Vittorio Agnoletto in diretta facebook per parlare del Coronavirus

Tre persone immigrate molte delle quali non adeguatezza insomma quindi stiamo provando a sopperire speriamo che da questo momento in cui un altro nome abbiamo organizzato questa serata con idoneo unendo bellico esperto di politiche per la salute in relazione alla globalizzazione docente all'Università di Milano
Per discutere con lui dei gravi problemi che sta creando che sta evidenziando del nostro Paese questa emergenza sanitaria
Coronavirus
Oltre agli effetti negativi sulle persone alla limitazione delle libertà ai problemi di relazioni sociali
Questo è un senza evidenzia grandi problematici che sono nella storia recente di questo Paese conseguenza delle politiche neoliberiste di questi anni e sono problematiche colpiscono
La la qualità
Certo pubblico massacrato da tanti anni di ritardo sono problematico che colpiscono i lavoratori sia cui Pubblico sia dei lavoratori che in questo periodo in cui si parla tanto di sfogo pochi in realtà si sono voluti lavoratori senza tutele che rimangono a casa
E non ricevono niente il Governo molto sensibile alle preoccupazioni vere prese basta facendo poco e niente su questi questioni su cui si lavora
Di tutto questo
Tra l'altro quando parlo in pubblico che avrei farlo preciso diversità è ovvio che mi riferisco decadenza solo sesta nonostante in quell'ordine io non chiamo nervosismo perché non voglio fare la retorica dei TG dedizione di un personale della sanità è stato massacrato bestialità politiche ritardi e che non sta do diversamente da le parti del mondo sta facendo fronte a una difficoltà varianti sopra delle forze limitate di
Parola avrà
No
Allora
Grazie di questo nuovo invito
Allora io mi scuso se in all'inizio
Cercherò un attimo di ripercorrere tutta la vicenda
E probabilmente molti almeno alcune cose già le conosciamo però all'inizio di questo collegamento io voglio purtroppo dare una notizia
Egli cerca un'ora e mezza fra annuncio da parte dell'assessore regionale al sanità della Lombardia
Che sono sostenitrice
Tutte le visite norme urgenti del tutte le strutture pubbliche in ogni campo e anche delle strutture private convenzionati io credo che tutti quelli che mi stanno ascoltando si rendano conto della gravità di questa decisione
Significa che migliaia io direi probabilmente decine di migliaia di cittadini sì vengono cancellati le visite e che cosa accadrà
Che chi ha i soldi se rivolgerà al privato
E chi non ha i soldi non potrà venirci
Ora dovremmo vivere vendendo umani
Questa decisioni degli assessori che in termini per le anticipazioni delle agenzie
Pare che verranno effettuati solo le visite urgenti urgenti vuol dire quelle dove il medico ha detto che sono da di eseguire entro tre giorni
Credo che questa decisione destinata a creare ulteriore
Allarme
Tra i cittadini ed è destinate a creare un grande business
Per la sanità privata ho voluto iniziare con questa notizia perché credo che dia bene l'idea di qual è la situazione nella quale ci troviamo perlomeno adesso in Lombardia
Ora riavvolgiamo il nastro e torniamo indietro
Siamo di fronte a che cosa siamo di fronte alla presenza di un virus
Che è il nuovo
Ma anche appartiene alla famiglia i coronavirus che sono già confronti diamo già molto altre presenza di questi virus e altri tipi di influenze evincersi
Il coronavirus un virus che per quello che si sa Cino adesso si trasmette
In modo abbastanza facile
Anche a dispetto agli altri virus influenzali
Benché però invece e il loro verso la malattia conclamate forme più gravi solo in un limitato numero dicasi
Quello che pare di poter dire adesso è che la condensa della di del coronavirus
C'era quello che relativa al fatto che ogni persona infettata potenzialmente avvenimenti infettare il due virgola due
Persone
L'altro dato è questo che ci sono cento persone infettate dal virus circa l'ottanta per cento ovile questa infezioni in modo Hassine Thomas Pynchon cioè non se ne accorge nemmeno oppure viene restituzione con una banale influenza e nel giro di pochi giorni ne esce avendo prodotto gli anticorpi che funzionano poi dalla difesa
Tra il quindici e il venti per cento delle persone colpite dal virus hanno un'evoluzione invece
Più grave stiamo parlando di un virus che colpisce soprattutto poi l'apparato respiratorio una percentuale molto più bassa
Che si stima tra l'uno virgola cinque due virgola cinque per cento
Alla al decesso
Altro aspetto importante da chiarire in premessa
Questo è un virus che si trasmette attraverso le goccioline quindi la sanità
Lo sfondo
Ecco perché si dice che è necessario elevarsi molto bene le mani perché magari delle goccioline quando uno barra Carlo sulle mani e pur così importante minima
Alla bocca panificio e in questo modo Palmieri la trasmissione da una persona
Ed è il motivo anche per cui si continua a ribadire di evitare i luoghi affollati
Discoteche stadio prima di tutto ciò i luoghi maggiormente affollate e dove c'è una grande concentrazione di sia esso altro aspetto importante
Da analizzare è che ad oggi noi non sappiamo esattamente da dove si arriva costruire si ritiene che sia stato trasmesso dai tempi di Pistarelli però di questo non c'è certezza e io stasera eviterei di parlare di questo argomento perché su questo è possibile fare ci sono e unicamente delle il box
C'è una differenza
Annibali Passoni come reagiscono di fronte riuscì come il nostro sistema di difesa in nostro sistema immunitario reagisce di fronte Arrigucci è più facile che gli effetti più gravi siano provocati in persone che annuncia una compromissione
Del proprio sistema immunitario cioè sistema difesa del nostro organismo evita persone che siano già colpite da importanti e gravi patologie croniche
Questo scorsi continua a raccomandare soprattutto alle persone anziane di stare maggiormente attenti militare
I posti affollati di prendere tutte le precauzioni possibili perché in termini percentuali
è evidente che persone più anziane all'organismo più debole il più debilitante questo però vale anche per altre persone che hanno fatto il giro
Altra cosa importante che indico perché alcune decisioni prese dal governo potrebbe far crescere un allarme su un aspetto invece giustificato il virus
Colpisce molto Coppola
I bambini i giovani bene in limitatissimi casi
Nei minori evolve verso la fase conclamata
Francamente nessuno sa ancora dire il perché
Ci sono degli studi
Sulla maggior capacità di reazione la maggiore elasticità del sistema immunitario dei bambini
Detto questo però dobbiamo anche che ci sarà un'altra cosa
Che il bambino Molfetta si pone in maniera sintomatico tentato però trasmettere il virus
Anche qui altra legislazione la persona sintomatiche infettata o trasmettere il virus afferma in meno fa cedettero trasmetta di coloro che sono invece già nella fase avanzata della malattia
Parliamo anche un momento delle terapie ed ebraici
E allora non abbiamo una terapia mirata ad hoc ci specifica contro questo di
Le le le terapie che si stanno utilizzando ci sono terapie che erano state utilizzate
Contro il virus dell'AISLA Kevin o altre contro il virus delle ora una terapia specifica per ora non c'è sono avviati decine di protocolli tra l'aria di ricerca
E sono agli atti anche diverso il travaglio e di ricerca per trovare un bacino e il benessere molto chiare molto difficile che in tempi brevi ci possa essere un vaccino disponibile perché per arrivare al macello vanno seguite diverse fasi bisogna intanto capire bene e conoscere questo vi bene come entra nell'organismo umano Khomeini tranelli cioè capire quali sono le partite nello stesso semplificando cioè gli antigeni che provocano la reazione del nostro sistema immunitario cioè degli anticorpi e impone cominciare a sperimentare un vaccino
Rivela l'oratorio poi impasto rimane e poi rientra nelle diverse fasi sono diverso di farci tra gli esseri umani
E quindi richiede parecchio tempo anche perché non c'è nulla di peggio che mentre sul mercato
Un vaccino che ancora non funziona bene in questo dall'illusione alle persone di essere proteste e invece non sono protette in questo porta una aumento potenziale dirigersi
Adesso passiamo un aspetto sanitario invece globale più ampio l'organizzazione mondiale della sanità per ora non ha dichiarato lussato di pandemia lo stato di Banja viene dichiarato quando i gli esseri umani si trovano di fronte a un nuovo agente infettivo che produce un alto livello di morbilità
Cioè di malattia e un alto livello di montata con una diffusione
Praticamente in tutto però l'OMS recita ragionando discutendo se andare o meno a dichiarare lo stato di pandemia il lo stato di pandemia non cambia molto per i Paesi vitale non cambia molto perché le decisioni da assumere sono già sul tavolo della di discussione del governo alcune sono già stati assunti
