Italia a 5 Stelle - Agorà Istituzioni (Seconda e ultima giornata)

Buongiorno Benvenuti questa è lavorare le commissioni di affari costituzionali della Camera e del Senato
Alcuni diciamo che siamo un Paese Padoin asso subirà parolaia capogruppo al Senato della Commissione affari costituzionali inglese nato a negare Luti ecco
Grazie buongiorno a tutti ben trovati
Come dicevamo ieri siamo arrivati al decimo anno al decimo compleanno
Del movimento cinque stelle ma ricordiamolo molto brevemente
Le cinque stelle perché spesso ce ne dimentichiamo ed è molto semplice l'acronimo di casta non so se sia voluto è proprio connettività ambiente sviluppo territorio e acqua quindi ricordate di casta quello per cui dove siamo nati
Per mandare a a casa
Però se dobbiamo essere a nozioni istrici fino in fondo noi nasciamo ben due anni prima
Con il primo V-Day e nel primo V-Day
Gli argomenti
La che sono stati portati sul palco da Beppe Grillo che si sa che essi sono tradotti in una proposta di legge popolare raccogliendo in poche ore trecentocinquanta mila firme rimasta in un cassetto per anni e proprio
Delle riforme costituzionali allora riprendo un concetto
Che ha ho espresso ieri
Per espresso ieri durante la l'apertura dell'Agorà
Che spesso affari costituzionali viene interpretata come una una sorta di i di Commissione autoreferenziale che serve solo per i politici per tutelare i propri privilegi
Quando invece proprio il Movimento cinque Stelle nasce proprio contro le proposte costituzionale se lo ricordate erano via i condannati dal Parlamento
Due mandati e poi si torna a casa e preferenze
Noi per quello che abbiamo potuto lo abbiamo attuato a noi lo abbiamo fatto su di noi quindi la regola dei due mandati per noi portavoce del Movimento cinque Stelle vaghe
Per noi portavoce del Movimento cinque Stelle prima di essere candidati eh sì diamo il nostro casellario giudiziario
Sulle preferenze non abbiamo potuto fare molto però abbiamo fatto una selezione sul rosso dove ci presentiamo quindi non ci sono nomine politiche
Ecco voglio rimarcare l'importanza dalla nostra Costituzione e del presidio che i membri della commissione Camera e Senato
Sono per questo paese per cui ora Di lascio con i prossimi argomenti e vi auguro un buon proseguimento o dopo
Grazie e adesso parleremo della proposta di legge della deputato cattolico mi si era fine costituzionali alla Camera tempo
Grazie grazie grazie
Cinque dieci minuti perché poi vorrei coinvolgere voi amici forestali che siete qui a parlare di questo tema per il quale io di vi confesso oggi qui oggi sono estremamente emozionato perché arrivare su questo palco per per me può restare per medicina movimento
Parlando di questa proposta di legge è già un punto d'arrivo insuperabile solo un anno fa un anno e mezzo fa
La storia recente ci racconta di una operazione politico barra militare che
è riuscita
Nel giro di un anno a cancellare dal paese una risorsa
Sofisticatissimi a piccola Suma molto sofisticata uno di quei gioiellini che l'Italia aveva curato nei decenni e addirittura nei secoli
Tant'è vero che oggi celebriamo i dieci anni dei politici Cinquestelle ma martedì noi celebreremo forestali i cento novantasettesimo anniversario della nascita del Corpo Forestale dello Stato sono centonovanta
Anni una storia
Servizio alla natura al Paese alle popolazioni montane rurali
Con un approccio che negli anni si era affinato noi i forestali vengono dalla pubblica amministrazione nascono nella pubblica amministrazione
La pubblica amministrazione è l'anima democratica del Paese l'anima burocratica e democratica del Paese
E in questa
In questa vita democratica del Paese il capo forestale era aveva raggiunto una talmente una come dire un appunto una pervasività una intimità col territorio tanto da essere da una parte quasi invisibile non abbiamo mai fatto clamore sulle cose che noi gestivamo
E e tenevamo in mano confini fili sottilissimi per per tanto tempo dall'altra parte
L'Italia ci riconosceva come ultimamente
La forza più amata dagli italiani forse anche per tre passi dal cielo o due metri sopra il cielo le sono ricorrenti e quant'è la la dimensione del reality però ecco anche per questo e basta io se poi dopo Nova SPES lo chiama interessi il ci ha dato una mano per molti anni e panche proprietà Mola la forza di polizia più vicina e più amata dagli italiani
Per uno problema come ho detto politico barra militare di riorganizzazione il governo Renzi ha deciso di fare una città Ottone alla propria politica di semplificazione
Imponendo una riduzione delle forze di polizia la quattro da cinque a quattro che ci ha rimesso la forza più specializzata perché era la più piccola quello che poteva reagire di meno agli assorbimenti dei grandi gruppi
Evidenti sistemi di controllo del paese e siamo arrivati alla cancellazione del corpo forestale al suo smembramento in cinque e più parti
Il grosso modo finire nell'Arma dei carabinieri con la militarizzazione coatta del personale voi sapete che per diventare i militari in tutto il mondo occorre sceglierlo volontariamente
Perché lo status giuridico del militare che che sicuramente la una delle cose più nobili che una persona può può fare cioè dedicarsi alla difesa della patria arriva a certe come dire compromessi fino alla ad a a votare la propria vita a servizio della difesa del Paese in un certo modo con un certo tipo di preparazione
Ecco questa scelta deve essere volontarie motivata
Noi forestali siamo stati militarizzati con un articolo di legge da oggi cambia per lo status da civile a militare
Un'altra parte dei vigili del fuoco vigili del fuoco che si sono ritrovati la competenza degli incendi boschivi
Oggi noi sappiamo esattamente che la struttura dei vigili del fuoco per quanto siano gli angeli custodi è un mito per l'Italia per quanto riguarda le emergenze ma non sono forestali
Il bosco per i vigili del fuoco e legna combustibile per noi il bosco è un organismo vivente il bosco contiene una biodiversità infinita per cui per noi salvare una pianta
Era salvare il mondo di quella pianta Perini vigili del fuoco rimane un combustibile che sta in piedi o se sta nella stufa Paro eh
Tant'è vero che
La struttura dei vigili del fuoco è orientata alla salvaguardia del dei vini e delle persone quindi salvaguardia delle strade delle città delle infrastrutture ma il bosco
Stata assente tant'è vero che da quando il forestale non è più nel bosco al momento in cui si incendia
La foresta
Nel giro di quei venti minuti topici per cui si deve organizzare l'intervento da mille metri che era il nostro tempo adesso è diventato già di dieci ettari e quindi in pratica è estremamente più oneroso e difficile procedere allo spegnimento con un aggravio di costi mostruoso derivante dalla liquidazione di di una flotta aerea antincendio che l'Italia aveva costruito in quarant'anni di lavoro con specialisti a terra specialisti in aria
Che come due mani una terra e una dall'aria riuscivano insieme a gestire il territorio e a spegnere gli incendi questa mano è stata divisa in cinque parti come la mano di un chirurgo
Che
Bravissimo chirurgo che per motivi di spending review i vengono separate le dita uno in Ginecologia uno in urologia
L'altra in medicina generale e l'ultima in amministrazione però ormai quella mano del chirurgo venti metri ma non neanche una tazzina
Ed è inutile
La proposta di legge che pian piano è nata in Parlamento ed è la come dire la grande gioia di essere il Pd parlarne
Devo dire insieme trasversalmente a colleghi che si sono fatti carico della dei problemi che ho cercato di portare in Parlamento anche in maniera trasversale quindi Pili voglio citare
Silvia Benedetti del gruppo misto già cinque stelle nella scorsa legislatura che ha proposto per prima una proposta di legge di ripristino del corpo forestale ed altri che l'ha seguita
De Carlo di Fratelli d'Italia
Ed altri del gli altri gruppi questo gruppo trasversale
Est è il frutto di una sensibilizzazione che ho cercato di fare in Parlamento dal primo momento io ho accettato di la richiesta da parte dei colleghi
Deputati della scorsa legislatura Patrizia persone in Massimiliano Bernini Vito Crimi
Giuseppe L'Abbate che hanno lavorato intorno al Piano forestale la volta la la la la legislazione scorsa
Perdendo insieme a me la battaglia perché poi appunto l'abbiamo perso come forestali ma quando s'è trattato la la volta scorsa di dare una mano a questi colleghi per l'Alpe ricandidarsi loro mi hanno chiesto
Candidati tu io oggi ho accettato solo perché avevo la possibilità di far riparlare della Forestale per cui quaranta giorni di di campagna elettorale Tarquinio avevo contro Minniti nel mio collegio e quindi la davo per scontato che la cosa sarebbe andata poi i non a buon fine la cosa invece è capitata invece una Successo enorme volo sapete grazie alla grande favore popolare e adesso mi ritrovo qui con una missione
Di dare sostegno a centinaia se non migliaia di colleghi che mi chiedono di ritirarli fuori dalla situazione in cui stanno qualcuno di voi adesso poi dopo lo chiamerò per parlare un po'brevemente dalla sua situazione se se la sente perché il problema è che da militari noi non possiamo prendere
Parte a manifestazioni pubbliche
Quindi siamo soggetti ad una rigida disciplina
Per cui si è stata testata tolta la voce ai forestali un'operazione di brillantissima di oscuramento delle al leader del libero pensiero non avevamo una grande tradizione di sindacato il sindacato a servizio del personale e a servizio del delle relazioni amministrative nel Paese verso questa cosa è stata interrotta ed è un grosso problema c.t. di problemi poiché abbiamo sulla rappresentanza sindacale che noi si ancora evoluta in sindacato militare per le resistenze
Forti anche di una certa parte del mondo militare
In particolare voglio solo dire alcune cose questa proposta di legge
Che io propongo deve fare obbligatoriamente un passo in avanti
è difficile se non impossibile in questo momento anche se un sogno ritornare indietro col film ma non si può tornare indietro col film e rifare la Forestale
Così come era e difficile non perché non sia come dire
Idealmente possibile ma le condizioni del Paese secondo quelle comiche vedono male anche livello politico la ricostituzione di tutto l'apparato l'apparato logistico l'apparato amministrativo
Le le
L'apparato che di di sostegno ad una quota parte
Come dire di parte operativa che deve essere subito prontamente messa a disposizione del servizio del territorio bisogna trovare ormai degli equilibri più avanzati e la proposta di di di legge che ho fatto insieme
Alla collega capigruppo Anna macina che qui come ma anche con dei colleghi che stanno nella Commissione agricoltura Alberto mancate un forestale sardo
E Paolo parentela in Commissione agricoltura o Patrizia persone che sta in Commissione ambiente o Antonio demoni questa in commissione difesa quindi la proposta di legge è una proposta di legge che tocca le varie commissioni toccati appunto dalla trasversalità del problema forestale
Porta avanti il l'obiettivo
In una
Ipotesi che credo la cui credo for permanente che si debba parlare del problema del controllo del territorio siamo in procinto di Abdi vivere una nuova stagione ambientale in questo new green deal
Ma non abbiamo le le gambe per camminare la la la situazione è di una complessità in impressionante se la guardiamo anche solo dal punto di vista non solo degli obiettivi ma degli attori che oggi agiscono in ambiente guardate le regioni come sono
Come dire frazionate disperse non coerenti tra loro onde il disegno di e gestione contro il territorio guardati il la montagna che è una sola l'Italia è sdraiata su una montagna che copre il quaranta per cento del territorio Italia è sdraiata sulla montagna e la montagna sta seduta nel mare
è una cosa che è unica quasi del mondo ecco questa montagna nonna chi la vita non ha una gestione a una un problema serio di di fuga di nuovo
Per di inurbamento sulle coste noi dobbiamo trovare il modo di renderla montagna non solo vitale e ricca di Biogen eccita e di Dio e di e di biologia naturalistica non può essere solo uno zoo
Naturalistico e e la riserva delle nostre come dire di come direbbe i valori più più più importanti per cui l'acqua
La fa una la la la ricchezza biologica ma resterà anche accogliente per per le persone per chi ci abita soprattutto per i giovani che devono trovare nelle montagne una nuova via per la sostenibilità della loro vita in quei posti che siano sede diventano in pratica inospitali per lui come anche per per per chi lo volesse
Conoscere questo tipo di situazioni banca pioniera gestita e va gestito in maniera intelligente e quindi lo Stato deve fare i suoi passi per venire incontro alle amministrazioni locali
Io credo che un'amministrazione declinata
Alla militare non sia in grado di dialogare in questo iter in questi termini come era prima invece intimamente connesso con la natura del corpo forestale
Quindi la prima cosa è lo spostamento della Risorsa forestale dall'ambito militare all'ambito civile dove all'interno del Dipartimento di pubblica sicurezza al ministero degli Interni che è la casa comune delle pubbliche sicurezze
Un concetto che spero venga sviluppato in questo discorso in questo come dire dibattito che ci sarà sul corpo forestale vi faccio un esempio per essere ancora più chiaro perché sicurezza ambientale fa parte delle sicurezze pubbliche
Il ministro Costa che potrà tra e forestale come me come lo come molti di noi mio collega di corso Sergio Costa avuto questa slancio in avanti con il decreto clima che è stato approvato la settimana scorsa questa settimana in Consiglio dei ministri tra le varie misure si prevede per esempio
Una riforestazione urbana no quindi un grande intervento vedere insomma di ancora trenta milioni di euro per la forestazione delle nostre città
Da forestale di invito a pensare che creare il Bosco in città non è fare solo un parco o le piante singole e creare uno strato un contenitore
Che sia accogliente anche per la fauna
E spesso
Lo stringere allora
Solo questo di
Il la fauna arriva già incita chi vive chi vive nelle città pensa già che arriva
I che rivuole i cinghiali arrivano i gatti selvatici da qualche parte arriva pure il lupo
Quello un problema non solo più di naturalizzazione delle città mai diventato ormai un problema di ordine pubblico quel problema non è più sulle sui tavoli degli assessorati all'agricoltura ma è una problema di ordine pubblico in Italia manca
Un organo che presieda e che sia di supporto all'autorità di pubblica sicurezza per gestire i problemi di ambiente che creano pronto criticità di pubblica sicurezza e così è per l'acqua così per le frane
Ed è così è per in nel nord per le gli eventi catastrofici ed ha avuto come foreste la foresta e la la la tempesta Vaia
Che ha devastato gran parte del Veneto ecco in questo in questa logica è necessario restringere la filiera amministrativa una polizia forestale ambientali incardinare questa ritagli consentirà alla filiera della pubblica sicurezza il questore il prefetto di a vere
Nella loro capacità provvedimentale qualcuno che agisce
Immediatamente senza come dire i giri e di competenze che finora l'ha caratterizzato in maniera molto rischio dispersiva l'ambiente due soglia aggiunte
La nuova forestale presso le star della dell'interno sì offrirà come gestore presso l'agenzia nazionale dei beni confiscati e se questa sequestrati e confiscati alla fidata Luca organizzata come un il gestore
Temporaneo delle aziende agricole e dei beni
Di carattere naturalistico rurale sequestrati alla mafia questo perché perché ci sono migliaia di ettari
Inattesa di ricollocazione con problemi occupazionali da mantenere è facile
Ricollocare un edificio in una città farci un asilo una una stazione di polizia è molto difficile invece ricollocare un'azienda agricola io
Porto il know how dell'azienda di Stato foreste demaniali illa nuovo tecnico come forza di polizia per garantire allo Stato la transizione alla legalità
Ultima cosa ancora l'assorbimento delle vecchie polizie provinciali ci noi abbiamo fatto una
Ricognizione per cui sono rimasti ancora circa due mila operatori di polizia provinciale che sono in questo momento un po'senza guida delle varie
Regioni
Tra polizie locali e polizie a carattere generale questa nuovo Offerta sistemi avrebbe questo altro vulnus creato dalla riforma Renzi non compiuta sulle Province e ricostruiremo un polo di sicurezza
Pubblica a garanzia dei cittadini mi dicono che non ho tempo per arraffare altre tipo di valutazioni se rimane del tempo per dopo però con i forestali che rimangono chi vuole poi approfondire l'argomento ci troviamo poi a lato a parte
E vedremo di come dire di procedere insieme in questa strada grazie
Se avete delle domande da fare al termine dell'allora serve il collega Daniele prenderemo a Simoni adesso farei salire sul palco in il senatore Corbetta e la deputata Anna Masina capogruppo alla Camera della Commissione affari costituzionali
Grazie buongiorno a tutti non è stato chiesto di parlare il taglio dei parlamentari
è una riforma che attendiamo che noto paese attente da trentacinque anni ci sono stati nel corso degli anni sette tentativi che non sono mai andati a buon fine perché evidentemente la volontà politica di fare questa cosa non c'è mai stata fino fino ad oggi
Tante chiacchiere tanti discorsi ma poi stringi stringi non si è mai arrivati alla conclusione in due occasioni si ci si è andati vicini perché c'erano ci sono state delle riforme costituzionale molto
Ampie che comprendevano tante cose all'interno delle quali c'era anche il taglio dei parlamentari l'ultima è quella di Renzi no di qualche anno fa
Però saggiamente i cittadini valutando i pro e contro di questa riforma complessiva hanno deciso di bocciare questi questi tentativi fortunatamente per questo che noi abbiamo deciso di abbandonare l'idea di fare delle riforme Grandi con dentro tante cose ma di puntare su riforme mirate su singoli punti tanti piccoli singoli punti che insieme ammodernano la nostra la nostra Costituzione allora il taglio dei dei parlamentari trecentoquarantacinque parlamentare in meno dalla prossima legislatura
Si parla sempre dei costi dei risparmi che sono le spalle importanti ovviamente si parla di un miliardo in dieci anni o cinquecento milioni legislatura si parla delle cose che si possono fare con questi con queste risorse risparmiate io sinceramente vi dico la verità a me non piace puntare molto sul discorso dei tagli e delle risorse risparmiate perché quando tu intervieni sulla Costituzione
La prima cosa che fai non è quella di andare a fare dei risparmi non è questo ragionamento a mio giudizio che deve esserci sotto ma deve esserci sotto un ragionamento
Di funzionamento delle istituzioni deve esserci un miglioramento nel modo in cui le nostre istituzioni funzionano concretamente e di fatti io su questo intervenga mi piace parlare
Tagliando trecentoquarantacinque parlamentari innanzitutto ci allineiamo con gli standard europei si è sentito dire tante cose su questo punto ma in realtà è molto difficile fare dei paragoni prima di tutto perché noi abbiamo la nostra Costituzione due camere si parla di bicameralismo perfetto che hanno le stesse identiche funzioni e sono tutte e due
Composte da membri eletti dai cittadini a suffragio universale mentre negli altri Paesi laddove c'è una seconda camera
Quasi mai succede questa cosa magari sono elezioni di secondo tipo magari hanno delle competenze specifiche e quindi è difficile fare paragoni però se noi e ci concentriamo sulle via del numero dei parlamentari eletti a suffragio universale che hanno gli stessi identici competenze e poteri dove andremo ad averne seicento tra Camera e Senato ed è un un numero assolutamente in linea con gli standard europei quindi tutto quello che si sente su questa cosa alle udienze molto strumentale
E questa è una cosa molto importante da dire dopodiché c'è una questione di funzionalità delle istituzioni
Con con seicento parlamentari avremo un Parlamento più sobrio un Parlamento che funziona meglio è un Parlamento che riesce a prendere decisioni in maniera più rapida e più concreta
E soprattutto i parlamentari essendo di meno saranno più riconoscibile agli occhi dei cittadini quindi ci sarà un rapporto diretto più forte
E saranno meno soggetti alle pressioni di interessi particolari di pressioni indebite delle lobby perché saranno più riconoscibili saranno figure che cittadine riusciranno di individuare meglio
E quindi anche questo porterà a un salto di qualità nella nostra la nostra democrazia quindi siamo veramente molto contenti di essere riusciti a portare avanti questa riforma ce l'abbiamo fatta nonostante tutto
Nonostante quarant'anni di chiacchiera alla fine siamo arrivati davvero ad una conclusione positiva grazie mille grazie
Grazie
Innanzitutto buongiorno
E domenica ma non è mai come dire un momento non adatto per parlare di quello che riguarda lo svitato la politica
Il fatto di vedervi qui ieri sera numerosi
E segno tangibile della voglia dei cittadini di occuparsi della politica io non riparto dalle ultime parole del collega senatore taglio dei parlamentari stile abbiamo fatto lo abbiamo votato alla Camera per la quarta volta consecutiva siamo riusciti laddove tutti avevano fallito questo è un dato di fatto ma il punto non è mettere una bandierina su questo obiettivo il punto è aver dimostrato che la presenza
Nel Parlamento italiano di una porta democratica ma anche riformatrice del quale il movimento ha costretto tutti quanti a votare verde queste successo
Perché vedere quel tabellone tutto verde è un messaggio chiaro ed è il messaggio che quando i cittadini entrano nelle istituzioni perché noi l'abbiamo sempre detto nessuno di noi a trent'anni di politica alle spalle
Nessuno di noi ha un politico di professione
Ma quando i cittadini grazie al movimento entrano nelle istituzioni
Non gli fanno la guerra dall'interno non sono antipolitica amano talmente tanto le istituzioni che lei migliorano e le trasformano e questo è il successo ma il punto è giustamente non è soltanto il risparmio economico indifferente
Io vorrei che fosse chiaro che
Aveva ridotto il numero dei parlamentari adeguando il Parlamento italiano chiama due camere entrambe elette alla media europea significa anche e soprattutto guardare a come può essere migliorato
Il lavoro all'interno delle istituzioni e questo ragionamento lo fa che le istituzioni le aprì le rispetta perché noi non abbiamo in teglia bisogno di trecento proposte di legge
Delle quali poi una bardature vedranno la luce abbiamo bisogno di proposte di legge che invitino un percorso e ci arrivino a compimento
Perché il Paese ha bisogno delle risposte non della produzione degli atti legislativi di una politica che gli autori celebrerà e sapete qual è l'altro messaggio bellissimo che è stato dato alla Camera merci martedì scorso
No a me ha colpito molto quest'quell'articolo che c'era martedì mattina sul giornale i parlamentari dovranno votare la riduzione del loro numero e quelli come immaginate
Sono come i tacchini che festeggiano l'arrivo del Natale sapendo che poi verranno cucinati
Questa visione della politica e brutta e offensiva perché invece a quel giorno quel parlamento e quella camera ha dimostrato ditta per
Andare oltre il l'autoconservazione e quanto ci hanno detto i primi ad andare a casa sarete voi ma qual è il problema saranno i cittadini a scegliere noi diamo arrivati lì
Per trasformare quelle istituzioni e renderle più a portata di cittadino non per avere anche noi poltrone su cui chiederci e poi il cambiamento
E pensate
Questo per rispondere anche a chi ha detto ma comunque adesso lo votano tutti
Uno è un successo di una forza politica democratica e riformatrice e due immaginate anche a tutta la polemica e anche i suggerimenti critici che bisogna sempre ascoltare legati a
Le misure che avrebbero dovuto in qualche modo bilanciare la riduzione del numero dei parlamentari noi abbiamo dei regolamenti alla Camera e al Senato che impongono di tutti i lavori si svolgano in un certo modo come per esempio
La discussione prima in Commissione poi alla Camera la presentazione degli emendamenti prima in Commissione poi alla Camera
Una il dopo il di come dire la discussione che non ha dei tempi quando ci sono dei decreti ma allora il problema non è il numero dei parlamentari i propri mai come i parlamentari devono lavorare
Ed è su quello che stiamo già lavorando e già partita con il presidente fico e la Giunta per il regolamento della quale peraltro
Sono componente tutto un lavoro che mi era a modificare i regolamenti però pensate un attimo se riusciamo
Ad accorpare per esempio la Commissione affari costituzionali con la commissione Giustizia e qualche altra avremo non me ne voglia il presidente della prima commissione le tappe precisa che il richiamo
Però avremo meno presidente meno vicepresidenti meno segretari relative indennità inferiori e sono tutti soldi che risparmiamo
Però lasciatemelo dire cioè il presidente precisa giacigli denuncia la sua indennità di presidente e quindi va detto anche qual è il suo perché per noi non servono le leggi lo facciamo vanta non abbiamo bisogno di una legge che è tipica dovete rinunciare all'indennità lo si fa punto e basta per i mandati e basta lo facciamo già
Adele il Parlamento pulito che era la proposta iniziale per cui il momento scende in piazza noi lo facciamo già perché noi lo presentiamo il certificato dei carichi pendenti
Questo è come Candela politica allora il primo grande successo che poi però questo attiene a quello che abbiamo già fatto riguarda il modo in cui cambiamo il molto di fare e di pensare e di guardare alla politica in Italia
Ma non è finita qua perché questo è quello che abbiamo già fatto della riduzione del numero dei parlamentari esportata
Tutto verde ma non abbiamo mica finito ed è il motivo per il quale continuiamo a essere nelle piazze e per le cinque stelle in Parlamento al governo
Perché l'obiettivo è ancora più in là ed è per esempio
Il conflitto di interesse anche di quell'argomento tutti ne parlano da vent'anni trent'anni quarant'anni ma nessuno riesce a portare al compimento quella legge ma parliamo cioè cento spieghiamo che cos'è
Il conflitto di interessi che la situazione in cui si viene a trovare un
Rappresentante del governo o un sottosegretario per esempio uno a caso come si chiamava Levi eccolo che e lì in un ministero particolare e atterrò degli interessi personali che confliggono con un interesse pubblico che deve portare avanti e lo scopo di quella legge
