Partiti digitali e vincolo di mandato

Ultimissima negli anni procure
Va benissimo
Manuela
Il tanto che finiscono alle le operazioni di accreditamento
Degli altri scritti al convegno lasciatemi ringraziare cui tutti per essere qui
E i nostri e i nostri relatori abbiamo la nostra successione della quale poi dichiarò due parole
Ha voluto farsi carico di un tema di grandissima attualità politica neanche diciamo così a farlo apposta ma noi lo abbiamo questa abbiamo voluto prendere per le corna un toro che si agita sulla scena politica che è il tema come tutti sappiamo del divieto costituzionale
Il vincolo di mandato in capo ai parlamentari e della loro dei margini della loro libertà di espressione tema di grandissima attualità dicevo
Il ministro degli esteri Di Maio mentre era a New York all'ONU non più tardi di una quindicina di giorni fa
Ha detto ci vorrebbe una riunione di costituzionalisti per discutere di questo vincolo di mandato e noi la riunione di costituzionalisti l'abbiamo fatta siamo qua e abbiamo invitato il ministro degli Esteri Di Maio così come tutti i parlamentari della Repubblica abbiamo mandato una lettera al speciale ai deputati e senatori del Movimento Cinquestelle che avremmo avuto piacere che si confrontassero con noi su un tema che li riguarda particolarmente da vicino anche se più opinione diffusa
Tra noi che il tema riguardi tutti e non solo evidentemente i parlamentari ridondante do la loro libertà di espressione sulla nostra
Due parole su Italia Stato di diritto è un'associazione di giuristi gli avvocati di Notari i commercialisti di magistrati in pensione di professori di docenti di materie giuridiche
Che si sono costituiti dando sì una missione un compito che vorrei dire
è nel nome stesso
Si sarebbe detto una volta con una battuta abbiamo avvertito l'anno scorso un sentimento di angoscia e di inquietudine profondamente diffuso in particolar modo in chi come noi
Senti ancora viva e palpitante la lezione di Calamandrei
E nel suo il suo invito agli avvocati a farsi Società civile impegnata a rendersi conto dell'enorme responsabilità che i giuristi hanno nel maneggiare gli strumenti del diritto nei momenti di crisi della democrazia
E quindi abbiamo cercato di fare sicuramente in modo insufficiente inadeguato la nostra parte
E l'abbiamo fatta con una mille piccole e grandi iniziative
Dal tavolo qua fuori potete prendere materiale esplicativo delle attività che abbiamo svolto siamo saremmo lietissimi di annoverare Betrand nostri simpatizzanti tra i nostri iscritti poter restare in contatto con voi facciamo queste iniziative anche per conoscere
Persone che manifestino una sensibilità simile alla nostra e che vogliano unirsi a noi in queste attività che sono attività sostanzialmente di diffusione e di difesa dei principi dello stato di diritto dei principi della democrazia rappresentativa
Dei principi costituzionali
Detto questo vorrei svolgere dare un particolare sentissimo ringraziamento Emanuela qui ci a Stifani abbia jolly a Simone Cadeddu Cangiano Alberto Mazzei che hanno da a Roma ci hanno a aiutato organizzare questa giornata alla fine delle nostre della nostra chiacchierata ci sarà un coffee break che si svolgerà qua alle mie spalle in questo in questo soppalco al quale si accede dalla porta dalla porta che c'è a destra dell'ingresso
Segnalo rispetto all'ordine dei lavori che il professor Cassese sta per raggiungerci avevamo gli avevamo proposto un orario diverso da questo l'orario poi diciamoglielo cardine abbiamo cambiato
Senza che vi fosse in condizioni di avvertire ragione per la quale daremo la parola professore no alla nel momento in cui arriverà alla fine dell'intervento che ci sarà
E i suoi programmi non gli consentono di tirare le conclusioni così come avevamo immaginato in un primo momento ma ci farà comunque il piacere di ascoltarlo un ringraziamento particolare fa radio radicale che ci sta riprendendo e che consentirà di risentire per chi non sarà presente i lavori di questa giornata
E un ringraziamento speciale naturalmente all'ordine degli avvocati di Roma terrà un gruppo di giuristi come noi è molto importante avvertire la sensibilità la solidarietà il sentimento di condivisione da parte degli organismi associativi e dunque grazie all'ordine degli avvocati di Roma di aver voluto affrontare con noi un tema di così grande attualità non solo giuridica ma politica perché come insegna Calamandrei il diritto talvolta si fa politica necessariamente in particolar modo il diritto pubblico come tutti sappiamo e quindi sarei molto felice di ascoltare il collega Carletti per un saluto ai nostri lavori
Allora grazie innanzitutto benvenuti oggi non siamo nell'aula dell'ordine e voi di Roma ma siamo usciti comunque ottenere questa vola altrettanto prestigiosa che è una delle Aule d'udienza della corte di cassazione dalla Suprema Corte perché concomitante lo svolgimento del consiglio dell'ordine
Dalla nostra ore quindi tra l'altro proprio per questo dopo il saluto iniziale mi devo assentare mi riprometto nel corso della del pomeriggio aggiungere sperando di riuscire a concludere tempi veloci l'adunanza consiliare giustamente la collega Simona viola parlato dalla sensibilità rispetto ai temi dello stato di diritto alla sensibilità che vede l'avvocato in prima fila l'ordine degli avvocati di Roma
Particolarmente attento non siamo i difensori e direi anche i custodi dei diritti e delle libertà nostri ma soprattutto dei dei dei concittadini
In particolare dei più deboli degli ultimi che hanno necessita di essere difesi impotenti forti normalmente non gli manca la possibilità di essere di essere difesi ma quindi ed è importante che come diceva giustamente la collega
Tuteliamo anche libertà nostre come cittadini e quindi il fatto di e rendere parlamentari che poi debbano rispondere delle logiche contrattualistiche
Non direttamente ancorate al Trattato costituzionale pone dei problemi oggettivi che merito di alcuni di aver posto sul campo perché devo dire che e danni anche nel dibattito politico non ogni sostanzialmente durante ogni crisi di governo
Infestano sempre il fenomeno dei cosiddetti voltagabbana nei cambi di casacca in corsa
I giornalisti e le testate
Anche più autorevoli spesso facevano delle statistiche
Su alcuni deputati venivano considerati i cambi di casacca ci sono stati dei veri casi di recordman nel nostro Parlamento nel corso della stessa legislatura o nel corso di più legislatura quindi sicuramente un problema diciamo di serietà politica da questo punto di vista esiste
E bisogna trovare nell'ottica dei pesi e contrappesi un giusta ponderazione degli interessi e trovare delle soluzioni che non siano curative rispetto al da un fenomeno disdicevole come quello del cambio di casacca in corsa tanto
Firmato da nobili intenti e da scelte politico legislative ma magari dalla possibilità di accedere a qualche incarico a qualche benefit era qualche nomina come sappiamo questa diciamo fra è fatto noto purtroppo per tutti quindi importante fare esaminare scientificamente questo fenomeno
Così come quello del cosiddetti partiti digitali quindi le nuove forme di rappresentanza
Io mi sono oramai diversamente giovane però riconosciuto verrebbe alla nostra esistevano le sezioni politiche
O le scuole politiche
Che dir si voglia all'interno di quelle si percorreva un cursus honorum
Che portava a seconda dei casi a fermarsi al primo step che era a livello municipale nel nostro caso a Roma oppure arrivare in Consiglio comunale consiglio nell'ovazione anche consiglio provinciale quello regionale oggi questo sistema che per tanti anni aveva regolato in qualche modo una formazione anche di una classe politica è saltato è saltato perché entrano in campo altri elementi
Il non solo caso più eclatante è quello del del Movimento cinque Stelle l'organizzazione di un partito sulla base di una piattaforma di informatica che raccoglie l'associazione che poi fa riferimento a questo partito ma pensate anche all'ascesa dei nostri politici attraverso i social
Attraverso i laiche per cui anche chi non ha queste piattaforme informatiche però oggi il sistema di selezione magari sulla base nel quale viene proposta offerta la candidatura o richiesta la candidatura quello rovinosi ma io ho un numero di contatti o un numero di RAI con numero di e questo incide anche sulla comunicazione politica che oggi è molto semplificata molto elementare a me qualche tempo fa mi colpì
Verificare
Era stato fatto sorto un problema politico sulla nomina il presidente della RAI
Qualcuno ha detto marcia al figlio che lavora all'ufficio stampa di quel politico mi ha colpito di aver fatto in sé è succube ognuno si fa la sua del fatto che era rappresentato l'ufficio stampa di questo politico ed era formato da tutti giovanissimi
Cioè il Cafu l'ufficio stampa ora uno forse trent'anni e gli altri erano tutti giovanissimi e questo incide anche sull'utilizzo del linguaggio no
E e non è un caso che vengono utilizzati queste forme di messaggio politico semplificato per attirare un più consenso magari non vengono più svolti ragionamenti che sempre all'epoca di quelli come me venivano fatti neri buone politiche dove c'era tempo per discutere adesso se pensate all'ultimo dibattito che ci sta rotore due Mattei è uno scambio di quasi di dibattute no
Interventi che durano al massimo un minuto un minuto e mezzo quindi un tempo insufficiente per poter svolgere un ragionamento
Articolo allora secondo me come giuristi ci dobbiamo porre di fronte a questi problemi e analizzarli dal punto di vista scientifico poi ognuno rimarrà probabilmente con la sua idea ma credo che questo veramente lo dobbiamo anche come funzione sociale dell'avvocatura rispetto al contesto
Nel Qualiano quindi ringrazio Simona gli amici
Di iniziale stabilito in particolare la delegazione romana con la quale mi sono coordinatore e hanno seguito questa percorso organizzativo vi ribadisco la disponibilità anche nel proseguo per fare insieme altre inserire questo di stanche il successo scientifico mi scuso con i relatori perché punta verso mi devo lasciare vi raggiungerò più tardi grazie
Grazie mille grazie mille io direi che la il contributo più adatto con cui iniziare i nostri lavori è quella di una impostazione di carattere costituzionale abbiamo voluto imprimere al convegno una certa pluralità di punti di vista del tema che stiamo affrontando
E il punto di vista costituzionale anche in termini di gerarchia delle fonti lasciatemi dire e sembra in definitiva quello da cui cominciare a a prendere le mosse e quindi è con piacere che lascio la parola a Fabrizio Casella Fabrizio Casella che insegna
è diritto costituzionale a Torino e ad Aosta è un membro attivo della nostra Associazione Italia Stato di diritto nel cui consiglio direttivo siede e quindi lasciamo che sia Fabrizio ad introdurre i nostri lavori grazie
Grazie presidente
Allora io devo
Cercare di portarvi attraverso un
Un'evoluzione storica in quindici minuti allora io mi do da fare ma chiedo anche
A voi il la la la la forza di seguire
Parliamo di divieto di mandato imperativo articolo sessantasette della Costituzione
Io lo affrontò in questo brevissimo intervento
Con un'annotazione di valore
E cioè il divieto di mandato imperativo è una conquista dell'umanesimo che un termine che oggi si sta riprendendo culturale e quindi politico
A favore a tutela del protagonista della scena politica che l'individuo il libero cittadino quello di cui alla dichiarazione dei diritti
Dell'uomo del mille settecentottantanove
Queste dal notazione di valore
Il percorso storico che vi propongo allora diretti mandato imperativo riguarda la concesso alla struttura della rappresentanza politica che si evolve nel corso dei due secoli il costituzionalismo dell'epoca rivoluzionare pre rivoluzionaria ad oggi
Di in da una concezione che io provo a descrivervi come debole
Ha una concezione nostra contemporanea forte
Cosa voglio dire
Allora di rappresentanza in senso antico se ne parlava ben prima della costituzione
I Parlamenti premoderno non rappresentativi come sappiamo è ormai il luogo dove venivano portate le istanze calle al sovrana
I Delli Gatti erano vincolanti ed eleganti
Da una
Sartoretto cioè da un contratto da un obbligo civilistico quindi una conci la concezione privatistica veniva
Che aveva quale funzione difensiva
Aveva di fu la funzione di difendere il delegato dall'arbitrio del monarca cioè evitare che il delegato come dire venisse tratto in tentazione venisse catturato su condizionato dal re
Che era il soggetto al quale veniva portata la
Cai
Questo appare evidentemente comune concezione debole
Del rapporto rappresentativo
Io ho poca fiducia nella situazione nella quale va domandare il mio delegato e quindi lo d'otto di una corazza
Il mandato civilistico l'obbligo contrattualmente sanzionabile
Con la rivoluzione quindi con l'avvio del costituzionalismo si aprono due strade
Una quella del giacobinismo russo Viano che conserva la concezione debole cioè difensiva e che propone anzi intende proseguire lo stretto condizionamento tra il delegato il delegante
L'altra invece l'approccio illuministico liberale
Che invece introduce una concezione forte fondata sul pensiero positivo nei confronti dell'individuo che al centro del protagonista sta incominciando a diventare protagonista della scena politica
E il luogo della scena politica e il Parlamento
Moderno del costituzionalismo
Dove i rappresentanti sì incontrano per elaborare
Fare emergere l'interesse generale che supera quelli particolari
Questa concezione illuministica liberale si va via via affermando e arriviamo nell'Ottocento dove anche lo Stato hegeliano
Che non era come dire non rifiutava
Russo
Ciononostante anche lo Stato è questa e Hegel nelle sui in una sulle zone mille ottocentoventidue vero cito testualmente
Utilizzava questa concezione forte liberale che vi ho detto ai deputati non è lecito ricevere dei mandanti un mandante che leghi le lo mandato che leghi le loro mani
L'Assemblea deve essere tale per cui ci si commossi Ghiglia e ci si per la sua arte reciprocamente
Noi giuristi
Ecco meravigliano all'idea di consigliasse per fondersi reciprocamente
Quindi
E illuminismo liberale e che le e siamo alla alla metà dell'Ottocento incominciano a proporre l'idea della libera dialettica politica come una funzione e rispetto a questa funzione e strumentale la libertà di chi vi partecipa cioè voglio quindi la libertà del rappresentante e al servizio della funzione parlamentare
Il ruolo del Parlamento come luogo appunto come dicevo prima che che dice ci si consiglia e ci si persuade e ha suggerito evidentemente anche il titolo di una di un saggio significativo su questo argomento di un sociologo scandinavo io star del due mila e cinque che si intitola
è il cliente embarghi e in India
Argomentare e negoziare
Con cui ha descritto la dinamica di due assemblee costituenti la convenzione di Filadelfia
Del mille settecentottantasette e l'Assemblea costituente di Parigi del mille settecentottantanove
Questa concezione forte che vi ripeto
Si affianca supera
Quella re moderna si affianca a quella giacobina ma la supera e si fa via via diffondendo arriva fino ai nostri giorni
Altra citazione
Carrello Malberti mille novecentoventi la rappresentanza non disegna più soltanto un rapporto tra il deputato il suo ed eleganti ma esprime l'idea di un potere conferito al rappresentante capace di volere di decidere per la nazione
E con questo bagaglio che ci avviciniamo al l'ordinamento costituzionale italiana il divieto di mandato imperativo articolo sessantasette segue l'articolo quarantuno dello Statuto Albertino
L'articolo quarantuno recitava semplicemente i deputati rappresentano la nazione in generale
Il dibattito alla costituente
è stato
Non ricchissimo sull'articolo sessantasette
Relatore Mortati
Perché non è stato ricchissimo la giustificazione questa che tutto sommato la lo scenario politico
Tra il periodo statutario il periodo di avvio della Repubblica
