"Uscire da Tangentopoli: soluzione politica o giudiziaria ?"

La serata non è fra le più felici atmosferica mente parlando anche se credo il tema di questa sera
L'uscita da Tangentopoli con questo elemento un po'provocatorio se vogliamo ma su quale val la pena di fare un brevissimo ragionamento soluzione politico sul piano giudiziario credo che questo tema potesse richiamare una particolare attenzione
Alla discussione questa sera
Partecipano Saverio Vertone editore l'ispettore della sera il senatore Carlo Smuraglia
E Pierangelo Ferrari segretario regionale del PDS in Lombardia devo scusare Paolo Liguori direttore del giorno eppure ci aveva confermato la sua presenza ma il micidiale tempo di questi giorni l'ha costretto a letto e dunque nell'impossibilità di partecipare al nostro dibattito dicevo il titolo che abbiamo scelto per questa per questo nostro incontro si presta naturalmente a più di una osservazione credo che da un certo punto di vista sarebbe forse ora di inserire una misura di come si potrebbe dire di limitazioni precisazione del linguaggio troppo spesso il termine soluzione politica è stato letteralmente contrapposto alla concetto di soluzione giudiziaria ora nella complessiva vicenda che si è venuta delineando sviluppando da un anno ai più a questa parte indubbiamente vi sono questioni aperte che richiedono una soluzione sul un gambo e sull'altro
Credo già inviato sia
E poi abbassare
Credo vi sia intento entro dopo sì troppo ecco credo vi sia intanto una questione che dobbiamo dire preliminarmente diciamo
Da un anno e mezzo a questa parte si è venuto delineando nel nostro Paese un compreso di rapporti con pesanti risvolti penali
Che hanno costituito però quest'oggi possiamo dirlo con grande forza e con grande nettezza hanno costituito l'armatura la spina dorsale di quello che si potrebbe senza fare violenza alle opinioni di ciascuno chiamare il capitalismo reale del nostro Paese dei metodi di stili canali gli strumenti del governo concreto di questo Paese basti pensare alla vicenda della Montedison
Che niente altro che la questione della chimica italiana e dunque una delle nervature fondamentali dello sviluppo economico industriale e della partita finanziaria della storia di questi trent'anni
Ebbene quando questo o pacchetto di questioni questo livello di problemi
Ha bisogno dell'intervento del giudice penale
Per essere disvelato nei suoi funzionamenti nei suoi meccanismi nelle sue responsabilità
E dietro le concrete scelte che questo Paese ha vissuto e subito a secondo della collocazione de la circostanza vi è pesantemente l'ombra della responsabilità di carattere penale di Tim veri e propri illeciti veri e propri reati ed è questo che cosa vuol dire vuol dire che già qui c'è un primo corto circuito
Vuol dire che la politica sotto una serie di profili ha fatto fallimento vuol dire che quelle sanzioni che la politica cioè la libera dialettica democratica il confronto fra le forze politiche il dibattito nel Parlamento e così via tutta la tastiera della nostra democrazia così come se costruite costituita non è stata in grado di costruire quel pannello di regole di comportamenti di modalità attraverso le quali giungere scelte di governo che potesse essere con trasparenza proposte cittadini giudicata dei cittadini
Allora io credo che sotto questo profilo soluzione politica sia innanzitutto la questione non più rinviabile anche se naturalmente le manovre le manovre te sono già abbondantemente in corso da questore non più rinviabile di chiedere al popolo italiano la scelta forte di un ricambio generale dei gruppi dirigenti dei gruppi dirigenti politici
Si apre poi il problema è dunque il comportamento del versante pubblico
Si apre poi il problema di tutti quei comportamenti scelte e responsabilità che attengono formalmente e giuridicamente al campo privato ma che hanno come dire enormi rilevantissime conseguenze oltreché intrecci con l'attività pubblica dello Stato e non solo dello Stato e argomento dentro il quale vi sono anche qui le responsabilità ancora una volta penali non si può pensare
Che ma lo dimostrano non è un'opinione che anche questa credo lo dimostro lo sviluppo delle vicende processuali e non di queste settimane di questi mesi
Non si può certo pensare che quello che è il catalogo della responsabilità del mondo della politica e del Governo concreto di questo Paese sia da dividere Uta attenuare sotto il profilo delle responsabilità per quanto attiene i grandi gruppi
Privati del potere economico politico industriale finanziario privato del nostro Paese
Anche qui c'è una questione dunque certo lui non può funzionare un elemento di sanzione politica come quello per capirsi di tipo elettorale e dunque probabilmente in quel settore in quell'ambito
L'intervento del giudice della magistratura finisce per essere uno strumento non più di ultima istanza di emergenza ma probabilmente uno strumento più proprio
Eppure qui però è aperta la questione delle concrete responsabilità di un modello e di un funzionamento quale si è affermato il nostro Paese per quanto riguarda la questione invece che possiamo mettere sotto il titolo della soluzione giudiziaria quest'estate vi è stato una vivissima discussione un ampio confronto sulla base di una serie di proposte che sono state da alcuni rilanciate
Giudice Gherardo Colombo la proposta di un contro uno proposta già avanzata circa un anno fa non sono mancate le proposte di un'amnistia
Che come dire servisse a chiudere rapidamente la pagina delle responsabilità che abbiamo dietro le spalle per potere poi su questo come dire ripulito il campo e messo una pietra sopra le vicende costruire una prospettiva nuova
La questione che è stata rilanciata anche dal partito democratico della sinistra di un intervento che servisse a non solo garantire la celebrazione dei processi in tempi rapidi ma che in secondo luogo connettere se questo problema cioè il problema dello svolgimento dei processi legati alle indagini di Tangentopoli che legasse questo provvedimento diciamo così particolare a un'esigenza
Complessiva generale di funzionamento tra giustizia
La questione dei tempi lunghi della giustizia che non arriva mai sia quella penale che quella civile soprattutto quella civile
Non è questione che nasce oggi viene oggi messa in particolare evidenza ma è questione che qualsiasi cittadino abbia avuto soltanto la necessità del ristoro dei danni da incidente stradale sa bene che si tratta di pratiche lunghissime che magari arricchiscono gli avvocati e soprattutto rassicurazioni ma sicuramente non rendono giustizia ai cittadini di qui la proposta non soltanto del ricorso al patteggiamento emeriti abbreviati ma anche le questioni relative alla depenalizzazione e alla introduzione del giudice unico I di prima di prima istanza
Vi è un secondo ordine di problemi
Quello cioè di stabilire forme e strumenti attraverso i quali allontanare dagli incarichi pubblici ma qui giova il ragionamento e facevo un attimo fa sugli incarichi privati
Di responsabili di comportamenti illeciti emersi con le indagini di Tangentopoli
Da ultimo indubbiamente una soluzione giudiziaria
Non può non tenere conto di un equilibrio necessario con quello che si potrebbe chiamare un'esigenza di difesa sociale
E ce l'ha in qualche modo come dire di non up di non essere e nemmeno di apparire di non essere nemmeno di apparire una sorta di provvedimento speciale che viene inventato appositamente per poter affrontare i casi di responsabili speciali di imputati o di indagati speciale
E conviene contemporaneamente si tratta però di fare una scelta che
Affronti la questione determinante vogliamo aspettare alcuni anni per la definizione di questi processi
E intanto per mettere in qualche modo che si annebbia di il clima l'attenzione e la tensione che c'è rispetto a questi fatti rispetto ai quali De un altissimo allarme sociale
O dobbiamo invece assicurare molto rapidamente
Alcune questioni che ci sembrano decisive innanzitutto mettere in condizioni di non nuocere ulteriormente chi già sufficientemente ha nuociuto all'interesse pubblico
Secondo quello di avere atti non simbolici ma effettivi di risarcimento posto pensando soltanto a quello matrice quello materiale c'è quello morale
C'è quello come dire del permettere la ricostruzione di un complessivo sistema di comando di direzione politica ed economica del Paese io credo che questi siano alcuni almeno dei temi che abbiamo squadernati di fronte credo che ormai siamo una situazione nella quale possiamo ragionare su questi problemi senza avere l'assillo e la fanno di dover come dire misurarci ogni volta col singolo avvenimento con la singola questione
Credo che siamo chiamati tutti quanti anche su questo si dà poi un giudizio rispetto necessario ricambio dei gruppi dirigenti di questo Paese
Siamo in grado oggi di fare una discussione che ci permetta di guardare al lungo periodo o una soluzione permanente rispetto a queste questioni ma ben dentro il canestro complessivo di una giustizia che continua ad ansimare ha sempre più affannata non ce la fa
E non sono certo queste condizioni particolarmente di stress e di emergenza che possono continuare a farne pur la garanzia di ultima istanza dei diritti dei cittadini io darei subito la parola
Al professor Smuraglia poi Vertone Ferrari naturalmente poi apprendo se vi sono richieste una discussione anche con quanti di voi vorranno farla Smuraglia
Io credo che abbia fatto bene proprio a chiarire il senso del titolo
Che è mutuato soprattutto dal modo come la questione in questi ultimi mesi affrontata dalla stampa e anche mal di nel dibattito politico
Dove si è presentata una richiesta di carattere generale
Di mettere un punto fermo a questa vicenda che vanno ormai sotto il nome di Tangentopoli e dall'altro lato di Venere
Quale può essere questo punto fermo per alcuni si è accentuato l'aspetto giudiziario per altri si è accentuato l'aspetto o politico allora su tutte e tre le cose bisogna che noi ci chiariamo le idee almeno per quanto possibile cominciando proprio dalla prima da dal tema più generale cioè uscire da Tangentopoli cosa vuol dire uscire da Tangentopoli vuol dire che dove dobbiamo pensare che questa vicenda si deve concludere a tutti i costi e rapidamente
Io credo di no credo che invece l'esigenza che sia perché questa tensione che si è creata per un certo periodo che ha visto anche centro di tutto l'attività e giudiziaria con mille risvolti mille problemi trovi una sua sede naturale
Che vuol dire anzitutto
Che
Quello che è l'esigenza che sta alla base di tutto e cioè conoscere fino in fondo che cosa è accaduto in questi anni
Deve è un imperativo dal quale non si può deflettere nel senso che quindi il primo punto da chiarire non si tratta di mettere la parola fine a una vicenda purché sia
Perché
Per risanare il Paese bisogna che riusciamo tutti ad avere con chiarezza il quadro di ciò che è accaduto e quindi non possiamo chiedere a nessuno
Ne
Di accelerare i tempi di una ipotetica chiusura media anticipare Merini di rinunciare a fare il proprio dovere e quindi alla magistratura non abbiamo altro da dire se non che faccia il suo lavoro
Lo faccia bene come è giusto pretendere da chiunque lo faccia fino in fondo senza guardare in faccia nessuno e rispettando l'esigenza di giustizia i diritti dei singoli come è ovvio
E alla fine si arrivi a una conclusione
Vogliamo dire anche storica per quanto storica possa essere la verità giudiziaria di questo dramma che si è scoperto di ciò che è avvenuto in questi anni nel nostro paese quindi sia ben chiaro
Non si parla di mettere la parola fine ambiente si tratta di vedere come una vicenda che ha assunto alla fine Toni esasperati complessivi rientra in un contesto normale nel quale noi abbiamo bisogno di verità
Abbiamo bisogno di giustizia abbiamo bisogno anche che il Paese torni a un funzionamento normale
A un normale equilibrio fra i vari poteri e trovi in questa composizione complessiva le ragioni della sua stesse esistenza
Del sistema democratico quindi noi ci poniamo il problema di come uscire da un'astensione più che di come uscire da una vicenda da una tensione che ha assunto toni notevoli e di notevole rilevanza soprattutto per il fatto che un compito che poteva essere di tutti ha finito per essere rovesciato soltanto sulle spalle della magistratura certo sarebbe stato molto meglio se insieme al lavoro attento dei magistrati ci fosse stata un'attività degli organismi politici
Degli organismi della società civile che fossero stati capaci di trovare in se stessi le ragioni della purificazione le ragioni della verità e le ragioni della scoperta di quello che era accaduto noi dobbiamo riconoscere che invece questa
Funzione
Che pure era stata in qualche modo anticipata io ricordo i termini nei quali Berlinguer pose con forza la questione morale
E tuttavia la questione morale spesso a rimasta più proposta che rappresentata come davvero la questione fondamentale della vita politica nazionale se avessimo avuto questo aspetto affrontato in tutti i settori della vita nazionale
Compresa la magistratura avremmo avuto un equilibrio diverso non è accaduto tutto questo e dobbiamo dire che vi è stata una funzione estremamente meritoria della magistratura che però ha finito per caricarla di responsabilità difesi enorme perché alla fine e capitato addosso a un sistema giudiziario che poi è quello che un incarico pesante e spesso mal distribuito perché rispetto ad alcune procure che hanno funzionato funzionano anche egregiamente
