Mi hanno torturato solo un po'... Giornata Internazionale per le vittime della tortura

E signori buongiorno benvenuti a questo incontro organizzato dall'Unione Camere penali italiane in occasione della giornata internazionale del dedicata alle vittime di tortura
Dalle Nazioni Unite la qui ricorrenze annuale per quest'occasione appunto l'Unione delle Camere penali penali italiane su iniziativa del suo osservatorio carcere
A organizzato una manifestazione nazionale qui a Palermo o unitamente alla Camera penale
Bellavista di Palermo è che vede però interessate territorialmente tutte le altre Camere penali aderente all'Unione camere penali
E quindi incontra Borranea questa a questo momento di incontro e di riflessione seguito dal nostra camere penali
Devo dire che
Sia la ricorrenza annuale internazionale che questo momento di riflessione di incontro su questo tema
è molto molto attuale perché come sapete benissimo non abbiamo avuto delle pronunce anche a livello dell'Unione europea
Sulla stigmatizzazione della nostra al momento non dico inerzia ma ha sicuramente non
Contemporaneità della legislazione italiana sui richiami che da più anni ci rivolgono tutte gli consessi internazionali vero è che abbiamo un disegno di legge sul reato di tortura che
Sta è sotto l'esame dei nostri parlamentari ma è anche vero che questo disegno di legge contempla un'ipotesi di reato che a nostro o parere
Ma
Non solo
Lontano dai figli stilemi che sono ormai
Cristallizzati da i consessi internazionali che si interessano del reato di tortura
Voi sapete benissimo che abbiamo già ricevuto del pesantissime sanzioni mi rivolgo al di sopra i fatti di Bolzaneto
Abbiamo dei problemi locali che sono maturate all'interno del per i nostri istituti penitenziari faccio riferimento al caso Cucchi che ancora sotto il vaglio del giudice nella ricerca del responsabili
E abbiamo dall'altra parte la questione regge il che ci interessa perché appunto nostro cittadino purtroppo è stato oggetto ha perso la vita ma oggetto acconto pari torture
In un Paese del nostro bacino al meritano l'Egitto tutta questa cornice di cronaca sicuramente di fatti porta a a riflettere nella sua contemporaneità nella sua
Contestualizzazione
Questo momento appunto sotto l'esame dei nostri parlamentari abbiamo pensato di organizzare questo incontro cercando di contribuire non solo dal punto di vista tecnico ma anche dal punto di vista
Di chi effettivamente ogni giorno in me in prima linea a si batte per i diritti umani è che sicuramente vede nel reato di tortura
Quel quella Carasi quello iato tra le istituzioni chi ritiene
Giustamente di esercitare il proprio diritto io opinione di pensiero perché per lo più il reato di tortura si verifica nel momento in cui accadono momenti di raccolta e di concentrazione nella collettività ditemi che possono interessare la collettività medesima
Avrete visto anche oggi notizia di cronaca come in Turchia il regime di Erdogan ha impedito una manifestazione
Che era stata organizzata perché tra l'altro coincide questo periodo pure per il diritto del è leggi Bettin tutti i consessi diciamo e tutti gli Stati e in Turchia è stato vietato esso proprietà adesso può soppresso anche con una certa violenza
è evidente quindi che è parlare oggi dal reato di tortura soprattutto con la grave ritardo con cui l'Italia si presenza si presenta nella comunità internazionale quanto mai
Urgente mediato nella contesa del nostro ospite il sindaco Leoluca Orlando che
Sensibile da sempre a questi temi
Ai temi e diritti umani in generale io passo la parola al Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Palermo per i suoi saluti l'avvocato Francesco Greco grazie
Grazie
Grazia
All'Unione nazionale delle Camere penali e alla Camera Penale di Palermo Bellavista per avere organizzato questo incontro sul tema estremamente importante
A malapena chi dimostra anche in questa occasione un'associazione importante
Sempre concentrata sui temi
Di
Rilevanti sul
Temi di tutela dei diritti in in sui temi che
Attengono ai principi fondamentali di libertà di garanzia
Ercole dalla tortura certamente è uno tra gli aspetti importantissimi me sembra che nel nostro Paese questo tema sia stato per troppo tempo fa valutato inconcepibile che ancora
Si discute attorno all'approvazione di una legge
Che qualifichi come reato proprio reato di tortura
Abbiamo visto come rispetto all'originario disegno di legge
Il
Il reato di tortura da reato proprio era stato diciamo
Degrado ad al reato comune a questa cosa che in un Paese che si
Qualifica civile in un Paese che nove a tutelare i diritti dove lo Stato di diritto
Dovrebbe essere
La guida diciamo del del Parlamento dei principi
Principale del Parlamento che c'è una cosa che veramente lascia lascia riflettere meditare
Sembrerebbe data l'inerzia del nostro Parlamento che la tortura sia un problema che non riguardi nel nostro Paese
è se ovviamente ci riferiamo alla tortura tipica quella che si vede nei fine
Probabilmente soltanto in pochissimi casi per fortuna in pochi casi quelli citati poc'anzi abbiamo avuto casi di tortura palese fatti da uomini dello Stato corta assolutamente insopportabile è inconcepibile
Però tutto sommato non possiamo gettare critiche allarme come in altri Paesi ma vi sono tanti altri casi di tortura palese che vengono
Perpetrate ogni giorno tendenza Torregiani che ha
Dato il via a una riforma della polizia ma carcerario
Che
Oggi è
In condizioni assurda noi con il Consiglio all'ordine degli avvocati insieme con Camera penale ha visitato più volte le carceri palermitane
Abbiamo visitato Pagliarelli per due volte abbiamo visitato Ucciardone per due volte è io devo dirvi che
Quell'esperienza è stata per me
Estremamente pedagogica avere visitato educare ci
Perché
Mi sono reso conto che
Il mondo carcerario il sistema carcerario è come se fosse una realtà diversa all'interno della società
Io ricordo benissimo Vincenzo ricordi quando c'era quella di Fiano detenuto ai quali al quale abbiamo chiesto reitera quanto tempo è detenuto in carcere
E questa mi disse dice nelle cose
E poi domanderei scusi ma e quanto tempo deve ancora scontare i tempi un saggio
C'è questo
Ha perso il contatto con la realtà non sapeva da quanto tempo era da tenute per quanto tempo ancora lo sarebbe rimasto
E questa è una cosa estremamente
Grave delicate c'è gli uomini in quel contesto perdono
Il senso della vita
No non avere idea dell'indomani del passato del futuro è una cosa gravissima che casca Trichet alle condizioni carceri aree in cui in cui
Vengono
Vivono i detenuti perché non c'è dubbio che il carcere deve essere un luogo di espiazione della pena ma non può essere un luogo di tortura
E le nostre carceri sono nuovi di tortura abbiamo visto celle
Di
Forte trenta metri quadrati quaranta metri quadrati con dieci detenuti uomini che diremo no in quel contesto
Condividendo
Un bagno dieci uomini io pensavo alle mie figlie che la mattina litigano perché due due ragazzi hanno Manin comune la dieci uomini che tutti i giorni ventiquattro ore su ventiquattro condividono una stanza di dieci
I trenta metri quadrati con con un bagno soltanto allora l'Italia deve certamente fare dei passi avanti su questo tema
Così come
Altro tema che deve immediatamente affrontare perché anche lì si parla di tortura quello che riguarda l'immigrazione
Immigrati
Che arrivano nel nostro Paese vengono sottoposti a tortura vengono fatti durante durante il tragitto e prendono sottoposti a tortura quando sostanzialmente vengono lasciati
Liberi di disperdersi nel territorio perché questo è quello che accade nei centri di accoglienza
Abbiamo visitato il centro di accoglienza
Di Lampedusa prima che succedessero qualche anno fa le disgrazie
Io ho visitato altri centri di accoglienza
E centri accoglienza altro non sono che luoghi di dispersione vengono
Portati in questi centri accoglienza fino a quando vanno via e non terrà più
Nulla e vanno a vivere in condizioni di
Sotto
Sottosviluppo questi questi immigrati allora d'Italia deve assolutamente affrontare il tema della tortura rottura tipica che quella che riguarda appunto la legge portate tortura ma sulla condizioni dei diritti umani sulla condizione degli uomini
Quindi ringrazio veramente Camera penale ringrazio il presidente
La Camera Penale di Palermo per avere avuto la sensibilità questo di organizzare questo tema d'altronde il Consiglio l'ordinaria una banale molto spesso
Adotta iniziative insieme viaggiamo veramente su un binario di assoluta
Sintonia sui temi fondamentali ringrazio quindi Camera penale è auguro buon lavoro ai convegnisti oggi
