Festa Unità Pesaro 2019 - Orizzonti selvaggi. Capire la paura e ritrovare il coraggio. Con Carlo Calenda

Buonasera a tutti diamo il benvenuto a Carlo Calenda la festa dell'Unità di dipesa nonostante qualche polemica di matrice anche pesarese ma questa direi di vi archiviarla che partirei subito anche perché i tempi sono abbastanza stretti non dovrà andare mi pare a Ravenna
Fra poco
E partirei dalla strettissima attualità cioè dal fatto che di Maiolo ha alzato la posta in palio quasi voluto una volta auto al PD rumore che lei alla fine esce dal PD ero non si fa questo governo e si va comunque al voto
Secondo me di ma io ho fatto bene
Perché se tu prendi i ceffoni
Continuativamente senza dimostrare di saper reagire prendi ceffoni la politica è fatta in questo modo
E ed è precisamente la ragione per cui io ho sempre detto dal primo giorno che il Governo con i cinque Stelle per me era improponibile
Per molte ragioni sopra magari a qualcuno l'affronteremo ma in estrema sintesi perché condensano tutti i valori contro cui noi combattiamo a all'elogio dell'incompetenza l'elogio dell'ignoranza l'elogio della anzi l'attacco alla democrazia parlamentare
C'hanno definito in tutti i modi possibili e immaginabili in questi anni hanno distrutto il lavoro che abbiamo fatto che io ho fatto al ministero dello sviluppo economico
E noi V Noemi viene ancora da dire noi ma diciamo
Giustamente il Partito Democratico pensa di farci un governo insieme per una ragione molto specifica perché ha paura di andare alle elezioni
Perché pensa che le lezioni rappresenterebbero certamente una sconfitta
E quando uno dice signori io non posso andare alle elezioni perché perdo
Si mette nelle mani i della persona con cui le fa la trattativa e la persona con cui fa la trattativa infatti siamo partiti gli abbiamo detto per siamo partiti il ventisei di luglio dicendo mai coi Cinquestelle
Poi una settimana dopo abbiamo detto sì coi Cinquestelle tutti
Parioli tossico Cinquestelle ma Conte ragazzi Conte l'abbiamo preso in giro tutti quanti perché era inesistente firmare decreti sicurezza ci diceva qualunque cosa era
Diciamo anche un pomo zimbello no era nelle mani di Salvini Salvini lo smentiva allora
Poi abbiamo detto Conte si
Poi abbiamo detto contesi però Di Maio no
E Di Maio adesso dice ragazzi qui comando io
Io lo so che affrontare questa discussione qui è complicato però vi dico come la penso
Primo
Questa non è una questione di coerenza la coerenza ho capito che nella politica per gli imbecilli quindi noi siamo sembra chiedere coerenza ai politici però quando uno la pratica una volta normalmente viene preso a calci nel sedere
E va bene lo accetto sono un tecnico tutti noi siamo molto più evoluti di un tecnico sappiamo come si fa la politica e la politica si fonda sull'incoerenza però c'è una cosa
Poi non avere coerenza ma se non hai dignità non vai da nessuna parte
E questo governo inizia privo di dignità e voi potete pensare che questa sia la soluzione
Per Fargo sgonfiare la destra io vi dico che la soluzione per farla gonfiare la destra da quando è iniziata oggi è uscito il primo sondaggio il centrodestra stava senza Berlusconi la destra stava al quaranta virgola sette per cento oggi sta al quaranta virgola otto per cento non ha perso uno zero uno non ha perso uno zero uno ha guadagnato lo zero
Così non si combatte questa battaglia durerà vent'anni questa battaglia con la destra il nazionalismo è tornato da tornato forte non la possiamo combattere incominciando a scappare
Non la possiamo combattere pensando che qualunque cosa succeda qualunque cosa ci dica di Cinquestelle noi siamo qua diciamo va bene perché la paura e tale delle elezioni
Non possiamo pensare di affrontare il governo del Paese con la lista una lista infinita di punti che dalle due parti si vanno a sommare di cui è chiarissimo che non si sa dove si trovano i soldi come si trovano i soldi come si faranno queste cose
E pensate che questa cosa il Paese la premierà
Io non credo
E allora vedete
Penso che ne vedremo ancora
Rientrerà Di Maio sì forse rientra Dimaio
Farà il vice premier Di Maio io credo di sì alla fine farà il vice premier
Succederà che dovremmo ingoiare ci altre cose sì succederà che dovremo ingoia c'è altre cose lo puoi fare per il bene del Paese assolutamente lo puoi fare per il bene del Paese
Ma il bene del Paese secondo voi a fare un governo con questi scappati di casa
Secondo voi il bene del Paese risolviamo il problema della scuola dell'analfabetismo funzionale con chi ha detto che ci sono basta con i propri laureati in Italia risolviamo il problema del lavoro con chi ha fatto quello
Che ha fatto sul lavoro che non si è mai seduto a un tavolo di crisi per risolvere una crisi aziendale vogliamo questo se vogliamo questo siamo un popolo di sconfitti
E gli sconfitti vengono trattati da Liszt da sconfitti perché la politica è una cosa dura e quindi io penso che di ma io faccio esattamente quello che noi li permettiamo di fare
Ora il segretario Zingaretti
Di qui io grande dispetto perché si è trovato in una condizione difficilissima
E porta Judith è un peso che io non ho per me è molto più facile essere coerente
Perché non ho il peso di una comunità che dice no alle elezioni siamo spaventati vogliamo l'accordo a tutti i costi quindi io non ho nulla da rimproverare a Zingaretti
Quello che mi sento però di dirli quando lui mi dice ripensarci
E di ripensarci Luís
Perché se ci ripensa Luís
E ci imbocchiamo le maniche noi questi quali facciamo scomparire
Perché stavano scomparendo
E adesso li rimettiamo al centro e ci facciamo dettare le condizioni io non trovo niente di dignitoso in tutto questo la politica senza dignità non è politica è un'altra cosa
Quindi se se Zingaretti ci ripensa in virtù del fatto che appunto oggi Di Maio alzato colta questo fino a questo livello la posta lei è disposto a fare marcia indietro tornare nel nel primo sempre detto permetti ho detto scusate che ho fatto questa roba dal primo giorno
Io non sono nato nel partito democratico
Mi sono iscritto al Partito democratico dopo la sconfitta perché ritenevo e ritengo che non c'era più un partito riformista in Italia capace di mantenere la barra dritta
E lo sapevo il casino che c'era dentro il partito democratico mai avrei pensato così tanto ma comunque lo sapeva
E sapevo che non si sedevano insieme con uno si faceva i fatti suoi s'ho provato a fare di tutto di oppure invitati a cena coprendo PD ridicolo mai mai successo che si è trattato a pesci in faccia come quando gli ho invitati a cena per fare una cosa inaudita cioè far sì che Renzi Zingaretti Gentiloni e altri due si parlasse cosa che non fanno più
E questa comunità così rotta così difficile così complicata comunque ci siamo battuti all'europea siamo andati meno peggio del previsto abbiamo incominciato a ricostruire un fronte largo
Io ho sempre detto una cosa per me
Non vado con i cinque Stelle ero da solo no erano due terzi di questo partito anzi scusate no era all'unanimità di questo partito tranne quel povero disgraziato di Franceschini
Povero disgraziato perché quando lui diceva io non voglio allearmi con i cinque Stelle vorrei parlarci cui Cinquestelle e lo diceva un mese fa era lapidato la capite lapidato
Mai nella storia della politica contemporanea quello che è successo un voltafaccia di un'intera classe dirigente in questo modo