Che peraltro è già incardinata in prima Commissione alla Camera è quello di prevede lire non di punire perché speriamo tardi non abbiamo risolto il problema al limite avremo le sanzioni Aliberti avremo i processi per corruzione
Ma non abbiamo liberato l'accusa pubblica
Dalla possibilità che qualcuno possa in qualche modo e guidare l'interesse pubblico con l'interesse privato
Ed è in quella prospettiva che noi abbiamo agito quando abbiamo scritto il disegno di legge che continueremo a portare avanti perché quello è un obiettivo e lo porteremo a termine e non è perché lo vogliamo portare a casa noi perché noi Doris Pinto
Vediamo la forza politica democratica composta da cittadini che traspare i cuori entrano nelle istituzioni e siccome le amano talmente tanto e hanno tanto rispetto per lo Stato e per i cittadini
Le cambiano per renderle o inutili ai cittadini che stanno fuori dei Palazzi questo è il cerchio che si chiude e questa è la missione del movimento né più nemmeno
Il topo esso quella legge a uno scopo perché si occupa di tutte le ipotesi per evitare che si verifichino tanto del conflitto di interessi di tipo riguardare di rappresentanti del governo che ministri sottosegretari eccetera
Ma guarda anche ai parlamentari quante volte avete sentito parlare di lobbies che entrano in contatto con i parlamentari con i sottosegretari e si fanno richiedere allora di tanto per cominciare i nostri ministri
Vi sono dati un codice di auto come dire auto comportamento per cui rendono avuti tutti gli appuntamenti che prendono con tutti coloro i quali vogliono parlare con loro ma ovviamente siccome non funziona così italiane che tengono solo perché siamo simpatici
Tanto per cominciare occorre trasparenza lei rapporti chiediamo quando si è al governo con tutti i portatori di interesse in modo che tutti i cittadini non scoprano dopo
Che per esempio c'era un'associazione che veniva finanziata da qualche petroliere e quindi scoprono che vi dice gli alle trivelle perché tanto quello ma finanziato e quindi le somme che le posso dire di no
Per esempio innanzitutto la trasparenza e poi e poi evidente che nel momento in cui tu hai
Un interesse ai un patrimonio
E se comunque un centro economico che si occupa di settori strategici per lo Stato quali possono essere le infrastrutture quali possono essere i rifiuti perché no perché sui rifiuti ci sarebbe un mondo da dire be allora se vuoi fare politica
Forse devi scegliere che cosa devi fare nella vita perché Peter imprenditore e hai un come dire una serie di interessi devi lasciarmi per ora perché deve essere al di sopra di ogni sospetto la tua azione politica
Per l'interesse del paese questo è quello che vogliamo noi vogliamo che la pubblica amministrazione
Torniamo a meritare
Il ristretto de cittadini italiani e io lo vedevo più fra virgolette vergognare di qualche sottosegretario che può essere anche solo la Vito
Dall'accusa di essere poco trasparente o poco come dire chiaro nei suoi rapporti
Voglio uno Stato di cui andare fieri ed orgogliosi
Quel travaglio
Quindi porteremo avanti questa proposta però
Con molta onestà
Contiamo cielo perché è giusto che ci riprendiamo i meriti perché è giusto che dopo dieci anni di piazza dedica tempo di battaglie chi lo diciamo intanto è possibile perché cittadini sono entrati nelle istituzioni non per distruggerle
Per trasformarle che è una cosa detta chi ritiene che bellissima per renderle a misura no undici interessi privati a misura di cittadino perché il bene supremo e il bene dei cittadini
E noi chiediamo Parlamento e che siamo l'unico organo depositario della sovranità popolare
Sappiamo e riconosciamo il grande valore morale che abbiamo rivestendo questo ruolo egli assicurò non ce lo dimentichiamo mai
Perché lo dobbiamo a voi
Grazie
Via dopodiché
Allora volevo sapere se ci sono delle domande
Alle domande oppressi abbiamo allora volevo intanto ringraziare erano assentati prevede la lingua dei segni che ci permette di arrivare a tutti
Tutti quanti grazie al corpo dei forestali che avvenuto qui ringrazio danno spazio alla prossima paragrafo
è comunque affronteremo alle potremo anche dal punto di vista delle soluzioni che il movimento sta mettendo in campo sempre nella sede parlamentare ma anche di governo allora intanto io introdurrei il capogruppo della Commissione giustizia
Alla Camera dei deputati Devis Dori che ci dà il suo salute poi entriamo nel vivo di tutti i temi
Buongiorno a tutti
Anzitutto preciso che tutti i risultati che ne molto imbuto in questo anno e mezzo e poi risultati otterremo e che sono stati già numerosi che ci prefiggiamo d'acqua ai prossimi mesi a partire dalla riforma della giustizia non sarebbero stati possibili senza avere alle spalle un gruppo di ragazzi e di ragazze affiatati
Che lavorano nella stessa direzione
Questo è fondamentale perché abbiamo chiaramente la possibilità di andare il doppio il triplo di velocità rispetto a quanto sarebbe possibile se non ci fosse questo affiatamento quindi questa che è la base di partenza
Parlare di giustizia non significa soltanto parlare di diritti ma significa parlare anche di economia laddove ad esempio parliamo di riforma del processo civile e questo significa processi più veloci vuol dire potere attirare anche gli investitori stranieri
No abbiamo ottenuto già grandi risultati in questo anno e mezzo alcuni più conosciuti anche a livello mediatico se parliamo ad esempio della class action piuttosto che del dello Sparta corrotti all'interno del quale c'è anche la riforma della prescrizione il Codice rosso ma ci sono stati anche tanti altri provvedimenti meno conosciuti che però hanno un impatto importante ad esempio tutto quello che riguardava la crisi d'impresa
Una cosa fondamentale di cui mi sono accorto subito io ho sempre immaginato che le inefficienze del sistema giustizia fossero determinate da o dell'incompetenza o comunque sia da di tutti i governi precedenti
Che
Sostanzialmente non erano riusciti ad attuare quelle riforme che noi o che stiamo cercando di attuare in realtà mi sono accorto che deve esserci stata proprio una volontà politica di lasciare il sistema giustizia inefficiente perché noi attraverso l'immissione di risorse e anche le riforme che adesso attueremo tutto questo permetterà davvero di risolvere quei problemi che sono rimasti lì fermi per decenni quindi chiaramente e questo significa che la giustizia e molto scomoda per la politica
Ecco perché questo è un compito estremamente delicato un altro aspetto fondamentale ed è uno steppa anche livello culturale che dobbiamo attuare noire
Lei quando pensiamo soprattutto il sistema penale abbiamo come punto di riferimento è oggetto il il reo colui che commette un atto delittuoso me invece dobbiamo fare uno stette che è un passaggio in avanti e mettere sempre più al centro la vittima ed è quello che oggi vedrete attraverso queste Agorà
Questo che quegli interventi che faranno anche i colleghi laddove l'esempio parliamo di minori quindi la tutela dei minori attraverso ad esempio dopo verrà spiegato la questione dei graffiti
E il bullismo piuttosto che quanto abbiamo già fatto con l'approvazione del Codice rosso quindi al centro la vittima questo deve essere un passaggio ulteriore e anche tutte quelle categorie come ad esempio i testimoni di giustizia
Di cui è abbiamo chiaramente in Commissione e giustizia Piera Aiello
Che sono state trascurate per tanti anni e quindi rimettere al centro non soltanto il colpevole in macchina subito queste violenze occhi chiaramente si è messo in gioco gli ha rischiato anche la propria vita
Per perché crede nella giustizia quindi ecco il nostro la nostra prospettiva e proprio un impegno a trecentosessanta gradi in questa direzione grazie
Grazie per Denis allora entriamo nel vivo il tema degli affidi
Libere dei minori è un tema molto ampio che va affrontato sicuramente attraverso varie angolature intanto chiamerei Vittorio ferraresi a dare il suo punto di vista il punto di vista di un esponente di governo ma anche e soprattutto forse di un componente della squadra che all'interno del Movimento cinque Stelle si occupa di giustizia Vittorio salì buongiorno iniziamo a parlare di questo tema grazie
Grazie mille grazie per essere qui anche in questa bellissima giornata
Noi parleremo ovviamente oggi di temi molto delicati che son state affrontate continuerà a non essere affrontati
A in Parlamento riguardante gli affidi minori le violenze nei confronti delle persone più deboli e tengo a precisare che l'attività che il ministero il Parlamento sta portando avanti non si è assolutamente fermata
Si è fermata certamente in un momento in cui c'è stata la crisi di governo che ha stoppato alcune riforme molto importanti che stavano per essere approvate ma abbiamo dato continuità nel momento stesso in cui il Parlamento è ripartito il ministero dalla giustizia
è ripartito in particolare
Per quanto riguarda il governo noi abbiamo istituito una commissione speciale
Che è formata da membri delle istituzioni competenti in materia e che ha fatto partire non solo un monitoraggio di quello che accade nei tribunali per i minori a livello nazionale
Ma anche cercato di capire appunto come fare per recepire e analizzare tutti i dati e le statistiche degli affidi in Italia e di come si svolgono perché senza dati senza conoscere senza statistiche non si possono fare interventi normativi efficaci non si può soprattutto capire
Se la legge attuale applicata in modo corretto oppure no perché è questo che dobbiamo verificare se vogliamo intervenire questo importante e delicato tema perché senza conoscere si possono fare degli errori perché è ovvio che il sistema non è tutto da buttare perché ci sono ovviamente in gioco diritti molto importanti ma sicuramente ci sono delle strutture che hanno portato delle inchieste
Che tutti noi conosciamo di queste settimane di questi mesi non solo ovviamente quella di Bibbiano della Val d'Enza ma anche altri io vengo da un territorio quello emiliano dove abbiamo avuto lo scandalo del caso veleno riportato ovviamente da Pablo trincea e da tutti i legali cittadini che hanno seguito il caso
Ecco questi scandali che hanno dato vita anche denunce su tutto il territorio nazionale
Hanno fatto prendere una posizione forte da parte del Ministero Giustizia che istituito questa squadra
Speciale e ha fatto in modo di iniziare a monitorare su tutto il territorio nazionale il funzionamento dei tribunali per i minori e anche tutte le statistiche relative agli affidi e sul funzionamento della legge posso dire che la squadra si sta continuando a
Ovviamente è stata messa subito no nelle condizioni di lavorare dopo lo stop è ripartita
Per fortuna punto con la conferma del ministro buona fede e sta continuando a lavorare se appena riunita di nuovo lo scorso venticinque settembre e ci sta già portando alcuni dati e statistiche oltre ad analizzare ovviamente
Tutti gli esposti che stanno arrivando ovviamente dai cittadini
E dalle famiglie coinvolte in questi casi quindi questo messaggio molto importante il secondo messaggio è sicuramente quello della commissione
D'inchiesta bicamerale sempre sugli affidi sulle strutture familiari e non che è stato incardinato in commissione Giustizia e che tra poco appunto vedrà sicuramente la discussione per l'approvazione finale quindi un altro segno
Di unanimità secondo me del Parlamento perché queste tipo di problematiche non hanno colore politico e quindi crediamo veramente che si possa fare un ottimo lavoro d'inchiesta e di riforma normativa delle altre proposte ovviamente parleranno i miei colleghi di Commissione giustizia voglio dire che questo ed altri tasselli di discussione come il Codice Rosso il pacchetto anti violenza
Sono dei segnali importanti che noi diamo perché sono dei segnali di vicinanza dello Stato alle vittime minori alle vittime donne una donna appunto su subisce femminicidio ogni settantadue ore in Italia
Che danno segnali di rivoluzione di vicinanza dello Stato in un momento difficile per per una situazione veramente cronica di violenza nei confronti delle donne e dei minori e quindi questo è un gesto molto importante un'attività molto importante che continueremo a fare
Senza se e senza ma equamente vedrà coinvolte non solo le associazioni non sono i parlamentari ma tutti i cittadini che vorranno dare un contributo per scardinare un sistema che effettivamente non è totalmente malato ma ha dato dei segni
Importanti e secondo noi tutte quelle cose che sono successe
Non dovranno più a cadere non devono più accadere i minori non si toccano ed è compito dello Stato tutelare loro e le loro famiglie grazie
Grazie mille a territorio avete appena visto un'immagine plastica una fotografia di quello che significa andare di pari passo andare a braccetto tra
L'esecutivo è il il Parlamento perché un'azione concreta efficace non può esserlo mai fino in fondo se non ci se non c'è questa appunto questo scambio questa dialettica
Sempre su questo tema proprio a proposito di punto di vista parlamentare chiamare sul palco Valentina Palmisano che nostra portavoce in commissione Giustizia alla Camera che completerà così il quadro della situazione grazie
Grazie no
Grazie a tutti voi i presenti oggi qui che ci fate sentire la vostra forza il vostro talora che ci servono per poter andare avanti sempre con più entusiasmo ha detto bene il sottosegretario Vittorio Teresi nonostante l'interruzione
Delle del Governo ad agosto siamo riusciti a riattivare il tutto e ad andare avanti proprio per non perdere tutti quei provvedimenti che erano in itinere e quindi che ora finalmente potranno vedere la luce già lui ha dato il punto di vista del governo giustamente io vi dico che cosa stiamo facendo in Parlamento in Commissione giustizia che appunto quella di nostra competenza
Abbiamo incardinato una nostra proposta di legge anche è stata molto ponderata discussa molto studiata alla proposta di legge venti quarantasette tutti voi potete anche accedere sul portale Terra leggere questa alla nostra proposta dileggia
Che cosa che cosa vogliamo fare vogliamo regolamentare è chiarire il sistema degli affidi in Italia perché effettivamente abbiamo visto che ci sono ci sono delle delle cose che non vanno ci sono delle falle del sistema e vogliamo intervenire proprio in queste pale del sistema per poter per poterli appunto risolverle chiarirà
Ed evitare che si possono avere queste brutte conseguenze che tutti noi conosciamo e che hanno portato al caso di Bibbiano ma come diceva anche prima vittoria ci sono tanti altri casi che sono saltati agli onori delle cronache e tanti altri che ai ci sono ma di cui ancora non abbiamo conoscenza c'è un mondo sommerso in cui c'è un business appuntò sulla pelle dei minori
Ecco perché noi ci siamo assunti la responsabilità di portare avanti questa nostra battaglia siamo determinati a portarlo avanti
Ovviamente nel rispetto e con il l'aiuto l'ausilio
Di coloro i quali lavorano nel settore dei minori da tanti anni quindi dedicano la loro vita la loro passione la loro competenza proprie minori
Infatti a breve inizieranno le audizioni in commissione Giustizia in cui appunto abbiamo invitato magistrati avvocati
Esponenti di associazioni per avere il loro punto di vista perché riteniamo che la nostra proposta di legge sia un punto di partenza ma si è sicuramente migliorabile
Da alcuni punti di vista grazie al all'ausilio di di questi esperti che arriveranno proprio in Commissione a parlarci di questo
In grandi vini a che cosa ci siamo ispirati citava ispirati sicuramente al all'articolo otto della Convenzione europea dei diritti dell'uomo agli articoli della nostra Costituzione
Che cosa ci dicono ci dicono che la famiglia è inviolabile la la vita privata è inviolabile è intoccabile ovviamente laddove appunto non ci sono esigenze di tutela che necessita di un intervento da parte dello Stato
E poi però pongono anche un obbligo positivo nei confronti dello Stato nel senso che lo Stato e quindi in questo caso noi che siamo i legislatori dobbiamo attraverso le nostre istituzioni aiutare e supportare tutte quelle famiglia che si trovano in difficoltà anche magari non riescono in un momento gestirà
La vita famigliare il rapporto con i figli perché tutti poi tutte le famiglie possono attraversare dei momenti di difficoltà ma è proprio in questi momenti di difficoltà che lo Stato si deve far sentire non solo quando chiede le tasse si deve far sentire in questi momenti di difficoltà per aiutare quelle famiglie attraverso cosa attraverso agli assistenti sociali servizi sociali
Servono a questo servono ad aiutare la famiglia mantenendone L'Unità non servono togliere i figli cioè c'è stato quasi una meccanismo tale per cui noi riteniamo che servizi sociali fanno paura e quindi anche se abbiamo una difficoltà familiare abbiamo timore a rivolgerci ora i servizi sociali
Perché se pescato quel meccanismo malsano assolutamente che noi vogliamo rimediabile di mediare per cui vediamo loro come degli indagatori dei degli sceriffi che entrano in casa nostra
è ci controllano e il fine ultimo è quello di allontanare il bambino quindi Scatigna il sistema e invitiamo il diciamo rivestiamo dell'ONU lotte proprio il magistrato c'è il magistrato che attraverso le produrrà
Deve decidesse quel bambino è stato maltrattato comunque a dei danni che gli provengono da una condotta dei genitori quindi il giudice non si deve affidare totalmente
A queste relazioni scritte degli assistenti sociali ma deve essere il giudice stesso attraverso un'attività istruttoria a comprendere cos'è meglio fare in quella situazione quindi interveniamo sia da un punto di vista sostanziale e cioè qual è il presupposto per cui si deve intervenire autoritativamente sulla responsabilità genitoriale il presupposto deve essere una condotta un fatto concreto
Vi sembra una banalità quella che vi sto dicendo ma non è così perché fino ad ora lo sapete che cosa avveniva
Lei diciamo relazioneranno basate sulle valutazioni di personalità del genitore
Queste non deve più accadere ci dev'essere una valutazione sul fatto una volta violazione di un obbligo genitoriale infatti che cosa accadeva brevemente così mi porto a conclusione accadeva che è molto spesso allontanavano i figli
Perché i genitori erano ritenuti ad esempio mogli immaturi oppure erano in una condizione di indigenza o per ignoranza ma voi pensate che i bambini li possono avere soltanto le persone colte istruita
Dei bambini devono poterli avere tutti ovviamente sempre nella salvaguardia dei loro diritti imprescindibili e poi l'ultimo passaggio
Che faccio quello sulla gradualità noi focalizziamo molto l'attenzione su questa su questo concetto appunto della gradualità nel senso che ha l'allontanamento dei figli da pub dalla dalla dalla famiglia dove d'origine dev'essere l'extrema ratio quando tutto il percorso il fallimento quindi innanzitutto
Tra oggetto all'interno della famiglia in cui genitori con il loro consenso devono essere aiutati a superare quel momento di difficoltà Dubois
è il genitore che crea pregiudizio al minore allora col genitore
Allora quel genitore così lasciamo il bambino nella sua nel suo ambiente familiare in terzo luogo ci sono libri in ogni i parenti perché metterli in una casa famiglia
Quindi bisogna andare a collocare quel bambino che in quel momento ha una difficoltà all'interno sempre
Nell'ambito familiare come estrema ratio quindi quando hanno fallito tutti gli step precedenti affidarlo ad una casa di cura o ad una famiglia affidataria ovviamente poi
Con tutti i controlli che noi prevediamo all'interno della legge per l'invito appunto a leggere Grazia
Grazie mille per Valentina
Stavo stavo pensando una cosa un attimo fa ieri sera Luigi Di Maio diceva quante volte in questi dieci anni ci siamo ritrovati a tavola
A parlare con i nostri parenti e amici e difendere il movimento ora per esempio questa è un'altra immagine a proposito di immagini plastiche della passione dell'impegno della cura
Nel dettaglio
Che i nostri portavoce così come tutti noi a diversi livelli abbiamo nel portare avanti le idee e i progetti del movimento quindi io un applauso a questo lo dedicherei sette d'accordo
Ora come dicevamo grazie come dicevamo all'inizio i temi di questa mattina sono reclinabili su vari fronti
Un altro fronte aperto su cui è necessario intervenire
Immediatamente con forza e quello della prevenzione ma anche della
Di tutta l'attività insomma che va di pari passo con la commissione di determinati atti che riguardano che hanno sullo sfondo il bullismo su di questo noi abbiamo alla alla camera una proposta di legge a prima firma di Devis Dori acque hanno lavorato comunque intimo tutti i nostri portavoce abbiamo finito abbiamo completato le audizioni adesso Davis ci racconterà sia i contenuti che come andrà avanti questa iniziativa legislativa
Buongiorno nuovamente allora come diceva benissimo Gino adesso noi diamo una proposta di legge mille cinquecentoventiquattro alla Camera
Che essi a mia prima firma ma comunque lavorato a quattro mani con la collega Valentina D'Urso che dopo che illustrerà altri dettagli di questa proposta di legge durante considerate che è un tema estremamente delicato perché coinvolge milioni di studenti ma anche tutte le loro famiglie
E il mondo scolastico quindi se mettiamo insieme tutto questo ci rendiamo conto della delicatezza di questo tema che a parole vie non viene sottovalutato ma poi nei fatti ci troviamo ad affrontarlo solo quando ormai è troppo tardi
Già nella precedente legislatura è stata approvata una legge la legge settantuno del due mila e diciassette che è stato un primo passo importante perché comunque sia e per la prima volta veniva messo in forma legislativa questo tema anche se soprattutto sull'ambito cyberbullismo
No adesso vogliamo fare un passo in avanti rispetto a questo tema
Che coinvolge tra l'altro bambini i ragazzi di unità sempre più bassa
E chiaramente e quindi più sono giovani ragazzi più l'intervento deve essere di natura educativa ma anche con un accompagnamento
Anzitutto nella fase di emersione di questa problematica che deve avvenire anzitutto nell'ambito scolastico quindi ne dobbiamo prevedere e lo prevediamo ancora questa proposta di legge nelle prossime settimane arriverà in aula quindi noi ci aspettiamo
Nel giro di poche settimane un'approvazione alla Camera prima poi di fare il passaggio al Senato ecco quindi noi dobbiamo prevede anzitutto delle procedure all'interno della scuola per consentire anche i docenti di fare emergere questi episodi
Ma anche nella loro gestione perché una volta emersi o che non possiamo sempre e soltanto risolvere il tutto con una pacca sulla spalla ma dobbiamo far capire ai ragazzi che non stiamo parlando di scherzi di giochi
Addirittura magari nascosti dietro il filtro di uno schermo di uno smartphone ma che sono situazioni estremamente gravi non abbiamo visto è anche conosciuta o situazioni drammatiche che hanno portati addirittura al suicidio di questi ragazzi quindi molto giovani
Quindi anzitutto comprendere la gravità di quello che viene fatto anzitutto come dicevo prima nell'ambito scolastico quindi con una formazione già prevista tra l'altro attualmente anche per specifica per i docenti
Ecco per quanto riguarda però non non possiamo pensare di delegare tutto come sempre
Ok alla scuola piuttosto che le istituzioni piuttosto che i servizi sociali cioè noi dobbiamo mettere al centro comunque il ruolo educativo e la responsabilità
Della famiglia dei genitori e quindi abbiamo previsto o che che la scuola nell'organizzare chiaramente anche dei corsi
De delle forme di formazioni per i genitori un impegno da parte del genitore a partecipare a questi corsi perché poi lo guardiamo le statistiche i dirigenti scolastici dicono anche quando
Che
Creiamo dei momenti di confronto nell'ambito scolastico su questo tema i genitori non ci sono
Quindi ecco al centro il ruolo del genitore come vi spiegherà poi bene Valentina dopo ecco anche con un percorso proprio di sostegno o che laddove serve anche per quanto riguarda i genitori uno strumento che ne abbiamo previsto e Peter e concludo
La creazione ai ai di una appena per Smartphone quindi che potrà essere scaricata non soltanto per i ragazzi ma anche dei genitori dagli operatori scolastici
Che si attiva ventiquattro ore su ventiquattro in collegamento con un numero verde anti
Io vi dico adesso attualmente già c'è un'applicazione della Polizia di Stato ma serve soltanto per segnalare invece questa applicazione permetterebbe anche attraverso un'apposita ciabatte ecco di ottenere anche una sorta di consulenze di un supporto anche a livello psicologico che poi posso anche proseguire in forma ha chiaramente
Telefonica piuttosto che in presenza comunque sia attraverso questa applicazione anche con la possibilità di gioco abitazione non soltanto si segnala una situazione di disagio di preoccupazioni di allarme ma anche la possibilità di ottenere quindi un supporto psicologico piuttosto che ecco esseri indirizzati rispetto a quali debbano essere le soluzioni perché molto spesso anche le famiglie stesse non sanno qual è lo strumento che devono attivare devono segnalarlo la scuola devono segnalare alle forze dell'ordine ecco tutte con tutto questo potrà essere mi ha reso molto più lineare e chiaro anche attraverso questo nuovo servizio che abbiamo previsto nella nostra proposta di legge ecco adesso lascio la parola Valentina così illustra resta
Grazie mille a Dennis Valentina timido credo sul palchetto per completare questo ragionamento della
Buon giorno buona domenica tutti interverrà diceva bene dagli finalmente a Faglia Federica
Perché si si riferiscono dei dei ahimè porterà ad esempio quello Censis del due mila diciassette che una ragazza io su due praticamente subisce una volta almeno nel corso dell'anno scolastico atti di bullismo
Ora il titolo di questa guarda oggi a proteggere i minori allora io volevo sviluppare compie un concetto di realtà protegge i minori per quanto riguarda gli al fenomeno del bullismo probabilmente è un concetto un po'ambivalente nel senso proteggere sicuramente la vittima la vittima di bullismo ci sono stati degli episodi che hanno portato veramente a degli epiloghi gravissimi
E pertanto non sono episodi da potere banalizzare da potere in da potere minimizzare mai è la cosa che il mondo degli adulti la cosa più grave che il mondo degli adulti può fare è proprio guasto
Pensare di minimizzare in qualche modo decalogo classificare gli episodi a ragazzate a scherzi tra bambini tra ragazzini no non va per nulla banalizzato però proteggere i minori vuol dire anche proteggere il bulldog