Grazie all'avvocato Francesco Greco il Presidente al nostro coordina il Consiglio dell'ordine degli avvocati e adesso do la parola all'al nostro Presidente alla Camera Penale Bellavista di Palermo l'avvocato Vincenzo Zummo
Buongiorno
Grazie a tutti intervenuti devo
Ringrazio le parti in particolar modo l'Unione delle Camere penali il presidente Beniamino vi luci l'avvocato Fabio Ferrara
Riccardo Polidoro
Non sto responsabile osservatorio un'azione dell'Unione delle Camere penali e l'avvocato Fabio Bognani che assieme ad altri stimatissimi colleghi fanno parte l'osservatorio li ringrazio perché per avere scelto Palermo
Questo è significativo di un rapporto di interscambio culturale quando l'osservatore con l'Unione la Camera Penale di Palermo come sede e punto di riferimento per questa grandissima manifestazione
Nazionale che si svolge in tutte le camere penali d'Italia comunque
Ringrazio
Il Presidente dell'ordine degli avvocati di Palermo Francesco Greco con cui
Lavoriamo in simbiosi non c'è distinzione
Più possiamo dirlo Francesco fra
Avvocatura civile avvocatura penale
A Palermo perché camminiamo sempre sempre assieme qualunque iniziativa importante
Che riguarda i diritti dei cittadini vengono svolte spesso spesso assieme diciamolo pure Francesco senza timidezze che siamo un esempio per altri fuori
Per altri Consigli dell'ordine Salto di gestisce un consiglio dell'ordine
Che tra i più importanti d'Italia
Il fatto che lavoriamo assieme significa che abbiamo dei contenuti
E che che verranno ricordati anche quando noi passeremo questo lo scettro ad altre ad altra ad altri colleghi e ricca ringrazio anche
Il Partito radicale l'organizzazione radicale nazionale Elisabetta Zamparutti per essere
Presente
Perché molte battaglie e ne parlerò del mio mio piccolo intervento di saluto le facciamo assieme anche al partito al partito radicale sui diritti e sulla libertà l'unione del Partito Radicale stanno assieme camminano assieme
L'altra volta ho fatto una battuta fabbisogno è testimone a Caiazza dicendo che anche a Palermo per la raccolta
Delle firme sulla separazione delle carriere ci siamo radicalizza lì do il saluto al Sindaco di Palermo Leoluca Orlando Svezia
L'Italia
Da noi
Addetta
Va Contrini scopo si gli appoggi do la parola
E quindi dicevamo con il Partito Radicale
Comunione delle Camere penali siamo impegnati in diverse battaglie di libertà per questo Paese non ultima quella sulla separazione delle carriere dei magistrati che ci vede impegnati insieme dice una battuta pocanzi
Alla collega Caiazza da Roma su Radio Radicale che con i nostri gazebo ci siamo sradicati saldi anche noi per raccogliere
Per raccogliere queste firme Palermo
E Giunta quasi a mille firme raccolte la Sicilia la
Rappresenta
Ecco perché forse si sceglie partecipano con Riccardo ci sarà un motivo rappresenta la prima Regione italiana
Per la raccolta delle firme
La raccolta delle firme delle carriere per la separazione delle carriere magistrati introduce il tema
Che non è soltanto quello dalla tortura la tortura è un'occasione poi ci saranno i relatori
Che indicheranno meglio di me
Ci sarà il Sindaco Orlando ne parlerà meglio di me
Per quanto riguarda il problema della tortura e dei diritti e a questo punto ringrazio pure Amnesty International che ha organizzato questo questo incontro di oggi faccio una parentesi scusate non mi ascolta
RAI e gli amici avvocati che fanno il corso minorile è ufficiale dall'ATER degli esami scusate la parentesi sarà l'undici luglio non più il quattro quindi veniamo incontro alle vostre esigenze come
Senza Tortuga spero domande
Domandavo volontà piace
è il problema della separazione della carriere è un problema che sembra lo distante dalla tortura ma
Fa è un un discorso che il rientro approdati libertà
Poc'anzi
Il collega Fabio Bologna anni che più che
Degnamente dignitosamente rappresentata Palermo Riccardo nell'osservatorio dal carcere delle carceri faceva riferimento alla Turchia
Malato in Turchia vengono limitati i diritti ci sono delle deportazioni e dei politici dei giornalisti ci sono le deportazioni degli avvocati anche dei magistrati ma questo è il segnale
Un ultimo
Acqua non è che l'Italia non per le deportazioni lentamente ma come processo penale è un processo penale dove i diritti dei degli imputati o dire dei cittadini
Dei cittadini vengono molto limitate quindi
Oltre a guardare alla Turchia abbiamo la bandiera Italia la bandiera italiana è molto più importante per quanto riguarda i diritti per esempio questo dl che è passato adesso sulla limitazione del diritto di appello
Se fosse stata in Turchia sarebbe insorto un genere è un Paese dittatoriale ma è successo in Italia e per fortuna che ne parlano le Camere penali italiane del problema della limitazione dell'appello stiamo attenti che la Turchia abbiamo in casa per certi aspetti
E anche lì
Quando voi
Parliamo di separazione delle carriere dei magistrati parliamo di che cosa di Montesquieu parliamo anche di polverizzazione del potere il potere va polverizzato è un atto di democrazia un atto di libertà
Frantumare il potere
E quando il PM il giudice sono nella stessa famiglia devi frantumare quel potere perché altrimenti è un atto altri liberale a priori così come in Turchia vengono limitati i diritti dei cittadini ma anche in Italia
Noi perché sosteniamo la separazione delle carriere sovrastima separazione delle carriere perché
è giusto che il giudicante sia un arbitro e non sia della stessa famiglia di chi accusa
Il Pubblico Ministero rimarrà all'interno dell'ordinamento giudiziario rimarrà indipendente non lo vogliamo assolutissimamente sotto il poté l'esecutivo perché altrimenti saremmo in contrasto con quello poiché che noi sosteniamo re dobbiamo polverizzare
Potere polverizzare il potere
Luca ne sa qualcosa quando ha polverizzato la democrazia cristiana Palermo
No l'ha fatto ma la bisogna frantumare il potere per dare libertà e lì
Libertà a queste applicazione ad una
Per dare libertà dare libertà
Ai aiuta i cittadini
è l'ultimo passaggio quando raccogliamo le fotografie bene legga i gazebo a un certo momento un tizio che era un medico eravamo io una una collega forse era Teresa Giarratana sì
Non voleva assolutamente firmare per la sua parziale carico per dire il clima Lecce in Italia
Dice no io sono perché i giudici così ai giudici è giusto che rimangono così vi siano più forti addirittura devono fare politica studente giusto fare politica quindi allora io ne abbiamo spiegato
Che è giusto che i giudici facciano politico è giusto un'altra cosa i magistrati a priori non hanno l'esclusiva della onestà
La cittadinanza in anche la società civile deve prendersi questo questa bandiera ma come questa medaglia che abbiamo aspetto importunarmi ma sono un po'dobbiamo riprenderci noi come cittadini il diritto
Di essere onesti e di dirlo
Un po'sta accadendo quello che accadeva nell'intero romano e questo non ha frenato la decadenza decaduto infatti che venivano chiamati i magistrati per risolve tutti i problemi
Alla Cantone eccetera faccio il nome Cantone che più simpatico di tutti ed
Ma questo che significa che soltanto i magistrati hanno il criterio della libertà hanno il criterio della nove sta assolutamente no
Ci sono tanti cittadini che sono per bene pur non essendo magistrati ed è giusto che queste cose fra di noi dobbiamo dirle perché
Per noi sono scontate manca la cittadinanza non è così
Non si può dare questa delega in bianco al magistrato magistrato fa un servizio
Magistrato fa un servizio
Tra l'altro importante perché riguarda la libertà e deve essere anche lui
Al di sopra di ogni sospetto anche l'UE nessuno deve pensare può pensare che si faccia si limiti a libertà personale per motivi
Politici questo deve essere è escluso lo facciano la politica ma si dimettermi immediatamente dalla magistratura
Come è giusto che lo faccia qualunque pubblico funzionario
Detto questo io sono lieto lietissimo anche perché con il Sindaco abbiamo una lunga conoscenza amicale su
Fu fra gli avverse su fronti comuni e do la parola mi pare Fabio al Sindaco Orlando che faccio gli auguri per la nuova candidatura
A
Portata
Portata
Volta ricordata Vittorio
Quanto aveva proprio
Poi il Sindaco il Sindaco cosa fare grazie un grazie
Ringraziare la la Camera Penale aveva pensato di organizzare questo incontro abbia il dice
Che vuole essere per quanto riguarda
L'atteggiamento quale gli ho accolto commi grande piacere questa disponibilità di condivisione di una visione
E non soltanto
Di utilizzo di uno spazio dall'Amministrazione comunale
Voglio rivolgere appunto saluto