E se usciamo dalla nostra comunità per cinque minuti e chiediamo una persona per strada
Se quello che abbiamo fatto il minimamente decoroso o meno sentite che cosa vi risponde sentite se lo capisce
E siccome se noi quei voti non li riprendiamo cioè delle persone che si astengono
Noi a fare un governo decente non ci riusciremo più a meno di non voler de governare tutta la vita con Grillo e Casaleggio
Cosa che io non solo non farò ma mi opporrò a chi la vuole fare perché il principio della fine di questo Paese
Ecco allora forse noi questa cosa dobbiamo tenerla in testa quindi per me il punto è molto semplice io non sto in un partito che fa l'accordo con i Cinquestelle se il partito non fa raccordo con cinque stelle continua a lavorare nel partito se il partito farà corto Cinquestelle
Quello che faccio a combattere una battaglia per dare rappresentanza a un pezzo d'Italia che oggi non ce l'hanno
E che considera i Cinquestelle alla stregua della Lega
Un partito profondamente antidemocratico e lo dimostra il fatto che ci siamo bevuti
Tra le cose che ci siamo bevuti il voto sulla piattaforma rosso che è indecoroso perché abbiamo detto per dieci anni che quella era l'esempio della violenza sulle istituzioni democratiche
E non abbiamo detto una parola quando ce l'hanno proposto siamo stati zitti abbiamo detto beh le loro procedure interne le loro procedure interne dopo le consultazioni del Quirinale
E iniziamo così
E come come e come combatteremo su Alitalia cosa decideremo su Alitalia abbiamo fatto un programma che fa ridere i polli
Va be'ai tempi hanno parlato di sapete dire cosa dell'ecologia facciamo siamo tutte e due a favore dell'ambiente unità che programma
è il vero programma se è toccato un argomento i Navigator il reddito di cittadinanza l'Alitalia l'Ilva uno di questi mi avete sentito parlare cosa c'è di serie in questo perché tu puoi anche accettare di dire io faccio un accordo con chi non c'entra niente commenta poi anche accettare Nonino Molo poi accettare fare un accordo con chi ha valori opposti ai miei cosa che secondo me non devi mai fare ma almeno lo fai seriamente
Almeno ti siedi dieci va bene allora su Alitalia il sei settembre che decidiamo ci spegniamo altri cinque miliardi di euro o lo vendiamo a Lufthansa
E se non sei in grado di fare questo perché la ai tagli in mente paura
Che hai detto prima i tuoi elettori e ai tuoi militanti che tanto le elezioni le perdite quindi non ci puoi andare in ogni caso tu sei sconfitto prima che il governo inizi e il governo durerà poco e sarei sconfitto peggio dopo perché nessuno lo comprende
Questa è la situazione e basta che parlate fuori da noi
Con i vostri amici che non sono elettori del Pd che sono quelli che dobbiamo recuperare
Se vogliamo tornare a vincere a governare questo Paese come Dio comanda
Per capire che considerano quello che è avvenuto disdicevole
Disdicevole perché così è stato così è e così verrà giudicato
Le lei non voleva parlare di coerenza però lei emerge come l'uomo della coerenza no in questa in questa crisi fatta di incoerenza di trasformismo trasformismo il popolo il PD e chiaramente di essere andato lo abbiamo sentito in questi giorni però diciamo che il il fatto di comunque evitare che la destra che Salvini si prende il potere e viene visto da una parte di questo popolo come un buon motivo comunque per fare un'alleanza che appunto viene vista con sofferenza lei invece su questo non transige
No io non tra anzi non è una questione di coerenza l'ho detto prima è una questione di politica
Allora noi possiamo decidere di affrontare il tema di Salvini che non è il tema perché il tema è chi vota la destra che è una questione diversa da Salvini
Perché se ricominciamo a personalizzare un'altra volta che abbiamo fatto per i venticinque anni di Berlusconi dicendo che il problema era Berlusconi non ci crediamo Salvini o chi per lui per venticinque anni
Sapete qual è la prova che Salvini scene suo divano alla Meloni che non è molto meglio di Salvini io credo dare ok
Allora noi possiamo metterla in questo modo noi possiamo essere convinti
Che arrivando Salvini al potere ci sarà un colpo di Stato fascista la democrazia crollerà io penso che questa posizione sia risibile
Salvini è un signore è un contenitore vuoto è un barattolo vuoto che si riempie delle paure degli italiani
Se voi mi dite che Salvini fa il colpo di Stato prende i pieni poteri e sospende la democrazia io vi dico che questa cosa è una posizione che non come posso dire non regge alla prova di un fatto
E soprattutto non regge l'opinione degli italiani
E soprattutto troppo facile
Perché se noi non capiamo le ragioni per cui gli operai hanno iniziato a votare Salvini e in più di quello gli diciamo che sono pure fascisti noi quel voto non lo recuperiamo mai se non recuperiamo mai non cessa dice a un altro al governo non ci torniamo
Non cessa dice Inzaghi ha che ha il doppio dei voti di Salvini Zaia lo dico io perché l'ho visto sono ho fatto campagna elettorale in Veneto dove al settanta per cento di gradimento
Perché il nostro problema è capire perché quei voti l'abbiamo perso e li abbiamo persi perché negli ultimi trent'anni abbiamo affrontato fenomeni complessi
Come se fossero semplici globalizzazione innovazione tecnologica perdi ai posti di lavoro perché abbiamo non abbiamo fatto un punto
Non abbiamo focalizzato un punto
Che gli italiani non si sentono Accolti e allora tutti voi battere per i diritti e devi batterti per i diritti dei migranti
Ma lo devi fare anche per i diritti degli italiani perché sull'unica volta che ti alzi in piedi e quando lo fai per i migranti la gente dice no ragazzi andate da un'altra parte
E sapete perché non l'abbiamo fatto sui migranti e non sugli italiani perché è molto più facile per noi perché è una battaglia simbolica quell'altra battaglia strutturale che vuol dire che da domani il mio il mio impegno e quello di levare le file per fare la TAC
è molto più complicato
Di una battaglia simbolica su uno MG che devi fare non sto dicendo che non la devi fare
Ma quando può a Casalbruciato Roma non ci vai per trent'anni e la prima volta che ci metti piede perché c'è un problema
Che riguarda il diritti e fai bene ad andarci lo ripeto perché le due cose non sono alternative le persone pensano dentro di loro che pure abbandonate che esattamente la cosa che pensano gli italiani quel problema non lui chiuderemo facendo un governo con i cinque Stelle
Quel problema nullo eludere Emo facendo una manovra di palazzo
E vi dico un'altra cosa non lo questo governo non funzionerà non solo perché è sbagliato non solo perché non ha niente in comune non solo perché delle giudicata come una pera operazioni di trasformismo ma perché non lo regge il PD
Perché il Pd dentro ed è la differenza che sta succedendo in questa trattativa
E che mentre Salvini è forte massacri Cinquestelle si prende i loro voti il PD è talmente fragile tutti i Cinquestelle massacrano il PD e si riprendono un pezzo di voti come sta succedendo
E io trovo scusate la dico proprio tutta perché se no sta roba è inutile che la facciamo questo incontro
Siccome lo sanno perfettamente tutti che a ottobre Renzi formerà il suo gruppi parlamentari voi pensate che non reggiamo questa maggioranza con due Pd tre PD
Noi pensiamo che possiamo ora c'è una maggioranza in cui quando il segretario eletto fa il negoziato
Per dire no a contenga il presidente dei senatori del gruppo al Senato dice sì a Conte