Per quello che rileva rappresentanza politica non era significativamente cambiato
Cioè la Roma relazione rappresentativa continuava ad essere prevalentemente duale
Elettore ed eletto
Non si era ancora resa complessa come quella che affronteremo affronteremo di
La complessità deriva dall'introduzione sulla scena politica in modo sempre più significativo per sia per la funzione di
Promuovere un
Un approccio ideologico sia per la funzione di selezione della classe dirigente sia per la funzione appunto di offrire soluzioni quindi
Proporre opzioni politiche dei partiti
Ma questo nel quarantotto non era ancora nel quarantasei anzi non era ancora così
Intenso
Infatti si deve proprio Mortati relatore l'articolo sessantasette app offrire al tavolo di discussione la complessità
Del
Del rapporto dal trasporto nel rapporto da duale Adriatico con il ruolo dei partiti che si inserisce
La discussione rispetto in costituente
Non coglie fino in fondo la sollecitazioni Mortati si concentra molto di più ma per me questo è molto importante
Si concentra molto di più
Sul l'utilizzo nel nell'articolo sessantasette dell'avverbio liberamente cioè i rappresentanti esercitano funzioni liberamente piuttosto che invece la ulteriore sottolineatura dell'assenza del vincolo no
Un un gioco di parole ma non solo le le le opzioni del
De de de dei dei liberali cioè di di Bozzi ma anche
Del deridere presentante democrazia cristiana vanno nel senso di tenera insieme sia l'avverbio che la sottolineatura dell'assenza del del vincolo
Ce la faccio
Questa
Ciò detto però lo stress a cui verrà sottoposto articolo sessantasette dato proprio dall'inserimento del ruolo dei partiti politici
I partiti diventano in questa relazione rappresentative il soggetto più sensibile
E sono quelli che condizionano in parte l'attualità
Se i partiti nella relazione a tre elettori partiti politici e delle
Sono forti sono in una fase storica di forza e lo sono stati lo sappiamo
Metabolizzano il mandato fino a risolverlo
Nel senso che il rapporto elettori partiti si fonda sul divieto di mandato sull'articolo sessantasei
E quindi la Costituzione rispettata ma il rapporto tra partito ed eletti
Invece sì
Gioca nell'ambito della disciplina di partito
E non è solo una
Diciamo considerazione Polito logica è una concezione giuridica e negli anni settanta e nel settantuno che vengono modificati i regolamenti parlamentari
Dando rilevanza ai gruppi parlamentari e quindi sostanzialmente portando all'interno della regolamentazione delle camere il ruolo diciamo così
Condizionante nel senso non esagerato dei dei partiti
Se invece il ruolo del partito si indebolisce ed è
La storia più recente della nostra vicenda repubblicana
E e allora è come un animale ferito
Deve cercare di trovare gli strumenti per riprendere il controllo degli eletti
Dio smontato prima la relazione elettore partiti divieto di mandato ma partiti ed eletti
Disciplina di partito disciplina di gruppo
Ma se questa si indebolisce egli che i partiti si devono muovere si muovono verrà travisando il divieto ripristinare un rapporto più stretto
Che quindi cerca di ricondurre alla logica del rapporto a due quindi di chiudere sugli elettori e di vincolare gli eletti
Beh se questa se questa è la una possibile secondo me più che possibile
Realistica lettura di ciò che sta accadendo e come dire che si si è ritornati all'utilizzo del vincolo a scopo difensivo
Siamo partiti dieci minuti fa facendo riferimento al vincolo del rappresentante al Parlamento premoderno che si portava in fronte porta perché ieri di fronte al sovrano e doveva difendersi dalla cattura da parte del sovrano
Qui siamo in attuazione Montanaro
Allora
La
Conclusione detti questo brevissimo intervento
E un po'queste cioè
Vogliamo tornare indietro cioè ci sono ragioni costituzionali per tornare indietro venti era il proprio di no
Lo sviluppo e l'evoluzione del pensiero e del diritto costituzionale e nel senso della per passaggio di questa di questa fase da una concezione ripeto debole difensiva a una concezione di libertà forte libertà funzionale alla libera dialettica parlamentare
Questo è quello che siamo stati capaci e della bora
Situazioni contingenti quale appunto la crisi di un ente intermedio in questa relazione rappresentativa e sicuramente un fatto storico un fatto politico ma di lì a
Come dire costringerci o immaginare di rinnegare il la nostra ricchezza nella trasformazione appunto della concessionaria rappresentanza mi sembra che segnali tutta la sua inopportunità come ultima voce positiva oltre la appunto venerdì sottolineato l'elemento ripeto forte e parte del del divieto di mandato segnalo anche che
Un gruppo di giovani costituzionalisti
Hanno l'anno scorso al due mila diciotto hanno redatto un commentario alla Costituzione con un preciso scopo generazionale
Sono ragazze per qualche ora come tra i quaranta e quarantacinque anni e proprio su questo punto quello voglio citare hanno speso due parole
La modernità modernità costituzionale e talmente tributaria del libero mandato da non poter sconfessare se stessa
Con questa diciamo approccio positivo digrafo arresto
Grazie mille Fabrizia abbiamo fatto un piccolo colpetto di Stato perché Simona mi ha passato indegnamente per me la presidenza
Io sono Dino Renoldi ahimè mi presento da me faccio un mestiere strano che il professore universitario come Fabrizio insegno la materia esoterica che il diritto dell'Unione europea che quasi nessuno conosce e che determina da qualche mese ma da qualche anno in me quando mi sveglio la mattina una serie di problemi perché essendo delle sento delle castronerie che non stanno né in cielo né in terra detto questo io dovrei parlare di mandato imperativo democrazia rappresentativa fra fra Parlamento italiano al Parlamento europeo
Perché nel Parlamento europeo ci sono delle norme molto chiare di diritto positivo una volta tanto abbiamo sentito una bella lezione
Anche di filosofia politica che affonda le radici nella storia il Parlamento europeo e giovane e ha delle norme che sono molto opportuna è molto ben scritto da questo punto di vista
Prima di leggere queste norme Leo nello stampato e credo che alcuni di loro le abbiamo apprese entrando nell'aula vorrei dire che c'è un problema di somiglianza ma anche di alterità
Fra rapporto di mandato parlamentare europeo e italiano
E queste
Somiglianze alterità vanno affondate nel sistema di rapporti fra il nostro ordinamento
E l'ordinamento dell'Unione Europea i cui cardini non voglio offendere l'intelligenza di nessuno sono nella nostra costituzione l'articolo uno comma due la sovranità appartiene al popolo virgola non punto come dicono quelli intelligenti
Perché il popolo la sovranità la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
Scusate l'acribia e poi l'articolo undici che l'Italia consente il presente storico racconto ai miei studenti magari è sbagliato significa deve consentire non può consentire limitazioni di sovranità per un ordinamento che persegua a finalità di pace di giustizia fra le nazioni allora se questo è il cardine bisogna dire che da una parte il diritto dell'Unione europea degli elementi di sopra nazionalità
Il professore con cui mi sono lavorato io segnava in rosso non ancora in blu il fatto che sopra nazionalità io lo scrivessi con una n perché diceva bisogna scriverlo con due enne per cui così lo pronuncio ora sopra nazionalità sopra nazionalità ma poi abbiamo l'articolo sessantasette come è stato ben detto che parla di rappresentanza della nazione
E un altro elemento è che l'articolo quattro punto due del Trattato d'unione
In questo contesto sopranazionale
Si dice dice che l'Unione deve rispettare cito l'eguaglianza degli Stati membri davanti ai trattati e la loro identità nazionale
Quindi da un lato sopra nazionalità ma dall'altro necessità di rispettare d'identità nazionale insita nella struttura fondamentale politiche costituzionale degli Stati Uniti
Quindi in qualche modo questo ente sopranazionale all'obbligo di farsi garante dell'identità nazionale dei vari Stati membri e allora leggiamo le norme che riguardano il mandato
Di parlamentare europeo il regolamento del Parlamento europeo leggo nella versione luglio due mila diciannove nona legislatura quella appena iniziata in conformità a certi articoli
I deputati europei esercitano il loro mandato liberamente e in modo indipendente e non possono essere vincolati da istruzioni
Persino dà istruzioni né ricevere alcun mandato imperativo
Seconda delle tre norme la seconda norma è l'atto che alla base mille novecentosettantasei delle prime elezioni a suffragio universale diretto del Parlamento europeo questo atto all'articolo sei primo paragrafo dice i membri del Parlamento europeo votano presente storico devono comportare individualmente personalmente non possono essere vincolati dal istruzioni né ricevere mandato imperativo infine decisione del Parlamento europeo del ventotto settembre due mila cinque a proposito dell'adozione dello Statuto dei deputati
Articolo due i deputati sono liberi e indipendenti
Paragrafo successivo qualsiasi accordo sulle dimissioni dal mandato qualsiasi accordo sulle dimissioni dal mandato prima della scadenza o al termine della legislatura è nullo
Articolo tre i deputati votano individualmente personalmente essi non possono essere vincolati ancora da istruzioni né ricevere mandato imperativo
E che succede se c'è questo mandato imperativo secondo paragrafo così assi accordo sulle modalità di esercizio del mandato è nullo
E allora torniamo al fatto che nell'Unione Europea agiscono i due metodi
Lo sottolinea spessissimo la senatrice Bonino inascoltata il metodo comunitario che porta grandi vantaggi in termini di sopra nazionalità e di raggiungere certi obiettivi di comune accordo e il metodo intergovernativo
E ahimè gli Stati quando ha fatto i trattati sono voluti cautelare anche col fare agire questo metodo
Sto guardando io in inutili per i quali posso parlare così mi autolimita
Proviamo a citare provo a citare due parti di sentenze di Corte costituzionale una del due mila due uno del due mila diciotto due mila due dice la Corte costituzionale
Sebbene il nuovo orizzonte dell'Europa e il processo di integrazione sovranazionale scritto con una n nel quale l'Italia impegnata abbiano agito in profondità sul principio di sovranità
Nuovamente orientali dove di mette in piedi dette immettendomi virtualità interpretative non tutto intero mentre tre discipline
è un po'complicato virtualità interpretative non tutte interamente pure di civili
Un apparato con cento concettuale dice la Corte largamente consolidato nel nostro diritto costituzionale consente di procedere proprio sui temi consente connessi alla sovranità da alcuni punti fermi
Le forme e i modi nei quali la sovranità del popolo può svolgersi infatti non si risolvono nella rappresentanza nazionale ma per me non l'intera intelaiatura costituzionale si rifà Rangone in una molteplicità di situazioni e di istituti seconda citazione due mila diciotto si deve non di nondimeno aggiungere il dato della indubbia trasformazioni in senso parlamentare della forma di governo dell'Unione Europea
Euroburocrati queste persone che nottetempo studiano le nostre spalle come darci dei danni bene nell'Unione europea dice la Corte costituzionale no Niño
Che siamo di fronte all'indubbia trasformazione in senso parlamentare della forma di governo dell'Unione qual è ha preso da realizzarsi negli ultimi anni soprattutto grazie le modifiche introdotte dal Trattato di Lisbona che è entrato in vigore il primo dicembre due mila nove
Indizi significativi di questa tendenza sono sicuramente il rafforzamento delle funzioni legislativa di Bilancio controllo politico e consultiva del Parlamento europeo
Ometterò di fare il professore
Anche se io non insegno ma mi do sempre il proposito di mettere in condizione di imparare conoscere per deliberare ma lo cito sempre io sono un professore della Università Cattolica
Il Vangelo di San Giovanni otto punto trentadue la verità vi farà liberi che si apparenta al discorso conoscere per deliberare ci sono nell'Unione Europea tanti elementi di federalismo
Non sto qui a citare ad avvocati e magistrati il diritto internazionale privato del dell'unione europea alle obbligazioni contrattuali la Convenzione di Bruxelles ma anche il diritto di famiglia
Ci sono norme che oramai costituiscono un ha parlato di governo transnazionale che riguarda i privati
E non cito a proposito del siede arrivismo anche il campo penale il mandato d'arresto europeo
Che sostituì sostituisce meccanismi politici dell'estradizione con una modalità molto rapida di colloqui tra i giudici per dar corso al mandato d'arresto non parlerò di questi elementi di federalismo
Non parlerò della Convenzione di Bruxelles e dice un grande giurista Lucien Goldmann la Convenzione di Bruxelles è stato altre teste Dell'Atti era un trattato che Feder
Parlerò della base sociale del Parlamento europeo perché qui si c'è una differenza articolo sessantasei della Costituzione
Il parlamentare rappresenta la nazione ma chi diavolo rappresenta il parlamentare europeo
Qual è la constituency la base sociale è una volta nei trattati si parlava dei popoli dell'Unione europea è saltato questo riferimento non ancora un popolo europeo
Né tanto meno una nazione europea adesso il parlamentare rappresenta i cittadini europei dicono così trattati
Con una particolarità che ci sono cittadini di Stati terzi che hanno diritto di voto al Parlamento europeo perché finché il Regno Unito rimarrà nel nella nell'Unione Europea
Ci sono cittadini del Commonwealth perché possono votare al Parlamento europeo se residenti in collegi elettorali britannici
E nello stesso tempo ci possono essere cittadini europei residenti in nei territori extra continentale ripeto l'Europa olandesi di Aruba che non possono votare al Parlamento europeo quindi la Consip si del Parlamento europeo molto complicata e lasciamola perdere
Il Parlamento europeo ancora fondato molto su leggi nazionali
Perché o non è mai stato dato corso a quella norma che dice il parlamento del dei Trattati d'unione il Parlamento europeo elabora un progetto volto a stabilire le disposizioni necessarie
Per permettere la propria elezione a suffragio universale diretto secondo una procedura uniforme
Questo questa proposta il Parlamento l'ha fatto ma i trattati dicono i trattati gli ha fatto gli stati il Consiglio deve deliberare la proposta all'unanimità e l'unanimità e un'utopia
La chiave di volta è stato il la riforma di Lisbona perché inserito dei principi di democrazia laddove si dice che il funzionamento dell'Unione si fonda sulla democrazia rappresentativa e ci sono anche delle modalità di democrazia diretta e l'iniziativa dei cittadini europei attraverso cui una raccolta di firme può proporre alla Commissione europea dei progetti di legge sono esempi di democrazia diretta quindi il Parlamento europeo non rappresenta la nazione il Parlamento europeo però è fondato su alcune regole di diritto che sono stati iscritte nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione il quarto dei vari trattati che disciplinano l'Unione
Ad esempio l'articolo dieci sulla libertà di pensiero l'articolo undici sulla libertà di espressione e di informazione l'articolo dodici sulla libertà di riunione e di associazione dove si dice
I partiti politici a livello dell'Unione contribuiscono esprimere la volontà politica dei cittadini dell'Unione sto finendo perché volevo rappresentata è una situazione che esemplificativa in qualche modo qualche tempo fa mille novecentonovantanove alcuni parlamentari
Europei che la pensavano esattamente allo stesso modo non era un attacco esattamente in modo contrario non erano d'accordo su nulla e ciascuno di loro diceva siamo indipendenti e ciascuno fa parrocchie per conto proprio avevano creato un gruppo parlamentare al Parlamento europeo che non era fondato sull'affinità politica anzi era fondato sull'obbligo di ciascuno di non parlare a nome degli altri