Affettuoso apice giù giù ma Francesco Greco Fabio Giuliani a tutti voi
E
Dal sindaco di Palermo
Fare alcune considerazioni
Sulla
Storia di questa città
Che credo sia perfettamente in sintonia con le considerazioni appena ascoltato da parte del giudice
Palermo era una città
Capitale della mafia recita governata Obama
Ed erano i mafiosi
Che governavano a Palazzo Reale
Non necessariamente quelli che direttamente sparavano ma certamente quelli d'accordo con quelli che ha sparato
E c'era una
Drammatica sintonia
L'identificazione fra
La madre lo Stato nella realtà palermitana
Tanto che a quel tempo lo si parlava di trattati
Non c'è motivo di trattare c'è identificazione io consiglio l'eventuale trattativa
Un passo avanti rispetto alla alla identificazione
Così come considerarla tangente un passo avanti rispetto alla
Identificazione
La mafia non paga tangenti
Imporre scelte
Quando c'è la tangente semilibertà scusate se
Faccio questa
Provocazione io posso affermare che
Assessore l'Amministrazione comunale negli anni passati negli anni
Della
Governo mafioso la città non prendevano tangenti
Nel senso che obbediva alla prima
Perché era questo il compito che a loro era
Assegnato dalla cosca dalla famiglia dalla corrente secondo i diversi caso
Però oggi
Sostanzialmente siamo stati proclamati
Capitale della cultura
Baciami
Io non so qualcuno può dire che forse lo sta già nazione nel dire che in passato avevamo capitale della mafia
Qualcun altro assemblabile Camara vuol dire che la violazione dire che oggi siamo capita alla cultura voglia dire meglio essere
Esagerati capita la cultura piuttosto esagerate capitale
Ma di quella cultura sono parlando
è evidente che
Le istituzioni culturali artistiche di questa città e il massimo tutto cerca deve deliberare bionde piuttosto che la gamma di Ciani assetto storico sterile
Il P tre piuttosto che il riso la gara larga anteporre alla Chiesa posso portare la tentazione
Immaginare che la cultura c'è la cultura artistica e io credo che sarebbe una grande vulnus alla nostra città
Se il prossimo anno dovessimo con manifesto la capitale della cultura celebrare la cultura
Perché esiste anche la frattura
Prima fra tutte la cultura dei diritti
La cultura del mare se volete al
Se vogliamo alle allentare la tensione la cultura lo sport la cultura d'impresa piuttosto
Che la cultura gastronomica
Ed è proprio questo il senso della
Grande disponibilità e grande interesse dell'Amministrazione comunale ad ospitare questa iniziativa perché fa riferimento
Non alla legalità del diritto ma l'allegata di diritti
Gli avvocati esistono soltanto perché c'è differenza
In realtà del diritto privato del diritto
Se se ci fosse l'identificazione forse non sarebbe bisogno gli avvocati non sarebbe neanche bisogno la Carta costituzionale
Chiamata ante controllare la legittimità dei diritti delle leggi ordinarie
Se tutto questo è vero è evidente
Che ritornando alla storie verso la società lo abbiamo vissuto una stagione nella quale bisognava imboccare valori
E l'adesione appariva in qualche misura e in secondo piano
E quando un valore
Privo di missione
Rischia di diventare una perversione
Non parlo la preparazione della bellezza
Senza visione diventa un fatto meramente senza
Non parlo della valore del lavoro senza vicino diventa clientele oltretutto aumento fisico del lavoratore
Parola che ha redatto
La legalità senza missione diventa o strumentalizzazione o repressione
Qual è
La missione che in questi anni abbiamo tentato di recuperare in questa città
La centralità la persona umana di ogni persona umana quindi la categoria dei diritti umani
Di tutti e di ciascuno
Alla luce di questa categoria
E evidente
Che non ex c'è spazio per la repressione
E non c'è spazio da superfetazione devi
Occupati e preoccupati che venga giudicato e se non ci è stato condannato il col il responsabile di un reato
Ma devi parimenti occupate preoccuparti che ci sia
L'umanità dalla penna
Perché diversamente ad una visione
E diventare pensione
Da pur giusta applicazione del diritto ecco in questo quadro Palermo
A vissuto momenti né qua è una vicenda apparivano chiare
Parlo di me
Moto giustizialista che in qualche modo non ho mai disperso ma
La missione
Tant'è che nei momenti anche più caldi
Ho assieme con Amnesty
Instaurato una battaglia per l'abolizione dalla pena di morte
Che era un modo perché attenti lo stiamo disperdendo non vogliamo disperdere la visione dalla centralità la persona umana dei diritti umani e Palermo invece dal mondo
Che da cittadinanza onoraria nata morta sulla base di liste indicate Amnesty gruppo quarantaquattro ma è anche l'università al mondo la quale seppellite seppellito un condannato a morte la Virginia
Con l'argomentazione che a me non interessa sapere se è innocente o colpevole ancorché lui mi Jonas esperti tasso di essere innocente gli rispondevo Joseph a me non interessa
A me interessa
Che sia abolita la pena di morte non riduce innocente o colpevole
Perché il tema non riguarda
La tua vita il tema riguarda il diritto Omar che nessuno meno che mai lo Stato può freddamente mortificare
Ed è in questa prospettiva
Che
La città di Palermo ha
Scelto
Di proporre l'abolizione del permesso di soggiorno
L'abolizione del permesso di soggiorno che è la nuova schiavitù
è la nuova pena di morte io so che è lungo il cammino per essere liberi dalla schiavitù
Cinquantacinque anni fanno cinquecentocinquanta anni fa
Un
Da parte signore che abitava in un paesi al cosiddetto civilissimo ebbe a dire ai per prima
Cinquantacinque anni fa Martin Luther King sentito il bisogno di dire che avendo il sogno dell'eguaglianza al di là della razza discriminazioni razziali
E Voltaire
Negando il filosofo moderno era un mercante rischia
Compravate vendevano esseri umani
Quindi è lungo il cammino per liberarsi
Dalla
Schiavitù e lungo il cammino per età sulla pena di morte pensate
Pensate pensate
Che il Vaticano
Abolito
Voi sapete che io ho una personale opinione del Vaticano insomma considero il Vaticano e uno sbarco alla Chiesa cattolica diciamo
La prima volta che ho contato ma Francesco approcciando del Papa Francesco gran sull'attuazione abbiamo sentito finalmente respiro di Chiesa dopo anni di età un po'di Vaticano
Abbracciato i due cadiamo accanto a luce comune
Avevano qualche motivo di dissentire ma questo diciamo appartiene a un altro ragionamento
Il Vaticano abolito la pena di morte ufficialmente soltanto il due mila uno
Significa messi dal due mila uno
Ufficialmente
A differenza di Erdogan l'ordinario non poteva chiedere
Dessero ammesso l'Unione europea
Sembra come sapete è condizione
Per far parte europea e non prevedere capo per legislazione l'appellativo sarà un lungo cammino a prepararsi
Dalla
Dal permesso di soggiorno non ovviamente al passaporto perché non vuole che la Sicilia Regina solide per il mondo è già controllo
Bengalesi
Adesso ma siciliane francamente è meglio controllarlo
Ma il passaporto e la mia identità
La mia
Vi rinuncia aprile diversità
Mentre apre mentre invece per soggiornare la nuova struttura la pena di morte e poi si spara non so se gli altri in tribunale va sicuramente rivisto ad un processo un secondo processo di Norimberga
A carico dell'Europa per il genocidio si sta consumando arbitraggi fra l'altro farà
Noi vorremmo nessuno sul banco degli imputati
Ecco la ragione per la quale
L'impegno di lotta contro la mafia deve diventare l'impegno di lotta per i diritti e l'accoglienza dei migranti verso un'occasione per rispetto dei diritti umani non dei migranti tutti
Una ragazza costretta a vivere sulla sedia a rotelle
La Pavimental maggior
Palermitano mi ha mandato una lettera caro Sindaco grazie da quando
Accogliamo
Raccoglie accogliamo
Immigranti mi sento meno diversa più è uguale
Quando qualche palermitano mi dicevano il giusto Sindaco che
Migranti
I migranti lavoro io no
E io dico e visto che dice l'emigrante vescovile campitura il diritto al lavoro
E quando qualcuno
Qualcuno
Cerca di fare da l'obiezione
Della i migranti arrivano buono l'approviamo così male proprio giusto accoglie mediante così ma
Percorriamo esattamente comunque a meno del metano e va bene così
O c'è questo cambio di testa
O diversamente torneremmo alla legalità intesa come repressione o come sono organizzazioni
Ecco la ragione per la quale questo impegno contro la tortura avuto assolutamente
D'accordo e siccome
Incensurato
Posto il tema su due argomenti sono momenti certamente scottante
Il primo è la separazione delle carriere
Sulla separazione delle carriere
Io sono assolutamente d'accordo a una Commissione