La decisione delle pandemia cambia molto invece per quanto riguarda i farmaci vaccino perché costruisce una situazione delicata cioè quando nel mese di Chiara pandemia scattano dei meccanismi che semplificano
La ricerca sanitaria e la ricerca di vaccinazione semplificano la documentazione che le aziende che sta facendo le ricerche devono presentare il premier l'approvazione dei farmaci
Questo che cosa sta a cosa è dovuto alla necessità immettere sul mercato il prima possibile un farmaco efficace
Il rischio qual è che riducendo i tempi della ricerca riducendo per esempio il numero di persone coinvolte nelle diverse fasi dirigenti di sperimentazione si possano raramente
Nel mercato un farmaco che ha pesanti effetti collaterali occulti non funziona come dove e quindi la questione della fine degli anni ma soprattutto a incidere show intenti ed in modo sulle modalità di studio dei farmaci e del bacino è una decisione grave quando la prende l'OMS
Su Assunta per esempio nel due mila e nove fronte maglia all'influenza H uno N uno e quelle dei suoi grande scandalo perché in quel caso non eravamo di fronte a una pandemia e si scoprì che nelle Commissioni glielo Msg dichiararono la pandemia
Di erano dei rappresentanti delle aziende farmaceutiche che stava lavorando alla ricerca del farmaco
Dico che ci fu lo scandalo coperto inchiesta dentro l'estremo della sanità alcune teste saltarono ecco lo dico
Per far capire come complessa la situazione
Ora lascerei gli aspetti clinici per invece passare a vedere come il nostro servizio sanitario a affrontato questa situazione e li rincorre
Avrebbe dovuto affrontare
Allora noi abbiamo avuto noi parlo non in Europa e nel mondo occidentale
Una sinistra di opportunità che cosa significa che dal momento in cui è stato individuato il virus il cinema
Dal momento in cui è stato individuato il genoma del virus cioè come il virus il fatto
Al momento in cui il virus è comparso in Europa sono passate alcune settimane
In queste settimane
Non c'era assolutamente nessun dubbio perché un minimo di testa sul fatto che in un mondo globalizzato
Con la marea di interconnessioni aerei navi spostamento di merci e di persone che cioè oggi indietro sarebbe arrivato anche in Occidente era o allora sarebbe stato necessario utilizzare quelli settimanali di vantaggio
Per attivare tutti gli strumenti in mano ai governi alle Regioni responsabili della sanità pubblica per cercare di ridurre l'impatto dei
Questo non è esattamente quello che ha vinto Dino un dato io cercherò di non creare nessuna rammendare i dati pungenti interregionale sotto
Allora deve essere chiara una cosa
Non è normali
Che di fronte a un'infezione di questo tipo
Con un mese un mese e mezzo viene conosciuta con un mese un mese e mezzo d'anticipo però imprimere persone infettarsi ci siano medici operatori sanitari i dati fino a due giorni fa poi il Governo e la Regione non li hanno più dati ci parlavano di una percentuale tra il dieci e il dodici per cento tra le persone colpito carriers come operatori sanitari questo è incredibile
Perché esistono
Le misure di precauzione universale indicate dall'OMS esistono i protocolli validati dall'Istituto superiore di sanità egli al ministero
Esiste esistono norme sull'uso degli ingegneri dispositivi di protezione individuale
Che dovevano essere puniti agli operatori sanitari
In sanità dice il principio di precauzione
Che cosa significa se io medico mi trovo di fronte in questi che in questa situazione a una persona che
Uno
Aver contratto l'infezione da coronavirus ma io non lo so perché non è ancora stato fatto il tampone io vengo degli utilizzare tutte le precauzioni come se quella persona forse colpita dalla di Russia Corridor coronavirus
E io lo Stato devo dare al personale sanitario tutti gli strumenti per potersi proteggere non solo che deve essere protetto come tutti gli esseri umani ma perché il personale sanitario in questa situazione rappresenta una ricchezza Bellini collettivo del Paese
Per cercare di limitare la diffusione
Allora questo purtroppo non è avvenuto perché altrimenti non si spiegherebbero i casi che si sono verificati in diversi ospedali
E non si può scaricare tutta la responsabilità sul singolo operatore cerca la Lombardia l'epicentro in Italia di questa situazione allora faccio un esempio
Parliamo dei medici di medicina generale
Parliamo cioè decadente dei medici di famiglia che primo gradino del nostro servizio sanitario nazionale e idee quella rete che tutto il mondo cinghia beh a Milano
Non sto parlando di un paesino sperduto Adriano dopo che al condono il virus comparso tra ventidue stati identifica stati individua tra il ventidue e il ventitré di febbraio i medici hanno ricevuto una mail medici di base
Per andare a ritirare ieri quattro marzo quindi erano passati quindici giorni nel mascherine
Ha la sede centrale dell'ASL quanto loro il pomeriggio mascherine guanti camici monouso dice indugiare in America rimarrà che cenere un numero limitatissimo
Come molti di voi sanno io tengo tutti i giovedì mattina
Alle dieci e trentacinque la trasmissione trentasette in due sulla sanità Radio Popolare parente si si può scaricare porterà e proprio abbia ricevuto dei messaggi oggi di medici che sono andati non c'erano già efficace perché erano esauriti undici giorni dopo
Questo significa che per undici giorni sono lasciati i medici senza protezione dei medici di famiglia e che molti ancora oggi non hanno questi strumenti
Questo si è verificato anche negli ospedali
Io alcune cose che dico qui non posso riferire il nome poche ore colleghi uniformarsi ovviamente c'è un problema di attenzione loro no limite che non vengano poi individuati destinazione eccetera
Poi posso dire con certezza
Che in un ospedale importanti della Lombardia per esempio il trasporto dei pazienti interno all'ospedale è affidato a una cooperativa Esterna
Siamo nell'ambito classico della esternalizzazione dei servizi e che queste a queste persone non è stato fornita la mascherina
Una cosa molto grave questo almeno fino a a quarantotto ore e sono le conseguenze di un servizio sanitario sempre più privatizzato e consensi sempre più esternalizzati secondo asset noi siamo in una situazione in cui sappiamo che arriva abbiamo deciso di ma il vantaggio ma io mi mi chiedo ma come possibile questo riguarda il ministero ma chi ha avuto l'idea geniale di dire che se qualcuno ipotizza di esserne stato inventato da un coronavirus doveva chiamare il centododici
Il centododici il numero unico firmò l'urgenza
Andare a intasare il centododici ha significato rendere difficile la vita a quel cittadino che ha avuto un infarto che doveva chiamare con urgenza rendere difficile la vita quello che è stato citato avrà bisogno di chiamare la polizia dicendo
In un mese e mezzo di tempo ma nessuno inutilmente di attivare un numero dedicato all'informazione sul coronavirus ratifichiamo perché teme che è salito il dato non è chiaro istruita nel giro dei prossimi dieci minuti qualche all'infarto ammissibilità nel giro dei prossimi dieci minuti
Anche questo è proprio una cosa assolutamente incomprensibile quando poi la Regione Lombardia ha attivato un workshop dedicato ciò che il numero di operatori abbia messo a lavorare il risultato che quel numero era praticamente sempre occupato ora
Questa situazione non meraviglia sul piano politico
Perché proviamo a fare un salto indietro andiamo ad agosto del due mila diciannove c'è ancora il Governo continua Bruno e cioè Giancarlo Giorgetti numero due della lega che in pieno agosto e non è un colpo di sole dichiara
I medici di famiglia sono superati c'è un cittadino stamani va sogni interamente e sceglie i dati il proprio specialista ecco questo è stato il messaggio che ci fa capire perché la lente di medici di base è stata abbandonata a se stesso completamente senza nessuna attenzione al fatto che invece avevamo una risorsa davanti estremamente importante
Poi un altro aspetto
In Lombardia ma credo che questo forse un po'meno ma sia comune attutita anche sicuramente al nord in questi anni
Sono stati distrutti ridotti di numero
Unificati che vuol dire che da due trasformismo tutti quelli che una volta nelle aste erano i servizi numero uno cioè servizi di prevenzione primaria che sono assolutamente fondamentali che si rivolgono alla popolazione egli lavorerò perché la popolazione non sia ma
Perché
La sanità la salute non è solo per coloro che sono nati il primo obiettivo della sanità il primo obiettivo dei medici il resto perché persone non si fermano