Bene c'è un una regola dello statuto del Parlamento che dice che i gruppi si possono fondare soltanto su basi di affinità politica
è stato fatto un ricorso al Tribunale dell'Unione europea il tribunale dell'Unione Europea ha dato ragione alla norma regolamentare ha detto che non si possono fondare dei gruppi se non sulla base di un'affinità politica
E allora
I parlamentari europei che non hanno nessuna intenzione di accodarsi a quello che sia espressione di uno dei vari gruppi bene proprio questo nel Parlamento europeo
C'è la possibilità di non essere iscritto alcun gruppo proprio a tutela del libero mandato
Finisco solo per citare un curioso lavoro di Carlo Cerutti sui gruppi del Parlamento europeo dove arrivare lavorare conoscere per deliberare bene conosceva anche questa impostazione e Riva arrivando ad elaborare l'idea del libero mandato vincolante
Che non è un ossimoro meglio secondo me o è un ossimoro ma esprimerebbe l'idea che il singolo parlamentare europeo potrebbe vincolarsi liberamente
A subire un vincolo di mandato mi sembra un po'stravagante ma si può sopportarlo
Finisco
Nella Corte Costituzionale diceva lei virtualità non tutte interamente per le discipline del processo di integrazione sovranazionale
Io le accompagnerei questa sentenza del due mila due alla constatazione che e cito De Gregori in questa nobile sede che il futuro una palla di cannone accesa
E noi la stiamo quasi raggiungendo
Ora non so se è d'accordo il conte bis quando dice leggo oggi che questa manovra ci spinge nel futuro grazie per la pazienza
E o terminato
Dino ti ringraziamo moltissimo
E trovo confortante che istituto nostro al quale siamo così abituati racchiuso l'articolo sessantasette della Costituzione
E trovi conferma il più vasta applicazione in sede comunitaria mi sembra questa una devi momenti istituzionali dimostrazione del fatto che l'Europa
E la culla della democrazia rappresentativa e che quindi evidentemente alcol non solo non siamo delle mosche bianche ma al contrario
Viviamo in un contesto in cui gli istituti della democrazia rappresentativa sono ricorso non riconosciuti nella loro nella loro essenzialità importanza anche a livello dell'Unione Europea ora questa nostra mezza giornata di lavori vede oltre alla presenza del professor Cassese quattro giuristi e due giornalisti due giuristi hanno parlato pensavo che adesso valesse la pena di dare la parola ai giornalisti qui presenti che vorrei brevissimamente presentarvi
Tutto diciamo buoni dal fatto che un po'come tutti sappiamo il partito che oggi alla maggioranza relativa del Paese
è il primo partito che ha messo formalmente in discussione il vincolo di mandato introducendo nei regolamenti parlamentari delle regole severe in forza delle quali il mancato rispetto del mandato imperativo del gruppo parlamentare in talune circostanze
Può determinare delle sanzioni significative ne parlerà poi a lungo ne parlerà poi il collega vorrei che se n'è occupato proprio in sede giudiziale queste circostanze particolari secondo il mandato secondo regolamenti parlamentari sono in particolar modo il votare a favore o contro governi che siano espressione della Movimento cinque stelle e sappiamo che molti di questi c'è un fenomeno abbastanza serio anche cospicue in termini quantitativi
Di manda mancato rispetto appunto da parte di diversi questi parametri che sono finiti poi nel gruppo misto
Deciderò acque a a questo proposito dar la parola a Luciano Capone Luciano Capone è un giornalista che possiamo leggere
Tutte le mattine sul foglio segue delle brillantissime inchieste ma una delle inchieste più serie circostanziate che ha osserva che a seguito è stata una inchiesta sulla
Nascita della della piattaforma russo correggimi se sbaglio
E e diciamo così così intimamente legata alla figura di Davide Casaleggio e di suo padre prima e sulla rapporto appunto che questa piattaforma la sua natura
E la sua i suoi la sua forza
Hanno determinato ed esercitato sulla più consistente e pattuglia parlamentare del Movimento cinque Stelle e quindi grazie a Luciano Capone
Per essere qua con noi eletti tre gradi tremenda tanto grazie a voi per per l'invito
No la vicenda della piattaforma rosso sembra comica un problema tecnologico ma alta tutto tutta la nasce in questa associazione di questa pseudo piattaforma chiamato software che contrasta così è una questione tutt'come dire giuridica
E politica
Parto da dalla fine sentito appunto della conviene partire gita del vincolo di mandato questa roba la l'abbiamo vista pochi giorni fa rappresentata alle Nazioni Unite dove c'è stato un un una sessione alle Nazioni Unite dove si discuteva di questi temi organizzata anche dal governo italiano dal ministero degli Esteri dove rappresentarci c'era proprio
Davide Casaleggio su invito del ministero degli estremi del ministro Luigi Di Maio che diciamo cofondatore
Insieme a Casaleggio come vedremo da cofondatore di un movimento che era già affondato col questo lo lo scopriremo dopo
Con Davide Cassani dico un po'diciamo il proprietario di fatto di questo di questo partito a meno colpito che poco prima rappresentare gli Stati Uniti
Nell'Assemblea generale delle Nazioni Unite ci fosse Ivanka Trump perché la fine del presidente degli Stati Uniti e avevo colto una certa similitudine in questo no col con l'Italia indiciamo con questi ereditiere che rappresentano delle delle democrazie
A consigliando però diciamo il fatto che meno Donal Trump è stato eletto come dire direttamente dai degli elettori americani quello insomma va a vantaggio del presidente degli Stati Uniti
A a suo vantaggio nostro diciamo e mi sorprendeva appunto sorprendente che il partito i fautori della cosiddetta democrazia diretta in realtà abbiano una forma di controllo che di tipo dinastico quindi diciamo antecedente alla rappresentanza come dire mediata che che abbiamo imparato con le costituzioni liberali io questi somma del capitolo finale ma già precedentemente negli anni scorsi meno interessato a cercar di capire quali fossero i rapporti tra questa che ha inizialmente l'azienda privata diciamo la Casaleggio Associati il Movimento cinque Stelle il partito politico
E poi questa
Associazione russo che nata diciamo quasi per gemmazione dalla dall'azienda perché come dire a allo stesso nome numero civico a sono serena nello stesso edificio un attimo se si di Fitch o la Casaleggio Associati ha registrato il SIM la il simbolo dell'associazione russo ed avevano lo stesso presidente che era Davide Casaleggio di indiciamo cioè a innata diciamo un po'un po'come appena comoda dalla Casaleggio Associati e c'era un ma perfetta sovrapposizione tra diciamo questa associazione il partito pro di questo partito della massima trasparenza e della massima democrazia diretta la nessuna ma si lascia capire come fosse nata quest'associazione che tipo di rapporti aveva ricamato qualcosa di completamente ignoto che quasi nessuno ha mai chiesto venti
O comunque se c'è qualcuno ha chiesto con ottenuto ormai risposta mi ha interessato a alla nascita di questo movimento di questa associazione di questa nuova forma di partito che è interessante perché in Italia spesso diciamo in politica è stata come dire un laboratorio di molte innovazioni diciamo spesso negative a volte a proposte positive
E quindi a nascere questa nuova forma partito ciò ciò che ha scoperto e Kim il nel due mila sedici in un periodo assume poi Nicola Biondo che era al lavoro insomma hard da interno può raccontare del travaglio politico del partito il movimento in quel in quel periodo nel due mila sedici avviene questo passaggio dinastico ma anche diciamo di di fondi forma partito nel momento Cinquestelle
Gianroberto Casaleggio che Sinan verrebbe da Beppe Grillo diciamo a uno leader carismatico l'altro un po'in libertà a come dire intellettuale biologo di questa forma partito e malato e insomma ha una grave malattia
Ed è ricoverato in ospedale nella fase terminale della della sua malattia va diciamo in questo ospedale di Milano sotto con uno pseudonimo per mantenere la sua privacy
Mi pare che nessuno forse anche Gianni isolato qualcosa del genere
Poco forse a non so a segnalare un momento di di strappo che c'era stato con Beppe Grillo quindi isolamento anche Personal politico e quindi c'è questo questo strapotere due anche la necessità di nel gestire questa transizione
Qualche giornalista opinionista politico Jacopo io con buoni della stampa che ha seguito da molto da vicino quel movimento racconta in quei giorni siamo nell'aprile del due mila sedici
Il Cavaliere il passaggio dinastico all'interno del Movimento cinque Stelle racconta da fonti interne che il partito sarebbe passato da Gianroberto Casaleggio
Al figlio Davide questa quest'articolo crea uno sconquasso all'epoca con una smentita la feroce che sono le ultime parole ufficiali di Gianroberto Castri ce ne parla il sette aprile del due mila sedici c'è un posto
Sul sul blog delle stelle casa egemonia sci cinque giorni dopo in cui accusa il giornalista taglia Comboni equiparo definisca lo sciacallo con buoni che specula sulla mia malattia inventando cose infondata eccetera eccetera
E quindi non se ne sa più nulla il giornalista viene esposto diciamo come dire agli insulti pubblici alle delegittimazione pubblica e poi non non se ne sa più nulla
Dopo circa un un anno un anno e mezzo di fare servizio il due mila diciotto io a avvio questa inchiesta e diciamo attraverso dei dei documenti siamo riusciti a ricostruire cosa è accaduto in quei giorni
Esattamente il giorno dopo la smentita dell'articolo del giornalista de la Stampa cioè l'otto aprile del due mila sedici a nasce diciamo la sulla quella che conosciamo come l'associazione russo cioè nella nell'ospedale distrutto solo il cinque di Milano in una corsia d'ospedale si incontrano un notaio ma Davide Casaleggio Gianroberto Casaleggio
Quattro giorni prima che Casaleggio Monica in una fase terminale della della sua esistenza molto dolorosa i di cui non conosciamo esattamente le condizioni diciamo psico fisiche sicuramente non da non semplice non facili da questo da questo incontro appunto nasce l'Associazione superlusso quindi fondata da da padre e figlio
Con una quota iniziale di centocinquanta euro a testa quindi comma due quote da trecento euro
Viene fondata l'Associazione russo
Che prevede in alcuni degli articoli assistenza allora Movimento Cinque Stelle al partito in via articoli prevede che la presidenza di questa associazione debba toccare ma per forza di di Statuto a uno dei due fondatori di questa associazione quindi Auger Roberto Casaleggio o il figlio Davide come ha prevedibile essendo nata questa associazione una corsia di di un ospedale
Gianroberto Casaleggio morirà quattro giorni dopo qui da quel momento in poi il figlio Davide e il presidente eterno come dire perpetuo di questa di questa associazione
A Parma ciò che scopo ulteriormente e che dopo il funerale o comunque mi pare il venti aprile del due mila sedici poche settimane dopo
A dare di Casaleggio fa una modifica allo statuto dell'associazione la la sezione prevedeva appunto tre tre incarichi sono quelli canonici del presidente e dell'amministratore unico del tesoriere insomma le figure
Classiche di qualsiasi associazione
Soggettivo in divenire tutte queste questi ruoli in un'unica personali accentrare tutti tutti questi questi punti e prima essendo socio unico di un'associazione non non può modificare lo statuto
Il venti aprile perde il due mila sedici o comunque una settimana circa dopo la morte del del padre
Fai entrare nell'associazione russo due avvocati che sono altri due legali sono due avvocati dello studio legale che seguiva la la Casaleggio Associati approdo legali milanesi che entrano nell'associazione russo
Deliberano la modifica dello statuto quindi l'accentramento di potere nella figura di Casaleggio questa no il verbale dell'assemblea viene votata con l'astensione di Davide Casaleggio perché diciamo in Fini è evidente conflitto d'interessi quindi per rispettare giustamente questa tua sensibilità di astenersi i suoi avvocati di concedono i poteri e dopo questa votazione la sera stessa escono dall'associazione agli avvocati pertanto rimane di nuovo solo Davide Casaleggio all'interno di questa associazione
Tutto questo diciamo è era ignoto a chiunque perché l'associazione Russo viene presentata pubblicamente solo alcuni diversi giorni dopo
Sul blog delle stelle con un articolo un posto che annunciava la formazione di una fondazione trasparente che poi non è non è mai nata perché poi il Movimento cinque Stelle critica molto le fondazioni che però come sappiamo a differenza delle associazioni
Hanno diciamo di controlli molto più intensi sia patrimoniali che di tipo regolatore dalla Prefettura quindi sono strutture forse non molto trasparenti ma sicuramente più delle associazioni di questo tipo con questa fondazione ma sciamani ma entrano due elementi del Movimento cinque Stelle due figure che però in un in associazione in cui non hanno alcun tipo di di potere come poi ammetterà un'intervista a al Foglio uno dei tre soci che all'epoca era David Borrelli che possiamo l'espulso dal Movimento cinque Stelle era il capo dei deputati europei del Movimento cinque Stelle dichiarò che loro andavano solo va a votare all'assemblea annuale ma se ne occupa di tutto si occupava Davide casa leggere ma padrone assoluto di questa associazione
L'ultimo passaggio diciamo legale burocratico della trasformazione di questo movimento e dell'integrazione con il partito avviene poco prima delle delle elezioni politiche
Perché a fine anno o viene rifondato il Movimento cinque Stelle civili fondato per per la terza volta
E affondarlo sono Davide Cassani Gio e Luigi Di Maio
Anche questo lo scopriremo dopo grazie a una diciamo una causa mi pare proprio dell'avvocato Borremans vorrei la sbagliarmi poi sarà lui a dirlo che chiede di presentare lo stato di questa associazione quindi diciamo è tutto muta in maniera poco trasparente
E con il nuovo Statuto
Avviene sancito all'articolo uno che il Movimento cinque Stelle dovrà affidarsi Pierre tutte le sue procedure democrazie quindi di selezione della classe dirigente tutti i tipi di votazioni per come dire sfiduciare il capo politico o il garantismo tutte le procedure più più importanti vive a fidarsi
All'associazione russo
Quindi dall'integrazione dello statuto del partito e quello dell'associazione entrambi redatti da Davide Casaleggio
Si è costruito una posizione completamente blindata perché e diciamo controllore eterno di un'associazione che a sua volta controlla il partito perché nello Statuto del Movimento cinque Stelle mentre sono previste procedure democratiche molto complesse ma teoricamente raggiungibili per sfiduciare il capo politico in questo caso Luigi Di Maio
O il garante che Beppe Grillo non esiste una procedura per staccare il Movimento cinque Stelle dalla dall'associazione su cioè e per statuto dell'associazione posso non è previsto diciamo che posta il partito cambiare fornitore informatico visto che Davide Casaleggio si definisce come un semplice tecnico perché che da che dà una mano
E in ogni caso se questo dovesse avvenire attraverso una modifica dello statuto democratica Dall'Igna attraverso la piattaforma adesso che è controllata appunto da
Davide Casaleggio con tutta una serie di problematiche che sono state sollevate dal garante della privacy
Che attraverso due sanzioni ha mostrato in maniera inconfutabile
Che questo questa piattaforma questo sistema operativo che che non è per i tecnici quando parla sistema operativo in vengo sempre i brividi viene la pelle d'oca perché io chi conosce diciamo informatiche amici finché non lo è allora ma diciamo diciamo che questo è sempre attivo diciamo non non fornisce alcun controllo della della privacy degli elettori e le procedure di voto sono completamente manipolabili in qualsiasi fase diciamo della procedura non c'è alcun tipo di udito e l'associazione stessa
