Le parole e le cose - Presentazione del libro "Mi chiamavano Tatanka. Io, il re operaio dei bomber di provincia" di Dario Hübner con Tiziano Marino (Baldini+Castoldi). Interviene Luca Di Bartolomei

Radio radicale nuovamente con le parole cose questa volta cinesi spostiamo cambiamo argomento parliamo di sport faremo di calcio per farlo lo presentiamo questo ci sono le nostre frequenze libro mi chiamava nota banca edito da Baldini e Castoldi scritto da Dario Hubner che abbiamo in linea salutiamo benvenuto su Radio Radicale Dario plauso a tutti voi con Tiziano Marino e per discutere un po'di questo volume siamo in collegamento anche con Luca Di Bartolomei ben trovato lunga
Nel trovato Massimiliano con l'orario
Allora e mi chiamava notata anche un l'impero molto interessante perché perché entra all'interno del
Diciamo della figura di Dario Hubner io io non è operaio dei bomber di provincia perché è cresciuto negli anni novanta come noi Dario Hubner significava innanzitutto diciamo un bomber una persona che diciamo sottoporta con quindici casacche differenti
Ha messo dentro la bellezza di trecento gol
E però questo libro si porta a scoprire
Il campione ma anche l'uomo e allora Luca turche ricordo ai che percezione Dario Hubner che percezione ricordo ai anche di quel calcio la domanda che tifa Chelsea
Nel calcio attuale potrebbe esistere un Dario Hubner
è una partorito dall'idea di tornare nel calcio quando avevo diciotto anni come di quel calcio comincia a far male però sotto queste un dato di fatto
Ma in realtà diciamo la percezione del calcio si stanno noi avevamo il CPT finirà che attiene è una percezione diciamo di un calcio che probabilmente diciamo i nostri fratelli più grandi hanno rispetto al calcio degli anni ottanta
Però la cosa più bella diciamo leggendo il libro e poi un po'conoscendo quella che è la storia di di Hubner e il fatto che quel calcio lì era un calcio in cui ancora Sting non personaggi in un certo senso sei cometario a si va strappare a morsi di non solo diciamo la popolarità ma proprio diciamo così storie cioè Italia uno che ha fatto trecento gol mai e anche quella personale probabilmente sembra positiva per i più per le cose mi avrebbero diciamo delle cose sarebbero andate diversamente
Ecco quel quel calcio e lui era ancora un calcio quindi
C'era la porta diciamo di trovare alcuni personaggi nel pallone cioè quella cosa che rafforzare se a giocare vallata alta esile anche alla Credit civili ai deca recava trattate in teoria
E con la quota più di normalità collaboratore diciamo implicita sa applicata al professionismo io non conosco nero marciapiede che chiaramente a la percezione irrequieta come di una persona fortunata una persona che ma anormale una persona qualcun altro
E devo giocare Hulk Mère come quando ragionare quel calcio ma penso anche a Torricelli uno che faceva il falegname come come cometario metteva a mettere i rifiuti e poi si è ritrovato in serie A quel quelle quell'ente e in una qualche maniera diciamo ancora anche opportuno potete iniziare non solo la favola ma anche gli atti tutto se c'è l'ultimo l'impegno pagate che è una cosa un po'diversa se vogliamo da quello che accade oggi doppie preferisco forse anche con una certa ironia dovrebbero sempre più giovani ragazzi magari anche dichiarate
In maniera contraddire molto molto ampia come che anche nel calcio tutto è cambiato qualcosa che ti passa per corporativismo piuttosto che per talento ecco Hubner era la la la certificazione che invece
Tutto quello in un campo di calcio diciamo quindi si è livellato e quindi se la butta lì dentro
Sterili in grado diciamo di guardare dall'altro lato Ronaldo mettendo più impegno volendo strafare e correndo in quella maniera USA a in quella maniera diciamo poi incupita che non me ne voglia aver faceva anche molto autoritario perché mi ricorda un personaggio di Aldo Giovanni e Giacomo dei dipinti ieri un po'anche perché amo quella che era la sua la sua calata