Ce ne sono altre come è noto che non si sono attivate per niente e non credo che noi possiamo pensare che laddove non si sono attivate non ci siano state vicende di tangenti o di corruzione probabilmente ci sono invece delle inerzia da parte di tutti compresa
L'autorità giudiziaria ora ad un certo punto
Ci sono state indagini che hanno rivelato un sistema che hanno rivelato cui chiarezza che questo sistema coinvolgeva una parte del sistema politico una parte del sistema imprenditoriale
Una parte della stessa Società Civile indagini che si sono andate allargando e ci hanno rappresentato i fenomeni in una veste alla quale dobbiamo riconoscere che molti di noi anche i i più attenti più sensibile a questi problemi
Non non avevano pensato quanti di noi hanno pensato negli anni passati
Che in giro c'erano dei ladri senza avere prove senza avere altro che una sensazione qualche volta vaga qualche volta anche diffusa ma senza avere elementi concreti
Ma quanti pochi invece hanno pensato chi fra i ladri ci fosse questa connessione che rappresenta in definitiva ha rappresentato un vero e proprio sistema
Questo le indagini giudiziarie ci hanno rivelato questa intesa organica dalla quale non può chiamarsi fuori sostanzialmente nemmeno il settore degli imprenditori che non sono certamente tutti concussi ma che hanno partecipato anche loro e hanno anche loro le responsabilità
E una stessa società civile che alla fine salvo pochi settori non è stata sufficientemente accorta
Per mettere inazione quegli anticorpi che sarebbe stato necessario c'è stato molto chiacchiericcio ci sono state alcune denunce anche verbali anche sulla stampa ma spesso tutto si è fermato lì finanche
Non ci sono determinate le condizioni per questo cambiamento ora ad un certo punto auspicare dirti
Questa situazione di estrema tensione questo carico enorme che grava sulla magistratura
Rientri nei confini normali dell'attività giudiziaria mi pare che sia del tutto
Legittimo in un rapporto corretto tra quello che deve fare ancora per arrivare a fondo di queste vicende l'autorità giudiziaria e quello che invece deve fare il sistema politico e la steso Società Civile allora non c'è un'alternativa
C'è un problema che riguarda tutti l'autorità giudiziaria vada fino in fondo ma qui c'è subito un problema
E c'è una parte cioè di cittadini italiani di giornalisti di politici che continua a dire che per andare fino in fondo bisogna aprire al più presto i processi perché sono i processi ci diranno la verità io sostengo che in questa proposizione da parte di molti di quelli che l'avanzo no c'è un carico di ipocrisia fortissimo perché molti di questi non ignorano che cosa vuol dire arrivare ai processi
E qual è il sistema giudiziario che rapidamente in Italia
Dovrebbe riuscire a fare i processi
Per queste situazioni così
Complesse enormi per questo carico enorme che si è rivelato una volta che si è messa in funzione il sistema inquirente che non riguarda solo Tangentopoli ma riguarda in altre zone d'Italia per esempio la mafia dove dopo un'attività particolarmente intense di alcuni organi inquirenti adesso arrivano anche i nodi al pettine e non sarà facile dire vogliamo subito i processi per le istruttorie che hanno compiuto la Procura Repubblica riprovi Palermo perché chi chi conosce queste cose ormai li conosciamo tutti
Sa che quei processi se non cambiamo rapidamente la legge dovranno essere fatti non tutti a Palermo ma a Termini Imerese ad Agrigento a Caltanissetta in sede di che non sono attrezzati per farle e nei quali i tempi diventeranno inesorabilmente lunghissime e questo accadrà il resto non è un problema soltanto oggi dell'Italia del Sud è un problema anche di Milano perché tutti sappiamo che il giorno in cui cominceranno davvero ad esserci i processi per queste vicende avremo delle situazioni complesse perché alle udienze bisogna che vadano anche i pubblici ministeri e allora chi ci va ci vanno i pubblici ministeri che hanno seguito le istruttorie che conoscono bene gli atti e allora non fanno più le istruttorio pure Cimadoro degli altri i quali devono imparare in migliaia di pagine risolutore fatte in questo periodo
Sarà un problema non da poco e allora
Noi diciamo invece di dire semplicemente bisogna fare i processi bisogna dire come e con quali strumenti e bisogna che chi gli strumenti Elia libertini e rimetta a disposizione e io dico con chiarezza
Che con un bilancio dello zero settantacinque per cento per la giustizia rispetto al bilancio statale i processi presto e bene non si fanno
E allora dopo tanti discorsi e tante chiacchiere c'è la Finanziaria alle porte
C'è una nostra richiesta perché il bilancio della giustizia sia portato almeno al due per cento e la spesa complessiva dello Stato
Vediamo se coloro che sostengono che bisogna fare i processi subito sono disponibili o continuiamo a mantenere la giustizia alle condizioni vergognose cui dovrebbe operare salvo le eccezioni che alle quali a un certo punto non si può chiedere oltre concerto limite di buona volontà e allora ecco i entrano in campo non le soluzioni giudiziarie anomale
Ma quelle di ottenere dei risultati con strumenti concreti
Questa proposta che per alcuno può sembrare azzardata ma che è stata avanzata quella cioè e di di vedere se si istituisce per i giudizi di tribunale un giudice unico invece dei tre giudici che ogni volta devono essere chiamati a giudicare né i tribunali
Può essere per alcuni versi un pochino rischiosa può darsi che il cittadino si senta più garantito ci si trova davanti tre magistrati invece che uno solo
E però se c'è una situazione nella quale facendo il giudice unico per una serie di reati di cooperiamo cinque o seicento magistrati e li mettiamo a fare un lavoro complessivo più presto e meglio complessivamente e forse senza sacrificare troppo le garanzie riusciremo ad avere anche dei concreti risultati
Poi c'è un problema di organizzazione e io sono stanco di sentir dire processi e così via quando so e alle ore quattordici i tribunali sospendono le udienze
Perché gli ausiliari ai cancellieri non fanno il lavoro straordinario perché lavoro straordinario da sempre non gli viene pagato dal ministero dalla giustizia questo non è un problema di chissà quale tipo si tratta di dire a chi si chiede loro straordinario
Infine gli si pari e allora le udienze continueranno come si faceva una volta fino alla sera e ci sarà maggior tempo per tutti
La soluzione giudiziaria sta essenzialmente o nel risolvere queste cose o nel trovare in modo per accelerare i processi ottenendo quei risultati che credo che interessino alla stragrande maggioranza dei cittadini italiani ai quali forse più che la misura complessiva di una pena che non sanno se sarà mai scontata interessa che una pena ci sia che venga restituito il maltolto e che coloro politici e per quanto possibile anche amministratori i quali hanno compiuto questi reati non possono più nuocere vengano allontanati dalle cariche pubbliche e anche dalle cariche di responsabilità imprenditoriali cosa che del resto
Per alcuni versi il Codice già prevede come possibilità di sospensione dalle cariche dalla responsabilità di amministratori delegati o altro di di aziende e se si entra in questo ordine di idee
Con la possibilità che a un certo punto si faccia quello che va sotto il nome del patteggiamento che non è però da intendere come il patteggiamento
Per creare un vantaggio a qualcuno ma un patteggiamento che riguarda chi dichiara le proprie responsabilità
Dichiara di essere pronto a restituire il maltolto e viene costretto ad allontanarsi dalla vita politica per la gestione del delle aziende un risultato si può ottenere
Con una certa rapidità e senza avere tutti gli inconvenienti di qui non se ne esce
O si trova il modo di accelerare
La soluzione dei problemi giudiziari oppure altrimenti bisogna individuare una di queste strade
Ti ripeto per chiarezza estrema non sono me l'amnistia
Né il condono né nessuna forma di beneficio sono soltanto uno dei tanti modi per arrivare rapidamente a una conclusione attivi USA da grandissima parte dei cittadini italiani e parate che non sarà facile nemmeno questo perché restituire il maltolto quando sentiamo dire che chi ha preso dei soldi getta nella spazzatura come è accaduto in questi giorni abbiamo sentito dire da parte di un magistrato addirittura che ha preso dei migliori però non potrebbe restituirli se non a prezzo di altri sacrifici perché li ha buttati via non non non sa dire dove quindi non sarà facile ottenere questo risultato però
Se si condiziona
Qualunque tipo di sanzione giudiziaria e qualunque tipo di beneficio alla restituzione del maltolto e all'abbandono delle cariche pubbliche e allora forse e i soldi saltano fuori forse qualcuno frugando
Nella spazzatura i suoi Soldini di ritrova io non credo che saranno tutti perché tutti sarà impossibile ma mi accontenterei che una buona parte ritornassero nelle casse della collettività alle quali in sostanza sono state defraudate
Ma questa è ancora e soltanto l'aspetto non la soluzione giudiziaria
Il versante giudiziario
Che servirebbe ad accelerare i tempi di queste indagini queste istruttorie per arrivare a una situazione diciamo così più di normalità rispetto a questa tensione che si è creata in questi mesi ma questo non basterebbe
Se contemporaneamente il problema non fosse affrontato anche su gli altri terreni che pure sono altrettanto indispensabili già polio lo diceva e qui c'è un problema di classe dirigente e di sua legittimazione e questo problema va risolto va risolto rapidamente e va risolto consultando i cittadini italiani circa le persone
Gli organismi i partiti da cui vogliono essere governati che naturalmente deve essere una consultazione impostata attraverso gli strumenti di cui possiamo disporre in modo che da questa per alcuni tipi di sanzione che si possono introdurre ma anche e soprattutto per la volontà popolare
Vengano esclusi dal Parlamento dalle cariche pubbliche coloro che hanno avuto una qualche parte in queste vicende in modo che ci sia una rinnovamento io però mi permetto di dire cioè non sono nemmeno convinto che la soluzione sia tutta qui e soltanto in questo ho l'impressione che ci sia un pochino di esagerazione nel complesso anche nell'attribuire queste virtù taumaturgiche soltanto alle elezioni presto e a tutti i costi perché anche queste potrebbero non bastare
Se il sistema politico
Se la società civile
Se gli organismi imprenditoriali se le società non prendessero atto di quello che è avvenuto e non trovassero anche al loro interno le misure necessarie io sento quando sento dire per esempio che e sarebbe difficile impedire l'elettorato passivo a quelli coinvolti in queste vicende per questo sarebbe anticostituzionale
Mi sembra addirittura un problema mal posto perché se i partiti vogliono avere una credibilità e vogliono essere accettati dai cittadini italiani e far capire che in qualche modo hanno letto questa lezione della storia
Dovrebbero essere loro i primi senza che vi sia bisogno di una sanzione giuridica ad allontanare dalle loro liste coloro che in qualche modo sono stati compromessi perché questi se lo stato d'animo dei cittadini italiani è quello che si sente in giro
Dove gran parte della gente quelli che hanno avuto a che fare con Tangentopoli vorrebbe o morti o esiliati o in galera o dovunque fosse meno che certamente al Parlamento se hanno questa sensazione i primi senza bisogno di una sanzione dovrebbero essere gli stessi partiti gli stessi movimenti a creare questa sorta non voglio chiamarla di epurazione ma di opera di scelta
Al loro interno in modo che chi si è macchiato di certe responsabilità sia non sia nemmeno sottoposto a giudizio dei cittadini non abbia nemmeno la possibilità di tornare al Parlamento e questo è un altro aspetto sul quale io insisto
Perché non basta pensare alle elezioni se insieme non c'è questa presa di coscienza dei maggiori partiti italiani e del sistema politico nel suo complesso della necessità di trovare in sé le ragioni del cambiamento e gli anticorpi che rendano impossibile per l'avvenire che questi fatti si verifichino ma non basta nemmeno questo perché io mi chiedo perché una parte del sistema imprenditoriale talora anche le organizzazioni imprenditoriali abbiano versato fondi pagato tangenti
Sollecitato l'appoggio dei politici perché certamente in alcuni casi saranno stati i politici che hanno premuto perché e per fare una certa cosa volevano dei soldi
Ma io credo che sia avvenuto anche il contrario e che in molti casi l'offerta sia venuta invece dalla parte interessata e credo che ci sia in questo una corresponsabilità e non mi piace sentire continuamente dire soltanto
Tutte le colpe sono del sistema politico come se a Milano non si sia parlato anche di qualche fondo dell'Assolombarda per esempio uno si sia parlato di società le quali in qualche modo sono state pronte
Arrecare contributi a fare offerte a partecipare comunque al sistema certamente senza mai reagire perché anche qui se non c'è questa presa di coscienza
E avremo voglia di fare mille legge mille sistemi di controlli e diceva giustamente un grande giurista che i delinquenti hanno questo vantaggio rispetto al legislatore