Allora questi servizi siccome non producono profitti per il privato sono stati ridotti ai minimi termini anche dentro il servizio cioè come personale disponibile
Questo è un dato comune a tutti i servizi territoriali in un bar di via in particolare e poi nero adesso d'Italia
Il che significa e qui arriviamo punto politicamente e culturalmente fondamentalmente che le caratteristiche del servizio sanitario lombardo che quello in testa a livello nazionale la privatizzazione sono due
Prego
La distruzione della prevenzione non prendere in considerazione la prevenzione il secondo il delegare in gran parte in dell'intervento
Alle strutture private
Ora le strutture private
Hanno delle caratteristiche
Diverso dal pubblico ma fino all'ufficio non è una questione ideologica parliamo molto concreta le strutture sanitarie private sono aziende dove individui fondi finanziari banche fondi pensione investono
Per ritrovare un profitto
E tra l'altro il settore sanitario a livello mondiale tra profitti al secondo posto dopo quello militare quindi stiamo parlando di una cosa seria per chi cerca di avere dei profitti
Ma sistema sanitario privato Franco Trane profitti
Da alcune da interventi chirurgici sostanzialmente se non ci sono malati fallisce se ci sono malati prosperava
Quindi non certo contro questa contraddizione
Il servizio sanitario pubblico ha un'altra logica
Meno urgenti schermaglia più guadagni cioè più risparmiare più non cittadini risparmia
Quei interesse primario del servizio sanitario nazionale pubblico dovrebbe essere quello di investire sulla prevenzione
E non è stato fatto
C'è si è fatto l'accordo con la guida il privato accreditato qui son fermiamoci un attimo a ragionare che cosa vuol dire noi abbiamo inattesi Lombardia oltre sette mila posti letto che dipendono dal privato ma incrinato
Non è che si otto di tutti i settori della medicina allo stesso modo
In privato si obliquamente rendono di più
Per esempio non si occupa della prevenzione per esempio non si occupa dei pronto soccorsi
Per esempio non si occupa delle rianimazioni
Per esempio non si occupa dei Dipartimenti di emergenza ovviamente non si occupa in senso generale poi ci sono ospedali privati che hanno anche queste strutture ma in lungo estremamente minore del Pubblico
Ci si occupa di alcune fasi acute ci si occupa della Chirurgia si occupa dei malati cronici cioè il quale se non si intergruppo trarre maggior profitto
Ecco poi sei la sanità pubblica delicato privato sa che il primato agisce sia una zona ingerisce molto di meno relativamente ad altre zone
Allora questo virus
Ha trovato il servizio sanitario nazionale lo dico in sintesi in una fase di smantellati
Il virus è arrivato quando servizio sanitario nazionale
Era il sotto un attacco pesantissimo non solo in Italia è un discorso questo più globali in un'americana gli anticorpi per reagire
In quegli anticorpi che il nostro servizio sanitario nazionale ha ci sono stati disarmati
Da una inietta colpevole gestione politica parlo appunto di quello che viene nemico medici di base quello che è avvilente avvenuto anche all'interno degli dell'ospedale
Questo è il quadro che abbiamo di fronte provo a fare degli esempi
Messo alle corde l'assessore regionale della Lombardia faccio presente nella Lombardia ma guardate che era strana che prenderanno anche le altre regioni cosa ha dichiarato
Noi chiediamo alle strutture private di mettere a disposizione i loro letti di rianimazione i loro letti intensiva il dipartimento di emergenza eccetera
Ci stiamo parlando ipoteticamente Dino in Lombardia di ipocriti decine dice
Ma questo cosa comporta
Innanzitutto coinvolta che la Regione a aumentato
L'accreditamento spetta in strutture private
Cioè un ospedale che aveva trenta venti accreditati liberati in seguito a un certo punto si ritrova per esempio
Quarantaquattro nel giro di un pomeriggio sono stati accreditati in convenzione col pubblico quindi poi pubblico pagherà imparerà corre cifre stabilite nell'accordo con il privato
Questi nomi letti che di colpo diventa un un reparto privato ma convenzionato con il pubblico
Ora normalmente convenzionarsi sono necessarie soggiornare mesi bisogna vedere come funzionerà il parto sente personale disponibile successo di mattina
Tutto questo è stato fatto in un giorno due giorni
Pericoloso tra questi accreditamenti
Che aumenta di posti letto nel privato rimarranno anche dopo
Il proprio di sì e questo rischia di essere un organismo business il privato ma se entriamo un po'più nel merito c'è un altro aspetto
Un buon numero di quelle strutture private
Che hanno anche sale di rianimazione
Hanno magari la struttura
Non ha lavoro con Lino Miccichè professionisti non solo fissi vengono pagati quando veniamo a fare degli interventi ulteriori presente non è così semplice per gli ospedali privati avvenire delle persone del settore emergenza
Come dipendenti
E quindi c'è un'impreparazione complessiva nell'affrontare questa situazione
Che viene amplificata dalla decisione di oggi dell'assessore di chiudere
Le visite di cancellare le visite che non sono urgenti ma parliamo delle visite di qualunque settore e questo inconcepibile parliamo dell'ortopedia dell'oculistica parliamo dell'otorino parliamo praticamente di tutta la merce cancellato quello che non è
Urgente
Ora
Si poteva agire in modo diverso anche qui
Dopo tutti gli errori fatti ridotti indizi in questa situazione difficile erano altre le decisioni che abbiamo preso faccio degli esempi
Il primo sembra banale purtroppo non lo è
Cancellare sospendere immediatamente tutte le visite intramoenia che cosa vuol dire invisibile che minuziosità del servizio sanitario nazionale fanno privatamente microstrutture
è una situazione inquisendo sanitario sottoposta a stress divisi che intramoenia cinque appagamento dentro la struttura pubblica si devono essere cancellati
Abbiamo ascoltato una testimonianza trentasette Edward popolare l'altro giorno di una persona che aveva bisogno una visita urgente umoristiche ogni intervento una situazione di urgenza un grande ospedale Lombardia e mi ha detto non è possibile fare la visita anche se c'è l'urgenza ma si dà vuol far nello stesso ospedale
Intramoenia cioè pagando con gli stessi medici che lavorano per il pubblico
Questo è avvenuto quattro giorni fa non quindici giorni fa
Ma è una cosa cioè inaccettabile
Secondo nella situazione attuale già dove siamo in emergenza regione avrebbe dovuto fare un appello ai cittadini a dire dove chi a una visita che non ritiene urgente che per lungo tempo così drammatico spostarla dice gli alunni di non presentarsi è diverso fattore appello alla responsabilità dei cittadini o cancellare il culto tutte le visite che non sono da fare in urgenza che vuol dire entro settantadue ore terzo abbiamo assunto alcuna decisione
Fondamentale e cioè a dire alle strutture parte
Adesso voi mi dite disposizioni forse ambulatori visitato queste persone che il pubblico non riesce citare e rivisitate al custode pubblico e il cittadino pare unicamente il ticket che avrebbe pagato nel pubblico questo non è avvenuto
E siccome lo sappiamo che praticamente tutte le strutture private convenzionate hanno scelto convenzionato è un settore privato che cos'accadrà anche ai cittadini telefona per avere il consenso internazionale
Si sente dire che non può non c'è posto polemici per addirittura telefonata che cancellato risolutamente libera proposto di passare nell'altra servizio Della stessa struttura che privato e dovrà ecco mi sembra una discriminazione sociale perché il gruppo mette in chi non potrà paga allora non abbia una situazioni che quando questa vicenda
Terminerà
Rischia di aver sposato ancora di più l'equilibrio verso la sanità privata
Badate bene io
Non ho dubbi
Nel dire che la Lombardia a una sanità di eccellenza ma si tratta di capire che cosa significa
Se significa Lombardia ci sono praticamente tutte le terapie disponibili al mondo
Che se c'è bisogno c'è una persona che ha un tumore ad anticipare un trial non cerca io a Milano lo trova perché Milano inserita nella rete nelle sperimentazioni a livello mondiale è vero c'è da fare un'operazione in particolare a Milano si è svolta è vero
Ma è anche vero
Che in questi ultimi anni queste opportunità che erano sempre più limitate a coloro che continuano a pagare
Perché altrimenti ci autentiche tesa di mese in mese qualche volta anche di anni quindi c'è un servizio di eccellenza soprattutto per chi può pagare ma voce un servizio di Ginza nessuno sulla cura
E non su tutto verso come abbiamo detto sino ad ora
Ora io vorrei provare a concludere poi sentiamo ovviamente domande ci vorrei provare conclude riguarda un attimo il il futuro che noi abbiamo di fronte
