Proiezione gratuita del film «Viaggio in Italia, la Corte Costituzionale nelle carceri», una produzione Clipper Media con Rai Cinema, per la regia di Fabio Cavalli

Grazie
Di essere qui
A nome di BookCity Milano
Ottava edizione a nome della Fondazione Corriere della Sera
Do il benvenuto
Dorme luterano vicepresidente corte costituzionale all'autorità
Ai colleghi degli spettatori
Al pubblico qui presente
Questo è un evento
Che noi sentiamo
Come veramente basilare nell'ambito di BookCity Milano
Qualcuno potrebbe dire
Ma il fondo BookCity Milano e un evento dove si presentano libri si discuterlo libri qui ci fatte assistere ad un filmato ad un dibatte
Basta leggere quali sono le caratteristiche di BookCity Milano quali abbiamo da sempre enunciato cioè essere un elemento diffuso
Un evento partecipato un evento inclusivo
Per rendersi conto che se è vero che i libri trattando i tanti argomenti in particolare di quelli del vivere
Civile e istituzionale e se è vero che il tribunale di stasera tocca uno di questi puliti e chiaro che l'iniziativa che oggi presentiamo e un esempio eccezionale di inclusi Bitta
Carattere diffuso partecipazione il fatto che la corte si sia reca abbia colloqui dattero con le carceri
Rappresenta credo una pagina militari nella storia istituzionale del nostro paese noi intendiamo BookCity come un evento che appunto faccia della nostra città faccia per per confezionarlo del nostro Paese una città paesi terzi in tutto far dialogare
Fa includere
Rompe pontili
Farsi fare fra passare poi molti rompe muri fa usare la testa ecco tutte queste sono caratteristiche che noi le troveremo in questo film
Quindi grazie per avere scelto questa sede grazie per essere qui stasera credo che ne avremo altre occasioni per ritornare sul tema per parlare ancora l'unico nostro
Scusa e del fatto che non abbiamo potuto ospitare tutti coloro che si erano presentati è prenotati ma quel tutti i mali non vengono per nuocere perché vorrei dire a vere un'altra occasione di presentazione in una sede appunto
Della giustizia limiti sede istituzione della giustizia milanese e quindi più si discute più uccisi si confronta con questo il tema tutto sommato meglio
Forse cumulabile era un tentativo di sopperire un difficoltà organizzativa ma ben vengano le briciole
Le difficoltà organizzative per troppo entusiasmo per troppo consenso iniziative come queste grazie
Buonasera a tutti e io mi portò il saluto del dell'ordine degli avvocati di Milano e degli avvocati
Ringraziamento a BookCity alla fondazione del Corriere che ha organizzato con noi questo evento che ha procurato questi disguidi ma come dire lascia o raddoppia abbiamo raddoppiato e quindi ex malo bonum avremmo ancora la presso la Cassa Cartabia non so chi altro potrà esserci però torneremo sul tema importantissimo che è stato trattato con questa con questo viaggio perché veramente un viaggio volevo soltanto dire che che il giudice delle leggi
Vada in carcere sembra quasi un paradosso perché il giudice delle leggi fa tra le persone
Bene pensando a questo paradosso non ho potuto non pensare
Alla al film sul caso Cucchi a quello che ha detto l'altro giorno un magistrato di grande esperienza in un convegno che in cui eravamo impegnati insieme
Parlando di quel film dice ma la cosa incredibile che nessuno l'ha guardata in faccia e stato davanti a un giudice non l'ha guardata in faccia be'io dico è stato anche davanti a un avvocato e non ha guardato in faccia ecco questo credo che
Io sono molto grato alla Presidente Cartabia echi con lei ha fatto questo viaggio per conto della corte costituzionale perché credo che ci insegni a guardare in faccia le persone
Guardando in faccia evitiamo quella c cinque la cecità che come ci insegna quel bellissimo libro di San Valentino Saramago porta Caos di segregazione sociale grazie buona visione perché adesso parte subito il filmato
No
Già conosciuto Maria Grazia mandiamo alcune cose in comune qualità stesse radici siciliano o più o meno alla stessa età credito diciott'anni fa commettendo una grande passione per il giornalismo per essere gli esterni
E scoperto il desiderio di recuperare uno sguardo femminile sulle cose in un'area in questa essa resta laterale non sono la sola
Un uomo magici una generazione i giornalisti italiani straniera generazionali
No
L'assalto
Veneto con Lotito spartiacque
Degli obblighi o Luigi pubblicabile piccoli genius loci richiede personalmente vicino alla villa mentre le immagini viene
Kim Jong il Pubblico Impiego pubblico secondo il
Di poi si evidenzia sedicenne migliaia di detenuti allora cari amici americani Gemignani no negli anni ripristini tre mesi si registra un suicidio settimane certo energico Irene piacere il processo presto ambienti collusi misure di prevenzione senza voler tagliare villaggio la sorveglianza la nostra Costituzione ad altro carcere
Il patto dovunque morto italiane stellari pertanto è radicata la e gli altri la nostra Costituzione parole dell'altro padre costituente Piero dalla da tre
Lo Stato aiuto ex detenuto arrese RIS nella società e nel mondo del lavoro
Tema Terranova Carbonara il titolo speranza come si concilia concrete Gastone ostruttivo nella costituzione di un incidente nelle carceri centri di aiuto pubblico Cinti raggiunti tossico nel carcere romano di rinvio tutti gli altri istituti sugli scudi
Vorrei sapere quando la salute privare sulla tesa l'ordine
Saranno ora
A favore ingresso la Corte costituzionale
Andiamo a cominciare
La parola Rosella Santoro direttore dell'istituto Rebibbia Nuovo complesso signor presidente giudici della Corte costituzionale il dissenzienti ringraziamenti segregata oggi estranei intorno al frumento un jolly e aggiungerei un
Donatella Stasio responsabile della comunicazione della corte costituzionale
L'obiettivo comune è quello di diffondere e consolidare la cultura costituzionale l'incontro un porzioni del Paese reale esprime anche l'esigenza di uno scambio di conoscenze e di esperienze
Ringrazio quindi a nome della corte tutti coloro che hanno collaborato e collaborano alla realizzazione di questo progetto che non ha precedenti nella storia del Paese
La Corte avvertivo l'esigenza di uscire dal palazzo della Consulta
Di farsi conoscere al tempo stesso di conoscere di incontrare persone e di mettersi in discussione
Una di queste iniziative e quella del viaggio in Italia delle carceri e siamo qui oggi il Lussari questa nuova iniziativa e il suo significato
Darei la parola Francesco che Murphy per domande ebbene signori voi siete i giudici delle leggi perché a sessantatré anni e dell'istituzione della Corte costituzionale voi avete deciso di venire in carcere se volete rispondere a questa mia domanda sappiate che ai sessanta mila detenuti italiani sarà vecchietti di ascoltare questa risposta
Risponde il presidente della Corte Costituzionale Giorgio Lattanzi nella domanda il né ancorché avvertito in generale e non solo con riferimento al carcere
L'esigenza di riprendere in mano il discorso la Costituzione vieta la Costituzione ci sono tante persone il sono state ritenute e che appunto si sono poste come obiettivo fondamentale quello che il carcere fosse l'ingresso iniziative di venire qui e gli altri istituti
Che sono andato una cosa e qualificante proprio per esprimere questo senso della Costituzione per esprimere la volontà mi coloro che l'avevo McCoy costruita ce ne siamo resi conto che effettivamente la Costituzione etnico deboli perché non ha potere
Sia il potere
L'esercito nei molte volte non ha bisogno di supporto dell'aiuto della legge
Ma
Acqua
Noi alla fine decidiamo sulle leggi che toccano la vita delle persone che toccano la vita che tocca la vita dei detenuti che tocca la vita di quella grande comunità di quelle grandi comunità che sono le carceri abbiamo bisogno anche di conoscere bisogno anche di di
Di vedere di toccare le persone
Borromaica con loro segnando diritto penale far cosa avevo avevo visto avevo vissuto ma anche dei miei colleghi come dire che dopo aver avuto questa esperienza escono tutti un po'trasformati eccessive che hanno nocivi snocciola fece lasciano il segno
Ecco questa questa ricerca delle cose che si hanno in comune che fanno parte di un di un'umanità che resta tale anche estrazione finisce ci
Dello che sia una un potere sulle strade adesso viaggio stiamo compiendo nel carcere
Ora
Perché la Corte costituzionale è stata concepita per soli inventori come un legislatore negativo cioè come un'istituzione che può dire no
Che può porre dei limiti questa cosa non si può fare di che ciò a tutela degli individui contro la maggioranza e dei quali persone ovviamente delle persone più deboli
Ho cercato sempre di vinse nel mille ottocentouno contro lo diciamo forte ma non è che un giorno fonte del titolo voluto il perché non ho mai trovato un lavoro qui ma dico una cosa se tu sei sempre stato un delinquente e due lavoro e quelle che non hanno mai fatto reato
Non trovano il lavoro che non hanno e delinquente allora io cosa devo fare devo morire in galera
L'idea di fondo che sta dietro al T dove T sette comma terzo è quella secondo cui la persona del condannato dello scritto non resta segna tanta in modo irreversibile dal reato che ha commesso il condannato non è il suo reato questa è la cosa fondamentale
Perché al momento di io esco così alle domande non vi domando il curriculum il Coni secondo io non generico dieci borseggiatori così posso dal cito io sono stato in davvero
Faccio io voglio C uno uno a uno modificarono scure vuol dire loro secondo chiudono lo volume Alber colpiscono curriculum una cosa devo comporre il curriculum dono molto il fondo chiuso sotto in carcere
O
Antonio
Forse
Lasciar fare
Riceve due mila e venticinque
Mio figlio che il
Dopo non lo so
Dopo bisogna perché la Costituzione italiana dovete prendere provvedimenti anche per quei detenuti che riescono a una certa età
Perché non hanno nulla c'è sempre la tendenza in questo carcere qual è affiderà l'apertura mentale grazie all'articolo ventisette della Costituzione
A fare arrivare gente da fuori all'interno del carcere con tutti i vari servirci il teatro l'Università di qualità io credo che all'articolo ventisette serve anche a esseri detenuta andare fuori dalla struttura carceraria perché se ne facciamo venire solo gente da fuori verso l'interno il detenuto in riferimento al detenuto quando lo fa alle star nel calcio
Stiamo andando in quinta sezione che è la stazione dell'alta sicurezza
Questo separata
Va verso l'istituto
Teoricamente storica Sancerre sicura castrare proprio quello che per il solo
Ma credo che sia per il per così ormai ce lo segue ma su quarantuno bis
Ma è la porteremo anche nel sezioni affollate ci siano altre sezioni dove le persone sono in Camara in China Insight
Ci abbiamo registrato posso dire così vederlo dirige cioè percepisce decresce di Genova allora dopo aver leader giudice qua cioè il tragitto il loro passo giudice elisoccorso Impregilo ritenuta la lo fa l'attrice ci sono noti da perché più Bubblegum guardia al quarto viaggio stabilisce il CIO ad aprire socio gli assalti nei paraggi abbassati
Se lo sa vicenda Acea però c'hanno butta lì la DIGOS ventidue ore al giorno in cui si definisce chi sono
Allora la Laura
Analoga affermazione fai diverticoli gestione anch'essa questo colloquio
