Presentazione del libro a cura di Gaetano Quagliariello e Andrea Spiri "Sfida all'Occidente. Il terrorismo islamico e le sue conseguenze. Dall'11 settembre 2001 all'elezione di Donald Trump" (Ed. Rubbettino e Fondazione Magna Carta)

Sono L.V. L.N. il nuovo presidente maestra
Ridotto tutti il benvenuto
La presentazione di questo libro non potrebbe essere più tempestivo
Visto quello che è successo ieri nel mio paese
Porgere sembrare che anni siamo all'inizio del vino una guerra
Simmetrica senza fine
Speriamo di
Trovare qualche
Indicazione del due ottimistica dai relatori vista la sera
Qui passo subito la parola
Grazie per aver scelto alla stampa estera ora per la presentazione
Allora mettendo micidiale delle parole dette dal presidente che ringraziamo per l'ospitalità chiederei a tutti prima di iniziare questo dibattito
Purtroppo lo sottolineo quattro volte di grande attualità oppure minuto di silenzio
Per le vittime di Mantova
Grazie
Allora
Iniziamo
Iniziamo
I nostri lavori io dico solo due parole
L'introduzione
Poi passo subito
La
Parola al collega Francesco Verderami insomma
Svolgerò il il il il compito di moderare in qualche modo animare
Questa serata questo libro in realtà
Prudenza l'attività della Fondazione Magna Carta dal due mila tre al
Al allo scorso anno
Perché secondo me è una testimonianza importante che perché
Fa emergere un filo rosso di riflessione continua
Cioè la individuazione bella l'undici settembre di una data che ha cambiato il mondo e che ha modo inaugurato
Un nuovo millennio ha cambiato il mondo e ha cambiato l'agenda politica questo lo ha fatto ovviamente nel campo della politica estera
Molte categorie venti ore Presidente parlare di guerra asimmetrica la prima volta che abbiamo sentito parlare di guerra asimmetrica
è stato appunto dopo l'attentato delle Torri gemelle ma molte categorie sono state introdotte da allora
Ma e questo credo che sia l'elemento importante
Di questo libro noi abbiamo ritenuto
Che quell'avvenimento in qualche modo cambiasse
Il
Rapporto
Con
La tradizione occidentale
All'interno anche dei singoli Stati nazionali e che questi territori catalogazione in qualche modo con pene trasse la politica
E i suoi problemi
Oggi è difficile pensare di poter avere una linea politica
Prescindendo dalla considerazione di quanto evidentemente il terrorismo islamico influenza la politica estera ma non solo
Se ci si pensa bene
Ha fatto emergere come una delle priorità
Il problema demografico l'emergenza democratica
E
Affatto emergere
In tutta la sua portata il problema dell'immigrazione come
La principale emergenza del secolo quella in grado anche di interrogarci profondamente sulla validità o meno di alcune istituzioni sovranazionali una per tutte l'Europa
Si potrebbe continuare io credo che lo stesso problema
Del welfare non possa
Essere considerato e della sicurezza sociale al di fuori di dopo una considerazione di quanto
Il problema adesso
Dell'Occidente venga sentito
Nelle società dalle società occidentali
E molte delle cose che sono accadute anche nelle politiche il terzo in realtà sono collegate strettamente
A questo tema questo tema
Attraverso la nostra vita dal due mila uno
Purtroppo noi ce ne ricordiamo soltanto in occasione degli attentati che
E ormai hanno
Una scadenza sicuramente stabile non regolare
Ogni volta ci si illude che l'ultima volta
E si scopre poi che riceve una successiva ecco noi riteniamo fate qualsiasi schieramento politico posso dire qualsiasi forza politica che oggi vogliamo a bere ambisca ad avere una linea
Si deve confrontare
Pongo questo tema Elton la sua centralità
E qui a questo tavolo
Ci sono stasera tutte le persone perché questo lo hanno sempre fatto
Sotto questo aspetto possono
Rivendicare
Una continuità di riflessione anche
Diciamo una coerenza di pensiero certamente
Tra queste Giorgia Meloni io ringrazio molto Giorgio per essere qui stasera Niro ancor di più perché questa presentazione in qualche modo è anche un recupero perché l'abbiamo fatta un'altra nella quale Giorgio per ragioni
Familiari ma serissime legate alla sua bambina non ha potuto partecipare e allora ci eravamo fatti la promessa reciproca di organizzare
Un altro momento perché in realtà io
Devo dire che il traffico leader nazionali Giorgio è quella che ha sempre avuto