Che arrivano con molta maggior celerità il legislatore ha bisogno di passare attraverso il Parlamento l'elaborazione di governo il delinquente quando capisce e che bisogna evadere eludere la legge
Ci arriva se intelligente con molta rapidità non ha bisogno di tanti passaggi e quindi batte sempre in definitiva il legislatore se non si trova in sostanza anche qui nella società
Il complesso di anticorpi che debbono che debbono scattare poiché anche legislatore certo deve fare la sua parte c'è una legge sugli appalti derivativo e al Parlamento
Che sta andando avanti con estrema lentezza da mesi e finalmente la si approvi questa legge che dia una Complesso di norme
Aggiornate moderne conformi al sistema in atto nella Comunità europea anche al nostro Paese e vediamo se anche da questo punto di vista otteniamo alcuni risultati ma c'è tutto un sistema di controlli che pacificamente non ha controllato nel nostro sistema negli enti locali non ha controllato l'amministrazione pubblica c'è un senso di responsabilità
Dei dirigenti che non è scattato in nessun momento ci sono tutte queste insieme di cose che occorre risanare contemporaneamente e io questa chiamerei semmai la soluzione politica e cioè non quella di una scelta improvvida di un legislatore estemporaneo che a un certo punto trova che so io il corpo disponiamo la via d'uscita
Ma il legislatore la società i partiti che trovano la forza di capire come si fa in concreto arrendere impossibile le cose gravissime che sono avvenute nel nostro Paese in questi anni ecco se ci si adoperasse tutti
In questa direzione
Perché
La giustizia possa andare avanti
Con tutti i caratteri a cui ho accennato e con la maggior celerità possibile possa arrivare al fondo di tutte le vicende delle quali sia nozione e di quelle che ancora potranno essere scoperte se con le elezioni cittadini italiani diranno la loro volontà circa quello che è accaduto
Se il sistema amministrativo nel suo complesso troverà il modo di ripristinare quella regola della responsabilità della trasparenza in questi anni è stata così clamorosamente violata se gli imprenditori e la società civile troveranno a loro volta gli anticorpi allora potremo cominciare a parlare di uscita
Da Tangentopoli nel senso che ritorneremo a una fase in cui di Tangentopoli si parlerà come vicende che appartengono al passato e hanno delle quote che ancora attendono di avere il chiarimento definitivo ma la Società riprende il suo corso e quella che dovrebbe essere la precondizione la moralità la correttezza e la trasparenza torna a essere quella che deve essere noi oggi siamo costretti sempre a mettere al primo punto morale correttezza trasparenza deve venire un momento e questa è l'uscita da Tangentopoli nel quale non ne parliamo nemmeno più perché diamo per scontato
Chi moralità trasparenza e correttezza sono le precondizioni del vivere civile senza delle quali non si combina niente non c'è politica non c'è democrazia non c'è società civile e non c'è nulla
Questa io credo che sia l'opera alla quale dovremmo attendere tutti con fermezza e con chiarezza
Saverio Vertone
Ma io
Credo che sarò un po'più pessimista
Le persone che hanno parlato prima di me
Mi sembra molto interessante la definizione che ha dato il senatore Smuraglia
Di soluzione politica
Una condizione e cioè che in impedisce il ripetersi del sistema che sta crollando
Mi pare giustissimo si potrà poi definire meglio tutto l'ambito di problemi che si incontra un appena si solleva la formula soluzione politica ma questa mi sembra una definizione su cui si può lavorare
Anche perché
Avviare un processo di Reggio rigenerazione della società italiani che consente di ristabilire le condizioni elementari della convivenza civile nella legge e quindi l'efficienza del sistema eccetera bisogna che la diagnosi delle ragioni che hanno provocato questo disastro si è esatta
Se si riesce a capire perché è successo quello che è successo in Italia è probabile non sicuro ma è probabile che non si ripeterà anche se si troverà la cura
Ma
Il problema è proprio questo
Si riesce
Stiamo
Avviando delle analisi che ci portino a a toccare il punto
A capire da dove è partita questa degenerazione che ha colpito la società civile
La società politica la Società economica e che non ha risparmiato a quanto sembra non nessun'elemento dell'intero corpo nazionale
Cos'è una malattia che ci viene dalle
Dalle S dagli
Dagli spazi interstellari un germe che caduto dal Cosimo proprio in Italia
O qualcosa che ha a che fare con la storia di questo Paese con la sua cultura e in modo particolare con lo sviluppo del dibattito e dei contrasti politici nel dopoguerra
E se
Incominciamo a capire
La dimensione del
Della del fenomeno della corruzione
Incominciamo
Ad accorgersi che il male mi sembra assai più profondo di come è stato descritto fino adesso
Assai più profondo e radicato e per giunta direi quasi date le condizioni inevitabile
è stata
La cattiveria di alcuni uomini politici la disonestà di alcuni partiti che ha costretto ha spinto a
Considerare il denaro pubblico come un bottino che doveva essere spartito tra queste tribù politiche che abbiamo chiamato per tanti anni i partiti
Oppure c'è qualcosa che ha a che fare con quello che abbiamo definito che Berlinguer definiva costituzione materiale del Paese
Non c'entra niente il consociativismo
Non c'entra niente la divisione del Paese in due blocchi di ideologici cioè per molto tempo si sono contrapposti secondo un principio di opposizione che usciva dal sistema non era un'opposizione a un governo era un'opposizione un sistema
E che poi stancati stile
Esauriti sforzati da questo confronto ideologico si sono come dire appoggiati l'uno all'altro come fanno i pugili alla quindicesima ripresa che si mettano in trincea
E questo non sarebbe avvenuto proprio negli anni settanta
I giudici quando hanno incominciato a mettere le mani in questo verminaio che il il sistema politico italiano e non solo il sistema politico insomma in questa società nazionale hanno dovuto in vent'coniare un termine per definire questo tipo di corruzione e l'hanno definito ambientale
Corruzione ambientali
Il che significa corruzioni di tutti per tutto
Vorrei fare una parentesi
Io credo che in tutti i sistemi politici del mondo e in tutte le democrazie dell'Occidente si rubi molto credo che si rubi in America credo che sia Rubin Giappone si ruba sicuramente in Germania e si ruba anche in Francia
La differenza rispetto al sistema di furto che si è impiantato in Italia e che lì si ruba per fare le cose
Mentre in Italia per una caratteristica specifica del nostro sistema politico si rubava per non farle
La
Farraginosità delle leggi e degli ordinamenti dei rapporti tra queste tribù politici politiche che considerano lo Stato come un bottino da spartirsi
Era tale che ogni controllo era un'occasione di tangenti quindi venivano aumentati i controlli per aumentare le tangenti e l'aumento definito dei controlli allungava la realizzazione delle opere fino a renderle nulle chiunque sia andato all'estero in questi ultimi anni
Avrà potuto rendersi conto che a Milano o a Torino e non parliamo di Napoli si fanno in vent'anni le cose che in qualsiasi altra città europea da Tolosa a Siviglia non parliamo di Monaco o di
O di Lilla si fa in un mese
Il ritardo nella gestione amministrativa delle nostre città e legato a questo sistema politico e al ai e al al sistema delle tangenti che a un certo punto si può considerare connaturato a questo sistema
Allora se questa è la diagnosi giusta
Se non è una esagerazione io non lo credo che sia
Se dobbiamo arrivare alla conclusione che in questi anni in Italia negli ultimi vent'anni in modo particolare non hanno governato solo i governi ma hanno governato intanto lamenti
Perché questo è un lascito della Costituzione del quarantotto e né i parlamenti hanno governato le correnti i partiti e nei partiti le correnti e nelle correnti le clientele
In un sistema in un reticolo non soltanto ori verticale tra Parlamento e governo errare ma orizzontale tra le varie componenti del Parlamento compresa l'opposizione
Allora la diagnosi più dobbiamo dare di questa malattie e assai più grave di quanto non può sembrare secondo come dire analisi più dolci
Più parziale
Allora e veramente è una corruzione ambientale legato alla costituzione formale del quarantotto e soprattutto la costituzione materiale che si è andata delineando attraverso un sistema di contrappesi di bilanciamenti che ha avuto il suo culmine negli anni settanta
Quando è cominciato il consenso il consociativa
Non so se siete d'accordo su questo ma se siete d'accordo su questo
Il la conseguenza che bisogna trarre
Che
La soluzione politica
Non è
Facciamo presto i processi che una come dire è una componente del problema
Sbarra chiamo il campo da da da questo il contenzioso che grava sulla Società nazionale e poi ricominciamo come prima ma riformiamo nel profondo il sistema politico italiano
Ordinamenti costituzioni leggi perché una cosa che salta agli occhi a chiunque osservi quello che sta succedendo in Italia e che non solo e malato il corpo nazionale ma l'altissimo tanto che c'è questa fa Racines di istruttorie che non si riesce a smaltire che non riescono a produrre process mai malato lo strumento legislativo lo strumento giudiziario con cui si dovrebbero After affrontare queste malattie
Il bisturi che dovrebbe incidere il il bubbone perché le leggi italiane prevedono una quantità di gradi tre gradi di processi caso unico al mondo
Perché non ci sono gli strumenti tecnici perché i giudici sono pochi perché ci sono garanzie che spesso in altri Paesi non vengono che in nessun altro Paese sono sono attuate
A questo proposito vorrei fare una piccola parentesi non ci vantiamo spesso di avere le leggi più avanzate devo del mondo questo lo faceva anche il ministro Matteoli abbiamo le leggi più avanzate del in fatto di carcerazione preventiva in fatto di garanzie dei processi b è possibile o non è possibile arrivare alla conclusione che queste leggi così avanzate le più avanzate del mondo hanno prodotto una delle realtà più arretrate d'Europa
Se questa non è una illazione campate in aria fa parte della diagnosi che dobbiamo come dire mettere a punto per affrontare il problema
Arrivando più specificamente dopo questa analisi come dire generale che serve a inquadrare le dimensioni del fenomeno che dobbiamo affrontare
Per arrivare più specificamente al tema soluzione politica problema giudiziaria la soluzione politica di un problema giudiziario come quello che sta mettendo a soqquadro il Paese
Può essere effettivamente io non sono così scandalizzato da chi propone come ha fatto recentemente Violante delle procedure diciamo
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Per
Arrivare a capo de questo infinito contenzioso per una ragione molto semplice che la legge non più riconosce se non responsabilità individuale mentre qui è chiaro che le responsabilità sono collettiva
E quindi una soluzione politica prima o poi dovrà essere trovata ma ecco qui nasce un problema siccome siamo in un ambiente politico io non vorrei offenderli ma nasce un problema molto delicato
Perché un modo per interpretare
Secondo convenienze particolari
L'esigenza di una soluzione politica e di trarre vantaggi politici dal problema giudiziario quello che
O ciò che sta succedendo e e un
Sotterraneo scontro a cui assistiamo quotidianamente dal giudicare dalle notizie che ci danno i giornali che deride che vengono in qualche modo attenuante o sottolineate
E che per esempio
Ha avuto uno dei momenti più drammatici
Qualche giorno fa a proposito dell'avviso di garanzia
A
Segretario amministrativo del PDS
Stefania
Non voglio mettere in causa dalle dichiarazioni Stefanini che si è difeso come hanno fatto tutti finora legittimamente
Però voglio fare un una precisazione
L'opinione pubblica può tollerare tutto da questa magistratura che ha scoperchiato una pentola così avvelenato
Può persino chiudere un occhio succede come dire procedure un po'sbrigative carcerazione preventiva cose di ore di di questo genere che sono servite a ottenere più rapidamente la verità con strumenti che qualcuno considera
Al limite del legittimità non ho mai avanzato obiezioni su questo terreno chi Alletto le cose che scrivo può testimoniano
Ma il pubblico l'opinione pubblica ai cittadini italiani io personalmente credo molti altri come me non possono tollerare
Dalla magistratura alcun segno di parzialità
Perché qualsiasi
Non succede niente ma se la magistratura come è successo dieci giorni e in particolare per colpa uso questa espressione del giudice dal procuratore aggiunto D'Ambrosio a proposito dell'avviso di garanzia al al segretario amministrativo del PDS si lascia andare a dichiarazioni come questa
Cito testualmente da un giornale colpisce che di fronte ad accuse per miliardi si faccia rumore su questi seicento ventun milioni che sono quelli del conto gabbietta
Disgregare
Capisco le proteste del PDS
Ma dal mio punto di vista se fosse vero vorrebbe dire che la maggior forza di opposizione ha perso una grande occasione per incastrare tutti quanti