Sì diciamo è sensibile ad attacchi semper limiti esterni e non è non sarebbe capace neppure di riuscire a verificare chi dall'interno a abbiamo manipolato il voto quindici amo è un sistema completamente inaffidabile il tutto questo ciò che controlla l'attuale primo partito ma politico italiano e in questo contesto diciamo il partito reale che l'associazione Movimento cinque Stelle e di fatto una scatola vuota perché quindi al sistema nervoso
Del partito è in mano a questa sua azione c'è l'elenco degli iscritti tutte le procedure di selezione democratica avvengono diciamo a a casa di un di un fornitore che legato in Linux indissolubilmente
Alla al partito sta cosa diciamo come l'azione e molto porta particolare un po'perché c'è quindi è una una rappresentazione pubblica diciamo non c'è piena consapevolezza di di tutto questo no questo si parla come dire viene sempre detto che c'è un certificatore del voto c'è il notaio il notaio che certifica il voto aperta il notaio che certifica il voto e il notaio di dargli questa legge nel senso che proprio il notaio che ha fatto lo Stato del Movimento cinque Stelle e che era candidato con il Movimento cinque Stelle alle elezioni parlamentari a Milano ma al di là diciamo di questo di questo aspetto personale il notaio certo ciò che certifica il notaio che il voto finale che compare sul monitor e lo stesso che viene comunicato al pubblico ma nulla si sa di ciò che è avvenuto prima è un po'come se non notaio certificasse che un polpettone uscito dal forno
è lo stesso che viene poco servito a tavola ma se come è stato cucinato questo polpettone se fatto corna carne umana Ugo mia nessuno diciamo notare non è in grado di certificarlo enormi quindi gli è richiesto perché mia diciamo nel nel nella cucina cementato il mio assistito a questa procedura
Di né di cottura negli di preparazione del ma del voto
Quindi i problemi sono questi pubblicamente c'è tutta un'altra rappresentazione impressionato molto questa lettera scritta al Corriere della sia in cui Davide Casaleggio
Pubblicava giorni sette paradossi della democrazia rappresentativa come si reca signori innovazione giuridica o di filosofia politica come sesso amplissima riflettuto allora su tutti questi aspetti problematici della sovranità della rappresentanza
E ciò che mi colpiva area anch'c'è un come sia forte questa immagine della democrazia diretta questa retorica che in realtà è completamente contrapposta
Alla carta perché giorno di paradossi ad esempio diceva ti i partitini quelli vera intanto un appagamento e questo non va bene
Perché Poggi c'è c'è l'idea che tutto debba essere gratis senza poi attacca individuare quali sono i libri per i costi riso al salto questo aspetto dice che i partiti
Vecchi diciamo di norma numero di iscritti pari a un centesimo del loro elettorato e le decisioni importanti vengono spesso presi da poche persone in stanze chiuse lontani da quelli che hanno pagato l'ispirazione
Allora uno si va diciamo avvenire semplici dati
Potrà notare che gli iscritti al movimento non al Movimento cinque stelle ma la piattaforma russo che poi sono diciamo sovrapponibili a quel momento Cinquestelle sono circa cento mila che sono esattamente un centesimo degli elettori del venticinque stelle quindi siamo rientra perfettamente
In questa stessa categoria
E l'altro aspetto delle decisioni prese in una stanza da poche persone noi sappiamo per certo che ad esempio tutti i passaggi delicati ma anche questo da ultimo cioè il passaggio da
La formazione del del Governo Conte due quindi la decisione di allearsi con il Partito Democratico c'è l'accetta è stata presa in una sede che era la casa di Beppe Grillo al mare in cui erano presenti Beppe Grillo Davide Casaleggio Luigi Di Maio
Alessandro Di Battista Roberto Fico qui anche qui una decisione presa al chiuso di una stanza da poche persone
Poche persone che a differenza degli altri partiti non erano state elette a parte forse o o dagli iscritti del partito parte diciamo il caso di Luigi Di Maio
Affiderebbe per l'elegante ma Alessandro Di Battista è un semplice militante Davide casa legge diciamo di per diritto diciamo dinastico quindi diciamo
Questa nel concreto faccio alcuni esempi anche questa completa innovazione di partecipazione di democrazia diretta nel concreto diciamo non hanno nessun pregio in più rispetto ai vecchi partiti democratici ottocenteschi e novecenteschi agiamo gli stessi difetti con non molti meno controlli e multe meno garanzie
Perché il partito unico cinque stelle non ha alcun controllo dei bilanci dell'associazione posso perché poi c'è quest'altro aspetto che dallo Statuto e dal Regolamento approvato da MoVimento cinque Stelle associazioni sotto tutti gli eletti del del partito devono finanziarsi obbligati a finanziare il fornitore che l'associazione rosso un fornitore che non hanno scelto diciamo che il partito non scelto ma che si è trovato diciamo geneticamente perpetuamente a a affidato e di cui non possono controllare Menni bilanci nelle stese nei sistemi operativi mi possono eleggere i rappresentanti di questa associazione che controlla il partito
Quindi c'è stato
Diciamo qui concludo un abbiamo un un caso unico diciamo nelle democrazie occidentali di partito che legato all'associazione
Sterna che e nata a sua volta per gemmazione da un'azienda che è molto simile a un'azienda perché diciamo di fatto è un fornitore dissi commerciale di servizi del partito diciamo tecnicamente
E sì l'Italia diciamo negli anni Novanta era stato diciamo il premier quel paese in cui è nato il partito azienda che era Forza Italia riuscirà Berlusconi quindi la nascita quasi con ordini di funzionari Fininvest che diventavano degni di politici di un partito nato con questa mentalità veniali definito partito azienda in questo caso siamo ben oltre ed è diciamo la nascita di un'azienda partito cioè dove e l'azienda che controlla il partito e che diciamolo gestisce al di fuori di ogni controllo democratico sia degli iscritti
E degli elettori
Non so se questo è il futuro che tutti si auspicano che diciamo andremo a raccontare alle Nazioni Unite anche nei prossimi incontri ma quest'relax ma insomma
Piazza
Grazie mille di aver gettato una luce così così intensa sul tema della piattaforma digitale che sembra avere sostituito
Le procedure di partito credo che diciamo i i padri costituenti quando hanno pensato alla al divieto di mandato imperativo pensavano ad un mandato imperativo che provenisse da dei congressi di partito da delle direzioni di partito non certamente da una piattaforma da una piattaforma digitale come quella che ci ha raccontato
Sono molto grata al professor Cassese di aver accettato di dare il suo illustre contributo alla nostra giornata saremo interessa attivissimi ad ascoltare a suo avviso il professor Cassese che naturalmente non ha bisogno di presentazioni né in questa stanza né altrove
Ha recentemente pubblicato il suo ultimo lavoro la svolta
E nel quale ci racconta l'humus no politico
Che ha dato vita a questi primi momenti che avvertiamo di messa in discussione del vincolo ma di mandato ora la nostra associazione Italia Stato di diritto forse ingenue forse nostalgica
Ma pensa che la democrazia rappresentativa sia ancora il modello per stare insieme in cui siano maggiormente assicurate le libertà personali individuali che sono quelle che ci stanno a cuore
Però sicuramente il professor Cassese che si chiama sì capi chiama se stesso in Tombolo voi che ho ho sentito raccontare di se stesso come un osservatore della politica come di un insieme di animali con i suoi istinti saprà gettati ci sicuramente una luce illuminante sul nostro tema grazie mille
Io intanto mi scuso perché questa è non è una partecipazione al vostro incontro ma è un'incursione perché arrivo in ritardo devo partire subito via però non volevo mancare
E vi dico subito che penserei di fare qualche riflessione sul come perché nasce chiede il divieto di mandato imperativo
E a voi su qualche riflessione sui partiti digitali quindi invertendo l'ordine de in cui è posto il tema del vostro incontro e è stato Costantino Mortati che osservato per la prima volta un un fatto singolare
Che la norma relativa alti Pieretto di mandato imperativo è una norma che il presidente ha una straordinaria continuità nelle varie Costituzioni di diversi Paesi
E ve li voglio dare una piccola testimonianze oculari c'è nato brevemente va bene voglio dare una piccola testimonianza leggendo vi articoli di varia costituzioni di epoche diverse
Qual è il momento in cui nasce il principio il principio nascere nella Francia rivoluzionaria e per l'esattezza in quella cesura della Rivoluzione francese che il Termidoro
E il momento nel quale nasce anche la dia de diritti e doveri perché fino a quel momento le costituzioni rivoluzionari avevano solo diritti e non doveri
E nasce come reazione ad una tecnica che esisteva nella signor Pacini
Che era la tecnica della votazione per classi o categorie
E nelle quali vi era un mandato che si dava alla persona che essi indicava per la presenza nell'organo collegiale rappresentativo
Nel mille settecentonovantacinque la costituzione del quinto fruttidoro anno terzo e il ventidue agosto del mille settecentonovantacinque
Per la prima volta c'è un articolo cinquantadue che recita i membri del corpo legislativo non sono rappresentanti dei dipartimento che li ha nominati ma di tutta la nazione
E non può essere loro dato mandato alcuno voi vedete che praticamente è la disposizione che poi resta arriva fino alla nostra Costituzione
Non c'è una disposizione di questo tipo nel nella costituzione del mille settecentonove ottantanove né in quella del mille settecentonovantuno né in quella del mille settecentonovantatré in quella del mille settecentonovantanove che immediatamente successiva all'articolo sette dispone i cittadini di ogni circondario comunale designano con i loro suffragi
Quelli fra di loro che credono più adatti e questo mi richiamo la vostra attenzione questo qua più adatti
A gestire gli affari pubblici mi risulta una lista di fiducia
Lo Statuto Albertino mille ottocentoquarantotto cioè quindi la carta costituzionale che ha retto l'Italia fino alla Costituzione repubblicana dispone all'articolo quarantuno i deputati rappresentano la nazione in generale
E non le singole province in cui furono eletti nessun mandato imperativo pollo Oro darsi dagli elettori
Notate la continuità ma vi voglio come dire richiamare la vostra attenzione cambiando Paese e dato che questo all'anno anniversario della famosa Costituzione di Weimar vi leggo l'articolo ventuno quello relativo al Reichstag che della Costituzione di Weimar e deputati rappresentano il popolo essi non dipendono che dalla loro coscienza
E non sono vincolati da alcun vantato quindi notate Francia Italia Germania
Anni diversi c'è una norma che ha il medesimo contenuto e che è una norma che si compra contrappone nettamente alla tradizione costituzionale
Precedente quello dello Stand astratte per intenderci per l'aria culturale tedesca
E si contrappone poi ad altre Costituzioni perché se voi leggete il capo qua capo quarto della Costituzione sovietica dote ripete che c'è l'espressione rappresentanti plenipotenziari delle masse lavoratrici
Plenipotenziario vuol dire porta parole e quindi avete capito da dove ha origine invece l'altra concezione quella che rivive
Perché bio spiegato poi come no come nasce e come si sviluppa perché si sviluppa il perché ce lo dice molto chiaramente un famoso discorso quello di ammorbare che che il giornale su cui cappone e anch'io scriviamo
Ha non molto tempo fa Capone quanto tempo fa ha riportato il famoso discorso di rango barche agli elettori di Bristol e comunque questo grandissimo politico ma grandissimo scienziato della politica che si chiamava Endeavour baracche
Nel mila settecentosettantaquattro fa un discorso ai suoi elettori tra parentesi per farvi sorridere vi dirò che dopo questo discorso non venne eletto
E cui dice guardate bene che i più o meno testualmente così i parlamentari non sono degli ambasciatori non ci sono il parlamentare non è un Nuncius
Perché se fosse così come potrebbe deliberare
La parola deliberare però delibere esce dalle in inglese vuol dire una cosa diversa da deliberare in italiano
Ordine di batterie vuol dire discutere vuol dire compromettere vuol dire rinviare vuol dire decidere di non decidere
Cioè vuol dire
Discussione fra persone che debbono raggiungere una conclusione dell'organo collegiale e quindi senza alcuna influenza da parte di coloro che sono stati tra gli elettori di quella persona
Ecco questa il punto fondamentale del divieto di vincolo di mandato
Il punto fondamentale è questo
Che la parola rappresentanza ha due significati tant'è vero che nella lingua tedesca
Rappresentanza privatistica si dice fare stretto è rappresentanza pubblicistica si dice le presentazione
Per indicare una cosa e cioè che quello che noi chiamiamo rappresentanti
Democrazia rappresentativa Rapp Assemblea dei rappresentanti non è un corpo di persone che sono stati incaricati da altre persone come una rappresentanza privatistica di eseguire un mandato che viene loro affidato
E questo l'ha spiegato
Nel mille ottocentottantanove
Prima edizione principi di diritto costituzionale Vittorio Emanuele Orlando il quale in un cinque pagine lucidissima e che andrebbero stampati inviate a dei Major Grillo e così via
Dice molto chiaramente
La rappresentanza pubblicistica
Ad opera queste parole è una designazione di capacità va bene
Cioè e l'indicazione di persone capaci tutto qui nulla più di questo naturalmente
Pensate a oggi e pensate a quante capacità sono designate per la cosiddetta rappresentanza
Quindi
Noi siamo in una situazione nella quale abbiamo una parola rappresentanza rappresentare che assume un di più di significato
Rappresentanza mandato io ci ho mandato lì per dire qualcosa che io voglio che tu dica
Che non può vere e che non ha mai avuto per il semplice fatto Kéré presentazione è non fare Telethon che quindi non ha nulla a che vedere con la rappresentanza di ordine privatistico
Ed è questo il motivo per il quale vi deve essere quella che portati chiama la libertà del parlamentare una libertà e che naturalmente e nei confronti dei suoi lettori e nei confronti dei partiti
Ma che poi ha una sua spiegazione oltre che storica perché vi ho dato finora la spiegazione storica anche di ordine costituzionale di diritto positivo
Perché se il voto è segreto
Come si identifica il mandante no se c'è una rappresentanza c'è un mandato ci deve essere un mandante e chi è il mandante
Dove si identifica il mandante dato che espressamente tutte le costituzioni moderne dicono per ovvi motivi che il voto è segreto
E poi il mandato come si manifesta dove sta dove sta scritto il mandato che deve essere seguito dal rappresentante tanto più che come voi sapete e e quella che noi chiamiamo elezione in realtà in senso tecnico non è come lezione è semplicemente questo l'aveva detto già all'occhio la chiamava autorizzazione in realtà è l'approvazione di una designazione fatta da quelle forze politiche che sono intitolati a presentare
Le liste elettorali
Noi
Dunque andiamo quando entriamo in una cabina no non scendiamo la persona cioè noi non potremmo mettere di nostra volontà Novelli no noi siamo semplicemente dicendo sì
O no a una proposta che viene fatta e quindi c'è un forma di approvazione ed è questi sono questi i i motivi per i quali secondo i motivi di carattere storico ma anche i motivi dei carri di diritto positivo secondo i quali io giungono alla conclusione che appunto
No non solo questa norma costituzionale Illy ma questa norma costituzionale ha una radice storica
E ha un fondamento nel meccanismo complessivo del nostro ordinamento quello voglio dire che se si abolisse quella norma questo non vorrebbe dire che cambierebbe il significato della rappresentanza