Che non diventi l'anticamera della
Dipendenza del pubblico ministero
Questo è una condizione tale che il board dell'esame dell'incontro
Nel dubbio rimaniamo come siamo
Nel dubbio rimaniamo come sia
Perché questo è delicatissimo e voi sapete che basta un comma una virgola per trasformare la indipendenza indipendenza
Con riferimento al tema
Le magistrature dalla politica che sono sulla
Contrario o qualche scritto cesserebbe con lettere formali assumente al contrario a magistrati impegnati in politica
Non è possibile che un magistrato si impegna in politica poi torni a fare il magistrato
Perché questo è un oggettivo immagine di non l'indipendenza
Io non vorrei mai essere giudicato da un magistrato che apparteneva al nella mia parte politica
Corregga il testo unificato da un magistrato
Che apparteneva alla mia parte politica
Perché ho il terrore
Che essendo innocente mi condanna per dimostrare l'indipendenza
Ho già
Appoggiare
Avesse la certezza che ne assorbe tutto sommato mi converrebbe
Ma io ho il sospetto contrario
Che per liberarsi dal Toldo il dubbio dal sospetto condanna e allora
Molti
Voglio Dino e avvocati non giù dicono né positivamente
Non giudico positivamente
L'operato
Di Luigi De Magistris
Ma l'ultima cosa fa
Si è dimesso da magistrati
Non tornerà mai più a fare il magistrato
Molti di voi
Sicuramente andare
Qualche motivo di dissenso rispetto a un certo Antonio Di Pietro
Che voglio ricordare che si è candidato dopo che si è dimesso da magistrato
E molti di voi forse hanno qualche motivo di censura nei confronti di Giancarlo casello cosa c'è pancia meccanico
Scusatemi questo fa differenza
Se è un ex magistrato che fare con voi
Se è ancora in carica non puoi fare magistrato e popolare
Io ho inviato è tua formale vicepresidente accessorio che informalmente che la smettano di dare nulla osta magistrati e per farlo cave incarichi politici
Lo ha fatto formalmente per iscritto perché io credo che sia questo una garanzia Dini indipendenza dell'ordine giudiziario
Ecco la ragione per la quale con la fine
Con Vincenzo con Francesco
Con Fabio
Ci troviamo in sintonia
Perché credo che abbia la stessa Commissione rispetto a possono ma la poi dopo
Importante parlare oggi sono uguali
Perché la fiducia si fonda sulla condivisione del linguaggio
Non sulla coincidenza di posizioni
Io molto più fiducia nei confronti di chi parla il mio linguaggio ma non alle mie posizioni
Piuttosto nei confronti di chi
Non parli un linguaggio ma solo la mia parte
E credo che il dramma di ognuno di noi è stato circondato di persone che stanno sua parte e non parlo solo facce grazie
Primati
Liberare il il nostro Sindaco per seguire su impegni ammesso
Va bene per cui la carta di la carta di Palermo che
Dove c'è una bellissima lettera di apprezzamento da parte di Papa Francesco scusi mi dimentico dei cardinali
Grazie ancora
Grazie per l'omaggio a proposito di omaggio all'Unione Camere penali italiane in occasione di questa manifestazione nazionale ha stampato delle magliette
Dove si reca appunto lo slogan è che anche nelle villette lo mangiamo al signor Sindaco
Al il Presidente la Camera penale
Vincenzo Zummo al nostro Presidente del Consiglio dell'ordine ha qui chiediamo di fare assieme una foto
Per per gli Archivi grazie
Grazie ancora signor Sindaco
E buona prosecuzione
Anzi ringraziamo anche del il collega l'avvocato Francesco Greco che si allontana anche agli per impegni
Professionale istituzionali adesso iniziamo con la
Dal momento che gli interventi interventi appunto che saranno
Se effettuati dal collega
Fabio Ferrara
Componente della Giunta rigore camere penali
Non trovo quella nel Cavaliere del l'avvocato Ferrara dove
Trovano messo uno stop
Ecco qua
Interventi appunto all'avvocato Fabio Ferrara dell'avvocato Riccardo Polidoro componente dell'Osservatorio dell'Unione Camere penali
Di
Elisabetta Zamparutti e Biljana Maniscalco Elisabetta Zamparutti del Partito Radicale è
Ihama Maniscalco coordinatore gialli Amnesty
Darò la parola io a seguire
E allora
Iniziamo con il collega Fabio sarò la componente della Giunta allora Camere penali italiane
Buongiorno a tutti grazie
Alla Camera Penale di Palermo al Presidente al suo Presidente Vincenzo Zummo per avere
Organizzato
Unitamente ovviamente all'Unione su cui in accordo con Beniamino Minnucci promosso Presidente
E naturalmente con coinvolgendo attivamente il Partito Radicale a me e ministri International e anche ovviamente la nell'Osservatorio carceri che una
Una formulazione della della stessa Unione
Tra l'altro è un un osservatorio
Che da sempre svolge un ruolo importantissimo proprio in un
In un tema in un contesto nel quale
La parola tortura certamente ha molto a che vedere
E lo aveva accennato poco fa
Anche il sito Orlando anche Lincetto Zummo nonché
Il nostro Presidente del Consiglio dell'ordine Francesco Greco
L'Unione camere penali
Da tempo a
Però lato la
L'introduzione e nel nostro ordinamento della legge sulla tortura
Tali tutte le giunte precedenti tanto da tanti anni si sono fatte promotrici di questa di questa battaglia di civiltà
Diceva il Sindaco Orlando poco fa che è una lunga marcia certamente a quella del
Dell'introduzione di questa legge è stata una lunga marcia
Si pensi sappiamo tutti che
La la Convenzione internazionale questi la per New York del mille novecentottantaquattro
Alla quale ha aderito anche il nostro Paese nell'ottantasette e da quel da quel lontano fornirlo nell'ottantasette quindi a trent'anni ancora l'Italia non ha
Introdotto la fattispecie
Penale del reato di tortura nel nostro ordinamento
Giuridico il che la dice lunga sulla lunga marcia e su quello che ancora
Dobbiamo fare per poter vedere realizzato questa questo principio
Di civiltà
Una lunga marcia che
Potrebbe sembrare essere arrivata
Al suo epilogo perché sapete voi che
Proprio in questi giorni anzi oggi
Comincia per la quarta lettura alla Camera dei deputati la il DDL sulla appunto sulla sulla sulla tortura
E però è una
Legge una normativa che è stata strutturata in maniera tale da suscitare non solo le critiche Entella dell'Unione Camere penali ma
Anche e vorrei dire soprattutto volle critiche e gli inviti a emendare ulteriormente che ai fini adeguati ivi questi inviti rivolti dall'Europa
Dal commissario ai diritti umani del Consiglio d'Europa
Tale Muzzi niente scusate la
La pronuncia ma polacco credo che se non ricordo male il quale ha recentemente scritto al Parlamento italiano
Per adesso starlo a modificare le norme che sono in discussione nel proprio in questi giorni presso la Camera deputati per rendere
La fattispecie penale che si che vuole introdurre questa nuova figura di reato
In renderla in linea con quelli che sono gli standards internazionale in materia di diritti umani
Perché queste norme questa norma così come oggi è congegnata non soddisfa per nulla tali standards perché lascia
Dei vuoti
Può provocare
Può portare a a a un anno applica non e applicazione a una in effettività della norma in concreto
Proprio per effetto di questa
Di una scelta legislativa che
Non è per nulla felice
No mai non ci sono
Questa norma ripeto desta preoccupazione soprattutto in ambito europeo e quel compito che è una cosa molto grave ancora una volta d'Italia
Viene additata come soggetto politico vogliamo dire cioè dire su come sta membro del team membro di una comunità internazionale che
Non
Vuole e non non si capacita a
Rompere gli indugi e
Chiamare col proprio nome e cognome quelle che sono determinati condotte che poi sono e che portano a quella questi effetti dei garanti che sono
Le condotte di tortura
Queste norme non deste destano preoccupazione scrive proprio il commissario ai diritti umani del consiglio d'Europa
Perché potrebbero avere come risultato che certi casi di tortura rimangano senza conseguenza
L'Unione camere penali
Dicevo oltre a est a farsi promotrice
Da sempre per l'introduzione di questa fattispecie penale il nostro ordinamento ultimamente
Anche criticato proprio questo DDL così come strutturato
E lo ha fatto in tutte le sedi
è fatto presso la la Commissione giustizia della Camera presso la Commissione giustizia del Senato
E in ogni e dove ASPA anche scritto diversi numerosi comunicati che voi tutti potete
Leggere consultare accedendo al sito
Del dell'Unione Camere penali
E a criticato specificamente questo questa norma perché
Intanto a noti presenta notevoli profili dire adeguatezza sotto il profilo bella tassatività
Del della condotta che viene
E che viene sanzionata
Poi
Non è configurato come reato proprio del pubblico ufficiale o dell'incaricato di pubblico servizio
