei dati può essere un qualcosa di meraviglioso di stupendo apparato è condizione che si osservino tutte quelle regole
Quelle quei criteri quelle metodologie che tendono a mettere in sicurezza i propri dati faccio solo un esempio l'affidamento piattaforme cloud
E un qualcosa che può essere certamente formidabile straordinario sul piano del risparmio dei costi sul piano dell'accentramento delle informazioni ma poi queste piattaforme de Claudio da chi sono gestita la società che non fanno parte di uno dei Paesi dell'UE quindi che non osservano tutte quelle garanzie ad esempio dettate raggi di Bear
E i dati su quali data center sono ubicati a livello geografico cioè tutte queste domande ce le dobbiamo porre prima di come dire parlare di sistemi cloud convenienti non convenienti sul piano economico quindi
Le problematiche sono diverse ma vanno affrontate con un criterio di competenza unione ma già abbiamo che diciamo poi ebbe l'idea non abbiamo fra consapevolezza sufficiente ci siamo siamo indietro mentalmente io per esempio lo dico sommessamente ma insomma
Vedere messo al capo della comitato pubblico sull'intelligenza artificiale un frate con tutto il rispetto per i per investire del frate che ripete continuamente la problematica etica ma non diciamo non non so ora visto nelle sue uscite un'indicazione di tipo pratico
Mi fa pensare che forse mai abbiamo meno globale Longer Doni
Di Bertone allora padre Benanti io lo conosco personalmente una persona molto competente naturalmente mantenuti oche a vere un'impostazione rivolta all'aspetto etico che non è banale fatte Obama non entrano perché sul piano etico diciamo la la parte l'intelligenza artificiale sul piano etico assume onorevole una rilevanza straordinaria questo perché perché se non capiamo esattamente cosa significa implementare una piattaforma di regali
E commettiamo un grave errore faccio un esempio banalissimo però così ci sono due uno è quello dell'etica e uno è quello della applicazione pratica no no ma ci arrivo cioè di quella cioè nei due bar altrove
No ci arrivo velocemente faccio un esempio velocissimo
Allora ipotizziamo un utilizzo delle piattaforme di intelligenza artificiale in ambito sanitario
Diciamo che possiamo utilizzare metterà a disposizione di un medico curante una piattaforma Vieja ai per accelerare il processo di redazione di una diciamo di una diagnosi su un paziente
Il rischio che si corre in questo caso ma è solo un caso naturalmente e quello dell'attribuzione a queste piattaforme di una sorta di funzione oracolare
Cioè in sintesi medico potrebbe dire questa piattaforma nel momento in cui inserisco una serie di dati mi definisce in pochi secondi la diagnosi del paziente dato che devo visitare cento pazienti nell'arco della giornata io mi affido a questa piattaforma per velocizzare le mie attività risparmiare tempo ottimizzare il mio lavoro questo è un rischio che assumono una connotazione sul piano etico
Quindi lo Stato etico non è banale Supalova Leo ortogonali guardate possedere cioè unioni ma c'è un tema di utilizzo dei ecco senza dubbio non c'è possibilità a mio avviso di mettere in una macchina statistica dell'etica
Sul tema del del ruolo di di parrebbe neanche non è in discussione la competenza quello che può essere messo forse in discussione è il fatto che la pena di rispondere per dovere politica molto precisa e molto ben definita la Chiesa non è una penetrazione
E di conseguenza può essere che ci siano dei temi etici faccio una dico una sola cosa la famiglia la famiglia al mondo cattolico una cosa molto precisa
E il mondo laico non è così precise così pensione però padre Venanzio uno dei quattordici il concerto per carità ma quello che diceva io penso che quello che in uno dei quattro medici o componenti preso credo che sul credo che quello che diceva il dottor Cisnetto fosse singolare una
La singolarità io insegno alla Cattolica università punto Uefa Chavo caviglia pesato la singolarità del fatto che il presidente di uno Stato che si definisce laico
Non sia laico questo è per carità poi insegna in Cattolica il che dovrebbe già definirmi in qualche modo e quindi non ho dubbi su né sulla competenza né sull'integrità vale meno delle paure Benanti entrambe le cose
Posso capire la singolarità perché più d'uno Giannella già fatta notare questa singolarità
E sentiamo sentiamo politico che ne pensa
Spaccato probabilmente ecco mia come no no a guardare io credo che ci dobbiamo è un discorso molto un motto con cui nessuno
Diciamo io mi interrogo sulle competenze non tanto sul piano etico
Poi l'intelligenza artificiale apre diciamo tutta una serie di problemi
Anche molto appassionanti molto affascinati comunque anche perché mi pare vero quello che diceva a piedi cioè dobbiamo usarla