Finché ci saranno in Parlamento perché questo è insito nella struttura stessa dell'ordinamento costituzionale o diciamo tu diciamo fino in fondo di tutti gli ordinamenti costituzionali moderni
Passo brevemente all'altro argomento che è quello del partito digitale vedete il punto fondamentale e che noi continuiamo a chiamare i partiti delle cose che non corrispondono per niente più ai partiti degli che hanno dominato diciamo i primi cinquant'anni della storia repubblicana
E questo si può dimostrare in vari modi il primo modo eh
Mentre il numero degli abitanti italiani passato da cinquanta milioni circa sessanta milioni il numero degli iscritti ai partiti è oggi un ottavo del numero degli iscritti del mille novecentocinquanta
Quindi quindi
La base associativa si sarebbe detto una volta dei partiti si è ridotto fortemente l'articolo quarantanove della ricordate tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico alla formazione della politica nazionale
Beh vincerlo due punti fondamentali associarsi
E concorrere
Il partito come associazione è svanito cioè il partito oggi e in realtà non più
Come Stato e come era ai tempi in cui portati scriveva
Come commentato come autore e come commentatore della Costituzione italiana non è più nello stesso tempo un'organizzazione della società e dello stato che ha fatto sì che il partito fosse lo strumento fondamentale della democrazia
Perché essendo un pezzo di organizzazione sociale è un pezzo dell'organizzazione statale
Aveva la possibilità di essere trait d'union
Cioè riunioni che era necessario Picchi era necessario
Perché si era passati dei suffragi ristretti a suffragio universale
E suffragio ristretto badate bene vuol dire
Che nel momento in cui è stata fatta l'unità d'Italia il diritto di voto ce l'avevano circa ventuno milioni di abitanti ce l'avevano mezzo milione di abitanti è un'amica di questo mezzo milione si recava al voto
Francesco De Santis è stato più volte parlamentari di cui sappiamo quanti erano di i votanti Francesco per De Santis e se voi andate a vedere con quanti voti è stato è stato eletto
Cento centocinquanta duecento Tocqueville e in Francia
Poco prima di De Santis Tocqueville Hermès seconda parte del mille ottocento duecento duecentocinquanta va bene solo dopo il mille ottocentottantadue col primo allargamento del suffragio in Italia i parlamentari venivano eletti con avendo l'Italia già circa trenta milioni di abitanti con qualcosa come mille mille cinquecento due mila
Voti
Quando a poco a poco si passa dal suffragio censita Mario
Al suffragio cosiddetto capacità ed io
Si pone un problema
Che è quello come dire enunciato da da Orlando
Perché è difficile la designazione di capacità
Perché se si è in cento centocinquanta basi conosce la persona che che va lì no
Dirige deve viaggio elettorale di Francesco De Santis e avrete dichiara l'idea di che cos'era l'Italia oligarchica del immediatamente dopo l'Unità
In quel momento e c'è un bellissimo saggio di di Croce del mille novecentocinquanta che spiega questo passaggio dice
In quel momento a quel punto lì c'è stato bisogno dei partiti perché i partiti sono stati il trait d'union tra questi due elementi la società e lo Stato
Ma per il Centre di Londra tra la società e lo Stato i partiti debbono essere un'organizzazione sociale
Ma se non sono più un'organizzazione sociale e se è vero quello che tutti stimiamo e cioè perché i dati ufficiali naturalmente sono Nasko nascosti e che oggi non c'è un numero superiore a mezzo milione di iscritti al totale di tutti i partiti italiani va bene se è vero questo voi capite bene che il radicamento sociale dei partiti praticamente come dire svanito scomparso volete una seconda testimonianza
Dei di tutte le forze sociali che sono in Parlamento ce ne una soltanto che conserva la parola partito
Delle trentadue organizzazioni che concorrono la vita politica che non sono rappresentate in Parlamento ce ne sono sei soltanto conservano la parola partito persino la parola partito
Non è più accetta e rifiutata e perché rifiutata perché da un lato indica parte
E tutti naturalmente hanno oggi tutti i partiti che cosa hanno la vocazione maggioritaria no
Cioè ognuno cerca di riprodurre dietro sì sì
Lo Stato per così dire e poi perché partito
Comporta un aggettivo liberale comunista socialista democristiano repubblicano e tutti rifiutano l'aggettivo qualificativo e perché rifiutano l'aggettivo qualificativo per lo stesso motivo che si presentano semplicemente come un centro di potere e non invece un centro di formazione di un programma che proposto all'elettorato trovi il consenso dell'elettorato
E qui due crisi fondamentali la prima
Il fatto che la nostra politica è diventata quella che un grande politologo americano scomparso tre anni fa chiamo single issue Paoletti ex la politica fatta di
Tema no
Qual è il tema dominante della politica oggi le tasse fino naturalmente un tema
Un tema non qualificativo perché chi propone di e tutti naturalmente prodotto propongono la riduzione ma chi propone la riduzione delle tasse
E come se proponesse che vogliamo un mondo migliore no vogliamo le donne più belle gli uomini più belli ecco lo
E e e se deve proporre qualche variazione dovrebbe dire quante strade quante scuole quanti ospedali vuole chiudere no naturalmente perché
Non è che le tasse servano così a qualcuno servono a noi e a tutti quanti noi quindi
Questo è il tema diciamo che domina
E quindi questo è il primo il primo come dire la prima conseguenza di questa crisi dei partiti come organizzazione sociale che si presentano come Bonea truffe
No sono disponibili a qualunque cosa perché hanno perduto gli elementi qualificativi e non fanno un programma
La seconda caratteristica e e che qui incrocia il tema del digitale e la perdita del valore deliberativo della democrazia deliberativo lo sto adoprando nel senso inglese dalla parola delibere di scioglimento in inglese non vuol dire deliberazione vuol dire dibattimento discussione cioè quella cosa di cui parlava Edmund baracche
Cioè io vado in Parlamento perché voglio convincere qualcuno voglio argomentare do provare a raggiungere la maggioranza
E sono pronto a farmi convincere no perché questa l'altro elemento determinante col chiunque di voi abbia
Seguito il dibattito che ha seguito le dichiarazioni del presidente pur consiglio dopo dopo l'otto agosto no sulle dimissioni che lui annunciava
Avrà notato che la maggior parte delle persone che interveniva in quel dibattito non stava parlando per convincere qualcuno stava parlando per dichiarare qualcosa stava dice parlando per proclamare qualcosa
E questo si accompagna all'IVA alla frase Bray aveva Aldi alla dichiarazione incisiva alla allo slogan
Nel digitale en même cioè la all'espressione contenuta in pochissime in pochissime lettere e poi capite bene che questo sostanzialmente un fattore grave di crisi del della nostra democrazia perché in lui questo momento ci troviamo come conseguenza di tutto questo
è una carenza enorme di quella degli scienziati politici chiamano offerta politica
Voi siete in grado di capire qual è l'offerta politica delle forze politiche oggi e in che cosa si differenzia l'offerta politica
Cioè la costruzione di alcuni argomenti di alcune paura e di alcuni miti come dire la la narrazione come si si suol dire
Per convincere che questo è l'elemento rilevante
Ecco io ho terminato cercato di spiegare semplicemente perché divieto di vincolo di mandato nasce perché non solo è una norma costituzionale ma è anche un principio insito nella struttura costituzionale degli ordinamenti moderni senza del quale non si potrebbe lavorare e ho cercato di spiegare che cosa sta diventando il partito digitale naturalmente il discorso dovrebbe continuare ma non posso continuare lo anche perché poi ho scritto una volta una cosa per il foglio su quest'argomento sulla l'altro argomento quello che viene subito dopo che ho chiamato la manifattura riprendendo la famosa frase di Chomsky
Del linguista americano la manifattura del consenso qui questo è un altro capitolo che si apre vi dico quali sono i problemi fondamentali è un capitolo nel quale noi abbiamo oggi una manifattura del consenso
Che è basata su due meccanismi completamente diverso è quello tradizionale quello del descritto nel mille novecentoventidue del famoso libro
Di Walter Lippmann applico opinione e quello nuovo che che che che basato sulla consultazione continua con il proprio elettorato con tecniche che sono a volte sono state ampiamente utilizzate e la cosa grave del nostro sistema democratico in questo momento perché questi due sistemi di formazione della del consenso e di formazione dell'opinione pubblica
Non riescono a dialogare tra di loro perché hanno tecnica completamente diverso e e quindi ci mettono davanti all'impossibilità di fare una valutazione che ci consente di attuare quell'articolo quarantanove della Costituzione dove c'è scritto concorrere con metodo democratico quel concorso con metodo democratico di fatto non ce
La ringraziamo immensamente nel suo generoso intervento da qui ampiezza diciamo ci convince che vediamo giusto nella ragionare su questi temi perché se a partire dal dal vincolo di mandato e dà mandato imperativo finiamo necessariamente per discutere di formazione del consenso
E di nuovi assenti evidentemente stiamo parlando di dove stiamo andando davvero e non abbiamo diciamo così non non è velleitario il nostro modo di ragionare ma pensiamo che sia effettivamente cruciale e infatti il tema della dei partiti ed della loro oggi inadeguatezza o comunque diciamo così difficoltà di espressione rispetto al presente
Vorremmo che fosse il prossimo tema sul quale diciamo Italia e stato di diritto sta certamente ragionando
Perché c'è cruciale
Secondo proprio l'insegnamento che viene dalla sua dalla Santa chiacchierata dove sono finiti i partiti
Non si sa questi questi non non sembra che ce la facciano quindi vediamo se la società civile riesce ad aiutarli Italia Stato di diritto vuole essere un pezzo diciamo così di questa riflessione collettiva grazie ancora professore
Non non ce la prendiamo per il suo perché ce l'ha
Continueremo eccetera fai
Con il piacere con il grande piacere della sua della della sua proseguono si possono debito Dionisi Ambar ricordo preparare il varo giurano altri due non potete leggerlo
Così quando voi leggete il foglio azioni strumenti uditorio che dopo le registrazioni gli interventi che che mancano scusate simile Luciano grazie molte il foglio è in questo periodo storico è diventato un luogo di circolazione di pensiero qualificatissimo appunto non non a caso poi personalità come quel professor Cassese trovano spazio lì e inchieste della qualità che ci sono state raccontate trovano spazio al foglio e quindi buon giorno Buongiorno
E dunque mi sembra che le ultime parole del professor Cassese diano l'abbrivio giusto per l'intervento di Nicola Biondo Nicola Biondo è un giornalista in questo momento che io sappia scrive quanto meno sull'inchiesta ma poi forse e ci tiene a lui Nicola Biondo ha partecipato alla primissima fase costitutiva
Della piattaforma russo e della Fondazione del Movimento cinque Stelle McCoy uscito dopo qualche tempo con un percorso che e ci racconterà ha scritto insieme al suo collega Canestrari due libri uno di recentissima pubblicazione sistema Casaleggio diciamo su questo nuovo oggetto che stiamo osservando
Ha sicuramente un esperienza e importante da raccontarci e che ascolteremo con interesse se riusciamo da qui alla fine e dei nostri lavori poi dopo l'intervento di Nicola Biondo
Ci aspetta quello oltremodo interessanti di Lorenzo Borrelli e infine le conclusioni del nostro collega liquido Cameron sì credo che sia usciamo a a stare nei quindici minuti ciascuno riusciamo poi a conquistarci un meritato caffè ai la parola
Somma mento avvenire dopo il professor Cassese questo
E nessuno non è facile perdere
Io ci provo
Perché non capita tutti i giorni di di trovarsi di fronte a una platea di operatori del diritto di insigni giuristi io non sono un laureato in giurisprudenza
Il diritto penale l'ho vissuto da facendo cronaca giudiziaria
E poi essere in questo palazzo
E particolare perché chi vi parla ha fatto parte del vertice del primo partito digitale italiano
Insieme con uno dei dei più stretti ex più stretti collaboratori Gianroberto Casaleggio dal due mila sei al due mila dieci
Siamo riusciti a comporre questa storia
In questo consesso quindi necessario che insomma le cose ce le diciamo in maniera un po'più diretto
Io sono qui non soltanto perché ho avuto il vostro invito e di questo non me ne sono mai abbastanza grato
Ma perché vorrei segnalare due notitiae criminis siamo nella Cassazione
è stato molto interessante sentire il professor Cassese Bouchra qui vorrei rubare la sua infinita saggezza io ahimè sono molto meno saggio
Quindi insomma mi trovo anche davanti e accanto all'amico avvocato vorrei per cui se poi queste parole finissero per diventare motivo di
Causa c'ho l'avvocato accanto
Ovviamente anche voi come testimone
Partiamo dalla prima notitia criminis
E ammissibile che un ente terzo imponga la sua volontà ad un gruppo parlamentare e ogni suo componente
Siamo tutti d'accordo perfetto
Questo è quello che accade
Semplice accade tutti i giorni h ventiquattro
L'ente terzo si chiama russo
Scusate io leggo perché le parole piomba rispetto molto le parole
O almeno ci provo è un'associazione privata di natura commerciale questa cosa l'abbiamo scoperta banalmente io Marco Canestrari
Quando una parlamentare c'ha dato in mano la ricevuta dopo mesi e mesi di richieste atavica Casaleggio soldato in mano la ricevuta con la quale l'associazione Rousseau diceva la senatrice X ciò dato trecento euro
E abbiamo visto la partita IVA
Sottrazione privata di natura commerciale vuol dire che vende qualcosa
Andiamo a vedere che cosa vende
Questa associazione commerciale non è né scalabile né contendibile
Quindi il suo presidente in questo caso Davide Casaleggio non è assolutamente aggredì la sua carica non è aggredibile nell'ottobre due mila diciotto
L'Europarlamento aperto l'ufficio di presidenza del Parlamento europeo ha aperto un'inchiesta interna su sulla base di una denuncia di un europarlamentare Danielle aiuto che denunciava facendo una serie di portando una serie di elementi ovviamente interferenze intromissioni nella sua attività politica e privata per intenderci privata era come si vestiva come si truccava
Io non ho sentito nessuno associazione che difende i diritti delle donne dire mezza parola
Perché fa audience nella manifattura del consesso del consenso
Guardare sempre la nozione privata del reato ma c'è una mozione pubblica
Che molto più pericoloso andiamo avanti
L'inchiesta è ancora in corso uguale interferenza denunciato su Repubblica il deputato Davide Galantino che uscito qualche mese fa dal Movimento cinque Stelle
Dicendo esista un sistema Casaleggio io ve lo racconto
Ecco che cosa ho dovuto subire
L'ente terzo è presieduto da un imprenditore
Che oltre russo è il capo dell'azienda che gli ha lasciato suo papà
Voi capite di che cosa si sta parlando per di un conflitto di interessi gigantesco in confronto al quale quello di Silvio Berlusconi era niente per un motivo molto semplice ed è anche questo una notitia criminis la seconda
Per legge le S.r.l. come la Casaleggio Associati non hanno l'obbligo di far vedere in pubblico di pubblicizzare l'elenco dei clienti dei fornitori le S.p.A. di Silvio Berlusconi sì
Se noi avessimo voluto sapere con chi si relazionava o le sue aziende quotate in borsa l'avremmo saputo
Noi non sappiamo il dominus del primo partito italiano con chi fa affari
Arriveremo poi per chi legge il fatto quotidiano alla notizia poi di oggi
Quindi i voti del gruppo parlamentare possono essere manipolati dall'esigenza commerciali del suo dominus
Il parlamentare di buon lavoro quello vorrei ricordare sembra strano lo faccio io che non sono laureati in giurisprudenza ma il parlamentare non può Michelle alcuna pressione