E questo è un elemento assolutamente negativo
Perché da non da la cifra di ciò che si vuole perseguire
Non da attuazione a quello che un principio costituzionale
Che è presente nel nostro comma quattro dell'articolo tredici dalla Costituzione che bisogna trascritto per non sbagliare è brevissimo
E punito e punita ogni violenza fisica e morale sulle persone sottoposte a restrizione di libertà questo dice il comma quattro articolo sedici alla Costituzione che ancora oggi in Italia non trova una sua
Attuazione
A Pratica sotto il profilo penalistico
Sotto profilo bella sanzione penale
Non vi è neanche
Un altro elemento importante e cioè dire
Il dolo intenzionale
E
Il dolo specifico finalizzato a ottenere
Appunto operare premiate pressioni determinate violenza determinate minacce al fine di ottenere
Dichiarazioni
Ho confessioni
Oppure dire o discriminare cioè dire quello che l'essenza villa di quella che si oggi sicché exit con comunemente si definisce tortura eppure il testo della convenzione
Contro la tortura
Appunto conclusa a New York in dieci dicendo Santa quattro lo leggo perché sono poche righe ma sono illuminanti la dicono lunga sul fatto che
Non c'è più peggior sordo che non modifica un po'sentire
Articolo uno ai fini della presente convenzione il termine tortura designa qualsiasi atto con il quale solo inflitte a una persona dolore o sofferenze acute fisiche o psichiche al fine di ottenere da questa o da una terza persona
Informazioni o confessioni di pulirla per un atto che la una terza persona ha commesso o è sospettata di aver commesso di intimidire la
O per qualunque altro motivo basato su una qualsiasi forma di discriminazione qualora tale dolore o tale sofferenze essere inflitta un funzionario pubblico
O da qualsiasi altra persona che agisca titolo ufficiale o sotto sua o sotto sua istigazione oppure col consenso espresso o tacito quindi va Dichiarazione dei diritti
Contro la tortura di questa convenzione internazionale è assolutamente chiara
Era sufficiente
Applicarla con le dovute con i dovuti interventi eventuali interventi normativi nel nostro ordinamento invece si è scelto un'altra strada
Una strada che beve questo reato come figura come reato comune non parto proprio accennavano anche coloro che hanno introdotto questa questa in giornata
Questa specifico questa giornata e
Quindi non è
Proprio del pubblico ufficiale è soltanto un'aggravante
Non vi è il dolo specifico
Si fa riferimento soltanto a violenze o minacce gravi
Ho
Acute sofferenze fisico fissi che o un po'edificabile trauma psichico cosa significa verificabile
Cioè dire ecco vedete come
Comincia ad essere difficile
Ecco perché l'allarme del dell'Europa per quanto riguarda proprio la effettività in concreto la operatività di questa norma
Ma poi c'è un ulteriore elemento che ci deve fare riflettere e che ha portato ripeto Unione camere penali a dirlo in tutte le sedi con documenti scritti ma anche con le audizioni nelle sedi deputate
Se il fatto è commesso mediante più condotte ovvero sta comporta un trattamento inumano e degradante per la dignità della persona quindi
Abbiamo una devo deve esserci una pluralità di condotta anche una sola condotta quindi se
Non non non integra il reato non è sufficiente ovvero se comporta un trattamento inumano garante del sembra quasi una
Una questione di oggettiva di gruppetti punibilità una condizione obiettiva di punibilità nella misura in cui
Ah ho provocato un trattamento inumano e degradante allora costituisce il reato però bisogna intendersi su quello che sia il trattamento inumano e degradante eh quindi una formulazione assolutamente insoddisfacente
E e dire che
Alla Camera deputati
Questo testo seppure non
Prevedesse la figura del reato proprio del pubblico ufficiale tuttavia
Aveva introdotto
Quegli elementi che noi oggi giudichiamo ne sa di più quale l'intenzionalità il file Stilton lo specifico perché alla Camera
Prima che venisse poiché modificata dal Senato si diceva intenzionalmente cagiono persona lo affidata o comunque sottoposta sotto evita
Vigilanza o custodia acute sofferenze al fine di ottenere
Da essa o da un terzo informazione o dichiarazioni eccetera eccetera
Nell'attuale formulazione tutto questo sparisce e non viene anche riferimento alla
Alla violenza o alla minaccia
E vertente essa
A ad avere da terze persone quelle determinate dichiarazioni o quella determinata confessione
Quindi un testo che ripeto è estremamente
Problematico e che l'Unione
Ha censurato più volte dall'Unione ha poi voi a voi segnalato anche
Il fatto che
Avrebbe dovuto introdussi anche
La condotta omissiva
Nel reato di tortura perché
Non dare
Del cibo non dare
Il acqua non consentire di dormire cioè a dire tutta una serie di azioni che è di carattere omissivo possono anzi spesso costituiscono vera e propria tortura e anche questo
Non vi è anche questo non vi è traccia
Nella in questa DDL che proprio oggi torna in quarta lettura alla Camera deputati per essere
Speriamo uno speriamo di no per essere
Promulgato
Vado
Vado avanti anche per non
Togliere terminata chi mi seguirà
E allora vorrei dire che non ci stupisce questa nuova condanna che proviene dall'Europa
Non ci stupisce affatto questo grido d'allarme
Che si aggiunge alle altre figuracce che abbiamo collezionato
In tema appunto di
Modalità di detenzione de condanna
è stato fatto riferimento allora la sentenza Torreggia
Alla lunga le se si va lunghezza dei processi
Il problema è che oggi
In una in un clima dov'è la paura regna sovrana e che si vuole sfruttare da parte delle forze politiche abbia un Parlamento che
Ascolta molto poco
La voce che vengono che viene
Dei giuristi
Dagli avvocati penalisti
Che viene persino dal Papa
Che ha più volte esortato
A
A fare in modo che
Nelle carceri non vengano
Applicate delle
Condizioni che portano ad una vera e propria
Situazione oggettivamente di tortura di degrado sotto il profilo della del degrado della della dignità umana
Se
Anche anche questo grido che lo stesso ponte Massimo pontefice a
Più volte è sospeso sollecitato alla comunità
Politica è rimasto inascoltato e questo è un un fattore estremamente preoccupante
Estremamente preoccupante che le camere penali hanno tendono tengono in grande considerazioni per cercare appunto di fare in modo che
Finalmente qualcosa si muova in questa in questa direzione
Speriamo che
Vengano a noi non interessa c'è una lunga marcia
La marcia poi può anche durare qualche mese in più
Purché la norma venga fatta bene
E possa in effetti con effettività radicarsi in un paese che
Purtroppo
A
Nella sua storia diversi non pochi comunque casi assimilabili quanto meno assimilabili a quella che
Etica appunto quella Cavallo tortura
Perché altrimenti si perde una Stipe ad un'altra occasione per introdurre una norma che sia possa costituire un efficace strumento di prevenzione
Di un fenomeno odioso termina le basi della nostra democrazia e per questo che noi
L'Unione camere penali continuerà a battersi in questo senso
Grazie ancora alla
Alla brillante ed esauriente intervento tecnico
Politico anche nell'Unione delle Camere penali appunto nella sua Giunta do adesso la parola all'avvocato Riccardo Polidoro il coordinatore il responsabile del nostro potrò calcio dall'Unione Camere penali
Anche componente del tavolo sedici degli stati generali dell'esecuzione penale da qualche anno il Ministero di giustizia a
Introdotto per verificare le criticità del nostro ordinamento penitenziario grazie
Buongiorno grazie
Per essere intervenuti ringraziamento molto sentito
Ovviamente va alla Camera Penale di Palermo che ha accolto immediatamente la nostra richiesta ritenere qui la manifestazione nazionale che l'asse oratorio carcere Unione camere penali
Ha fortemente voluto in questa giornata che come è stato già detto
è una giornata internazionale
Per le vittime e la tortura ed era giornate in cui
Dovrebbe essere discusso il disegno di legge già approvato in Senato per l'istituzione del diritto del diritto di tortura nel nostro Paese
Un ringraziamento sentito perché
L'osservatorio carcere ha sempre cercato in questi anni
Vi alzare un po'il livello di attenzione per quanto possibile sui temi
Che riguardano la distinzione in particolare i temi che sono praticamente ignorati
Dall'opinione pubblica anche perché i mass media dedicano pochissimo spazio a questo tipo di argomento
Abbiamo nel corso di varie manifestazioni nazionali dell'Unione
Per esempio manifestato perché i magistrati di sorveglianza non vanno in carcere con una spilla che ricordava l'articolo sessantanove dell'ordinamento penitenziario