Nati da poco polo positivo oppure qualcuno fuori condizione non si riprende no Elena al giudice è il gioco che c'è un giudice della Corte Costituzionale composizione sfuggendo altre organizzazioni vocazione zero quattro sì ma guai accetta rese la mia lontana basta perché veda l'abbiamo portata pasta perché legale non si nasconde dietro opportunità si colloca
è un monitorato di motivarlo compresa la prossima udienza
Partirà un soggiorno ricerca proprio Valtolina rispetto alla figlia
Qualcuno è stato il vero calcio
Suicidi AN quest'anno c'è stato com'
è criticamente
Una l'unica mia ora di una vita giorno che sarò presente davanti a mio figlio che la mia paura che mi chiederà ma papà perché mai abbandonato tutte queste tempo sempre la sua mancanza cholo davanti
Parola se fisicamente siamo lontani con il con richiami più vicini
Forza
Questa nozze grafia
Uno
Ha una concezione diversa come effettivamente Arkan certificano uno finché non centri
Fino al dodici tredici anni fa questi eventi non non capitavano va bene anche la far vedere il fornitore a fare il pane
Abbiamo un laboratorio aperto un cliente richiama abbiamo fatto un protocollo per poter fare un certo numero di
Identiche alle alle persone non abbienti annotato ciò anche molti fatti cosa rispetto all'album facciamo ci ha motivati ma io credo che quelli che abbiamo tratto più beneficio da questo viaggio siamo giudici torneremo
A casa tutti con un bagaglio di esperienze e di conoscenze avendo guardato negli occhi
Le persone che si sono nel carcere avendo stretto non so quante mani
Cinque musica moderna
Non volevo parlare siamo andiamo in un posto guardando alla pagine impulsiva
A base principale rispetto l'umiltà e la politica poi soprattutto con un compagno con cui vivi di a tavola ma stanza
Il cibo vi è l'assistente archiviò il mio datore di lavoro ed è una persona squisita stupenda al di là dalla divisa che porta è un uomo è un essere umano la persona civile come del resto anche tanti credibili
Il principio di rieducazione decide riunendo il carico di lavoro invincibile insieme il ragionamento che ha condotto a connotare la Ferrari
L'orario alla regina la Regione inserito sia la situazione per situazione allora lei uguale per tutti allora gli avvocati dovevano essere uguali tutti
Scusate prevenzione partirà
Io spero che mentre l'obiettivo della risocializzazione sia quello di dare pari opportunità concrete di reinserimento nel mondo del lavoro perse alla grande Cida per la nostra società di rimboccarsi le maniche come dicevo e di contribuire con la vostra attività retribuita alla al miglioramento di questa nostra società questa la grande sfida che ci attende
Secondo una lampada in giornata bene bene bene grazie fa sì sì prego
Grazie secondo sospetto soggiogato ex non promozionale
Ho sentito dire dagli altri tutti sono rimasti molto segnati colpi netti anche quelli più in malizia ti distruggo
E lei Cesar non sa no facendosi strada contitolare subito il bus basso vogliono un polpo esilio
Cioè consumata a lei c'è stata se ci sono anche plasma
Sezione delle news devo del parabole particolare il carcere femminile Lolli e le persone sono donne che ci sono state coinvolte dentro la realtà
Dove probabilmente loro si sono ritrovate volenti o nolenti adesso
In una condizione di minorità dove poi alla fine turchi attivamente all'ambiente in cui sei poi avere neanche gli strumenti per probabilmente questo e gli uomini in molti casi
Usato dal sottostimati fino al novanta
Cioè qualche venga preso in esame covarianza valore da due avrebbe accusavo il calcio aveva adombrato dal fratello Alberico grazie grazie lacuna
Ma
Fra
Noi come come regolamento lo possiamo entrare all'interno del a quello sul sezione femminile possiamo usare la portineria sei sette solo in caso d'urgenza presente Sergio cosa osserva vale
Ma qui ci sono molte e di alta sicurezza non so Tinian ciarliero credo che ce ne sono molti assessori detenuto è assente
Ha
Mi rivolgo soprattutto alle alle donne alle persone tenute ci sono mio interlocutore in questa mattinata
La Costituzione anche un grande tra l'oggetto di cambiamento per il futuro
Uno
Entra in carcere perché è stato condannato ed è stato condannato a perché ha fatto delle cose che hanno rotolo ordine sociale ha fatto delle cose che hanno fatto soffrire altri che hanno fatto dalle sofferenze ma quando entra in carcere entrano ogni entra persona e ancora sta dietro non è stato assalto resta la spiegazione di ciò che c'è oggi ma la persona è una persona che introitata nasce ventuno
Il dolore più grande che ho
E vivere
Questo percorso di vita
Essendo in cella con via Sicilia
Stare in carcere con la mamma non è facile
C'è oltre la mia sofferenza c'è anche quella di mia madre eterna cinquantenne che il doppio
E questo è un dolore
C'è una madre non vorrebbe mai a bere
Purtroppo sono arrivata
Qui dentro
Per un definitivo
E dopo un mese che ero quei
Il Ritz della finestra scendere dalla macchina dei carabinieri gli affitti
E questo è un dolore e una borsa che mi portano a vita
La costituzione a una legge superiore e le leggi che contrastano con la Costituzione e le leggi inferiori vanno eliminate perché sono meno forti perché prevalgono le regole e i principi contenuti nella Costituzione
La Corte costituzionale nel quale Tann è stata fatta solo degli uomini e non vi nascondo che il fatto che ci siano donne nella Corte costituzionale a un suo valore non solo simbolico
Avessero fatto c'è passione allora Innovation bene ed economicamente viene consegnato il fascicolo nove dicono a parte il tema Shawn percezione il prelievo piena analisi sì
I figli no
Non
Non dovrebbero forse non dovrebbero
Subito quello che abbiamo subito noi contestiamo subendo
Ho conosciuta dal carcere quand'ero piccola
Famiglia
Soprattutto nel mio padre
Mi hanno fatto questa vita Saint da piccole Cina io che le mie sorelle
E troppo adesso mi ci trovo anch'io a un compagno perciò fan cenoni detenuto
Valgano bene abbiamo attività socialità quindi continua STG Como pene cucine che la parrucchiera le scuole del centro ai piani superiori abbiamo due pazienti il primo piano detenuti comuni o secondo un'altra sequenza
Il tema che vorrei porre riguarda le tenute in carcere per reati ostativi madri di figli disabili c'è una sentenza della Corte Costituzionale una sentenza se non ricordo male relatrice proprio Fernanda Contri prima giudice donna della Corte costituzionale che ha dichiarato incostituzionale in quanto il ragionevole il divieto di estendere oltre l'età dei dieci anni la vegetali figlio di dieci anni la possibilità di assistere Icilio qualora si tratti di sigla disabile e crede quello che poi governa le nostre decisioni è proprio la ragionevolezza delle soluzioni normative
Mia figlia ventun'anni immane a me dove si fa insita con la Salerno-Reggio Calabria invalida al cento per cento e altri se ne andarono in scena testi trecento Anna ma
Ma crisi epilettiche è una sofferenza continua ci vuole un'assistenza Epifani
Cd meno all'apporto di riunirsi in ma è stato animato questa dicendomi che non che superava in Italia in cui ma non non significa proprio niente signor giudice Martucci ci sono bambini disegno amiche sono molto più arrangi e più autonomia fino all'se salvare nemmeno di manine passò quindi poi da quattro mesi che non avrei fatto anch'io mi trovo famiglia non può avvenire chi
Non so se notando venendo alle ossa andare avanti così
Ed è un film
Come si chiama
Il manager
Verifica magistrati
Ginseng
No messi alle spalle anzidetti tra dentro sia una volta che avete queste sbarre dico mi è venuta a mancare l'affetto l'amore della mia famiglia dei vincitori
Potessi tornare indietro
Avrei fatto un passo che magari avrei dovuto fare molto molto tempo fa se nessun lasciare mio marito in poche parole
Purtroppo per amore si pagano anche delle conseguenze non
Papà è stato Canciani in carcere
Stato diciassette anni in carcere di centro
Noi siamo settantatré ai colloqui non abbiamo mai abbandonato conoscitori dal carcere no no fa
Ho visto un paio di volte non l'ho più visto
Dato però che la strada
Sentiment citato
Volevo in
Chiedere io a lei cosa porterà via oggi dopo questa giornata trascorsa nel carcere pensa che noi
Non abbiamo potuto darle perché trovo la nostra vita complicata delle donne detenute la ringrazio in anticipo per le
Allora questo punto di approdo di Arezzo mostre faccio
Le nostre facce di don come lei
Hanno discutere il
Fa
No
Allora presidente oggi invece la spiaggia dove si agitano loro solvibilità comunque le esperienze che hanno avuto i colleghi che l'hanno già fatta solo stanze estremamente positivo
La Contea degli giudici ormai sullo sei anni sorvola perché a una certa età e il tempo ci
Da questa è la verità diagnosi boss dunque coltivo Ursino quello viario evidenza e da tagliamo dieci
Ma ora ingresso il giudice della corte costituzionale dottor Giancarlo Coraggio
No giunti era tutti voi intervenuti Bongiorno presidente che ci vengano Irace incontri la conoscenza se non l'unico ma del servizio
Di avvicinare chianina carcere
E i suoi abitanti il mondo è cambiato l'atteggiamento nei confronti
Vostri nei confronti di rito non è più quello di una volta la detenzione una fase talvolta duro lunga lunghissima pelosa della vostra vita ma rimane sempre una fase buongiorno Elizabeth responsabile della della scarsa sicurezza casualmente tutti i reati associativi cercasse alcuni liberal sognando coraggiosa
Noi Presidente è un ex detenuto quarantuno bis lui divertente contestabile ancora in progress con rinunciando ad un dodicenne merce dodici anni e mezzo di quarantuno bis è un Nobel complessivamente quanto fra
E io ho fatto più di bambini non mi rammento ventinove anni maglia rosa per non aiuta olimpico sul palco il signor più diritta frecce
L'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitivo il ricorso alla custodia cautelare preventiva sorpresa c'è molta ironia avute tre incensurati purtroppo leggiamo tutti i giornali come
La miglior di un indagine venga considerata da molti giornali e giornalisti e lettori come una condanna quindi ha fatto benissimo lei a ricordare che il giudice colpevoli fino alla condanna definitiva per cui la custodia cautelare da normale sul documento di sicurezza da applicare nei casi illimitati e violentata nella maggior parte dei casi in questo Paese la pena
Cantoro vuole salutarla allora io sono stato presente pure Joel spazio salve allora basta naturalmente io nelle questo nel bagno
Quale il televisore questione sì qualche bella fotografia apprezzabilissimo
Se ne il Milan posposti non sa la differenza che andare a ovunque importantissimo do la parola signor Marcolin viva
Cento cinquantamila prescrizioni stanno equivalgono a centocinquanta mila cittadini italiani che non avranno mai giustizia io sono sardo
Per moltissimi anni ma anch'io giudice diciamo che la giustizia amministrativa è ancora abbastanza funzionanti
La difesa civile del giudizio penale sicuramente non funzionano
Ma perché quanti governi ho visto passare nel ma nessuno che avesse Lehner affrontato il problema del durata dei processi che qua
è un problema strutturale mentre negli altri Paesi dire ti faccio causa
Una minaccia nel nostro Paese la minaccia e fammi causa
Perché tanto voi Diodoro dei libri ma che di di di arrivare di arrivare alla condanna equazioni Buonocore parte il primo piano secondo piano dottore al quarto piano cui quarto nella zona protetta qual sono i corridori l'esame
Sarebbe quindi stanno passando invitò
è questa in mostra che si apre i cancelli utile afferma Colasazza al collega a