Questa dichiarazione è uscita su tutti i giornali avrebbe una frase pronunciata se i giornalisti non hanno raccontato delle balle dal giudice D'Ambrosio anzi è apparsa in un'intervista a Repubblica di una decina di giorni non smentita da D'Ambrosio vi rendete conto della delicatezza di questo di questa dichiarazione perché in questa dichiarazione c'è e intanto una sottovalutazione gratuita del della questione che riguarda in particolare Greganti Stefanini Luca colpisce di fronte ad accuse per miliardi che si faccia rumore su questi seicentoventi seicentoventuno milioni non contano niente non è una cosa che fu ma perché tanto ma ma seicentoventuno milioni lasciamola perdere ma per quale ragione
Poi c'è una dichiarazione stessi
Stranissima
Mi dispiacerebbe se fosse se questi seicentoventuno milioni fossero andati veramente a Stefanini perché in questo caso la maggior forza di opposizione avrebbe perso una grande occasione per il trattamento perché tutto questo processo fatto perché la maggior forza di opposizione in caso di tutti gli altri
E ma scusate
è una grazie ad una gravità estrema che solo lo Stato d'inerzia di confusione di passività della stampa italiana e in genere del sistema politico lasciato passare senza proteste senza adeguate proprio
Poi c'è un punto delicato della situazione politica non bisogna che appaia come un tipizzazione politica dell'azione giudiziaria sulla base di una di una parzialità
Della magistratura
Guai se si ripetessero dichiarazioni di questo genere scontri di questo genere tra l'altro vi ricorderete che D'Ambrosio aveva anche detto e beh ci siamo
Incontrati con la signora Parenti che è quella che fra
Le inchieste le indagini preliminare sul caso
Greganti Stefanini eravamo io al centro
Gerardo Colombo Gherardo Colombo alla la sinistra e la Parenti all'ala destra con un'allusione troppo chiara persino all'acquisizione politiche il sistema sinistra e di chi sta
Ma vi sembra che un un procuratore aggiunto in una situazione di questa delicatezza possa fare delle affermazioni di questo genere
Io me lo chiedo perché questo è un dato importantissimo che riguarda voi quanto meno
Della situazione della soluzione politica cui spendiamo tutti chiusa questa parentesi io vorrei tornare al dato di fondo
Allora
Ci troviamo di fronte
è una rivoluzione
Si parla di una rivoluzione giudiziaria se il cognato anche questo termine è una rivoluzione giudiziaria
Ho a un crollo
Ci sono degli aspetti che possano indicare
Comune rigenerazione della società civile del suo sistema politico
Questo è un tema che dovremmo trattare stasera perché questo al di là delle cose che ho detto dei sospetti che vi ho comunicato è veramente la cosa che dovrebbe interessare tutti quanti
Ci sono dei sintomi che questa sia una rivoluzione c'è un ricambio di classi dirigenti di cultura di sistema politico di costituzione
Qualcosa trema sotto questo sistema che sta sfaldando si è è sia pronto in qualche modo a sostituirlo
Perché anche questo fa parte della diagnosi e se non riusciamo a fare una diagnosi giusta non usciremo da questa crisi è un crollo vuole una rigenerazione
Ora io
Penso che ci siano aspetti de tutti e due i fenomeni sotto certi punti di vista si possono intravedere anche delle spinte che tendono a disperatamente nell'opinione pubblica che non è la peggiore del mondo questo non è e il peggior Paese del mondo anche se ha avuto un sistema politico che forse tra i peggiori del mondo negli ultimi anni
Si sono
E quindi
In qualche modo si potrebbe pensare che sotto questo crollo il tutte le macerie che ci stanno coprendo di calcinacci ed issarsi qualcosa si muova nella società italiana
Però una volta che uno ha colto nell'opinione pubblica dei fremiti bisogna anche arrivare alla conclusione che questi fremiti non riescono ad agganciarsi con una cultura e con proposte politiche organizzate che riescono a fissarli a utilizzarle e e a farne una forza motrici
Questa e una constatazione spero che sia sbagliata spero che sia sbagliata per difetto spero che voi abbiate le prove che invece è in corso una concatenazione di energie la tenda proprio utilizzare questo sdegno di l'opinione pubblica per trasformare radicalmente nel profondo la coscienza civile il costume le leggi la Costituzione e il sistema politico di questo Paese
Io nono questa sensazione o la sensazione che ci siano degli spunti
Delle potenzialità che per una ragione che rimane ancora nelle buste religiosa che di cui non riesco a rendermi conto fino in fondo nessuno utilizza perché il sistema politico continuati evitare le idee
Perché le la faziosità ereditata dal vecchio sistema politico si sta trasferendo nel nuovo
E scritta lì delle frantuma per cui sull'uno stato d'animo magari collettivo che non conosce divisioni tra un pidiessino è un democristiano o un poi in realtà assi scinde nelle posizioni rigidità che derivano dalle segreterie dei partiti
E allora se questo continua io credo che la soluzione politica potrà esserci più o meno
Abborracciata
Ma non sarà una soluzione che occorre per rigenerare questo Paese perché a mio parere questo Paese corre in questo momento dei rischi gravissimi può sparire
Non è la Jugoslavia non succederà probabilmente un massacro come sta succedendo in Jugoslavia ma questo Paese può scindersi può perdere L'Unità
E non credo che in una città una tempesta internazionale come quella che stiamo attraversando perdere l'unità del Paese si è una buona premessa rigenerare le sue le parti in converrebbe diviso quindi la soluzione politica e queste
Conservare l'unità del Paese rigenerando sul sistema politico
Però per fare l'una cosa e l'altra bisogna conoscere a fondo le cause che hanno prodotto la degenerazione del sistema politico allora io vi dico brevissimamente finisco questa degenerazione
Deriva
Dal modo con cui siamo entrati nell'ultima guerra dal modo con cui ne siamo usciti dalla mancanza di sovranità
Che si è protratta fino a ieri perché questo non era un Paese sovrano la sovranità che abbiamo conservato erano smarrita senta
La Germania ha perso la sovranità ma una sovranità perduta si riacquista una storni talché si mantiene per finta cosa cosa si fa di una sovranità che si crede di avere e che non sia
Questa è una delle l'insensibilità del paese a questo problema e inaudita e
Né il Parlamento né meglio né ogni tanto affiora questo gol ma mai nessuno lo fissa
E
Vi prego di credere che la mancanza di sovranità a influito affondo sulla degenerazione del sistema politico
Perché questo è un Paese schierato sulla linea di confine è molto delicata
Perché questo aveva un partito come il Partito Comunista questo Paese aveva il Partito comunista più forte del mondo
Perché il parco del mondo occidentale perché questo partito comunista era convinto inizialmente di portarsi in grembo un modello diverso e migliore dello stato in cui operava quindi non ha riconosciuto la sovranità di questo Stato
E siccome era un partito molto forte
La sfida era mortale
Gli altri partiti hanno invitato suo modello di organizzazione
Massiccio capillare costoso
E gli americani che erano garantiti di questa linea di confine hanno usato tutti gli strumenti di cui dispone una grande potenza internazionale nei confronti di una potenza che non alla sovranità per condizionare lo sviluppo di questo Paese
Se queste cose sono vere
Comprendiamo un certo momento la stanchezza che ha preso i due blocchi politici che si sono abbracciati mentre invece e hanno come dire coronato vent'anni di lotta politica con il consociativismo
E comprendiamo poi tutti gli altri fenomeni degenerativi che si sono espressi nel terrorismo come la mafia e nella corruzione ambientale
Questo è l'unico Paese al mondo in cui sono saltate banche stazione piazza strade premi senza che mai sia sappi saputo chi fosse e perché il terrorismo non c'è solo l'Italia
Cioè in Spagna si sa chi è eletta ci sa cosa vuole
Tutte strappare i Paesi Baschi dalla dalla sovranità
Dello Stato spagnolo cioè in Inghilterra
Si sa chi è il Bellini cosa vuole l'indipendenza del del nord e quindi
Cosa vuole
Anche perché da trent'anni salta in aria le banche le piazze le stazioni le strade
Adesso anche il museo senza che nessuno sappia chi è perché cosa vuole
Non vi pare che questo sia un mistero che i reati fare
Complotto settembre visto che ci siamo
Da questa data sta scoppiando adesso dopo la sospensione temporanea di cinquant'anni perché la situazione internazionale la collocazione strategica del Paese
Hanno consigliato di tenere insieme un Paese che era saltato in aria allora
Che si è ricomposto con lo sputo questa è una diagnosi troppo pessimista io spero che qualcuno mi con dimostri che invece possiamo essere molto più leggeri nel giudizio
Angelo Ferrari
Anch'io come aveva fatto parto dalle ultime battute l'intervento di Smuraglia
Agevolato dal fatto che mi pare che il dibattito finora abbia messo a punto l'idea che soluzione politica non è una soluzione giudiziaria pasticciata ma punta vie d'uscita che parta dalle radici del fenomeno degenerativo perché punti alla riforma radicale al sistema politico anch'io resto su questo terreno guardando dalla discende da un punto di vista molto nostro consentitemi questo all'organismo dirigente
Di di partito di introdurre anche qualche provocazione opinioni personalissime
Totale libertà cura
Io condivido molte cose tra quelle che ha detto coperto semmai
Mi sento meno pessimista dell'ultima l'impianto
Del suo ragionamento su ciò che gli ha chiamato la diagnosi
Della Raggio di Tangentopoli mi trova sostanzialmente d'accordo
Io traduco il linguaggio che riguarda la storia nostra partito con le sue suggestioni
Io credo poi dove io credo già è stato scritto non è andato a vita
Credo che il consociativismo sia nato ad un certo punto
Informatico teorizzate si sia diffuso
Con una sorta di risarcimento
Dovuto al pc in un raggio dalla conventio ad excludendum però tradotti in un linguaggio molto semplificato il pensiero un partito comunista per gli anni settanta diventa molto forte
Che per essere poi lo comunista non procedono a governare il Paese ma che l'aggiorna la sua forza d'Este in qualche modo cooptato dentro il sistema diffuso del potere in questo paese dal governo
Non non c'è l'atto di nascita ma insomma io credo che questa vettura che è già stata data c'è una vettura sostenibile è stata data anche al nostro interno queste e cioè ad un certo punto
Io sposterei un po'più in là
Nella seconda metà degli anni Settanta rispetto pertosse capito bene lasciar consociate dicono in sostanza adesso diventa un risarcimento dovuto al pc
Il fattore K credo che gli si stesse
Credo che non l'avessero torto coloro che sostenevano il peso rilevante che arriva dalla vita politica nazionale noi combattemmo questa tesi ma in sede di bilancio storico politico mi pare che sia una lettura resistenza al fattore K il risarcimento
Alla conventio ad excludendum come il consociativismo attesi sostenibile Bibi cito un episodio che banane ma che credo e temo che in molti di voi memoria catena siamo dopo il settantacinque elezioni amministrative settantacinque insomma bresciano nel consiglio provinciale di Brescia dove su trentasei consiglieri la dava prezzi cristiana lo rappresenta Martinazzoli
Aveva ventiquattro consiglieri su trentasei a con la Giunta monocolore DC il PC
Offre il suo voto di astensione
Perché nella fase della politica e delle larghe intese della salvezza nazionale del Grande Compromesso storico dal Cile
Dalla tesi berlingueriana che nella spaccatura tra la destra sociale la sinistra sociale a destra politica a sinistra politica
Si apre un cuneo in cui poi passarle versione da cui Berlinguer ricavati articoli di rinascita c'è tutto una ricaduta politica culturale e psicologica che porta il PC
Nel consiglio provinciale di Brescia a darla stesso ad un modo coloro che a due terzi dei voti in consiglio provinciale vicenda
Kung fu Lussu una caduta di cultura politica che apre la strada a diversi esiti tra i quali credo il consociativismo
Ora per fare un salto dieci anni dopo
Io credo
Di qualche anno dopo credo che Berlinguer abbia meriti grandi io sono mi sono iscritto al Pci
Perché il segretario Berlinguer mi sono scritto nel settantadue
Ha una memoria affettuosa
Di quel luogo
Aver visto qualche sera fa in televisione sul il ladra i tre tardi le immagini della sua agonia e dei suoi funerali mi ha provocato intensa emozione
Credo però che in termini di bilancio anche qui storico-politico si debba riconoscere a mettere un limite grande
In Berlinguer
Certe Berlinguer e colui che capisce che la questione morale la principale questo una politica c'era la questura di ladrocinio
Che riguarda il problema
Della mancanza di alternativa politica in questo Paese il pizzo ai da vivere queste ad adeguare i capi dice che la questione morale nasce sulla in difficoltà nodo impossibilitati ripeteva Bossuto alta regna sua difficoltà sulla permanenza impunite di un ceto politico al governo di questo Paese vede gara questa intuizione ma lo farà seguire questa la tesi che provocatoria che propongo al dibattito non fa seguirà questa tesi una linea politica che creasse le condizioni per uscire da quel sistema di rapporti politici e per aprire la fase dell'alternanza tra schieramenti che sola innescata avrebbe creato le condizioni per uscire da consociativismo per risolverla questa valle per via politica
Una seconda ipotesi provocatoria di Craxi perso quello che pensano tutti i compagni nostro partito