E un poco da fare perso perché un & dell'età evolutiva ancora siamo in tempo sim in tempo per intervenire su questi ragazzi che evidentemente non hanno cognizione
Ed è la gravità del del disvalore della gravità di quello che stanno facendo e allora la risposta del mondo degli adulti deve essere in qualche modo determinata e deve essere qualificata
E che risposta possiamo dare abbiamo detto che dobbiamo mettere al centro la scuola questo sì
Ma dobbiamo mettere al centro di nuovo la famiglia che evidentemente e perché la famiglia evidentemente avrà avuto dei deficit di carattere educativo possiamo dire così quando accadono queste e questi episodi o comunque noi bisogna vedere che tipo di risposta la famiglia dato i dirigenti scolastici dicono che fu molto spesso era la famiglia appunto minimizza
E e allora nel momento in cui ci rendiamo conto che le famiglie hanno bisogno di un supporto quindi tra per affrontare questi questi episodi andrà perché hanno facciamo intervenire anche qualche organista erro ora forse non tutti voi sapete che ha il tribunale per i minori anche la cosiddetta competenza amministrativa
E ora che cosa fa vuol dire che vogliamo riaggiornare un po'attualizzare appunto questo sistema è la competenza amministrativa del tribunale dei minori
Per far sì che il tribunale possa accompagnare il minore le famiglie in un percorso di crescita individualizzato personalizzato
E mettere a punto un progetto di intervento educativo e portare far comprendere il disvalore di quello che c'è stato ma anche attraverso percorsi cosiddetti di mediazioni
Cioè mediare tra creare di nuovo l'empatia tra il bullo e la vittima in qualche modo e ricucire un po'il sistema delle relazioni in quello che è quello che si è rotto quello che ha non aveva non ha funzionato
E e allora questo è un passo molto importante
E questo è la nostra la vita nella vita elimina in assoluto e poi abbiamo abbiamo appunto questo questa novità
Dobbiamo mettere al centro la fonia dobbiamo mettere al centro la scuola dobbiamo mettere al centro i ragazzini questi fondamentali mi pare ha detto tutto ed è il segno allora come sì e come diciamo come si interviene questi ragazzi quando si interviene su questi ragazzi quando dando del lei coniugando delle condotte aggressive nei confronti di persone ecco e animali questa è la vera novità quella delle condotte contro crescite contro gli animali perché finora presto preso in considerazione
E
E allora per fare perché è scientificamente provato che c'è la relazione tra la condotta di renda nei confronti degli animali le prime escalation aggressiva nei confronti di persone ecco venti e allora bisogna permane questa relazione e bisogna intervenire non a pranzo in queste relazioni approntato i cui parla di Quarto proprio perché anche per introdurre quello che l'ultimo l'ultimo argomento di oggi che la tutela degli animali di cui parlerà al Sottosegretario grati perché anche illustri della della commissione in Senato un progetto ideato intervistando grazie
Proprio così grazie a Valentina allora richiamerei Vittorio per affrontare questo questo ulteriore passaggio sulla
Tutelare gli animali che come abbiamo visto va di pari passo anche al al tema che abbiamo appena trattato Vittorio se ci voi illustrare più o meno insomma dal tuo punto di vista quest'aspetto grazie
Per i ecco mi abbiamo collegato questi due temi che uno
Ovviamente può dire che c'entra la tutela degli animali con la tutela dei minori con la tutela delle donne
In realtà c'entra molto in realtà c'entra molto perché
Perché
Secondo alcuni dati che abbiamo secondo alcune statistiche alcuni studi da parte delle forze di polizia americane dell'FBI
Noi sappiamo che la gran parte dei serial killer o delle persone che commettono poi violenza nei confronti delle donne e nei confronti dei minori hanno commesso violenza o maltrattamenti nei confronti degli animali e quindi la violenza
La violenza è la stessa se una persona è violenta se una persona si approfitta delle della delle situazioni in cui ci sono persone più deboli come bambini o o punto animali che non si possono difendere esseri viventi che non si possono difendere
Sicuramente propenso a commettere questa violenza anche nei confronti appunto di altre persone o di altri animali un violento e un violento indipendentemente da
Dall'oggetto appunto della sua violenza e questo ne abbiamo cercato di far capire quando abbiamo presentato una proposta di legge che mi vedeva come primo firmatario nella scorsa legislatura ma che in questa legislatura è stata depositata dal senatore Perilli in Commissione giustizia al Senato e anche alla Camera ci sono iniziative in questo senso
Che vogliono andare a mettere come oggetto di tutela anche gli animali nel Codice penale quindi non sarà più punito il sentimento dell'essere umano nei confronti dell'animale ma sarà punito appunto il gesto vile di violenza di maltrattamento
Dell'essere umano nei confronti dell'animale stessi indipendentemente dal sentimento che uno può provare per l'animale
Questa è una svolta è una svolta ed è una rivoluzione perché molti pensano che gli animali siano una cosa bella perché se il gattino cagnolino
Ma noi pensiamo non solo alla tutela degli animali domestici e la pensa ma pensiamo la tutela degli animali anche quelli selvatici perché crediamo fondamentali la biodiversità come criterio distintivo per la lotta ovviamente alla sopravvivenza dell'uomo su questo su questo territorio anche se la vediamo dal punto di vista egoistico cioè per noi stessi
Noi sappiamo che la biodiversità una caratteristica importante per la tutela del clima per la tutela dell'ambiente per la tutela appunto dell'uomo su questa terra e quindi per questo motivo come dobbiamo tutelare in tutti i sensi il nostro ambiente inasprendo appunto i reati da questo punto di vista oppure andando a creare appunto nuove fattispecie
Di violenza sugli animali in questa testo di legge noi prevediamo alcune cose non speriamo le pene creiamo nuove fattispecie andiamo a colpire anche soggetti che con richiami divi che riportano appunto
Non più un suono meccanico ma anche in questo senso l'uccello o altri animali possano ma trattarli e commettere atti di violenza che rimane addirittura la pornografia sugli animale la violenza sessuale sugli animali perché dovete sapere che esistono anche queste cose qui
Lo so che non c'è mai fine al peggio ma esistono questi tipi di comportamenti che vengono addirittura pubblicizzati pubblicati sul web perché al fine credo non ci sia mai peggio è questa
E in questa società e noi dovremo andare a colpire non solo questi comportamenti anche i comportamenti di chi fa traffico di cuccioli anche la Crui targa Rizzato ormai si è specializzata nel traffico di cuccioli
Si si sono specializzati anche in certi comportamenti che portano addirittura a a far gareggiare o Farrah come terapia violenza agli animali stessi per scommesse
Insomma c'è tutto un giro di criminalità che aggredisce appunto
La tutela degli animali e la pone in serie difficoltà nei confronti degli esseri umani che molto spesso si occupano appunto solo dei candeline dei cattivi giustamente perché ognuno di noi molto spesso ha un'anima la casa
Però deve essere garantita anche come forma di tutela dell'habitat nei confronti appunto dell'intero pianeta
Questa proposta di legge appunto inasprisce le pene inserisce nuovi reati pone anche come base statistica i reati nei confronti degli animali al pur anche per andare a vedere effettivamente chi commette reati nei confronti degli animali se ha commesso reati nei confronti delle donne oppure dei minori appunto per quello che dicevamo prima
E va a inserirsi in un contesto di tutela degli animali che anche il ministro Costa il ministero dell'Ambiente sta portando avanti la lotta al bracconaggio soprattutto quello ittico la tutela
Esatto
Dovremmo arrivare ovviamente anche a un appunto molto importante che togliere il finanziamento tutti quegli animali che a tutti quei circa punto che portano avanti attività con animali perché molte volte sono attività
Che sono vanno contro la il benessere degli animali
Che non sono e non devono essere oggetto di divertimento dell'uomo dovrà essere tutelati perché molte volte vengono maltrattati in questi in questi centri e quindi è un'attività che viene portata avanti non solo per la tutela degli animali
Ma anche per il benessere comune e collettivo è con questa proposta noi cambiamo totalmente la visione sulla tutela degli animali
Speriamo che possa essere portata avanti in Commissione giustizia
Al Senato adesso partiranno le audizioni verranno sentite le associazioni verranno sentiti gli e Sperti appunto potranno parlare di questo tipo di norma crediamo veramente che nel giro di
Massimo un anno potremmo avere veramente una rivoluzione nei confronti degli animali che prendiamo da tanto tempo che non è solo una rivoluzione nei confronti degli animali buona rivoluzione nei confronti di tutti noi che amiamo e odiamo
Amiamo punto gli animali amiamo appunto il benessere ma odiamo la violenza in ogni sua forma
Grazie mille Vittorio come vedete idee chiare che poi vanno a finire in provvedimenti e progetti di legge ben precisi poi chiederò magari se c'è qualche meccanismo di deroga per queste mosche insopportabili però ovviamente scherzo
Va bene grazie a tutti io spero che sia stata una un'agorà soddisfacente per voi dal punto di vista delle informazioni signora voleva fare una domanda
Le dispiace alzarsi così cercherà entriamo da da questo lato
Noi comunque vi ricordo che se può fare il giro per forza
Anche col giubbotto e discutibile come le mostro a assolutamente sì però fammi però fammi rivendicare la nostri nostro senso della puntualità perché come vedi anche oggi abbiamo staccato il minuto signora per proprio per questo motivo le chiedo una domanda telegrafica
Allora e per quel che riguarda il benessere degli animali bisogna ricordarsi anche degli animali che come scopo finale hanno l'alimentazione un paio di anni fa ha presentato una proposta di di legge sul lusso che prevedeva che gli animali vivi non potessero essere trasportati per un più Dio per un per più di un tot di ore e a questo proposito avevo proposto di e creare delle esista menti regionali in modo che lo un animale non dovesse fare più di due trecento chilometri invece attualmente sappiamo che gli animali purtroppo percorrono migliaia di chilometri con dei mezzi che sono assolutamente disumani inidonei
Quindi volevo sapere
Se c'era allora allo stato attuale una una proposta di legge in tal senso perché sente di benessere animale dobbiamo parlare no parla e di tutti gli animali anche di quelli che sono destinati all'alimentazione io personalmente sono vegetariano
Grazie signora io ovviamente sarebbe l'ideale interfacciarsi con il nostro senatore Perilli per rispondere a questa domanda però immagino che o Vittorio oppure Davis o insomma in qualche modo risponde alla signora ma immagino ecco che sia quel ministro teme tema da lei sollevato parte di un più complesso disegno che confluisce poi nella nostra proposta
Sì considerate che chiaramente adesso siamo ancora in una prima fase quindi la proposta di legge non ancora non ancora cominciato assunte
Con audizioni tutto quanto quindi sono tutti elementi che chiaramente possono essere valutati rientrano comunque se le parate sempre di trasporto di animali entro determinato chino chilometraggio elevato Piquet
Può rientrare è stato tutto in un concetto di maltrattamenti in generale che sicuramente potrà essere preso
Certo presi in considerazione in questo
Il progetto di legge grazie mille Davies e c'era un'altra domanda dell'Asia poi forse c'era presa ma siamo galantuomini e quindi facciamo passare la signora io mi ricordo direi di ieri ha fatto una domanda di un quarto d'ora signora oggi ci lascia un po'di
Giusta c'era l'antefatto va bene ci mettiamo da questa parte così lasciamo lavorare mi raccomando sintetico sinteticissimo appelli
Dunque oltre alla questione del benessere animali negli allevamenti
E come ha proposto la signora prima anche un controllo suoi sui trasporti
E anche c'è un vuoto legislativo per quanto riguarda il benessere degli animali e il controllo a libri all'interno dei laboratori di sperimentazione
E che è quello tutte in deroga gli animali Anor sofferenza come vengono trattati come vengono contenuti anche negli stabulari non e fuori dal controllo e quindi anche su questo bisognerebbe intervenire anche quelli sono quelli che patiscono veramente le pene dell'inferno
E quei è anche dovremmo andare un po'oltre a questa ricerca con degli esseri viventi grazie
E noi abbiamo il e abbiamo in attacchi di Torino Senna kaki che sono a rischio condizioni ci sono due milioni di euro per quell'esperimento grazie
E allora più che una domanda mi sembra un'affermazione corretta ovviamente il punto di vista non so se sottosegretario voleva intervenire sui oppure oppure andiamo continuiamo con le domande ecco le raccogliamo tutte assieme poi diamo ma dare una risposta finale
Prego prego
Ciao buongiorno a tutti io son Paola Raspanti sono dell'Associazione nazionale famiglie adottive e affidatarie allora volevo dire ci sono già secondo me due buone leggi sull'affido centottantaquattro l'ottantatré che la prima fa frase dice il minore al diritto diverso dividere la sua famiglia
Punto in questa già diciamo una frase deceduto
La centoquarantanove del due mila uno invece allargato un po'del Rizzo in più della legge precedente specifica gli affidi devono avere un nome durata massima di Duane
Passato questo periodo ci doveva essere il servizio sociale giudice del Tribunale eccetera eccetera che fanno le loro dovute verifiche
Proseguono pure
Fanno tornare bambino famiglia questa è la cosa da correggere secondo me già bisogna fare tante altre leggi perché questa cosa non viene mai fatta io c'ho un ragazzo di che ora ventisei tane in casa mia da quando aveva nove mesi ho fatto no quindici elevato affidi questo ragazzo ha avuto decreto il Tribunale del mille novecentonovantatré il primo un altro nel novantacinque poi basta tant'è che io ho denunciato il tribunale servizio societarie
Arabi ieri per aver abbandonato questo bambino in casa mia perché io nel frattempo dopo dieci anni c'avevo in casa non vedevo nessuno
Potevo essere in prigione poteva essere morto correggo perso diventa un pedofilo potevo insomma avrebbe fatto di tutto e di più
La vicenda forte credo la cosa da fare secondo me chi sbaglia deve pagare comprese assistenti sociali giudici perché per il forte domanda non violeranno stato imputato nessuno il servizio sociale nel suo il giudice e questo è uno schifo
Per uno Stato che si definisce tale perché hanno messo bambini per decenni una struttura doveva capo c'era uno già condannato cioè c'era già condannato per
Mi auguro appunto sia fatta questa cosa addirittura magari potrebbe essere fatta una cosa migliore
Ridurre il tempo del due anni perché non ricordo un bambino piccolissimo forse tutta la sua vita come da un terzo novità può essere opportuno invece farlo ogni durante questa verifica ognuna basta venga fatta ma alla maniera seria grazie
Grazie mille anche in questo caso più suggestioni molte considerazioni di vario interesse quindi passerei alla prossimo contributo
Io a voler fare una domanda al più vi invito a ferraresi
Non accenna sospesa
Sì con eh sul tema degli affidi vorrei sapere se la guarda Squadra speciale
Questo comminata
Se la squadra speciale indagherà anche riguardo a modello quarantacinque perché in molti tribunali
Vengono fatte delle denunce che poi vengono declassate a modello quarantacinque e quindi non risultano appunto agli atti
Perché non sono perseguibili finendo nel modello quarantacinque quindi chiedo che venga fatta anche questa valutazione all'interno dei tribunali
In modo che ad avere proprio una visione più completa delle denunce anche il suo state fatte sugli assistenti sociali ma anche sui giudici perché molte denunce vengono fatte anche giudice grazie
Grazie mille per allora passo di nuovo la parola abito a vogliamo vogliamo farle tutte insieme
Salve
Io volevo fare una richiesta sarà possibile visto che
Diciamo per quanto riguarda la violenza nostrum sulle donne o anche su soprattutto sui bambini
Che sia diciamo fatta una proposta degli o anche per la violenza psicologica non solo per quella diciamo fisica perché purtroppo la violenza psicologica
Assessore molto
Perse molto più diciamo più forte e invisibile non tutti riescono a vederla i ecco che ci sia perché non c'è nessuno tutela né per i bambini né per lei né per le donne
E riguardo questa cosa
E un'altra un'altra cosa che volevo chiedere era che se era possibile fare una proposta di legge
Per quanto riguarda un percorso soprattutto per quanto riguarda quei bambini maltrattati dai genitori un percorso genitoriale no richiesto o dagli assistenti sociali
Perché io ho vissuti come ho avuto un'esperienza su questa cosa
E io ho visto che gli assistenti sociali non sono state molto d'aiuto diciamo ma non per i genitori mutuo per i genitori non solo per i parenti dei genitori ma soprattutto per il bambino perché ho visto che i bambini spesso vengono allontanati da chi fa le denunce
Per maltrattamento vengono allontanati che semmai si para Inquisizione il sedici che innesti chiunque
E che i falli denunce purtroppo viene di additato come la persona che vuole soltanto sì
Non bollito tanto grave da mocassino invece ecco non questo nome non è accettabile perché chi ci rimette alla fine soltanto il bambino
Benissimo grazie mille quindi a lei nell'ordine con Vittorio su una domanda fa e poi magari a questa possiamo rispondere
Noi dal dal Parlamento Vittorio
Ma intanto io chiamerei qui Natasha anche consigliere del Movimento cinque Stelle a cui va un grosso applauso che è stata una delle prima denunciare
Un sistema quando ancora molti non è farla Avano in Laudense vorrei fare delle due parole a lei anche riferimento a quello che ha denunciato io faccio una sintesi brevi invece delle risposte prima di dargli la parola
Ovviamente la questione del quartetto nota noi nella scorsa legislatura abbiamo fatto anche tramite l'attuale ministro buona fede una battaglia importante una battaglia importante che vedeva la richiesta di scioglimento della del forte Etò che purtroppo c'è stata negata e che però per fortuna con l'impulso del Movimento cinque Stelle invece ha dato un buon esito proprio l'anno scorso con lo scioglimento e quindi diciamo che abbiamo raggiunto un obiettivo importante perché quello che è successo a li un qualcosa di che non può essere accettato qualcosa veramente di orribile
E che vanno solo ha rigettato con forza ma anche contrastato ovunque appunto si trovi l'occasione di farlo
Ed ecco per questo motivo che non solo c'è stato lo scioglimento ma è stata istituita la commissione d'inchiesta che speriamo possa andare avanti nel più breve tempo possibile e raggiungere appunto ulteriori risultati mi auguro veramente che il Parlamento Possa andare avanti e possa fare ulteriori valutazioni sui fatti terribili che sono accaduti
Detto questo la commissione d'inchiesta un evento che oltre a tutti gli istituti che sono collegati col sistema degli affidi con gli eventuali violazioni di questo sistema perché molto spesso si tratta di veri e propri abusi anche della legge quindi certe volte la legge c'è ma viene proprio violata e questo senso voglio dire che sistema del modello quarantacinque sistema generale ovviamente va valutato se effettivamente se era appunto la necessità di andare oltre oppure si potevano attimo rimettere rimettere in questa situazione c'era anche qualcosa sugli animali non ricordo che mi ha un po'mischiato sul benessere sul maltrattamento
Se lavoratori
Sì sì sì sì sì allora questa è una materia ovviamente che riguarda più un affari sociali quindi il ministero della Salute
Come voi sapete perché ovviamente quando siamo al trattamento non è coperto ovviamente da normative di livello nazionale o regolamenti il maltrattamento si applica la normativa già oggi nell'andiamo implementare a modificare però si applica maltrattamento animali chiaro è che su tutte quelle vicende secondo me una attivazione da parte del ministro per la Salute va fatta Giulia che l'aveva iniziato con un tavolo per valutare le alternative alla sperimentazione animale per fare dei controlli su queste sperimentazioni io credo che anche voi ministro speranze sottosegretario Sileri che Inter per l'euro
Diciamo personalmente devo andare in questa direzione perché io ritengo assolutamente inaccettabili che ancora al giorno d'oggi si possa pensare di risolvere tutto con la vivisezione e che si possa trovare una soluzione tra la produzione diciamo e i rispetto degli animali e quindi noi come giustizia faremo nostro pezzo
Che andare a implementare la normativa e renderla più assevera dal punto di vista delle sanzioni ma dall'altra parte appunto deve essere fatto altrettanto dai ministeri competenti che sono quello dell'agricoltura e soprattutto quello della salute che personalmente ripeto continuerò a contattare per cercare di fare in modo di superare andare oltre e dare seguito anche al tavolo che il ministro Giulia Grillo giustamente aveva istituito sulla sperimentazione animale questo sicuramente è un impegno che mi prendo
Do la parola veramente poco ha però ci tenevo visto che qui a Natashe che ci spiegherà insomma quello che insuccesso le sue denunce la sua attività appunto sui territori dove si sono verificati questi abusi e ci darà secondo me
Una bella anche esperienza di quanti consiglieri e gli attivisti sul territorio rendono nei confronti della comunità per essere a un Cinquestelle non serve avere appunto una posizione delle istituzioni
Al Parlamento europeo a Roma o nei Consigli regionali certo molto importante ma l'attività di denuncia che viene fatta dentro Foresti tutte le istituzioni
è la stesse quindi le denunce che voi fate l'apporto che voi date
Nel mettere nel puntare il dito su qualcosa che non va e prendere la parte dei più deboli e sicuramente il miglior modo per essere cittadini della Repubblica per non voltarsi dall'altra parte
E per fare un servizio non solo noi ma i nostri figli e tutte le persone che vorranno vivere su questo territorio Natasha è un esempio quindi un grosso applauso
Grafica
Assonnata successo non sono consigliera comunale di minoranza del comune di Cavriago e sono consigli capogruppo in Unione parvenza nelle Malpensa riguarda otto Comuni tra cui anche Bibbiano
Semplicemente ho fatto il mio lavoro di considera cioè un anno fa a luglio esattamente due mila diciotto andammo a votare a una variazione di bilancio di duecento mila euro in cui servizio sociale dei minori
La responsabile Federica anche no al film chiedeva altri duecento mila euro per per gli affidi
Motivandolo con ventidue nuovi affidi non preventivati quell'anno vi rendete conto ventidue nuovi affinché non quattro ventidue numeri veramente esagerati
E quando appunto ci porta il Bilancio con tutte le sue variazioni per la prima volta noi della minoranza siamo riusciti ad avere in mano e i dati reali degli affidi ed erano veramente dati allarmanti
Tanto che in una conversazione mia privata con gli altri consiglieri iniziavo chiedermi ma abbiamo la bocca dei pedofili qua Malpensa
Perché avevamo gli stessi numeri di violenze sessuali e di non so a Forlì che è una città con centottanta mila abitanti e noi sessanta mila
E addirittura nel due mila sedici nostri affidi sequel paravano quasi e quelli di Bologna cioè quindi veramente numeri altissimi quindi in capogruppo sia agli occhi gli altri consiglieri minoranza chiedemmo spiegazioni e l'unica spiegazione ci fu data è quella che essendo loro molto attenti al tema riuscivano a scovare più abusi
Più violenze sui minori e ovviamente non era la risposta che ci aspettavamo
Natasha scusami se intervenuti a gamba tesa però ci sono i colleghi di esteri che sono che sono già tutti pronti quindi gli atti chiederei veramente di di chiudere così poi possiamo fare l'ultima risposta andare grazie
Vorrei chiudere solo sull'ultima articolo uscito su Repubblica in cui è passato un messaggio totalmente sbagliato nel senso che i tribunali scagionano il tribunale nel senso nel senso che Swat cento affidi richiesti dalla Val d'Enza solo ottantacinque che l'ottantacinque per cento scusate non era no e giustificati e quindi e l'articolo rivela esattamente il contrario cioè che è l'unione Malpensa ha lavorato malissimo soprattutto sui minori
Grazie a una clausola Fassa
Solo per dire che ovviamente come in tutti i settori c'è chi lavora bene e c'è chi lavora male nostro compito veramente di tutelare chi lavora bene e di allontanare le mele marce in tutti i settori e questo è molto importante dirlo perché ci sono tante persone giustamente che hanno un ruolo molto importante in questa questi procedimenti ma dobbiamo ovviamente allontanare
Le persone che lo stanno facendo il loro lavoro in maniera ottimale grazie
Assolutamente grazie per Vittorio allora chiamerei Valentina perché c'era un'ultima risposta da dare perché noi le cose Daniele o le facciamo bene o non le facciamo proprio tra l'altro
Stiamo rischiando di non rispettare la nostra classica lo sto casino senso di puntualità perché siamo ben con tre minuti di ritardo questo non va bene
Però ora scherzi a parte anche per stemperare perché sono riconosco che sono argomenti molto impegnativi che però come vedete trattiamo in maniera approfondita all'ultima domanda risponde Valentina e poi ci salutiamo
Sì grazie a Gino allora è sacrosanto quello che quello che dicevi tu in ordine alla durata dei provvedimenti di Anfia affido dei dei minori perché fino ad ora che cosa succedeva venivano affidati provvisoriamente per due anni
Quindi ditemi voi provvisoriamente comunque passano due anni quindi vedete un attimo la stortura e dopo venivano rinnovati questi provvedimenti sulla base di contabili vi racconto questo questo antefatto benissimo
Sulla base di cosa il giudice decide decideva se prorogare questo provvedimento provvisorio sulla base di una relazione che gli mandava la casa famiglia dove era stato affidato finora la casa famiglia guadagna di più in base al numero di minori e al tempo in cui minori
Stazionano insomma in quella casa famiglia quelli secondo voi è normale che il giudice deve decidere se prorogare quel provvedimento provvisorio sulla base di quello che dice la casa famiglia