Così noi andiamo ad affrontare i Cinquestelle
Perché questo è successo
Si affronta di Cinquestelle quando una direzione vota Luni limita e i due capigruppo e l'ex segretario del partito escono su un giornale bruciando la linea senza neanche fare un colpo di telefono al segretario
Su dove tiene un partito così nel confronto coi cinque stelle ne avremo messo sotto i piedi e l'hanno capito perché se no non farebbero quello che fanno ogni minuto quindi delle due l'una
Non è la scelta tra perdere alle elezioni
O fare il Governo che cinque se la scelta è tra combattere alle elezioni può essere schiacciati da cinque stelle come sta avvenendo in questi in questi giorni in questa settimana
Insisto su questo tema lei nell'intervista a Repubblica ha detto che così rischiamo di assecondare le cancellerie internazionali la burocrazia andando alcun un nuovo governo ma possibile propri tale da precipitarsi al voto per la volontà di saldi in questo caso di capitalizzare il il consenso
No non l'Italia non si deve precipitare al voto perché lo vuole Salvini
L'Italia si deve precipitare al voto perché non ci sono maggioranze alternative che siano meglio del provare a votare
Primo secondo e aggiungo io non sono un fautore del cordone Cinquestelle ma semmai uno dovesse fare l'accordo che cinquestelle ma lo fai prima del voto quando quelli hanno il doppio dei due parlamentari lo fai dopo il voto quando tu il doppio dei loro parlamentari
Blu io non cioè e allora può essere che il problema non è tanto il vuoto ma come sono gli equilibri dei parlamentari dopo
Perché se no cioè stiamo racconta le favole di di Cappuccetto Rosso perché il tema è tutto lì e che li controlla quei parlamentari dopo il voto e che li controlla prima del voto
E per quanto riguarda le cancellerie il mio problema non è elegante non sono le cancellerie è che c'è una cosa profondissima che è un errore diffusissimo in Italia
Ed è la ragione per cui poi anche Nicola mollato su una linea che aveva diverso all'inizio che era quella del voto
Perché lì sono arrivate pressioni da tutte le parti
E non è non solo dall'Europa anche da un pezzo di mondo italiano tutti gran commis italiani tutti tutti
Tutti poveracci
L'hanno messo sotto pressione
E sapete perché perché l'idea è questa
Che in fondo l'Italia non è una democrazia compiuta
Perché l'Italia
Insomma diciamo la verità è un po'un popolo di sciagurati e quindi se non vota e meglio volete l'esempio di questo due mila undici governo Monti noi rischiamo di andare a carte quarantotto
Nessun italiano oggi che non sia dalla nostra parte politica pensa che effettivamente non stava mandando a carte quarantotto sapete perché perché non ci sono stati cinque giorni di fila il bancomat
Perché se in in quel caso ci fossero stati i cinque giorni di contingentamento dei bancomat
Con il tavolo che poi arrivava Salvini a raccontare che faceva la sua tazza cinquanta miliardi di euro
E invece no in quel caso nello stesso modo si è scelto di fare un ragionamento che diceva stavo buoni qui le elezioni meglio di no Berlusconi è scappato Monti arrivato dopo tre giorni che c'era Monti c'eravamo tutti scordato
Che quel rischio l'avevamo corso non si può salvare la democrazia dalla democrazia fa crescere solo i populisti questa è la lezione che abbiamo imparato se de il Governo che deve essere formato perché ci sono le elezioni se veniamo sconfitti
E da un governo di Salvini Meloni italiani devono confrontarsi con quella e noi faremo opposizione e se fanno tanto di toccare la Costituzione o di rompere le balle invadere mole piazza richiameremo alla mobilitazione il Paese ma la politica è questo
Non può essere altro perché Salvini Meloni Zaia chi saranno perché di nomi non sono importanti
è il posizionamento a destra l'importante si faranno adesso mesi di campagna elettorale su questo governo che nasce
E nessuno potrà provare il contrario nessuno potrà provare che Salvini effettivamente non avrebbe fatto cinquanta miliardi tagli fiscali nessuno sarà in grado di provare
Perché abbiamo fatto la crocchio
Eccetto gli italiani forse dentro di loro lo sanno che non l'avrebbe fatto quel taglio fiscale
Ma comunque diranno e meglio quello perché quelli hanno fatto un accordo per tenersi le poltrone si odiavano fino al giorno prima quello gli diceva eravate il partito di Bibbiano
E poi ci sarà la foto del Consiglio dei ministri con Franceschini e Di Maio accanto sorridenti
E qualcuno con capirà questa roba secondo voi non lo capirà nessuno
E apriremo la strada la destra io penso che non sarà Salvino pensosa Dini è morto
Non ultimo perché ha fatto un paio di errori di posizionamento internazionale
In primo luogo quello di non capire che quando ti metti a flirtare sul serio con la Russia gli americani si urtano
Ma non è un problema di Salvini Salvini può cadere ma ve lo ripeto ce ne sarà un altro forse sono altro peggio e forse più andiamo avanti e più quell'altro si gonfia per la democrazia sarà a rischio
Discorsi che si intrecciano poco lo sto libro che era l'argomento di cui avremmo dovuto parlare ma ovviamente siamo stati travolti dall'attualità nel libro orizzonti selvaggi le dice che pure progressisti non solo voli italiani riescono a rappresentare solamente chi nel cambiamento riesce a starci e lasciano fuori invece tutti gli altri ed è qui la vera chiave non del problema dal suo punto di vista per battere la destra
Sì il punto prova semplificarlo
La non abbiamo avuto trent'anni in cui il progresso tecnologico e i fenomeni come globalizzazione sono andati a trecento mila chilometri all'ora sosta di velocissimo mai nella storia mostra di così veloce c'è sempre stata la globalizzazione c'è sempre stato il progresso
Però in questo caso un accelerato enormemente
Cosa è successo che la società non gli è stata dietro
Perché non gli è stata dietro in parte perché era oggettivamente talmente veloce che era difficile cambiare le forme della società le forme vuol dire il modo in cui fa insegni
Il modo in cui fa impresa il modo in cui lavori cioè tutte queste cose che sono lente che hanno bisogno di processi per evolvere oncia tutto sono state spiazzate rapidissimamente
Cosa è successo cosa abbiamo fatto noi progressisti l'abbiamo detto questa roba innaturale succede
è inutile provare a gestirla è una cosa che accade
Ed è positiva basta e positiva utile discuterne
E allora cosa è accaduto e che tu hai un paradosso qual è il paradosso globalizzazione un miliardo duecento milioni di persone nei Paesi poveri escono dalla povertà
Più che in qualunque altra fase del mondo
Questo questa cosa che accade e pagata dalla classe media di tutto l'Occidente
Viceversa il reddito da capitale aumenta enormemente per cui la disparità quindi non solo metti sotto pressione il lavoro ma la disparità aumenta posti di lavoro che si spostano da un continente da un'area all'altra del mondo sono settecentocinquanta milioni di posti di lavoro nell'industria trecentocinquanta milioni tutti i posti di lavoro nel servizio
Ok cosa avvenuta in venticinque anni non in mezzo secolo due secoli un secolo e mezzo è venuta così
Di fronte a questo quello che non abbiamo detto è questa cosa non si può gestire e non è vero si può gestire si può gestire con e lo si deve fare in due modi per quanto riguarda la globalizzazione come con correggerne le storture il che vuol dire per esempio che tu devi accelerare l'integrazione con i paesi che hanno il tuo stesso livello di sviluppo