Soprattutto in questo ultimo periodo più attenzione per questo tema e avere attenzione per questo tema non un vuol dire appunto non
Comportarsi in un determinato modo oppure vuol dire semplicemente capire quali sono state le emergenze
Del dal nuovo secolo cioè i problemi che sono emersi che sono venuti alla luce e che hanno
Trasformato l'agenda politica Eugenia Roccella devo dire a un percorso
Molto parallelo al miglioramento sotto questo aspetto è la mia sorellina perché
Insomma su queste cose abbiamo iniziato
A riflettere insieme e darla
Posizioni
Che sono sempre state laiche che però appunto nella vulgata comune sono state
La rete come laicista e
Hanno diciamo concertato di conquistare l'intelligenza di questi temi e di questi problemi e Francesco Agnoli io credo che tutti quanti voi avrete letto
Di Francesco su
Prima il foglio gli articoli Francesco sul foglio sul che poi ora di recente sulla verità ecco in qualche modo
Apposta potrebbe essere potrebbe i suoi articoli potrebbero scrivere la colonna sonora di questo tema in ultimo vorrei ringraziare prima veramente senza
Era
Senza nessuna forma di compiacenza
L'amico Francesco Verderami con il quale litighiamo molto ragioni di politica interna di calcio
Le prime e seconde molto più seria delle prime devo dire ma
Con il quale credo che condividiamo anche
Una riflessione che ha un universo
Che ha un orizzonte che comprendere in questo universo e quando Francesco scrive anche di politica interna i principi che l'orientamento i principi di fondo che sono principi profondi
Anche perché viene da una terra quale di solito il principi sono più fondi
Insomma si vedono trasparenza si leggono
Si comprendono ed è questo uno dei motivi per cui al di là dei tempi tutto si coglie sempre la bussola della sua riflessione
Quindi gli cedo volentieri la parola
Ringraziandolo ancora per essere qui con voi
Sono io a ringraziare voi
E
Devo dire che il caso mia
E le coincidenze mi hanno portato qui e sono molto
Onorato di partecipare a questo dibattito
Volevo dire a proposito con una battuta sempre legata al calcio che siccome per una serie di coincidenze
Sono pulite
Ho posticipato la lettura della Gazzetta dello Sport alla lettura deliberò
Questa mattina
Ed è stata una bella nella sostituzione
Poche parole per introdurre secondo me è un tema che
Importantissimo questo può apparire un libro bellicista per come battere il tasto sulla crisi dei valori dell'occidente percome rielaborare la debolezza dell'Europa contemporanea assai simile a stupire
Atleti Quagliariello allo spirito di Monaco
Marco
Rileggere l'omelia vigili pronunciata i funerali delle vittime di Nassiriya
A rileggere la lectio magistralis di Benedetto sedicesimo a Ratisbona depurata dalle polemiche sulla citazione dell'imperatore bizantino Manuele II Paleologo
E a rileggere la legazione magistralis del cardinale Scola alla Fondazione Magna Carta
Bensì rimane incantato e stupiti in un giorno così terribile da parole che sono braccia aperte verso l'altro che i fatti ci presentano come minimi
Certo Ruini dice che non non fuggire in modo avanti allora che Ratzinger listing sottolineando come non agire secondo ragione è contrario alla natura di tipo
Ma il Los alcuni entrambi fanno riferimento e la pietra d'angolo che Scola spiega così
La proposta cristiana e rispettosa del nesso verità libertà
Ed è una proposta che dovrebbe essere molto familiare a nome mio documento
Parlando di europee ricorda non a caso le radici giudaico-cristiane
Questa citazione rappresenta per me è un punto fondamentale del libro rimandare
Ha un passato dimenticato
A pochi anni fa invece
A un evento
Determinante nel suo fallimento
E che serve a interpretare la crisi che stiamo vivendo
In un passaggio del suo saggio professore alcune linee letto tutto è anche sottolineato
Quagliariello
Dice che l'Europa
Ha perso due occasioni dopo Monaco
Ha avuto queste due grandi occasioni di rafforzare la propria identità stringendo il nesso tra cittadini e democrazia la prima è stata rappresentata dai fenomeni di resistenza sorti in nome dell'antifascismo
La seconda
Consistita nell'opposizione possibile espansionismo sovietico
A mio avviso c'è un'altra occasione persa quando si pensò di scrivere una sorta di costituzione dell'Europa