Che ha ogni interesse a reparti maniere il vino ora all'interno di quella struttura ecco secondo noi dal no da umilmente ci sarebbe un conflitto di interessi in questo ecco noi abbiamo preso in carico questa stortura del sistema
E che cosa abbiamo fatto abbiamo detto che il provvedimento provvisorio deve durare sei mesi
E non deve decidere sulla base della relazione che manda la casa famiglia
Ma deve decidere il giudice perché il giudice si deve recare personalmente all'interno della casa famiglia e deve controllare la situazione e quindi controlli mensili e sterrati e sei mesi invece di due anni grazie
Grazie per Valentina allora vediamo che abbiamo soddisfatto tutte le vostre aspettative domande e questioni vi ringrazio per me purtroppo l'ultima ancora di questa edizione di tale cinquestelle ci rivediamo l'anno prossimo sempre
Di prima mattina il primo giorno così vedo il bel Bongiorni faccio spaventare poi ci facciamo la festa grazie mille colleghi di esteri tra poco
Gli o quando voi
Cominciamo
Ovviamente come dicevo le tematiche che affrontiamo oggi sono appunto Commercio Estero disarmo e trattato internazionale in tema ambientale dopodiché viste le ovviamente le la cronaca e quello che ci succede intorno nella parte delle domande che seguirà immediatamente la breve introduzione iniziale dei nostri partecipanti potranno essere anche su sull'attualità ovviamente non non legate necessariamente al tema quindi poi chi vuole fare domande semplici da qua
O a destra
Domando e mi raccomando molto molto sintetiche così possiamo poi avere modo di rispondere a tutti quindi Maiolini pure
Il nostro sottosegretario agli altri perché non c'è bisogno di
Presentazione atterrito
Cioè a tutti grazie per essere qui
Fare una brevissima introduzione prosegue lasciamo la parola alle domande abbiamo qui deputati senatori del Movimento cinque della Commissione affari esteri quindi intanto condivido l'applauso che avete fatto con loro che sono poi quelli che in Parlamento muovono
La Rete diciamo della politica estera nostra che come governo poi proviamo a produrre in qualcosa di concreto io
Non va al di là dei temi centrali oggi un brevissimo cappello fare sulla logica più generale sulla strategia più generale grata regia poi parlerò anche vita delle due e mezzo dal palco io sono futuro però che si può sintetizzare probabilmente nella parola agire anziché reagire in questa frase
Perché se decliniamo l'azione di un Paese e l'Italia primo piano su questo nei nei consessi più importanti quindi europea
Nato
E nazioni unite
E poi tutto il bilaterale la grande colpa che si è avuta in questi ultimi vent'anni probabilmente e di reagire alle situazioni e non agire per le situazioni
Questo vale sia le politiche commerciali che sono al centro del dibattito di oggi
è se volete poi provette boia di qualche dettagli in cui posso raccontare come stiamo pensando di cambiare completamente il rapporto tra Bruxelles e Roma che il centro di questo problema serale politica estera più pura banalmente
Due giorni fa al poche ore da dall'attacco turco in in Siria
Il ministro Di Maio ha annunciato subito una reazione forte a a quello che stava succedendo anziché come spesso succede come spesso è successo attendere quello che in Farnesina viene sempre declinata con la frase vediamo cosa fanno i francesi
Che è una prassi consolidata ormai non può fare i tre giovani tedeschi perché così poi ci possiamo accodare più facilmente ad agire anziché reagire non significa soltanto essere mediaticamente più appetibili
Sì e quindi sembrare sovrani come qualcuno ama dire ma significa a volte cambiare proprio la storia perché chiaramente ti permette di avere o se si parla di attività di commercio un beneficio maggiore
Perché credo che che guidi la la strategia o e di parlare di politica estera anche essere più
Veloci più presenti dal momento che serve davvero esserci allora su questa nuova logica stiamo cercando di impronta la politica estera di questo governo è inutile dirvi che
Il salto di qualità nella nostra capacità d'azione è e grazie al fatto che ora finalmente abbiamo visto che il nostro alla Farnesina ed è un ministro fortemente con una forte riconoscibilità politica e questo fa tanto nei rapporti internazionali
Ovviamente le venditrici mesi devo fare un pochettino azzoppati dal fatto che avevamo una brava persona messa da quelle della degli affari esteri ma non aveva una grande propensione diciamo a fare il ministro degli affari esteri quindi è stato un po'una un'anatra zoppa
Dicevo su questo mi piacerebbe declinare se volete più avanti con le domande qualche informazione in più
Sono qui a disposizione insieme agli altri
Colleghi della della Camera e Senato per per rispondervi
Grazie Maglio Gianluca Ferrara capogruppo cinque Stelle al Senato
Una breve chiacchierata in tema di disarmo i suoi cavalli di battaglia
Allora
Buongiorno a tutti grazie di cuore per essere qui io sono felicissimo che abbiamo ancora valido come sottosegretario è felicissimo che Luigi sia il nostro ministro degli Esteri perché veramente la politica internazionale spesso sottostimata in questo Paese
Invece adesso con Luigi io credo che finalmente ne potremo realizzare la testa non solo l'Europa ma dell'intero appunto mondo e con lui mi chiedeva
Qualcosa sul disarmo noi
A o di novembre scorso convito Petrocelli abbiano che il presidente la commissione ritenuto una conferenza stampa in cui abbiamo invitato diversi attori come rete disarmo seguite circa Amnesty International in quell'occasione io ho ricordato che dal due mila quattordici oggi Hichemen sono stati uccisi per cause dirette dirette di questa guerra ottantacinque mila bambini ecco questa è una cosa inaccettabile perché dove nel due mila e sedici abbiamo venduto all'Arabia Saudita ventidue mila
E queste bombe hanno contribuito a sterminare i civili dello Yemen ecco noi lo diciamo chiaramente come Movimento cinque Stelle non vogliamo aderire le mani sporche disse
In realtà ci sarebbe una legge che dovrebbe vietare la vendita di armi a Paesi in guerra o che violano i diritti umani e a legge centottantacinque del novanta ma questa legge è stata sistematicamente violata in questi trent'anni io ho scritto un disegno di legge a cui hanno contribuito a tanto disse persone tra cui anche Enrico più pesante
Della comunicazione che l'esperto di armamenti Valentina ve lo fa anche il mio collaboratore Adriano Spataro
è stata sottoscritta settanta colleghi vuole riformare questa legge dando più controlli più poteri al Parlamento più divieti e soprattutto una parziale progressiva di conversione industriale da uso bellico avuto civile
Perché è questo il punto al quarantacinque logica alla fine la seconda guerra mondiale il mondo occidentale entrato in un'economia di guerra che si autoalimenta il Sipri di Stoccolma ce lo ricorda si investono tutti i paesi del mondo mille ottocentosettanta miliardi di dollari in armamenti
Per basterebbero cinquanta per porre fine alla fame nel mondo
E ogni anno per fame nel mondo muoiono le trenta cinquanta milioni di persone ecco questo è il sistema che assolutamente non funzioni così non sarei parlando con un pacifista
Così e magari anche attacca pure il balcone di casa la bandire la pace poi picchia la moglie
No io credo che la difesa del del nostro territorio però assolutamente dobbiamo fare un salto di qualità e questo salto di qualità lo dobbiamo fare anche sugli F trentacinque
Perché non è accettabile che Mario Monti ha tagliato la centotrentuno al novanta aerei da guerra e noi no no abbiamo ancora la forza di prendere una decisione con il nostro anche attuale alleato di governo su questo tema io penso che sia molto più importante investire in altri altri impegni penso alla sanità alla scuola penso ai trasporti non ci servono tutte queste a aerei da guerra che poi trasportano anche delle armi atto ecco se apriamo un libro di di scuola ci rendiamo conto che tutta la storia dell'umanità è stata contrassegnata da conflitti
Perché io credo che sia giunto davvero il momento di aprire un nuovo capitolo tre davvero puntare verso una società non violenta perché così non possiamo più andare avanti grazie
Grazie Gianluca appena arrivato portavoce filo Cabras anche Luigi somma messa di disarmo quindi passo la parola anche perché il tema soprattutto dopo quando pronunciato da Luigi ieri sera
All'Arena insomma è sempre più di attualità anche riguardo alla Turchia passo la parola
Grazie
Il tema del disarmo e particolarmente
Attuale adesso come obiettivo per tutti quanti nel momento in cui c'è una corsa al riarmo
Dati che ricordava prima Gianluca Ferrara sulla sul fatto che ci siano da parte del Sipri delle rilevazioni su una crescita delle spese in armamenti nel mondo è un un dato che che viene da lontano dagli ultimi vent'anni si può dire c'è stata una crescita costante
Dapprima con una fortissima spinta
Da parte degli Stati Uniti
Che hanno cercato di creare una una sorta di il raggiungibilità del loro sistema e poi con una normale
Secondo me reazione di altri paesi che hanno bilanciato incrementando le spese in armamenti
Non tutti spendono bene in armamenti perché
Per dire la Russia è al sesto posto come Spesal nel nell'anno due mila e diciotto e però a una sostanziale quasi parità strategica con gli Stati Uniti l'Arabia Saudita è al terzo posto come spesa in armamenti e a un sistema di forze armate che cerca di piegare un popolo come quello dello Yemen con una soverchiante forza di bombe di
Di sostituire strumenti tecnologici che però non rappresentano
Un equilibrio dal punto di vista della dell'uso della forza anzi sono pura Idris
E questa libri comunque sta contagiando tutti ed è pericolosa con delle tendenze che hanno anche un nome la fine dei vecchi trattati su
Le armi nucleari sui missili a medio raggio tradotto ai AENEAS
Ci lascia scoperti rispetto a una possibile nuova corsa agli armamenti in Europa credo che questo sia un tema ampiamente sottovalutato in Italia
Praticamente non ne parla quasi nessuno ma è un tema che diventerà estremamente attuale nel giro dei di pochi anni perché la fine del trattato che limitava un certo tipo di di missili
Perché hanno una gittata di pochi minuti e quindi lasciano alla controparte pochissimi minuti per decidere se si scatena l'Apocalisse la fine di quel trattato può incrementare una corsa al riarmo in Europa a partire dal dall'Italia ma anche in altri paesi
Che diventa estremamente pericolosa pericolosa dal punto di vista del tipo di organizzazione sociale che implica sempre una corsa agli armamenti lo ricordiamo dall'epoca degli euromissili di trent'anni fa
Ma pericolosa poi concretamente perché sposta le lancette della mezzanotte nucleare spostare le lancette vicino alla mezzanotte nucleare credo che su questo dovremo aprire un dibattito lo fu lo faremo cercheremo di parlare di trattati di armamenti
Soprattutto perché l'anno prossimo rischia di essere revocato anche un altro trattato quello dei missili
Start up il trattato Start quello sui missili balistici intercontinentali
La fine di quel trattato implicherebbe una corsa al riarmo ancora più pericolosa
Proprio dal punto di vista nucleare
Ora in Italia non siamo abituati a parlare di questione nucleare almeno sul dall'atto militare mentre lo si faceva prima lo faceva una generazione che si era confrontata più da vicino con con la guerra la sostituzione di classi dirigenti
L'avvento di persone più giovane non avvezze a questo tema ha portato a una inconsapevolezza che un problema molto serio
Che dovremo invece recuperare lo possiamo adesso come movimento come forza politica preponderante nel sistema politico italiano e quindi credo che questo tema
Lo fa metteremo all'attenzione di tutti cercano di collegarlo ai temi che venivano richiamati prima
Basta con un sistema di armi di armamenti che implica
Il fare affari
Con soggetti che invece destabilizzano altri stati e questo implica anche una profonda autocritica dell'Italia rispetto a gli errori ori voi crimini che sono stati commessi
Dall'Occidente in anni recenti che hanno profondamente destabilizzato l'area il quadrante mediterraneo
Finché non c'è una capacità di autocritica per il sistema su questa vicenda a partire dalla Libia e più difficile poi ragionare su disarmo stabilizzazione nuovi rapporti con i popoli della sponda sud credo che questo sia un tema a tutto campo anche ambizioso ma dovremmo essere all'altezza di questo compito
Grazie fino ci sono con noi anche le porta voci della Camera sembra Saviano gliela invito sul palco
Anche loro hanno qualcosa da dire civili commercio estero
Sì allora Maglio viaggiare ha contato cosa a livello governativo si sta facendo e qual è la strategia per la promozione della del sistema paese della del made in Italy io di acconto brevemente quello che stiamo facendo al Parlamento
Abbiamo avviato un'indagine conoscitiva sul commercio estero proprio per capire quali sono i nostri punti di forza e quali eventuali punti di debolezza
Da quello che è emerso ancora l'indagine non è come non è chiusa
Emerso sicuramente che l'Italia a una buon export si parla del trenta per cento di pile da punto di derivante dall'export e quindi l'export italiano il made in Italy una un tantino per la nostra economia motivo per cui si sta cercando appunto di e puntare d'incentivarlo e di di promuoverlo in tutto il mondo
Non è da negare che attualmente ci sono dei in atto un po'una crisi dovuta anche alla guerra dei dati tra Stati Uniti e Cina che ha e provocato un rallentamento perché infatti la maggior parte le nostre export sicuramente in Europa
E quindi questo è un po'ha provocato rallenta un allentamento della delle esportazioni dei nostri dei nostri prodotti di eccellenza parliamo ovviamente di eccellenze italiane
Motivo per cui si sta cercando di puntare anche su nuovi mercati io in particolare faccio parte di un gruppo di amicizia e dell'Asia centrale dove sono molto interessati ai prodotti italiani noi abbiamo un vantaggio nel mondo che quello che l'Italia è conosciuta per e per l'eccellenza per la creatività per la bellezza e ci vogliono anche un po'bene tutti perché a differenza di altri paesi non abbiamo un passato coloniale e quindi siamo apprezzati siamo amati nella un po'in giro per il mondo chi più chi meno ovviamente
Meno rispetto ad altri Paesi nell'odiata rispetto ad altri Paesi
E in questo momento si sta portando avanti una riforma che è quella di riportare il commercio estero che prima era di vite la gestione del commercio estero tra ministero dello sviluppo economico è Farnesina si sta cercando di riportare tutto alla Farnesina quindi con un'unica regia il ministro Luigi Di Maio ha voluto appunto che tra l'altro è stato apprezzatissimo perché molti gli operatori sul campo avevano questa difficoltà di doverle comunicare tra il ministero dello sviluppo economico e la Farnesina quindi si sta abolendo e creare un'unica regia sotto
La Farnesina e quindi noi continuiamo ad lavorare su questo settore del commercio estero
In Antartico alare volevo fare un esempio l'ultimo colloquio che abbiamo avuto con l'agenzia del commercio estero libanesi un esempio di come importante coltivare e continuare a coltivare il il commercio estero è la promozione del made in Italy abbiamo avuto questo colloquio con la collega con l'agenzia libanese l'agenzia libanese dove in questo momento il Libano non attraversa un momento solidissimo a livello economico però le aziende libanese non solo importano i prodotti italiani ma poi a loro volta e con diverse fiere in giro per il mondo in particolar modo in Medioriente riescono a promuovere a far conoscere i nostri prodotti quindi e non solo avere relazioni con un Paese importante ma la moltiplicazione della e promozione che fanno questi Paesi nei confronti dei nostri prodotti sono importanti per cui noi ci teniamo a continuare a sviluppare queste importantissime relazioni commerciali anche con i paesi del Medioriente grazie
Grazie Simona aggiungo brevemente soltanto un punto pratico come ha fatto Simona poc'anzi con la questione Libano è un po'nostra un'altra chiamo ammissione di trovare anche andare direttamente
Sul posto parlare con i nostri interlocutori vedere qual è lo stato statuale dell'Italia nel nei vari Paesi all'estero
Con altrettante aveva deportare qua attenzione a un patto in Tunisia che beve Italia-Tunisia come partner fondamentale siamo il primo partner commerciale in alcuni settori mentre in competizione con con la Francia come
Spesso tra l'altro pratica Franza siamo in competizione a livello commerciale ma quello che forse poteva accentuare tredici da Simona
Il fatto che l'Italia detiene una posizione di come lavora con gli altri Stati
è una posizione che molto spesso vuole portare uno sviluppo maggiore una una una una connessione di amicizia una collezionare il dialogo di pace e di portare a al Papa anziché non solo noi
Abbiamo neanche esportazione del paese ma che ci sia proprio un interscambio quesito tra questi due Paesi e questa cosa non è sempre così e con gli altri Paesi ecco per cui in Italia molto spesso
Ha proprio una strana preferenziale e quindi ogni volta che noi arriviamo almeno per la nostra esperienza è un fatto in queste ore in questo anno di missioni all'estero è stato quello proprio piastre Sempre Benvenuti di aver sembra volontari pare sempre più commercio
Pazzo all'ultimo istante lo ci si muove Santelli esente da già l'azzimato prima dal senatore Ferrara sulla questione disarmo
Lo dicevo anche ieri durante la guerra esseri
Non siamo stati promotori alla moda ce l'hanno fatta a passare nella mozione importantissima sul suo disarmo Susta pièce portarmi chiede tra l'altro come ha detto giustamente prima il fatto di vedere oggi la Turchia nel fulcro di di questa questione noi a luglio abbiamo fatto una mozione a un passata sull'export sullo stato di estratti armi verso lo Yemen Napa andiamo a dire una un Paese che vede una guerra da ormai oltre quattro anni ha visto tantissimi morti ha visto un paese che è allo stremo
Parliamo di ventiquattro milioni su ventotto della popolazione che ha sotto la soglia di povertà
E l'altro erano state importanti evaporano state fatte quindi una mozione abbiamo sospeso definitivamente il nostro export verso verso verso lo Yemen
E credo che questo sia un punto importante l'Italia in questo caso affatto ha dato un esempio molto importante anche verso un Paese che come dicevo
A ha visto alla guerra per troppi anni
Dovrà esserci uno stop da molto prima a mio avviso e invece ho visto proprio come nello scorso governa invece di diminuire l'export di armi con la foto addirittura aumentato e quindi potevo far felice per l'esempio di come noi
Ci approcciamo questa tematica Omo come noi riusciamo anche in alcuni casi specifici ad essere promotori di questo di questo punto grazie
Grazie mille comincerei a a raccogliere le domande se può venire qui a farla
Mi chiamo foglio prima le faccio il giornalista sono sostenitore dello venendo a cinque stelle
Volevo dire innanzitutto che parlare di disarmo
Senza parlare di guerre
è come parlare di migranti io n g pomodori campi dei pomodori senza parlare di un disegno che essi mira a svuotare il sud del mondo delle sue popolazioni per aprirlo alle multinazionali occidentali
Quelle credo che per il due discorsi due punti Obama vadano collegati tenuti presente io qui davanti a me ho del conoscenze affettuose e con le quali ho una grande fiducia di esponenti dei Cinquestelle coi quali ho un rapporto ho diretto voci però telematico e quindi penso che ci siano gli elementi la forza delle e i cervelli adatti a portare avanti questa questo connubio tra disarmo e guerre noi siamo da dalla Prima alla Seconda guerra mondiale inseriti in un contesto meditare aggressivo
Ininterrottamente impegnato in guerra e dopoguerra siamo oggi alleati a una forza politica che di questa linea di questa linea strategica è stata soccombe subalterna compete in tutti questi anni
Credo che nel cambiamento che il cinque stelle vogliono proporre a tutti i livelli per questa società e da questo Paese fondamentale sia quello di uscire da questa logica
Per l'adesione qualche volta in termini espliciti qualche volta in termini ambigui e reticenti a questa politica che ci porta che ha portato il mondo
Ha dei disastri e avere catastrofi inenarrabili di cui siamo testimoni per cui uscire da certe ambiguità come ce l'abbiamo per esempio quando ha perso
Noi seguiamo il trenta di sostenere i curdi che hanno subito l'aggressione dei curdi senza pensare che abbiamo davanti una Siria che è stata aggredita da otto anni ininterrottamente cioè che subisce molto di più di quanto non possono subire agli alleati curdi degli Stati Uniti dire che un discorso del denaro vada fatta anche sul Venezuela
Dove noi siamo stati abbastanza Ponzio Pilato nel contesto del colpo di Stato del mese Morettini Cenci dal quale noi ci troviamo in qualche maniera colorati come le rivoluzioni colorate tre ed è quindi le persone che io conosco qua rigo e ho fiducia e stima possano riprendere il discorso che era anche esplicito qualche tempo quando avendo a cinque stelle su quanto riguarda il nostro essere incastrati in un mondo di guerre di aggressività di reggini Chance ricordi
Anche l'ideologia abbastanza colonia liste
Del considerare altri Paesi con altri ordinamenti che non corrispondono alla nostra visione a quella americana dei diritti umani come ecco come esplicitamente condannabili quando sono il frutto di altre tradizioni altri patrimoni culturali altre storie
Parlo dei cosiddetti dittatori no per noi ci alleniamo regolarmente in questo momento è in questo modo abbiamo alimento all'aggressività di un mondo occidentale che si definisce democratico grazie
Agli Uffizi
Grazie
Ciò Julio tra quelli che conoscevano anch'io per
No allora
No in realtà ci però ci tenevo a rimettere in ordine a un po'di cose perché quello che dice vero nel
Nel racconto generale ma Stuka eseguita vicino alle cose sa che poi nella specificare realtà le reazioni sono state probabilmente le le migliori sono le uniche che forse il termine migliore per dire
Dal per per definire con l'abbiamo fatto possibili a quel poi che a quell'epoca faccio un esempio il PIL primo Venezuela
Verso l'abbia avuto un uno storytelling europeo che da zero a cento però nei primi due giorni è sostanzialmente delle manifestata alla dalla dall'autoproclamata e presidenza guarito
Aveva già corso a riconoscerlo in modo univoco erano partiti già Francia e gli altri a seguito in Italia il nostro governo che all'epoca era con la lega ancora
Era subito il Parlamento era subito andato solo terza posizione riconoscimento riguardo la lega ne parla pubblicamente il Pd De Falla pubblicamente
Se l'Italia è andata controcorrente rispetto all'osso ritenni europeo è più vicino forse ai ai Paesi meno alla non allineati ma anche ad altri è proprio perché in quel governo cioè il Movimento cinque stelle
Non c'era ancora il ministro Di Maio quindi la battaglia Padova dovuta fare costantemente da solo al governo
E siamo riusciti a far cambiare questa logica e puntare su una logica che è quella che più ci appartiene ovvero accompagniamo il Paese
Se ci viene richiesto e che voi a volte c'è questa anche discrasia tra quello che il popolo Wacky ed è quello che gli altri Paesi pensano che il popolo voglia che un bel problemone
Se mai la porta rose quel prete su questo impianto del dibattito diplomatico ragionamento diciamo più complessivo sulle condizioni latin America che oggi stanno mutando di nuovo come stai con il cambio della probabile cambio di governo dicono in Argentina e quant'altro
Se si è arrivati quindi a il tavolo Inter
Intergovernativo sostanzialmente
Europeo con il Venezuela e se si è arrivati anche al gruppo di di Oslo che lavora sul sul Venezuela che piaccia o meno perché poi nella soluzione lo sappiamo è un fuoco di paglia anche quello però
è merito dell'Italia in quei sedici mesi e nel durante il problema che c'è stato con un contingente dei primi giorni del Venezuela
Sulla questione siriana io stesso ho detto chiaramente
Non raccontiamoci la storiella di tutti i culti buoni femminili e femministi e pacifisti
Perché comunque parliamo di un Paese che ha una sua un un diritto di integrità territoriale che viene violato
Io lo se dovessi dire come la penso realmente su tutto il Kurdistan che ho sostenuto apertamente
Dico anche che quella sera sito è la stessa situazione esatta a livello di macro storia che ci porta a Israele
Come problematica di base
Quindi bisogna essere attenti dieci mila volte prima di prendere le parti di una realtà o dell'altra e mantenere sempre in mente che abbiamo la necessità di guardare all'integrità territoriale di un Paese la tonaca ad un Paese che in Asia in questo caso che dovrebbe avere il diritto di non avere nei suoi confini nessuno che non abbia chiesto di avere
E sappiamo che ad oggi il la l'asse diciamo che autorizzato a stare in Siria è quello che diciamo di legato per lo più alla all'Iran e alla Russia quindi noi perché abbiam detto
Puntiamo intanto alate escalation militare perché volesse per preservare i civili
Banalmente non è una riflessione politica era era ripresa nel contingente di emergenza
Blocchiamo l'export di armi facciamo l'embargo economico quello che ripara la Turchia non perché qui si voglia necessariamente prendere le parti di qualcuno a perché si vuole preservare il diritto dei civili avevo sessanta mila sfollati nei primi due giorni
Uggia quasi un centinaio di morti quello che era invece le ci deve far comunque correre a ai ripari in qualche modo poi per me la tutela politica non significa né imporre un Kurdistan Necci ai ai paesi diciamo che lo compongono comporrebbero ni
Potremmo André grandi novecentoventi del racconta la storia fin dall'inizio e tanto meno dire che i curdi hanno sempre ragione perché Cuddy quindi centrale telefono impari a stelle carceri curve siriani in quasi undici mila persone quindi va va ripetuto in modo molto piante però ti voglio dire l'azione anche sulla Siria è stata legata al rispetto dei diritti civili prima di tutto e credo che anche lì ed ha fatto un bel lavoro perché poi sono gli oggi annunciato lo blocca blocca la vendita di armi sia
Francia e Germania poi dico a tutti da diverse
La solita cosa lanciò una un alzi la mano così che tutti ci abboccano a quali fatti sono altri annunciare non vuol dire fare
Tu puoi non cioè di bloccare né avviare nipoti di bloccare le commesse davvero è il motivo per il quale noi invece abbiamo detto
Per evitare di fare sempre la solita corsa finta ai ripari abbiam detto domani per esattamente domani lunedì
C'è il il primo Consiglio Affari essere accusate due ministeri Maio chiederemo che l'Europa si muova