Il tuo stesso livello di salvaguardia ma sugli altri li devi spingere a farle crescere le salvaguardie cosa che non lo state non è stata fatta anzi scusate l'ha fatto una persona negli accordi di libero scambio che si fanno una persona fa Donal Trump
Donald Trump quando ha rifatto l'accordo Nafta Collins con tra Stati Uniti Messico e Canada ha detto le macchine possono entrare fatte in Messico audaci o ridotto se pagati lavoratori almeno quindici dollari l'ora
Se ci fosse brutalmente a noi destini di centrosinistra forse qualcosa
No
Secondo elemento il progresso presso il più difficile perché mentre la globalizzazione ancorché complicata la puoi gestire il progresso o segmenti l'iPhone inventi la riforma che poi dire nove forme però c'è un punto cos'è che consente all'uomo di gestire il progresso di sapere come starci dentro di non esserne spaventato di saperlo utilizzare bene di quello che a mio avviso consente questo è la cultura l'educazione
Perché paradossalmente i mezzi più diventano potenti più le persone si spaventano li usano usiamo tutti ma ne sono disorientati per esempio se tu hai enorme massa di informazioni
Che ti arrivano continuamente di cui accesso una cosa bellissima se tu sei distinguere le informazioni corrette da quelle scorretta
Ma se tu non hai la capacità di farlo perché non ha gli strumenti non ci sono stati dati strumenti quella roba diventa la morte
Della democrazia
Allora cos'è accaduto che all'inizio di questo periodo in cui l'acceleratore la globalizzazione parallelamente accelerato il progresso è noi la terza via chiamiamola così quelli che erano gli ex socialdemocratici hanno detto ai cittadini
Noi li dobbiamo levare un po'di garanzia perché questa velocità implica la necessità di ad continuamente di aggiustarsi bene
Però qui diamo più opportunità
E quindi avete meno garanzie ma il mondo sarà molto più entusiasmante ora l'opportunità derivano da una cosa e una sola
La conoscenza lo studio la formazione l'educazione
I livelli di analfabetismo funzionale nell'Occidente sono rimasti sostanzialmente stabili in Italia sono tragici
Tragici volete sapere quanto sono tragici i primi due parametri dell'OCSE
Che l'organizzazione chiamiamola così dei Paesi avanzati i primi due scalini su cinque in Italia raggruppano circa il trentasei per cento della popolazione
Cos'è l'analfabetismo funzionale misura rispetto agli strumenti che tu dovresti avere per capire la realtà qual è il tuo grado di di
Gestione di quegli strumenti
E come viene misurato al secondo livello quello dove stanno al trentasei per cento degli italiani la capacità di comprendere il senso di un annuncio pubblicitario
Un annuncio del pubblicitario non un testo di filosofia
Trentasei per cento italiani non ha la capacità di comprendere a fondo un annuncio pubblicitario
Che ai
Abbiamo visto cosa è successo super test Invalsi che sono quelli che misurano la qualità non dell'insegnamento ma della recettività dei ragazzi
Sono migliorati però il trentacinque per cento dei ragazzi alla fine delle medie non padroneggia la lingua italiana
Abbiamo il settanta per cento ringraziando Dio perché io ho fatto una battaglia contro la mia famiglia ma sono l'unico in Italia anzi è la stata la battaglia più controversa che abbia mai fatto
Abbiamo il settanta per cento le famiglie che in casa una consolle per videogiochi settanta sapere quanti sono i ragazzi del Sud che leggono un libro
Almeno in un anno il trenta per cento il settanta non prende in mano un libro il cinquanta la media nazionale
Allora può essere che questa sia la cosa da cui è nata o tutto questa grande crisi dell'Occidente
Perché vedete noi progressisti negli ultimi vent'anni abbiamo detto che nasceva anche i liberali che nascevano in Italia questa crisi c'era in Italia perché non si cresceva ed è vero la crescita è condizione necessaria
Però la domanda che io oggi faccio ho fatto nel mio libro ma i pezzi che crescevano molto a quell'epoca quelli che quando scrivevano Giavazzi e Alesina sul Corriere della Sera sempre citavano era l'Inghilterra e il gli Stati Uniti vedete
Significati di italiani che crescete all'uno per cento questi crescono al tre per cento al due per cento a due mezzo per cento al quattro per cento bene
Infatti stanno bene
Stati Uniti e Inghilterra stanno bene come vedete hanno una politica matura che sta funzionando bene non hanno avuto un problema di classe media
In Inghilterra che la patria del della democrazia parlamentare Hanappi non sospeso il Parlamento l'ultimo che l'ha fatto gli hanno tagliato la testa
C'abbiamo un capo dell'Occidente cioè Trump che la mattina fa la guerra alla alla Corea il pomeriggio ci fa la pace la mattina dopo cioè
Credo che stiamo diciamo più dall'alto scherzi a parte che dal lato Occidente perché è successo questo nonostante la crescita
Perché la crescita per il modo in cui si verifica non fa più quello che succedeva negli anni Sessanta e settanta cioè alza tutte le barche diceva la marea cresce la crescita respinge tutte le barche sull'operaio e il miliardario non è più così
Tu può avere la crescita ma si alzano solo le barche di lusso le altre sono secco
Questo cambia tutto
Ora questo accade non è che i progressisti vengono
Sconfitti in Italia perché c'era Renzo c'era Gentiloni
Ma perché sta succedendo questa cosa enorme del mondo e noi non abbiamo speso uno ora a discuterne uno ora
Perché appunto dal quattro in poi
Abbiamo parlato del fatto sarà colpa di Renzo colpa di Gentiloni cosa di cui a me personalmente non frega tassativamente nulla
Quello che mi importa e capire come io riesco a Ri a spiegare agli italiani Topkapi toglierlo rifatti che questa frattura sono pronta a ricomporre che per farlo farò a dirci perché se non passiamo da lì possiamo fare il Governo che cinquestelle coi sei stelle con Di Maio con Casaleggio con la con leu con quelli per la sinistra di Leo coi comunisti italiani Paci metteremo dentro anche un nuovo partito di Casini poi un nuovo partito Alfano perderemo perché la politica è questo e avere un'idea e prendersi i voti
E non puoi prenderti voti se non hai un'idea e non può essere un governo se non ti prende i voti ed a cui noi non possiamo scappare
E questa è la cosa su cui noi dovremo lottare oggi elezioni sarebbe un modo per lottare su questo sarebbe un modo per provarci e saremo sconfitti sì ma la prossima volta meno e quelli proverebbero a fare il golpe perduto io vi dico che Salvini il golpe dal Papeete in mutande non lo fa e per rispetto al fascismo le dovremmo per rispetto a quelli che hanno combattuto il fascismo dovremo capire la differenza
Tra uno che in mutande dice una cassata al potente e
Due delle dittature più efferate del mondo perché se no tutto diventa fascismo in niente fascismo
E noi quella roba l'avremmo combattuta e quando avremo portato se altro che pieni poteri quando la situazione sarebbe stata difficile noi alla posizione avremo portato un milione di persone per strada remora ricoverato la rappresentanza perché si fa così
E invece no ci siamo girati abbiamo detto agli italiani atti in modo aperto non ce ne frega niente di venirvi a riprova riconquistare non ce ne frega niente
Abbiamo detto agli operai che votano Salvini che loro sono fascisti con Salvini
E questo non è fare politica