Mi dava un senso diciamo di normalità ma anche offerto dal palco che anche lui tu impegnando anche limitando al massimo che la poteva fare cosa che oggi mi sembra venire sempre un po'meno in un calcio che sempre più ammantato di un professionismo che ha fatto da più da fattori esterni netta età procuratori che non che non tanto comunque non esclusivamente da dalle prestazioni in campo
Credo che non certo tensione però
Racconti per converso anche anche quello nelle settimane in cui chi dice che la Pantano portare in Champions critiche ecco io credo che il di prioritaria ricordi invece sostanzialmente questo che o il calcio uno sport rimane un qualche cosa Sucre possono esistere
Le tavole poi lei per cui per età di Hubner possono esistere queste storie oppure
Diventerà soltanto modello Filippine tentacolo però perderà molta della sua anima
Ecco grazie avvocato proprio su questo Dario diciamo il tuo libro parte dalla fine parte da diciamo da quello che fai oggi dal da quel nel ruolo di centravanti dismesso in favore di un ruolo da portiere dell'impegno con la tua
A attuale squadra l'A.S.D. verso se l'Accademia Fabrizio Lori squadre di Mantova che è composta da atleti con disabilità cognitivo relazionali che iscritta al campionato di quinta categoria ecco mi piacerebbe partire con la fine perché la fine è perfettamente coerente con l'inizio dell'atto carriera ecco allora oggi diciamo rispetto anche alle cose che diceva Luca che che tipo di ideali un po'del mondo del calcio e quante differenze vedi con quella del ragazzo che inforcava gli scarpini un campo di provincia che
è arrivato diciamo abbattere tantissimi record e a far innamorare anche persone che erano di squadre differenti insomma io non so Luca mi ricordo insomma che quando si la ragazzini noi si sceglieva quale attaccante alle insomma alla fine c'era sempre quella doppietta con la tripletta di Hubner il lunedì mattina e ti faceva dire io sono venuto ed era anche se non siamo cresciuti a Roma contesti distanti
Né per le partite che mappato vince al fantacalcio
Sesto assai ma sai guarda quello che sta facendo oggi è una cosa bellissima perché di Ibis dando tantissimo a a me stesso perché penso che lavora costerà altri qua
Dida sarà un sollievo una una felicità perché l'idea di arrivare vive di a parte che arrivano che abbracciano tutti ed uno e dove il Po datogli escono e che abbracciano ancora prima di cominciare il lamento per cui una cosa
Vedi l'allegria veri quelli qui piccoli gesti che mi fai divertire quando per i delegati preferiti per Terna cos'è una cosa fondamentale ecco credo che io mi ritengo una una persona fortunata la mia vita ma il tempo una persona molto fortunata
E vedendo il loro che si divertano sono felici così uniti Kid ancora più più allegria ecco per quanto guarda il calcio di oggi non faccio un po'un po'diverso o contro il nemico
Quando giocavo io contava il novanta per cento contava alla domenica contava allargamento contava
Quello che facevi nel campo oggi mi sembra che il dieci per cento conta quello novanta contano show cioè contano i solo qualche cioè sui contano le cose che fai per cui campo conta quasi tutti quasi pochissimo per cui non non è non è il calcio di una volta non è sicuramente calcio calcio che che ci piace poi per fortuna ci sono tante realtà come lo dico con anche anche se sicuramente una spia squadra avversaria poi riesce proprio a Brescia protratta l'altra non è mai specie per la mia squadra dove ho combattuto proprio leader di però devo dire
E che sciopereranno lavorando benissimo è una scelta che sta l'appello giocatori dorma ma in realtà sono bravi