Per il blocco complessivo della vendita di armi poi se volete vi dò anche qualche dato perché perse trasparenti però stamattina i dati della Farnesina dell'Aler Pilosella Whamon l'organismo che autorizza la vendita di armi o senza la mente
La Turchia è il il sesto Paese in cui esportiamo armamento al settembre due mila diciannove cinquanta milioni di di armamento dove si intende realtà non deve fare missili e basta cioè armamento può significare qualsiasi cosa legata a ciò che viene autorizzato
Quindi anche al momento stabile dall'esercitare sente non per forza visionato
Però il dato che in effetti preoccupa e che tolti i primi Cassano paese che potremmo consigliare stabili il prima la Gran Bretagna sempre ottimi a diciannove copie ma si portato armamento Germania Francia Spagna dovrebbe sei altri nato il chi è il primo che potremmo definire
Lasciatemi dire instabile
Nel senso di con con una propensione storica abbastanza disallineata da quei dalla dalle logiche occidentali italiane
è un argomento sul quale dormo pagati tre ore cosa significa questo però e interessante notarlo il primo paese diciamo
Del quale non abbiamo un un controllo politico comune delle azioni che farà dovremo banalizzarla ancora di più e i fatti lo stiamo vedendo in questi giorni
Quei cinquanta milioni sono e frutto di accordi che nascono da danni ovviamente
E che si possono rimodulare come secondo nella discussione europea perché il dato che abbiamo dei per duecento e rotti milioni nel due mila diciannove divenire di armi alla Gran Bretagna
Non sono armi che poi vengono usate in Gran Bretagna ma sarà nell'esempio della Gran Bretagna rivende in Paesi a cui una magari non abbiamo venduto perché nel mercato unico europeo sì c'era anche questo il famoso caso da RWE né su cui o se volete di intasare sgomento Pino Cabassi vuol dire qualunque cosa
L'azienda che produce bombe in Sardegna sostanzialmente a un caso emblematico
Perché di fatto la puoi bloccare su con un atto sostanzialmente preciso del governo come quello che abbiamo fatto con la mozione di cui parla Vaianella prima
Ma di fatto la RWE M come tutte le aziende italiane possono né un chiedere il parere alla rete la vendita di Anna la one ma se vendono nel mercato unico europeo
Quindi se ne vendiamo armi in Germania o pezzi componenti di armi in Germania dati domani alle assembla con altre componenti rende in Arabia Saudita lo può fare o meglio è un problema della Germania non dell'Italia necessariamente quindi si può lavorare come abbiamo fatto in modo puntuale perché se possiamo tracciare la commessa dove arriva possiamo dire su quella come fetale non può partecipare più ma il l'argomento è molto più ampio Battisti a livello europeo proprio per far sì che si rivelò che ci siano queste distorsioni per le quali facciamo la corsa pieno blocchiamo la vendita e all'improvviso il fatturato e la Francia triplica sullo sulla vendita di armi allo stesso fai da cui non abbiamo bloccato il che rende tutto ovviamente inutile eticamente sempre utile eticamente dico a livello pratico totalmente inutile
Prego altre domande
No ma appena un minuto sono Francesco Santoianni mi occupo di scrivere di guerra sull'anche diplomatico ma soprattutto sono dal Comitato contro le sanzioni alla Siria soltanto una domanda
Certamente saprete che sono state rinnovate purtroppo anche con la con la voto favorevole agli europarlamentari Cinquestelle le sanzioni alla Siria
Che affamano che stanno determinando profuga in servizio il dittongo su questo voglio dire però soffermarmi su un punto fondamentale
Le sanzioni alla Siria
Hanno avuto due tipi di documenti integrativi
Il primo che permetteva di acquistare petrolio estratto nelle aree controllate dai ribelli
Il secondo punto permette di vendere r'n'b
A e nelle aree controllate dai ribelli
Previa documentazione che viene deve essere va
Mandata all'Unione Europea
Perlomeno anti diplomatico due volte
Abbiamo chiesto all'Unione Europea l'ufficio stampa dove sono questi documenti alla fine abbiano capito che in realtà chiunque può vendere armi
E lo sta facendo la Francia sta facendo l'Inghilterra o sta partendo il Belgio
Di fronte a questa situazione chiudo la domanda è ritenete opportuno rinnovare ancora una volta le sanzioni alla Siria con tutto quello che comporta o sarebbe il caso di ritornare a quella che era la posizione del momento cinque stelle due e il cinque anni fa
Maglione sfruttiamo maglioncino
Sì anche che si riesce a muovere gli eurodeputati in questo caso che purtroppo non abbiamo qui o lì sarebbe stato interessante in effetti non non c'è più avanzato e io mi sono espresso apertamente più volte contro le sanzioni alla Siria è evidente però che anche in quel caso lo dico anche qui senza tanti giri di parole governativa ma in tempo di Realpolitik c'è e non può non esserci perché non governiamo nemmeno da soli sia contiamo con la lega secondo ramo colpi di sapete benissimo le posizioni politica estera poi sono quelle più distanti che abbiamo lei entrambi i partiti con i quali abbiamo governato sia perché purtroppo nel bilanciamento delle decisioni che vengono prese di coalizione sia al Parlamento europeo che nella NATO
Quando forzi la mano su una cosa la pagherai su un'altra nel metterti minoranza perché poi alcuni sono potere unanimità in alcuni casi altri no
Ad esempio faccio un salto ma può essere interessante la stessa logica sia con le sanzioni alla Russia chiama espresse espressione tantissime volte contro le danze e la Russia
Abbiamo interpretato il nostro modo di esserci espressi contrariamente nel andare risolve il problema che generale sanzioni perché siviglia sempre la pena in Gran Bretagna le stanze era russe anzi una Russia non sono per questioni generali del rapporto tra Russia e Ucraina esempio Manzano San sono diciotto punti precisi del così detto accordo l'indiscreto
Accordo che ha dei punti di debolezza rispettati all'Ucraina e dei punti dove se rispettati dalla Russia dalla guardare una visione analitica di quei punti gran parte di quelli non rispettati sono rispettati all'Ucraina primis
Abbiamo quindi fin da subito devo dire che l'ho fatto anche quando eravamo ancora sotto il il ministro Moavero quindi ho iniziato già da prima in realtà è ora ovviamente stiamo spingendo ancora di più
Per portare al tavolo grazie all'avvento del nuovo presidente ucraino Zaleski che probabilmente non dico che sia più vicino diciamo notti da di pace ma sicuramente non è un fomentato come il precedente
Può permetterci metterà al tavolo Russia Ucraina per poter risolvere qualcosa facciamo offerti la rete sarete pentito la conferenza stampa di i del presidente Putin insieme al presidente Conte dopo incontro recente che hanno avuto presidente Putin ha detto sostanzialmente che sulla parte umanitaria Italia poteva giocare un ruolo quella frase nasce dal fatto che io l'abbiamo proposto noi di giocare un ruolo sulla il sull'implementazione delle parti umanitari dell'accordo di rischio
E non è banale il fatto che un mese dopo soltanto si è arrivato allo scambio di prigionieri
Politici e militari sostanze né gran parte il nodo cruciale erano quelli dell'esercito tra Russia Ucraina che è il primo punto senza mente di una possibile distensione nei rapporti quindi mentre è facile dire blocchiamo il rinnovo automatico delle sanzioni che si fa ogni sei mesi e di fatto non è più automatico avete votato ormai anche quello che una pressione internazionale che c'è stata
è molto più serio e difficile però portarle a realizzare Yaqui punti dell'accordo di mischiare su quello che stiamo lavorando io vedo di buon occhio il fatto che c'è una nuova presenza come dicevo in Ucraina è il fatto che
C'è questa questa logica di base più distensiva però lavorando su questo e lavorando cinque non europea ci possiamo arrivare all'obiettivo concreto che quello di dire
Molto cinicamente un giorno
Fin qui siamo riusciti a fare dopo sei Ucraina e Russia non fanno la loro parte non possiamo andare avanti ma questo punto è colpa loro perché paradossalmente europea finita oggi in scacco
Come se fossimo noi che ci inventiamo soltanto delle cose che non sono state ancora fatte sono di sono cose che mancano davvero negli accordi d'inizio quindi costringerli a implementarli cita un'arma anche per poter dire più di così non potevamo fare oppure ce l'abbiamo fatta dai bisogni di tutti da poter cancellerebbe le sanzioni perché è chiaro che
Al di là della visione che abbiamo politica o meno i re d'incendi di cui parlava
Fulvio poc'anzi li conosciamo benissimo è danni c'è un tentativo di accerchiamento della del del della Russia i confini a Este ovviamente anche commissioni europee che conosciamo benissimo
Ma
è innegabile che la reazione russa spesso è stata di violazione di alcuni disse l'integrità territoriale che di pressioni di altro genere
Quindi chiaramente per noi il tecnicismo degli accordi Ignis che e anche un modo per difendere una logica di equilibrio mondiale basata sulle regole anziché sulla forza che fondamentale sicuramente
Grazie mal Liana dovrebbe dire qualcosa
No solo una piccola aggiunta la questione Siria tra l'altro
Sono stata poc'anzi come lo ha detto in Libano ha avuto la possibilità di avere degli Averone degli incontri animo nostro incaricato d'affari D'Antuono che si accomoderà appunto regia e secondo me
La questione sanzioni anche strettamente collegata ai tassi che vengono fatte in avanti affinché si riesca ad arrivare piano piano ha più stabilità e più pazzo in Siria dopo veramente tanti anni di di di guerra
E è una notizia positiva che credo sia molto importante e spero che non venga in qualche modo intaccata Bartoli che è successo in questi giorni nel nord est della Siria la prima riunione del comitato costituente il trenta ottobre a Ginevra che vede un nuovo inizio in qualche modo affinché si riesca ad arrivare a un processo elettorale in Siria per le il l'elezione del Parlamento e nel due mila venti l'elezione presidenziale nel due mila ventuno
Quel comitato costituente prevede per l'appunto la partecipazione di un gruppo di maggioranza un gruppo di opposizione è anche un gruppo di Società Civile
Proprio per far sì che noi Sensi vediamo equa della Siria in questo momento la questione era quella di quelli che stanno inizia di quelli che sono rifugiati allestita nella Siria di far sì che affinché si riesca a ritrovare un equilibrio che ormai veramente molto difficilmente raggiungibile
Ma neanche il dativo c'è e quindi riuscire a far sì che ci sono i passi in avanti affinché si riesca a ritrovare la stabilità e la pace in questo Paese quindi il trenta ottobre
Appena sperando sempre che rimanga questa data venga rispettata fra un anno fa molto importante affinché si riesca a fare un passo in avanti concreta
Grazie agli atti altre domande prego che pure
Franco pagassero un giornalista volevo a proposito la Turchia
Allora la Turchia e un paese diciamo notoriamente vicino all'Isis e la finanziato la aiutato l'addestratore non solo in Siria ma anche in Libia
Allora
In Italia è uno dei Paesi tu giustamente ricordato prima che avendo grandi rapporti commerciali con tanti Paesi
A
Una coppia da giocarsi cioè alla possibilità di poter influire
Su premendo sulla questione economica soluzioni commerciali tali è una pecca i principali paesi che ha rapporti economici con la Turchia
Allora
Non solo in funzione siriana ma anche in funzione libica
Non è possibile far valere quello che in passato l'ho fatto e altri paesi che non molto meno forti dal punto di vista
Come dire di popolazione economici di noi come può essere no la Norvegia o o altre situazioni simili e fa finalmente diventa l'Italia un Paese che conta dal punto di vista internazionale che adesso parliamo dichiari contiamo come il due di coppe
E poter finalmente pare Imeri sulla Turchia non subendo il ricatto loro difendono gli chiediamo le vostre imprese in Turchia ma
Noi siamo il Paese più forte rispetto ai turchi
Noi siamo dentro l'europea e imporre al loro una serie di cose sia sullo scacchiere siriano sia sullo scacchiere libico perché al di là del non entra nel di di Erdogan è che è un satrapo quello che ci faranno e pieno di il mondo di di personaggi anche ai Paesi così il problema è anche che cosa fanno questi personaggi come gestiscono il loro potere
E l'esibizione di forza che fanno quello che ha fatto Erdoğan è un'esibizione di forza chi può creare un precedente nell'area
O uno ferma oppure
Chi diventeranno Saddam Hussein tra vent'anni faremo una guerra senza quartiere la alla Turchia lo bombarde Remo come ho fatto l'Iraq alla per evitare una cosa del genere magari Italia potrebbe realmente giocare senza aspettare la Francia la Gran Bretagna la Germania un ruolo chiave grazie
Io non non devo far finta che non ci siano alcune cose fondamentale ricordarci tutti restano molto cinico e Franco uno a differenza del dell'Iraq e la Turchia è un Paese NATO e del secondo esercito Donato il che significa che non solo detiene una capacità difensiva e militare elevatissima
Ma è anche uno oceanico cinico per i più grandi contributori economici della NATO il che significa che ha negli Stati Uniti più grande alleato possibile in questo momento in un momento in cui
E gli Stati Uniti chiedono di portare no non più al due per cento la spesa in termini di PIL nel nella NATO come si diceva d'anima di natura Trump inizia pari al quattro per cento perché ha l'obiettivo di ridurre la sua quota considerate che la NATO
Per gran parte finanziati realtà dagli Stati Uniti per quello loro vorrebbero ribilanciare l'investimento
Oltre a questo la Turchia se guardiamo ad esempio tanti rapporti con l'Italia
è il quinto Paese per interscambio totale come commercio abbiamo interscambi di venti miliardi al due mila diciotto con un saldo attivo per l'Italia dei sessanta milioni o dire che in quel caso la il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro
Perché se no noi siamo la culinario vantaggio ora portellone con la Turchia queste due cose non sto dove sto dando per giustificare una mancanza di intervento più duro ma per dare dei dati su cui tutti rifinita ragionare io lo dico molto serenamente sempre
C'è un motivo per il quale al ho voluto dal dal primo mese che nel farne Sina
Portare il commercio da Nietzsche a al mai ci ci siamo riusciti adesso perché al la concomitanza di due ministri Movimento cinque stelle due ministeri ci ha permesso di farlo molto banalmente perché oggi la politica estera e il novanta per cento politica commerciale non vedrete mai aggredire gli Stati Uniti un Paese che compra con
Armamento americano con un saldo attivo la rapì rapporto economica porterà alla vedete Stati Uniti si fonda il fatto che l'ha definita compra miliardi armamento degli Stati Uniti ogni anno
Perché dico queste cose per dire che la grande difficoltà con la Turchia pericolose dice Giusti stimoli giuridiche armi che abbiamo nel ventesimo secolo visto che
Prima di arrivare alla guerra dei droni vere prove che ci arriveremo nel giro di dieci anni Massimo le uniche armi che abbiamo sono il ricatto commerciale sostanzialmente e l'accerchiamento nelle istituzioni internazionali entrambe le cose ma perché non si possono di fatto fare
Perché non come non ha nessuno e quindi secondo me l'arma giusta e portarla al tavolo della NATO dove siedono anche loro e portarla alla al tavolo dell'embargo europeo eventualmente perché quel saldo attivo che noi abbiamo come spada di Damocle se a lavori come europea e quindi non c'è qualcuno che s'avvantaggia sulle nostre spalle detto in modo molto cinica diventa un'arma reale altrimenti è un'arma spuntata quindi questo ragionamento che metto al tavolo perché credo che sia importante anche oggi capire un po'cosa c'è dietro però rimaniamo come diceva e tu lo sai benissimo non valete ovviamente ti conosco bene
Se no torniamo quello che diceva già Luca prima sulla il pacifismo cioè oggi chi parla di pacifismo e basta senza capire cosa c'è dietro ai rapporti tra Paesi
Lo può fare delle ditte non lo facciamo non arriverà mai a risultato oggi quello che c'è dietro una stretta interdipendenza economica è spesso
Di mutuo sostegno nei consessi che contano
Che porta un vantaggio diretto vi faccio un esempio perché i Paesi dice grado sono così forti in questo momento perché sono gli unico blocco dal però può essere europea quindi un blocco di interessi
Che vota insieme non europea ed emotivi il quale noi danni io dal due mila tredici che parlo di un'alleanza dei paesi del Mediterraneo dove l'Italia è protagonista
Ed è il motivo per il quale oggi dico che l'Italia avrebbe interesse ad allargare visto che l'abbiamo allargata già oltre misura le une europea e i Paesi dei Balcani
Perché sono Paesi che come dice la diplomazia solai Mind the Guidi vicini all'Italia dal punto di vista politico e culturale e quindi potremmo tenerle erano stranieri interesse nelle votazioni importanti ed europea
I ragionamenti sono di questo livello davvero in quei consessi non immaginate Cerciello che parla di grandi temi quindi
Avere una sfera di influenza dove l'Italia protagonista ti dà un vantaggio diretto la Germania e la Francia lavorano così la fra la Germania ha sostanzialmente a il i suoi suo blocco interesse nei paesi del Nord dell'un'europea
La Gran Bretagna fina la bauxite almeno l'ha avuta nei paesi diciamo avversi alla Russia quindi più sul confine diciamo
Estremo della dell'europea
E la Francia ha lottato con ogni nel Mediterraneo e l'ha avuta vinta ma anche lì l'ha avuta vinta non solo per la capacità politica ma per le l'impegno del governo sulla politica estera li faccio un esempio barba a tirare le l'Italia una delle più piccole di interi numerici e di e di e di rapporto sul PIL
Si spense per la diplomazia italiana nel mondo non può dire quanto guadagnano i diplomati o di numeri dei diplomatici la Francia c'ha tre quattro voti così cromatici nel mondo ed è un'azione costante che fa suoni governo suoni istituto suoni
Azienda di Stato che lavora quando perdiamo delle gare
ENI rispetto alla Repsol o alla British Petroleum alle altre è perché c'è un lavoro di qualche anno prima di lobi diplomatica e di diplomazia economica che preme lì
Su quello stiamo lavorando pure il mio obiettivo è quello di aumentarle raddoppiare la dotazione la diplomazia italiana a Bruxelles ad esempio e avere un coordinamento per europea Bruxelles Roma che sta sotto la legge qui non ramato un po'come già come ad intervistare dello spazio anche per europea anziché su base di iniziativa volontari del Ministro delle delle politiche europee che il grande dite deficit che abbiamo oggi
Sono cose tecniche magari ma che sottendono a tutta la politica internazionale di un paese forte come l'Italia è è che ci stiamo lavorando per la mania male
Ve ne parleremo la il decreto di cui parlava prima Simona Suriano di spostamento appunto la mi calmai ci in realtà è già passato in Consiglio dei ministri diventa viene convertito chi passa i sessanta giorni al trentuno di dicembre
Quindi dal primo gennaio sarà in effetti realizzato l'accorpamento e ci permetterà di avere un unico interlocutore che la Farnesina rete diplomatico consolare in generale per l'impresa che internazionalizzato
Abbiamo ancora pochi minuti il tempo stringe un paio di domande prego una due giusto
Velocissimi poi raccogliamo insieme rispondiamo
Grazie sono Maurizio del militante di Vimercate volevo tornare sulla vicenda degli F trentacinque per conoscere qual è lo stato dell'arte della situazione su questa vicenda quanti apparecchi abbiamo già in dotazione quanti ne dovremo ancora qua acquistare e se è possibile fare o cosa è possibile fare dal punto di vista diplomatico e contrattuale per svincolarci da questo fardello grazie
Grazie a un'altra domanda spetta Gianluca c'era
E allora buongiorno sono Lidia scirocco delimitate di Salerno io vorrei fare un intervento è anche pone una domanda perché da attivista storico e da ufficiale superiore di Marina
Vorrei che si parli chiaro ai cittadini senza smettere di parlare alla pancia inutilmente le fibre da cinque sono già fatti o meglio se non sono fatti si faranno
è giusto un programma F trentacinque non era giusto un programma F trentacinque perché dieci anni fa spendere venticinque miliardi di euro per degli oneri che ancora non funzionano un programma sbagliato
Dire oggi non si fanno che febbrili F trentacinque è una follia perché significherebbe avere il coraggio di andare il davanti le persone e dire alla robotica militare care aeronautica tu stai senza lei quindi milioni di euro che abbiamo speso per la forza armata per formare i piloti noi praticamente riportiamo perché non avrete più una Elio allora siccome la pratica dovrà avere degli enti perché gli AMX i Tornado sono aerei finiti allora dobbiamo dargli più forza l'F trentacinque non facciamo l'errore che abbiamo fatto con la tata diciamo le cose chiare e non dissociamo e non mischiamo
Le questioni della vendita delle armi ai Paesi in guerra che giustissimo fermare questo tipo di di azione col fatto della militari ITA l'Italia è uno che s'è un Paese che spende il più bassa percentuale di pile in Europa nelle forze armate
Poi abbiamo sotto l'un per cento per le a difesa gli Stati Uniti hanno il sedici per cento e per e mail morale che il primo Paese al mondo spende il sedici per cento di armi e non dia un'assistenza sanitaria
A al tutti i suoi cittadini questo è assolutamente immorale ma quel ma attenzione hanno un demone andrà demonizzare le spese militari perché mentre noi parliamo a quattrocento chilometri d'altezza
Vi è una stazione internazionale spaziale di più di produzione sessanta per cento italiana grazie all'Alenia all'alzi alla alla Finmeccanica Telespazio
E sono tutte aziende che hanno avuto sovvenzionamenti grazie le spese militari comandata da un tenente colonnello dell'Aeronautica militare
Mentre lei parliamo abbiamo una un sistema di sorveglianza in tutto il Mediterraneo grazia dei satelliti di produzione italiana COSMO-SkyMed
Con un algoritmo di produzione italiana dalla legge fosse che oggi controlla gli inquinamenti in tutto il Mediterraneo
E fatti da navi ed è piattaforme petrolifere e così via se non ci fossero stati questo tipo di a dispense anche della difesa e non cibernetica l'abbiamo circa l'un per cento ma in questo un per cento ci ricadono anche i carabinieri che sono circa centodieci mila uomini e che non fanno difesa
Vera e propria se non è lo il Mediterraneo dico l'ultima cosa che importante veterane fondamentale difendere cielo perché non vedono l'ora la la Germania l'Olanda la Francia l'Inghilterra non vedono l'ora che il Mediterraneo sia insicuro perché poco ci vuole
Che le navi invece di passare per sua tese la mano direttamente a Rotterdam ad Amsterdam tagliando ci pure la nostra economia poco ci vuole invece non sono dobbiamo difendere siamo la prima flotta
A livello di potenza del Mediterraneo e dobbiamo dirla parliamo dell'F trentacinque perché un aereo brutto veloce che butta le bombe abbiamo speso venticinque miliardi anche per la Marina Militare nessuno ha detto niente
Quindi non è il problema non parliamo solo alla pancia sulla diplomazia dico l'ultimo caso sono velocissimo scusatemi se mi sono allungato sulla diplomazia
Portiamo le nostre partiamo le nostre voli perché quando stavamo insieme alla Libia noi abbiamo e non è colpa tua Mario so che tu sei persone estremamente capaci noi abbiamo nominato un ambasciatore in Libia che si chiama Buccino Grimaldi andate a vedere su Google tiene è un uomo di Napolitano e loro che ha lavorato sempre con Napolitano e guarda caso è arrivato lui è scoppiata la guerra con affettati
Allora è importantissimo è importantissima l'azione diplomatico come dicevi tu sono pochi diplomatici dovrà essere di più ed è fondamentale un'azione del genere grazie
Purtroppo il termine necessiterebbero di un altra al tre ore però disponiamo Gianluca sugli F trentacinque volevi risponderete poi purtroppo dovrò chiudere per lasciare spazio alla successiva quella
Sei del Movimento cinque Stelle pure stabile al due mila diciassette al nostro programma ce l'ha messa al bando del programma
Trentacinque quindici informare bene
Degli F trentacinque ne abbiamo comprati ventotto
Fino adesso dobbiamo arrivare al novanta se dobbiamo necessariamente comprendere ed era da guerra perché sono più importanti dei trasporti della sanità della scuola possano comprare degli atti perché dobbiamo pagare questa tangente alla Lockheed non perché di questo che si parla si tratta di una tangente ad occhi domattina queste sono la lega da guerra aggressivi che non ci serve non sono costosissimi la Corte dei conti ha detto esistono nessun tipo di penale se noi compriamo gli F trentacinque
Quindi voglio dire forse su questo promessa anche un po'più informata e ripeto se Mario Monti ha tagliato da centotrentuno a novanta non vedo poi perché comunque entro cinque stelle dobbiamo adesso dentale simpatizzanti del signore della guerra quindi secondo me su questo prepara un po'più chiarezza adesso Fulvio Grimaldi ci siamo scritti diverse il è la prima volta cediamo di persona bisogna rimettere in discussione il neoliberista questo se non usciamo da questa logica glielo dico usciere offrivano predatoria e metti in ginocchio come dicevi tu i popoli che poi sono costretti a scappare ma sono poco ricchi non solo popoli poverissimo popoli in polverizzati
Quindi io davvero vi invito a allora ragionare come diceva anche Mario al di là degli slogan però mi raccomando l'idea rimaniamo uniti sulla nostra storia e sui nostri temi non ci spendiamo su queste tematiche altrimenti davvero poi diventiamo come gli altri
Io faccio io chiudo quasi a voler approfondire ancora questi temi alle due e trenta sono sul palco centrale quei tranelli parleremo di questo parlerò di questo per quindici minuti io sono invece d'accordo totalmente Conte ma perché lo dico non per dire che invece da Luca torto
Perché è tempo di essere sinceri nelle cose cioè quello che diceva già Luca
è vero anche quando dice gli F trentacinque che costano un tot di miliardi ne aveva già preso i ventotto devo arrivare a novanta potremmo prendere altro Gianluca prova anche oggi altro non esiste ancora cioè le due dite la stessa cosa
Ma su condizioni reali differenti c'è io sono l'esempio convinto ne parlerò dopo che parlo di commercio in modo specifico che oggi l'Europa deve superare la legge che ha sulla concorrenza sull'antitrust cioè
Noi oggi facciamo la guerra tra Paesi europei nei Consorzi avete visto il caso un caso eclatante l'Alcoa che Sardegna produceva alluminio hanno fatta chiudere per un dagli aiuti di Stato italiani