Questo non è fare politica noi stiamo vivendo la più grande crisi dell'Occidente degli ultimi cinquant'anni
Anzi purtroppo degli ultimi ormai settanta
E noi dobbiamo affrontarla all'altezza di questo compito perché se no arriverà qualcun altro e se voi non la volete combattere
E non la volete affrontare io lo faccio con le persone oggi diceva Renzi
Calenda non lo seguirà nessuno rimarrà solo dico adesso proprio solo come un cane c'ha due cristiani mi ritroverò ma che siano due che siano quattro che siano dieci questa è la politica quella che state facendo non è politica amata rotto
Cristo venendo alla introdotto vorrei parlare della nuova realtà politica che ha annunciato di voler fondare in un Paese come l'Italia afflitto dal leaderismo Couto nel corso degli ultimi venticinque anni da Berlusconi in po'esasperato voi da Salvini
Le fondo nuovo partito che stare in margine e somiglianza sua non teme un nuovo leaderismo di natura ovviamente diversa da cercarsi una base perché non cercare di restare in un partito che con tutti i suoi difetti il PD però e in questa versione almeno un argine a quel tipo di leaderismo no io scusa ho fatto solo questo cioè da quando sono stato iscritto al Pd
Per il Siino Gentiloni Tod racconta durante volte mi disse no tutti scrive al Pd fai un altro partito che sale a colpi di perché minori piglia i voti del centro
Mi hanno consigliato tutti di fare un partire io ho sempre detto mai non sono per i partiti personali partiti personali hanno fallito i partitini bisogna fare un grande fronte tutti insieme poi nel fronte voi anche se la legge elettorale dice meglio che ognuno parli al suo elettorato ma deve essere una grande alleanza di contenuti
Il punto è che non puoi rimanere come posso dirti solo dentro una struttura che monolitica però e li fa faccio notare questo una delle regioni il cui sono uscito a parte la coerenza parte la rinuncia a fare politica tutte quelle cose che ha detto fino ad oggi è questo
C'è una cosa che gli elettori del Pd vogliono più di ogni altra che è la questione dell'unità
E hanno ragione perché hanno visto spettacoli indegni
Peccato che il gli spettacoli indegni sono avvenuti
Non sui contenuti o sulle scelte ma sono venuti sulle personalità
Perché su i contenuti non si è mai discusso un giorno
Un ma in un giorno
Guardate per il sì uno sull'alleanza su Cinquestelle non si è mai discusso bacio
Perché si è passati dal tutti contro tutti per in modo etereo cioè non si sa che è successo
O meglio io so che è successo però diciamo non c'è stato un dibattito qualcuno si è seduto e ha detto sì per l'alleanza con cinque stelle ma a patto che su Alitalia ci dicono questo
Che non mettano la quel le il voto la piattaforma russo cioè c'è stato questo c'è stato una direzione no la direzione ultima votato la prima di ha votato mai con i cinque Stelle la seconda votato un mandato in bianco al segretario della serie fai quello che ti pare basta che qui diamo cinque stelle
Nessuno dei due e mezzo
Ora la domanda che faccio è si vuole l'unità bene
Ce l'avete L'Unità
Io non ho voglia di stare dentro un partito a fare il controcanto perenne
Non credo che quello di cui abbiamo bisogno
C'è l'unità granitica nel fare questa roba così in queste
Avanti
Io non ho voglia di andare nelle trasmissioni televisive a dire questo governo fa schifo quello che stanno facendo correndo prestando il Partito Democratico sua moglie
Perché quella roba là dà fastidio voi Ilham molto fastidio l'avete vissuta no adesso avete L'Unità
Forse l'unità poteva essere trovato su un altro argomento malamente è l'unità per l'antifascismo con il Movimento cinque Stelle
Questa cosa est non è stata fatta dalla dirigenza e basta
Questa cosa è stata fatta dalla dirigenza perché la maggioranza degli elettori e dei militanti del Pd l'ha approvata
Perché lo sapete che l'ha approvato
E quindi è giusto che ci siano conseguenti
Che vadano avanti che facciano il loro lavoro giustamente non è attenzione quello che è stato detto che non è ed è giusto così io lo lo rispetta
Non è un governo con cinque stelle sia apre una stagione politica nuova Cinquestelle
Cioè i Cinquestelle diventano lato naturale alleato del Partito Democratico in tutte le iniziative del partito democratico farà
Non è una scelta rispetta la quale tu puoi dire Massari Mango io e quel poveraccio di Ricchetti noi due nella direzione nazionale è un percorso politico che si apre
E se quel percorso politico io non lo condivido quel percorso politico lo lascio fare con l'unità del partito di cui avete avrete molto bisogno se c'è perché scommetto talmente apparente tra questo un altro problema e non è un piumino
Lo faccio fare a chi lo vuole fare
Ma non è che io posso rimanere dentro a vedere i prossimi anni in cui prima si fa l'alleanza coi Cinquestelle Paesi fa l'alleanza coi Cinquestelle
In Emilia-Romagna cioè nella regione dove gli hanno detto che era l'impartito di Bibbiano a tutti i dirigenti del PPI
Poi si continua nelle varie città voglia ritenere l'avete vissuti qua in altre parti eccetera eccetera mettendo quella classe dirigente insieme la nostra classe dirigente e io dico finendo di distruggere la nostra classe dirigente per questo
Questo è un percorso politico rispetto al quale io non sono mi sento strano ma che avverse ero
Io farò un lavoro completamente differente perché ritengo Cinquestelle pericolosi quanto la lega
Perché sono uno strumento per disarticolare la democrazia liberale per distruggere i valori
Lo studio il valore e la competenza della cultura eccetera eccetera
Quindi io faccio questa battaglia
Il partito democratico a un certo punto si rende conto che in realtà la strada che ha fatto è sbagliata Camp tra presa sbagliata oppure
Io lo dicono i Cinquestelle peggio mi sento
Allora ci si ritrova si combatte insieme per carità di Dio e forse a quel punto sarà utile per il Partito Democratico che qualcuno in mezzo a questo sfascio non ci sia stato e abbia fatto un lavoro stiamo dalla stessa parte
Lavoriamo per combattere i sopravvissuti peccato io penso che i sopranista e populisti siano della stessa pasta e che non ci sia una differenza tra Casaleggio Sardegna anzi
Casaleggio è per certi versi ancora più pericoloso perché si ammanta del fatto
Che Dem ma Democrazia Diretta ma in realtà non ha neanche la classe dirigente che in certe parti almeno la lega perché ci sono persone della lega che vagamente
Anzi no vagamente che sono degli amministratori
Io penso che questa è una scelta di campo che il Partito democratico ha preso ripeto non l'ha presa la dirigenza all'unanimità la presa la dirigenza all'unanimità perché nessuno veramente dalla base gli ha detto niente
Perché la narrazione del fermiamo Salvini qualcosa si quel che costi la verità e che è stata condivisa
Io ho una visione completamente differente rispetto la vostra
Ma non la posso seguire
Leggevo oggi mi pare sul Corriere della Sera che si diceva Zingaretti è ovviamente amareggiato per l'addio di Calenda però in fondo Calenda farà magari un partito di centro prenderà un po'di delusi del del PD va a prendere anche delusi di Forza Italia gentile uscito elettori in uscita da Forza Italia e alla fine si alleerà colpiti quindi a fine sarebbe un poco il male minore questo il progetto è questa la base elettorale che lei mente finisce sempre a tarallucci e vino condanna