Gli apre con cosa del piano piano all'interno delle celle ci sono i citofoni che notiamo box dove c'è la gente che insicurezza viene chiamato c'è un in un colloquio tramite interfono tutti i cancelli c'è un un citofono si apre con una serie di servizi distinti sistemi informatici un'emorragia interna sovrapposizioni la conoscenza della realtà in cui queste leggi incidono e importanti
La realtà del carcere una realtà particolarmente complessa realtà in cui sono presenti due componenti
Il tenuti da una parte l'amministrazione gli agenti della polizia penitenziaria dall'alta che in apparenza sì dovrebbero trovarsi in una situazione di di di scontro perenne ogni Vietti ma invece importantissimo e questa è la prima sensazione
Che che ho avuto nel nell'entrare in questo caso ci importantissime dice lo spirito di collaborazione ho continuato con lo spaccio nel giorno vanno ne offrono ammesso vi fare alcuni disegni
Bene
Anche la pulizia difensivo ma qualcuno lo capolavoro prima loro generale si complimenti cioè John tenute bene le cifre senso la drammaticità
Delle vostre domande e la inevitabili qualche inadeguatezza delle risposte
E la anche detto esempi alla considerazione vostro assicurato io non Enzo che voi non ve ne andiate neanche conto fino in fondo quanto sia importante quest'
Studio aperto fino più impervia colpito che vi verrà reginette ore la differenza fra gli incontri che ho avuto con gli studenti gli incontri conto
Io mi sono molto più trovato in difficoltà
Difficoltà perché sentivo che cose erano domande teoriche erano domande che incidevano direttamente sulla vostra vita sui vostri problemi
è una cosa che che mi rimarranno i proporre come così con un dispiacere rifugio ecco di quest'incontro che pure ha avuto tanti aspetti positivi Grassi vedere inutili
Prima di arrivare la Corte costituzionale per moltissimi anni sono stata al professore di diritto del lavoro nell'università
E ho dovuto confrontare questa mia esperienza poi diventando il giudice quindi imparando io stessa a decidere
A valutare i fatti e a valutare soprattutto il confronto delle leggi con la Costituzione
In questi anni tenta con i detenuti questo incontro mi immagino di discoteca amiche mi sono più congeniali e che mi sono anche molto care cioè che mi del lavoro
Quindi il lavoro come espressione della dignità dell'uomo anche quando e privata della libertà
Il lavoro come emancipazione come
Riabilitazione come aggancio con la vita Esterna
L'avvocato
E la prima volta gravato Sollicciano anch'esse abito Firenze da moltissimi anni
Incontreremo una speciale commissione
Per come ho letto che sono proprio dei rappresentanti delle varie sezioni i detenuti all'interno del carcere una sorta di un sindacato dei detenuti il muro dell'insegna anche perché questo elemento della rappresentanza
Dentro le carceri è un elemento importante
Oggi zero Bolognini dello stile anzi e sì infatti dovremmo incontrare anche questo gruppo
Ti detenute transgender e ascolteremo la loro voce
Immagino anche la particolarità della loro condizione
Persone private della libertà
La
Ecco mi leggerli in grande piacere farsa dell'alleanza in società che Zancopè Anderson temi
Ha messo in piedi questa Commissione che oggi a incontrerò è quindi mi incuriosisce molto proprio anche perché la mia prima professione che era quel tutte le sei sei lavora
Elezioni son venute dal mese di aprile un modo che ho cercato di dare veramente una voce a chi non ce l'ha
Sì Presidente riferito soltanto sia ho letto che voi siete rappresentanti di singole realtà all'interno
Di questo istituto forse su questo vorrei se è possibile avere qualche contributo a scontare qualcosa
Perché questo è fondamentale in una grande o piccola democrazia che insieme ci aspettiamo che l'istanza nervosa sino espressione della volontà
Di tutti
E quindi poi si scende nel merito di temi anche molto precisi per esempio
Del la prenotazione sul lavoro
Io sono favorevole solo quelli dal due mila sedici riceviamo le riceve perché vengano sequestrate sul territorio di Firenze dopo un periodo depositeria comunale vengano dalle vie per dargli nuova vita
In una seconda possibilità umano voi di tante persone morali sono extracomunitarie italiano più a nessuno tutto dal momento in cui lavorano riescono a
Mantenersi per sempre stata positiva la cosa invece essere stati abbandonati a noi stessi vedendo
C'ha dato la possibilità di renderci inutile in qualche maniera
Volevo più ro si guadagno non su pari fra quello esterno
Un lavoro va comunque morde quel giorno su cui lavora in cucina sono all'ordine del giorno di nome Lorenzo loro lavorano nell'analisi niente
Ben più ontologico
Presente alla nozione della retribuzione
Si dice proporzionata lo dice la Costituzione sia posizionata la quantità e qualità del lavoro ci danno la possibilità di capire che ci sono altre altre realtà presunzione oltre alla vita
Diciamo più facile più pleure per fare soldi o fare altre cose però che se uno ha un po'di Bologna buona volontà o di un premio vuole uscire dalla vita anche senza fare
Fare danni sedicenni qual è il lavoro che volesse fare volesse imparare per fare finendo ma soprattutto fuori quando chiedo a voi e moderno un compromesso nuovo faticosi banchiere
Fare un corso di estetista questi vasi guadagnando tanti di quei ragazzi maschile siamo arrivati a pensare a un corso di falegnami via non è stato un po'algida riguarda lui
Fino a questo punto molti molti non ci riesco preferiscono cercare altre strade temuto
Che sembrano più facili buona
Sul giudizio non ci venite cercato dei numeri ci
Qui siamo all'ingresso della banca dati insomma sì
Le faccio stava negli States Silen grazie grazie
Alla questa è una tesi io stesso mi lascia di sua fiducia con i suoi nuovi volti citiamo punto secondo Lemmon questi soffitti da finalmente bassi
è come Camera nessuno sono velati in realtà con tutti questi disegni stese su nuovi sotto i rapporti scimmia insoluti danni per noi per l'amministrazione penitenziaria no ma si vorrebbe invade tutto abbiamo per caso unico che detenuto caschi & che è stato autorizzato cambiata l'identità giuridica anagrafica Prina del di quella fisica
Sono Lucia Riello da diversi anni che sono in regola grazie è una scelta di cambio sesso
Che a breve verrà ma c'è una grave negligenza e strafottenti Napolitano esacerbato varcano servire che mi tengono penetranza ex enormi Santon Transit qui ero Luciano quando avevo fatto i documenti per votare e quindi ufficialmente ancora maschio
Dopo la sentenza che Sarri Stiffi comune di Napoli
Sentenzia Naviglio Lucia
Vincenzo femminile vittoria ed arrivare faccio una domanda scelte sono adeguati sotto devono mai fare liberamente ogni ora ci fosse ecco la situazione secondo lei che un tribunale civile di Firenze
Mi dichiari donna civilmente ma da soccorrere su quegli uomini
Con tutto il rispetto e la loro entità ma sono uomini
Con la testa di uomini che potrei anche rispettare l'esattezza così diversa che ancora io che non ci ha mai noiosa tonda
Ma se ad essa rimane sembra da un uomo precipuo solamente durante i Giochi serbo comma dell'anima sennò come vaga non è chiedo niente
Signor presidente UDC è normale che sia così
Io non posso rispondere sull'organizzazione dell'amministrazione non allena l'adesione le posso dire che è una cosa che i cartelli non intanto il qui in una fase di transizione della sua bici al documento che più o meno un scorretti cartelline sia cucina questo incidente con lei losanghe corte costituzionale ha detto che non può essere richiesta l'operazione ai fini e il cambio di sesso se si vuole fare si fa ma
Quindi è una sua scelta ma non ancora in uso al percorso che lei deve completare dentro di sé perché è un percorso complicatissimo difficile
Una una vita buttata tra carceri dall'ottantasette all'Occidente ho perso la mia famiglia
Per la mia scelte di riuscire e vado orgogliosa emergente vengono così tutto da cose diverse
Mi hanno ammazzato una parte della mia famiglia a Secondigliano lo diciamo diciannove iscritti mio padre per per per decenni di del maschio
A ma scrivi qual era un boss alla camorra maschi al maschile
Comincia a usare violenza nei confronti mi lego a un tavolo
Di ferro
I sotterranei di Scampia dove tagliava la pasta di coca e nove mesi
Invece violenta io Chung nemmeno che valgono avventarsi ancora
Senta già fatti ciò cinquanta ragione io voglio la mia libertà
Qua
Ed è Graziano no polizia benissimo non tutti però ebbe a cinque magazzino
Che rimangono considerando questa è la mia casa
Queste innegabili da ogni condanna per me lo regalò
E lo è ancora
A condanna tre dice oggi essenziali
Insieme delle pazzie Pavone
Addio senza di loro doveva
Che senso diciamo evidente urgenza nessuno
Ma
Ma evita va rivisto
Mi trucco ricorsi
Grazie
Lei è per tanti anni che che lavora incarna in quale carcere è stato girato un po'Emilia cinica e poi il modello degli enti
E poi sul su
Funzionario conto accertavamo una volta devo dire la verità monta smantellamento spesse volte cantanti passare queste Moratti fanno pensare scesa cosa che cela dietro cosa ritorna
Viene incontro col mondo del carcere per me assolutamente recente detto questo libero che si intitola fine pena ora
Questo è un libro di una storia straordinaria scritto da un giudice questo giudice ha dovuto comminare un ergastolo una persona molto giovane
Ma dopo aver scritto la sentenza ha incominciato un tormento personale che lo hanno indotto a scrivergli delle letterine a instaurare un rapporto che dura da ventisei anni ora di più
E qui è descritto attraverso le loro lettere
Il cammino di questo giovane capomafia che poi comincia una strada totalmente diversa soprattutto grazie al rapporto che si è instaurato con chi lo ha condannato
Guarda ecco anche incominciamo a vedere le mura del carcere esatta eccome questa e quella finestra
Da cui i detenuti e ledono fuori perché questa è la è la punto dov'è l'unico punto quella rossa no abilitati ad affacciarsi
C'è questa forma del Musil senza avere Kercher
Se Amina ne unico sessanta gli occhi nazisti tutti
La
La viene con noi simile al convoglio tenuto perfetta gran e questo che cerchiamo incontrando le persone in carcere per gli incontri spiazzanti che impongono nelle nostre vite
Quell'imprevisto che è la sola speranza
Era
Milano ha scelto di mantenere il carcere dentro il cuore della città
Come studiosa non posso non pensare all'altissimo valore simbolico che a questa scelta vedete nell'antichità l'appena più grande che si poteva infliggere a una persona
Era la pena dell'esilio
Fuori fuori dalla città perché non c'è più nessuno non ai legami non è un'identità la presenza del carcere qui ci dice che la vita in carcere non è un esilio sette parte della vita di questa comunità che è la Repubblica italiana
Fino al mille novecentosessantatré si accettava anche le donne fossero escluse dalla magistratura perché non erano in grado di giudicare
Io voglio il privilegio di vedere il pane pizzico di Padova
Onorevoli scacco quelle contante distacco da fuori non esiste c'erano vivi di meno
Infine
Il calcolo sui monti su salute ma nel momento del pericolo
Faccio le voci ma ci sono voci Moro una separato bene non si preoccupi perciò voci da
Ad esempio tra loro alcune volte inserimento nella società ostacolato le misure di prevenzione
Tipo sorveglianza speciale già ripercussione sulla sulla patente quando lo straniero è quello venne arrestato durante la detenzione è stato il permesso di soggiorno e quindi considera come clandestini