Che trovi rarissime casi applicazioni nell'osservatore visitiamo costantemente le carceri italiane fra le domande che
Ci sono nel protocollo che sottoponiamo le direzioni
Degli istituti di pena c'è qui la quante volte il magistrato di sorveglianza viene a visitare il carcere e le risposte sono più o meno sempre le stesse
C'è un'assenza totale dei magistrati di sorveglianza nel visitare gli istituti di pena
Abbiamo poi
Alzato un po'il tiro ancora cercando di coinvolgere i mass media e l'opinione pubblica sulla
Mancata applicazione in Italia del braccialetto elettronico né i pasti negli anni passati oggi una parzialissime applicazioni sono solo due mila braccetto in tutta Italia con un
Braccialetto messo Punzo con più braccialetti meno carcere
Abbiamo poi sollecitato il ministro ha giustizia finalmente a far partire gli Stati Generali che erano stati più volte
Annunciata con altre manifestazioni pubblica in cui c'era questa spilla che ricordava che erano stati annunciati ma mai partiti praticamente sono partiti li abbiamo conclusi ma i lavori non si sa che fine faranno
Ed oggi
Ritorniamo alla carica cercando di sollevare un po'l'attenzione su questo
Su questa mancata istituzione diritti tortura in realtà lo rifacciamo oggi ma osservate la caccia l'aveva già fatto in occasione dell'open day di Rimini
Perché non lo sapesse lo venderà vessazione nazionale dell'Unione Camere penali e questa settore il terzo anno a Rimini in cui vengono coinvolti tutti gli osservatori e soprattutto i giovani avvocati e momento di riflessione
E di studio l'abbiamo fatta a Rimini con la presentazione di queste magliette ed è la spilla che vedete al mio petto
Abbiamo quindi voluto riproporre in questa giornata particolare questo tipo di manifestazione
Giornata particolare perché come vi è stato detto
Il disegno di legge che
Viene oggi in discussione alla Camera assolutamente non ci soddisfa non ci soddisfa e l'ha detto molto bene il rappresentante di Giunta Fabio Ferrari
Perché e lontanissimo da quello che il
La definizione di tortura che viene fatta dalla Convenzione elitaria ha sottoscritto ormai circa trent'anni fa
Lontanissime in tutti i Sinti sensi cioè praticamente
Che passi o non passi questa legge in realtà
Lei cosa resterebbero lo stesso e non lo diciamo da addetti ai lavori ci fa piacere ovviamente che anche associazioni come i radicali partiti come Radicali Amnesty International Tirana
Sono d'accordo con noi però lasciatemi dire che quando questo lo dice
Un avvocato lo dicono gli avvocati mi permetto di dire lo dico a ragion
Veduta perché questo è il nostro pane quotidiano cioè ne sappiamo benissimo se leggiamo la legge quali sono gli spazi
Per fare assolvere un nostro
Thomas assistito no
E a volte quando siamo partecipi casomai ci lamentiamo perché sappiamo che il il collega
Avversario a spazi enorme
Ebbene queste è una legge che se passa con non consentirà mai di arrivare a una condanna alla condanna per fortuna è una legge che era lascia enormi spazi
E quindi assolutamente indifferente che passerà non passi perché le cose resteranno le stesse
Quindi è chiaro che in un momento politico io mi rendo conto che qualcuno potrà dire che è stato detto guardate forse meglio questa legge
Che il nulla ma questa legge e
Il nulla
E allora
E meglio rischiare perché chiaramente è un punto di vista politico
Il momento particolare che serve sta vivendo il nostro Paese e dell'incertezza più totale ormai partiti pensano esclusivamente alle elezioni a posizionarsi alleanze probabilmente ci saranno elezioni d'autunno forse non ci saranno se ne parlerà fra un anno
Quindi molti si preoccupò ma se la Camera non approverà questa legge lo farà delle modifiche tornerà in Senato e non sarà più approvata perché voi ci sarà la nuova legislatura
Io mi sento di dire
Meglio questo che in nulla perché questa legge e il nulla
E e c'è da dire che stiamo parlando un delitto molto grave cioè non è un delitto
Così
Minore
Stiamo parlando di un delitto dove ci sono persone
Detenute
O comunque ristrette per quanto riguarda lo libertà affidate allo Stato che vengono
Torturate e la definizioni tortura la trovate nella convenzione cioè persone
Che vengono occorrono fatte delle lesioni sia fisiche che psicologica
Noi in passato abbia avuto molti esempi qualcuno è stato fatto prima c'è quello della scuola Diaz che ormai mi sento di dire fa parte della storia cioè quelli ormai sono
Fatti acclarati avvenuti durante il G otto di Genova nel due mila undici stiamo parlando di sedici anni fa e possiamo dire che questo ormai e storia cioè che lì ci sia stata la tortura è stato
Non solo affermato da sentenze di merito del nostro paese ma anche dalla
Sentenze della CEDU
E rapidamente voglio ricordare che ad aprile scorso
La CEDU ha dovuto prendere atto di un accordo fra
Sei delle sessantacinque vittime della
Del gioco
Che avevano hanno fatto un accordo con lo Stato italiano lo Stato che hanno fatto una sorta di patteggiamento ammesso sia effettivamente abbiamo
Avuto questi comportamenti che possono definirsi tortura hanno promesso ancora una volta che al più presto
Sarebbe stato istituito questo questo tipo di reato nel nostro Paese
E il ventidue giugno quindi stiamo parlando di quattro giorni fa è stata pubblicata la sentenza della CEDU che
A è pervenuta la condanna di quarantadue persone
Riconoscendo risarcimento che vada ai quarantacinque mila cinquantacinque mila euro a persona
Ci sono voluti sedici anni per arrivare a questa questa questa verità però quello che voglio dire oggi non si può discutere più semplice è stata o non c'è stata tortura e certo che nel nostro Paese in quella due mila undici in quelli del due mila undici
Molte persone sono state torturate
E voglio fare un riferimento anche a alla mia città che Napoli io sono l'avvocato del foro di Napoli
Qualche giorno fa c'è stata una richiesta di rinvio a giudizio per dodici agenti di Polizia penitenziaria del carcere di Poggioreale
Per la famigerata cella zero
Qualcuno di voi sa che in alcuni istituti sono interdette celle lisce che sono scene dovendola portati detenuti per essere
Picchiati quindi torturati
Ora come avvocato io sono garantista cioè sarà il processo a stabilire la verità abbiamo solamente una richiesta di rinvio a giudizio
Però quello che colpisce e che deve far riflettere che in questa richiesta di rinvio a giudizio purtroppo non c'è reato di tortura perché non esiste ancora
Non c'è quindi delitto di tortura così come indicato dalle commi dalla convenzione internazionale
Tant'è che i pubblici ministeri sono stati costretti a
Inserire i capi di imputazione sequestri persone pensioni minacce eccetera eccetera e questa è una storia nel nostro Paese già vista
Io non so se queste persone sono colpevole o non sono colpevoli però è un processo
Che già assegnato perché in mancanza di un reato
Così grave
Sono trent'anni che attendiamo istituzione questo reato evidente che
Probabilmente queste persone ove mai fosse colpevole probabilmente la faranno franca
Ha ricordato prima
Il collega Fabio Ferrari dell'unione della Giunta
Che non solo non abbiamo firmato un
Un trattato internazionale ormai da trent'anni ma c'è un articolo tredici della Costituzione
Che è stato letto da da Fabio Ferrari che ci dovrebbe imporre
Che
La un un'immediata applicazione delitto di tortura
Non vorrei ripetere quello che è stato già detto e quindi
Per vorrei
Ricordare che la convenzione mentre all'articolo uno da la definizione del delitto di tortura all'articolo quattro obbligare gli Stati che hanno firmato la convenzione
A istituire un delitto di tortura quindi diciamo che sono trent'anni che il nostro Paese e
In deficit vi è stato detto il discorso fra reato comune nel reato
Ovviamente specifico del pubblico ufficiale quindi nostro che ripeto non risiede addetti alla pure capirete la differenza
Che c'è non si comprende perché
Se firmiamo un trattato per un delitto che indicato nello stesso Trattato come un delitto specifico del pubblico ufficiale nel nostro Paese debba diventare un reato comune
è stato anche detto alla censura che ha fatto il
Commissario europeo
Invitando invitando la Camera a non approvare o comunque a modificare questa legge questo disegno di legge che è già passato al Senato
E allora
Vorrei concludere questo mio intervento dicendo dicendo questo vedete nel due mila un nel due mila undici
Nel due mila quando c'è stato il quando c'è stato il giorno diciotto di genio nasce nel due mila
Undici
Ormai quei fatti sono abbiamo detto sono acclarati ormai
E storia
Nove due mila uno verranno uno infatti lavoratrice chiedo scusa del due mila uno perché