Dicendo il libero mercato segnalato regolare ora compriamo Ardovino alla Cina
Che ad aiuti di Stato a tempo pieno e lo stesso ecco anche con con l'armamento noi non produciamo una Elio europeo ad oggi non abbiamo un consorzio per aereo europeo in grado di essere competitivo con le trentacinque ad oggi
Secondo me è visto che non faremo meno sicuramente esercito europei di aerei risiedente a ragionare in una logica europea
Di di armamento anche è fra dieci anni potremmo dire sagacia che Federico rammenta ancora perché produciamo un aereo dove il ritorno anche economico perché la prima tenta valutarla questa cosa
E anche per l'Italia perché lo produciamo noi siamo un consorzio europeo e per aggiornare l'esercito italiano perché serve anche quello abbiamo dei ieri ai nostri
Sulla lite meglio noto d'accordo con te per totalmente cioè zero perché però dico Buccino è stato mandato lì dalla amministravano per un motivo soltanto era già stato ambasciatore in Libia aveva era l'unico Caione rapporti con diciamo le tribù e i capi vari libici
E nessuno ci voleva andare dall'altro perché c'era già un bel casino libertà domandato Buccino ma in più di dico che non la guerra non è diretta conseguenza di questo è l'opposto
La l'attacco di a Starr a Tripoli nasce proprio dalla buon esito della conferenza di Palermo che abbiamo fatto su nostra iniziativa per dove per la prima volta come sia tornata a volo affittare afferrai e tutti gli altri siamo tra o un Siani e non e siccome si era stabilito una una traccia diciamo un percorso politico che avrebbe dovuto portare alla Costituente e a elezioni poi presidenziali nel giro di due anni
A stare che ha capito di essere l'unico interlocutore non voluto nel percorso politico perché è un generale
Ha deciso che
Dimenticarsi di quello che aveva di sono accordati attaccare a Tripoli quindi secondo me io dico sempre ai fatti e che poi c'è molto questo storytelling sperimenterà parte dei francesino la conferenza di Palermo è servita a nulla competeva M sarà la causa per la quale affittanza dito tagliato fuori e a è attaccata a Tripoli dal mio punto di vista poi perché l'autonomia e riflessioni non può dire che ci sia uno straccio di prova di questo
Però
Portava a dirci una cosa molto chiara se le diplomazie più forti europee quindi le Quattro Italia Germania Francia che e Inghilterra decidessero davvero di cooperare noi Prandelli ci proviamo da messi ormai cooperare in modo sincero sulla Libia
La Liberti potrebbe portare a elezioni presidenziali anche nel giro di un anno
Però veniva smetterà delle seconde agende doppi fini e seconde agende che là si chiamano petrolio nelle tre aree in cui è divisa la Libia
Però ciò si offrì avranno davvero a fare questo partiamo radiazioni vantaggio perché li Bcc rispetta ma diciamo molto più di quanto rispettano altri però abbiamo dei nemici che non sono i libici in quella regione sono tutti gli altri
Grazie se volete continuate a politiche non voglio rubare pubblica lagunari dopodiché la pazzia di politica estera fra poco al palco centrale altrimenti vedete qui che tutta la giornata hanno ottimi interventi grazie
Grazie a tutti di seguire adesso lavora su
Pubblica sentire
Pubblica amministrazione
Green e digitalizzazione grazie
Allora signori buongiorno grazie a tutti per essere qui ne siamo pronti per cominciare l'argomento di questa Agorà
Provvedimenti se non c'è un po'più breve rispetto a quello che avevamo previsto sarà pubblica amministrazione Green e digitalizzazione in particolare mi sembra di capire che tratteremo questo secondo aspetto
Vi presento se lo conosce già Francesco Berti che il nostro giovane portavoce alla Camera li lasci subito la parola in maniera previ poter cominciare entro il subito nel vivo grazie
Grazie carte grazie di quei prestiti
Allora il sabato sul palco diciamo però Dinoi allora il tema che affronterò alla cittadinanza digitale è un tema che molto vasto che riguarda i dati la Rete l'atarassia infrastrutture però il quello su cui voglio principalmente concentrare a il lavoro del team digitale che ha un team che ha sotto la Presidenza del Consiglio che adesso è allegra che spedita della
Ministra del della digitalizzazione dello trasformazioni cicale Paola pisano che ha
Ministro che questo detto ieri ne esisteva più da quindici anni che Movimento cinque Stelle fortemente voluto per digitalizzare fortemente il nostro Stato noi per fortuna non partiamo da zero perché esiste già un lavoro fatto cominciato anche con dei progetti europei chiesi sono direttamente strallati sotto la presidenza del Consiglio alla partiamo da un dato di fatto tutti noi anche in questo momento abbiamo delibera con in tasca che sono un po'come Valjean salsiccia succede Vallo notte i nostri per alcuni sono stati utilizzati con il dieci per cento di possibilità che abbiamo e voi molto modestamente però possiamo vantare un primato come forza politica perché il russo a di fatto la politica digitale la trasformazione della politica che serve serve ai cittadini sarebbe allo Stato e serve a a tutti voi per poterci con una tre con io la politica che tutti i fascisti lamentiamo giustamente che sempre lontana cittadini per capitalizzazione trasformato la relazione sociale ha trasformato come ci rapportiamo l'unico gli altri ma anche voi con lo Stato
Quindi pensiamo per esempio al volto no al voto che noi sul rosso
Ci vantiamo di di poter fare e lo facciamo crescere portavoce per per le leggi per condividere gli atti e ossa così Tuzia ne prevede l'articolo quarantotto che il voto è un dovere civico quindi se noi e già questo abbiamo fatto andando in Estonia ai ha incontrato il meglio che c'è nel mondo se noi riusciremo a trasformare il voto digitale e a a far sì che il voto appunto dire anche un voto fisico muro digitale noi riuscimmo anche ampliare la possibilità di cittadini di votare e questo è sempre un bene tra democrazia perché il voto significa comunque
Delle gare qualcuno e noi siamo la democrazia diretto ovviamente ma
Dipende intorno pazzia partecipativa lento democrazia rappresentativa lo vogliamo far sì che la trasformazione digitale riesca a
Semplificare vitalizzare qui procedure del voto
Pensiamo poi anche a parta state servizi pubblici
Allora articolo col sessantaquattro del codice l'amministrazione digitale dice che tutte le amministrazioni
Pensate un po'quest'articolo di legge che abitanti dato no offrire tutti i servizi che offrono anche a livello digitale e vuol dire che evoca e quindi siccome la legge lo prevede lo lascia no pensate che
Non solo tantissime diciamo molte amministrazioni soprattutto a livello locale
Non offre servizi a livello digitale malmenando neanche nominato ancora il responsabile per la digitalizzazione quindi manca proprio la figura nelle pubbliche amministrazioni che si deve occupare poi trasformare digitalmente tutti i servizi che la pubblica amministrazione offre quindi noi vi voglio raccontare appunto lavoretti in digitale che ha un team di
Piccoli piedi designed informatici perché spesso purtroppo Italia quando viene fatta una funzione anche innovativa norme secolari del secondo le competenze in economia giurisprudenza presso importantissime per l'amor di Dio stesso laureato in giurisprudenza però
Se ha dobbiamo affrontare la trasformazione digitale dobbiamo
Assumete forse ingegneri informatici persone che sanno S e possono che trasmette le competenze digitali quindi
Se ne partiamo con questo presupposto Ciardi offrirci dei servizi al cittadino noi tutti voi sono cittadini così come si diceva prima cosa che
Notiamo Etienne non ci interessa quale ufficio erano al servizio alla citazione del servizio hanno offerto quindi la le burocrazie lo Stato serate alla prospettiva del cittadino e dire io non mi interessa con le cipolle
Ufficio quale anti quale persona corresponsabili troppi servizi inventarsi il servizio quindi esisteva è stato il Purple ma che ha in fase di vita Sting sia fatta pure ma io
Che ha una unica piattaforma a livello nazionale una unica piattaforma che offrirà tutta una serie di servizi al cittadino veramente rivoluzionari e è una piattaforma che prevede in grado di offrire né tantissimi servizi ma ne dico tre perché citando questa piattaforma dal la con la semplicità con la quale rivoluzionerà le nostre vite il nostro rapporto con il con lo Stato
Sì veramente avvicinerà ci farà anche grande pieni di Asti tra parti uno Stato moderno uno stato che tale la burocrazia offre sempre più servizi mi sono appuntato appunto per cui lui fa di capire anche la trasformazione numerica di questi servizi
Ora voi sapete che lo sappiamo tutti essendo Grillini nonché l'informazione è potere e chi detiene l'informazione detiene anche il potere di per per offrire un meno un servizio di raccontare una storia meno allora voi pensate non lo siamo tutti registrati dallo stato civile nella nell'anagrafe e siamo portati a pensare che squallidi registro al Comune lo Stato no che lo Stato sono tutti noi lo Stato era lo strapagato la Presidenza del Consiglio la l'organo forse più importante che esista il Parlamento arco pensate che nel due mila diciassette quindi non vent'anni fa ma due anni fa su
L'anagrafe nazionale della popolazione residente a livello nazionale ci assiro il Presidente del Consiglio volevo sapere quante persone esistono Nemi ai comuni e stiamo soltanto quindici comuni quindici Comuni su otto mila che avevano messo in Rete i il la residua anagrafi residente solo quindici per quindici comuni per un totale di trecento mila abitanti
Quindi due però sul tuo stato non sapevo divorziati del comune per comune
L'anagrafe della popolazione residente e pensate che il parlamento quindi l'organo sovrano perché siamo la repubblica parlamentare
Per conoscere i dati digitali relativa Porzio ha dovuto fare una quindi commissioni d'inchiesta cioè come se in casa sapete benissimo che si fanno per come sono al giudiziario segreti corse dove lo Stato deve chiedere e anche trattare con discrezione i dati invece noi
In questo fino a poco tempo fa dovevamo fare una Commissione inchiesta per avere i dati dalle pubbliche amministrazioni locali
Perché tutti gli enti di cui parlava
Di Vaio ieri l'intervento sono antiche
Sì trattenevo relative se quindi questa è veramente una cosa che ci fa capire lo stato dell'arte e pensate che autolinea diciotto quindi l'hanno fatto sette virgola cinque milioni di cittadini per trecento comuni
Erano in questo la base nazionale e oggi sono trentun milioni di cittadini per tre mila seicento Comuni quindi la crescita esponenziale sono passati da trecento mila abitanti a tre mila sette milioni a trenta milioni in soli due anni
Quindi c'è anche meno male una pubblica amministrazione che lavora che passi che tutti questi dati siano centralizzata a livello nazionale
C'è un altro servizio il secondo servizi cui voglio parlargli arpa doppia
Se vi semplicissimo cosa permette di avere transazioni finanziarie da cittadino allo stato appunto
Trapassa rivoluzionare adesso abbiamo milioni Dianti milioni di apprese anche l'altro giorno io pagava la bolletta dell'acqua Pago Pago sempre da mi batto perché per fortuna
La municipalizzate del mio Comune offre questo servizio l'altro giorno pum assaltata l'atto quindi non posso imparare la tariffa del servizio pubblico locale dal Trap invece una funzione così centrale come il trasferimento delle dei soldi dal dal cittadino alle alle partecipate perché le le partecipate come sapete se non pagate
Le tasse con un po'osservare il servizio può permettersi di perdere una funzione così centrale quel trasferimento di denaro quindi noi con ma anche per un discorso di certezza dei transazioni cioè che tutti i cittadini abbiamo il diritto di pagare una volta lo Stato per quella tassa per quel servizio e poi basta basta non voglio più lo Stato che mi chiarii ogni volta tutte le le transazioni certificate cedolini bollettini perché magari se l'ha dimenticato no io ho pagato punto questa deve essere una una circolarità dell'informazione quindi pensate che a ottobre due mila diciassette soltanto quattro virgola due milioni di Aurora erano
Erano transati allo Stato e due anni dopo otto per il micione siamo già sessanta mediale o quindici hanno questa esposizione che su questo
Dobbiamo far sì che io mi prendo l'impegno per parlamentari del territorio toscano ma chiedete vostri portavoce della relazione di fare questo Di Fazi che si vada a bussare alla porta di ogni singolo Comune
E si vada a chiarire i sindaci di mettere in rete i propri dati a livello nazionale perché noi ci siamo questo è il governo che deve digitalizzare lo stato e lo stiamo facendo a diritti molto importanti
Il
Ci sono tanti servizi come
La i servizi pubblici locali voler chiudere con questo che è sempre prove che per detto prima ogni Pupone pubblica amministrazione ogni ante che è stato creato come abbiamo detto benissimo ieri Di Maio spesa è stato creato era un ente inutile meramente utile per qualcuno per creare una posizione gradito a qualche amico dei partiti questa questa forma del nostro Stato delle cambiali deve cambiare chiedendo facendo sì che tutti i cittadini che abbiano al al loro sindaci caro consigliere comunale loro amministratori di cambiare di digitalizzare lo Stato io a breve proporrò una convocherò una indagine conoscitiva sulla digitalizzazione dei servizi pubblici locali perché se lo Stato graziati in digitale sotto la presidenza del Consiglio staranno questi numeri che verrà quanto prima quindi sta digitalizzando lo Stato ha dato centrale per lo dobbiamo far sì che anche tutti gli otto mila comuni l'atto mi manchi partecipate che offrono acqua
Che offrono il servizi trasporti servizi dei rifiuti da una Sibilla Vizzavi c'è un diritto in un suo diritto ciò dobbiamo prendere come città in Italia grazie
La intanto ringraziamo Francesco per nave cipriota quest'argomento ci tengo a sottolineare che la raccontata in maniera molto molto semplice con proprietà di linguaggio ma siamo di fronte veramente quella che possiamo definire come
Una svolta epocale insomma ci sarà un cambiamento davvero importante
Sesto grado cioè il fatto che avremo anche un impatto positivo dal punto di vista ambientale ora non so se qualcuno vuole fare delle domande ecco abbiamo subito una domanda
Un giorno mi chiamò Parmiani vengono a Comacchio chiedo un'informazione lavorando una pubblica amministrazione locale
Vedo molto spesso queste normative nazionali che vengono puntualmente disapplicato ritardate
Mi chiedo perché è una volta che non venga elaborata una disciplina normativa a livello nazionale Corbella messe in Rete dei dati dell'anagrafe per esempio
Ormai conoscendo come forse nel nostro Paese non vengono anche comunque paventate delle sanzioni a carico dei Comuni inadempienti quindi un termine temporale congruo entro il quale chiaramente creare questa migrazione di dati e anche chiaramente delle sanzioni chiaramente che possono essere considerati tali quelli gente nei confronti dei comuni del inadempienti
Grazie
Grazie alla domanda purtroppo io credo che anche evitando la
Come funzionate che voleva pure come stazione ma certo sapere di me purtroppo i Comuni sono già indebitati notte tutte le riforme e misure di austerity quindi purtroppo chiarire comuni di fare qualcosa che magari riesco a fare perché non hanno le competenze cioè trasferire i dati
E minacciare di una sanzione pari rischia di aggravare
Ancora di più l'ante no c'è quindi servizi che polmonari vengono erogati ai cittadini quindi
Io personalmente ma anche amministrare la pubblica amministrazione Fabiana Dadone abbiamo l'approccio un po'più collaborativo diciamo tra cerchiamo di far capire e educare anche gli amministratori pubblici che questa cosa essere fatta perché è un dovere cioè perché al dovere per migliorare i servizi ai cittadini minacciare sanzioni purtroppo Bali costretti dal patto posto c'è il Comune che non lo fa quale in più ai multe che alla fine potranno pagati comunque dei cittadini quindi
Beh e magari le responsabilità sugli amministratori si si si rischia poi di far passare ancora volta cittadini per un servizio per tutto un anno rischia ora Yasser controproducente come nel mio modesto
Personalmente
Questo passo ed ottimo grazie
C'è un'altra domanda signora venga pure qui
Tagli o scusate forse esco un attimo fuori tema però mi sembrava allora istituzioni la sede opportuna per parlare
E di inserire un grande argomento volevo capire il Movimento cinque Stelle come pensa di risolvere la questione delle città metropolitane cioè dell'istituzione Città metropolitana che oggi estremamente in difficoltà
Ti parlo dell'esempio che viviamo noi a Torino dove c'è una città metropolitana il movimento
Ovviamente non governando in tantissimi Comuni si trova a dover gestire per legge una città metropolitana con la minoranza c'è questo è un grandissimo problema anche noi dobbiamo risolvere noi in passato abbiamo detto che la Provincia era inutile
Però gli sono rimaste delle competenze da gestire e oggi con le competenze sono gestite da consiglieri delegati che devono svolgere un lavoro serio e con grandissime responsabilità
A retribuzione vero quindi volevo capire noi come ci poniamo in questa ottica
Rispondiamo a questa poi se ci sono altre domande comunque rimaniamo cerchiamo di rimanere su un tema grazie
Si è un po'fuori tema però con quello del TAR pur Roberto Giachetti e poi tante e posso dire che nella con con la lega cioè nel nel governo Conte uno diciamo
Ha avuto episodi completamente opposte e purtroppo il partito democratico su alcune corse ci sembra vuole ricalcare quelle posizioni fra Gratteri province come erano prima
Dopo averle tolto venti collegi del rio perché fanno tutto da soli cioè regge gli ha tolto le Province messo ostacoli puritani alcune funzioni che le Province importantissima cioè ambiante scuola strade sono andate alla Regione altre al Comune però alla fine a un ora un gran casino si può dire
Allora partiamo dal dalle basi cioè secondo noi le Province lo sapete che sono enti inutili come gli atti sono cioè questi raggruppamenti di funzioni dei Comuni
Inattese la posizione che abbiamo all'asse che rimette semplicemente le elezioni rimettendo alle poltrone e stipendi ai vari consiglieri provinciali non era forse la strada giusta quindi secondo me
Cambiavo bravo argomento molto complesso che va affrontato anche in vista poi della autonomi della famosa Sonia differenziata casta alle Regioni ha l'occasione per ridisegnare tutte le competenze
Insomma io credo che serva un ente intermedio ma rimette le Province come era prima
Ha poco senso perché gli uffici poi non spesso i i servizi erano quelli indipendentemente se al fatto che i cittadini posavano i Consigli provinciali hanno o è i consiglieri provinciali euro pagati o meno
Ci sono c'è da ridere ignari molte competenze io credo nella funzione delle regioni ci credo credo che se le competenze per per prima delle Province possono essere appioppata a livello regionale purtroppo però un argomento calcolato che la commissione dobbiamo ancora affrontare
Ci sono altre domande
No allora io prima di chiudere però fece scopre profeta ancora due minuti dell'ATO presenza e ci facciano domanda io ai appunto parlato di un cambiamento torniamo all'Appiani somma la pubblica amministrazione un cambiamento enorme
Faccio con l'avvocato del diavolo hai citato anche l'esperienza dell'Estonia per quanto riguarda il voto elettronico vorrei chiederti i cittadini le persone che sono qui oggi devono aver paura di questo cambiamento
Da ovviamente le persone che sono qui secondo me hanno una ultimi partono le monete cinque Stella da una sensibilità enorme sul tema e la piattaforma russo lo testimonia questo era utente Russo l'organizzazione di un movimento
Lo Stato e la cosa separata monologo da avere cura di questo però motivo recitare incrociato dell'assessore Faria Marzano del Comune di Roma
Non è stato l'abbiamo un cittadino su quattro che a come dicevamo viatico Di Maio alla propria digitale Chandra non ha competenze digitali quindi se noi digitalizzando ipoteticamente tutti i servizi rischiamo di escludere qualcuno quindi questo lo uno Stato moderno e civile non so può permettere visto un progetto che io spero che la banda questuanti anche dal governo Conte due è stato fatto a Roma e funziona siamo a casa del cittadino cioè una sorta di opinione enti pubblici che sono in disuso dismessi
Li rimettiamo a posto ci mettono dentro le persone che sappiano insegnare a soprattutto gli anziani a utilizzare Elisabetta utilizzare il computer per poi usufruire il domani e servizi digitali questo sorta di Burning diffuso cioè quei territori di crisi di via polverizzazione digitale dove chiunque in qualsiasi cittadino si può rivolgere per apprendere con le competenze tondo quali serviranno per usufruire servizi pubblici quindi dobbiamo tutti noi accettare trasformazione digitale vecchie futura quello però vuol dire che il futuro è la sola cosa che ci
Mette in difficoltà tutt'altro dobbiamo affrontarlo come prospettiva
Positiva e e ai includendo anche le persone che sono magari un po'in su cui tanto che andranno magari le competenze vitali che una generazione di persone la RAI dal ottantacinque in poi dal mio centocinque poi ha di suo perché annata con il coltello più azzeccati
La grazia Francesco Berkley grazie tutti deve essere noi buona buon proseguimento
Buon pomeriggio a tutti è pari a cinque stelle siamo nella gola istituzioni adesso un'ora con non l'Europa invito il portavoce Dino Giarrusso
Daniela Rondinelli Mario furore Rosa D'Amato Eleonora Edi Pier Nicola Pedicini a salire sul palco
Sulla mia sinistra vedete anche Caterina se avete delle domande andate da lei lei poi gestirà la parte delle domande che sarà successiva invece a una piccola introduzione dei tantissimi temi
Che portavoce affrontano alla parlamento europeo il tema generale l'Europa che cambia dal salario minimo alla green economy però di portavoce da tramite sala in Commissione di Firenze e Dino Giarrusso parlerà di agricoltura
E la sfida del ritorno all'agricoltura per rilanciare l'Italia
Pale Daniela parlerà di salario minimo europeo Mario furore di sprechi ripetizioni
Rosa D'Amato dei fondi europei per l'ambiente i pescatori Eleonora eviti io Grillo sia il europeo quindi di ambiente e di questa grande opportunità per l'Italia EP agricola Pedicini chiuderà parlando parlando di debito pubblico del ruolo della BCE e poi naturalmente spazio alle vostre domande
Buona diretto a tutti
Grazie grazie Davide abbiamo poco tempo allora cerchiamo di riassumere domande fate dei fate né a lei né lo ricordo che censore dalle più scomoda inciderà solo quelle semplici a noi perché ci Scorcia risponde a domande scomode
Abbiamo una serie di cose di cui parlare al di là delle nostre Commissioni faccio una brevissima introduzione siamo parlamentari europei siamo quattordici
Abbiamo veramente tanto da fare e da dare stiamo cercando anche di capire se entreremo in un gruppo perché per adesso siamo ai non iscritti che ci crea anche qualche problema
Vorremmo avere quanta più interattività possibile parlo per me ma immagino di parlare anche per buona parte che non tutti i miei colleghi con i territori coi cittadini non è apposta torniamo sui territori ne parliamo c'è trama
Il coordinamento fra Enti locali poi regioni poi Parlamento nazionale Europa oggi come oggi è più importante che mai è fondamentale perché se il movimento finalmente continua e si consolida nell'essere una squadra una costruzione con fondamenta solide credo che potremo cambiare molte cose anche in Europa
Perché o diritti l'incontro si chiama l'agricoltura come possibilità di rilancio per l'Italia perché sia in campagna elettorale che che adesso dopo il voto io personalmente sono rappresentante della Sicilia e la Sardegna ma in tantissime altre regioni della nostra della nostra Italia e così noi abbiamo enormi possibilità di sviluppo
L'agricoltura italiana i prodotti italiani made in Italy che cercheremo di tutelare in ogni modo in Europa
Sono molto richiesti sono molto apprezzati normalmente sono di una qualità superiore pari penso per esempio all'olio extravergine di oliva ai pomodori alcuni prodotti GPA parmigiano reggiano al prosecco e stiamo cercando di difendere in tutti i modi
Ma finora l'Europa in buona parte non non in tutto ma in buona parte a tradito tra virgolette Italia cioè non solo non tutela il produttore l'imprenditore agricolo e quindi poi i lavoratori del settore ma nemmeno il consumatore
Perché ne possiamo mangiare un prodotto dove né per esempio bere un vino del nord Europa
Che è stato ottenuto aggiungendo zucchero zucchero raffinato a quella bottiglia che quindi ha fatto salire artatamente la gradazione alcolica
Parodia di cosiddetto zuccheraggio è una pratica approvata dall'Europa purtroppo e questa pratica non viene nemmeno riportati in etichetta quindi consumatore nemmeno sa e quel vino che sta bevendo non è ottenuto col processo di fermentazione naturale o l'uno o con l'aggiunta di mosto concentrato che comunque sempre un prodotto dell'uva ma giunto con un prodotto che in qualche modo rappresenta una per un adulterazione ma legale
E il consumatore non lo saprà mai questo danneggia i nostri produttori e danneggiò il consumatore
Abbiamo un enorme possibilità di ritornare padroni del della produzione di grano duro c'è qui Mario pure che la provincia di Foggia ma anche in Sicilia adusa in alcuni sente la Sicilia produciamo un grano di qualità eccellente che oggi costa meno di quello che il l'imprenditore agricolo spende per produrlo
Cioè un chilo di grano lui lo vende a meno di quello che gli costa poi grazie ai fondi della PAC riesce a sopravvivere a stento
Ma quanta possibilità di sviluppo abbiamo
Se
Facciamo un discorso intelligente e attento sugli accordi di interscambio commerciale con altri paesi perché quel grano costa troppo poco perché si può comperare grano soprattutto dal Canada ma anche dal Kazakistan da altri Paesi
Che costa pochissimo nonostante abbia la enorme spesa del trasporto
Noi su questo vogliamo lavorare per cinque anni io personalmente c'è anche Rondinelli che con me in Commissione agricoltura come membro sostituto io sono membro sostituto nella Commissione
Commerci e trattati internazionali le due cose sono molto collegate la nostra agricoltura dipende anche dagli accordi
Cito molti parlano di Iceta sapete qual è la posizione del Movimento cinque Stelle cuccetta checché ne dica la ministra Bellanova ma fate attenzione c'è in arrivo un accordo col Mercosur cioè Brasile Argentina Uruguay Paraguay