Come fa a reinserirsi nella società nonostante che abbia fatto un buon percorso terapeutico come la la saggezza dall'acquisizione con tanta fatica ad essere attuato no a vita quotidiana
Competitori pubblicheremo per Houston alcuni più e impediscono il piano di sviluppo della persona umana
Ma questo ci c'è il fatto che voi percepii atte o che noi tutti percepiranno una distanza tra quelle parole così belle così alte della Costituzione e la realtà concreta
Non significa che quelle parole non siano vere
Sono degli ideali
E a cui continuamente aspiriamo
La realtà li contraddice a bollette duramente
Ma ciò che su cui bisogna lavorare nella realtà non mettere in discussione gli ideali
Torna
Adesso abbiamo salvato
Andrà
Allora
Gli opossum uggiosa
Quindi siamo al piano terra della qua coraggio in reparto in attesa di ristrutturazione incluso danni
Però questo è il carcere così com'era vent'anni fa
Quando l'avete improvvisamente cambia corsi sono incredula endurance con lei lei non è condannata corre no io sono persona sottoposta ad indagine
Perché durante la carcerazione un'altra cosa che manca e la leggina regionale sia una compagnia che non mi fanno vedere chissà per con lo scrutinio
Quello che allettare un uso di un potere discrezionale anche un po'casuale molto ampio in realtà tenesse mentre essere basato su un tema
Nelle ragioni che sono quelli stabiliti dagli in questo caso dal Codice di procedura penale
E appena può essere serena perché ci sono dei reati gravi che richiedono la risposta dell'ordinamento molto forte
L'intervento dell'istituto dei media sicurezza però insomma sono sempre detenuti per richiedono particolari cautele per i quali la riduzione dei tempi di apertura importa
Netti macchine ma
Non Narducci
Prima mi pare
Innestando una esperienza di grandissima bellezza
La bellezza del più grande e la bellezza che è così contagioso che fra di voi un popolo un popolo che si esprime attraverso questa grandissima potenza del canto della musica dell'arte in tutte le sue manifestazioni grazie davvero
Di fu
Mi mi
Erano lì dentro
Per come sta andando il viaggio di dieci anni un'esperienza veramente particolare e unica condotto tutti i viaggi lasciato cosa allora sottopose riesce a livello superare capisce anche altre cose che avrei cioè sarebbe la gioia di lavorative solo verso la boa partecipazione da parte quasi tutti delle su silente Celica Novellino il senso della cosa
Per le ha fatto abbastanza perfetto così non mosse nel vedere cugini dei titoli in piedi che cantavano l'inno di Mameli qualcuno anche i comandi sul mio cuore
Se nei prossimi cinque anni
Via femminile ci sono stato tanti anni fa tensione gennaio due mila e due mila e uno
Nell'istituto femminile è più grande di camion oggi abbiamo trecentosettantasette donne detenute chiede il circuito di alta sicurezza credo il circuito di Indymedia sicurezza un po'a tutte le Ka che noi chiamiamo
Allora
Dalla quale
E cardiovascolare
I testi abbiamo dieci mamme detenute con dodici bambini Ghedini che
Bambini sono tutti da zero a tre anni Cassano Ciccolini sono quasi tutti sorgeranno
è agisce nell'ambasciata comandare ubriacarsi ora qua una qua ci stanno i bastoncini di pesce piacciono tante bambini colture
In faccia alla già conoscete
O meglio nel secondo nel secondo e perché
Come il dieci ed una mano Federico D'Ambrosio ammaloratissima l Inghilterra
Io ce l'ho con me sono è una bimba si chiama Fatima
E cioè altri otto a casa Novi
Non a casa in tutto dieci figli
Secondo me le mamme con i bambini in carcere non devono stare ci devono dare un'alternativa una chance qualche arresti domiciliari a calzante cosa perché in questo carcere sono i bambini non si stava bene perché i bambini soffrono non mangiano
Stanno bene grazie all'Ulivo
Normale che stanno bene ma senza la mamma stanno blu più brutto
Perché il manca sempre la mamma
Lavoro del Guidolin sezioni minori molto particolare perché comunque oltre a trovarci di fronte la singola ritenuta ci troviamo di Francia anche il bambino
Innocente diciamo nel sta andando anche reati della madre perché ovviamente si ritrova ristretto per una nessuna colpa siamo in dieci persone nella stanza servono vomita vomita sanno tutti siamo non piange piangono tutti io c'ho una figlia ma bensì sta bene mi hanno aiutato a loro
Per fare per uscire insomma per riprendersi
Fuori e trovare mia figlia alla richiesta del fatta anzi
Infatti lei l'ha fatta la richiesta per uscire ad Assisi dov'erano erano permessa sempre
C'ha cinque figli
Ciò l'altra figlia più piccola che malate aggiunti muore era operata al Bambin Gesù Chavez contro un loro Malindi
Adesso ogni mese nel decantare in ospedale a fare perché non terapie
Non voglio parlare
E comunque faticoso perché magari può colpirti un episodio piuttosto che a un altro
Senza non ci possiamo permettere Dini lasciarci coinvolgere
Perché altrimenti non lavoreremo più
No
Non riusciamo
Purtroppo sono ultra recidive nella maggior parte dei cantanti titoli nell'ultimo continua sei Websella e quindi sarà seguita poi alcuna
A appena un problema e mariti li obbligano applicano accompagnare esagerata altri colpa Benigno ex marito il mito fa adesso sto bene
Tutto ciò mio marito all'inizio era sì violento maltrattava dava fastidio tutto quello che io facevo dannunziana andavate c'erano nove anni che io ero separata fissa mancano sul nel voler andare via io sarò forse a modo suo memoria appelli ma penso che era un amore malato fa
Primo attraverso internet arcieri quando un anno presso i carabinieri a casa mia che era una persona libera Mango spero qua
Io mi son sentita bene che non lo so
Ma liberazione da
Non lo rivedrà più non voglio più vederlo acquista sono stanca
Castro
E allora li citiamo la nostra lavanderia industriale che un il fiore all'occhiello di questo istituto noi abbiamo qui la mattina for possiamo fu molto fortunate che abbiamo la possibilità di lavorare quindi riusciamo
Il diario questo lavora sì ci piace ci troviamo bene all'ambiente
Molto
Tra virgolette familiare
I rapporti fra di loro
Adesso sono contrari gli italiani vogliono stare con italiane però occorrerà sudamericane volersi tenere i cani operano poiché annotiamo che sparano quella a compiere
Penale delinquano poco per fortuna sono il cinque per cento della popolazione detentiva a generale suono residente presentato Esposito del resto potranno piccoli lavoretti nell'istituto e l'Aga Khan pianista richiede vuol dire anche lei ha fatto un percorso importante anche la signora viene dal carcere di Manila tredici anni di carcere che loro adesso in cucina rimarrà lavorava in caseificio quindi ho avuto la possibilità di poter capire come è bello fare i formaggi quel dal caseificio ciccia e poi da lì adesso sto in cucina della mia passione
Ti piace addirittura la sera nascere io sono contenta che è ritornato all'anno si ricorderà di non ritornerà reti tornando dalle stagionato rinata sensibili al quale accade anche esser data solo stupore
Abbiamo capito noi quando abbiamo letto beh della Costituzione avete spiegato che vostro ruolo
Sette come lo scudo per Lugano siamo come così così sostituzione oscuro per tutti e quindi anche per lui non solo per voi ovviamente Arthur per anni al governo
C'è un servizio di parrucchiera perché stando a danno di non devono perdere il senso anche della dell'attenzione al corpo Balsano altra strada
Buona sera
Faceva con andranno in asta denuncia una che lavora aiuto parrucchiera stando ai dati modera glielo volta moderno dove anziché i nove mai l'entità ora come ha deciso della proprietà venne perché nelle grandi soldi mai avuto paura no mai
Decideremo dopo usare le armi come usare le armi nei mercati mi sono trovato davanti a volte anche con delle famiglie dei bambini
Dove nascondevo le armi
Per non a b
Che impedì bambini alzavo la voce per farmi dare i soldi
Essendo mamma
Trovato
Non so come come descrivere certe cose
Io ricordo che non lasciava già domani Asia quattro mi sono fatta due anni e mezzo di domiciliari quindi con lei vicina
In un mese e mezzo fa me l'hanno tolta quindi la compagnia un nuovo ruolo lei saliva sul pulmino quindi nel male che
Nel nostro stavolta dentro adrenalina lette da andava a fare rapine che spacciava straziante col sul fiato sul collo non c'è niente al mondo che cadano un'adrenalina così e purtroppo i chiesta e stravaganti di vedere tra virgolette dei crimini ebbe quello che sia inutile da ragazza diceva stava io l'ho fatto perché l'ho scelto uomo soldo un periodo brutto della mia vita comparso uno la mia ragazza
Morta lei non c'avevo più un motivo che esiste cercavo interessare e distruggere impegni facevo qualsiasi cosa venga ricavammo Ferrari andava sfasciava negativa audizione mila
Va bene io dicevo Dio potremmo Emma teneri avessero in mano provando recapitata
E capitato rosolato
Poi arriva un giorno rientri a Rebibbia però ha aggiunto
Però gli affetti Tavano quell'adrenalina tende ad un dato uno terreni
Ricomincia pensando di cioè tanto da obietta insomma vicino alle Caffo foto fino adesso andar via il carcere al fato dalla fortuna sfortuna perché al io penso che se non l'avessero mai arrestata
Sa non so come
Avrei vissuto conventuali da comunque regole comunque abbozzò e di San presi perché non ammetterlo mettendo in campo una persona che comunque sta fallendo su nella sfortunata la fortuna sono il carcere grande evento devono fatto
Ma i vinti
A me balcanici Talich gli armamenti incidenza Opus nomadi vuoi la violazione non farle Lezzi
Nominalmente indipendente del tenuti scrisse il se il Parlamento si dà un po'd'affari non spendi che Nuti no stop per il consiglio Ramsey così piccoli
Almeno speriamo un peggioramento sacche veniamo qui vede queste cose quindi speriamo che si si va bene viaggio piano nucleare in Iran patologico saldate maiale arrivederci
Nel corso dell'estate ho letto questo libro s'intitola la cartella Witt depurarla ma le ragazze e i ragazzi di visite
Non troverò magari gli stessi ragazzi e le stesse ragazze di questo libro forse alcuni ne troverò altri ma per me è stato utilissimo leggerlo tutti una cosa con T-shirt ecco che erano quando tutti non solo si fa il mondo che Nannucci si rende neanche conto che il Cristo è il male peggiore che questi ragazzi queste ragazze hanno subiti
Allora
Progressive
Beh trovato conosco ebrei facciamo destra dieci anni Agnesi telaio
Battendo con una certa ansia perché i ragazzi sono interlocutori più difficili degli adulti senta una croce allora lei che ormai ha avuto tanta esperienza delle carceri edificio atto di non essere bianco è è stato ma stanco lo conta scherzosamente l'inedito serve vedendo insomma lo spazio difficilmente un contrasto da questo sta però sinceramente io non ho mai avuto degli episodi di razzismo o da parte del del suo omologo nessuno neanche ad Acireale CT anche tra i detenuti moderazione del progresso zero
La bellezza c'è chi pensa che la bellezza sia una forza per vivere meglio che respingere a vivere meglio
Riceve ottanta
Abbiamo contenente un tonico indennizzo
Alla ricerca dei valori comuni
Per me
è un teste importante anche questo cogliere le differenze che ci sono sono coetanei forse hanno le stesse aspettative forse no alcuni ritrovi a scuola altri ritrovi nel carcere minorile
Cioè è chiaro che ti domandi notte che successe nel possesso di
Volevo cominciare subito con le rapine
Booth paterna mezzo appartamento
Andai Cushing cominciare sputare un barattolo dopo l'altro ed ecco lì la gioia
Le dico una cosa termine di questa nostra chiacchierata io da ragazzo