è bello essere qui
Perché dopo decenni di della parola legalità associata al contrario alla al capo di un partito in quel caso sempre Silvio Berlusconi
Quando un parlamentare denuncia un'intromissione io mi sarei aspettato
Dalla procura di Roma
Qualcosa
Se domani io entrassi nella dimora privata del senatore del
De Falco che mi onora della sua amicizia
E lo costringesse a fare qualcosa
Senza la minaccia di un coltello ma starebbe una parola e quello che succede e siamo stati tutti muti zitti
Tutti a partire dal capo la Procura di Roma a partire dal procuratore generale della Cassazione
Mutti
Davanti a precise denunce non mie in un libro
Ma di un parlamentare della Repubblica
Il partito digitale e già qui solo che non lo vediamo io proverò a raccontarvi che cosa è veramente il partito digitale
Andiamo avanti
Il bilancio di russo
Spiega una cosa incredibile
Non si occupano solo del blocco delle stelle quindi l'organizzazione della comunicazione
Ma c'è scritto che uno staff di dieci persone il compito di selezionare le candidature
Qui si sta parlando di traffico di seggi roba per cui sempre Silvio Berlusconi è stato indagato
Per avere comprato il questa era l'accusa il volere il vuoto di alcuni paritarie
Dov'eravamo quando questo è successo quando è stato pubblicato il bilancio di sotto eravamo
Ed è pubblico quello pubblico e incredibile questo è il partito digitale
Siamo arrivati alla terza alla alla terza notitia criminis
Allora
In tempi di trasparenza
E in tempi in cui i partiti non hanno come giustamente diceva il professor Cassese molto
Fascino
Si parla di rendere le organizzazioni trasparenti
Qualcuno di voi sa con chi fa affari Davide Casaleggio
è questo il punto ma non lo non non lo possiamo non lo possiamo sapere ed è la stessa persona che commercializza candidatura
Perché ce lo dice lui stesso io organizzo le candidature per il primo partito dov'è l'anticorruzione
L'anticorruzione dove
Se qualcuno dice io sto organizzando le candidatura ed è un ente terzo momento Luigi Di Maio
Non sono gli eletti del movimento dov'eravamo
Assieme al traffico di influenze come voi sapete regolamentato da un articolo di legge
Questo è la cosa più clamorosa un tempo la Procura di Roma veniva chiamata porto delle nebbie qualcuno ha i capelli bianchi e se lo ricorda
Un giorno Virginia Raggi il sindaco della capitale non un semplice consigliere comunale Alberto che l'avvocato Lanzalone gli fu segnalato e fu costretta a nominarlo da Davide Casaleggio
Questo l'ho notizia di reato a che titolo
A quale titolo un privato cittadino può andare dal dal sindaco della capitale a dirvi muoio quella persona
E lei lo ammette
Per gli stupidi e immani tali di questo paese le due cose tante volte si compenetrano
Facciamo finta di niente facciamo finta che l'avvocato Luca Lanzalone per esempio non è l'autore del famigerato Statuto del Movimento cinque Stelle
E facciamo finta che nelle sue intercettazioni non ci siamo episodi di corruzione che oggi lo vendono agli arresti domiciliari queste politiche
Perché un privato cittadino troppo tutto torcere la volontà del sindaco di Roma
Ed è successo
Il partito digitale funziona così avete presenta che cosa ha fatto che imprigiona liti che l'Inghilterra che imprigiona critica il partito della Breaks ed è il partito che ha portato Trump al potere semplicemente hanno utilizzato un atto
Su Facebook e hanno tirato giù sessanta e rotti milioni di dati poste su Facebook su quei dati hanno mirato al microcar Bettin
Lui pubblica ricette di cucina bene la cucina americana sarà la prima al mondo
Il senatore De Falco pubblica robe sul sulla sugli alberi
Bene lo intercetta in questo modo queste micro targhettina ed è per questo che i partiti non funzionano più
Perché devono assomigli Arci sempre di più Cambridge la mitica fatto questo
Casaleggio Associati ha fatto questo fin dal due mila dodici esattamente questo e fra qualche giorno con Marco Cannistrà io ero racconteremo attraverso una di Facebook
Hanno creato un partito fidelizzato angolo attraverso gli strumenti digitali
Quindi non hanno creato come ha fatto Cambridge analitica i cui tecnici erano eccezionali e i la cui mole di del di denaro era immensa
Molto più banalmente hanno creato un partito lo hanno digitalizzato fidelizzato dopodiché hanno iniziato Attardi attizzare i loro eletti
Perché perché tutti gli eletti devono entrare dentro Musso e dare una valanga di loro dati sensibili
Quindi vedono se il senatore o l'onorevole che cosa pubblica se pubblica qualcosa che non va bene viene messo da parte quella si chiama targhettine trazione e l'hanno fatta con i parlamentari
Semplice questo il partito digitale
Allora
Mi dispiace che il professor Cassese non ci sia ma
Io non posso guardare al passato perché non la sua cultura non arrivò neanche alla scuola le sue scarpe ma io posso guardare al futuro come lui non può guardare il futuro
E il voto digitale il voto elettronico il voto da casa il voto sul pc il voto sul telefono
E questo quello che vi venderanno il partito di Cambridge analitica che parla italiano e che ha sede Casaleggio Associati
Vuole quello
Per chi studia questo meccanismo andate a vedere perché il Parlamento
Tedesco ha vietato con una legge il voto elettronico
Attenzione il voto elettronico e l'ultima Back Door che
Farà finire questo Paese nelle mani delle più grosse aziende al mondo
Noi saremo preda
Di Alibaba di Huawei di Facebook di Google di questi
C'è una sola soluzione la prima la più semplice fare come hanno fatto in Germania il voto elettronico e illegale
Quando l'ho vent'anni ero un giovane incendiario militante di sinistra
E mentre prendevano in giro una generazione dicendo circa Berlusconi era il male e non era vero e non era vero
Loro facevano i parti
E hanno utilizzato almeno due generazioni con questa buffonata
Il presidente Berlusconi non ha mai avuto il mio il mio voto
Ma non era il male
Noi però ci stiamo abituando al fatto che la tecnologia possa entrare nelle nostre dinamiche
Non soltanto personali e questo è solo colpa nostra ma politiche
Non c'è un solo caso di voto elettronico all'estero dalla Russia al Venezuela gli Stati Uniti dove è stato approvato testato che ha aumentato la partecipazione
Al contrario è stato dimostrato che nessun voto on line è sicuro nessuno
Ora immaginate la la scena non è apocalittica esattamente questo
I clienti Lemaitre giorni che hanno rapporti con Davide Casaleggio il dominus di un partito
Hanno rapporti con la sua struttura commerciale
Quando lui ha troverà il modo di fare approvare a questi sciocchi che stanno in Parlamento
E che non si rendono conto di che cosa stiamo rischiando il voto elettronico quella sarà la porta
E sarà la fine per la democrazia rappresentativa come ce l'ha raccontato in maniera eccezionale il professor Cassese ma anche per il l'idea che noi abbiamo di democrazia liberale
Vi stanno mandando dei messaggi
E il messaggio è questo pollice giù o pollice su ricordatevi che internet nasce come esigenza commerciale e la grammatica di Facebook era la grammatica preferita da Gianroberto Casaleggio yen marco calpestare lo possiamo dire
Per vita vissuta
Era la grammatica di Facebook sì o no
O la fine o finiamo compensare a proposito di deliberare che la democrazia non essi hanno
Il professore veramente chiudo peccato che non c'è avrei voluto raccontarvi un un piccolo aneddoto con Gianroberto frammento da Roberto
Funziona esattamente così
Quando tu chiedi a un milione di persone che cosa pensano che cosa vogliono fare su una cosa scavalcando la democrazia rappresentativa
Che cosa fai togli la responsabilità chi l'ha deciso un milione di persone dove colpirci
La democrazia rappresentativa ci può far dire è stato il senatore x e l'onorevole Y che ha votato questa cosa
Ma quando vi chiederanno di decidere sì o no sulla Rete sarà una folla indistinta che deciderà
E nessuno ne avrà la responsabilità perché chi avrà le carte in mano ci dirà lo ha voluto il popolo
Ed è finita è finita davvero Gianroberto una volta lo mise in difficoltà quando gli chiesi ma tu hai presente cosa della democrazia diretta a questo punto la la democrazia è un limite è un è una cosa che mette un limite alla gli umbri su umana quindi possiamo votare anche sulla pena di morte indietreggiavo fisicamente
Se no no quello no
Chi gli ha detto tu
Non è parlammo mai più
Io vi ringrazio della paziente
Vittorio D'Aiello il grazie mille non è un caso che abbiamo voluto intitolare l'intervento di Nicola Biondo una testimonianza Interna perché poi queste in fondo proprio il contenuto che giustificano anche questa drammatizzazione questi e questo diciamo così approccio un po'minimalisti ma quello che sta per succedere ma testo secondo ma è un'inquietudine che noi condividiamo
è un'inquietudine che noi condividiamo
Senza nessun dubbio e penso peraltro che la tua la tua testimonianza dia ragione del come sia stato possibile che per la prima volta sia stato formalmente messo in discussione il mandato imperativo
Da un partito che esprime delle tendenze che oggi vengono chiamate molto spesso li ministero comunque profondamente autoritaria e credo che non sia un caso
Che e da un uno sotto diciamo così da una scultura come questa possano Possa emergere una così frontale attacco alla al principio di cui stiamo discutendo il collega Lorenzo porre si è occupato della stragrande maggioranza dei casi dei non solo dei parlamentari ma anche di eletti Cinquestelle credo DiVersi da da parlamentari
Che hanno variamente subito
Il procedimento interno di espulsione e di sanzione e voglio dare qui ringraziare e formalmente senatore De Falco di essere venuto ad ascoltarci ci fa molto piacere
Perché appunto la sua persona diciamo così incarna i nostri timori come abbiamo scritto a lei
E a tutti i parlamentari
Italia Stato di diritto pensa che la sua libertà sia la nostra libertà quindi la sua libertà di portare a favore o contro un Governo ridonda rispecchia e l'hanno nella libertà di quelli cui di tutti quelli che siamo qui è bene
Il collega porre ha quindi affrontato da un punto di vista squisitamente giuridico e processuale la posizione di coloro che hanno visto applicato nei loro confronti
Questa disciplina manifestamente volutamente diciamo così dichiaratamente e contrastante con il vincolo di mandato e dunque non poteva certamente mancare a questo tavolo
Il racconto del percorso che la la giurisprudenza sta facendo su questo tema grazie Lorenzo
Grazie e il mio intervento appunto tratterà della giurisprudenza ma parte de dalla no considerazione che faceva il professor Cassese poco prima di lasciarci
E riguardava appunto una circostanza che è sotto gli occhi di tutti ossia l'attuale sistema elettorale non consente
La partecipazione all'elezione è un singolo io se volessi candidarmi non potrei otto presentare
E mia personale in un collegio elettorale ma possono fare scusa ammette attraverso degli organismi le intermedi che sono i partiti con chiaro riferimento anche all'articolo quarantanove della costituzione
Ed è in relazione acquisto grazie a questa procedura elettorale questa possibilità di presentare candidature che direttamente collegato il la questione appunto del vincolo di mandato perché assodato che il se però rimandato dobbiamo perché parla di mandante e come mandante non può essere configurato un'entità liquida e cangiante come quella che l'elettorato
Il mandante a questo punto ma il professor Cassese ha escluso che sia tale dovrebbe essere il partito ma non lo è appunto perché il partito
è semplicemente il soggetto che designa il parlamentare il quale come dice l'articolo sessantasette delle situazioni Santa sette rappresenta la nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato
Detto questo e facendo un riassunto di tutti gli interventi che abbiamo sentito dovrebbe essere pacifico che qualsiasi coordinamento carattere privatistico
Che
Grida può vincoli mandato dovrebbe essere pacificamente nullo e in basso noto brocardo latino
E cornuto Mestre lungo produce il terzetto stavolta ho detto bene
E non dovremmo poco l'abitazione di una di una Simone clausola non dovrebbe produrre alcun effetto in capo a chi la violenza
Ma facciamo un ma assalto dilatano ma il senso appunto che cosa sono questi partiti i partiti sono definiti dalla giurisprudenza come delle associazioni non riconosciute la soluzione non riconosciute su
Sono disciplinate prima primo luogo dell'articolo trentasei del Codice civile
E poi per diritto positivo sia per richiamo giurisprudenziale da quel insieme gli articoli dal diciotto fino al trentacinque che disciplina invece le associazioni riconosciute quindi sostanzialmente la disciplina tranne per quello che riguarda riconoscimento la persona giuridica e analogo
Allora la giurisprudenza che dice anche che l'associazione è regolata da rapporti di con negoziati quindi il patto associativo è assoggettato alle stesse principi che regolano un qualsiasi tipo di contratto è un contatto di carattere
Peculiare appunto che che hanno un contratto sociale
Se mi fanno una contenuto patrimoniale
Questo significa appunto il sodalizio e ha regolato da dalle norme ma queste norme per poter validamente disciplinare i rapporti tra gli associati devono essere valide o se non devono essere nulle per il concetto
Che esprima o prima
La peculiarità che riguarda il caso del Movimento cinque stelle è quello appunto di essere dotato di uno statuto
Il cui come ho risposto o più politicamente come dicono con giuristi rime baciate prevede che nel caso in cui un iscritto vivo lì
Una norma del Codice etico e inerzia nella fattispecie un parlamentare e nella fattispecie la norma che viola
Sia quella che lo obbliga a votare la fiducia per ogni volta che un governo espressione momento cinque sale lo chieda
Quindi già senza l'eliminazione di quale dovrebbe essere l'oggetto su cui per la fiducia quindi una sorta di fiducia in bianco
Unto prevede che in caso di situazione di questa norma il parlamentare sia espulso nell'espulsione consegua una sanzione pecuniaria di circa centocinquanta mila euro nonché l'obbligo di dimettersi dalla funzione di parlamentare
In base tutto quello che hanno ricordato professori da ultimo Cassese una simile norma dovrebbe essere nulla
E nulla diciamo a ben vedere per quello che riguarda i foulard giurisprudenza presente penale senza penale che ci dice questa norma e nulla ma ci sono i principi di codicistici che ci dicono che laddove la norma
Sia contraria a cioè il plauso se Contrada norme imperative questa e nulla ed è sostituita automaticamente dalla norma di ordine pubblico che in questo caso sarebbe l'articolo sessantasette cosa succede in occasione della votazione del
Un voto di fiducia
Alla precedente Governo
Il tenore di Falcone non vota la fiducia quindi ma che vota contro non vota la fiducia e viene espulso dal dall'associazione
E qui viene espulso per per quello che rileva diciamo l'argomento di questo convegno per violazione al tavolo della clausola che gli imponeva di votare la fiducia ogniqualvolta fosse stato ritenuto necessario come ogni volta fosse stato richiesto
Questo provvedimento di espulsione viene impugnato però sul presupposto che
Sanno funzione parlamentare una funzione avente rilevanza pubblica non poteva costituire oggetto di in una Pato negoziale di carattere privatistico e quindi la relativa clausola era da considerarsi nulla improduttivo di effetti e come dicevo prima la sua relazione anch'essa improduttiva difetti
Il Tribunale di Roma con una doppia conforme cautelare nome affrontarlo specificamente questa doglianza ma ciò che appresa lateralmente ossia
A fronte sull'occupazione li chiamo l'ex per della specifica Brianza il fatto che appunto di veniva contestata la la violazione di una norma numero clausola nulla il tribunale non ha detto la norma è valida come nulla
Una prova affrontato va be partendo da un presupposto pacifico che ho ricordato anch'io ossia che i rapporti associativi hanno carattere negoziale