Allora non è possibile in questo momento dire seriamente quando
L'infezione raggiungerà il suo apice tutte le intenzioni avremo una curva c'è una vince e poi la potenza di diffusione del del virus con il cellulare
Cioè io Lina Cina l'OMS ha detto che a impegni di febbraio tra il due il quattro febbraio nella regione di Eluana la curva si è invertita piena potenza di diffusione del virus
E cominciata a diminuire io penso che non l'abbiamo ancora da aspettare abbiamo ad aspettare qualche mese e qualche mese no scusate abbiamo descritta settimana e forse
Anche più di un mese
In Lombardia dove il virus è arrivato prima siamo nel pieno dello sviluppo della trasmissione di queste indicazioni
In questo momento
Molto dipende anche dal comportamento dei cittadini
Ci sono delle misure da rispettare vanno rispettate perché si scontra con le modalità di diffusione del virus e c'è necessita di un'assunzione di responsabilità e questa è una questione politica perché dalle diciotto tratterà di riforma sanitaria di settantotto
Diceva
Nel c'entravo molto sulla partecipazione la responsabilizzazione dei cittadini
Noi vediamo dopo vent'anni di totale di responsabilizzazione da parte dei cittadini del loro senso civico totalmente l'esempio dato dei governi estivi la cultura appropriati in Italia è stata totalmente distruttiva ben oggi c'è bisogno invece che i cittadini in prima persona assumano le precauzioni che sono necessarie
Due dati finisco il primo Carlo dal ci dà l'idea dall'inizio degli anni novanta al due mila e diciassette in regione Lombardia il numero di posti letto per acuti è stato praticamente dimezzati questo cita il messaggio di che cosa sta avvenendo
L'altra questione quindi ricco gli ultimi minuti di questo mio intervento però di non non voglio evitare perché altrimenti poi viene fuori ci fa deragliare il dibattito ecco
Da più parti
E non senza ragione si dice però noi abbiamo tutti gli anni una influenza stagionale che produce molti morti
è vero anzi di numeri
Estive che vengono fatte delle istituzioni sanitarie relativamente all'Italia e che un'influenza stagionale produce delle due trecento morti all'anno come conseguenze immediate e dirette dell'influenza stagionale
E che invece pronunce pressione su dieci mila decessi lì dove l'influenza stagionale si sovrappone ad altre patologie croniche o altre malattie grazie
Senta da un'idea Sistina che dalla quarantatreesima settimana degli umili dice alla diciassettesima settimana di due mila e venti saranno scelte cinque milioni seicento mila gli italiani che avevano fatto
L'influenza stagionale
Ora non siamo di fronte correndo in Russia dei dati delle cifre completamente diverso questo è vero e quindi è un elemento di realtà pagate e che ci fa ancora apparire che è assurdo con una situazione comunque per una numericamente limitata sia riuscito a mettere in crisi il nostro servizio sanitario nazionale
D'altra parte però è vero di fronte ancora virus una terapia non li abbiamo
E idee altrettanto vero
Che le persone più fragili sono più fragili meneghine corpi l'organismo sono quelle maggiormente esposte e che i decessi morti in termini percentuali si concentrano verso quella fascia di popolazione
Quindi non siamo di fronte a qualcosa di apocalittico
Sia però di fronte a una situazione che seria soprattutto perché se il decesso del due per cento ma noi abbiamo un quindici venti per cento chiarendo in fase grave il nostro servizio sanitario none
In questo momento pronto ad affrontare questo carico di lavoro io penso che oggi
E guardando anche al futuro ci sia una partita molto noi da questa situazione
O uscire no con un rafforzamento della sanità relate quindi delle assicurazioni i della sanità solo per chi può pagare oppure riusciremo a rimettere in discussione l'organizzazione del nostro servizio sanitario e a riportarlo a essere quello che era originariamente un servizio sanitario universale gratuito per tutti perché pagato alla fonte
Da anni i tassi e quindi dalla fiscalità generale che questo sia la struttura che noi abbiamo di fronte
Servisse
Grazie a Vittorio
Siamo riusciti nel sistema speriamo filone dietro sì adesso direi di procedere così
Lì andavo primo passaggio ogni domanda
Collegato a una piattaforma web ex le fare
Sul mozzato al nucleo
Tre tre cinque otto due
Le cinque o sei avesse
Ho cinque cinque e invece fa parte delle Ombre rosse centinaia sono
Ossia quattrocentoundici nello stato attuale delle cose ci tenevo a dirlo perché è andata molto bene
è un successo importante
Quattrocento più di quattrocento persone quindi un esperimento
Non era soltanto la nostra capacità comunicativa e non rimanendo di
Dico mica chiedono in Abruzzo fresco lo dicevo o scrivere le domande direttamente doparsi gradito lento
E anche gli anni al PRC Lombardia gmail.com più siamo collegati
Va detto quindi Rita per fare le domande quindi ovvero la fase di domande e poi la seconda dico che vale sulla sulle richieste di intervento c'era qualcuno avanza doppiamente biglietti
Non è arrivato alla Roma non so se chi l'ha fatta come voleva precisare
E il cordone sanitario attorno a Milano
Quanto l'ovario negli ospedali nelle zone rosse
Io prendo nota in maniera accodiamo un poco rispondo
Ci sono altre domande
Comincia a parlare consigliamo
Sì no non mi è chiarissima
La domanda allora vediamo la zona rossa in Lombardia quale in Veneto che sono completamente isolate io ospedali esterni alla zona rossa Mancini parliamo di Lodi perché parliamo mai saturi e infatti impazienti meno gravi vengono spostati in altri ospedali più piccoli
Quello che si conosce poco nel senso che a mio parere c'è una resistenza da parte dell'istituzione a fornire è il numero di persone colpite dal virus all'interno della metropoli
Milanese numeri che sono stati forniti sono molto bassi direi praticamente irrisolte lunare metropolitana di tra milioni di persone gli ospedali milanesi in questo momento
Di dove ci sono terapie intensive le rianimazioni si stanno facendo carico di sono in fase avanzata di malattia che arrivano un po'da tutta la regione ecco questo è il il quadro che abbiamo di fronte
Ci sono altre domande
Su Facebook
Allora su Facebook la elevato che chiedere Antonio
Di entrare un attimo nel Veneto di un pezzetto dell'intervista disse ma la scorsa polare dove si diceva che contrattato delle mosse anche adeguate
Allora il problema è che tipo di provvedimenti devono essere precisa mio parere è questo che all'inizio quando il virus eh compasso a Codogno
Gli ci sono stati dei erronei e delle scelte politiche sbagliati
Che hanno a che fare molto poco con l'acquisizione scientifica e hanno molto a che fare con la dinamica politica
Perché in quel momento cosa c'è stata la destra e soprattutto Santini che immediatamente i chiedeva misure drastiche di chiudere assolutamente il tutto eccetera eccetera
Il governo per paura di essere scavalcato e non avendo il coraggio di rispondere in termini strettamente scientifici se ne so a cercare di scavalcare quindi c'è stato un meccanismo di drammatizzazioni
Alimentato dalla politica recepito molto facilmente come avviene molto spesso purtroppo da Lidia che hanno creato situazioni di ansia di panico di terrore lo svuotamento di alcuni supermercati e via dicendo e questo è stato un approccio
Totalmente sbagliato
E va detto con profonde che tra l'altro questa dinamica politica queste gettata
Perché quando fuori che due epicentri erano in regioni governate dalla lega allora lei in governatori della lega hanno fatto in buona fede no presente non volevano più di sospendere il Carnevale di Venezia
E che invece un posto dove tipo di inediti festa che si fa
Il rischio di venire in contatto con Ricucci Mellini della serie ma di un'altra persona è un un rischio assolutamente reale allora lì c'è stato un po'una frenata e a un certo punto sembrava che l'allarme scomparisse tutto cioè una gestione che rispondeva dinamiche politiche e molto poco a dinamiche invece scientifica
Seconda cosa visto commissioni determinata da vincente a Codogno
Il fatto di istituire una zona rossa cercando di contenere quello che in quel momento era ritenuto il focolaio italiano ha avuto un senso
Poi possiamo discutere come è stata gestita quali servizi funzione non con i servizi non funzionano eccetera
Ma anche una riflessione è stata presa talmente il mondo precipitoso
Dopodiché tutti si aspettano che sentivo di fondo in altre zone in quella zona rossa si è estesa anche ad altre parti questo concretamente impossibile applicare la zona rossa di Codogno zone molto più vaste o anche come italiani
Poi ci sono state anche altre scelte
Che sono comprensibili ma dentro
Un'analisi che non è solo scientifica