Mio padre voleva che facesse il magistrato e io non l'ho fatto perché pensavo che un giudice ha il potere di togliere la libertà comma tre
E io questo tutto il mondo
A Guantanamo è noto cioè limitata dell'ultima e si spassoso Palma
Arrivano stamane detto quali e come farà pagare
Dopo un anno o due minuti senti le sirene delle volanti
Così sono vedo qua duramente provato adesso amici
No no no
Buongiorno
Gli abbiamo preparato giusto per un momento di accoglienza al no io cioè le nostre ragazze Martina e Asia giorno signorile signori anziana signora Camassa era segno segnalando la signora canonico che oramai locatore
Allora questo è il reparto femminile a degli spazi comunicanti allora nelle stanze di detenzione al piano superiore
Vedremo
Poi altre attività le fanno insieme con i ragazzi naturalmente le stanze di pernotto sono separata
C'è un'istanza sfarzo fanno da colonna sonora dodici
La sezione none particolarmente che era perché il fenomeno dell'azionista minorile femminile molto contenuto le ragazze sono nove nove se no inoltre sono porterà osservante questo è un progetto al quale teniamo morto perché lo curiamo datando tant'ho racconta Gennaro che facciamo qua Gennaro Vassilikos nazionalità pediatrica ci vengono conoscono già i bambini vicino agli amori quello che vuole una bambina citarli l'idrogeno persona Berlinguer spaccio soffro più vicino no
Bellissima cronica quanti sono i ragazzi che hanno figli fuori in questo momento in quel momento stava quattro cinque massimo cinque e questi bambini sono con le mamme i civici
La permanenza qui che comunque un momento triste perché se la privazione della libertà però anche degli aspetti positivi perché imparano a
Muller supporti un bene titola il giornale
Però lo veloce roboante mi chiamo visione vengo dalla Repubblica Dominicana sono d'acqua da un po'di tempo
Fine segnata cassetto è diventare una parrucchiera spero tanto carino fare perché mi piace molto l'estetica lucido l'allusione spenta menzione Giappone io per esempio nei ventidue anni so che è sbagliato moltissimo
E questo bensì sono un essere umano tutti sbagliamo chi sbaglia di grosso chi sbaglia eccolo però tutti commettiamo delle sballi i ragazzi che vengono in carcere sono ragazze che ad una forte contrapposizione perché sono stati senz'troppo traditi abbandonati in molte occasioni e mi è stato molto grosso però non superato un po'infatti sto parlando sappiamo che siamo
Una comunità che deve crescere in sé
Ho male i direttori piace sempre sta sfruttare noi ragazzi i nostri esperienze con magari ci può dire anche un po'del suo
Quindi mi dovresti dare vita ai toni
Se non ricostruiamo ricevibile
Non è di Cile Tonino sono arrivato a Nisida che avevo ventinove anni
Poco più grande di te poi in realtà ed è stata la mia prima esperienza di direzione
Tu pensa che quando io ho vinto il concorso per diventare direttore di un carcere a casa mia c'è stato una grande delusione si aspettavano che io potessi fare il magistrato piuttosto che non magari l'avvocato e c'è una mia zia che ora purtroppo non c'è più che quando ha saputo che io ero venuto a lavorare in un carcere ha cominciato a pensare che mi fosse capitato una grandissima disavventura quasi come se fossi detenuto
L'immaginario che hanno fuori del carcere così triste così con quel così amaro che ci spaventa tante persone ma in realtà potrebbe attrarre molte più risorse di quante non ce ne siano già
Presidiata da dove da quando sono nato per caso a Torino
Battuto dalla Sardegna Dinho potrebbero siciliana
Allegra rappresentare ora Samuele lega rappresenta o no però allora senta
Pongo mantengo sempre quinta isolamento arresti adeguamento però ecco presentare domanda o nella sala San Vincenzo
Chiaramente codici suona
Costituzioni italiana la legge fondamentale sterile
E
Aiuta citano molto seguito però la corte Orizio avevano fatto niente per per farci stare più in condotta con le nostre famiglie partecipavano molte come io non vedo mio padre da oltre sei anni volevo sapere se lei era a conoscenza di queste leggi dovrà essere se poteva darmi qualche risposta
Parigini noi quando uscimmo uniscono from Navigli diverso
Però non sono facili ok so se Mancini quando Maometto cinque a forme di il malconci traffico seduta ampia la Corte costituzionale affatto dell'ascendenza sulla recidiva sì o no
Non mi sembra giusto che uno straniero dopo che si è fatto un percorso in carcere eh sì ma l'Interreg integrati nella sua città Menga sporchissima
Vuole fare una domanda
La Costituzione dice siamo tutti qua ma non è vero
Ancora conta se tu sei figlio di qualcuno se sei figlio di qualcuno
La natura intera vita può cambiare
Anzi
Di questi tempi
Quanto più sono aumentate le diseguaglianze interne di mondi
Tantopiù sta accadendo un fenomeno che proprio non dovrebbe accadere al nostro tempo
Che ci sono delle famiglie Cusini che che vivono vite evidenzi chi non prendono mai un mezzo pubblico perché ci hanno solo mezzi privati anche quando abbondano
Che non vanno mai figli nelle scuole dove vanno i figli del già
C'è un pezzo di costituzione italiana anche spetta a dire essere tu
Il bello di questa Costituzione non è che negli uomini di partiti Diversi molto saggi molto convinti se anche non scrivere con parole semplici condivise tutto questo è vero ma ce n'è tanti di documenti scritti da uomini saggi e conti con parole più semplici e condivise
In realtà questo documento nasce da un clima
In aspettativa
Conclude il documento fu scritto
L'aspettativa era che quel clima sarebbe rimasto etnico il documento una volta attuato e rispettato sarebbe servito a far rimanere in quel clima
Perché se quel clima non rimaneva noi non riusciamo a trattare incidente
Ma
Di una cosa aiuta il mio mondo
Ma cosa aiuta rendono
Perché
Ha passato una vita a bruttissima la stampa sono ancora adesso che la stessa vita che ha passato con mio padre l'asta possono con cioè se si squalifica fatto mio padre visto come lui
Le stesse cose le sa per il suo figlio Saverio La stessi venditori su come si mi fossi in car Nacci esclusivo Paix incarnato di me
Turchi quindi ritrovarci Cavour fu eliminata da Gilad azzurro mentre gli appunto
Diciamo spesso ormai
Livori farli conoscere un muro Antonino un'altra persona che una persona che non è ripristino alle quindici sfora uno perché deve andare a ruba i soldi minaccia cui Bruno
Rileggo uscito assumo conduttore non
Un'altra un'altra parte di me orribile l'affare pizzaiolo e carceri fa un corso e dire all'arrivo una vista come la mia Pola mangiare nemmeno un metro ristorante di Posillipo
La cosa più grossa che la corte ha fatto è stato dei chiaramente un minore non si può condannare all'ergastolo
Io non sto giudicando dell'ergastolo
Però di una cosa sono sicuro viene gastronomia in ore non può essere combinata
Al
Gli esami dell'Herald migliore è la prima volta che vedono Roma no allora ragazza pronte infine provato come Reagan Maulo Lirosi no opponendosi era reca qua il muratore vita conica o andava una volta danno radici lontane in galera ma ci portano a Roma abbiamo Azzarà lei ragazza Forema dolci Waliu ormai dopo nove varia al non non esita altri quattro anni e mezzo o non voglio fare io bolognesi o almeno demone
Solo Giovanni Bengdara politico vado a Roma a leggere la Costituzione
Un prima
Meglio
Qui infine
Lavoravo in relazione ovvero Giovanni bisogna comparaggio la passeggiata Taormina deroga
Nella
Un però
Per i giovani e per tutte le persone importanti siano rispettate i provvedimenti che si rispettino anche
Il
L'accusa più grave formulare un programma non
Il
Niente
La corte con Giuliano Amato è stata anche Nishida ed i contrari i ragazzi l'istituto minorile e in quell'occasione è stata progettata nel vicino e di alcuni di loro Palazzo della Consulta e devi cambiare l'invito hanno voluto cucinare le proprie specialità e hanno pensato oggi con noi sei di loro sono qui per assistere al concerto per i sessanta anni della Costituzione
Dopo questi saluti i ragazzi leggeranno i primi tre articoli della Costituzione
Italiana pubblica Kakà fondata sul lavoro la sovranità appartiene al popolo ed esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
Articolo tre tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sana quali davanti alla decisa senza distinzione di sesso di razza di lingua religione di opinione politica e condizioni personali e sociali
è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Che imitando di fatto la libertà e l'uguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori
Allorché l'interazione politica economica e sociale del Paese
No
Dice di ospitarvi qui nella sede della Fondazione Corriere della Sera
Per questo evento importante anche molto molto particolare insomma i non usuale nel rapporto tra le istituzioni e e la società io prima di prima di passare di invitare i gli ospiti nostri relatori
Sul palco volevo intanto ringraziare il regista Fabio Cavalli e credo che di dobbiamo un applauso vede
Perché ha saputo raccontare con uno sguardo intenso profondo ma anche con larghi tratti di ironia una situazione di certamente certamente difficile non era un compito non era un compito facile credo
Che il risultato sia davvero eccezionale
Per discutere di di questa iniziativa che il che sta dietro il film che è stato poi realizzato io chiamò sul palco il vicepresidente della Corte costituzionale Marta Cartabia
Il presidente della Biennale di Venezia Paolo Baratta
Prego
Qui aspettano prego
E il docente di criminologia presso la facoltà di giurisprudenza evitando cosca Adolfo Celi
Bene insomma Viaggio in Italia la Corte Costituzionale nelle carceri partiamo proprio da qui perché la Corte costituzionale
In un ciclo di novità e anche di apertura verso verso la società che non era tipica di questa nostra importantissima istituzione aveva già ad esempio fatto un giro nelle scuole e credo che il giro delle nelle carceri abbia avuto un impatto un impatto diverso si vede da tante delle cose che i giudici costituzionali via via dicono dopo la loro esperienza
Con una come dire alternanza di le riflessioni ma anche di emozioni di emozioni
Profonde io intanto lo spirito di questa iniziativa perché la Corte costituzionale il giudice delle leggi ad un certo punto
Decide che vale la pena andare immergersi profondamente nella realtà mettere i piedi
E dentro una delle realtà più né più complicate anzi
Normalmente e gira una frase che si usa tanto nella politica che non mi piace
Per quello che riguarda le carceri mettiamoli in carcere buttiamo la chiave in questa chiave ecco è una frase orrenda bruttissima
Questa da evitiamo invece abbia la corte ha deciso di riprenderla in mano e andare anzi non solo non buttarla mandare a verificare cosa succede in questo mondo
In questo mondo che spesso nessuno di noi conosce
Eletto mondo isolato separato addirittura molto spesso fuori dalle città infatti la parte su Milano è particolarmente interessante lo primo il primo spunto che volevo porre alla vicepresidente a Cartabia proprio qui sto Comedy avvenuta il preside ha come ne avete parlato che discussioni ci sono state magari di tra di voi e e poi alla fine un primo bilancio di quello che è stato
Intanto grazie dell'ospitalità dell'attenzione
E della presenza così numerosa da parte di tanti cittadini tanti professionisti così tanti che non tutti sono potuti entrare in queste sale avremo un'altra occasione come già è stato annunciato per riprendere la possibilità di riflettere insieme a partire da questo docu-film