E lavorando bene si vedono risultati grandi risultati che stanno che stanno raccogliendo tutti gli obiettori complimenti
Dico lei non dico di aiutarmi avanti così però sicuramente in questo momento devo dire che perché devo sempre che Brescia rilievo perché lo stesso passo però Atlanta oggi
Io non dico che sia a livello di di Juve Inter però diciamo molto molto vicini per cui Pacelli grandissimi complimento Atalanta per come sta lavorando in questi ultimi anni
Ecco lunga diciamo cancellare terrà lo abbiamo un po'realizzato è un calcio diciamo
Differente a quell'ordine diciamo rispetto a quello attuale è un caso che ad esempio fa fatica a fermarsi di fronte ad un'emergenza planetaria come il coronavirus no
E regole da diciamo nei miei ricordi reati fosso un
A esempio un Roma Real Madrid giocato undici settembre spettrale quasi allo stadio olimpico e sembra forse che
Inizi così come gli studi questo sport tra i vizi ovviamente metto questa incapacità di leggi di una reale il mondo che lo circonda tradimento un mito
Esempio ovviamente può gridare Hubner sembra essere sempre diciamo in ritardo rispetto alla società
Questo è un po'strano per uno sport che è praticato in ogni latitudine in ogni una diciamo borchiata in ogni periferia ecco siamo chiaramente ormai di fronte alla sovrapposizione di interessi economici rispetto agli interessi sportivi ma questo diciamo ci dovrebbe far riflettere così come abbiamo appena un po'raccontato la storia di Dario Hubner ci dovrebbe far riflettere quanto sia difficile anche per un ragazzo emergere da una dimensione di
Diciamo dall'inizio della lavorativa norme esclusiva nel rispetto a quello che si vuole rivestire
Ma guardarlo
Diciamo è una questione completa e l'esperto che io non va ridotta banalmente oggi che il calcio è uno gigante coprono cioè
Noi guardiamo a un un da da una valanga Purple pacca per temi inviati
Al Piacenza oggi che gli arditi
Decidere cresciuti a dieci euro credo che diciamo ottiene anche un invece il giocatore di Ferretti altipiani ciò poi la valutazione reale e un altro Paese tematico petto perché perché noi oggi facciamo comunque una cosa diciamo attivi professionisti interne sono l'altro l'altro piatto della bilancia team più vapor per
Che sanno fare solo questo Nomentano tentava Carlo quando loro perché non riescono a prendere un ferroviere di finzioni Lanfranco però ed era una cosa
Il caso di vent'anni fa mai applicato trenta o quaranta anni fa
Eppure aveva diciamo notevolissimi problemi però era fatto anche da persone come come come Dario come come storici lì come come Baggio come o persone che erano sicuramente sitter fanatici puramente dei grandissimi campioni
Ma che diciamo riuscivano anche a in una qualche maniera ad avere ha affermato en punta il erano persone che avevano ancora un contatto con avevano ancora per un contatto con la normalità
Nel caso di diciamo di Dario che è rimasto davvero un ragazzo a tutto quello che ho potuto leggere assume diciamo estivo anche quest'altro una persona normale ecco oggi i cacciatori sono sono davvero sempre più delle persone che vivono in una torta diciamo prigione dorata come diceva prima anche Dario oggi il lettere personaggi lettere
Ma anche stretti stretti contatti probabilmente tanto quanto le prestazioni sportive e qui vanno nel campo e questo fatiche coi effettivamente loro siano fissati anche nel novanta per cento dei casi c'è la possibilità di dire no guardate non o giocare mi hanno rimasto abbastanza colpito dal fatto che i su tanta furia pastore uno o due altri fiori che conto di quanto purché scollata dalla realtà leader giocare a calcio che inevitabilmente dei paesi trovava ancora capire cosa io faccio un altro esempio di ovviamente cambiano i carabinieri semplice quando diciamo quaranta puck antipatia
Il comunismo