Enormi produttori paesi con enormi fazenda e tutte dedicate alla produzione agroalimentare che può essere per l'Italia più dannoso ancora del ceto in particolare per alcune regioni potremmo essere invasi in maniera totalmente legale da carne
Che arriva dal Sud America con grande detrimento dei nostri allevatori allora noi vogliamo assicurarvi che il movimento può sta lavorando per tutelare tanto i produttori quanto i consumatori e che abbiamo bisogno di te la massima interazione perché talvolta
Il
Imprenditore locale o o o o o il nostro attivista che lavora proprio in loco e che in Sardegna abbiamo avuto l'opportunità di incontrare anche produttori di canapa altro settore sul quale io personalmente mi voglio impegnare perché pure che fra cinque anni questo tabù della canapa finisse una volta per tutte che sfrutta arsi mole enorme potenzialità che a questa cultura né in campo farmaceutico in campo medico in campo
L'unico e e che rappresenta una vera e propria ama per combattere le mafie
Ve lo ricordo una enorme fetta del patrimonio economico della mafia è legata al al commercio di prodotti derivati dalla cannabis insomma di cose da fare ce ne sono tantissime ed è quasi impossibile riassumerle in pochi minuti
Però quello che vorrei che tutti noi capissimo ex rispetto al quale vorrei comuni e creare un rapporto quanto più fluido possibile con voi attivisti con i cittadini con tutti
E lì quante potenzialità a l'agricoltura un'agricoltura fatta bene penso al biologico è tutelata dalla politica
Per è ridare i posti di lavoro a questo Paese posti di lavoro puliti
Che che che comportano un miglioramento delle condizioni ambientali e soprattutto evitino lo spopolamento ci sono molti attivisti della Regione Sicilia che sono venuti con i pullman
E ci sono interi paesi della Sicilia e temo che lo stesso avvenga in molte altre regioni italiane come la Calabria la Basilicata eccetera che vengono che si spopolano
Perché come l'agricoltura non rende ed era l'unica fonte di reddito in alcune zone o la più importante fonte di reddito i ragazzi vanno via
Si stanno spopolando i Paesi sta desertificato Mundo intere province di questo Paese peraltro come delle quali con storie gloriose con tradizioni gloriose di eccellenze agroalimentari allora pensiamo che coltivare la terra coltivarla bene è un dono è un bene e la tutela di un bene comune che fa bene a tutto il paese che può veramente grave e sviluppo ricchezza posti di lavoro e che impedirà potrebbe impedire lo spopolamento
Delle nostri alcune delle nostre zone nelle zone rurali soprattutto la Commissione si chiama agricoltura zone rurali non a caso dobbiamo tutelarle abbiamo bisogno del vostro aiuto ed posso dirle quel che riguarda me che sono a totale disposizione di tutti e vorrei creare quanto più possibile un Linke continuo in questi cinque anni
Concittadini ed attivisti per mettermi a vostra disposizione per imparare tutto quello che voi avete da insegnarmi su questo settore grazie
Buonasera tu io sono Daniele arginali come diceva Dino lavoriamo insieme la Commissione agricoltura ma sono anche titolari nella Commissione occupazione e affari sociali e quindi sostanzialmente il tana del salario minimo e quello che negli ultimi nelle ultime settimane ma anche in un prossimo futuro sarà uno degli argomenti portanti della nostra attività
Come delegazione mente Cinquestelle al Parlamento europeo quando abbiamo iniziato la campagna elettorale per le europee inizierà a parlare il salario minimo ci avevano detto che eravamo di visionari
Addirittura quando abbiamo detto no al regolamento cinquestelle vogliamo la direttiva europea sul salario minimo ci hanno detto voi siete dei pazzi perché questa cosa non si potrà mai realizzare corre ieri sera dicevamo anche in Artide altro Beppe Luigi diceva ogni volta che noi portiamo proposte o veniamo presi in giro non ci crede nessuno stiamo dei visionari dai questa cosa che abbiamo detto in campagna elettorale inizia adesso ad avviarsi è è tutta una grande sfida che abbiamo davanti col Movimento cinque Stelle dovremo essere compatti sì al Parlamento ma anche a livello di governo italiano che tasse Successo che con la nuova commissione
Che boh si insedieranno non sappiamo tempi come quando perché non so se avete seguito le notizie di questi ultimi giorni la commissione ci sono stati tre commissari che sono state respinte più è la prima volta nella storia europea che tre commissari
Vengono bocciati e quindi noi avremmo dovuto eleggere la Commissione fra un paio di settimane invece probabilmente questo non non accadrà ma la cosa invece importante di questa Commissione è che c'è stato un terreno fertile sul quale lavorare perché sia la presidente designata che il commissario agli affari sociali hanno detto un qualcosa
Che in Europa praticamente lo si diceva da quindici anni e cioè che questa cosa del mercato unico non funziona non si può portare benefici e diritti ai cittadini alle persone se non interveniamo della dimensione sociale
C'è stato Barroso nel due mila e quattro due mila quattordici non c'è stata scritta una riga sull'occupazione e sulle politiche sociali
è arrivato Junker ha parlato un poi di pilastro
Dei diritti sociali ma anche lì non si può a realizzare questa settimana in plenaria ma ci siamo astenuti su una relazione perché c'è questa contraddizione politica ancora a livello europeo che non si riesce a risolvere allora c'era una relazione che diceva
La Commissione e quindi anche noi del Parlamento europeo raccomandiamo gli stati membri a investire sull'occupazione sulla politica sociale sulla formazione di qualificazione professionale sulle misura la lotta alla povertà
Benissimo per fatto stupendo però nello stesso tasto c'è scritto questo deve essere fatto però attraverso una commissione che fa pressioni sugli Stati membri affinché vengono attuati raccomandazioni paese ora questa cosa scritta vuol dire che le politiche d'austerità continuano
Allora come fai a fare investimenti nel sociale allo stesso tanto mi dici che le politiche d'austerità
Devono continuare questa è inaccettabile come impostazione non do retta a cinque stelle
Guardate diceva di no
Lavoreremo giorno per giorno con grandissimo sforzo ma di possiamo garantire che per promuovere quella trasformazione quel cambiamento che vogliamo anche noi Rapa Nui dobbiamo lavorare e cercare di scardinare un sistema millimetro per millimetro ogni giorno
Questa Commissione anche noi col momento Cinquestelle abbiamo spinto per avere una direttiva voi dite va be'ma non i cittadini che ci importa di una direttiva invece fondamentale
Perché la prima proposta della commissione passata era quella d'affrontare il salario minimo attraverso la raccomandazione
Ora la raccomandazione non è un atto legislativo è una raccomandazione cioè raccomanda agli Stati membri a fare il salario minimo bene ma quello non ci serve una perdita di tempo perché comunque in ogni stato membro c'è una definizione legislativa contrattuale che cos'è un salario minimo e anche la quantificazione dello stesso invece noto evento stiamo lavorando fortissimamente in queste settimane
A cercare di far cambiare idea della commissione dire vogliamo una direttiva cioè quella sì che è un atto legislativo
Che vincola gli stati membri appare delle azioni concrete
Ora chiaramente non si arriverà a un salario minimo a livello europeo quantificabile perché non andiamo dalla Bulgaria che c'ha una euro e sette centesimi di Padurariu a minima
A Lussemburgo che ce ne ha dodici Euro quindi voi capite bene che ad oggi un'armonizzazione della del costo salariale non è possibile
Anche perché c'abbiamo ventotto sistemi diverso di costo del lavoro di tassazione di fiscalità quindi ad oggi pensare ad una cifra uguale per tutti in recessione in relazione a una figura professionale fa il muratore l'impiegato il tecnico non si può fare
Però se a livello europeo con una direttiva stabiliamo tre principi che sono i nostri momento Cinquestelle e cioè che la direttiva serve per fare tre cose evitare il dumping salariale all'interno di un Paese all'interno degli stati membri
Superare il grave problema delle diseguaglianze salariali cerca a parità di salario però le figure professionali
Le le paghi sempre più verso il basso e l'altro aspetto e la lotta alla povertà lavorativa che purtroppo esiste in Italia destinati in molti Paesi no cioè le persone che lavorano ma tuttavia non riesco ad arrivare a fine mese
Ecco da dove ho vinto ci stiamo su questa partita avremo da lavorare tantissimo anch'io come Dino tutti quanti noi
Stiamo in diretto contatto con i cittadini con i militanti io stessa praticamente passo tutte il tempo che sono in Italia in giro nemico elitaria incontrati tutti anche perché questo tema del salario
è molto sentita a livello europeo e molto sentito anche a livelli tagliano corto ovviamente sapete che c'è una proposta
Di legge in corso quindi è il fondamentale che questo legame tra l'Europa
E i cittadini e gli attivisti spiazzante tenuto vivo perché non è vero che noi siamo lì
Così lontani dalla dalla realtà stiamo lì per fare cose concrete per il benessere e il futuro sempre migliore speriamo per i nostri cittadini per migliorare le condizioni di vita e di lavoro di tutti quanti noi grazie
Come propone grazie a tutti io sono Mario furore
Vengono appoggiati sono alla mia prima esperienza come parlamentare europeo quando sono arrivato il ventisei maggio due diretta è stato molto emozionante venire da un percorso di attivismo e arrivare così
In Europa è sempre emozionante perché ci fa capire anche alla grandezza del Movimento cinque Stelle che poi permette a semplici cittadini come me di poter di poterli rappresentare credo che questa sia la più grande conquista del nostro movimento
Quando siamo arrivati diciamo in Parlamento proprio siamo lì ci siamo divisi in Commissione io ho avuto titolarità della Commissione trasporti turismo
Con il sostituto in bilancio dove adesso vi spiegherò stiamo conducendo delle battaglie contro la lotta agli sprechi
E titolare in questa Commissione molto bella che io ritengo anche molto cinque stelle dove sono con Eleonora che la Commissione petizioni che in realtà è devo dire non avevo inizialmente presa in considerazione ci sono capitato
Un po'per caso però inizia davvero a piacermi perché porta avanti poi quello che il nostro principio di democrazia diretta in Europa
Che noi come dire quanto cinquestelle sposiamo in pieno
Dicevo per il taglio agli sprechi questo una delle nostre battaglie identitarie ricordiamocelo
Siamo quelli che ci paghiamo lo stipendio siamo quelli che abbiamo riformato il vitalizio in Italia lo stesso stiamo facendo in Europa ma non come dice qualcuno perché dobbiamo rincorrere una campagna populista no ma lo facciamo al fine di evitare come già proposto la commissione europea di far tagliare delle stesse in settori fondamentali per la vita di tutti i giorni quando mi dicono che l'Europa è così lontana in realtà non lo è
Perché noi decidiamo prendiamo decisioni importantissime per la vita
Quotidiana di ognuno di noi penso all'agricoltura ai trasporti al turismo sono tutte scelte che ricadono nel nostro quotidiano allora quando la Commissione europea propone ad esempio Italia la pacca che l'agricoltura comuni che vengo dalla Puglia che e la come dire alla maglia nera per la spesa dei fondi europei questo marito lo può dire dopo Rosa che e in Commissione regie ma abbiamo diciamo
Batterie che incidono davvero nel nostro quotidiano
E non possiamo permettere Italia questi settori fondamentali della nostra vita e quindi ragionevolmente vogliamo invece tagliare le spese improduttive del Parlamento europeo per non dover rinunciare ai tagli al fondo opaco ma pure oppure potremmo destinare questi risolte al Fondo sociale europeo perché come vi anticipava Daniela abbiamo come dire da finanziare strumenti come il salario minimo europeo diciamo vogliamo veicolare queste risorse in settori più importanti
Dopodiché sono in commissione Trasporti lo anticipavano prima i miei colleghi nella mia Commissione in realtà la commissaria con gli appoggi person Baratta perché perché
In abbiamo questo grande potere noi come parlamentare europea come Parlamento
Di essere un vero e proprio contrappeso e diciamo essendo cui decisori alla Commissione europea
E quindi quando in Commissione Yuri
è stata presentata la candidatura da parte dell'Ungheria e della Romania abbiamo avuto anche il potere di respingerle perché per c'erano delle questioni realtà questi non sono arrivati neanche alla graticola vere e proprie Commissioni competenti perché c'erano dei problemi di conflitti di interesse
E quindi noi ancora non affrontiamo quello che li Ring che questa graticola che svolgiamo ai nostri commissari di competenza
Morì intenzione di chiedere al prossimo commissario dei Trasporti che cosa ha intenzione di fare per i trasporti soprattutto al Sud Italia abbiamo delle zone nel Sud Italia che devono essere armonizzate con il trasporto che invece e medio in tutta Europa e quindi questa sarà la mia prima domanda che dobbiamo fare penso alla Sicilia penso alla Campania alla Calabria la Puglia la Basilicata abbiamo delle zone non l'abbiamo visto nostra abbiamo fondato a nostre spese in campagna elettorale
Dove per raggiungere i cento chilometri da una città o da un paese dopo spesso cambiare un treno metterci due ore e mezzo percorre per avere collegamenti che in realtà in altri Paesi d'Europa si svolgono in mezz'ora
Qui ci sono i nemici di hangar grazia di Bari Michele coratella addirittura la Legambiente ha stilato una una una classifica delle dieci linee che in Italia sono per i pendolari
Est fra queste rientrano sono maggior parlammo in maggior parte sono trasporti che si svolgono al Sud e quindi capite bene che dobbiamo rafforzare il trasporto pubblico soprattutto rivolte ai pendolari che è la cosa che mi viene più richiesta dei cittadini Sufyan sbocco per e-mail
Dopodiché abbiamo in in mente diciamo di in Commissione di parlare invece di turismo sostenibile e quindi qui ho bisogno sicuramente di una vostra mano per recepire idea perché lo dobbiamo dare diciamo all'Europa
Dobbiamo costruire con loro con un filo diretto spesso lo ripeto vediamo visti così lontani sembra che diciamo l'Europa non esiste in realtà
Esiste prende decisioni molto importanti del nostro quotidiano
Finisco e concludo parlando di di questa Commissione petizioni
Che secondo me nel vero spirito cinque stelle quando dovete sapere che il il diritto l'Unione europea permette a ogni cittadino membro di presentare a ciascuno una petizione al Parlamento europeo per poter far rispettare non so una direttiva riguarda l'ambiente in settimana abbiamo parlato del trasporto agli animali sugli animali quindi diciamo su tematiche che riguardano ambiente sanità trasporti e abbiamo il potere una volta dico esaminate queste commissioni di poter aprire una discussione con la Commissione e spesso la Commissione apre delle vere e proprie procedure d'infrazioni che si vanno a riversare nei comuni nelle regioni negli enti che non rispettano queste direttive europea quindi una è un grande potere
Il spesso molti non lo sanno infatti con Eleonora parlavamo circa la possibilità di creare un vero e proprio tour che lei in realtà nella scorsa legislatura ha già compiuto per informare i cittadini di questo grande potere che abbiamo di poter coinvolgere le nostre regioni gli assenti a far rispettare il diritto dell'Unione Europea
Io vi ringrazio e passo la parola a Rosa
Allora ammetto accaparrarli e ancora una volta probabilmente per altri cinque anni mi toccherà sorbirmi con i fondi europei la pesca però prendiamo il lato positivo con soldi nostri ci servono e cerchiamo di utilizzarli in Italia al meglio
Ambiente fondi europee e ambiente
Siamo a cavallo tra i due programmazioni quindi stiamo redigendo Hitler i regolamenti della prossima programmazione due mila ventuno due mila ventisette
Siamo in trilobato il che vuol dire che il Parlamento europeo con la Commissione
è con il Consiglio sta decidendo la borsa definitiva dei regolamenti della prossima programmazione del Faenza del fondo sociale europeo ma anche di Horizon pentito enti anche Byrd dell'AIF per parlare per parlare di ambiente
Quindi abbiamo difendere strenuamente quelle battaglie in tema di ambiente quali
Prima di tutto perché affinché i intenso non sia usato per finanziare le fonti fossili qualsiasi esse siano perché ci sono purtroppo i Paesi dell'Est che stanno tentando di fare delle eccezioni dovremmo riuscirci anche perché la Commissione altrove europea ha trovato la maniera di di accontentarli con un un fondo europeo di transizione
Ossia un fondo che aiuterà a quelle quegli alle azioni che hanno ancora molte miniere di carbone quindi a Scirea
Dei carbonizzati e ha avviarli verso o una maggiore è un maggior uso di energie rinnovabili quindi sarà proprio una un fondo spettri specifico il già alto Transition Fund
A parte condizioni che non tocchino la politica di coesione perché vorrebbe dire togliere soldi a tutti quanti gli stati membri
L'altra battaglia che sarà fatta è che questo fondo sia utilizzato anche per la transizione
Industriale economica perché abbiamo anche noi l'in tutti gli altri Paesi d'Europa grandi industrie che è utilizzano questo tipo di fonti fossili quindi anche noi siamo a rischio ambientale e salute
Cosa intendiamo fare nei prossimi cinque anni oltre a fare lavoro legislativo voi lo sapete che il Parlamento europeo a una settimana la così detta Settimana verde no quella dedicata sul territorio anche se noi sul territorio ci siamo costantemente indipendentemente da questa benedetta Settimana verde
Continuare ad informarvi penso realmente continuare anche a formare consiglieri comunali di opposizione e non attivisti futuri potenziali euro progettisti ma stavolta con un steppe in più
Con un upgrading più quindi con la collaborazione di ordini dei commercialisti delle camere di commercio utilizzando anche il loro know-how in modo tale da crescere quindi non soltanto con i nostri consulenti che sono non bravi bravissimi che non finiremo mai di ringraziare ma anche con il tessuto proprio imprenditoriale e dei professionisti che sono sul territorio
Quale altro vi devo dire i pescatori io vengo dalla Puglia siamo in tre questa in questa legislatura è un momento particolare per tutta la pesca in genere ma in particolare per i nostri soprattutto nel basso Adriatico
In Commissione pesca si discuterà Breve il Regolamento controlli quindi avremo finalmente modo di mettere mano a questo Regolamento che vuol dire
Che gli ammette immette in un angolo li costringe ad essere particolarmente attenti voi sapete che la burocrazia Mangia tutti quanti voi cittadini ma in particolare i pescatori che sappiano che hanno una un livello di istruzione medio basso quindi aiutarli anche informandoli perché devono compilare moduli devono fu portarsi dietro un tablet
Devono comunicare alla capitaneria locale alla capitaneria a Roma ci sono situazioni veramente difficilissime io vengo da calci da ieri non sono stata con voi perché c'erano i Proci Dani in festa perché volevano sviluppare e fa conoscere meglio quello che è il pesce nostro il pesce azzurro quello che volgarmente detto che è di meno valore ma real-time quello che di più valore un punto di vista alimentare ed è il pesce nostro
No l'ho fatto tre verso le cooperative di pescatori che hanno appena finito il fermo pesca
Fermo pesca vuol dire che lo Stato ridere aiutare gli delle compagnie compensare il reddito
Ma questo tema queste bloccato e anzi per l'Europa queste sovvenzioni sono dannose per l'ambiente quindi non sono li costringiamo ma per carità perché non c'è c'è uno sforzo di pesca esagerato a stare fermi popolo non vogliamo nemmeno aiutarli è come dire che in questo periodo di crisi alle aziende ce ne sono tante in me in pericolo ma evitiamo gli togliamo la cassa integrazione è una categoria uguale a quella degli altri ma avvistata bistrattata insieme a quella degli agricoltori
Quindi diamo di fargli anche un altro fondo il fondo europeo per gli Affari marittime la pesca il Fea un po'che è un altro regolamento che al Parlamento europeo stiamo discutendo in questi giorni perché va utilizzato sia per gli studi
E quindi io qui ho chiesto anche che sono fatti degli esclusi per capire quanto l'inquinamento e qui torniamo Sempre allora lotta altra Marchand all'inquinamento all'allegato costantemente con la salute quanto l'inquinamento dei nostri mari e Palenzona i depuratori
Sappiamo benissimo che siamo anche procedura d'infrazione ma penso alle tenaglie penso ai gasdotti penso ai traffici marittimi
Esagerati non i nostri mali specialmente nel mar Mediterraneo che accomunato non a caso al Mar Nero sono due mani
Chiusi no quindi particolarmente soggette a questo tipo
Quindi quando vuole la commissioni ambientalista bene lo sia anche con i grandi quelle grandi multinazionali con i grandi aziende
E non soltanto con i piccoli per per i piccoli pescatori che ricordiamo sono i primi tutte latori del nostro mare parliamo sempre dalla piccola pesca dalla pesca artigianale meglio detta su vasta scala
Queste saranno le nostre battaglie siamo sempre a disposizione voi lo sapete tutti ci metto la mano sul fuoco di P. rispondiamo anche sui soci alla ma anche con le meglio i nostri collaboratori alcuni sono anche qui quindi vedete quanto sono io molte dico che sono più a cinque stelle loro a volte dei nostri dei portavoce sono a vostra disposizione per fare non solo eventi ma soprattutto per raccogliere le vostre idee le vostre istanze che poi sono quelle
I tutti quanti cittadini buon lavora noi
Grazie Rodari buongiorno a tutti anche da parte mia io come Harold anch'io vorrei rei di ricordo che anche in questa ci nuova legislatura mi occuperò degli stati temi e quindi mi sentirete anche a me parlare ancora di ambiente petizioni invano i due ed comiziale di cui faccio parte che continua a seguire ovviamente
Con grande passione perché perché ha di fronte alle davanti a noi ci dissociamo momento come vietato anche raccontato dai colleghi molto delicata e molto importante siamo nel momento delle promesse
Grazie alla nuova Commissione Europea di fatto sta facendo tutta una serie di promesse di dichiarazioni di intenti sotto ciò che vorrà fare nei prossimi cinque anni bene benissimo
Che cosa promettendo sul tema ambiente e cambiamento climatico sta permettendo un mojito moltissimo
Ma bisogna andare a vedere se dietro queste promesse si nascondono delle azioni concrete Ossi nasconde come purtroppo è successo in passato delle delle grandi fregature chiamiamole così è un grande bluff o delle grandi scatole vuote
Che non nascondono coi delle azioni concrete perché dico questo
Dico questo perché la nuova Commissione Europea sta parlando del European Greenville ormai è un termine che è entrato anche in Italia perché anche noi ovviamente come Paese come Porta di governo in particolare stiamo puntando moltissimo su pare un radicale cambiamento della nostra economia della nostra società perché ne dubitiamo oggi cambiare radicalmente il modo con cui produciamo consumiamo il modo con cui ci muoviamo
Ciò che viene prodotto costruito gli edifici
L'alimentazione ciò che mangiamo noi dobbiamo fare quei cambiamenti oggi importanti perché purtroppo purtroppo e questa è la scienza che ce lo dice e oggi non non è più tra l'azienda ma sono anche finalmente anche tanti giovani che oltre a noi del Movimento abbiamo che abbiamo sempre denunciato
E i cambiamenti climatici e l'urgenza di portare avanti delle azioni concrete beh oggi la Commissione europea ente a dire lavori Remo lavoreremo anche noi dobbiamo proporre a livello europeo unire OP Anna Green dice il bene sulla carta sembra fantastico ma andiamo a vedere però di che cosa si tratta perché ad oggi ancora non c'è stiamo abbiamo ascoltato abbiamo graticolato i commissari come nelle famose graticola le di qualche anno fa nel proprio niente glielo graticolato in commissioni facendogli domande incalzando lì su quelle che sono appunto queste promesse
E su questi temi il comitato di Mermaid Malatesta candidata Pd la presidente della Commissione europea Walter Lian e anche gli altri commissari con altri portafogli si stanno impegnando per fornire per dare al Parlamento nei primi cento giorni di ufficio una nuova climate lo quindi una legge su il clima per tutelare il clima e questa è una cosa importantissima perché dobbiamo chiaro siamo punto di fronte a questi cambiamenti epocali noi dobbiamo agire ed è bene che la commissione agisca il punto è che però non sappiamo ancora esattamente quanta addizione ci sarà in questo cambiamento quale faranno concretamente le proposte e perché dico questo perché hanno ad esempio già oggi
è nell'aria che verranno verrà messo nero su bianco una riduzione delle emissioni quindi tutte le emissioni che l'Europa continua a immettere in atmosfera dovranno essere tagliate e ridotte oggi per legge del quaranta per cento fino al due mila trenta
Con questa nuova prima però si parla di una aumento di di questa percentuale importantissimo
Bisogna però andare a vedere che questa cosa sia ambiziosa sufficienza che sia che ci garantisca di evitare il riscaldamento del nostro pianeta oltre quel famoso grado e mezzo
Che ci condurrà drammaticamente ad una a a situazioni viva de tardiva devastante disastrose che purtroppo non è il nostro Paese già stabilendo perché abbiamo visto e vediamo sempre di più
Periodi di siccità intensa delle dei rovesci e delle inondazioni vediamo purtroppo queste questi fenomeni meteorologici sempre più intensi che portano tutta una serie di conseguenze negative impattanti anche per le nostre economie e questo è gravissimo i danni già oggi calcolati sono nell'ordine di miliardi nelle quindi bisogna vedere che questa nuova proposta FIAT concrete che sia ed è qui l'altra le due gambe di queste nuove proposte da un lato l'ambizione ma dall'altro lato c'è bisogno dei saldi
No io oggi per parlare di ambiente per tutelare l'ambiente e il clima lei dobbiamo metterci risorse dobbiamo spostarle da tutto ciò che inquina e metterlo in cui ciò che non inquina su ciò che è sostenibile
Il problema però qual è che ancora oggi non soltanto a livello globale pensate i sussidi alle fonti fossili sono cinque
Mila ai trecento miliardi all'anno che vanno a sussidiare ancora le fonti fossili in Europa