Guardi il le l'idea è si è costruita strada facendo a partire da un momento di riflessione che si è innescato in occasione intende l'anniversario dei sessanta anni della corte costituzionale
In quel momento
Abbiamo fatto sempre per iniziativa della nostra straordinaria comunicatrice una riflessione su un convegno con giornalisti sulle sentenze che della corte che hanno cambiato la vita degli italiani vero pressante appunto
Ed è da lì che un po'tutto il partito perché in quell'occasione ci siamo resi conto di quanto le nostre decisioni siano sconosciute la Corte stessa sia sconosciuta
Alla maggior parte dei cittadini tanto che frequentemente si confonde la Corte costituzionale con la corte di cassazione le nostre facce non sono note questo è anche un bene per certi aspetti ma il nostro lavoro ha un impatto di concretezza enorme una portata dirompente proprio sulla vita sociale
Quel momento che poteva essere un momento semplicemente celebrativo
Un Bilancio di quelle in cui ci si compiace della strada fatta in realtà ha aperto delle domande
Perché il nostro lavoro giudicare le leggi certamente non andare a cambiare la vita sociale con iniziative concrete ma incidere sulle leggi significa di fatto cambiare le coordinate di questa ditta sociale
E un po'alle tante domande che sono cresciute in questi anni di avvicinamento della delle istituzioni e della società delle persone della gente che vuole sentirsi più capita
Da parte delle istituzioni un po'al nostro bisogno
Di conoscere come è stato detto da alcuni giudici di prima mano la realtà su cui andiamo a incidere guardando negli occhi
Vedendo la concretezza delle varie situazioni ci ha portato a prendere una chiave ad aprire una porta uscire a uscire prima nelle scuole
Poi nel carcere
Uscire per entrare nel carcere
E devo dire adesso attraverso la documentazione straordinaria che è stata fatta con questo docu-film voluto dalla RAI ieri magistralmente condotto da Fabio Cavalli
Attraverso la visita in carcere la visita in tanti altri luoghi in fondo quello che sta succedendo stasera è che essendo andati là nel posto più remoto
Siamo arrivati anche qui nella sede del Corriere della Sera
A incontrare una larga parte
Una larga rappresentanza della società civile che non avremmo potuto incontrare uno a uno quindi l'intuizione
Di muoverci verso il posto più remoto per arrivare a tutti
Devo dire che si sta realizzando perché come questa iniziativa altre ce ne sono state io non so quante altre potrebbero dircelo Donatella Stasio ma credo che solo questa settimana ci sia stato due volte a Milano eravamo a Monza lunedì Brescia
In tre posti diversi e poi Firenze sette questa settimana quindi veramente attrarre ovviamente non tutti i giudici si muovono sempre contemporaneamente anche perché il lavoro ordinario della corte prosegue e tante altre cose proseguono
Ma l'idea era proprio quella e devo dire che lo strumento che è stato realizzato ci consente di riflettere insieme su quello che questi istituzione sul lavoro che fa per la vita del popolo italiano ma non solo questo su tante altre tematiche che mano a mano emergono nei dibattiti nelle domande dei giovani dei meno giovani
Di tante fasce della popolazione
Venne poi torneremo tutto mi debbo dentro alcuni degli spunti che e in particolare dalla sua dalla sua visita e dalla sua esperienza ci sono venuti arrivi il film è stato proiettato è stato proiettato a Venezia durante durante il Festival è un film
Che entra che entra in silenzio i fa uscire uscire come dire dello un'umanità molto diversa c'è anche una contrapposizione quasi fisica tra alcuni vestiti eleganti alcuni tatuaggi
E il modo il modo di parlare il modo e il modo di parlare dei detenuti e il modo di cercare di come dire creare un ponte per raccontare una cosa anche abbastanza difficile
In un contesto del genere raccontare quanta o sono importanti diritti ma quanto sono importanti
I doveri e quanto importante anche in una società la funzione e la la funzione della pena
Però dunque alla fine penso su questo volevo chiederle una riflessione che questo film è forse una di quelle occasioni in cui si costruisce una comunità in cui si mettono insieme pezzi di una comunità disperse si ritrova e si ritrova forse un'unità
Che difficile da raggiungere ma che in ogni caso ogni società degli cercare di almeno come aspirazione di raggiungerlo
Presidente ma simile anche diciamo che questo è stato poi il la vera ragione per cui ci siamo subito tuffati sull'idea film venisse proiettato a Venezia sulla scorta di una tradizione alla tradizione che naturalmente parte da Piovene Viaggio in Italia dobbiamo conoscerci
Prima cosa conoscerci perdente rispettarci innanzitutto
Poi c'è una lunga cioè non si sono fatti perché vanno ricordati Fabio Cavalli
Lo scenografo autore di fatto di quel film meraviglioso dei fratelli italiani sul Cesare deve morire che un lavoro ha svolto nel carcere di Rebibbia anche lì con l'idea di andare a tuffare portarsi dentro la realtà del del monte le carceri attraverso il teatro attraverso qualcosa che appunto un ordine sconvolgente l'ordine dato questo che che il l'altra l'avvenimento che riceve tante altre cose circa rappresentante del Satollo mostra è stato due anni fa quel film ex libris di Friederich fra il signor per la quale la la Giulio Public Library
Che si presenta come un monumento proprio al centro della città riso ha parlato appunto del significato simbolico della presenza all'interno delle città di questi di questi edifici che contiene libri ma ad uso interno si svolgono tantissime attività le sue attività tipiche di dibattito discussione nella comunità
Che sono tre quinti frequenti molto molto ricercate per soprattutto in una realtà multietnica come la città di New York e allora questo edificio che appare fatto di per sé un fatto statico quasi un archivio di sapienza mette si mette a disposizione di quello che appunto chiamiamo Community del tenore Nation bel tempo
Cioè il luogo dove ci si incontra e dove il libro diventa occasione per costruire qualcosa e da anche questo senso straordinario di il questo con cui si presenta con con estrema chiarezza
Il concetto che deve e può fare è solo il concetto di identità
La biblioteca il sapere per tutti
Il l'incontro la l'attività culturale un'attività culturale che riguarda la con la costruzione di un'identità per il futuro non l'appropriazione del passato o la come dire l'autocompiacimento del proprio passato
E qui in questo film vediamo
E cose simili non si tratta di non si tratta di una visita al carcere per un'opera di misericordia se fate di un'istituzione che adatta in un'altra un'altra sede della Repubblica italiana e si tratta di una e non so neanche se questo come dire di per se posso avere provocato un'accelerazione dei fenomeni di recupero dei carcerati certamente gli ha già gli ha dato un messaggio chiaro
Il messaggio sulla dignità
No del cittadino non perde la dignità e quindi se la corte è andata la nelle carceri messaggio chiaro e questo al di là poi delle delle problematiche delle complessità e ai giudici forse fatto bene come dire un ripasso sulla complessità del sistema nel quale tutti noi vigiliamo e quindi che e e se volete porrà fine però questo non fa se ha fatto bene il giudice se fatto bene cancellati in realtà questo è un film che fa molto bene a noi
Tutti noi perché nel senso che ci riporta ragionare della complessità della nostra vita della nostra esistenza del nostro della condizione umana dell'istituzione dei limiti della forze dei limiti delle leggi cioè un Community Building anche tra noi
Cioè grazie grazie al presidente Baratta del nel film
Ci sono tantissime e tantissime domande ce ne sono alcune alcune più generali ad esempio quello
Sulla funzione della carcerazione preventiva e poi ce ne sono anche di più spicciole il problema di avere la patente la patente ritirata il problema del permesso di soggiorno il problema di di come si riesce a stabilire un rapporto complicato con le famiglie alle serva poi la il problema drammatico dei minori che crescono in carcere con le proprie pur con le proprie madri però mi pare che c'è un filo comune nelle richieste che il punto chiave
Che è quello cosa riusciremo a fare dopo come si costruiscono nel momento in cui ancora siamo in carcere le condizioni perché perché ci sia un dopo
C'è ci sono un paio di passaggi del film veramente alla storia del curriculum che curriculum devo presentare e io e Vieri che ore giudice carcerato una parte diciamo anche con un re con filo di ironia che racconta però che racconta però tutto
Noi abbiamo pubblicato anche poco fa un'inchiesta che racconta quanto chi riesce a trovare un lavoro in carcere a una prospettiva comincia a fare qualcosa molto molto difficilmente quanto esce tornerà fare a delinquere esattamente il contrario di quelli che sono i crediti ventitré ore in carcere come si dice non fare niente è un tema serio professore critico e come e soprattutto il servizio
Che spunto ci può essere la fine per cercare di dare una prospettiva una domanda che mi sembra poi alla fine era più ricorrente
Buonasera innanzitutto mi permetta
Di è caduto l'occhio sul fatto che c'è un altro logo che non è stato ancora citato che che quello del Centro nazionale di prevenzione e difesa sociale che ha contribuito a organizzare la serata io casualmente sono segretario generale benissimo del Centro nazionale di prevenzione e difesa sociale che nasce nel mille novecentoquarantotto
Qui abbiamo Camilla Beria d'Argentine suo padre Adolfo tra l'altro io ha fatto il suo stesso nome
La fondato e dal mille novecentoquarantotto lavoriamo incessantemente per riflettere
Sulla pena sul ruolo della pena sull'umanizzazione della pena sul riduzionismo carcerario
Tutti i più o raffinati studiosi di questi temi sono passati dal centro hanno contribuito alla vita del centro e la cosa molto interessante che questo pensiero alto prodotto da studiosi non può alla fine non incontrarsi con la drammaticità esistenziale di queste domande
Che sono quelle domande intorno alle quali poi gli studiosi cercano di proporre ovviamente delle soluzioni partirei proprio dal fatto che quasi sempre quando le persone entrano in carcere
Hanno una visione
Di se stesse legata sostanzialmente alla loro attività criminosa
Loro sono in gran parte dei reati che commettono e la straordinaria possibilità che alcune volte il carcere può offrire
E anche qui valli occitane la presenza di una persona straordinaria che Graziella Bertelli che dirige un reparto a San Vittore che si chiama la nave dove fanno un lavoro unico
Ce ne sono anche altri però diciamo Trainini i più importanti e che cosa accade
Alle persone quando
Possono incontrare degli interlocutori credibili
Che quella visione imbuto che hanno di se stessi quella lettura legata esclusivamente a una sopravvivenza e alla commissione del reato
Si rompe ed emergono tutte le problematicità dei nostri tantissime
Da cui siamo abitati tutti delinquenti non delinquenti
Questo significa che si va al di là del gesto come mi era delittuoso ma soprattutto del male che è stato compiuto e in quel momento
Per la prima volta soprattutto se si tratta di adolescenti in conflitto con la legge io cerco di non usare mai l'espressione minorenni autori di reato ma adolescenti in conflitto con la legge
Ecco per gli adolescenti in conflitto con la legge