Bramati alla famiglia Piovanelli a Roma rimane ai giocatori riusciti ad organizzare gioca per ricchi cercare una una partita per aiutare quel quel quella famiglia
Eccome che questa torta di prove che anima invece che aiutare la diffusione industriali che poi sono quello scooter calcio vive per l'abbia in realtà imbeccati sopra affiliati in Italia perché poi in altri Paesi c'ha un qualcosa diciamo di diverte avvenuto nei Paesi dove il calcio ancorare un vincolo su di portato ideale per secoli funzionano opposte
Il premier cinque piuttosto che lui già quindi come Hubner la Regione ha qualche generazionale tradiscono tomba allora quali di un'idea
Se l'idea primigenia del Carpaccio
Invece da noi sanno che cosa li ha spinti oltre sei diciamo cavalletti habitat fortuna Chiurchiù bellissimi libri Baldini e Castoldi ma poiché non vengono neanche valorizzati proprio meriterebbero
Ecco Dario all'interno di questo libro che per me anche una ottima guida per sei i ragazzi che si approcciano il generale dallo sport i diciamo modello differente di sport due racconti
Ovviamente la tua vita nei campi di criticarci o fuori dai campi di calcio c'è questa
Diciamo grande costante dalla qualsiasi squadra tu hai affrontato ovvero banale dal Cesena fino alla diciamo al Perugia passando per le tante diciamo perfette per i per i tanti campi che ha incontrato il Brescia ma ancora diciamo
Il Piacenza insomma tutti ricordiamo con tantissime maglie ma la la corsa diciamo che
Dal mio punto di vista
Ho molto apprezzato all'interno di questo libro è la capacità e voglia di divertirsi dice ad un certo punto vicino tutto quanto quello che ho smesso è stato per il divertimento cioè per il fatto che
Non sentivo non solo quella passione ma quel diciamo quella sensazione di star facendo qualcosa di utile e sostanziale per lo sport ma anche per me stesso e per gli altri arco oggi ti diverti in altro modo ma soprattutto cerchi anche di insegnare quel modo di divertirsi ecco
Quanto lo sport a tuo avviso ha perso questa capacità di incantare il prestazioni Isma'ricchi chiaramente una malattia dei chicchi contagia tutti interpretata i politici e giornalisti passando per impiegati di banca insomma complici social complice una società che è cambiata
Sicuramente ha cambiato un po'le scale valoriali però diciamo questa capacità di divertirsi come dei bambini è forse la radice prima del calcio e forse anche la Radice la ragione oltre al giuramento di quei trecento con
Si guarda fate che io giocavo perché mi piaceva mi divertivo e ha recepito perché lo faccio perché per certe persone che che volevo bene ecco perché io
I figli Samogizio accidenti Lugaresi Corioni erano persone in cui io volevo bene volevo bene gli ha prestato come uomini lasciamo poi da parte io che Lugaresi presidente io per paura dell'uomo come Corioni uomo per cui gli volevo bene ero come dei dei secondi Papalia scritto sul libro perché quando va in una società che giustamente chi paga per i segreti pedinato debiti è sempre dare di dare il massimo però non c'era sull'apporto propone di lavoro pioppo c'era qualcosa di più cioè io quando mettevo la maglia delle del bresciano del Piacenza o del del Mantova
Era mettevo la varie rimanda sparando a società di un gruppo di tifosi di tantissime persone con cui dovete anche volere bene quella maglia dove si gioca vi permetterà sulle maglie andare in campo il quale due tiri e basta era una cosa completamente non era come pensiero ricordano in campo per verbale premetto il cento per cento poi potevo vincere potevo perdere un risultato sicuramente sa benissimo che sconfigge può perdere non è che si decide
Senta di covi chi per cui
Giocavo bravo bravo tuttora e poi la fine ero contento potuto comunque così sedici euro felice per devoluto tutto dicevo complimenti agli altri che hanno più cose di me per cui procede l'amore l'ha fatto con amore con con rispetto