Io ho detto che i minore sono meno a rischio di contagiarsi e quindi la chiusura delle scuole uno si chiede come mai allora andava spiega la chiusura delle scuole
Aveva come obiettivo
Soprattutto nelle grandi città la riduzione in veglia mobilità
Cioè evitare che in alcune ore di punta nel metropolitani gli autobus eccetera fossero
Estremamente affollati
Visto che non non non può certo dal locale i mezzi pubblici di trasporto in questo modo si è tentato di ridurre le Lucio certo è che avendo chiuso ogni scuole università di organi ordine e grado quando c'erano i non va via novanta casi adesso e tutto bloccato nei circoli arriva quando ce ne sono due mila
C'è stata una
Per certe verso una precipitazioni alcune misure
E una assoluta sottovalutazione invece del rafforzamento necessario al servizio sanitario che avrebbe portato un contributo molto molto importante per cercare di limitare la diffusione la diffusione del virus
Quindi il mio il parere e questo spero di essere riuscito a a a spiegarlo
Allora buongiorno a domanda che è stata fatta due volte in merito alla chiusura di scuole asili ed università
E più persone chiedono se è una misura eccessiva USA sensata
E l'ho appena detto cioè l'obiettivo il problema non è io intanto il rischio di trasmissione del virus all'interno delle scuole in degli asili
Il problema è limitare la mobilità delle persone attraverso i mezzi pubblici
Perché quelli sono effettivamente rappresenta un ambito di possibile contagio così come per essere molto chiari gli aerei perché sono degli ambiti chiusi di anche c'è questo rischio allora il senso era questo quello che i cento parlo della Lombardia che adesso con una due mila casi comunque ognuno artista indicarci non ha senso che varia riaprire con istituzioni che chiuso quando e arrivi davanti a la domanda da porsi è perché non sono stati presentati venti in altri ambiti
Per esempio stamattina ragionavano è una questione seria
Come i centri per anziani o in centri per persone disabili perché lì c'è il telepass per persone disabili ci sono persone che parlano magari spuntando immettono nella saliva cioè ci sono delle dice detestano meno attenti a misure d'igiene che magari alcune non riescono neanche Lina a capirle ad autogestirsi
Sono rimasti aperti questi centri capisco che altrimenti sarebbe il caso di persone disabili Marcora tuffato di garantire la tutela degli operatori
E infatti c'è un altro teste degli educatori protesta molto molto forte perché ci sono questi sì veramente esposti e abbandonati a se stessi e allora non è stato fornito nessuno strumento di prevenzione ma nemmeno lontanamente
La mascherina allora ci vuole probabilmente un'attenzione un po'più mirata e poi c'è un'altra questione
Che è importante in cui io non capisco perché non ne parla nessuno va be'io magari sono sensibile
Per la mia storia politica per la professione che è facile sono medico di lavoro anche se per trent'anni mi sono occupato e non poco nata trent'anni diedi di patologia infettiva o un'attenzione al mondo del lavoro allora
Se si include addirittura le scuole dove come abbiamo detto il rischio di trasmissione è molto basso
Ma possibile che non si prende nessun provvedimento sui luoghi di lavoro
è chiaro che non si possono chiudere i luoghi di lavoro ma Annoni medici del lavoro
Quindi cosiddetti inquilini formalmente si chiamano mitici competenti
Credo abbiamo supervisionare e garantire la salute di milioni di lavoratori hanno non è arrivata nessuna indicazione
E invece abbiamo dei compiti importanti perché vuol dire che in un azienda possibile di cercare di riorganizzare il lavoro
Cercando di mantenere certe distanze cercando di cambiare veramente evitare superò lamenta certo questo vuol dire mettersi al tavolo con la direzione prendere dei provvedimenti che porteranno a una diminuzione della produzione alla diminuzione dei profitti
Benissimo
Ma di fronte a una situazione del genere non può ignorare la necessità di una riorganizzazione del lavoro sto parlando per coloro che non hanno esaltanti
Che in un anno la possibilità di lavorare a casa collegamento questo settore
Al di là degli scooteristi cioè di quelli che erano col pubblico dove sono state assunte alcune misure gli altri sono stati assolutamente totalmente ignorati allora se in una grande azienda grande ufficio una persona chi è ancora vivo arrivi le aziende d'ufficio a rischio rispettare gli altri soprattutto adesso con le oppressioni e via dicendo
Il medico del lavoro nona ricevuto nessun tipo distruzione e questo purtroppo e interessante drammatico culturalmente perché vuol dire che interessano le aziende mantenersi lavoratori
Poi c'è una domanda sui numeri se
Scusate Vittorio ci sono decine e decine di domande
Quindi adesso propongo di andare molto velocizzato una allora io vorrei uomo
Tre o quattro una sola che è partita dal sindaco dopo è stata seguita diversi altri tra cui i giovani si sono ritrovati
Pongono il problema della e posti Terapia intensiva
Valida anche i dati sul quale bisogna elitaria e così via e quindi la domanda è doveva quanto vegetativo
Che cosa si fa vastissimo ben vivi
Velocissimo questa situazione mentre la rientra tombale sulle richieste dei governatori di Benito Lombardia ed Emilia Romagna di avere la sanità a gestione totalmente regionale
Io penso che i reparti di terapia intensiva le emergenze
Rischiano di essere saturate in Lombardia Telelombardia dovrà chiedere aiuto e scusate il termine e scontare persone nate in altre regioni che sono Verona meno colpite
Penso ad esempio aggiunse questo sarà una situazione necessaria dopodiché in ballo approntati
E altri reparti di Martini intendi scusati di terapie intensive questo soprattutto col tempo che abbiamo rispetto ad altre regioni che sono meno colpite però non è una cosa che si fa con la bacchetta magica perché ci sono reparti complicati hanno necessità di macchinari complicati quelli io penso che per ora se lo guardiamo dal punto di vista nazionale non siamo ancora di fronte al collasso di questo centone ma sicuramente la Lombardia non vuol pensare il Veneto e forse anche in Germania di fare cassa a breve avrà bisogno di una quello sarà per questo le scelte devono essere questo tipo di scelte devono essere centralizzate e pianificate a livello ministeriale
Dovendo fare
Allora c'è una domanda autonomia differenziata e scusatemi non riesco a vedere il professore
E il contralto differenziato è una domanda chiaramente oppure no cavalleggeri un collegamento con conseguente succedere con l'otto luglio differenziate da questo punto di vista
L'abbiamo appena detto degli all'autonomia ed essere iniziata niente sarebbe cioè che ogni Regione va per conto suo che era quello che veramente volevano uccidere
I presidenti delle tra le regioni che hanno posto il problema al governo oggi avrebbe mostrato totalmente in tutti i suoi limiti
Per di più queste regioni tenuti però ci sono tra le regioni che hanno sviluppato maggiormente la sanità privata la sanità puramente curativa la sanità cosiddette personalizzate chi vuol dire quindi quella solo per i ricchi ci saremmo trovati in una totale regionalizzazione del servizio militare ancora molto molto più in difficoltà
Altra domanda che ne concentra diverse si è accentrata volto l'attenzione su cosa succede consente vorrei fargli
Laboratori che mentre si chiudono le scuole ho le fasce il lavoro più ampi diciamo migliore fare un po'di ma working cosa succederà le maggior dei lavoratori che nel pubblico nota pubblico amministrativi nei giorni nelle fabbriche nei luoghi di lavoro diffusi cosa bisognerebbe fare
Già usciti nel sottolinea metterli da parte degli organismi di base mi chiedo venga acquisita nei confronti
Se non lo lo dicevo prima allora i gli ambiti con in contatto col pubblico andrebbero ridotti il più possibile
Ma questo sia per i lavoratori sia per i cittadini cioè quello che viene considerato cioè il pubblico non si possono avere sale Editing attese e non parlo solo di ambiti sanitari pieni di decine di persone dicendo quindi va ridotto ha ridotto il numero di sportelli
Così tutto il rapporto con il pubblico aumentate le linee telefoniche di Welby di collegamento però dirò una banalità
Parlo anche linee telefoniche perché molte della popolazione che ha bisogno di andare agli sportelli e popolazione anziana che non era la facilità di uso di internet
Che hanno i più giovani quindi vanno immediatamente appena degli indicate infatti informazione sull'esistenza di questioni poi invece per
I luoghi di lavoro quella che in questo credo di essere il primo a parlarne
Ma non prese delle misure da parte il medico competente ci fu il medico del lavoro con l'azienda banalmente si diversifica l'orario di entrata