Penso che sia responsabile principale per la più grave crisi politica che ha dei sottocosto pesa cade liquidato Ortona il PSI penso il peggio che si possa pensare ma io credo che un errore politico che dobbiamo considerare registrare io penso che sia stato ma non sono sono pronto a a raccogliere ipotesi diversa convince in diversamente credo che un errore politico che molto ha ammesso di non aver capito
Dal congresso di Torino se non sbaglio il PSI poneva problemi politici Ferri che avremmo dovuto vedere e che il tema delle riforme istituzionali è un tema che avremmo dovuto cogliere proprio per inverare del in linea politica i rapporti politici l'intuizione berlingueriano sulla questione morale oggi sappiamo baretto Bertone la penso come lui che la via d'uscita politica vera la questione morale e la riforma radicale del sistema politico bovindo vedremo ancora questo rapporto
Educatore visto questo rapporto aperto la strada Pala degenerazioni cala socialista e all'emarginazione politica nota in tutto il decennio degli anni ottanta quindi Darwin guerre intuizione politica grande
E dimezzata
Lui non ci fu
La capacità di far seguire una riga politica conseguente all'intuizione importante che assunse ad inizio dagli anni ottanta
Seconda osservazione che questa non credo un gruppo di tanti sensato de'Medici dove quel compagna di federazione che comincia tutto interventi dicendo a di opinione che io condivido ovviamente solo dico la condivido ma insomma capisco che è provocatorio credo che la svolta
Volendo percepita ma la prima svolta importante che ha cominciato a portarci fuori da quel limite politico che ho cercato di scrivere testata all'intuizione di Occhetto Picardo se dall'ottantotto
Che bisognasse uscì dal sistema politico al consociativismo
Quella è stata la l'atto che il primo segnale che noi cominciavamo ad imboccare Cuba strada diversa da quella
Che avevamo percorsi per un decennio
Tra la metà degli anni settanta e la metà degli anta
La svolta
Provocate dal muro già matura in questa assunzione d'iniziativa politica dall'ottantotto
Accelera quella che io ritengo alla Federal via d'uscita
Politica che il PDS ha contribuito ad offrire alla Tangentopoli che sarebbe scoppiata successivamente cosa voglio dire cioè anche qui una tesi provocatoria io non dico che
Noi siamo stati coinvolti
Sul piano o penale in quanto comunisti si intende è ovvio che dica questo voglio dire che noi non siamo stati coinvolti qui e là a Milano a Varese affatichi altrove
Perché eravamo comunisti e non lo saremo stati sono fossimo mostra mostre coinvolti se non fossimo stati comunisti dico però che la creazione del PDS
Cioè creare condizioni per
Il dissolvimento il fattore K per la fine la conventio ad excludendum la nascita del PDS crea le condizioni politiche mettendo in campo un partito integralmente l'alto e riformista della sinistra italiana
Candidando luogo
A Abis Dawa pattuglie Arda il polo riformista in questo Paese
Mettendo in campo una politica dell'alternanza
Battendo si fa una legge elettorale sconfitta dell'alternanza alla nascita del PDS e i suoi atti politici fondamentali creano le condizioni politiche da sinistra per l'uscita da quel sistema politico che oggi tutti riconosciamo far radicalmente riformata cioè qual è la tesi paradossale che sostengono che la nascita del PDS il contributo principale che noi abbiamo dato per quella via d'uscita politica da Tangentopoli di cui si parlava a lungo dall'intervento di Bertone gli acquisti di Yarmouth aveva un po'più sommariamente ma in modo condivisibile per quanto mi riguarda nella fase conclusiva dell'intervento di
Smuraglia certo
E non finisce qui il nostro compito non finisce nella costruzione di un partito integralmente laico riformista Paolo Di la sinistra che si candida a governare non si esaurisce soltanto dalla battaglia politica mai mai finita per superare ricasca ribassi balistici che il Pesse pur minoritari sono il portato anche nella nostra storia ci ha ben vedendo conto che si tratta di fare i conti anche con vicende penali di fare i conti in modo equilibrato e sereno si tratta anche questo credo che sia un appello che ha raccolto
Di evitare un uso politico da parte nostra
Dalle vicende giudiziarie di fare verità fino in fondo certo c'è anche una c'è anche un versante giudiziario in Tangentopoli e guai se noi sì attestarsi possono sul versante di cui ho parlato come una sorta di esorcismo di di quell'altra parte imbarazzante dolorosa con cui dobbiamo fare i conti tutti i giorni
Mi rendo conto che questo problema esiste
Credo che ci sia un problema anche qui in Lombardia
Vitalità
Discente politiche che rompano nettamente ed essendo una discontinuità
Ammetto di con rapporti con persone anche ma credo davvero e mi pare che il sesto sono parte osserva a dirlo anti DS arrivato buon ultimo a sostenerlo che c'è anche una via propriamente politica
Che è quella e concludo
Citandolo per la molto ancora che Bertone ha chiamato
La radicale riforma del sistema politico mi pare di poter dire che il nostro partito su questo terreno c'è si è battuto per la legge elettorale e si batte per una riforma istituzionale che se attuata creerebbe quelle condizioni dell'alternanza
Dell'assunzione visibile della responsabilità del ricambio di classi dirigenti che tra le altre una condizione importante
Per uscire da quella palude in cui sono finiti debuttante nel nostro Paese
Sì ci sono ovunque gli interventi da parte del pubblico domande o preciso che svolge un ragionamento prego ancora
USA
Siamo io almeno ne ho sentito l'intervento di musical orale di attirò gli altri due li ho seguiti abbastanza attenta mentre
Devo dire io conosco abbastanza bene anche l'opposizione non si può andare via nel tema in cui stasera si sta
Aspetti
Ora io sono un po'Bolton ma un po'più giovane Bertone quello di Cocconato
Sì
Però mi sa
Io che vivo un po'più vicino alla gente perché vivo in un paese
La gente dice oggi Giorgio sta succedendo scusate è un discorso che forse non rientra nei termini intellettuali ma atterraggio
Un pensionato però
Mi sono sentito
Inseriti traccia sta succedendo di nuovo in questo momento istituto il problema lega
Problema
Ora io siccome una qualche intervento in quanto non è stato toccato il copione assolutamente Sarov piccola per questo motivo e colorato io a livello mondiale
Fabio mentre
Ingombranti come organismo se poi il revamping analisti ed è insomma saranno dal patto
Quindi ad approfondire perché il prete americano perché qui si sono cioè per entrare in via io credo che siamo stati noi ne sia cosciente di questo ed infatti questo punto su
è stato un insieme di cose che a livello mondiale sepolta
Sensi ha dato il via e che la magistratura in questo momento qualcuno in termini politici ma che comunque sta facendo secondo me sudori
Ma ci sono buone
Caro Romano interna diverse per carità ci mancherebbe altro se qualcuno immigrazione dentro sarà processato combattuti create
Senza
Sono seppur hamburger virgola seicento
Pensiamo
Nella stessa mattinata percettivo per questo siccome sempre gente sapete vorremmo sapere niente intelligentemente secondo bisognerebbe dare anche delle imprese seguono scusate il momento
Più
Di notte perché stasera a sentire la televisione soprattutto il erette regionale Lombardia PDS in questione cioè spero ancora vigente già il ladro etnie diverse
Dalla
Cioè ecco questo vorrei far capire chi è
Il PDS Presley coinvolto con alcuni suoi
Gli scavi non so la partitura facessimo dallo porti avanti questa cosa vanno e
Sia Mazzonetto
Mi permetta caro Vertone
Che certo tanta vuol portare avanti
Sono altre
Color Yordanka prima
No una bozza di polemica col muraria sotto al mezzo prima io condividevo le ragionamento proprie ma che a causa di cercare colpevoli ha certamente pronunciata la parola a tutti
Problema tutti diciamo le cave di Tangentopoli sale nel tutti c'è anche quello che ha preso la bastonata da questo dall'età apri ci sono tutti c'era solo per letti io e tattico secondo me come me sciabolate rock fuori quindi non tutti no salviamo la questa parte pure secondo me è fondamentale sono questa è la battuta polemica
Io però volevo intervenire sulla guerra non intervengo sull'evasione che avete fatto che secondo me stanno abbastanza incisiva e non non c'è dal mio punto di vista nel tempo va be'ma anche addirittura che la voglia mi pare però che ci sia un qualche cosa che diventa fondamentale che dura solo fra un attimo io non credo personalmente penso che il trattare barattare il grattare parte da molto lontano parte da appelli moglie in cambio di questa donna ti do due cammelli voglio dire no non so se la battuta feroce però ed era anche che non ha timori non mi scandalizzo più di tanto sulla sulla questione del trattato
E dal mio punto di vista se c'è una soluzione indubbiamente qua la politica non può essere né morale né giuridica tra poema che non vedo soluzione politica
Poteva scontando radio sul soggetto
Panorama di rilievi di coalizioni che motivi e delle regole poco tutti inesistenti uno dopo l'altro
Addirittura stando a quel che parlava della tesi diciamo questo Paese un Paese che signora diciamo a sparire quando diceva sapendo che deve andare incontro venti votazioni una dopo l'altra Ficchio cromare riuscirà a trovare un po'conosciuti
Io sono di parere totalmente diverso
Io sono che qualcuno dirà è minimale piccolino al conta un cavolo poco intellettuale via però secondo me è fondamentale
Io credo che se vogliamo davvero avere una soluzione politico per politico di opinioni tra bisogna invece di fare nuove leggi guardare alle leggi vecchie io conosco una miriade di leggi soprattutto quelle che regolano i rapporti commerciali
Economici Elia che a dirla francamente
Costruiscono dei filibustieri non possono far altro che costruire filibustieri
Perché quando un commerciante dannosa tonde Merchant un altro
Dopo un po'però non l'ha pagata poi chiude e poi gli avvocati dicono va be'allora di quella magica ottobre data Corolla quella portata al vento buttati spetta il quaranta per cento quale tipo di dovuta nel migliore dei casi tirato indietro oppure vediamo come fallimento Colico togliere e via
Per questo provocatorio che Pravo nostrana che qui ha spiegato so manager guadagnano cifre su queste leggi ci marcia seguito con un bel pelo sullo stomaco dopo che succede quello che succede se si vuole invece andare avanti sotto un profilo onesto
Il quello che onesto tutto sommato uno assalto agli sommario incredibile insomma se mi permettete
Non vogliono dico procedendo
Ce ne sono davvero una tonnellata di quelle cose qua conosco una ditta che faccio due esempi e poi Titerno ritengono importanti sono su una dieta che addirittura proprio perché aveva dato otto nove milioni di merce su cui tratto si paga l'Iva e non il capo dello Stato non ci cento milioni alla prole no
Appeso puntata dice va be'io ne stendardi tre ma questo lo faccio fallire così non fa male a nessuno
Tribunale di Roma si è pronunciato dicendo che l'entità della ditta tale per cui non si può chiedere il fallimento bisogno dice riusciva a quella così come appunto basta protocollo che vorrebbero dei metto le carte sotto gli occhi quando volete insomma no
Ci sono tutte le regole papa Gregorio che aprono dei disastri e dormi tremendi e allora è possibile avere una coalizione politica
Che riesca a riguardare queste leggi e non tanto sulla strada con la prima cosa garantiscono ma che cosa producono e quindi smantellare legge a me pare che c'è un'operazione fattibile
L'ultimo esempio e termino fino in fondo compito davvero della storia del nostro Stato conta davvero poco
Anche qui l'esempio terra terra una partita di quattrocento milioni fermo alla dogana di Tokyo
Perché è un doganiere ha letto una parola era letta bene e questo parola risponde a un'operazione tutta economica tutta italiana che è una furbata incredibile per cui un prodotto che porta una parola e che so è una vera e propria presa per i fan Dino e che il doganiere ha tradotto molto bene dicendo questo erettile
Tra la parola e Bidente coccodrillo con due denti per dire confidenza quella tradotta rettile insensata questori e non c'è né cibo né Stato italiano che possa far fronte a questo e questo è il suo un doganiere
Vuol dire che davvero unico sotto il profilo della dignità nazionale l'abbiamo Baviera poco tronco così sopra ipermercato la Bertone mi spiacerebbe perché ha già fatto parte per molti anni condivido molte cose che qui ho sentito però non vorrei tutto sommato che a forza di girare
Con tutte le colpe siano di qualità nato Partito Comunista insomma no perché tutti l'anno è murato dovevano per forza da terzi a questo facevano così per cui voglio dire
I preferiti dalle responsabilità tutto rigore chi siamo davvero una cosa abbastanza facili si riparte se mi permette l'ultimo battito secondo me l'alternativa a questa società questo modo dimostrativo molto seria ce l'avevamo davvero in grembo secolo permette lo sento in modo molto laboriosa
Permettete che mi presenti innanzitutto mi chiamo Butti un lavoro all'ENEL sono stato iscritto al Partito Comunista dal sessantatré all'ottantotto ho denunciato
Io mi sono io è dal mille novecentosettantaquattro che la mia vita è diventata un susseguirsi di dimissioni da incarichi che avevo
Prima nel sindacato e poi nel partito