Da quel testo venne lasciato fuori in riferimento alle radici giudaicocristiane del vecchio continente
è stato come cancello a cancellare dalla nostra carta di identità nostro nome il nostro cognome
Abbiamo negato di fatto noi stessi
E siccome il libro interrogarci fatto sulla crisi sulla nostra crisi di identità mi chiedo
Scusate se è stata lunga preclusione la domanda mi chiedo
Se l'Occidente sia ancora in tempo per usare una battuta di Quagliariello tra un happy hour nell'altro
A salvare se stesso dall'oblio
Ossia il tempo l'Occidente debba rassegnarsi perché in fondo sono caduti impero romano dell'impero celeste il nazismo e il comunismo
Siccome la storia non è mai stata una foto vorrei chiedervi non è che siamo di fronte
All'ineluttabile finiamo in Occidente
Questa
Poi seguiranno le altre
L'ineluttabile fine dell'Occidente io credo
Che l'Occidente sia diverso
Provo rispondo che ha voluto
Quindi ad altri impegni l'Occidente e l'incontro di culture come quella greca proprio la romana come quelle RAI pulita
Che è un incontro pubblico
Non è come altre culture altri però con il vero
Cinese quello che volete che rappresentano UNAMID un'entità diciamo così costante nel tempo abbastanza monolitica l'Occidente ha preso
Dalla capacità appreso da Roma appreso al mondo paghiamo quindi ha una potenzialità universale
Non per niente l'aggettivo cattolico che ha una sua storia nell'Occidente significa universale
Non per niente quelle che sono le intenzioni dell'Occidente le Università gli ospedali scienza sono qualcosa di universale
Quindi io credo che l'Occidente in questo senso più ampio non possa non smetterò mai di parlare
Non è un libero come gli altri è anche vero che non ricadono la loro interno
A me viene in mente il film Apocalypto dimentichi sono
Il cui libro stakeholder ormai anche da un certo punto cadono immagini sono fa vedere che arrivano alcuni spagnoli
Tre quattordici spagnoli ma libero è già accaduto
Quindi l'Occidente
Autodistrugge indurci a mio modo di vedere anzitutto
Quando una una cultura una civiltà unico doverosità
Auto distruggendo
In qualche modo sono
Coloro che lo abitano ad aprire le porte
Personalmente di fronte al problema del terrorismo islamico
Vedo che i problemi sono tanti ma il problema
Principale su cui io
Da italiano mi soffermerei perché
Perché noi diamo la nostra cultura o diamo la nostra civiltà
Non riusciamo umana a prenderla così conversare come è stata prossimo
Non so quanto dovuto noi abbiamo rimosso chiedere al Presidente se abbiamo tre minuti quattro minuti in cui possa sentire tutti quanti i consiglieri davvero oppure se c'è un altro format guarda Giorgio deve lasciarci avesse le riferì
Sì alle sedi bene
Allora naturalmente darò la Georgia dall'economia
Allora come dei giorni tutti grazie per questo invito un grazie sincero
Gaetano per questo lavoro che ha fatto la Fondazione Magna Carta non è la prima volta in questi anni che grazie al lavoro dalla Fondazione Magna Carta si riesce a parlare nell'ambito di una politica ormai talmente frenetica
Da rischiare di non avere il tempo e l'approfondimento invece le occasioni che ci è andato la fondazione di approfondire tematiche complesse del nostro tempo costringerci anche noi
A ad andare in profondità senza del mondo e quindi lo devo ringraziare Gaetano ringrazio anche per aver organizzato questo evento un po'diciamo misura di Giorgia Meloni per le ragioni personali che mi avevano impedito di partecipare alla presentazione del libro
E perché chiaramente ho letto con estremo interesse i contributi che nessuno un filo conduttore insomma di questa opera
E che senza avere la pretesa di dare tutte le risposte alla problema forse più complesso il nostro tempo trova il coraggio di farsi alcune domande coraggiosa
Che io credo sia la questione poi centrale di questo tema siamo di fronte alla fine dell'Occidente
Non lo so
So che credo valga la pena di combattere periferia
So che
Ha ragione Francesco Agnoli quando adesso dice che liberi che hanno al loro interno cioè
Se l'Occidente destinato a scomparire non sarà per mano dei nostri nemici sarà permane la nostra e purtroppo noi dobbiamo avere il coraggio di dirci che non stiamo combattendo