Siamo anche in Europa purtroppo in una situazione è di questo tipo perché sono duecentotrentuno i miliardi che ogni anno vanno ancora a sostenere le fonti fossili è ovvio che è chiaro che questo modello che non funziona e che va affermato il baccano inviate va cambiato
Velocemente
E questo è una delle de uno come i fili come e si suole definire l'elefante nella stanza quindi un enorme problema che sappiamo che c'è ma che tutti quanti fanno finta di non vedere e non affrontare quindi noi ci aspettiamo ovviamente
Da parte della Commissione europea ma soprattutto anche dei vari Stati membri perché quella che le responsabilità dobbiamo parlarci chiaro le responsabilità sono condivise non c'è soltanto la Commissione europea ma ci sono anche tutti i governi di tutti i Paesi dell'Unione europea
Che continuano proprio perché è in virtù di quelle che sono le regole attuali ad avere mano libera nel decidere su cosa investire per produrre la propria energia perché l'energia come la fiscalità continua a rimanere un po'un tabù
Materia nazionale bisogna fare dei passi avanti
Gli a fare dei passi avanti bisogna riuscire a capire che appunto la tradizione verso un'economia pulita sostenibili che garantisca un futuro all'Europa e al pianeta si può fare si deve fare già oggi a innumerevoli Peppe risultati positivi perché noi facendo questo non soltanto facciamo del bene all'ambiente alla salute perché vorrebbe dire anche che respiriamo aria pulita e ciò che mangiamo è molto è molto più Toto provenuti pene nutrizionale anche migliore
Ma lo è crediamo anche lavoro ed è questa la cosa che dobbiamo assolutamente ricordare e ribadire e far capire soprattutto atti continuamente dei degli ostacoli quindi questa è la battaglia
In questo momento storico principale da fare sono tantissime le cose da da fare da seguire noi ovviamente come sempre come Movimento cinque Stelle
Ci siamo sempre rimboccati le maniche e lo faremo anche in questa legislatura
Con grande impegno con grande e determinazione noi sappiamo dove vogliamo andare perché lo sappiamo e abbiamo il cammino già tracciato noi dobbiamo convincere tutti della bontà delle nostre azioni e io sono sicura che ce la faremo grazie
Grazie Eleonora e grazie a tutti quanti voi
Anche io come come i miei colleghi del secondo mandato adottato una forma di continuità rispetto al passato prima ero nella Commissione ambiente salute e sicurezza alimentare adesso sono in economia
Che conta
Fatto lo sforzo perché questa volta non c'è nessuno che aveva già un profilo formato su quello e quindi abbiamo cercato di coprire un vuoto
Però un vuoto importante perché
Una materia economica l'ha detto l'accennata adesso proprio non ora
è un po'quella che copre tutte qui per mette di adottare tutte quelle politiche che poi si si declinano no nelle varie commissioni che vi hanno già descritto agricoltura ambiente fondi europei pesca tutto quanto dipende un po'dall'allocazione delle risorse
La politica è allocazione delle risorse e quindi è importantissima essere presenti lì essere consapevoli lì e cercare di fare la differenza lì
Però è quelle anche la commissione che per certi versi fanno girare di più le scatole
Ieri Di Maio ha detto e questo questo nuovo decennio sarà un decennio all'insegna della riflessione
Abbiamo fatto un decennio all'insegna della protesta della della rabbia e questo era legittimarlo sacrosanto adesso verrà un nuovo decennio nell'ordine e all'insegna della riflessione
Ma se il riflettiamo bene su questi temi e se partecipiamo a questi temi sono proprio quelli che ti fanno girare le scatole
Quindi il paradosso sta proprio lì
Soprattutto nel momento in cui vedi come funzionano le cose
Io vi parlerò di debito pubblico di parlerò di debito pubblico italiano ma soprattutto di ruolo
Che l'Unione europea non adotta rispetto a quanto si dovrebbe fare e anche di responsabilità del governo italiano dei governi Italia e del passato e probabilmente anche nel nostro ci sono delle cose da fare che dobbiamo fare
Perché il debito pubblico è proprio quella spada di Damocle
Che non ci permette di operare così come vorremmo se vogliamo fare politica ambientale se voglio fare una vera Green new deal
Non ci possiamo allocare soltanto lì tre o quattro miliardi come probabilmente farà o forse come neanche quello sarà se vogliamo fare davvero una rivoluzione dobbiamo avere margini di spesa
E nelle audizioni di cui si è parlato in questi giorni le famose gradi con le europee
Io ho potuto ascoltare prima Draghi la fondarla in certamente ma prima Dradi abbiamo ascoltato la Lagarde che non abbiamo votato
Abbiamo ascoltato anche Gentiloni e quando si parlava dell'Italia anche se non lo dicevano il loro riferimento era i Paesi che hanno un alto debito pubblico e cioè che non hanno margini di spesa
Che politica ambientale possiamo fare se non tutti i Paesi possono contribuire in egual misura
Se poi Turone ai margini dispensa non puoi fare una politica ambientale quindi è quella è una politica che possono fare soltanto chi ha chi ancora margini di spesa ed è giusto che noi non abbiamo più margini di spesa perché andiamo a vedere un po'lì cosa è successo
è un debito pubblico ormai lo sentiamo un po'come una colpa no questo debito pubblico quasi che che fosse vero quello che dicono che noi italiani abbiamo speso di più ma provate a vivere un po'nel Nord Europa come stiamo facendo noi
Dovunque ci sono strade alberate neanche una buca per le strade ma da guanti nelle aree interne
Ci sono giardini dappertutto ci sono palazzi che nuovi li buttano giù e le costruiscono
Sono sempre all'opera sempre al lavoro stipendi delle persone quattro cinque mila euro sei mila c'è un tenore di vita molto alto sono loro che stanno vivendo al di sopra delle loro possibilità noi cui stiamo avendo al di sotto delle nostre possibilità
Ma ci viene detto che siamo noi quelli che hanno speso troppo nel passato
Allora per sapere se questa cosa è vero bisogna capire un po'anche il terreno su cui si basano queste bugie
Tutti noi sentiamo parlare di un numero
Il rapporto debito PIL quant'è il debito PIL italiano
Videro sorella Sodano sapete
Numero è una percentuale
Cento trentadue per cento in questo momento cioè il nostro debito è una volta virgola trentadue il nostro PIL e questo è un numero famoso
Però voi non l'avete dei tratta
Ma se non ci sono altri i numeri sono quelli che contano sono quelli reali
In percentuale va bene adesso Lora ve lo chiede in assoluto quant'è il nostro debito pubblico in assoluto non a percentuale
Orari bravi siamo loro dedicate se quella siamo a due mila trecento miliardi di debito e quindi quanto è il nostro PIL
Mille sette no è importante no guardate
In televisione vi dicono sempre dei numeri che vi confondono invece dovete sapere i numeri reali perché perché se non capite voi se non capiamo tutti quanti ma se non abbiamo questa consapevolezza non sapremo mai quale battaglie fare davvero
Perché questi sono i numeri che dobbiamo sapere l'Italia a due mila trecento miliardi di debito pubblico
E il nostro PIL e circa mille settecento miliardi un altro numero importantissimo è quello della Germania il debito pubblico che non dice mai nessuno
Il debito pubblico tedesco è superiore ai due mila miliardi e quasi come quello italiano
Per lei
Cosa significa questo che se ci fosse veramente l'Unione europea i soldi che la Banca centrale europea da ai governi per poter fare la propria spesa pubblica se fosse veramente un europea dovrebbero costare
Lo stesso per tutti
Invece all'Italia che ha un debito pubblico di tre mila e trecento miliardi di euro costano intorno al tre al quattro per cento il che significa settanta miliardi di euro all'anno in interessi
Mentre alla Germania costano tre o quattro miliardi di euro all'anno con un debito pubblico che è molto simile al nostro
Capite qual è il trucco
Si dice che noi abbiamo speso più di quello che potevamo che abbiamo vissuto al di sopra le nostre possibilità ma non è vero perché l'Italia dal mille novecentonovantuno fa registrare un avanzo primario
Avanzo primario significa gli italiani pagano più tasse di quello che si spende spesa pubblica no noi diamo una certa cifra trenta miliardi in meno di questa cifra serve per coprire gli interessi sul debito pubblico
Gli altri quaranta miliardi che restano che non riusciamo a coprire sono debito pubblico che aumenta
Quindi quando noi quando gli italiani hanno pagato le tasse non hanno ricevuto i servizi per le tasse che hanno pagato comunque il debito pubblico aumenta
Mentre ci fanno pensare che noi abbiamo una spesa pubblica abbiamo troppi insegnanti abbiamo troppi troppe IdRho troppo facciamo troppe Investimenti ci fanno pensare che stiamo spendendo di più di quello che possiamo invece no
Sono gli interessi sul debito pubblico che fanno mentale il debito stesso
Di quanto e questo lo fa nessuno
Perché se voi andate a vedere la storia del debito pubblico italiano la cosa che veramente di far girare di più le scatole Exodus osando scatole per gentilezza
La cosa che fa girare di più è che del due mila trecento miliardi di euro di debito un terzo è veramente debito cioè accumulo di deficit
Gli altri due terzi sono interessi sul debito pubblico è come se voi andate a comprare un'automobile
Dieci mila euro costa l'automobile mi dicono se la paga adesso sono dieci mila euro se invece voi fare un comodo finanziamento a rate che viene in vent'anni trenta mila euro quale delle due abbiamo scelto noi
La seconda noi stiamo pagando il triplo abbiamo accumulato debito pubblico attraverso gli interessi sul debito pubblico e la cosa di cui non mi dice mai niente nessuno
E la ragione come sono riusciti a fare questa questa roba qui come e chi ci ha guadagnato su questo su questo meccanismo
Perché si dice si fa sempre menzione di una entità non ben definita non meglio definita che sono i mercati
Voi lo sapete chi sono i mercati
Avete un'idea di chi sono realmente i mercati
I mercati sono le banche private
Il perché il mercato primario sono banche private nel mercato secondario possono entrare anche associazioni fondi pensioni ma il mercato primario sono le grandi banche noi abbiamo un sistema bancario italiano fatto di piccole piccole e medie imprese
E piccole e medie banche
Quindi non partecipiamo neanche quei mercati solo UniCredit partecipa al mercato primario
Mercato primario significa che lo Stato
L'Italia
Chiede i soldi in prestito lei non abbiamo più una banca come centrale che fa da prestatore no come ce l'hanno gli Stati Uniti come ce l'ha il Giappone come ce l'ha già la Cina qualche cifra su questo
Perché chi ha la banca centrale che presta i soldi chi ce la
Sì tira fuori dalle crisi economica come ha fatto adesso lo stilista di uniti il Giappone che ha il debito pubblico più alto al mondo a una banca centrale che guida i soldi e hanno disoccupazione zero
Piena occupazione in Giappone la Cina fa deficit nell'ordine del dieci per cento all'anno dieci per cento noi noi per parlare adesso due per cento no pareggio dei bilanci con gli ori siamo noi
Che abbiamo siamo andati a votare il pareggio di bilancio nel territorio in giro queste persone
E in una crisi ultimi dunque sa un po'di economia sa che stagnazione economica devi fare deficit deve fare dieci e non deve avere paura di fare dei figli la Cina fa il dieci per cento i vertici e c'ha il sei sei adesso che impressione
L'economia cinese sa il sei sette per cento di più di più ogni anno sul PIL cinese
Non sul per l'italiano
Sei sette per cento in più ogni anno è chiaro che sono loro che tirano il mondo
No l'avete sentito ieri Beppe Grillo che diceva che famiglia che fanno in Cina quelli sono
Quei paesi che tirano l'economia mondiale perché fanno deficit in un momento di stagnazione economica
Noi c'abbiamo i vincoli di bilancio vincoli di bilancio che c'incastrano incasso soprattutto a chi ha i Paesi che hanno alto debito pubblico e non hanno margini di spesa quindi noi abbiamo quel cappio al collo gli altri no
Che ci ha messo il cappio al collo
Chi ha fatto le regole europee
Una regola robe di cui non si parla mai ma che il risultato del fiscal compact no
è il fatto che quel centotrentadue per cento deve arrivare in venti anni al sessanta per cento perché sessanta per cento è un numero che viene così dalla dal Signore oppure da un'entità che non meglio definita sessanta per cento rapporto debito pubblico della Germania
Per dire io mi faccio una regola che a me non mi tocca continua a fare le mie attività e a te li faccio una regola che invece Titti distruggeva tu economia
E questo quello che hanno fatto ed un'altra vincolo di bilancio di un'altra regola non si parla mai si parla sempre del rapporto deficit PIL del tre per cento no
Ma non si parla mai del surplus commerciale
Il surplus commerciale cioè l'esportazione all'interno del mercato nostro nel mercato europeo
Ha un vincolo al sei per cento
Ora già il fatto che queste soglie sono asimmetriche sapere che cosa significa che ci sono alcuni Paesi che sono costrette a indebitarsi verso altri
Chi fa esportazioni nel mercato interno ha un vantaggio già per il fatto che una il tre per cento e l'altra il sei per cento significa che ci sono flussi di capitale che dall'Italia che dalla Spagna della periferia d'Europa vanno verso il centro dell'Europa sapete di cosa stiamo parlando
Ultimi dieci anni quattrocento miliardi di euro italiani sono andate a finire nelle banche tedesche
Questo vuol dire che quando l'impresa italiana che fa agricoltura chiede un fa chiede alle banche il prestito per poter fare un investimento la banca italiana che non ha denaro
Deve chiederlo a sua volta in prestito e quindi gli interessi le decide qualcun altro la banca tedesca cena i soldi fra i soldi nostri Elita a interessi nulli
Nulli è questo il meccanismo per cui l'economia tedesca sempre camminato finché poteva sfruttare questo meccanismo e noi siamo rimasti ecco che quello che voi dovete sapere e che cosa dobbiamo fare perché poi a un certo punto questa è la fotografia ma cosa dobbiamo fare anche lì dobbiamo avere un'idea precisa
La bici ed eventi per intervenire in questo meccanismo e deve rompere questo meccanismo
Ecco perché noi non abbiamo votato la la targa perché la Lagarde è la garanzia di continuità di queste politiche che affossano alcune parti dell'Unione europea e invece ne favoriscono delle altre sono loro che hanno sempre adottato se voi andate a vedere la storia del Fondo monetario internazionale se andate a vedere la storia dei dei fondi salva Stati
No ma credo che siamo nel Movimento cinque Stelle questo fondo salvastati non era salvezza della Grecia della Spagna e la salvezza delle banche tedesche attraverso il no noi abbiamo versato sessanta miliardi dei nostri per i nostri Europ per salvare nessuno per salvare le banche tedesche e francesi
Questo è quello che successe queste la continuità con quello che succede che succederà
Purtroppo per via di queste persone cosa deve fare la banca europea Antonio dovrebbe fare la banca europea non dovrebbe essere una banca privata una banca privata che dipende dalle stesse banche che vanno nei mercati primarie cioè facciamo i nomi facciamo i nomi
La la bolla la banca tedesca Bundesbank la BNP Paribas quella francese la Goldman Sachs tutte queste banche sono quelle che comprano il nostro debito i nostri titoli di Stato
Quando noi ci viene la febbre perché lo spread sta aumentando aumenta il tasso di interesse all'origine la febbre ma loro stanno festeggiando
Perché guadagneranno il tre e il quattro per cento sui nostri soldi sui nostri prestiti sul nostro lavoro ci stanno derubando
Settanta miliardi di euro all'anno e sono loro cioè i tedeschi le banche noi tedeschi le banche tedesche francesi si tirano via ogni anno quattro cinque miliardi in reti di cittadinanza
Cinque miliardi se lo portano in Germania sono soldi nostri
Sono questi meccanismi che dovete sapere che cosa le fa la banca ventrale europea deve entrare nel mercato deve dire allora
Abbiamo un interesse massimo che deve essere la metà dell'inflazione Selim siccome la Banca centrale europea ha come obiettivo quello di mantenere stabili i prezzi significa di fissare la l'inflazione al due per cento
Allora tu De Leo imporre un tasso massimo per i titoli di Stato di tutti quanti i paesi che la metà dell'inflazione
Facciamo fare il mercato vogliono salvare questo sistema bene le banche fanno la il loro mercato si taglio finito le banche fanno il loro mercato vanno sul mercato e fanno le loro fare
Sempre sotto l'un per cento quando si arriva all'un per cento interviene il prestatore di ultima istanza e compra lei con i soldi stampati dal nulla Coni quindi si può fare
Si può fare perché sono soldi stampati dal nulla si tratta soltanto di decidere di sacrificare un poco dei guadagni del mondo delle banche e riversando nell'economia reale cioè nella salvezza delle pur dei paesi delle persone che lavora e che vogliono continuare a lavorare combattendo la disoccupazione
è questo che dobbiamo fare dobbiamo fare sapendo
Grazie vola grazie a tutti i nostri europarlamentari abbiamo ancora qualche minuto per le domande se fuori raggiungermi
Se ci sono altre persone che vogliono fare delle domande intanto si possano
Presentata perché la domandiamo Rosario Di Napoli lo dirà la domanda che va bene per tutti diciamo lingua riguardo ai fondi europei
Al tema delle cose quindi vita dell'edilizia faccio l'esempio di Acerra del di Afragola della stazione costituirsi siti purtroppo
Discariche diciamo di cui sappiamo chiedo eh porco
Cosa state facendo o comunque cosa ritenete se ritenete utile
La possibilità di inserire i paletti per i fondi la costruzione di nuove infrastrutture in questo caso tipo controllare se nei paraggi o in altre zone più ad accendere alla la città più vicina ci sono aree industrializzate abbandonate
Che possono sostituire quel terreno che magari può essere riconvertito in diciamo allo stesso tempo l'erogazione parla dipenderà anche di controlli preventivi da un ente esterno una commissione europea che vada a vedere se ci siano inquinanti perché penso che dovrei sempre di alcune autostrade anche del statale nord e altre infrastrutture spesso sia della convenienza di andare a cosa a costruire o guarda caso dove poi su tutto
C'è qualcos'altro avrà come parametro da farlo inserire che i fondi arrivano dopo un'ispezione da un ente magari la Commissione europea
Ti davo esordi si manda la commissione si effettua magari degli scavi dei controlli come un parametro come vincolo secondo vincolo di
Secondo vincolo di controllare se ci sono nell'aria non so di quanti chilometri di un raggio se ci siano arrendo strada abbandonati da sappiamo tutto che a Roma Napoli est
Ce ne di aree abbandonate ed è quindi un peccato come andare e così può fare che non è stato fatto se ci sono già questi vincoli perché allora non
Grazie
Allora facciamo tutte le domande e poi passiamo
Al condivido tutto quello che è stato detto sino ad una e condivide in particolar modo quello che scusami se non mi ricordo il tuo nome ma ricordo il cognome Pedicini
Conoscono duramente gli altri Mario furore che della mia regione era usata ma lievi invece l'euro sino quindi conosco tutti quanti
Ma voglio voglio però voglio dare un input a alla onorevole Pedicini
Ma anche un'intera su un po'di economia quindi condivido tutto quello che avverta ma il punto è è vero che noi abbiamo due mila trecentoquaranta miliardi di debito pubblico ad oggi piumino centotrentadue centotrentatré per cento rapporto deficit PIL ma il problema che il cittadino oggi vorrebbe sentirsi dire come risolviamo il problema allora quindi forse dovremmo studiare un meccanismo per
Convince i cittadini italiani e assumendosi la politica la responsabilità di dire una cosa del genere quindi salvaguardando in ogni modo i loro investimenti
Questo il risparmio di liquidità degli italiani oggi più o meno si aggira intorno ai tre mila ai quattro mila miliardi di denaro cash che abbiamo in tasca
Dovremmo trovare il modo per convincere gli italiani ad investire nel nostro debito pubblico
Abbattere dando un'intera e cioè convincendoli ad acquistare ad un interesse che può essere l'uno del due per cento o a più o meno pari all'inflazione che minima
Perché molti italiani non sanno che stanno investendo tramite le banche introdotti che non sono sicure
Mentre invece i mass media
Fanno trasparire il debito pubblico italiano come quello non sicuro e cerchiamo sì sì quindi voglio dire e in questo modo si potrebbe evitare i sei-sette anni settanta ottanta miliardi di interessi pubblici pubblici che ne regaliamo soprattutto agli stranieri perché il debito pubblico italiano oggi detenuto soprattutto degli stagni contrariamente a quanto accadeva in passato che era nelle mani italiane perché questi mi farebbe piacere cioè dai sette facendo agli italiani perché voi infermiera però grazie
Prassi ma novanta
Ultima domanda
Io volevo fare salve sentiamo scivoloso ma volevano lo farò domanda all'eurodeputato Giarrusso
Il quale prima o ha fatto riferimento alla nuove frontiere delle energie rinnovabili e in particolare alla cannabis che può fungere anche da combustibile oltre a
Ma tanta e altre cose oltre lo scopo ricreativo può sapere se secondo lui a livello nazionale c'è la possibilità di trovare un'intesa con il Partito Democratico
E se lo stesso Partito Democratico a in qualche modo il coraggio e la determinazione di poter addivenire a un accordo che regolamentasse la la cannabis e quindi
Sicuramente diciamo sì
Sì andrebbe oltre un certo da buche
è un retaggio che ci portiamo dietro e che gli altri Paesi nel frattempo ne stanno usufruendo approfittando in modo notevole grazie grazie
Non abbiamo il tempo per le domande mi spiace purtroppo questi controlli ci sono a meno Gigliotti sulla carta ci sono
Interni ed esterni anzi c'è chi si lamenta che ci sono troppi controlli c'è una sovrapposizione tra i controlli locali regionali nazionali ed europee poi dovevano costruire le infrastrutture se non c'è stato un discorso di studio
Di carotaggio e quindi capire e quello di andare a vedere la tua regione anche lì c'è un po'fare il nome cognome numero fa fare un figlio una querela
Allora però i programmi le infrastrutture le infrastrutture sono pagate con le in fondi strutturali lo dice il nome stesso quindi lo trovi ritrovi programmatica curano operativo regionale della campagna in questo caso mi pare di capire chi fa questi controlli
L'ARPA
Cosa che
Allora quello cui fa
Il commissario un po'difficile se tu se abbiamo delle prove che questi controlli non ci sono ci fanno le denuncia cioè usate ci per fare delle interrogazioni per fare delle ispezioni precisiamo ma dico di base questi controlli ci sono
Poi se sul discorso delle delle a ristrutturare ogni investire maggiormente nelle aree da inizializzate quelli dipende sempre dalla programmazione ogni regione e responsabile altrimenti rischiamo di centralizzare tutto
E con il rischio che la responsabilità stare nostra e regionale nostra fra virgolette stalloni puoi controllare se questi controlli sono stati fatti temi se proprio vogliamo vedere se nell'acqua chi cioè come lavora
Ragazzini ai ho capito l'istituzione ci sono quest'anno siamo nati per quale strano per controllarli e nel caso denunciati
Dava
Come risponde all'economia velocemente veramente una pillola sì hai dato la risposta nella domanda si può fare si può fare partecipando all'asta primaria per esempio con una banca statale che non abbiamo ma con Cassa depositi e prestiti
Comprare nel mercato primario rivendere fare un grande piano nazionale per rivendere nel mercato secondario con buoni del tesoro
Però a breve termine non i BTP mai porta facendo partecipare tutti i cittadini tanto non c'è nessun debito pubblico in solvibile
Quindici i cittadini posso partecipare prendendo quel bel quel debito pubblico parte del debito pubblico e quindi guadagnandoci qualcosa evitando che noi moltiplichiamo il nostro debito generale
Con la domanda naturalmente è una mano d'interessante perché anche svela come dire il rapporto che noi parlamentari europei dobbiamo avere poi con la politica italiana locale anche la prima domanda
E molto bene anche la seconda per molti versi riferivano a questo allora la battaglia che io voglio condurre e che noi come delegazione per cinque sere vogliamo condurre e per lo sviluppo di una
Coltivazione a Prato anche Beppe tanto tempo no ha detto si può mai proibire una pianta
Allora il problema è proprio questo che bisogna condurre una battaglia culturale
Prima di tutto alcuni Paesi del mondo sono riusciti a vincere questa battaglia culturale e ne stanno raccogliendo i frutti ma la battaglia culturale ha più raggi perché per esempio per alcune malattie
Ci sono delle cure sperimentali a base di oli cantine Occupy anche la giornalista per il programma le Iene
Che hanno efficacia migliore secondo i primi test di alcuni farmaci tradizionali c'è una resistenza da parte delle avviene farmaceutica tradizionale allora io mi auguro che il Partito Democratico che adesso è il nuovo partner di governo del movimento abbia la responsabilità è anche la coerenza visto che nelle sue radici ci sarebbe come dire un'apertura verso verso la super il superamento di quel tabù ma vi assicuro che è una battaglia per la quale abbiamo
No bisogna un po'dell'aiuto di tutti perché in Italia gli interessi economici delle mafie non ho nessuna paura a dirlo
E in per altri versi di di grosse multinazionali in particolare nel nel ramo del dei dei farmaci la farmaceutica
Sono fortissime anche nella regione Sicilia abbiamo un nostro consigliere regionale deputato regionale che si sta battendo molto per quello perché peraltro è un un tema dove oltre ai ripeto è sempre utile avrebbe uno sviluppo occupazionale ed economico eccellente e in alcune regioni italiane quelle vulcaniche in particolare quindi sì sì molte regioni pregasi Cile campani c'è anche un terreno che che come dire permette un'ottima
Un ottimo raccolto per quel che riguarda la canapa e i suoi derivati
Chiaramente è una battaglia rispetto alla quale io sono piuttosto ottimista ma che va condotta nel medio lungo periodo perché non è nel con non è diciamo nella negli accordi tra Movimento cinque Stelle e Partito Democratico chiaramente gli accordi riguardano come sapete
Il programma complessivo tranne alcuni provenienti come Italia dei parlamentari tutto il resto dobbiamo andare a guadagnare a combattere giorno per giorno e su questo io sono ottimista ma abbiamo bisogno di tutti perché vi assicuro che sono resistenze economiche molto forti grazie
Grazie a tutti grazie ai nostri europarlamentari di nuovo vi ricordo che c'è l'intervento di Luigi Di Maio alla cura
Io sono potuto grazie
Bergamo umido