Ha rilevato che avendo aderito allo Statuto e al capitolato disciplinare sostanzialmente
Doveva uniformarsi a a quello che prevedeva lo Statuto ma hanno un prendendo posizione sulla singola clausola e come direttore e stipula un contratto di mutuo che prevede l'interesse usurari non paghi interessi usurari
La l'istituto bancario dico e non dico in giù Tivoli per mettere in piedi l'interesse su RAI uno schema veramente appunto interesse del venti per cento mensile sono fuori
Il tasso soglia usuraio per cui ritengo non pagarle in quanto è nullo che con il tribunale di di di difesa ben maturi contatore firmato Superquark
Ma non è quello e Giuseppe che lo stesso codice civile quando dice che ci sono delle pattuizioni nulle presuppone l'esistenza di una pattuizione rapisce quel tipo specifico di pattuizione è nullo e improduttivo di effetti perché contrario all'interesse pubblico
La funzione parlamentare e l'articolo sessantasette appunto che la disciplina insieme a Fiume Santo otto
Appunto è una funzione svolta nell'interesse della nazione
Non nell'interesse dei privati partito e singolo scritto che sottoscrivono questa clausola e proprio la nazione intendiamo appunto come entità
Non prova astratta che ha un interesse affinché non ci sia una un asservimento della funzione parlamentare ad un privato proprio perché appunto il parlamentare esercita senza dunque mandato questi principi sono stati esposti ben chiaramente da una sentenza del due della cassazione dal due mila diciotto
Che ha pronunciato proprio su un nel caso che ricordava Nicola Biondo
Il presunto punti sono asservimento della funzione di un parlamentare su una presunta corruzione di Berlusconi e punto procedimento che
Seguito il tre gradini il giudizio e alle sul quale la Corte di Cassazione appunto ha detto chiaramente dei principi che preferisco leggere gli son memoria ma per i suoi secondo cui appunto il riferimento all'articolo sessantasette assunse unificato particolare in quanto contribuisce a qualificare l'sfera di autonomia insindacabile del parlamentare funzionale autonomia e libertà delle camere impedendo di assoggettare lo svolgimento dell'attività a condizionamenti che non derivino da una libera opzione del singolo in qualsiasi forma originatasi Italy il divieto di mandato imperativo costituisce dunque una direttiva dell'ordinamento volta a garantire la libertà del parlamentare
Allo stesso modo in cui l'attività e diverse soggetta solo alla capacità di qualificazione dei regolamenti parlamentari ed è immune da interferenze esterne
Una clausola di un partito che imponga di votare la fiducia esso stanzette una interferenza Esterna
Perché quello che rileva nell'ambito dell'esercizio della funzione parlamentare sono solo esclusivamente la Costituzione e i regolamenti parlamentari
Qualsiasi disposizione Esterna a queste fonti normative
è impropri inappropriata e non è in grado di condizionare
E questo lo sottolineo perché poi servirà per la mia conclusioni in ordine appunto alla giurisprudenza del tribunale civile di Roma
Ciò vale non solo per il passaggio parlamentare uno schieramento all'altro
Che di per sé consentito proprio la mancanza di un vincolo di mandato
Costituente dato strutturale che segna la piena autonomia e parlamentare ma anche per ogni altro tipo di pattuizione nella quale si è ridotto l'esercizio delle funzioni
Giacché da tale pattuizione non porrà ma di scindere la violazione di doveri specificamente di conoscibili mente correlate questa eccezione
Se intende rimarcare come nei casi di mercimonio stridente funzioni
Questo addirittura integri un delitto cioè nel momento in cui Iotti induco a votare nella maniera sottoponendo las assoggettandoli ad una sanzione e sostanzialmente sua stravolgendo la tua capacità di determinazione
Purtroppo ripeto il tribunale nonostante sarà stato il punto evidenziati
Si è in prima battuta non se li chiamo appunto queste aporie
Del su cui si basava il provvedimento di espulsione
Si è limitata a dire
Che si ricomincia sommaria che un V otto
Volo cui appunto un'ora sta meglio non aver dato la fiducia allora al governo rappresentava sostanzialmente il venir meno dell'affezione Sophie Tapies delle scritto nei confronti del proprio partito
E qui francamente ritengo che si siano confusi dei piani perché contro il partito un altro conto il gruppo parlamentare un altro conto ancora il governo a fronte di un'assenza da parte del
Dell'associazione di un'espressione di volontà di che venisse data la fiducia su quel determinato argomento perché
Su quell'argomento l'associazione non si è espressa
Noi un'altra questione che abbiamo contestato che non c'è stata nemmeno una delibera il gruppo parlamentare per determinare quale fosse dovesse essere la posizione del dei gruppi parlamentari rispetto alla richiesta di fiducia del Governo
Ma ci si è basati punto solamente su questo
Sorta diciamo di campioni della della minaccia di espulsione correlata allora irrogazione di una sanzione pecuniaria che la metà basta perché stiamo parlando di centocinquanta mila euro
Per vivere punto che
Questo cambiamento personalmente nullo e non è in grado negli esprimere l'affectio suscitati se fra il riscritto e il partito anche perché appunto una norma nulla
Ma Bellomo che esprime nulla scusate il gioco di parole non non puoi nemmeno esprimere la la profondità del legame associativo cioè poco perché nulla per e come se non esistesse quindi l'esistenza
Del legame affettivo nella Frezza socie dati semestrali singolo iscritto e associazione non può certo parametrata se in base a una norma nulla
La chiave di lettura ripeto di un provvedimento comunque messo condizione sommarie questo lo sottolineo
Sa nella giustificazione che è stata data in relazione appunto a seconda constatazione ossia
L'articolo sessantasette accompagnato da otto articolo articolo sessantotto che fa sì che che dispone che il parlamentare non sia immune sostanzialmente da riguardo le opinioni e voti espressi l'esercizio delle sue funzioni
Questo vuol dire appunto che l'attività del parlamentare sempre al di fuori del perimetro costituzionale del diritto parlamentare
Secondo quello che dice la sentenza Berlusconi del due mila diciotto dobbiamo citarlo sentenza penale è imperscrutabile ossia il giudice non può valutare né tanto meno un terzo l'attività del parlamentare propriamente si svolga nell'alveo delle funzioni parlamentari
è immune imperscrutabile quindi significa che
Aver esercitato una funzione parlamentare non può in alcun modo fa venir meno OLAF pezzo societas cioè essere rilevante sotto il profilo dell'assetto societario è stato
Ma ripeto quello che è più grave e che non è stato considerato il vulnus della minaccia duecento scende l'applicazione di centocinquanta mila euro o meglio è stata considerata dal tribunale sotto il profilo che siccome allo stato
Questa sanzione non è stata richiesta di Fatima e allora implicitamente
L'associazione vi ha rinunciato
Senonché questo è una constatazione effettuata a base cioè a fronte di di una mancata denuncia perché ovviamente questo processo che svolge contraddittori in cui la controbattono detto assolutamente io rinuncio ad applicare questa sanzione detto io al momento non lo applicata c'è quindi è una questione che non vivi e rilevare in in questo procedimento senonché ripeto questo ordinamento interno dell'associazione nostri figlio è un ordinamento con clausole a rime baciate
Vivo lì una con una norma del cosiddetto Codice etico viene espulso espulso io applico la sanzione penale ti devi dimettere la parlamentare
Ad oggi appunto la giurisprudenza civile del tribunale di Roma nona ancora scrutinato la nullità della di un siffatto coordinamento
Peraltro e qui concludo
Come appunto questo dictum alquanto singolare in quanto nei rapporti associativi sempre del diritto positivo sappiamo che Emporio da Porta Susa divi possono essere riuscissi
Per le protesi statutarie o nella ricorrenza di gravi motivi
E che i provvedimenti disciplinari la disciplina della procedura di scene densa di di provvedimenti di espulsione o altri maltrattamenti sanzionatori
è la stessa diciamo quanto principi di quella del giuslavoristica ossia cioè il principio della in votazione della
Contestazione se io contesto ad un lavoratore di una dell'IMI alla mancanza poi e il lavoratore impugnato quando vuole basta associato impugnato
Del provvedimento disciplinare deducendo l'insussistenza di questa mancanza non si può dire no però tu hai fatto un'altra cosa se non è rubato ma non so hai usato la la carta della
Il computer per scrivere lettere alla fidanzata
In questo caso appunto mentre al senso di fatto era stato espressamente contestata la relazione di questa norma è una norma nulla ripeto
Il tribunale ha detto
Non ha preso posizione su un'unica della norma ripeto ma ha detto per me comunque appunto cioè meno viene meno questo legame affettivo tra l'associazione e iscritto che non era stato contestato al provvedimento disciplinare e non è che il collegio dei probiviri quando io rogato azione delle espulsioni ci guarda è venuto meno il nostro legame perché pure votato
In un modo difforme da quello che ritenevamo Q dovessi votare no tu hai violato questa norma e conseguentemente io che Spello dall'associazione
E quindi necessario avremo tutto il tempo né la Coffa nel procedimento di merito unto con riportare nel giusto alveo
La questione è verificare se effettivamente una norma nulla
Perché contraria ai precetti costituzionali possa effettivamente disciplinare i rapporti associativi
E portare l'erogazione di sanzione pecuniaria io mi auguro ripeto non tanto come avvocato ma come cittadino che questo non avvenga in questo caso né mai grazie
Grazie mille a Lorenzo grazie mille a me sembra che la il racconto anche dell'ultimo miglio fatto dalla giurisprudenza con questa decisione il tribunale civile di Roma ci riporti
Antelmi proposti da Sabino Cassese cioè gli spot ho come l'impressione che si possa pensare che questo giudice sia entrato
In quella confusione in quell'equivoco tra la rappresentanza
Di natura civilistica nella quale mi sembra che sia ancora un po'in pergolato con quelle sue categorie che invece sono profondamente diverse da quella rappresentanza di rango pubblicistico
Che appunto affonda le sue radici nel Settecento e che dice ho cercato i migliori i più adatti per rappresentarvi non terra dati di un mandato ma per chiedergli
Di di occuparsi della cosa pubblica prima di dare la parola al carissimo Guido Camera avvocato penalista milanese e membro del consiglio direttivo
L'Italia è stato di diritto uno stimolo contenutistico dicendo perché so che e l'intervento di Guido
Approccio a questi temi e di che è un pensiero che mi è venuto spesse volte prima di tutto ma abbiamo mai riflettuto sul fatto che la semplice minaccia prima ancora dell'esecuzione
Della sanzione sia di per sé sola sufficiente a incrinare la libertà di espressione dei parlamentari io non credo come sembra mostrare il giudice
Il tribunale civile di Roma che sia necessaria a tutti persino addirittura l'irrogazione
Della sanzione perché nasca un interesse particolare del parlamentare e collettivo
Nostro nella nostra qualità di rappresentati ad a vere un parlamentare libero di esprimersi perché la sola minaccia è di per sé sufficiente
A incrinare la sua libertà e che questo tema forse il senatore se avesse voglia di chiudere i nostri lavori cinque minuti a fare ci farà molto molto piacere questo il primo spunto che propongo a Guido
E il secondo spunto e Guido è un penalista una lentissimo risiede in questo ma c'è poi così grande differenza
Tra la sanzione
Nulla crediamo per violazione per disposto costituzionale minacciata e la minaccia di un danno ingiusto ma che differenze cioè se io nei confronti di un parlamentare dico
Guarda che se voterai diverso da come io ti dico io Tim Mina cioè di aggredire l'attuale spiegherà patrimoniale
L'attuazione della patrimoniale non soltanto di farti
Retrocedere al rango di parlamentare semplice come quindi una diminutio anche in termini di poteri perché non si dica che la condizione di parlamentari iscritto al gruppo misto sia pari rispetto a quella del gruppo dirige parlamentari scritto al gruppo perché cambiano invece anche i portieri le facoltà cambiano idea una condizione degradata certamente e mi fa piacere da questo punto di vista se avrà voglia di aiutarci con la sua testimonianza a parlare di questo lascio quindi sul punto perché so che è particolarmente interessato a Guido di che di concludere i nostri lavori salvo poi appunto ascoltare il senatore De Falco non senza farvi un appello ci piacerebbe che voleste frequentare Italia Stato di diritto che CISL abbia riconosciuto oggi e che vogliate continuare a conoscerci e fare dei passi avanti insieme con noi che avete questa curiosità se vi piace il nostro approccio lasciateci il vostro recapito in modo tale che possiamo continuare a raggiungervi e soprattutto se volete associate dei spendiamo bene i vostri soldi
Lascio la parola al videocamera
Grazie Simona lascio un compito veramente arduo perché
Sono stato preceduto da interventi
Oltre che autorevoli ed estremamente pregnanti molto stimolanti tanto Catto diversi punti facevo fatica a gestire gli appunti mi confesso
Parto dalle sue domande la prima il tema della minaccia
è colto nel segno se noi leggiamo con attenzione quella sentenza che citava il collega porre coglieremo che uno dei paralleli più interessanti e quello tra la libertà della funzione parlamentare funzione è un termine fondamentale per inquadrare dal profilo penalistico costituzionale il tema e la libertà di espressione che sta alla base del diritto di cronaca
E allora mi viene in mente che c'è tutto una giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha stigmatizzato il Cile Linke Effect voi sapete quella sorta di fenomeno censorie giurisprudenziale che consiste nell'irrogazione di sanzione sproporzionate rispetto il disvalore dalla condotta
In altri termini
Noemi
Anzi i giudici possono svolgere una funzione deterrente rispetto all'esercizio della libertà di espressione
Nel momento in cui a un giornalista il rogo era una pena detentiva quindi limitativa della libertà personale o una sanzione economica sproporzionata rispetto al bene giuridico leso e all'acconto condotta in concreto osservata
Dunque è posto un tema serio sul tavolo il parallelismo tra libertà di espressione ed esercizio delle arti del dei diritti costituzionali collettivi e non individuali previsti gli articoli sessantasette il sessantotto dalla Costituzione fa parte integrante del discorso secondo me può essere anche leso dalla minaccia
Il secondo tema è dunque quello della sanzione
Ora
Che la dottrina penalistica c'è tutto un dibattito su quella che è una sanzione equiparabile al concetto di pena
Che purtroppo tendenzialmente c'è tutta la giurisprudenza ad esempio in materia di misure di prevenzione personali e patrimoniali
Che tende a non equiparare soprattutto qui in Italia forse in Europa un po'diverso
Hanno un equiparare delle sanzioni economiche in taluni casi anche la confisca di un bene
Ad una Tina nel senso preveduto dalla con loro convenzione europea dei diritti dell'uomo e questo è un ostacolo alla tua lettura
Terzo tema
Quello che affronterò io
Un tentativo di inquadramento penalistico di una lesione della norma costituzionale che stabilisce il divieto di vincolo di mandato
Che si scontra con quello che è il nostro diritto penale che improntato al principio essenziale di tipicità
Che cosa vuol dire vuol dire che tutti i procedimenti di interpretazione estensiva di una norma cercano e giustamente scusati trovano un ostacolo differente interpretazione analogica Imam parte
Detto questo è ovvio che una lesione di due disposizioni della Costituzione perché c'è l'articolo sessanta sappia sessantasette che va letto in stretta connessione con l'articolo sessantotto comma uno perché l'immunità parlamentare