Funziona così io male a quei cinque stelle ma non me la così queste le Brocca Lerna nel frattempo s'è fatto un partito ha preso un altro po'devoti così ci ritroviamo poi magari ci metto dentro i Cinquestelle
Non è non succede questo perché il fallimento non abbiamo avuto prima una serie di fallimenti
Di governo di centrosinistra e di centrodestra pariamo avuto l'esperienza del governo tecnico che abbiamo avuto una stagione di governo di centrosinistra che secondo me è stata una delle migliori che questo Paese abbia avuto come riformismo questo quello che è successo che
Avendo governato bene ma non sa non essendo riusciti a capire quelle cose che dicevo prima quindi avendo continuato con la retorica del siamo i più forti siamo i più bravi non c'è problema cambiamo verso cedere c'era
Ci hanno respinto cosa è successo a quel punto che sono nati due partiti antisistema questi due partiti antisistema si sono uniti sono crollati
Questi due partiti antisistema uno di questi due partiti se si fa l'alleanza con i cinquestelle contagerà il partito democratico
Questo è una caduta di sistema politico
E quindi quelle che saranno le conseguenze di questa caduta di sistema politico non sono prevedibili né da me danni né da Nicola Zingaretti
Ed è assolutamente plausibile che la mia iniziativa finisca come illustri predecessori che c'hanno provato in un disastro
Assolutamente mi è del tutto chiaro
Però io non posso non farlo non posso non provarci
E come ho detto il campo è quello di chi lotta per la democrazia liberale per l'uguaglianza per quello che io chiamo sempre stato minoritaria in Italia al socialismo liberale
Che è sostanzialmente il progresso della società e la libertà né diritti
Che devono stare insieme
Però può essere un disastro lo so benissimo che può essere un disastro ragazzi io non vengo dalla politica
L'ho fatto l'ho fatta per ho fatto prima il tecnico
Poi ho fatto questa scelta
La posso fare se credo in quello che faccio esse non credo in quello che faccio preferisco andare e se devo fallire ciò quarantasei anni e ciò tutto il tempo per fallire riprendermi da un fallimento perché esistono i fallimenti nella vita
Però almeno seguirò quello che io penso quello che io credo e non seguirò la paura io di tutte le cose che trovo insopportabile
La discussione in torna interne al PD insopportabile e quando dicono Emma tanto avremmo perso questa cosa la trovo insopportabile
Che una classe dirigente che di che dice del ai suoi elettori tanto avremo perso devi andare a casa
Perché non esiste al mondo che tu dirigi niente
Neanche un gabinetto pubblico se non ha il coraggio di dire che lo sai correrlo lo sai lo porterà e alla vittoria questa è la cosa più insopportabile di tutti
Insopportabile io guardare questa roba è la cosa che mi dà una depressione profonda ma proprio profonda
E vi dico anche che la roba che che mi lascia profondamente imbufalito imbufalito non penso che il problema sia la coerenza e vi dico anche non penso di essere partito coraggioso penso che sia stato molto più coraggioso iscriversi al Pd
Dopo la sconfitta elettorale che uscire dal Pd adesso
Però
Almeno molto sì devo morire farmi male lo faccio lancia in resta perché l'idea che quel signore Luigi Di Maio che non ha presidiato una crisi aziendale
D ai diktat al mio partito dove io mi sono iscritta una cosa che mi fa vomitare se voi non è motivazione sufficiente per alzarmi in piedi e combattere voi dovete essere sconfitti per i prossimi vent'anni carica fosse
Lei rigorosi nel libro manifesto parlava evocavano Alleanza Repubblicana che vada oltre i partiti questo nuovo movimento politico un po'la start-up di questo progetto o è altro no in questo momento non è niente è una piattaforma che si chiama siamo europei
Che incomincerà a lavorare seriamente però non buttando le cosa cavolo sulla questione sanitaria la questione dell'educazione la voce degli investimenti che sono le tre cose che amo deciso di fare nella direzione nazionale prima che ci prendesse l'impazzimento
Lo farò portando nuova classe dirigente con questo discrimine cioè persone che abbiano gestito qualcosa nella vita
Perché l'unica cosa che conta in Italia ve lo dico io e la gestione cioè se noi decidessimo di non fare più una riforma in questo Paese ma i ministri stessero ai ministeri dalle otto di mattina dieci sarebbe si sarebbe ribaltato così di qualità e non lo fa nessuno
Quindi voglio persone non che abbiano fatto peluria ma che abbiano gestito esempio Walter Ricciardi è stato un ottimo gestore dell'Istituto Superiore di Sanità cacciato giustamente dal Movimento cinque Stelle
E che lavora lavorato nella Nacional servisse in in Inghilterra una persona fuori classe questo tipo di persone che si sono confrontate con la difficoltà di per della trasformazione della società di farla funzionare
Farò questo consentirò a tutti di avere una doppia tassa come Fulco ma era il partito radicale una volta chi si vuole iscrivere rimanendo iscritto al Pd lo potrà fare a chi si vuole iscrivere essendo iscritta qualunque cosa lo potrà fare
Per me non me ne fa a meno ma si anche Cinquestelle ormai passati a di meno io non ho mai avuto un problema con le persone che votano i Cinquestelle anzi vanno riprese io problema con chi dirige i Cinquestelle
Che è una questione molto bene molto molto diverso anzi chi vota Cinquestelle è uno di quelli a cui devi parlare per cercare di spiegare anche gli errori che hai fatto
Detto questo quello che farò è questo c'è Prodi aggregare più persone possibile e però spero in un ravvedimento operoso del partito democratico a un certo punto
Spero che la base
I faccia ravvedere perché è quello che non è successo tensione perché di errori lo ripeto sono stati fatti tanti passato al Pd ma questa è la prima volta che un errore clamoroso sostenuto dalla maggioranza della base
Anche se questa maggioranza si è andata affievolendo a ogni calcio nel sedere che ci siamo presi nell'ultima settimana perché questa è anche vero
Dunque e questo farò e piano piano capiremo quando ci sono le elezioni somme non saranno contanti
Se dovessi come voglio dire la politica è tutta fatta di detti non detti dico io dico quello che sono e sociale socia Renzi per gruppi separati
Ira che Luís voleva un governo istituzionale non con un governo che Cinquestelle disattivare hanno le clausole IVA che avrebbe distinto dagli attivato qualunque Governo e che non ci volevano le un governo adesso per disattivare c'ha tutto il tempo dell'universo per farlo
Disattiva erano le clausole IVA lui farà cadere il governo tendenzialmente si riprenderà il PD o proverà a riprendersi Pd se volete ve lo metto per iscritto qui torno apre qua e vi offro una pizza tutti quanti come feci con gli operai di all'Alcoa perché succede questo
E quando succederà questo perché sapete perché succede questo perché quando ci sono le giravolte nessuno di voi si alza e dice senti e mo'e otto
No
Tutti quanti dicono sagacia intellettuale di aver fatto un sacrificio per la patria e allora vi beccate quelli che fanno le giravolte
Perché quello che state dicendo la vostra classe dirigente voi avete il diritto di giravolta il dovere di giravolta e faranno questo fino al suicidio finale
Sono pronti lo scrivono non è che Renzi non lo dice prima gli scappa cioè l'intervista dice ma morale o volta vedi che succede molare volta vedi che succede bello e noi siamo un governo con nuova la Leopolda veri che succede e Di Maio