Evitare di no ma non c'è nemmeno accusati di venti euro colabrodo insomma a non c'è alcun dubbio è cominciamo a discutere su intelligenza artificiale sì e no sarebbe come discutere la ruota si ora votano e che non è è fuori discussione no mi faccio una domanda sul piano diciamo delle competenze
Cioè io credo che qui ci sia un tema di competenza fittizia diciamo no considerato che stiamo dicendo a tutti che veri e adesso il sistema Paese messo in campo nel nel nella via privata come la Repubblica dente è insorta
Io su questo sono sono diciamo
Ho qualche diciamo o a qualche presi o qualche millesimo il Comune ha dato Suma dovuta quattordici punti componenti
Dove esistono dove sono presenti anche ad esempio c'è Calzolari che un esperto di comunicazione che voi tutti conoscete si sono segno che segnano un aspetto mi perdoni
Tengo a precisare un aspetto il novanta per cento dei componenti stiamo parlando di componenti che sono figure tecniche
Quindi da questo punto di vista nei parchi o dal fatto che abbiamo detto tutti a cominciare dalle etiche stiamo facendo troppo o meno interrompere vivono io non non mi permetto di dubitare diciamo della
Perché le stavo facendo una questione diciamo di dei di diluita delle dei singoli o delle singole diciamo dei singoli componenti
Ho la sensazione ma non da oggi e non è un tema che si pone oggi ho la sensazione che non come sistema Paese siamo a in grande ritardo ecco
Ma in grandissimo ritardo e che questo ritardo è stato accumulato nel tempo anche perché la politica
Probabilmente diciamo che lì per un ritardo culturale per una cioè sicuramente per un forte ritardo culturale
Non ha affrontato questo tema con la velocità le competenze S passo permettermi anche con l'anagrafe che questo mondo diciamo richiede
Guardi colleghi qua medico questo se posso uno velocemente l'esame che non ora molto velocemente allora io sono stato un in audizione al Senato proprio sulla legge sulle via
Io
Diciamo
Detto in maniera molto ferma sulla base di una domanda potete vedere qui l'audizione on line
Boh occupato una risposta molto ferma sul fatto che non può essere che mi sta un'altra un'ennesima autorità perché la domanda che mi era stata posta era ma non sarebbe opportuno creare un ulteriore autoritarie governi
Le due strutture deputata alla gestione delega cioè parliamo di accidia CN
E ho detto proprio questo dato che siamo in suo fortissimo ritardo
Non possiamo permetterci il lusso di creare un'ennesima autorità che controlli l'Agi della CN perché questo significherebbe far trascorrere addirittura degli anni rinviamo unitarie sappiamo la lungaggine delle procedure quindi dobbiamo necessariamente passare ad una fase operativa quindi le strutture le abbiamo
Ha agito sul piano dell'indirizzo ACN sul piano operativo ma dobbiamo correre perché siamo già in grande ritardo
Questo glielo posso confermiamo che quanto tempo ma una corrida in data chiederà bulli effetto che fa sapere io ho letto proprio poco fa non lo sapevo
Che l'avvocato di di questo ragazzo napoletano anche sia Gioacchino Genchi un nome che vi dice qualcosa
Quella quello che dicevo prima cioè che era un mondo che erano nel mondo che nasce oggi no
C'è un mondo è un è un mondo che ci portiamo dietro da tanti tanti tutta tanto tempo
Di sicuro è un professionista del settore ed ora c'è diciamo un po'e poi ci sono come sempre in questi mondi ci sono diciamo dei grandi vecchi coi sono dei giovani brillanti è un mondo però per fare un discorso in salvo facendo che si muove molto veloce
E no
E diciamo che questa diciamo questi due nomi sedimenti vicini
Sono da soli no è un autorevole viene in mente il dottor De europeo e guardi ad avere il ladro corre più veloce dalla guerra insomma diciamo notturno
Appunto Genchi è un pezzo di storia non persistere degli abbracci incidenza sulle questioni tecniche come vedi sul sono quelli solo che viviamo in un contesto diverso io ripeto lo dico sempre lo dico qui al giornale noi dobbiamo un qualunque struttura di visti i teli rimbalzano io credo ci sia un tema anagrafico importante e c'è un tema di vie d'uscita siamo un Paese troppo vecchio troppo lento
Su queste questioni qui domandare più veloci i dobbiamo far porre anche nostri ragazzi
Io questo di questo sono convinto bene prima di ringraziare vogliono per ritornare a ricordare come ho detto all'inizio che da lunedì ci sarà una nuova rubrica che si chiama cortese attenzione farebbero a Francesco Cundari il lunedì alle sedici e trenta che arricchisce il palinsesto lo state vedendo non me lo ricordo
Ma lo potete vedere sul nostro sito che è un ulteriore elemento del nostro palinsesto
Monito ricorderai abbiamo pescato nella memoria famosa cartolina di Barbato
Di tanti anni fa acqua minerale quando la RAI è una cosa seria e ogni settimana onde del manderà una una lettera personaggio
Non ci vediamo io personalmente ci vediamo la settimana prossima grazie a Carlo Bonini nuovi ore al professor perché gli asset Agazio Loiero qui strana questa altezza