Io ho denunciato e lavoro per combinazione non so se per fortuna o per disgrazia all'interno di un centro di progettazione e di costruzioni di centrali termiche enucleare perché lavoravo a contatto con Valerio Bitetto penso che chi di voi non lo avete conoscesse di persona abbia conosciuto per altri motivi
Ecco io vorrei
E io militato nel partito e a bordo di una grande speranza mille novecentottantuno entra nel consiglio di amministrazione dell'N con compagna
Io mi attendevo che dall'entrata nel consiglio d'amministrazione di questo compagno finalmente si realizzassero una serie di questioni per le quali era una vita che mi battevo ci credevo
Mi sono dovuto lentamente ricredere
Voglio arrivare al nocciolo del problema tutto quello che è capitato a proposito di Tangentopoli non è avvenuto e io condivido abbastanza da Nanni si divertono e ha comportato
All'interno delle aziende per una serie di riforme per potere attuare quelle finalità perché io direi di più che gli investimenti erano finalizzati al furto
Giù che non arrivavano a termini cioè l'investimento in quanto tale non finalizzate alla soddisfazione dei bisogni
Tra il concordato una serie di riforme strutturali perché l'azienda potesse realizzare che si chiamavano svuotamento delle professionalità e dei centri di progettazione perché gli appalti non dovevano essere definiti
Perché la variante dell'indefinitezza era elemento essenziale per poter eccetera
Seconda questione la concentrazione delle commesse quindi la violazione il sistema Italia doveva permettere di uscire dall'estero quindi mega commesse da centinaia di miliardi quando la struttura delle industrie nazionali non era tale da permettere il funzionamento del mercato interno cioè si faceva fare a quelle aziende capocommessa ciò che l'ENEL direttamente non poteva fare
Una serie di altre questioni che hanno visto le riforme di struttura nelle quali il sindacato impartiti tutti d'accordo tutti d'accordo
Io queste cose non so proprio denunciate sia al compagno saldi con una lettera che non mi rispose l'ho portata poi a conoscenza del compagno Occhetto e mi attendevo che almeno avesse non l'attenzione di una comunicazione gli ho mandato anche l'indirizzo numero di telefono per far risparmiare tempo locale in chat anche perché io sapevo gli elementi li avrei denunciati
Ai magistrati
Non avevo ovviamente le prove ma per una serie di indizi la commissione denunciata la Commissione antimafia prima il compagno Chiaromonte successivamente al compagno Violante
Ora quando poi il presidente perché questi fenomeni il problema serio di Tangentopoli ma la questione morale è una questione che investe il danno non è la tangente il danno vero e l'investimento non teso la soddisfazione dei bisogni a mettere in moto i fattori produttivi eccetera la stratificazione del potere
All'interno delle aziende e guardate il caso c'è sempre di mezzo l'azienda pubblica perché tra due aziende private le tangenti non esistono
Allora nel momento in cui cento nel momento in cui c'è l'azienda pubblica e lo dico che questo tipo di pubblico e generatore deformano nell'intero mafioso è un partito qual è il PDS che la nazionalizzazione giustamente la volle io ho chiamato per anni a scioperare la gente perché fossero fatte certe riforme no poi non farsi carico di evitare che certi fenomeni si verifichi
Para su queste questioni io credo che il fenomeno è prima ancora che politico culturale
Perché ha portato e concordo con una serie di analisi è perché ha portato alla stratificazione alla selezione dei quadri
Sia all'interno delle strutture partitiche dove veniva sempre meno il discorso della democrazia il discorso della selezione dei quadri eccetera
Sì all'interno delle strutture la società vincoli partito che faceva i compagni che gli altri scegliere ma non li metteva su il cappello all'epoca abbraccio anch'io i quadri dirigenti all'interno del M e li dava in posizione di incarichi e c'è un fenomeno di rincorsa a catena e con cui oggi non si sa più nulla ma noi compagni ma quando in una azienda pubblica vanno anch'essi il compagno non avesse rubato ma non se ne accorgeva consiglieri di amministrazione non se ne accorgevano
Fanno rinnovato la carica il presidente dell'ENEL nessuno ha parlato mi ha detto niente
Benissimo mia sulle ed è qui che il mio Presidente eletto con il Consigliere dite Ruggero Zavoli eccetera e tutto no no dico quello non si accorgeva di niente diritto esiste quella che si chiama cultura in vigilando o mi sbaglio
Ecco perché io sono pessimista perché mancano veramente delle forze vedere che possa e allora di fronte a queste cose chiaro che insomma bravo rappresenta certamente un deterrente
Certamente un deterrente io sono fortemente preoccupato perché non ritengo che l'atleta possa dare una soluzione vera il problema però di fronte al mosto lasciarsi di questa questione di questa gerarchia di valori
Cosa facciamo
Quindi non ci si può discutere siamo più o meno perché io ripeto
Ho avuto responsabilità noi qui ero responsabile della Commissione sanità nelle zone decise Abramo concordavamo certe linee prenda sta Presidente si preoccupava di più ad andare d'accordo con la Chiesa
Perché ci permetterà di mantenere la presidenza delle accuse veneti dello spettacolo e prevede presidenza del Sacco e così via
E così via tra i politici si selezionano per queste logiche
Allora non è un problema solo di istituzioni
è un problema culturale che squisitamente politico prepolitico
Coppa America emendiamo queste condizioni
Certo l'autonomia tutta ma è un fatto che io ho l'impressione che ciascuno dovrebbe cominciare a fare il proprio dovere laddove si trova allora è un problema di decentramento di avvicinare il potere al cittadino dimettere gli interessi a in conflitto tra di loro in modo che i cittadini si possono controllare e certe un problema di riforma istituzionale
Io mi sento preso in giro quando per anni mi sono battuto a Milano per il decentramento e quando nel settantasei PC prende in mano l'amministrazione il decentramento ce lo siamo dimenticati e siamo diventati seicento impiegati vero compagna però se a Palazzo Marino continuavano a restarci democristiani indoor Valle d'accentramento perché era l'unico perfetto democristiane che avevano Palazzo Marino emana asparagi credevamo nel decentramento lo volevamo veramente oggi prendevamo in giro
Io mi limito a far sua aveva dovrebbe mandare appunto dal signor Bottallo se me lo consente c'era poi una riguardante quella discorso relativa al indagini che sta portando avanti parenti dove si avvertono appunto ha sottolineato e poi nell'ambito di questa indagine quella frase favolosa tenuta foto sul timbro annunciata e che certamente mi aveva detto
Guai se anche Ombretta così non verranno su questo elemento questo ma non è invece piglio stamane prenotazione anche per il fatto che
Praticamente sia mandato avanti nella bottega benzina
Senza almeno del gruppo senza avere delle prove documentarie tanto è vero a me sembra che probabilmente successiva
Ma richiesta è noto non solo per noi non è stata mandata questo significa di fatto la dottoressa Parenti sedata assoluzione nel momento del personale negare che allora dico ma senza avere pronto il fatto delle prove concrete che sono consentono poi di proporre a raccontare una persona domanda eccepire questa è una domanda vedendo se questo fatto ammainare il cioè il fatto seguente successo che è avvenuto due magari modificare
La sua impressione
La seconda domanda onestà sulla stampa no io non so se la televisione per un istante a Mesagne ma in generale
Ma questa è una strada sterrata accanto alla famiglia particolare stima evitando
Tempo a fatti sì sì allora sempre in mattinata agendo anonima magari un po'più marginali vanno commessi sa bushiana diventano inutili per l'altro persone propende per diverse sta diventando un'altra per fare appello che ne ha bisogno abbastanza marginali costretto al terreno e simili sono avvenute Indocina tutte e due sono di dimensioni sottolinea completamente diverse
Pertanto evidentemente fatto unanime quest'
Anno che personalmente Pellalepre il sette ottobre scorso inviato a per carità non è nettamente diverse certamente non sono soluzione per Manhattan poi invece per niente
Cioè una star persone e poi sono crollati sono infatti nel perimetro del potere degli ultimi vent'anni ma questo lo stoppino adesso a fare la storia
Sembra che legava stante la Rustica comportandosi in modo equivalente nessuno che ci sia proprio la tendenza è questa anche la parte del giornale Walter Rossini
Eventi uguali tutti sono uguali anche estremamente pericoloso perché se si arrivasse a questo secondo me
Pensate che vengono pace nel Medioriente ad un comunque per espugnare quindi secondo me bisogna anche che la stampa comincia a fare una distinzione un pochino più netta sulle responsabilità perché questi sono i fatti che fino ad uso nel se non si possono dimenticare e allora la domanda è questa cioè persone propense a delle telefonate per c'è sempre un posto Simenon soprattutto
Io e il mio se perché soprattutto per telefono sei due sei esattamente trovate che ma non non so se non se l'aspettavano in quest'ambito impianti adesso anche se ne deve accettarlo questo Europeo rapporti prenotare perché Rifondazione pure professore attraverso diverso sì ci sono prego
Queste diventa
Grazie presidente recepiti
Veri
Scusate scusate preannuncia denunci credo quindi per quello
Ma volevo fare una domanda semplice Albertoni atterrare poi vi ringrazio soprattutto al compagno Smuraglia avverte tra persone mi sta per preannunciati utenti prima all'abbeverata aspetta di leggere
Questa interamente non per parlare sul Corriere della Sera
Della per quanto riguarda l'IMI per la comunità internazionale sinceramente ma anche a livello prevarrà in Sardegna ed agli anziani pensiamo che ci circuito assoluzione network paneuropeo
Sappiamo per la Sardegna praticamente paneuropea percepimento terra-aria manda per la parola su questi piani e mi stupisce molto questa azione d'attacco Adriano Taranta quella di stasera è dato per morto altri problemi
Un'altra delle sorprese ristrutturare da me perpetrarsi continuare per carità del sapere però non c'è prima va be'mi sarebbe toccato e parlare
Pertanto magari grazie ad una partirà pare del Partito socialista
Veniva anche per questo appunto è datata per portarle addirittura stretta per lombardo socialista
Grazie pretoriani ottantaquattrenne prendere né per la rete dei colombari è una appena sì Sting tenuta appena L'Unità per speranza a me personalmente esporranno i cantanti altri compagni nella battaglia sul prato serve per la speranza del menu prima vanno rilette con si sarebbe arrivati
Arrendevoli fuori dal Marcello vorranno e per purtroppo non soltanto terrà il fatto saliente perfettamente accompagnare il primo ingrata Smuraglia prendermi affatto la speranza dico che non era una però nulla resuscitato è un sogno grazie
Se non c'è se non c'è nessun altro intervento credo che possiamo far fare un secondo giro ai nostri relatori siamo lo stesso ordine benché sia come Sgura
Lei vuole fare purché precisazioni sulla sulle quali concordo e su quello sulle quali
In qualche misura S concordo sul fatto che una soluzione politica
Dipende fondamentalmente dalla capacità complessiva d'approfondire ragioni e cause
E credo che questa riflessione complessiva debba essere fatta ancora e portata fino in fondo storico o una critica da fare andare complesso del sistema e che mi sembra che ancora fino al fondo della riflessione che la ricerca delle cause non ci siamo arrivati e quindi non possiamo ancora dire
Di essere sulla via di una vera rigenerazione a questo punto però anche per tranquillizzare compagno che è intervenuto polemica ma non è
Ma non è nemmeno polemica come voglio chiarire che però all'interno di questo discorso che io considero complessivo perché tutti sono chiamati a fare questa riflessione questo ragionamento faccio delle distinzioni e ne faccio molte nel senso che anche nell'esperienza parlamentare
La mia impressione che ci sono alcuni partiti e fra l'altro maggiori responsabili di questo sfascio che questa riflessione in alcuni casi non l'hanno nemmeno cominciata a fare e che c'è una parte di loro che si rifiuta di prendere atto di questa realtà altrimenti certi comportamenti al Parlamento nella vita politica non si spiegherebbero
E debbo dire che io qualche volta anche criticato lo stesso PDS nel senso che a mio parere la riflessione non era spinta fino in fondo
Ma nello stesso modo debbo dire che il PDS è l'unico partito che questa riflessione ha cercato di farlo con tutti gli strumenti e se è vero come è vero che a Milano per esempio abbiamo fatto proprio su questo punto un congresso straordinario cercando di si era invece le regioni per le quali qualche problema anche qui da noi c'era stato io considero che anche noi questa riflessione diamo spingerla più in profondità però non dimentico mai il fatto che noi ci abbiamo provato e ci stiamo provando mentre altri danno prova quotidianamente di non volerlo di non volerlo fare
A questa opera di riflessione dobbiamo fare ovviamente il nostro contributo anche per impedire un rischio che giustamente da uno che intervenuto ora è stato sollevato il rischio è che se generalizziamo troppo e andiamo a cercare le cause in quello che è avvenuto in un certo modo troppo lontano e troppo in estensione in larghezza il rischio che alla fine si traballa conclusione che tutto sommato il guasto è stato tale fin dalle origini ed ha coinvolto a tale livello tutti che non c'è altra soluzione a un certo punto che fare