Non fa entrare decine o centinaia di lavoratori tutti nello stesso momento tutte alla stessa ora nel far uscire l'espressione Darling orari diversi
Nel senso che un gruppo entrava agli operatori temendo un'azione dell'OLAF alle sette ma diversificati Dini modificare in turni di mensa per non concentrare le persone Alba una minimi raccontava
Una prima dell'inizio della del collegamento che dati in un grande ospedale
Tale milanese Elio cerco di non fare dei nomi perché non voglio mettere sotto accusa i nostri dati piuttosto che un altro soprattutto creare allarme c'è una serie di prove di precauzioni nei reparti dopodiché Vanda una folla incredibile senza nessuna distanza eccetera eccetera no
Vanno assunte delle misure di detenzione
Il e le le persone che erano rilevo che scrisse vanno spostate riscriverli per mantenere una certa distanza questo indica perdere ore di lavoro organizzarsi
Va fatto c'è una scienza che si chiama organizzazione del lavoro si studiano studiano e gli ingegneri ma l'Ostuni era anche medici del lavoro
Sono misure pratiche che servono per coloro che devono comunque andare al lavoro
Non tocchiamo qui perché non è un aspetto sanitario un aspetto fortemente politico invece che però esime dall'incontro di questa sera nella diciamo davvero e che è quello di invece dello stipendio del salario
Per tutti quelli che sono partite IVA per tutti quanti non sono coperti da contratti di assunzione e che nel momento in cui rimangono a casa ovviamente non vengono pagati questo è un altro discorso però insomma non dimentichiamo mai perché anche di questo
Non parla nessuno
Poi c'è una domanda che siccome è interessato a un lettino ed è ingenuità alla reale funzione delle mascherine prendiamo in giro nelle nostre città
Allora in qui va distinto va fatta una distinzione tra gli maschili professionali
Cioè quelli che bisogna utilizzare nel negli ospedali Kildare utilizzati durante le visite e via dicendo che sono mascherine con determinati filtri che possono essere utilizzate
Per un tempo limitato che invece né mascherine più semplici normali
Ad alcuni colleghi sostenete le mascherine e quelli del dei che si vedono nei film ecco quelle servono veramente a poco però attenzione la mascherina anche la più semplice serve soprattutto per la impersona che ha dice Russo
In modo tale che la Source Alina il suo spunto si fermi non esca dalla mascherina che porta attorno alla bocca
Cioè è questo il ruolo fondamentale quindi se mi si chiede nel mascherine più diffuse
Servono per azzerare il rischio sposta eh no se la domanda è servono per diminuire il rischio la mia risposta essi e molto dipende da come la mascherina vieni utilizzata la mascherina oggi chi deve utilizzarla non si può può è un altro discorso sono Ragusa non accade nulla di male ma inteso utilizzare tutti gli operatori sanitari di momenti in cui lavorano ovviamente tutte le persone che sono state infettati pochi sono venuti a contatto con e quindi hanno un rischio e quindi c'è un'inattesa magari di di quei giorni di quarantena per vedersi sviluppano o meno la malattia e poi in termini precauzionali sicuramente ne persone fortemente debilitante quindi in particolare le persone anziane
Poi richiesto centoquarantotto monarchica italiana e i trentacinque in Corea con più malati perché
Congresso
Varati veramente per una questione di tempo non so rispondere esattamente perché oggi contate il processo bentrovati reti internazionali di attivismo per il diritto alla salute stiamo contatti con alcuni colleghi sudcoreani che questa mattina mi hanno riempito di documenti scritti in inglese
Su come si sono mossi veterano ho avuto il tempo materiale per legge quindi direi che lei cos'è il generale mi fermo qui
Poi c'è una domanda suppongo persona può rendersi conto se asintomatica
Allora
Se una persona eh asintomatica evidentemente non può rendersi conto cioè c'è una persona è stata infettata dal coronavirus
Che il suo organismo non produce nessuna reazione particolare cioè non ha fede in una patologia respiratoria noi farsela quell'infezione senza neanche accorgersene
E in questo caso la sua punti le capacità inventiva limitatissima
Va bene stare attento parti verificare sia la fede allora se c'è una febbre che arriva attorno a trentasette cinque
Che dura anche da almeno qualche giorno
Essenziale una presenza di sento un'antologia
Respiratoria oppure Matoussi insistente e via dicendo allora ebbene telefonare proprio medico di famiglia
Per chiedere al medico di famiglia che venga caso vederlo adesso stanno omettendo indicazioni sono queste quindi si domiciliari oppure nell'appuntamento in ambulatori in orari diversi da quando l'ambulatorio aperto
Per gli altri per evitare il contatto perché in quel caso ed a fare una verifica
Ecco ma voglio dire attenzione a evitare allarmismi qualunque linee di febbre allora o il coronavirus no sono cinque milioni seicento mila italiani
Che in questa stagione da ottobre avanzo fanno l'influenza stagionali ecco quindi dobbiamo avviene anche una capacità di auto studiarci dicendomi che abbiamo
Poi c'è una domanda sulle misure sul disposizioni e ci viene chiesto e dobbiamo aspettarci un aumento nei prossimi mesi di queste misure queste estensioni ovvero
Nessuno è in grado di rispondere dipende come andrà in pensione e qui non faccio una precisazione perché il numero di persone colpite dal coronavirus
E un numero che non ha senso dal punto di vista scientifico
Perché perché ci sono tantissimi che sarà sintomatici perché ci sono tantissimi che hanno qualche sintomo per scompare da solo che non vengono neanche identificati
Il numero che c'è da assegnare
In quale direzione standard lo sviluppo della diffusione del virus sarà nei prossimi giorni le prossime settimane il numero di persone che avevano la fase della sintomatologia e quindi alle fasi più gravi perché queste e interne alla fine vengono intercettate della rete sanitaria e quindi queste sono abbiamo un numero avremo un numero in queste rappresentano lattice
Della piramide lattice della diciamo e il resto è quello che non si vede che sott'acqua allora tesi poter dire per quanto tempo abbia un amante queste misure in sembrano diventare più drastiche dobbiamo vedere
Come andrà
Permettetemi non domani e dopodomani nelle prossime due settimane il numero di persone consentono comunque con Vialli coronavirus con sintomatologia ricoverato in patologie infettive rianimazione
Allora viene chiesto se il medico del lavoro sia tenuto ad intervenire se l'azienda non prende provvedimenti dopo questo è un compito della SDP
Allora intanto precisiamo che lei adesso PPI la l'altra faccia della lesse cioè STP è è irresponsabile per quello che riguarda la sanità prevenzione eccetera che rappresenta il datore di lavoro lana lei si è il rappresentante dei lavoratori
In mezzo c'è il clinico competente cioè il medico del lavoro
Il medico del lavoro a il punto veri
Di indicare le misure da prendere
E degli farsi che si siedano a un tavolo a una riunione gli RLS rappresentanti dei lavoratori il rappresentante del datore di lavoro Emilia aziende non grandi il datore di lavoro sesso ed è il medico competente
Che detta Linda linea e chi dice quali sono le precauzioni da prendere
E se l'azienda non rispetta quelle precauzioni il medico del lavoro consegnare queste cose alla Wolf nome complicatissimo che il servizio di medicina del lavoro delle ASL
Il quale poi deve intervenire ma anche qui qual è il disastro provocato in questi ultimi trent'anni
Che mentre prima il medico del lavoro all'inizio per un dipendente AST
Poi era almeno quando ho cominciato a lavorare io erano già in questa seconda situazione per un medico
Che arriva al professionista ma condizionato ancora le quindi l'azienda chiude dal medico del lavoro allaccio dell'ASL di Roma andava e il medico rispondeva cioè Alecci medici del lavoro ci sono professionisti privati pagati dall'azienda
E quindi il più delle volte c'è il medico dalle indicazioni che l'azienda non vuole rispettare l'azienda licenzia il medico del lavoro
A me è successo tutto tanto esterni in chiave ecco però dipende anche dalla correttezza di cocaina con perché comunque questa cosa considerarla secretato del indicazioni che sono stati rispettati
Sarebbe utile davvero si chiedono meglio come avviene il contagio
Perché endogeno invito alla fine ma voglio usare un disinfettante lasciando capire che illustri eliminati in questo modo se fosse vero che intendono usare collutori disinfettanti
Il basso pochissimo su questo tema sono legato al non conoscenza di questo vino rosso
Sì sì legato alla non conoscenza questo virus della conferenza chiediamo faccio un esempio