Può essere la prima occasione in cui io incontro la possibilità di essere anche qualcos'altro e questo naturalmente è un momento dirompente che apre delle possibilità straordinarie e vanno accolte rimasto magistratura minorile
Gli operatori nel campo minori sono tra i migliori d'Europa
Oppure questa occasione va persa alcune volte per sempre se viene raccolta inizia un percorso che è un cammino io lo chiamo un cambiamento drammatico disse
E li appunto il la questione però non riguarda tanto l'idea di iniziare un lavoro ma l'idea di poter davvero delle misure alternative e come è stato detto anche nel film di come iniziale da fuori a rivedere se stessi in un contesto diverso da quello che ho ho sempre vissuto quando ero fuori questo il miglior passepartout per ricostruirsi soprattutto i dati ci dicono appunto che i cali dei tassi di recidiva ci sono quando le persone
Possono usufruire di misure alternative
Tuttavia intendo le di significato di lavoro di attività culturali di riflessioni su di sé
Grazie ed nella parte nella parte in cui lei ha visitato San Vittore in parte parte mi ha fatto molto riflettere questa questione questa questione del mantenere il carcere in città non avevo pensato quanto fosse importante ancora per la costruzione come dire di un senso di comunità legata o scusate
All'idea che l'esilio sia come dire la condanna a maggiore ma soprattutto
Scopi
E
Se avessimo
Rocco lungo
Scusa ma soprattutto mi ha ha ho letto a dopo una sua riflessione i in cui racconta quanto questi incontri sono stati spiazzanti e soprattutto quanto hanno cambiato la percezione e la vostra percezione della realtà quanto l'hanno cambiata e quanto sono stati spiazzanti
Ma guardi sono stati interamente tra l'altro le parole del presidente Baratta mi stavano facendo tornare alla mente anche una discussione interna che abbiamo avuto perché
Alcuni di noi dicevano ma noi che cosa possiamo andare a fare in carcere
Saremmo investiti da mille problemi drammatici esistenziali pratici
E non potremo rispondere perché i giudici costituzionali non hanno gli strumenti questo è un dibattito che c'è stato fra di noi che senso ha che andiamo li creiamo illusioni facciamo una visita una tantum e poi ce ne andiamo
Per me la più grande sorpresa prestata
La gratitudine che io ho percepito in tutto il mondo carcerario per la semplice attenzione che abbiamo dedicato con la nostra presenza lì
Al di là delle parole che possono essere state più o meno pertinenti più o meno felici più o meno utili più o meno belle ma il solo fatto di essere stati oggetto di attenzione
Guardati
Ha suscitato o comunque ha dato a me l'impressione mani o delle conferme
Che questo di per sé restituisca quel senso di dignità mi merito che qualcuno si scomodi per venire qui dentro e passare come una giornata
E questo cambia perché tante volte ne pensiamo all'utilità del nostro fare termini diversi no soprattutto in questa terra del fare
Dove citerà Isserlis risultato concreto di mai non è non abbiamo cambiato nulla di queste persone non abbiamo trovato il lavoro a nessuno non abbiamo restituito la patente a nessuno non abbiamo per certi aspetti risolto nessuno dei tanti problemi che ci sono stati prospettati ma qualcosa è successo
Nello specifico nella visita a San Vittore
E qualcosa è successo e sta continuando a succedere perché ecco il quindici ottobre due mila diciotto è stato l'inizio di una serie di appuntamenti che hanno coinvolto me che nove dicembre sarò ancora lì
Sono le detenute di San Vittore si son messi a leggere un mio libro vogliono discuterne con me per me è una cosa incredibile cioè che uno possa avere il tempo la voglia di discutere di un libro su e di porre in Antigone
In quelle condizioni ma è anche incominciato una storia perché hanno voluto istituire il quindici ottobre come la giornata della Costituzione che si intitola costituzione vivace un gruppo
Po'di detenuti che lavora riflette continuamente su che cosa la Costituzione la Corte costituzionale ha da dire alla loro condizione c'è un lavoro continuo con il professor Massa con il professore
Casella grazie che si intravvede una persona che invita con una pazienza una fedeltà un'umiltà incredibile a far lavorare i detenuti su queste condizioni credo che sia uno di quegli strumenti che riempie il loro tempo dissenso poi per quanto riguarda noi
Che le posso dire sarà una coincidenza sarà
Una maturazione parallela
Saranno i tempi storici che ci hanno portato lì il fatto è comunque che la Corte costituzionale in materia penale e penitenziaria a una giurisprudenza molto incisiva negli ultimi anni
Nessuno ha progettato questo non è che è stato fatto il viaggio per cambiar giurisprudenza o che la giurisprudenza è stata fatta come risposta quello ma è qualcosa un fiore che è nato insieme
E le posso assicurare che quando a me è capitato di essere relatrice di alcune decisioni
Riguardanti specificamente l'esecuzione penale in particolare una nella scorsa primavera che riguardava le persone affetti da malattia psichiatrica
Mentale non solo fisica l'accesso alle i domiciliari per loro
Si scrive
Avendo negli occhi gli occhi di queste persone
Non è che mi hanno spiegato la ma mi hanno offerto la risposta tecnica al mio problema di costituzionalità
Ma sono dell'umanità che si sono incontrate e credo che gli sia avvenuto appunto un incontro che ha messo uno spunto di cambiamento che poi ci porterà non so dove ciascuno nel proprio ambito
Bene quindi il quelle risposte che ho visto che lei a un certo punto sentiva sentiva
Essere inadeguate forse in qualche modo la realtà ha fatto una riduzione queste risposte forse sono anche un po'
Adel quadri anche perché io ha gettato questa realtà sopra io non so questo non lo so io penso che però il senso di inadeguatezza che abbiamo avvertito tutti che ha esplicitato in particolare con gran deve
Onestà umana e umiltà e il giudice coraggio che presidente del consiglio di stato perciò certe parole vanno anche pesante da nel consesso in cui vengono pronunciate
Quel senso di inadeguatezza che è stato esplicitato da Louis sentito da tutti fa bene
Ci fa un grande bene perché ci mette nelle condizioni
Di
Sapere di non sapere e quindi di guardare a quel mondo con una curiosità nuova con un'apertura nuova che forse può indurre anche un cambiamento forse lì
Che si è innescato appunto quella dinamica che si può leggere poi anche nelle nostre sentenze
Presidente Baratta il firma a diverse diverse situazioni passiamo da un carcere maschile in alcune ecco in condizioni migliori uno in condizioni anche in cui si ragiona di celle sovraffollate la situazione dei del carcere femminile dei rapporti dei bambini e poi la fine i ragazzi
Di tutte queste situazioni analisi qual è che la colpisce di più il quale pensa sia quella in cui si possa ci siano margini per poter fare rapidamente delle cose che siano utili
Fare rapidamente cose che ci sono tutti nato ormai Ravasi trovi troppo troppo difficile per me non lo so non so neanche se al termine del loro viaggio loro hanno perfettamente
Avuto una una una sorta di scaletta del delle priorità terrà domani
Perché certamente firma del dei principi Gianfranca aprendo una parentesi sul fiducia a questo a questo naturalmente questo pregio di essere del portarci nel vivo
Ma nello stesso tempo di non farci mai nel dire no partecipi della sofferenza delle persone partecipe dei dei problemi che abbiamo nulla cioè questa a forza di questo ufficio secondo me
Cioè quella città parla la nostra coscienza non parla avranno cioè non è una rappresentazione del dolore
è una rappresentazione delle nostre insufficienze questo la bellezza su niente progettato cavalli persone non non avrebbe mai inciampato in un errore come qui l'occhio Torchio
Iniziativa che in questo momento ha fatto un film più che più che dentro a questo punto di vista e quello che diceva adesso imprese nel cantabile io credo che ha detto una parola molto molto importante sopra il quando noi realizziamo attraverso un film attraverso l'arte in genere attraverso in qualsiasi forma
La ne il le le nostre insufficienze ci nasce non soltanto il pregio del conoscere acidi neanche quel desiderio di conoscere che è la vera molla no che ci fa tutti partecipi di un fenomeno
E ci dice anche che
Insomma quelli che oggi tutti nove in meno in istituzioni pubbliche tu di tutti i tipi mi ci metto anch'io commenta parte in questo abbiamo il problema del passare dall'età della cosa della conoscenza detta della consapevolezza
Cioè di quella che è la consapevolezza che quella conoscenza con in più
La valutazione dell'insufficienza della nostra conoscenza e il desiderio di saperne di più
Che è consapevolezza firma insieme a quell'altra parola Kitchen
Usiamo frequentemente mette dobbiamo parlare al mondo
Il riconoscimento no quell'atto del riconoscimento dell'interlocutore
E l'atto di massima civiltà una persona a posto al confine nei confronti di chiunque che significa chiunque tu sia innanzitutto se di fronte a me come uomo e quando parlavamo prima di dignità questo avete fatto esattamente ma questo è un tema che ci riguarda tutti
Cioè tutti coloro che operano in qualche misura fare cultura dall'operare nelle istituzioni ci
è è giunto veramente il momento di sottolineare
La merce maggior consapevolezza da parte di tutte
E devo dire quando freddezza Isman fece quel fin sulla sulla sulla New York Public Chabrier tutti disse va be'ma dico alla tua età scopre che nelle biblioteche si fa queste cose
E si scopre che che che si fanno i i colloqui le conversazioni sui libri dico non mi sembra molto buffa naturalmente scontrosi sapeva benissimo che si facevano queste cose ma il filo Fatah adesso
E voi sapevate benissimo che c'era un problema di carcere ma nelle carceri dice perché adesso e il FIB l'avete dovuto fare adesso per nuovi e dato quando perché adesso nove avete fatto questo film
Perché evidentemente sentite la necessità di questo di questo passaggio di questo passo quindi di nuovo il rimpallo su di noi e quindi perché abbiamo bisogno di questo forse perché tutti abbiamo bisogno di maggiore consapevolezza
Vuole rispondere perché adesso presidente tutt'al più
Guardi non ad aggiungere altre quello che diciamo a quello che ho già descritto prima quanto alla dinamica del perché adesso e del come è nato
Certa o forse
Un momento in cui
La cultura generale Ugo il senso diciamo così di il clima generale forse più che la cultura
Non è non non non mostra Segni di grande inclusività
Un gesto di questo genere è un gesto molto potente
Questo sì
Certo
Volevo
Passare tornare ancora alcuni passaggi del film che mi sembravano molto interessante occupa avendo legge descritto bene quale il punto fondamentale cioè il riconoscimento ci sono un paio di passaggi che mi avevano colpito Lucia
In carcere Lucia Luciano Lucia che dice questa è la mia casa senza di loro fuori da qui dove vado
Ed è un primo passaggio ma poi mi ha colpito che questa cosa l'ho sentita ripetere in carcere mi sono sentito bene cosa cosa accade lei che conosce bene queste situazioni perché le persone alla fine dicano una cosa ti posso dire una cosa di questo genere una cosa quasi inconcepibile
Scegli
Sì questo
L'esito col molto spesso
Di questo essere totalmente persi
E incapaci
Di governare in qualunque aspetto disse quella ragazze adesso non ricordo come si chiama che faceva lisciare i capelli
E che continuava a ripetere ossessivamente non mi pento di quello che ho fatto euro ecco allora tutte queste sono delle