Quello che si fa quando ad un certo punto una pagina si deve chiudere e cioè in altri casi si parla dell'amnistia cioè una soluzione che a me non va bene invece tre questa appiattisce tutte le vacche come nella notte diventano nere e allora davvero avremmo un'altra mistificazione intorno un risultato veramente probante io per esempio credo molto di più al fatto che la degenerazione che c'è stata sia nata da un sistema di potere e dal desiderio di conservarlo ed al fatto che alcuni partiti hanno governato il nostro Paese per troppi anni
Con sostegno cerotto anche gli altri paesi soprattutto dell'America e che da questo è nata è scaturita una certa rigidità credo che questa sia la prima ragione
Poi aggiungo che sono convinto anche che in vari momenti il consociativismo ha finito per lambire un pochino tutti e coinvolgere un pochino tutti che era anche l'obiettivo è la meta di coloro che volevano detenere il potere a tutti i costi ha ragione Ferrara e a questo punto bisogna in qualche modo indennizzare chi si lascia fuori dalla porta il torto e di chi non riesce ad afferrare e per tempo che in fondo questo consociativismo non solo non è una situazione potere ma finisce per essere un prezzo ulteriore
Che si deve pagare vecchie sostanzialmente negativo
Perché consociativismo non vuol dire rubare tutti insieme vuol dire obbedire qualche volta a una logica che finisce per essere perdente e dannosa cioè altri magari urbano dove sospettiamo che vogliono conservare a tutti i costi il loro potere
Però ci asteniamo dall'andare in profondità anche per scoprire le loro responsabilità perché questo distruggerebbe il castello che in qualche modo siamo andati creando io in questo trovo una responsabilità ovviamente
Le norme mente diversa da chi sta rubando
Troppo la responsabilità di chi dovrebbe capire ad un certo punto che è meglio
Quando si supera una certa linea di demarcazione rompe anche un certo assetto un certo coinvolgimento ma essere liberi avere le mani libere denunciare quello che è è necessario ovviamente in questo senso quindi mantenendo la responsabilità di diverso livello a carico di ciascuno
E longe realizzando oltre un certo limite perché noi la polemica contro il consociativismo
Ormai l'abbiamo condotta la stiamo conducendo e credo che abbiamo imparato in gran parte ma lezione che abbiamo ricevuto in questi in questi anni vorrei che che anche a noi aiutarli vorrei che la riflessione fino in fondo la facile sono soprattutto i maggiori responsabili perché se questo non avviene davvero è non è il caso di parlare di una rivoluzione ma e giusto pensare che continuiamo a cure
Dei rischi molto seri
Poi se questo è un crollo o una ricostruzione una degenerazione io vorrei aggiungere con una considerazione
Non è che la storia evolvere come nei libri di storia e cioè tante vicende si riassumono in poche righe estremamente semplificate e la storia procede per contraddizioni
Per un momento che di avanzata e momenti di caduta e quello che sta accadendo anche nel nostro Paese nel quale irrealtà diverse cose in questo periodo in questo anno e mezzo due anni ultimi sono cambiate ed è normalmente altre non vogliono cambiare non cambiano si fa fatica a cambiarle c'è una con tradizione reale in tutto questo ma questo non significa che c'è un'alternativa cioè o cambiamo o crolli hanno
Vuol dire semplicemente che c'è un processo
Che ha in sé le sue contraddizioni che noi dobbiamo aiutare ad evolversi nella direzione migliore possibile soprattutto cominciando scoprire anche le contraddizioni che ancora possono esserci noi i residui del passato denunciando lui chiarezza
Quindi sto quest'opera reale di rigenerazione
Lo riguarda la magistratura mi sembra che sia giusto farla io concordo
Ma nella maniera più assoluta sul fatto che l'indipendenza e la imparzialità della magistratura tu sono due temi
Comuni e irrinunciabili per tutti noi dai quali non possiamo mai prescindere perché sono strettamente collegati non c'è indipendenza senza imparzialità e viceversa sono due termini che sono puniti e quindi io penso che sia giusto pretendere che la magistratura sia imparziale e a me pare averlo detto più volte che penso nel mio intervento prima che la magistratura deve andare fino in fondo senza guardare in faccia a nessuno senza avere remore o parzialità nei confronti di di chicchessia
Aggiungo però che ovviamente è anche legittimo pretendere che non si cerchi l'assimilazione a tutti i costi che potrebbe porre precaria e qualche volta l'ho sentito porre anche un altro teorema
Che ho sentito corre qualche volta c'è nella stampa e qualche volta e nel pensiero e anche nelle parole di qualche magistrato che non ho sentito ricordare questa sera e che giustamente dovrebbe essere richiamato all'ordine e cioè l'idea che tutto sommato il meccanismo idrogenazione era tale che non è possibile che non ci sia in mezzo anche il Partito Comunista il PDS non componenti del Partito comunista o del PDS perché è pacifico che alcuni sono stati coinvolti anche qui Lillo il Lombardia ma il partito come tale come organismo come assetto soldi che per far parte del sistema del potere vengo chiesti e ottenuti e arrivano sostanzialmente a Roma con la consapevolezza la destinazione cioè questa idea che ogni tanto si fa pure allora se quanti magistrato però si mette a inseguire questo teorema allora anche questa parzialità va denunciata perché è giusto ricercare la verità fino in fondo
Ma non sarebbe giusto lanciare la verità oltre l'ostacolo e poi cercare le prove per dimostrare che il fondamento di questo assioma di questo teorema esiste io debbo dire con estrema franchezza
Che sarebbe bene che i magistrati non parlassero anzi sarebbe bene che i magistrati esprimessero la loro opinione su tutte le questioni in meno che sulle indagini in corso io aggiungo qualcosa di più che su questo punto resiste in una circolare del Consiglio superiore la magistratura che dice in termini molto netti
I magistrati hanno diritto di parola come tutti i cittadini che questo non potrebbe mai essere avevano negato ma che non devono parlare dell'istruttoria o del oggi l'impulso soprattutto di quelli a loro affidate e che in caso di necessità ricordo perfettamente accentuare fu fatta nel periodo in cui al Consiglio Superiore Magistratura ed è stata ribadita anche recentemente
Se ci si è un bisogno un'esigenza di informazione dell'opinione pubblica è il capo dell'ufficio che deve assumersi questa responsabilità è come sapete
Borrelli questa responsabilità essere assunta più volte facendo le dichiarazioni a nome dell'Ufficio mi pare sempre estremamente improntate a responsabilità io debbo dire che in alcune occasioni ho trovato per esempio
Questa dottoressa Parenti
A esposto un suo teorema esposto proprio rispetto a un'indagine che stava conducendo sulle coinvolgimento del partito comunista e secondo me la dottoressa Parenti in questo mondo vorrebbe dovuto fare e secondo me il Consiglio Superiore Magistratura avvertito avrebbe dovuto richiamare quella famosa circolare con questo non voglio dire che allora
D'Ambrosio fatto bene a reagire
Io avrei consigliato da D'Ambrosio se mi avesse chiesto un consiglio
Di tacere e lasciare che le questioni interne alle risolve sono all'interno dello ufficio come poi hanno fatto con la saggezza del capo dell'ufficio o senso di responsabilità che poi avrebbero dimostrato discutendo come sempre accaduto perché badate questa cosa della magistratura monolitica
Dei pulli in cui tutti ripete la persona stessa maniera è proprio una cosa che non esiste non è mai esistita all'epoca del famoso Puller siciliano cone Chinnici primarie Falcone poi facevano una riunione tutti i pomeriggi tutto il pomeriggio e confrontavano le varie istruttori per la passione diventa contrastanti e discuteva e talvolta litigavano ed è stato il pubbliche ha funzionato meglio in tutta la storia della del nostro paese maniere la saggezza e ed anche l'accortezza che questo non trapela se all'esterno perché questo avrebbe per cui avrei consigliato anche a D'Ambrosio di non dire però io ho avuto la sensazione che vi fosse più in alcune parole di troppo vi fosse più una reazione a un certo atteggiamento una un'impressione che si poteva dare che si andasse alla ricerca comunque di alcuna responsabilità che non una
Presa di posizione parziale
Perché oltretutto
Io ho proposto D'Ambrosio quali tutto come avvocato e lo conosco come avvocato dall'epoca dalla strage di piazza Fontana qui ho seguito avvocato prima di tutto tutta la sua attività e credo che non ci sia persona infortunata in tutta Milano che possa mai aver pensato che D'Ambrosio fosse un magistrato parziale in qualche modo ecco gli avrei consigliato dobbiamo dire parole che potevano può assumere un connotato diverso o sembrava in qualche modo di esprimere una sua parzialità però non credo che questo sia il problema
Credo che si debba ribadire quindi con forza questa duplice esigenza che i magistrati ricerchi no in tutte le direzioni ogni volta che hanno il venti senza ripeto ancora una volta a guardare in faccia a nessuno
Non direi di no tre orrendi cercando però è la dimostrazione dopo per di più aver fatto dichiarazioni alla stampa sulla strada intendono perseguire perché questo renderà tutti più tranquilli e più sereno e non per il fatto che siano tutti d'accordo per definizione ma per il fatto che sapremo chiarire un'elaborazione interna vi è un dibattito e poi mi sono decisioni collegiali di cui mi pare che del resto pubblicamente
Il procuratore della Repubblica di Milano Borrelli recentemente sia sia assunto la responsabilità perché è una cosa che ha tranquillizzato tutti quelli che conoscono anche questi magistrati di Milano perché quando uno come Borrelli che ha una storia alle sue spalle che tutti conoscono dichiara che comunque la responsabilità di ogni atto nel suo ufficio
Se l'assume lui e che garantisce non l'indipendenza e l'imparzialità dell'ufficio io la storia di Borrelli a questo ci devo credere perché Borrelli ha debuttato su un campo in trent'anni di attività giudiziaria l'ha dimostrato a suo padre che era magistrato la dimostrata una famiglia intera una generazione intera e quindi io chiedo ovviamente imparzialità indipendenza e chiedo anche un comportamento corretto da parte di tutti soprattutto mi interessa che la verità venga ricercata fin Fondo senza ostacoli senza preoccupazioni di sorta e magari anche da parte di tutti con poche dichiarazioni
Pubbliche quando questo non sono necessarie e quando rivela invece un dibattito che deve rimanere interno all'ufficio
Vertone
Ma io risponde ad alcune domande farò qualche breve osservazione sul teorema parenti sul questione della ministri
Parto da un'accusa che mi è stata fatta da quella persona che ha parlato prima della sparata sulla sovranità
Non capisco su che base abbia potuto
Dichiarare che non avendo letto i giornali io non abbia mai parlato di sovranità sul Corriere della Sera ho scritto almeno dieci
Pezzi in cui parlavo e poneva la questione della sovranità sul Corriere della Sera quindi è una un'accusa che non merito proprio perché non ci sono
I fatti
Sulla sovranità io credo tra i pochi giornalisti italiani con scritto parecchio quello che ho potuto comunque almeno una decina di articoli li ho scritti
Ma vorrei però precisare che la questione alla sovranità riguarda certamente la nostra soggezione alla alla NATO al alla bionica
Ma riguarda specularmente la suggestione del Partito comunista all'Unione Sovietica eh e i finanziamenti
Perché se sei e questa di questo dibattito si sviluppa sotto il segno dell'ipocrisia allora è inutile non facciamo la diagnosi che dobbiamo fare non arriviamo al fondo
La sovranità non l'avevamo da una parte e dall'altra
Colgo l'occasione per dire che quando si è prospettato il problema dell'alternanza ed è la fine della conventio ad excludendum del fattore K all'esigenza di
Come dire compensare il Partito comunista da questa esclusione si è anche rivelata nella sua gravità l'impossibilità di procedere all'alternanza per la cultura non utilizzabile nell'ambito di un sistema democratico che questo partito purtroppo si trascinava dietro
E queste sono verità storiche
Il Partito comunista non aveva la cultura per governare democraticamente un paese veniva da un'altra da un'altra posizione
Nobilissima e sono stato trent'anni nel Partito comunista non è dei minori in cui queste cose è stato io mi sono iscritto nel cinquantatré e ne sono uscito nell'ottantatré quindi queste cose che conosco
Conosco meriti e demeriti del partito comunista il demerito l'errore del Partito comunista e di aver creduto quindi una visione storica
Dove sociale economica che fallite c'è l'immenso al fallimento di Unione Sovietica non è mica una cosa che abbiamo inventato noi
Fallita l'Unione Sovietica quella cultura portava quel disastro interesse e il Partito comunista avesse preso il potere attraverso anche l'alternanza non avrebbe altro fatto altro che limitare in
Come dire
Affrettare un disastro che però adesso sì sì incombe su di noi anche perché il
Come