Perché questo volevo dire fatte storie sono passati sedici anni ed è importante che questo passaggio sia un passaggio che venga scritto nei libri di storia
C'è oggi
Chi è nato nel due mila uno a sedici anni
Cioè sono ragazzi liceo
Secondo dei quanti ragazzi liceo conoscono la storia del G otto del due mila uno
Pochissimi e allora l'obbligo
Che dovrebbe vere
Un serio politico e quello di informare e fare in modo come è scritto anche nella convenzione
All'articolo dieci della convenzione c'è un obbligo di informare non solo gli addetti ai lavori ma anche
L'opinione pubblica sul
Sistema tortura sugli esiti di tortura
Questo brusio informare assolutamente non viene non viene fatto non viene fatto per quanto riguarda le problematiche del carcere
E voglio ricordare e posso dirlo perché quello che vi sto riferendo è stato registrato da Radio Radicale in un dibattito condotto da Giandomenico Caiazza il collega Cernuto alza frammento e il vicepresidente del Senato
Gasparri
Quindi non sto parlando di un politico qualsiasi sua parando il vicepresidente del Senato il tema era l'istituzione del diritto di tortura in Italia
Ebbene il vice Presidente del Senato ha testualmente detto e lo posso rivedere registrato
Tema di essere
Denunciato che se venisse istituito il delitto dottore in Italia
I poliziotti non potrebbero più prendere gli scippatori
Cioè voi vi rendete conto di livello
Io non so se è meglio se era in buona fede o sebbene meglio avere è in malafede perché se era in buona fede vuol dire che non conosce cosa vuol dire il diritto di tortura non eletto a convenzione internazionale esse rimane fede vuol dire che c'è la volontà
Politica
Di non far passare
Alla cittadinanza la realtà
Le stesse forze di polizia dovrebbero chiedere l'istituzione del diritto di tortura
Perché il poliziotto che in buona fede che fa il suo dovere
Dovrebbe condannare gli stessi occhi invece arresto una persona lo tiene nel suo potere
E lo tortura per OPA o per cattiveria o per raggiungere uno scopo che non può raggiungere
Allora
La battaglia è sicuramente difficile o tutte le battaglie impopolari che vengono fatte e e l'invito che che mi sento di rivolgere
Come Osservatorio carcere come facente parte Unione camere penali a voi avvocati giovani avvocati esperti avvocati a tutte le associazioni combattiamo soprattutto per una corretta informazione tutte le battaglie si dichiarano solo sull'informazione reale
Passerà nelle scuole e università nella televisione perché il mondo politico oggi assolutamente non ha alcun viabilità alcun interesse a una vera informazione
E se avete sentito sicuramente parlare come addetti a lavori a quello che il diritto vivente no
Il diritto vivente quello della che si forma con la giurisprudenza che viene cristallizzato le sentenze della giurisprudenza io mi sento di dire oggi che ne siamo sempre più verso un diritto morente grazie
Grazie a Riccardo Polidoro a suo
Come sempre appassionato intervento su temi che hanno il nostro voto non ce ne sono molto cari passo verso la parola ad Elisabetta Zamparutti che oltre a rappresentare il partito radicale
Le cui iniziative sono sempre stata molto vicine a quelle dell'Unione delle Camere penali
C'è sempre la riscontrare una sintonia continua sul
Iniziativa il Partito Radicale nell'Unione
Oggi anche componente del Comitato europeo per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa per conto proprio del nostro Paese do adesso la parola Elisabetta grazie
Grazie ma io penso che l'incontro che oggi è vi ringrazio di aver voluto invitare
Il Partito Radicale doveva esserci oggi Rita Bernardini
Che in ragione di o un malore non ha potuto essere presente un malore legato peraltro a un'iniziativa non violenta condotta proprio su questi temi
E quindi che la fanno credo essere presente comunque tra noi anche perché
C'è radio radicale che questo dibattito lo manderà in onda innanzi
Inizia agraria io credo che l'incontro di oggi chi porta a riflettere sulla natura dello Stato italiano su nulla natura a dello Stato
In cui viviamo perché
Io credo che quel flusso costante di richiami che si giungono dalle organizzazioni internazionali
Si è parlato della lettera del commissario i diritti umani del Consiglio d'Europa delle sentenze di condanna della Corte Europea per i diritti dell'uomo e nei casi delle avviata sei nel caso
Cestaro ci sono i richiami del Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa le raccomandazioni del Comitato europeo per la prevenzione della tortura
Il rapporto del Comitato delle Nazioni unite sui diritti umani che ci richiamano all'obbligo di introdurre il reato di Porto di tortura
A fronte di questi richiami e credo che sia eloquente il comportamento dello Stato italiano che invece viola sistematica mente gli standards internazionali e viene
Meno agli obblighi
Alla a cui invece è tenuto allora
Io credo che quando uno Stato dopo venti otto anni quindi più di me di un quarto di secolo
Poiché non ancora introdotto quel reato che si era impegnato di introdurre sia uno Stato che possiamo tecnicamente definire uno Stato fuor o di legge né credo che il reato di tortura che all'esame oggi della Camera nella formulazione che
Bene è stata spiegata
Da chi mi ha preceduto ha possa essere considerato appunto un adempimento serio e credibile agli agli occhi
Della comunità internazionale secondo me quello che si sta introducendo
In questo sono d'accordo con l'avvocato o Polidoro che dice
Meglio nessun reca nessuna nuova legge che questa legge quello che si vuole introdurre semplicemente non il reato di tortura
Non è reato di tortura perché se noi che confrontiamo quella definizione chiara semplice del reato di tortura che c'è nelle convenzioni internazionale
è una un qualsiasi atto di in frizione di una sofferenza ad un dolore forte fisico
Ho o psichico volto ad ottenere una confessione a punire e a intimidire è chiaro e semplici quello che noi stiamo introducendo è da tutti i vari punti di vista il fatto che
Non è un reato specifico
Il fatto che
E le violenze di tipo mentale devono essere si dice no verificabili come se
La tumefazione interiore
Fosse equiparabile a un livido
Viola che appare sulla pelle se ai subito un maltrattamento
Fisico e e tutto questo fa venir meno l'autorevolezza di uno Stato e semmai accresce la dimensione autoritaria di uno Stato
Tant'è che
Tant'è che si arriva poi a a dire nel caso in cui
Comunque queste sofferenze causino volontariamente la morte
A introdurre la punizione estrema dell'ergastolo proprio come risposta meramente simbolica no
Di stampo violento di di uno Stato ok non è in grado di vedere non è in grado di capire quindi non ha
La consapevolezza dell'importanza della rilevanza dell'introduzione di un reato di tortura
C'è un'altra parte di questa legge all'esame oggi della Camera che secondo me
Dice molto
Sulla su che cosa se sta introducendo o non introducendo che è quella sorta di tana libera tutti
Quando si dice che comunque se le sofferenze sono
Causate da a un provvedimento
Dall'esecuzione di un provvedimento legittimo di restrizione di limite azione dei diritti non configura
Tortura
Quindi questo e altrettanto ma importante tenere presente come
Giustamente l'avvocato
Fabio Ferrara faceva notare come sia venuta meno
O la il legame tra le sofferenze inflitte e l'ottenimento di una confessione
Io lo dico perché proprio nel ragionamento sulla natura dello Stato in cui gli diamo questo un fatto importante
Se pensiamo
Che nel nostro ordinamento esiste quella che come radicali
Abbiamo voluto definire una tortura democratica di Stato che sono quei regimi come l'ergastolo ostativo e il regime speciale del quarantuno bis
Che configurano esattamente questo nel senso che e uso qua una definizione o quanto meno le parole
Che il Comitato europeo per la prevenzione contro la tortura ha voluto usare a proposito del quarantuno bis
Quando di fronte alle argomentazioni anche avanzate dallo Stato italiano
Per giustificare questa feroce
Forma di partiti di punizione diceva che servono per contrastare la criminalità organizzata che servono per proteggere la Società bene il Comitato europeo per la prevenzione della tortura
Su questo ha detto che ritiene piuttosto che si tratti di restrizione volte a a infliggere una sofferenza
Psichica e mentale
Finalizzata all'ottenimento di una confessione e che se così fosse sarebbe
In contrasto con la nostra Costituzione oltre che con
I trattati internazionali sottoscritti ratificati dall'Italia
Io credo che se questa ripeto è la natura del nostro Stato e Ricciati e già sento nelle sedi internazionali a Strasburgo piuttosto che a Ginevra