E andiamo dritti su questa strada e io mi son rotto voi potete continuare a a a stare lì a guardar di questo scena a sapere che non si parlano cioè materialmente non si parlano
Non si chiudono in una stanza quando mi scrivono su Twitter ma perché non vi parlate perché non rispondono al telefono
Cioè Renzi se io lo chiamo prima critica sì ma per l'ennesima volta su questa state dalla crisi prima non risponde al telefono perché lui parla con Obama e quindi giustamente come non pacchi
E neanche col segretario di partito se voi non capite che il problema del PD che si manifesta in questa crisi ha una componente psichiatrica preesistente non capite in che situazione vi siete andati ad infilare
Abbiamo altri due minuti
Sono sette tre quarti parliamo di economia all'Istat oggi ha rivelato insomma al la il PIL fermo con quali sono i temi economici sui tuoi si incagli era questo Governo secondo lei ma i temi economici sono quelli di sempre dell'Italia
Dopo di che quello che succede siccome io quando il Governo era appunto il governo Gialloverde dicevo sempre guardate non è che tutta la crescita zero colpa loro però è aumentata la differenza tra noi e l'Europa quelle colpa loro
Il fatto vero è che sono fermi gli investimenti sono sotto zero gli investimenti anticipano il ciclo economico se l'azienda non investono economia non si muove
Questo governo per aiutare questo fatto ha tagliato Impresa quattro punto zero che era l'unica cosa che dopo tanti anni ha fatto ripartire gli investimenti privati più del trenta per cento
E gli investimenti pubblici e sono fermi che saranno ferme perché il principio per cui sono fermi gli investimenti pubblici e questo che noi in Italia abbiamo paura della corruzione
Siccome abbiamo paura della corruzione costruiamo centocinquanta procedure per evitare la corruzione
Siccome tante più così procedure tu costruisci più corruzione Sciai perché ovviamente devi andare a chiedere le cose le persone
Allora aumentano corruzione aumentiamo le procedure il climax di questa cosa l'abbiamo raggiunto con a il nuovo Codice degli appalti che è costruito per stroncare il problema all'origine del santo che cancella gli appalti e quindi la corruzione di conseguenza non ci può essere dunque il tempo di atterraggio di un'infrastruttura in Italia sono otto anni cioè tu stanzi i soldi vanno sul Po deficit l'Europa di rompe le balle e c'era c'era e per sette anni non succede niente viceversa gli incentivi fiscali
Sono l'opposto dice un imprenditore investe il primo anno
Poi io ti pago
Stato sulle quote di ammortamento del tuo investimento quelle fatto di pile il primo anno le fatto di finanza pubblica negli anni successivi so che non me ne frega niente con linguaggio complesso però la differenza tra far funzionare il Paese e fare cavolate perché questo fa il punto quindi si fermò gli investimenti la congiuntura internazionale disastrosa perché si abiterà la questione dei dazi come è sempre successo nella storia quando parte uno incominciano andare
A manetta
E noi siamo il Paese più fragile
Qui dobbiamo assumere una setto difensivo io quello che suggeriscono visto oggi la lista lunga che è stata fatta
Di tante cose il che la cosa divertente che c'è sempre una nuova stagione cioè se voi dividete le conferenza stampa è sostanzialmente ci sarà una nuova stagione di investimenti sarà una nuova stagione di investimento e mentale una nuova stagione se deve andare a sentire gli ultimi diciotto Guariso tutte nuove stagioni che non sono mai aperto
Perché nessuno cioè il foglio del come come diceva cross cioè non c'è nessuno che dice come e quindi come laica le clausole IVA come e quindi ora lascia un pezzo quindi secondo me l'economia andrà in una fase di grande abilità mento di difficoltà
E ovviamente noi la sosterremo mentre Salvini se ne va in giro al Papeete stavolta nudo perché se c'andava ministro in costume immagino Chandra nudo dopo e dirà questo poteva essere il Bengodi noi staremo lì a dire porca vacca all'economia sotto zero gli occupati sono crollati la situazione quest'
Questa è la vera preoccupazione che ho che aggiungo una cosa per affrontare questa roba
Ci vogliono ci vuole una classe dirigente molto preparato
Perché sarà durissima sfuggire e io credo che questo è quanto dicevo prima eccome il crollo diciamo della Seconda o Terza Repubblica che dir si voglia perché subirà il crollo anche delle di un pezzo delle forze anti politica
Che diventeranno punto pre male prevalenti come sentimento nel paese ma che crolleranno
E una crisi economica che arriva e picchia in combinato disposto è veramente molto pericoloso considerate anche che Italia l'ultima volta non è uscita dall'euro non solo perché abbiamo fatto cenno ma per soprattutto perché gli Stati Uniti non hanno fatto Cheval
Perché gli Stati Uniti non c'ho avuto ha detto l'Italia sta qua
è un presidio importantissimo dal punto di vista geostrategico
Per noi è fondamentale certe oggi tu hai un disinganno Gio del gli Stati Uniti sul Medio Oriente che deriva dal fatto in parte che sono ormai diventati esportatori netti di gas e petrolio grazie allo shared Gasser lo scioglie cioè il Gasser l'olio dalle sabbie di scisto
E dall'altro lato hanno un'amministrazione che ha un'amministrazione isolazionista vera cioè che non hanno non c'era da quando dall'ultimo presidente era stato anche Uggè Xorn avere questo approccio così isolazionista
E dunque questo è per terreno incognito
Ora di tutto questo sarebbe molto appassionante per esempio in un partito parlare no perché un partito nasce per questo me sarebbe piaciuto io mi aspettavo dopo il quattro
Che questo avremmo fatto cioè che io mi sarei potuto sedere con qualcuno era poco dire cacciò sta arrivando quello cosa che proponiamo come che la gestiamo cosa che possiamo fare
Io non ho mai avuto una conversazione del genere una Da quando sono iscritta al Partito Democratico se mi dite cosa voglio fare voglio fare un un luogo voglio fare costruire un luogo dove ci sia questa conversazione
E per conseguenza del fatto che c'è questa conversazione arrivi uno
Che sarà il prossimo ministro dello sviluppo economico
Perché vuole fare questa conversazione
E per conseguenza di questo fatta Rivi una signora che questo tema una dottoressa questo tema la studiato sia pronta a fare un passo avanti
E è utopico magari non ci riesco però credo che questo è esattamente quello che serve in questo momento
E sarà aperta a tutti per questa ragione perché abbiamo bisogno di ovunque c'è un pezzettino d'Italia che si voglia impegnare ovunque nel partito democratico in Forza Italia sopra o i simpatizzanti e non di classe dirigente necessariamente deve essere preso e messo nelle condizioni di essere aiutato da merci
Perché altrimenti noi così non non arriveremo alla fine
Un'ultima battuta lavora dichiara il presidente del Consiglio Conte da un uomo preso dal nulla uomo indispensabile per per questo governo
Ma perché esattamente il riflesso del problema italiano no è il trasformismo
Cioè il fatto che tu per approdi tutti i provvedimenti di Salvini ti fai bulli Zare da Salvini
Ha detto una cosa Mario Monti per una volta divertente cioè ha detto c'è stato il monte e il il conte uno il conte due che è durato un giorno cioè il discorso che ha fatto al Senato in quel scoperto tutta una serie di cose o servire Conte treni che inizia adesso
E la cosa stupenda e guardate è questo il problema numero uno di questo Paese la mancanza di memoria