Che anche solo quando Tucconi queste questioni viene visto comunque un problema un guerrafondaio un cioè io che sono persona che ha diciamo il pregio di dire le cose come le pensa pregio e difetto se vogliamo vengo molto attaccata per questo penso che sia la responsabilità
Di chi fa politica dire le cose
Come stanno come le vele poiché non ho la pretesa neanche io di avere le risposte a tutte le domande
Vi dico che sono rimasta molto colpita oggi
L'attentato di Manchester e forse fino a oggi quello che mi ha colpito di più
Mi ha colpito per due motivi
Perché il terrorismo internazionale da un salto di qualità
Che non ho visto notare da molti e cioè dice colpiremo i vostri figli
E perché noi abbiamo accolto questa notizia con distrazione
Noi la nostra società intendo come se fossimo già sui fatti a questo terrore eccome se già
Lo considerassimo una una cosa della nostra quotidianità
Mi ha terrorizzato questa consapevolezza
Mi atterrò Rizzato chiaramente quello che è accaduto a Manchester detiene io ho una bambina di otto mesi e quindi
Come i profumi tutti i genitori in particolar modo nuovo mondo quando colpiscono i bambini riscatta proprio una cosa vogliamo parlare
Chi glielo chiedo che ti porta in un altro mondo
E perché invece a fronte di questa il fatto che io ho avuto umanamente s'intende nel mio intimo
Esso ha poi mi è sembrato che la Società italiana europea si per carità lo dico in punta di piedi ma insomma rispondesse con un po'distanti
Io ho anche una cosa politicamente molto scorretta
Penso che ci dobbiamo interrogare se a fronte di quello che accade a Manchester il simbolo con il quale noi rispondiamo è una cosa che somiglia coniglietto delle cose
Penso che se non abbiamo dei simboli più significativi per difendere la nostra civiltà
Forse ci dobbiamo interrogare
è il problema è un po'questo
Agnoli prima di me poneva la domanda centrale perché noi odiamo così tanto chi siamo
Perché riteniamo che tutto quello che ci hanno lasciato i nostri padri i nostri nonni
I nostri avi
Sia una specie di orpello un peso una palla al piede qualcosa che ci allontana dall'altro che è l'esatto contrario della verità
Che è l'esatto contrario della verità noi si dice sempre che noi per rispettare l'altro da noi dobbiamo in qualche maniera nascondere quello che siamo la nostra identità le nostre tradizioni e le nostre il nostro credo il nostro Dio
E io credo che questo sia l'errore più grande che sta facendo l'Occidente perché l'esatto contrario sono l'identità dei ruoli che hanno paura di confrontarsi non sono le identità forti
E io continuo a combattere perché si passi da una cultura della tolleranza una cultura del rispetto perché io tollero qualcosa che fondamentalmente non vorrei mezzo e vieni
Mentre ristretto viene dalla parola rispingere che significa guardare in profondità io rispetto l'altro se lo conosco io posso farmi rispettare sui minori faccio conoscere
Noi i nostri simboli nostra storia i nostri valori
Sono quello che ci rende capaci di dialogare con l'altro
Ma se noi siamo invece una civiltà che ha grande rispetto per l'altro da sé
E non ha un minimo di rispetto per se stessa siamo per forza di cose una progredita destinata a scomparire perché non merita rispetto e guardate che fra i tanti
Che si stanno radicali fissando che nascono in Europa
Che sono cresciute le nostre società io credo che ci sia anche questo
Il fatto che
Dico una cosa chiaramente forma presa con le molle ma che ci sia nell'Islam qualcuno che è disposto a difendere la sua identità insomma dotando a fronte di una scia di una società che invece non crede più in niente
Attraverso
I giovani anche quelli che nascono in Europa è una nostra mancanza è una nostra assenza ed ma niente
Da chi ci guida dai politici anche dai Governi voglio dire questa cosa pazzesca che accade sovente da noi dobbiamo quindi
Quando i rappresentanti del mondo islamico avendo vengono in Italia noi cominciamo copriamo le strade stanco delle loro benda togliamo il vino da tavola e facciamo molte delle cose che riteniamo servono a rispettare l'altro voi quando noi andiamo
Dei Paesi islamici ci mettiamo lui lo perché chiaramente siamo sempre noi dobbiamo adeguarci all'altro c'è qualcosa che non va in questa
Banale e lo dico con un esempio banale assenza di reciprocità allora io penso che questo sia il primo tema che va affrontato con serietà