è un'altra forma che garantisce la libertà nello svolgimento del mandato quindi articolo sessantasette sessantotto tant'è che quella sentenza la Cassazione si sofferma
Diffusamente sul tema dell'articolo sessantasette l'articolo sessantotto per capire se la funzione può essere essere oggetto di mercimonio oppure necessario individuare un singolo atto ok
Allora
Partiamo dalla lettura della disposizione del codice penale che sanzione all'abuso d'ufficio
Dell'articolo trecentoventitré che è stato modificato integralmente nel mille novecentonovanta non collegando la punibilità della condotta solo la presenza di un conflitto di interessi se manca all'abuso
Di una norma di legge o di un Regolamento che ragioni o quindi formula alternativa un ingiusto vantaggio patrimoniale ovvero
Un danno ingiusto un danno ingiusto che non dice sa di natura patrimoniale o no parla di danno inni giusto
Dunque in questo procedimento diciamo così dobbiamo andare a capire se rispetto ad una forma di condizionamento effettivo di un diritto costituzionale agganciato ad una sanzione patrimoniale
Possa configurarsi questa fattispecie delittuosa
Ma innanzitutto secondo me le norme di legge le troviamo io mi permetto di leggere la norma l'articolo trecentoventitré che cosa dice il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio che nello svolgimento delle sue funzioni parola funzioni che noi troviamo identica
Negli articoli sessantasette sessantotto dalla Costituzione articolo sessantasette ogni membro del Parlamento rappresenta la nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato
Articolo sessantotto membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro
Funzioni
Quindi nel primo caso il bene giuridico protetto e l'ha condotta nel secondo la condotta ma anche il singolo atto opinione oppure esercitazioni diritto di voto e la giurisprudenza la Cassazione
Intende in senso ampio la funzione legislativa l'attiva che tipizzata o meglio caratterizza l'esercizio del mandato parlamentare
Dunque a mio giudizio abbiamo la violazione della norma di legge sono due norme costituzionale
Il tema è da parte di chi da parte del pubblico ufficiale beh bisogna vedere chi è il soggetto che vincola il parlamentare alla venir meno al diritto costituzionale
Questo un tema secondo me oggettivamente sotto gli occhi di tutti rispetto a dei leader politici che svolgono hanno o meglio rivestono funzioni
Pubblicistiche come quelle tipiche del del parlamentare
Altro aspetto e quello del danno ingiusto
Allora
Sul danno ingiusto
Bisogna bisogna bisogna capirsi
Io devo dire che
Nella mia lettura
Da convegno non da causa Trovo due
Precedenti che ci possono aiutare la prima la sentenza della Cassazione Sezione sesta quarantanove mila cinquecentotrentotto del ventidue settembre due mila e sedici
Il danno ingiusto nel delitto di abuso di ufficio
è un elemento costitutivo e lo stesso può essere costituito anche dalla lesione delle prerogative parlamentari
Ora ma nel momento in cui la prerogativa parlamentare
Svolta nell'interesse collettivo che non è del singolo corpo di elettori ma dell'intera cittadinanza e uso diciamo quel termine apposta perché leggevo nello Statuto del Movimento cinque Stelle c'è un impegno a non farsi chiamare parlamentare se non erro ma cittadini
Allora io mi chiedo diciamo non c'è una lesione o quanto meno una messa in pericolo di un bene costituzionale ribadisco ragiono in termini di convegno in termini teorici
Non credo che sia una risposta semplice in un senso o nell'altro
L'altro aspetto
Che cosa intendiamo rispetto a cui recinzione del diciamo diritto costituzionale esercitato in funzione altrui dal parlamentare
Il passaggio di quella sentenza della cassazione che cosa ci dice
Proprio son due passaggi guardate ve li leggo perché il parlamentare non può essere compulsato a Bechstein secco nelle sue determinazioni che devono essere il frutto di una sua scelta quale che ne sia l'origine e la finalità
Non essendo dunque vietata la conclusione intese l'assunzione di impegni
In quanto costituente il risultato in opzione libera del parlamentare e uno potrebbe dire
Nel momento in cui un parlamentare decide di accettare quelle regole
Dai con un senso d'una limitazione dei propri diritti com'è che dicevano gli antichi romani nolenti consenzienti non fit iniuria
Senza che possano
Essere predisposti però strumenti attuativi di controlli volti ad incidere sulla libertà di quella determinazione dunque la sanzione come si colloca rispetto a questo passaggio
Continua
La Cassazione richiamando una sentenza
Del mille novecentosessantaquattro dalla Corte costituzionale al numero quattordici l'articolo sessantasette della Costituzione collocato tra le norme che attengono all'ordinamento delle camere e non fra quelle che disciplinano la formazione delle leggi non spiega efficace ai fini della validità delle deliberazione
Ma è rivolto ad assicurare la libertà dei membri del Parlamento il divieto del mandato imperativo importa che il parlamentare libero di votare secondo gli indirizzi del suo partito me anche libero di sottrasse né nessuna norma potrebbe legittimamente disporre che derivino conseguenze a carico del parlamentare per il fatto che egli abbia votato contro le direttive del Parlamento
E chiudo perché il professor Cassese
Citando il tema della dialettica
E del confronto
Io ricordo un passaggio un testo di Christopher lascia libero la ribellione delle ditte
Dove parla del confronto come forma di individuazione di una sintesi migliori come proposta politica che cosa ci dice la Corte costituzionale nel due mila diciassette quindi molto recentemente
L'imposizione di un posto di fiducia
Diciamo in la Corte costituzionale ha sull'astratto piano dialettico rilevato come l'imposizione di un voto di fiducia possa essere semmai idonea in astratto incidere sulle attribuzioni costituzionale dei membri del Parlamento
Che rappresentano la nazione senza vincolo di mandato
Detto questo
Sinceramente io vi dico che
Non mi sentirei di escludere
Una forma di condizionamento agganciato ad una sanzione patrimoniale che vada limitare quello che è uno dei cardini del nostro sistema costituzionale non possa essere inquadrato in una fattispecie criminale
Qui devo dire la verità però tutto quello che io non vorrei è che un problema politico e costituzionale venga demandato al giudice penale perché per la mia cultura e non mi stanco mai di dirlo credo fermamente la separazione dei poteri
Per me ad esempio il fatto e sconfino dal seminato che il Parlamento non sia riuscito
A prendere una decisione ad esempio sul fine vita
Nonostante abbia avuto molto tempo e il tema sia rilevante per la nostra società
è una forma
Di debolezza che non posso accettare dunque
Vi confesso anche se io non mi sento di escludere che il trecentoventisei non trecentoventitré non sia una norma pertinente rispetto
A una lesione di un diritto costituzionale in fin dei conti scritto per noi e non tanto per il parlamentare
Debba essere risolto da un giudice penale o in un'aula di queste sezioni sarebbe la fine
Dello stato democratico dello Stato di diritto così come l'abbiamo inteso prima di chiudere dico una battuta sulla prima parte della relazione che mi è stata assegnata cioè strumento di evoluzione della democrazia
Lo dobbiamo prendere atto di una cosa perché credo soprattutto che il politico
Buon politico deve avere debba avere due doti concretezza e lungimiranza la prima
Se noi vediamo l'esito delle competizioni politiche che hanno caratterizzato l'inizio della presente legislatura dobbiamo renderci conto che forme
Di diciamo diminuzione della libertà dei singoli parlamentari non sono percepite dalla maggior parte degli elettori in senso negativo come le percepiamo no
Perché quando noi
Procediamo all'interno ma ma io faccio un aspetto proprio non so come dire di osservazione il contratto di governo diciamo che stava alla base della maggioranza precedente dell'attuale
Che in apertura dice intendiamo incrementare il processo decisionale in Parlamento
E poi al paragrafo venti riforma istituzionale autonomia democrazia diretta occorre introdurre forme di vincolo di mandato per rimanda per i parlamentari per contrastare sempre crescente fenomeno del trasformismo al di là forse di una mia miopia perché non riesco a capire quello che è un disegno omogeneo perché mi sembra una contraddizione ma se noi andiamo a vedere le percentuali con cui diciamo chi nella presente legislatura è stato maggiormente premiata d'italiani e anche in corso d'opera dobbiamo prenderci atto che non viene percepita come una priorità sta
Dunque
Dobbiamo anche
Renderci conto che probabilmente la maggior parte dei nostri ci ho buona parte dei nostri concittadini ritengono che la democrazia possa evolvere prevedendo anche delle forme di accentramento decisionale
Cui consegua in Parlamento l'attuazione di aspetti tecnici conformi rispetto alle decisioni politiche
Perché questa è l'unica lettura credo che si potrebbe dare a quella forma che il professor Cassese ha detto di diciamo
Come anche la chiamata lui ho preso un appunto perché
Libera condizionata compreso l'appunto sulla libertà condizionata
Perché quel passa libera libero mandato vincolato
Dunque
Una forma da una parte che renda compatibile Conte un Print con un ordinamento democratico una limitazione della libertà del parlamentare ma dall'altro consenta di salvaguardare Tito rispetto e la tutela di alcuni beni giuridici imprescindibili
Ne possiamo fare della divulgazione
Per spiegare quanto è importante e perché è stato scritto l'articolo sessantasette sessantotto la Costituzione ma dobbiamo anche andare oltre e capire come diciamo incanalare quel mare S all'interno di fenomeni
Tipici
In prospettiva i costituzionalisti avranno un ruolo fondamentale intanto mettere al centro i beni giuridici sui quali non si possono fare mediazioni può individuare delle forme di ordinamento statale che garantiscano comunque
Io spero anche la libertà del singolo parlamentare ma al centro la democrazia grazie
Ridotti siamo legatissimi per un intervento così a appassionato lucido e e stringente anche e anche di prospettiva credo di interpretare il pensiero di tutti è il desiderio di tutti
E chiedendo al senatore De Falco di farci diciamo così di farci partecipi delle sue ultime esperienze di dirci quali sono
Le sue le sue opinioni le sue osservazioni alla luce di questi lavori come vi dicevo in apertura Italia Stato di diritto ha invitato tutti i parlamentari e in particolar modo con una lettera speciale tutti i parlamentari del Movimento cinque Stelle sia quelli che sono rimasti nel gruppo parlamentare che quelli che sono usciti a partecipare a questi lavori che ci riguardano in modo diretto avere la presenza della personalità di De Falco ci fa pensare che siamo andati sulla strada giusta e quindi molto volentieri lasciamo che siano le sue osservazioni a chiudere i nostri lavori e poi li vediamo tutti davanti a qualche pasticcino è un cane
Grazie una sera intanto e grazie grazie per l'invito per quanto sentito non solo dal mio amico avvocato Borre ma anche da tutti voi
Io quanti sono accompagnato dal mio collega De Bonis anch'egli espulso
Ecco
Volevo riprendere alcune cose che ho sentito molto interessanti per ritenute interessanti perché ciò che è stato detto è effettivamente corrispondente sostanzialmente alla realtà dei fatti
Senonché bisognerebbe anche notare che il provvedimento di espulsione è stato adottato nei confronti di chi non soltanto non ha diciamo River ritenuto di di di di di sottostare alla minaccia
E quindi attribuire la fiducia ad un provvedimento che non si è voluto discutere perché fondamentalmente sul decreto sicurezza uno sul decreto Genova parte Ischia
Non si è voluto discutere abbiamo chiesto al gruppo di riunirci e ti discutere per poi fare quella sintesi a cui tutti anche io mi sarei attenuto
Ma non c'è stata discussione allora qui è usi o uno come diceva bionda siamo già in quell'epoca
Noi siamo già nell'epoca del sì e del no oggi come diceva Nicola Biondo lo esprimo le parlamentari eletti difficoltà
Poi se rafforza la cittadinanza forse sarà
Il voto diretto da casa
Per intanto i parlamentari sono sperimentando questo sì questo non non c'è
Quello che vuole la Costituzione non c'è alcun esame del testo
Perché e quello fondamentale e l'esame del teste
Un parlamentare anche di maggioranza secondo me dovrebbe avere il diritto i metter voce per tentare di migliorarlo alla lucidi che del programma del proprio partito
A io alla luce delle proprie finalità
Se non si può discutere o è sì o no o se no fuori perché Gregorio De Falco sarebbero sono stati espulsi altri no
Perché si sono permessi oltre a non dare la fiducia di dire perché non davano la fiducia
Con riguardo particolarmente al decreto sicurezza uno se non sbaglio l'ottobre dell'anno scorso noto per le diciotto
Mi permisi di dire quali fossero i motivi di dissenso oltre aver presentato una serie di emendamenti
Per cercare di migliorarlo il testo
Nella mia percezione sbagliavo io con tutti i miei consulenti voglio dire
Amici professori
No è questo il punto ipoteche quello che si diceva anche e che l'articolo quarantanove
E secondo me il punto nodale perché perché se ne abbiamo un partito in cui il segretario di partito il capo politico e al contempo vicepresidente del Consiglio dei ministri con quello che vale in base alla legge quattrocento dell'ottantotto comunque un esponente importante preminente del governo il quale attraverso il capogruppo che lui è legge per statuto controlla i parlamentari ne abbiamo l'annullamento dall'isola di poteri nel partito
Di fatto sia Moccia in periodo leninista autoritaria
Di fatto siamo già in queste nel momento in cui il capo politico
E incontestabile
Ed è un ministro ed espelle un parlamentare che non gli dà all'ultimo la fiducia questa autorità fiscali
Non è un'opinione son fatti
Così come un fatto che il parlamentare del gruppo di maggioranza abbia sicuramente più facoltà d'incidere nella formazione delle norme di quanto non lo possa fare un parlamentare del gruppo misto
Quindi sì effettivamente la minaccia già avuto effetto
Però io vi voglio dire che questo per chiudere perché poi
Ministro probiviri Scissor Luís nomino pure i probiviri certamente mi faceva notare l'avvocato porre che il capo politico non solo nomina e il ministro ma è anche nomina alcolico il nobile probiviri cioè coloro che esercitano poi l'azione disciplinare Prato confondendo il tutto diciamo così i vari poteri interni al gruppo politico e all'associazione
Ha centrato un
Vi volevo dire solo questo sarebbe stato per me è molto più facile evitare i processi
Scusate ma chi me lo fa fare lo sono chiesto parecchie volte
A me
C'è stato espulso
Chi te lo fa fare di ricorrere per rientrare per cercare di rientrare quel movimento quel partito in quel gruppo sapete chi me lo fa fare però la funzione parlamentare perché vorrei in qualche modo tutelare anche dall'esterno anche in sede giudiziaria la funzione parlamentare la libertà della funzione parlamentare
Guardate non è irrilevante quella in acciaio tant'è vero che cento sei votano differentemente dalla propria coscienza
Hanno votato differentemente dalla propria coscienza mi facciano in querela mi facciano quello che vogliono
Loro stanno votando in difformità dalla propria coscienza
Lo hanno fatto sul caso diciotto
Lo hanno fatto tante volte
E quando hanno votato per esempio per la pozione tanto sapevano bene che Roma un imbronciato sapendo bene che era mistificazione perché sapevano bene di essere minoranza nel votare la TAV in quel caso lì
Troppo evidente
Va bene grazie scusate per il disturbo
Grazie anche perché lei diciamo esprime delle contraddizioni democratica che noi speriamo che esplodano
Cedente vende vi do appuntamento per un caffè qualche dolce di qua dove speriamo che abbiate voglia di conoscerci di più e meglio e di lavorare insieme anche nel futuro grazie per essere stati con