No no guardi che il adesso sovietica è fallita non è un se non c'è il PC era un partito marxista-leninista che avrebbe realizzato le stesse innovazioni istituzionali economiche e sociali che sono state realizzate in Unione Sovietica con i risultati che abbiamo visto non sono ammesse né ma no non è non è in realtà non è storia questo
Quando mai cosa ma cosa
Io mi sono iscritto nel cinquantatré eravamo legatissimi eravate eravamo allora re c'ero anch'io negli ultimi venti anni negli ultimi venti anni a poco a poco si è delineata quella quella sconfitta del delle de dell'ipotesi ma il ma il Partito Comunista rimaneva legato a una a una cultura che non era in grado di operare convenientemente lo sistema democratico
Ma influenzato ugualmente abbiamo anche analizzato stasera le le le nazionalizzazioni la la la sospensione del del mercato l'incapacità di di di raggiungere l'efficienza di investire per la soddisfazione dei bisogni come diceva il Signore prima lo ragioni che derivano da una tradizione del capitalismo italiano che non è un capitalismo come gli altri da una cultura cattolica e dalla sovrapposizione della della della pressione comunista queste sono le ragioni e se queste aree non è la storia va be'allora possiamo andare tutti a casa e continuare ognuno a urlare nel suo megafono i soliti slogan intanto il Paese va a rotoli sulle altre domande posso dire questo se non ci sia quasi niente né per a sulla questione delegante di cui ha parlato anche il senatore Smuraglia del teorema parenti mi sembra che i coordinamenti ante di una
Persecuzione che proprio non c'è stato
Perché teoremi si sono sentiti sulla stampa a proposito di tutti gli inquisiti che sono via via breve prestati presi nel mirino mi ricordo che una questione sulla prova logica riguardava Craxi vi ricordate più il il segretario amministrativo del partito socialista Balsamo è morto
E che non c'erano prove materiali che dimostrassero come i soldi che erano arrivati alla segreteria amministrativa fossero avete arrivati a Craxi
Ma lo stesso Borrelli ha dichiarato che la prova logica in questo caso era inconfutabile
Se la cosa banale Craxi nettare che possiede si è molto difficile immaginare che
In una spartizione in cui seicentoventuno milioni vanno alla DC
Seicentoventuno milioni vanno al PSI e seicento vinto un milioni vanno aggreganti e la stessa cifra nello stesso periodo ovvero la stessa ragione a detta del signor Panzavolta questi se c'è ultimi seicentoventuno milioni ma badano alla bella faccia di Greganti perché Greganti è bravo perché è una ma io lo conosco Greganti lo conosco come le mie tasche cari signori va a Torino
Quando io nel Partito Comunista so chi è so cosa faceva proprio almeno una raccontate porca miseria no me ne ha raccontate esperienze tentate di prendere questa strada il colpite il senso elementare di giustizia che sonnecchia in ogni uomo e persino in un giornalista come me e Michele unificante va in parrocchia miseria ma come dire chiedere grandi sempre nel Seicento ventun milioni esattamente la stessa cifra ma è un'altra cosa
E l'apparente infatti Orelli in pubblico ecco passato agli altri a proposito di tutti gli inquisiti
E nessuno ha fatto il nome di transito guardi che nessun appoggio a nome del grazie ad Ancona Balzamo coi soldi così
Dal punto di vista del procedimento giudiziario se volete accettare la la forza della della procedura la situazione è la stessa cosa
Sull'atteggiamento della stampa la stessa cosa non sono affatto d'accordo con voi la stampa ha messo in prima pagina tutte le cose che riguardavano la stampa di col Corriere della Sera la la Stampa di Torino non parliamo di Repubblica ha messo in pagine interne le notizie che riguardano il Partito comunista e Veneto una presente avete seguito la questione è un mito
Il conto gabbietta il miliardo che è andato a finire alle Colibrì
Sorella di Occhetto voi immaginate cosa sarebbe successo se la sorella di Craxi avesse avuto una casa editrice con un miliardo di benefici ripianato devo giro finanziario che passa ancora una volta attraverso il Conto gabbietta di Greganti
Beh paginate cosa sarebbe successo tra filetti nelle pagine interne in questa vicenda in questa vicenda c'è addirittura un passaggio interessantissimo
Che riguarda sia la la amplificazione che voglia attribuite alla stampa delle notizie che riguardano il PDS sia un atto mancato della magistratura e ve lo cito
A un certo punto si incontra un incerto Ramazzotti
Che io conosco come Greganti
Persona simpaticissima bravissima aggreganti non è mica un mascalzone mica andato a Parigi a a spendersi del Colle con le donnine era una persona che faceva un lavoro per il partito sul proprio semiclandestino importante si conoscono bene li conoscevo tutti perde quindi i funzionari del partito comunista che non avevano una funzione appariscente ma che in seconda linea
Portavano nulla
Come dire gli alimenti al partito
Bene
Questo Eros Ramazzotti titolare del conto è un mito
La magistratura lo interroga e dice no il mio questo conto il minore benissimo questo corto questa questo conto che viene da una dalla vendita di una società
Follini lo smentisce Pollini che intanto viene interrogato dalla da un altro magistrato lo smentisce le attribuisce questo società al
Partito Comunista proprietà di questa Società il partito bene
Ramazzotti non può continuare a dire che invece su cosa dichiara io ho dovuto dire che era mia perché qua questo ma aveva chiesto di dire il Partito comunista e siccome io sono comunista faccio quello che il partito mi chiede
Dichiarazione di persona leale al partito un po'meno leale dallo Stato ma comunque bene questo è falsa testimonianza questo configura il reato di falsa testimonianza
Sì o no
I giornali non l'hanno messo in luce Eros Ramazzotti non è stato arrestato per fax dentisti foto arrestato prima perché
Per indizi che poi sono stati confermati ma lui era già fuori e non è stato arrestato per aver reso una testimonianza falsa
Per sua stessa ammissione
Ma che che Poulenc parzialità della stampa sulle questioni di fatto di di Forattini maltrattamenti piacere Forattini ha messo in croce tutti in Italia e dovrebbe rispettare soltanto Occhetto e i comunisti ma chi siete di particolare di di intoccabile se un vignettista questa vena OPA la si accetta o non lo si accetta si potrà dire mi piace non mi piace ma prendere provvedimenti perché si permette di mettere in caricatura anche Occhetto
Dopo che avete trattato tutti con una ferocia a volte anche geniale a volte anch'scadente ma questo è un altro è un altro problema è un giudizio di altro quella perché se voi continuate a dire queste cose dimostrate di essere diversissimi ma nel senso che non avete ancora capito le leggi della democrazia e della tolleranza
Basta io ho fiducia
Ferrari chiudiamo
Ha fatto bene Smuraglia a ricordare che Tangentopoli dai scende si sviluppa il rapporto stretto avviluppato al capo al sistema di potere che se costruito e che ha governato il Paese agli ottanta mi considero la sua precisazione se mi consente a parte integrante dello stesso intervento
Presenti del resto io penso che il nostro partito il sei in condizione oggi di vantare alcun le posizioni che ha assunto nelle ultime settimane perché dovendo laicamente diverso non antropologicamente ad altre forze politiche cioè per esempio per dire la prima differenza letture che ne abbiamo dato fin dall'inizio e che le vicende successive ha rivelato corrette cioè che non ci trovassimo a tanto di fronte alla crisi indifferenziata dalla partitocrazia ma una crisi da classe dirigente di questo Paese che andava oltre i confini della politica che passava dentro i partiti andava oltre i confini della politica
So anche che noi abbiamo avuto il merito di indicare quella via politica di cui si è parlato questa sera come la via maestra per uscire dal sistema di corruttele che abbiamo scoperto nel nostro Paese ma per arrivare al punto che mi sta a cuore
Sì dove vogliamo è stato davvero dall'uso ritornello della laicità diciamo utili a noi stessi se vogliamo
Utilizzare questo dibattito e questo passaggio per investire per il futuro se parliamo attrezzarci
Culturalmente per potere essere forti politicamente dobbiamo avere la capacità di guardare al nostro recente passato
Senza reticenze senza imbarazzi tanto più che la magistratura farà la sua parte
Tirerà le fila di tutte le vicende ma mi pare che sul piano delle responsabilità penali quanto meno dodici possa dire
Cedendone siamo in condizioni drammatiche come i gruppi dirigenti socialista Dan cristiano ma se c'è una persona e pedalare su cui la magistratura chiamata a fare il proprio dovere c'è anche con un problema di riflessione politica di bilancio politico anche di responsabilità politica quando citavo quello che a me pare un limite
Bella
Lungimiranza che pure conosciuto Berlinguer uomo politico che più di tutti ha contato per me
Se dovessi usare una categoria per definirli decidere berlingueriano lo ripeto per dire che non lombardo con Berlinguer la sua memoria la sua politico al rapporto difficoltà di presa di distanza però credo che ci sia stato in cui questo limite
Credo di essere riuscito a portare sul terreno dall'iniziativa politica una importante intuizione che pure la politica
Perché cioè il tema un brutale di questo paese era Linda amovibilità delle classi dirigenti sulla impossibilità del ricambio delle classi dirigenti cresceva questa metastasi da questo Gambarare aver capito che la questione morale alla questione
Di corruttela personale ma che riguardava i rapporti politici i rapporti tra le forze politiche il ricambio classe dirigente di questo Paese però mi pare
Che Berlinguer non sia riuscito
A dare a questa intuizione le gambe di una iniziativa politica così vale per Craxi anche qui io credo che ormai i continui la storia fatti concorso non politica mi pare che abbiamo assistito ci ricorderemo a lungo questi mesi non c'è la storia del nostro Paese
Un fallimento così fragoroso
Sulla disprezzo così diffuso come si può registrare oggi attorno a questo ma politico credo che sia difficile che Craxi fosse alzar la testa
Attraverso fantomatiche la rielezione di italiani all'arresto cioè la ed altro Paese ha già fatto i conti con questo e tuttavia nostro dovere nostro dovere e guardare alla vicenda dei rapporti tra pc e PSI da settantasei in poi liberi da un ingombro che non c'è più questa sera alle nove sono chiamati a fare i conti con Craxi non c'è più l'urgenza di fare i conti politici con Craxi
Perciò siamo più liberi di guardare i rapporti passati e io credo che dentro questa lunga storia quasi ventennale di rapporti conflittuali durissimi tavoli del PSI noi abbiamo e adesso l'occasione che ci veniva da due momenti i due momenti alti forse strumentali ma mi pare alti congresso di Torino la conferenza programmatica di Rimini
Allora atto per cogliere al di là del conflitto politico durissimo per cogliere in alcune intuizioni del PSI la strada di un percorso comunque che potesse portare la sinistra fuori dalla guerra guerreggiata ecco ti dava in quegli anni voi
Abbiamo commesso un errore a mio avviso a voi e banale dire a mio avviso credo che la difesa strenua del proporzionalismo in danni in cui ormai erano evidenti i guasti del proporzionalismo sia stato un errore politico e diamo commesso London credo di essere l'unico sostenerlo anche dentro il nostro partito
E questo è inutile che oggi in lo vediamo perché siamo alle prese ancora oggi con una battaglia politica durissima attorno a leggi elettorali e perché comunque ciò serve a tarda comunque per il futuro per capire gli errori del passato
E perché al servizio una prospettiva futura io
è un punto
Con un'ultima osservazione anche questa sul passata noi ci siamo a lungo vantati
Nella diversità che anch'io rivendico la rivendico nel senso per esempio che è stato ripresa riconosciuto da Montanari partito novecento sul giornale magia sita di stile di vita
I comportamenti politici del linguaggio di misura credo che se lo riconosce uno dei nostri più duri avversari ciò non può farci che piacere
Questa diversità dobbiamo rivendicarla poi la differenza ma quell'altra diversità ed è meritato al vecchio PC dateci glorioso dalla della della clandestinità della Resistenza qua e là
Per la diversità che era antropologica che ci faceva alla fine io così la ricordo che si faceva alla fine credere
E cioè includere di essere noi comunisti al riparo dei rischi che correvano le altre forze politiche quella diversità ci impedisce funziona come un deterrente per vedere fin da subito alcuni di fenomeni degenerativi
Cioè siamo aperti anche nelle nostre file ecco per esempio altro tema su cui riflettere laicamente mi pare che sia insensata da sta affermazione io credo che se noi fossimo stati un po'meno
Pari sta praticamente ideologicamente orgogliosi le nostre diversità ci saremmo accorti per tempo e con qualche utilità maggiore perché la cultura doppia morale ha cominciato a provocare qualche guasti che forse era utile guardare con maggior severità anche a noi stessi ad alcuni comportamenti politici che se Rapetti nelle nostre file
Che forse appunto negli USA della diversità ci ha tenuto troppo a lungo ad evitare da una consapevolezza che se fosse data per tempo avrebbe tenuto al riparo voi qui Bombardier per esempio nei fenomeni limitati isolati sarebbe dovuto registrare negli ultimi mesi tutto qui
Bene ringraziamo tutti buona sera un prossimo dibattito