Anche sulle questioni che riguardano la presunta laicità dello Stato guarda dentro a gamba tesa io sulla persona cresciuto cristiana cattolica
Credo in Dio bene però alcune questioni le difendo per me laico buonsenso io vedo presente questo fatto di né gare nelle nostre scuole i simboli
Della religione cristiana e allora la benedizione non sbaglia Ambrogi Fiesso va spostando per imprese che sia un errore
Ma sia un errore in uno Stato laico vecchie navi lui simboli nelle nostre scuole non c'entra niente con il tentativo di imporre a qualcuno la la buona fede
E
Noi non abbiamo questi voli nelle nostre scuole perché tutti devono essere cristiani intendiamo esimo in quei simboli le nostre scuole perché dividendi oppure no in questo quel simbolo ora coltivatori che hanno fondato la nostra civiltà e io credo nella solidarietà perché me lo insegna quel simbolo credo nel ristretto perché magazzino quel singolo indipendentemente dal fatto che credo anch'io a credo nella laicità dello Stato perché me l'ha insegnato questi inc credo una distinzione tra
Ragione trascendenza magistrale discorso
Di papà rassegnare a Ratisbona capire chi me lo ha insegnato quel simbolo
Il mio Dio non può dirmi qualcosa mi va contro la mia ragione
Sono tutte questioni iscritte nella nostra identità e sono transitate nel simbolo in sé io nasco dovessimo su una sponda nord o queste voci che se questo offende qualcuno per me è un problema
Perché vuol dire se l'officina l'esistenza stessa di questa società allora lo vogliamo di centro non lo vogliamo difendere io lo vorrei difendere non mi vergogno do la mia identità non mi vergogno la mia storia e non mi vergogno dalla mia civiltà
Penso che
Anzi vadano portate avanti valorizzate difese e penso che dall'altra parte il tema del fondamentalismo islamico sia un tema che è ugualmente va affrontato con serietà
Che è una questione molto più complessa cinquantuno di come viene raccontata ogni volta che c'è un attentato e chiudo magari poi ci torniamo sopra
Ogni volta viene c'è un attentato in Europa si dice questo ma che sostanzialmente il modo di turno che è uscito di casa e se fatto esplodere quando si minimizzano ma la questione mi dispiace che a noi piace oppure no è molto più ampio
C'è qualcuno che ci ha dichiarato quella e mi fa paura sentirlo sentirlo dire ma negarlo non ci salverà
Noi ci dobbiamo difende noi dobbiamo prendere contromisure necessarie a trecentosessanta gradi riguarda politica interna riguarda la politica estera riguarda il ruolo dell'Unione Europeo riguarda tantissime cose
Che noi non stiamo facendo
Ma non penso che di fronte al salto di qualità di un terrorismo che dice non potrete mandare i vostri figli a guardare il concerto del suo
Beniamino dei suoi dolore perché potrebbero non tornare a casa noi possiamo fare finta di continuare a minimizzare penso che sia molto più responsabile questo lo dico a chi dice che noi giochiamo sul fuoco la paura eccetera
Che provare a dire le cose e a chiedere di mettere la testa su queste cose e da questo varco ovviamente
Il lavoro e tutte le proposte che noi abbiamo fatto in questi anni su questo tema anche tirandosi dietro qualche accusa
Di voler gridare a di voler fomentare la paura grazie
Io vorrei chiedere allora
Dall'onorevole Roccella siccome
L'onorevole Meloni ha posto un tema
Che stimate per la nostra società
E li volevo ricordare a proposito delle tante gli arredi faccio professore Quagliariello
Che la se lo è aumentato di Parigi
Tecnico lungo colloquio al dunque mi rimase la domanda che in giro adesso Roccella
Anche perché siccome l'onorevole Meloni ha citato ha evocato l'essere genitori
Quella sera mia figlia incentrata aggettivo
E quindi di conseguenza di non usarla fuori dalla
Dal centro
Insieme alle ceramiche
Con le quali era ai suoi compagni di classe perché era non per studio
Segnalandogli dalle Argentieri alle televisioni di cosa stava succedendo
è un passaggio che poi uno tende a dimenticare
Alitalia sta dentro
E allora la domanda che mi viene alla fine di colloquio e che rivolgo all'onorevole Roccella questi
Per difendere il nostro figlio che intorno ad un concerto
Siamo disposti
A sacrificare un altro figlio da mandare in una trincea
Perché se lo scontro è questo guerre allora