Subito presentare no o con fierezza al fatto che
è stato introdotto un un reato di tortura credo che si debba anche ragionare su che fare
Rispetto a a questa situazione e io continuo a nutrire fiducia nelle negli organismi sovranazionali
E perché riescono ancora a guardare a vedere e a capire che cosa accade
In in Italia e per questo penso che ad esempio come Partito radicale come non sono tocchi Caino ma credo che possa essere anche un terreno d'iniziativa comune insieme a voi insieme all'Unione delle Camere penali sia importante a fronte di quelle che saranno le
Ragioni che lo Stato porterà ripeto a Strasburgo a Ginevra
Fare invece capire al Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa o per esempio al Comitato contro la tortura delle Nazioni Unite che esaminerà l'Italia nei limiti prossimi mesi che questo
Appunto non è
Il reato di tortura
Io credo che questo sia un altro terrena di di iniziativa di iniziativa comune e i insieme a quello che stiamo conducendo sulla raccolta firme per la separazione delle carriere noi sa
Peppe che abbiamo insieme organizzato un anno carovana per la giustizia in Calabria un territorio su cui pesa hanno stereotipi luoghi comuni che sicuramente vanno infranti vanno
Vanno superati
E che una carovana vogliamo fare anche in in Sicilia
Convinti come siamo che agli stati di emergenza
Si combattono con più Stato di diritto non come l'abdicazione dei principi propri
Dello dello stato di diritto per dirla con le parole di Sciascia la mafia non la si combatte con la terribili Tardella piena la si combatte con con il diritto con la di
Con la D maiuscola credo che sia questo il senso profondo che che ci unisce in
In questa battaglia che stiamo conducendo insieme che dobbiamo portare avanti i sulla separazione delle carriere sua anche le condizioni in cui versano chiaramente le carceri italiane credo che per tutto questo i serba
Serve al partito radicale
Serve il Partito radicale
Diceva prima l'avvocato su un mobile incenso
Ci stiamo radicali Zandonà quando fatte i le le le raccolte firme è vero mi auguro che lo facciate sempre di più
Anche perché per la continuità della vita del Partito Radicale noi dobbiamo conseguire l'obiettivo di tre mila iscritti entro la fine di quest'anno è questa
Una condizione importantissima rispetto alla quale io mi auguro perché i tra gli avvocati ma detto anche molte altre persone non l'ha ancora fatto
Di decidere quest'anno di di prendere la la tessera del del Partito radicale che
Continua
Nello scenario politico anche così desolante che emerge dal dibattito no che c'è in corso
Sulla
Sulla tortura continua ad essere uno strumento di orientamento e e di guida che credo sarebbe davvero un peccato disperdere proprio proprio in questo momento
Vi ringrazio
Sì ringraziamo Elisabetta rivolgo a nome della Camera Penale va aggiunto all'unione sinceri auguri di prosegua regional per non a Rita Bernardini che sempre stata vicino a noi come effettivamente tutti
Egli i suoi compagni del del partito
Passo adesso la parola Liliana Maniscalco che attivista fin dal mille novecentonovantotto se non erro di Amnesty International è che da qualche anno anche coordinatore regionale la stessa Amnesty International
Grazie per l'invito vi porto tra l'altro i saluti del nostro Presidente nazionale Antonio Marchesi
Con cui mi sono
Relazionata prima di di intervenire chiaramente
L'invito è nelle nostre corde perché nasciamo nella sessantuno per sostenere per tutelare i prigionieri per motivi di opinione e poi inevitabilmente a metà degli anni settanta iniziamo a schierarci
Per contrastare la la tortura ma questo perché
Perché le persone derivano arrestate vengono tuttora arrestate con
Arresti indiscriminati assolutamente al di fuori dalla legge tendenzialmente nelle prime quarantotto ore di detenzione in in Comuni Cradle quindi senza potere comunicare con la famiglia con un avvocato
Senza avere l'assistenza di un medico vengono torturate hanno un'altissima probabilità
Questo accade in tutto il mondo e talvolta accade anche in Italia
Ovviamente questo accade in maniera particolare a chi come me
Fa parte di della comunità dei difensori dei diritti umani circa otto milioni che sa che in che intorno al mondo e che si avvale
Dei circa trecento ricercatori che che ha detto ieri fanno ricerca per noi di natura giuridica ma anche di natura fattiva sul territorio
Quindi sostanzialmente io non vi parlo come esperta di legge non lo sono sono una persona normale sono probabilmente una per sono a rischio di tortura probabilmente una persona rischi di tortura al quadrato che per quello che vado in giro dicendo al mondo sono parte di quella società civile
Che cerca di prendersi le responsabilità che cerca di responsabilizzare gli altri esattamente come diceva il presidente di sumo nel suo intervento di apertura faccio parte giusto di quell'insieme di persone
Inutile dire che
Non c'è un apprezzamento da parte di Amnesty International rispetto al all'attuale disegno di legge perché è restrittivo rispetto alla definizione dell'articolo uno
Tra l'altro l'articolo uno poi a un certo punto specifica e rimanda anche definizioni più ampia quindi consente pezzi di ampliare la definizione di tortura sia sulla base di ulteriori leggi interne come di convenzioni eventualmente regionali
Non ci piace il
Il tentativo di la pluralità ovviamente della condotta perché
Non non si tortura solo un po'si tortura o non si tortura chiaramente
Non piace ad Amnesty International neanche il tentativo di
Eliminare
La la tortura mentale come se la tortura non partisse comunque anche quella fisica non partisse dall'intenzione di annichilire
Totalmente e annullare la dignità integrità e la personalità di ciascuna persona di ciascuna vittima che viene torturata per cui
Chiaramente il sistema che ne andiamo a vedere di tortura è assolutamente integrato
C'è qualcosa che di positivo Amnesty International deve in questo disegno di legge
Solo una cosa il termine tortura
Perché perché è un termine ammantato il silenzio a livello mondiale tendenzialmente gli Stati attraverso una Stato un una fase negazionista noto fattura nomino che sto dicendo
Poi un'altra in cui si tende si tende a dire no va beh ma è un fenomeno circoscritto ci sono alcune mele marce
Non è una cosa che noi dovremmo sistematicamente affrontare poi c'è la fase ben altre istanze quindi Rumsfeld a un certo punto parlo di meri abusi per Abu Ghraib
Allora quello che ne teniamo
Nella considerazione del fatto che il presidente Marchesi la scorsa settimana è andato a fare un intervento non conferenza in Senato richiamando purtroppo
I concetti che aveva richiamato già in una conferenza che lo aveva tenuto sempre in Senato nel mille novecentottantotto
Quello che temiamo è che se neanche passa il nome non abbiamo niente su cui costruire utilitaristica mente parlando
Di principio non
Non va bene
Chiaramente
E questo lo pensiamo anche perché perché
Volenti o nolenti per quanto si possa
Essere dei finissimo i giuristi
Poi alla fine quello che a me viene in mente dal punto di vista strettamente personale da attivista
E la schiena dirà IFO Badawi
Che è frustata o è stato già frustata avuto una prima Dossetti delle sue prima le prime cinquanta delle sue mille frustate
Un anno fa e mi viene in mente che il prossimo venticinque settembre e il decimo anniversario della morte di Federico Aldrovandi
E che sempre il venticinque settembre saranno un anno e otto mesi che giunture geni
è stato è sparito perché poi la morte viene
Chiaramente identica più o meno circoscritta nei giorni successivi non non si sa precisamente quando
Quindi posto che MiFID cioè ci fidiamo del sistema internazionale prova degli organismi internazionali che
Già oggi richiamano l'Italia
E
In un assetto rispetto all'assenza totale probabilmente richiameranno l'Italia in un ambito di
Perfettibilità che si potrebbe dire rivoltare comunque alzino la legge
Che potrebbe essere considerata inutile però c'è quel termine lì
Che è l'unica base di partenza che sembra
Che questo momento storico ci conceda quindi non non siamo convinti del fatto che rifiutare tout-court il termine possa essere veramente utile alle persone
Alla cui tutela rivolta deve essere rivolta agli il sistema dei diritti grazie
Grazie all'italiana
Ringrazio tutti voi adesso io chiamo il Presidente sullo stesso unisce le corna voi indossa con me la maglietta per fare
Questa foto commemorativa di gruppo e grazie ancora a tutti voi per avere partecipato a questa manifestazione nazionale