OMS meno di ventiquattro ore fa a posto il problema della possibilità del passaggio della trasmissione del virus attraverso uno scambio di soldi
Cioè uno tira fuori i soldi mentre parla e discute con l'altro tratta delle goccioline cadono sui soldi questo riprende in mano ritorca mette la mano in faccia e quindi può venire la trasmissione
La trasmissione del virus e poi ha precisato che questo avviene ma anche allora sovrano impatto anche comunque soliti cominciano a essere classificati in alcune nazioni perché c'è questa precisazione cioè cerchiamo di capire cosa c'è dietro
C'è dietro al fatto che si sta ancora cercando di capire quanto questo virus vive
Sugli oggetti
Allora per favore evitiamo allarmismi
In condizioni ottimali ottimali il virus oggetti in plastica di ferro invero Swatch sopravvivere alcuni giorni è stato dimostrato anche che può arrivare anche sopravvivere nove giorni come il tempo Massimo
Ma ad oggi non sono documentati con certezza casi d'infezione trasmessi attraverso oggetti ecco allora
Come capite siamo ancora in una fase di recente la stragrande maggioranza dei virus
Se in attivano dopo poco tempo che rimangono a disposizione i collari alcune volte alcuni secondi alcune volte alcuni minuti in questo in questo campo non c'è certezza inevase le maniche per evitare di mettersi
Nel marzo opportuna sono arrivate le goccioline di qualcun altro in faccia e quindi con il Boca
Pensa che si possono attivare delle unità mobili del territorio si ottiene
Qualche domanda di quello che arriva dalla piattaforma secondo
Magari zinco le dico perché sono esistite
Nella esistono Formentini
Aiuti farmaceutici Illy
La seconda S prevedibile un aumento delle restrizioni se cosa pensa di questa cosa
Laterza
Il fatto se è impensabile che si possano accelerare urgenti sempre regolare sono sprovvisto mi preparo sempre sulla presenza
Allora interventi farmaceutici preventivi no non esistono mio c'è una terapia fisse consigliata male non ci sono neanche strumenti preventivi quindi evitiamo di rincorrerli offre da questo punto di vista sto parlando di fa
Non solo in grado di dire se ci saranno delle ulteriori restrizioni però c'è un ragionamento da fare
L'ho già detto che dipende dall'andamento della diffusione del virus ma dipende anche dalle aree regionali
Perché se dovesse carriere che quello che sta avvenendo oggi in Lombardia
Tra venti giorni tra quindici giorni con queste cifre ovviamente in relazione alla popolazione avviene anche in altre regioni
Ecco allora in quelle regioni scatteranno Ugo anche lì delle misure più simili a quelli che oggi sono state prese
In i lombardi d'altra parte sei lombardi e arriviamo alla eccetera Culp cominciano a diminuire fra le restrizioni daranno lentamente rimossi
Quindi questo dipende proprio dalla partita che si gioca io dico nei prossimi dieci dodici giorni
Un'altra importante per il mondo del lavoro
Aveva in Europa Stefano viene stazione rianalizzare denunciato una richiesta diversi datori di lavoro di autocertificazioni
Dello stato di salute lavora
Come si
Otto
Fa questo purtroppo è una cosa che non è venuto solo in Emilia Romagna nona assolutamente alcun senso ebbe come si tutte noi qui ci sono gli estremi una vertenza sindacale e anche per una denuncia il datore di lavoro può chi nessun tipo di informazioni sulla loro salute a lavoratori in nessun caso anche quando per esempio facciamo le certificazioni di invalidità il il i lavoratori parlo solo con l'incompetente col medico di tarda età non col datore di lavoro datore di lavoro sa che il medico mi dice che non quella persona non può fare quel lavoro
Ma non dice mai
La patologia che ha non deve dirlo e quindi figuriamoci se il datore di lavoro ha il diritto di chiedere l'autocertificazione ci siamo totalmente al di fuori della legge in campo dove devono agire i sindacati e gli avvocati
Uno e valore vola
L'assessore Gallera la Lombardia
Votano in un pezzo che va avanti da tempo
A gesso ha proposto di fare entrare rientra visite dei medici pensionati di fronte all'esistenza centinaia di precari Allodoli aperte indirizzate e così via come si
Penso che quella decisione sia così come è stata presa sbagliata
Diverso
E direi che in alcuni casi in reparti ospedalieri altamente specializzati si può richiamare proporre di tornare amici che sono andati in pensione da poco e che hanno una forte competenze specifiche in quei reparti perché dico questo perché con il numero chiuso in facoltà con numero chiuso nelle specialità non è che noi oggi abbiamo migliaia di Esperti identici in rianimazione pronto soccorso ed emergenza
Assolutamente e non è che un medico con qualunque specialità o neolaureato può andare a lavorare in quel campi vorrei ricordare che i tempi dietro Mattingly tempi addietro decenni addietro gli unici due ambiti dove doveva andare per forza un medico specializzato che era proprio l'emergenza rianimazione per la Radiologia
Quindi voglio dire parliamo di dieci anni fa a maggior ragione oggi quindi in quel caso può essere necessario richiamare e ora può raccogliere la disponibilità di alcuni medici che sono andati in pensione retta a tornare ma può essere una cosa generalizzata
Primo perché se continuiamo a dire che le persone over sessanta e sopra i sessantacinque anni sono le persone che rischiano di più evitiamo di creare degli altri situazioni dentro l'ospedale Domiziano lavorare delle persone che possono essere forse non loro stessi infettarsi e poi abbia chi verso i giovani
E diverso laureati specializzati e specializzati specializzati da la regola ma qual è la regione dalla proposta di cani
Consiliare che ultrasettantenni non lo sono ai miei fan contrappone leader un po'di soldi e finisce lì
Invece quel noi abbiamo bisogno di assumere a tempo indeterminato e il non sono nemici non abbiamo un problema enorme di carenza di infermieri e vanno assunti con contratto a tempo indeterminato
Cosa che comunque sarebbe stata necessaria a prescindere del coronavirus abbiamo decine di migliaia di posti che mancano già vuoti per medici e per infermieri
Io personalmente non credo che siano accettabili neanche quelli bandi che hanno fatto alcune ATS in Lombardia dove prendano infermieri appagamento autore a voi
E attenzione
Perché c'è un altro meccanismo che sta scattando
E cioè l'autorizzazione alle strutture pubbliche
A prendere a lavorare per sessanta giorni del personale medico sanitario da strutture private cioè da cooperative del privato da strutture private che affittano il loro personale
Traendo interiore un ulteriore vantaggio no noi dobbiamo parlare di assunzioni
C'è una domanda rendendolo questa Banca accadendo nella Bergamasca si rigioca la situazione sta diventando molto grave si ipotizza dove ulteriore zona rossa cioè qualcosa in merito
Sì ho visto cioè non so dire che cosa deciderà decideranno restituzione
Visto i dati del bergamasco sul ciglio cito marrone
Non posso prendere che sono effettivamente preoccupanti rispetto alle altre zone
Della regione Lombardia che quindi non escludo che anche lì si possono costruire una Regione una zona rossa attenzione
Il problema è civiltà organizzi dentro la zona rossa come funziona il servizio cioè in medicina non si può escludere che ci sia la necessità del tempo limitato di costruire una zona dove persone sono no non possono uscire perché c'è un focolaio
Il problema come garantisce queste persone irruenza dei servizi sociali il cibo le esigenze fondamentali di vita questo è il punto faccio un esempio
Dicono sono va fatto critico veramente ritengo criminale atteso che passerà nella storia della Cina come un esempio negativo non ricordo più nove ma quella nave con migliaia di persone che è stata lasciata settimane e settimane
Bene fuori dalla circolerà quello come dire infettati di tranquillità una assoluta il totale porcheria ecco
Non può essere quadro nazionale
Allora vengono il computer perché anzi mi sentirei anche secondo la quale questo arrivata sul PC dietro le linee russe quando complicanze gravi Antonelli citochinine
Poi hanno suggerito tutti riprende degli antiossidanti
Non entro in un campo strettamente clinico anche perché darei mai consiglieri via web o o in questo questo modalità
Facciamo un'altra domanda
Vicino
Mi risulta che in Italia ci siano circa cinque mila e trecento posti letto di terapia intensiva c'è questo video si risponde con l'influenza si possono ipotizzare il PGT ottocento mila persone malate in un mese
Di queste quando è finito in ospedale e quant'è in terapia intensiva è sensato ipotizzare circa sessanta mila persone vede terapia intensiva come si pensa di arrivare da sinistra di queste persone da Cova in terapia intensiva