C'era il gruppo che c'erano amicizie una volta vent'anni fa non erano non c'è nulla da squadre ramo gruppi di ragazzi stavano insieme ci vogliamo bene comune erano giocatori o una squadra ramo gruppo di amici
Ecco erogare Dario ha citato il calcio dei presidenti noi tu diciamo per esperienze familiari lo hai
Lo hai sfiorato lo hai attraversato insomma quel caso così diverso rispetto a quello attuale dei grandi gruppi deve portare internazionali adesso ovviamente sangria forte amicizia che ci lega che la nostra visione del groviglio il collante
Però forte diciamo quello rapporto fiduciario che c'era tra il presidente il capo di una società di calcio vedi i suoi giocatori è un tratto che inizia un po'mancare all'interno
Di questo calcio in Italia e forse un po'i frutti si chiedono perché
Ad esempio le due società diciamo le società in generale che stanno andando meglio sono delle società che hanno un vincolo identitario molto stretto con i propri giocatori pensiamo alla Juventus la famiglia Agnelli pensiamo alla Lazio con Lotito pensiamo
Equipariamo il ciclomotore diciamo ai e pensiamo Lazio di Lotito chiede che siano di altra fede calcistica pensiamo all'Atalanta di Gasperini insomma
Cioè forse questo vincolo che i giocatori sentono venir meno rispetto rispetto al passato che però funzionare in qualche modo come oggetto di responsabilizzazione chiaramente il calcio va di pari passo con la modernità
Però ecco tu che hai vissuto anche un po'sulla pelle di di figlio questo che cosa ne pensi
Incredibili secondo prova che volevo sottolineare una cosa diceva Cadario l'idea del gruppo dell'appartamento nel nell'appartamento appella del del spendere
Perché il PPI cuciti addosso a la responsabilità rimane che impone il PPP tutto quello che è una squadra di calcio
Una cosa bella notizie fattorie
Lo stadio ha cambiato N ma anche da parte mia squadre però a anche diciamo chi ha avuto la fortuna di essere poi un pellegrino del calcio a viene riconosciuto dal il come un grandissimo ripianificare perché io mi sono mi sono divertito ma il Co divertimento erano diversi era un divertimento talmente responsabile
Anche che il pacco con la giusta leggerezza che poi alla fine dei conti ai citi riconoscente fai cometario perché ha perché poi guardano campo che clinico che chitarra perché hanno dato tutto e allora tu non puoi chiedere più il tutto a un giocatore della tua squadra
Anche Esperti hai la maglia appannata hai dato un conto magari si è anche fatto male ancora naturalmente viene viene da applaudirlo e quindi nella più dirlo anche che poi cambia quadra
E quinta che la meraviglia diciamo che in una qualche maniera di noi stiamo parte parte perdente avesse poi tocca anche quello che i nel campo che è vero che ogni con il tempo ha alle federazioni le cui organizzazioni però è anche vero che tu prima parlare infiniti diciamo del dell'Atalanta ricerca affidano parlare della da parte di Lotito della Juve degli Agnelli
Però però ecco che diciamo la presenza di una di un gruppo dirigente porta all'ex della presidente o meno è un qualcosa che inevitabilmente organizzazioni si sente soprattutto nelle organizzazioni che hanno una gerarchia molto particolare come quella del calcio e non è mancato come dici certamente che laddove c'è una corpi una un'organizzazione che funziona i Carmina poiché anni anche diciamo il risultato il risultato sportivo questo perché perché qualche Gregoire tale ad esempio tempi migliori diciamo la Premier PIP della Puglia dica piuttosto sta ha rischiato il cinque altri campionati perdiamo anche lì società chi sono impartiti fonti quindi lento piuttosto che di grandi gruppi imprenditoriali poi e umana Porsche Manhattan forte impatto
Che comprendiamo Italia clintoniana mandato cambia appare a fare la diciamo uno dei più importanti machiavellico Administration negli Stati Uniti che come dire