Dimostrazioni che il carcere a sicuramente la una funzione politica e sociale ineludibile che quella di dire basta la mia amica Agnese Moro
Figlia del di Aldo Moro con la quale ha lavorato tanti anni in questi percorsi che abbiamo fatto con responsabili della lotta armata e e le vittime della lotta armata lo definisce fischiare un fallo
Lei si reputa fortunata perché nella sua vita ha incontrato una giustizia che ha fischiato un fallo e il responsabile della lotta armata
Che
Ai quali è stato fischiato un fallo riconoscono al carcere come unico merito quello cioè abbia interrompere quello che può essere un circuito infinito della violenza
E in quel momento c'è quel momento in cui io mi rendo conto torno al discorso che stavo facendo prima di poter essere anche qualcos'altro rispetto a quello che stavo commettendo e questa la grande opportunità di potessi trovare diciamo spiazzati
Rispetto a quella visione imbuto che io avevo costruito di me stesso e e quelle in momenti in cui si ringrazia il carcere perché ti dà questa questa opportunità
Dopodiché io sono
Come dire o riduzioni sta quasi in totale per l'idea del caccia ce ne abbiamo sessanta mila persone detenute oggi in Italia io credo che rinchiuse dovrebbero starcene sei mila sette mila gli altri cinquantatré mila li possiamo tranquillamente trattare senza privarli della libertà personale e ho fatto parte ho avuto l'onore di fare parte della commissione di riforma che il ministro Orlando aveva messo impieghi qualche anno fa
Dopo gli stati generali sull'esecuzione penale
E non avevamo molto coraggiosamente come ci rendiamo conto una riforma troppo liberale
Però avevamo osato pensare che fino a quattro anni di pena concretamente inflitta nessun entrava in carcere e avevamo lavorato proprio sul linguaggio perché per
Potter
L'uscita concepire qualche cosa che non sia crudele come lo è la pena di fare detentiva dobbiamo cominciare a costruire un linguaggio che non sia crudele
E
La l'idea di approntare delle misure penali di comunità dove alla parola misura si lasciava la parola penale Massi affiancava l'idea della comunità
Sì che cosa significava significava che per persone che avevano commesso reati certamente non gravissimi
L'idea era proprio quella di interrompere quel potenziale il circuito della violenza della devianza
Per me trattenendo lì all'interno della comunità con un progetto credibile su se stessi e anche per la comunità stessa
Non mi posso ad entrare diciamo in termini tecnici però il significato codesto in ogni caso le persone iniziano a stare bene quando sono contenuti
Perché molto spesso è proprio quest'idea oggi in una società dove
Dice il principio della libertà assoluta
Ho conosciuta tanti detenuti che
Hanno parlato hanno iniziato ad autori fra lettere sul fatto che questa potenziale libertà assoluta veramente demoniaca
Ecco questa limitazione è il punto di innesco per cominciare a rivedere
Lei sa che non ho molto controcorrente questa suo pignoli perché nell'ultimo anno e mezzo di anni si chiede sempre carcere più duro per qualsiasi cosa tradizione tant'è che ci sono con rendeva negli asili situazione
Sono sono ammette l'intensità credo sulla sul fatto di essere contro quello che mentre continuerò a essere
Presidente Baratta le faccio un'ultima domanda e poi volevo far chiudere la presidente Cartabia
Del KGB ci sono due mondi l'abbiamo detto che sono distinti eco Inigo con Fini non potrebbero essere più chiari anche visti
Visivamente
Lo scrittore De Cataldo ha detto però in questo in questo film nell'iniziativa c'è una boccata dov'è come una boccata d'ossigeno
Nella negatività che accompagna ogni narrazione della giustizia in Italia
Una definizione giusta una descrizione giusta ditelo
Oppure un possibile ottimista con qualche sfumatura ottimista sembra giusto io diciamo che di fronte a queste opere di questi questi firma questi esercizi e di impegni
Provo sempre con una al termine comunque una forma di sollievo
E la forma di sollievo viene data dal fatto che qualcuno mi ha permesso di vedere conoscere una realtà che non conoscendo forse la temevo ancora di più di quanto dal tema oggi
Che l'ho vista
Il che significa che avete fatto almeno su di me un'apertura enorme verso il dialogo verso il riconoscimento cioè il portarci di fronte alla realtà elfiche il cinema su questo ha un potere incredibile quindi la scelta di fare un film è stata fantastica
Perché contrariamente a quanto uno specifico e e ingenuo pensare che siamo stati colpiti dalla tragicità delle situazioni via sapevamo che era così
Siamo stati liberati dalla barriera di conoscenza tra noi per loro
E in questo come dire il cinema pranzetto senso ha vinto ancora e ci ha aiutato a dire non potendo farlo direttamente non avendo a disposizione un un un carceriere di quelle proporzioni sulla vecchia compagnia nella visita però siamo stati liberati e questa è la sensazione che però avverte no termini convertito già allora quando l'abbiamo visto per la prima volta che fa ben sperare sul no un suo surrogato che noi si saprà se conoscessimo di più se sapessimo di più se fossimo portati di più alla conoscenza e la consapevolezza delle cose forse a fermo anche non meno paura
E la paura quello che veramente ci blocca il timore è quello che ci blocca di fronte ma di fronte alle carceri siamo fuori vediamo questi orrendi oggetti e la nostra non conoscenza circa aumentare il tasso di pericolo paura di pericolo
E liberarci di quello credo che sia un esercizio molto importante
Sì devo devo dire che
Evitate sociale Cicerone di questo di questo viaggio veramente reparti dove anche perché la lega e da con tono in cui ti senti ti senti dentro quel mondo ma non te ne sei non ti senti respinto soffocato quindi di devo dire una scelta molto
Molto bella ed efficace
Presidente nel film la parola ergastolo circola circolare ha spesso ne parla Giuliano Giuliano Amato nel momento in cui dice mai si dove si deve dare un ergastolo ai minori
Ci sono alcune situazioni in cui la la bestione dell'ergastolo diventa come dire una questione di mancanza di qualsiasi prospettiva
Sa che su questa questione è soprattutto legata allora all'ergastolo ostativo alla possibilità di non concessione di permessi per ed alcune situazioni ha cessato una discussione cessato una vostra presa di posizione cessarono spesso ci sono state contrapposizioni anche nel mondo
Nel mondo giuridico e c'è forse qualche allarmismo di troppo volevo chiederle volevo chiederle un'opinione su questo se mi permette l'apporto l'apporto nella dell'attualità
Agricola sono due parole sulla decisione che abbiamo preso noi
Precisando nei contorni noi non ci siamo pronunciati sul cassone ostativo
La pronuncia a cui fa riferimento che ha suscitato un grandissimo dibattito sui giornali sui media eccetera è una pronuncia che riguarda
Iper cosiddetti permessi premio
Per i detenuti
Che sono condannati per regimi per reati di associazione mafiosa quattrocentosedici disse
Nel nostro ordinamento dopo dell'inizio degli anni Novanta dopo le stragi di Capaci domicilio di Falcone e Borsellino
Ha introdotto delle misure molto rigide che
Negavano
I permessi premio la possibilità di concedere questi permessi premio che significa uscire dal carcere andare a casa
Per qualche giorno per qualche ora
Ai condannati di questi reati salvo il caso che collaborassero con la giustizia
Una condizione anomala rispetto a quelle degli altri detenuti perché per gli altri detenuti non c'è mai un'automatica concessione di questi permessi ma c'è la valutazione
Individuale caso per caso soggetto per soggetto del magistrato di sorveglianza
Quello che la Corte costituzionale ha fatto è stato di ritenere che questa rigida preclusione
Non fosse conforme ai principi costituzionali alla finalità della pena che di risocializzazione rieducativa dice l'articolo ventisette
E a tutte le declinazioni di questo principio che noi abbiamo elaborato nella giurisprudenza costituzionale che parlano di gradualità Demme il percorso del di dell'esecuzione della pena c'è un reato c'è una sentenza inizia un percorso in cui ci sono dei passi in cui questi permessi Cecenia non non sono delle concessioni graziose ma sono parte del percorso
Di mantenere il contatto con l'esterno con persone significative di questo cammino
Di individualizzazione l'ho già detto prima di ragionevolezza generale del nostro ordinamento come si dice frequentemente
Quel l'Effetto della decisione
Non è concedere a tutti inni mafiosi come si è scritto il permesso premio fuori tutti ma di permettere al giudice di valutare
Cioè di togliere quella barriera che impediva il giudice di sorveglianza
Di ponderare la situazione specifica l'effetto sarà che rimane una una presunzione di pericolosità per la natura del reato e reato associativo a delle caratteristiche particolari
Ma quella preclusione assoluta è diventata relativa cioè il giudice potrà concedere il permesso quando saranno portati elementi tali che anche in assenza di collaborazione sia comprovato che quel detenuto non ha più legami con l'associazione e non è un pericolo per la società quindi la semplificazione che inevitabilmente accade quando si toccano certe tematiche vari contestualizzata
Non abbiamo toccato l'ergastolo ostativo ma i permessi premio riaffermando principi che sono strutturali dentro la nostra giurisprudenza lasciatemi chiudere però avendo precisato come via della portata di quella decisione con una immagine
A un certo punto detenuto quando visitavo appunto al reparto della nave quando avevo la la felpa con sulle spalle mi ha portato vicino a una finestra
E in cui mi diceva sa qui guardiamo fuori c'è quella signora che ci saluta e così la distanza tra il dentro e fuori
E minore si sente di meno
Ieri proprio ieri papa Francesco parlando all'Associazione Internazionale degli studiosi di diritto penale ha usato l'immagine della finestra ha detto un carcere senza finestra quindi senza un orizzonte
Che ti mostri che la tua Metella fuori che terrò Richter ricordi visivamente un carcere disumano
Quello che la Corte costituzionale ha fatto anche con questa sentenza così come con tante altre è di evitare che ci siano per alcune categorie di persone
Belle Mura carcerarie senza spiragli no
Ognuno nel suo percorso a seconda delle sue situazioni non tutti i mafiosi sono uguali non tutte le situazioni sono uguali non tutti i percorsi sono uguali ciascuno deve poter vedere alla fine di quel corridoio un possibile spiraglio una possibile finestra
Altrimenti tutto quello che abbiamo detto e visto
Non vale nulla
è Dirty Gino uso
Dire questo sappiamo di aver chiesto una enorme enorme responsabilità ai magistrati
Usciranno a breve le motivazioni e vedrete che ci sono anche tante cautele
Ma questa è la grande scommessa di una Costituzione come quella italiana che quando parla di carcere di pena di detenuti parla sempre di una possibilità di Risi ricominciare di qualcosa che possa avvenire alla fine di quel percorso
Io
Ringrazio il presidente Cartabia via se c'è un altro viaggio in programma vi aspettiamo crisi per per un'altra occasione ringrazio il professor Ceretti il presidente Baratta
Dobbiamo chiudere perché tra un po'c'è un'altra è lento di cui avete visto per sbaglio ma sono anche Felice che l'abbiate visto per sbaglio perché riguarda la nostra Maria Grazia Cutuli uccisa in Afghanistan e quindi anche qui sto anche questo per noi è un momento importante di questa nostra partecipazione BookCity grazie ancora a tutti e buonasera
Ma conclusa