Grazie allo stop ho già risposto prima però permettetemi solo non diamo però in una così perché se parliamo di ottocento mila persone infettate sessanta mila
Persone in terapia intensiva abbiamo prodotto il collasso del successo il prodotto da tempo prima del collasso del servizio sanitario e via dicendo per ora in un sono estremamente contenuti anche nei risultati posti in terapia intensiva che ma ho visto circa cinque mila e novanta novantacinque cinque metri cento cambia
Poco Perrone questi spazi ci sono saturazione sta venendo nelle regioni dove di luce è maggiormente diffuso
Attenzione quello che c'è necessità poi di reparti di malattie infettive e di reparti a terapie subintensiva cioè nei cassonetti a un certo punto che escono
Dalla dei reparti di terapia intensiva che non possono andare in un reparto Colombo dell'ospedale ci morirò queste situazioni intermedie e sarebbe bene attivarle il prima possibile perché questo favorisce una riduzione dei tempi di chi sta in terapia intensiva
Credo un'ultima arrivata su WhatsApp
Chiede il pesante si possono attivare l'unità mobili territoriali soprattutto nelle zone rosse per supportare l'assistenza delle cittadine e cittadini
La questione delle unità mobili e complessa cioè non può essere fatta così spontaneamente uno dove organizza devono essere come devono gestirci in carovana fare quello che gli viene in mente in quel momento ma che va risponde a un bisogno preciso cioè stiamo parlando di una disponibilità volontarie che nelle zone rosse può collaborare con delle amministrazioni cioè con i sindaci ma con programmi mirati ad hoc con una selezione molto preciso di questi volontari
Perché altrimenti rischiamo di ottenere risultato imposto io penso che zone rosse andranno avanti sempre all'anno di questi volontari sotto queste forme con questa attenzione
Ci sarà assolutamente bisogna
Bene
Credo che
Se Fabrizio Dragosei rilevanti fino all'altra parte greche
L'espressione
Posso dire una cosa posso dire ma un'ultima otto scusa
No assolutamente
Si tratta interessantissima torneremo
Credo che doveva abituarsi ed è molto utile la nostra capacità usare inglesi tecnologici che abbiamo cominciato a usare questa sera chiediamo chiederemo Vittorio essere disponibile per
Ha fatto dei ragionamenti tre insidiosi ci sarà punto utili
Indirizzare non solo ad ottobre scorso politica va benissimo ai cuori neri insomma alle forze sociali sanità
Attrezzarsi
Per evitare che finisca negativamente il tema principale con un padre che ha sollevato stasera ed è da questa emergenza si può uscire nella direzione di un ulteriore istruzione del pubblico in Italia
Oppure pista la sensibili che si è è venuta facendo in questo periodo e la riconoscenza verso quel pezzo di pubblico che continua ad esistere si può uscire in chiederei al ritorno oltre che fare e considerazione che voglio fare
Ecco realtà reazione dei tesoro di chiedere riassuma
Il tema diciamo quasi dislocati sul motore
Riunita iniziative
Volle essa
La nelle battaglie giuste
Sì allora partiamo da un dato sono stato coinvolto oggi pomeriggio in una riunione tutte le varie almeno della sinistra milanese che hanno deciso di produrre sarà uscirà nelle prossime ore documento
Unitari e questo mi sembra già un passo avanti
Che pone dei problemi molto concreti ovviamente sull'ordine dei problemi sono esposti soprattutto rispetto alla situazione non va prima questione
Chiedere immediato coinvolgimento di tutte le strutture private gli indumenti sono in grado tanto di occuparsi di rianimazione di pronto soccorso d'emergenza il mettere a disposizione gli altri settori loro della medicina
Per accorrere
Curare i cittadini che non trovano più il costo del servizio sanitario nazionale in questi giorni perché le visite sono sospese e di farlo ancorché del servizio sanitario nazionale e con il Parlamento unitamente del ticket
Seconda questione una richiesta al sindaco e questo va fatta a tutti i sindaci che non dimenticate secondo la legge otto tre tre di riforma sanitaria settantotto che ancora in vigore ci sono irresponsabili unici ultimi scusate ultimi devastante dei loro cittadini perché facciano sentire la loro voce
Rispetto alla Regione sulla mancanza di dispositivi per mancanza di coordinamento è questa scelta folle di chiudere i molti dei servizi pubblici in questo documentino crescerà domani trattarlo milanese separa dell'immediato ma si parla anche di una prospettiva cioè noi dobbiamo riuscire oggi
Fa da da grandi suggerimenti consiglio sulle cose da fare immediatamente va facendo capire ai nostri concittadini che la situazione attuale è anche le responsabilità del modello neoliberista e della privatizzazione della sanità un esempio per tutti Badalamenti riguarda Milano che contabili per chiunque
Danni si parla di più dell'ospedale San Paolo San Carlo ed in un luogo al di là di tutte le discussioni il fatto è che quello nuovo avrebbe duecento posti letto in meno del Sanpaolo IMI San Carlo sommati ma di possibile che si ragioni in questi termini
Ecco un ricorso ammesso immediatamente in discussione questo modello abbiamo bisogno più posti letto in più posti letto pubblici che e abbiamo e non abbiamo bisogno invece di tagliarli o di ridurre una cosa semplice perché qui però deve intervenire anche l'amministrazione comunale che invece aveva collaborato con la Regione all'idea di andare in questa direzione
Quindi noi dobbiamo muoverci tenendo insieme l'immediato e l'analisi complessiva vorrei cioè un'ultima osservazione non prendetela come il pessimismo semplicemente un ragionamento
Guardate che se non riusciamo a fare questa battaglia adesso alla fine di questa vicenda è la sensazione che sarà rimasta nei cittadini
Ecco contrari purché lo diciamo servizio sanitario non funziona addirittura hanno chiuso degli interi ambulatori addirittura non mi hanno visitato dovuto andare privata pagare tanto vale farsi un'assicurazione
Perché insomma l'esempio magari stare un po'brutale
Ma voi sapete perfettamente che interverremo
Lega tartufi naturali
Che provocano sofferenze migliaia di persone per qualcuno producono profitto concorsi scambiati complimenti sul profitto con telefonate notturne sapete bene dalle inchieste ecco questo situazioni complicate in tema di sanità
Per le istituzioni per le aziende private per cui pochi gruppi privati che controllano la sanità in un bar via in Italia può costituire evito di profitto
Noi questo non dobbiamo permettere dobbiamo spiegarlo non date per scontato che immediatamente dopo un ventaglio di liberismo agenti Colombia che la chiusura di un servizio pubblico e responsabilità dei come è stato gestito tutto fino adesso per cui c'è bisogno di un'azione diretta quotidiana e raccogliendo anche il disagio dei cittadini e io ai cittadini
Dico questo per quanto riguarda chiesa se non avete illeciti se non sono urgenti ok si rimanda perché questo momento complicato
Massimalista che dovete fare userete dovete fare tema urgente fondamentali per la nostra vita
Ricordatevi che esiste l'ufficio URP l'ufficio relazioni con il pubblico in ogni ASL che militare delle risposte ci sono delle leggi che dicono che dovete essere visitati entro certi termini inno dimenticati ricche in ogni regione
C'è il difensore regionale che il Lombardia si dimostrato sempre molto pronte molto efficiente intervenire a tutelare i diritti dei cittadini
Sincero
Su questi turchi ritenni che ha chiamato Vittorio e anche su altri che ha citato nel corso della serata come la ricostruzione del ruolo dei medici di base
L'assunzione di medici e infermieri l'assunzione dei precari che lavorano nei posti dati della sanità pubblica come nella ricerca filologica
E se su questi temi noi abbiamo già prodotto un volantino l'abbiamo già fatta girare si trova comunque facilmente sul rincaro ebbene che con questo volantino noi ci avviciniamo
Gli operatori della sanità pubblica Corvia valutando sia come si fa del volantino
Il nostro riconoscimento per il lavoro svolto sia la denuncia delle carenze la necessità di rilancio investimenti per il rilancio della sanità è un momento importante
Del pubblico e della difesa dei lavoratori del pubblico e quindi noi nella prossimo periodo vi lasceremo mancava su questi temi tentare quel volantino cercate lo guardano è uno strumento di portar a nome di Pio ma anche di Rifondazione della Veneto e della banca
Ringraziamo tantissimo per la sua disponibilità Vittorio Agnoletto ci chiediamo di essere disponibile nel futuro ringraziavo le centinaia e centinaia di persone che questa sera hanno seguito questa trasmissione questa scusate convergenti al mare videoconferenza per il
Spazio sono grazie a tutti arrivederci