Il Marangi oltre i livelli che che chiama perché familiare o che Kiowa espressione forte di una storia di un gruppo conta che inviano ai e e e la squadra diciamo la Società cammina militarmente cambierà anche la squadra
E non gli Ainur troppo diciamo adesso non vorrei dire cose che toccano appelli però ecco che non li hai purtroppo diciamo dedicati nel non nel medio periodo non arriva
Ecco siamo quasi in conclusione di questa nostra chiacchierata orario che cosa diciamo un poi percepito nell'arco di questo tempo perché scrive un libro significa anche un po'fissare fare una sorta di bilancio interiore ed esteriore estetico nei confronti elettori di coloro che ci sia ricordiamo che questo libro è diciamo nato anche
Grazie a a un gruppo Facebook che si chiama operazione nostalgica che ha rimesso un po'diciamo in connessione le le le passioni di tanti ragazzi può degli anni novanta che son vissuti all'ombra
Di di bomber come impiego di grandi calciatori che come abbiamo raccontato in questa trasmissione sono sideralmente differenti rispetto al
A mondo in generale del calcio odierna ecco
La la cosa che io percepisco e che vedo e che esiste sostanzialmente
Un mondo del calcio un ambiente sportivo che richiede storico per la tua Dario questo libro il parte che cosa ti ha ti ha fatto maturare così mi ha fatto pensare in più rispetto al passato
Vada per prima cosa ne ha fatto ma partoriti alla mia storia devo essere sincero al momento
Quando Tiziano ma chiamato per la prima volta che m'ha detto d'arrivo guardavo Depardieu un libro sulla tua un poco meglio Fiaccone dieci
Io ne ho tanto convinto che vola ciò vuole da me io le interviste Orio Nicole con il cinque per uno mai piaciuto
Non ha spiegato ma quando ci potremo un paio di giorni ci del danno si compia una mattina cercavano ad un tavolino time to microfono registriamo Settepani senza problemi per cui e credo anche voi ve ne sono anche di Dirty ricco alto bello perché mi ricordo la nera non dico la mia vita ora quella calcistica da quando ero bambino da quando mitigazione campetti dei posteggi a casa mia nel mio rione a Brindisi per cui sai l'ho vissuto in maniera Manea tranquilla e penso che il libro bella che che credo sia già c'era il timore la mia carriera tranquille tranquille ce tranquilla
Difficile perché non è che non è facile a a parevano quale pro semplice fatta di cose genuine fatta di cose semplici di un lavoro sicuramente di sudore Tonolli cose di cose normali cose che che un ragazzo negli anni negli anni novanta potevo fare con la coglie con entusiasmo potevo tenere ecco
Oggi è un po'diverso tornò negli anni Ottanta si poteva si poteva fare mi auguro che che ritorni ricconi anche più avanti per portare sia l'occasione per qualcun altro di fare questa questione carriera ecco io lo amo tantissimo
Benissimo allora siamo M a conclusione di questo spazio di presentazione di mi chiamava nota Tanca IR operaio deporre perché in provincia ha scritto da Dario Hubner e che ringraziamo con Tiziano Maria non è edito da Baldini e Castoldi grazie davvero Dario Hubner
Per essere stato con noi grazie anche a Luca Di Bartolomei per aver accompagnato le parole di questo libro con la sua presenza grazie davvero
Tra ogni proprio a voi a voi e grazie a voi che ci avete anche ascoltato in seguito sino a questo momento ricordiamo oggi continuare a sostenere un motore in teoria di
Andare sui tanti portare dai DS ad Amazon fino ai libri di quartieri qualora siano ancora aperte che forniscono agli ebrei e ci sono anche tanti servizi
Di libri a domicilio libreria che riportano direttamente i libri a casa primati
Ulteriori provvedimenti e quindi leggete restate in compagnia di radio radicale in questa quarantenne Corona vinse grazie ancora