E la mancanza di memoria esattamente come la giravolta del Partito Democratico è rappresentata la rappresenta la mancanza di memoria e decoro
Losanna Conti a Conte rappresenta la mancanza di decoro a memoria
Perché non ci ricordiamo che è stato quello che ha fatto tutto quello che è successo in questi quattordici mesi o a o meglio è stato quello che non ha fatto tutto quello che andava fatto
Negli ultimi quattordici mesi e noi stiamo di abilitandolo come statista e chiudo dicendo vi questo
Se mai questo governo nasce semmai questo governo governa semmai questo governo arriva alle elezioni
Conte
Racconta il PD vince l'acconto
E tra Conte cinquestelle vincerei di Cinquestelle contestare il prossimo leader dei cinque Stelle che vi ci farà un sedere così
Perché quella roba là cioè il gatto morto che sorride e dice siate buoni tutti quanti perché ci vogliamo bene in Italia funziona molto molto meglio di quello che possiamo funzionare no meglio di come possiamo cioè noi voi
Non più non più metto a frutto
Questo è quello che penso quindi questo è un errore clamoroso da ogni punto di vista c'è qualche ora per evitarlo blu non lo so vediamo che che fa russo vediamo c'è uno non non possiamo contare né la forza la determinazione della leadership
Del partito democratico contiamo sulla forza e la determinazione dell'imbecillità del Movimento cinque Stelle questa la profonda speranza che rimane in me quindi io conto su Casaleggio sugli elettori del Movimento cinque Stelle
E fuori dalle battute io conto che a un certo punto come se fosse un bruttissimo sogno
Nicola Zingaretti si alzi e dica basta avete rotto le scatole io non lo so ma adesso noi andiamo là e come ho detto oggi in un tweet di apriamo con una corsa perché noi non ci facciamo bulli Zare da Di Maio grazie
Grazie a Carlo Calenda
Allora io ho sempre apprezzato la sua competenza
La sua coerenza ripeto visto come in personaggi importanti per il Pd
Sono tra quella maggioranza del PD che sostiene questo percorso laddove questo e opinabili uno cioè la sua tesi ci sono altri testi come mai un personaggio come Prodi che è competente quanto lei sia sul versante economico sia sul versante europeo sia sul versante politico perché ha vissuto no storie politiche importanti
A un punto di vista diverso dal suo allora forse un punto interrogativo cioè ci sono verità non assolute ma punti di vista diversi qui è emerso un tipo di verità coerenti stima io stimo enormemente mi dispiace il fatto che lei questo mito lasci il PD ha preso però questa battaglia col fare alla radice dei problemi dell'Occidente
Ecco domanda io guardo anche il punto di vista di Prodi e di Veltroni che sono persone che stimo enormemente e spingono su questa direzione forse c'è un ragionamento anche lì politico economico sociale circa no ecco quindi
Guarda io mi avrai complessa alla primo non esistono gli assoluti
Per un liberale meno di tutti quindi io espongo le mie tesi con o l'ovvia vivacità e anche con la pena che implica il fatto di abbonda di abbandonare una comunità prova risponderti perché sono figli di un'altra generazione
Cioè sono figli dell'idea che la politica è amministrata da una classe dirigente
Che spesso mette le toppe a quello che il popolo vuole
E è stata così
In fondo hip intanto incominciamo a dire che i grandi partiti ideologici erano questi no cioè partiti ideologici avevano una libertà della decisione di classe dirigente che non del totale cioè Berlinguer poteva decidere più o meno quello che voleva perché sapeva che c'era una base che coerentemente aveva un affidamento sulla base di un'ideologia
Questa cosa qua
Fa sì che loro pensino di potere come possibile cambiare la situazione costruendo un'operazione di classe dirigente ammesso che i Cinque Stelle si possono considerare classe dirigente e recuperando così un elettorato perso
Questa cosa non funziona più a mio avviso in questo modo
La dimostrazione che tutte le operazioni fatte in questo modo negli ultimi trent'anni sono crollate
Penso che loro sono sono figli di questo ragionamento
Adesso onestamente più Prodi che Veltroni perché Veltroni è stato molto più defilato di Prodi su questa Roma
E con molti più dubbi
Penso invece che Prodi è figlio di quell'idea io ho un rapporto buonissimo con prova con Romano persona che sento Pagliai politica internazionale cerca ma penso che si sbagli radicalmente
E
Penso che si sbagli radicalmente perché non tiene in conto il fatto che quello che dicevo prima cioè recupero del voto non arriverà mai sull'operazione di trasformismo di classe dirigente prima del sedicente non si affida ma paradossalmente neanche l'elettore del Movimento cinque Stelle cioè prima se due partiti faceva un'alleanza il Partito repubblicano la Democrazia cristiana o la democrazia cristiana e il Partito comunista del compromesso storico gli elettori dice
Dicevano bene avete la mia delega posso essere più o meno d'accordo ma avete la mia della fate come vi pare oggi non funziona così
Gli elettori dei cinquestelle non voteranno il Partito Democratico perché c'è un accordo di potere
E Salvini non è che si svuota perché dall'altra parte c'è questo accordo di poter cresce
E l'idea che tu logori Salvini Chelli esattamente l'idea perseguita anche da Prodi sullo puramente di Berlusconi
Non è il logoramento di Salvini
è il problema di come tu prendi la destra attivo ho fatto l'esempio concreto Salvini ha preso un sacco di botte no e ha fatto la figura del cretino ha detto come mai la somma dei partiti di centrodestra aumentata
Perché il problema non è Salvini che non c'è semplice la Meloni
Ora
Io credo che questo sia figlio di un modo di concepire la politica che è figlio di un tempo che non c'è più
E che non vado alla radice del problema
Se tu mi dici che ti mi devo fidare diritti di Theo di Prodi io dico fidati pensa
Però chiarito considerazione questo ragionamento
Primo secondo Prodi realtà infatti ma stupito ieri questo suo entusiasmo per questo governo
E perché Prodi aveva detto una cosa ben diverso ha detto che io non condividevo però rispettato ci devono essere dei congressi si deve interrogare la base si deve fare un percorso di convergenza cioè si deve fare tutta una serie di cose che non sono state fatte
Ed è quello che dicevo prima cioè io non sono d'accordo che tu possa fare un accordo con chi ha valori opposte tuoi però mettiamo che sono scemo io e Prodi è più politico cento volte di me
Però lo devi fare con consapevolezza
Non lo fa in quattro e quattro otto così dicendo boh a Umma Umma in questo modo
E tant'è che Prodi va proposto questo percorso che non è stato mai fatto
Quindi certo tu Mishima tu c'hai le tue opinioni e altri sanno l'alta il cavolo spiegato l'acqua io posso dare solo le mie di opinione
E può darsi che abbiate ragione può darsi che questo sia un governo che convincerà gli italiani a votare il partito democratico
Però se tu lo dice ad alta voce le vicino non è così
Se tu dice ad alta voce che questo governo con comincerà e persona tornare a votare il partito democratico non non sai che non è così
Sai cosa ti dice ad alta voce che questo governo sei convinto che questo governo che abita di vedere Salvini al Viminale
E che questo dibattito
E questa la sconfitta dalla politica
Grazie Carlo Calenda chiudiamo qua grazie grazie questa sera ventuno Ceriscioli intervistato dal collega Raffaele vitale