Altrimenti a mi spieghi come si può fare per ovviare a questo perché in questo momento tutto il dibattito si sta concentrando su questa sfida epocale
Nella quale non mi pare al momento
Ci stia dall'altra parte qualcuno mondiale aprire una mediazione
E allora le pongo questa domanda è difficilissima perché insomma essere genitori anche interna
Però per esempio in molte
In molti Paesi
Questo avviene
E abbastanza bene forse otto che possa darsi questo cioè
Io lo faccio soltanto chiedo scusa l'ho fatto soltanto per una questione di sala ma in realtà la quotidianità è inevitabile che vogliamo fare generalista politico quindi si ha a che fare tutti i giorni
Forse tre credo troppo sul serio sentenze bellicista e dell'intero
Io non credo che siamo di fronte a una domanda di questo genere incremento fra l'altro comunque io sono una
Con un forte spirito patriottico io Andreini sarei disposta
A difendere
La mia patria questo anche se manca il mondo è mondo fuori moda però
è così come siamo
E però ecco non credo che questa sia la domanda che oggi ci dobbiamo porre perché fra il parlato prima della tramonto dell'Occidente è un tema che nel Novecento è stato
Ampiamente è stato un ricorrente Spengler richiamo
E in effettivo e l'Occidente ha avuto subita una salutarvi catarsi autodistruttiva
Ma è riuscito a uscire né il tema non era all'epoca consiglieri fuori luogo insomma c'era tutto
Ieri è uscito a uscire da quell'autodistruzione
Più forte sicuramente
Comma una
Capacità delle democrazie di difendersi e quindi consolidarsi più forte antistante
La guerra fredda la divisione in blocchi e così via
E
Io penso questo io credo moltissimo prima che essere disposta a dare la vita della patria è una frase appunto che sto adesso a per forza retorica
Io penso che noi dobbiamo avere fede nella democrazia nel funzionamento della democrazia io credo che oggi il problema dell'identità e oggi la crisi c'è e quindi il tema di nuovo il tramonto dell'Occidente eccetera sicuramente ma si
Declina in modo completamente diverso da quello in con cui invece si articolava mille novecento basta pensare
Alla alla questione del rapporto fra immigrazione natalità
Proscioglimento
Delle ragioni e della vitalità dell'Occidente quindi non è il grande scontro
Inquini prospettiva armata una un declino che appunto che parte dall'interno
Abbiamo un problema di sostituzione demografica che abbiamo appaltato i Paesi terzi in particolare all'Africa
Senza porci il problema considerando le cose sono in maniera
Meghnagi cistica di bilancia di Bilancio di bilanciamento fra le morti la forza lavoro dimensione evidenza eccetera
Mentre il problema è che se non facciamo figli motivo ci sarà se non ringrazio l'Africa figli e l'Europa non è stata più udienze tutta l'Europa è stato il tasso di sostituzione tutta
Anche i paesi con fortissime politiche di welfare e la Francia zero siamo tutta sotto il tasso di sostituzione se ci sono Paesi in cui già si dice
Tra cinquant'anni di Islami sì e saranno islamici francesi islamici belgi no ma diminuite
Generazione
Saranno sicuramente più
Della
Dei i non credenti o dei cattolici
è che questo è un problema grande molto diverso dalla è un problema di tramonto dell'Occidente sicuramente di crisi dell'Occidente dei valori dell'Occidente molto che si può in modo molto diverso da come si fa nel Novecento
Ecco perché io invece dico che crei una democrazia che cosa c'entra la democrazia c'entra perché io credo che
La democrazia in sé la forza di reagire dovesse la capacità anche di leggere i fenomeni di leggere i fenomeni di interpretarli viaggi senza per forza arrivare
Alla
A una difesa Abu Omar guerre sostanzialmente e importante è che però noi facciamo funzionare questa democrazia
Cioè oggi l'sì ma per il turismo
Secondo me non si legge si vuole mascherare lo scontro che è tutto lasciamo diciamo le visto per lasciare lo scontro fra élite
E ringrazio analitici élite globalizzate popolo
Continua a usare Rimini in retro no la patria il popolo e diciamo io
Spesso detto fra il senso comune
Luogo comune
Fra l'altro
Cioè tra senso comune e quindi quello che in realtà la gente vive la gente pensa ha esperienza elettori i cittadini
Ed è quello che invece viene riproposto dalle intese come ideologia
E come una lettura che intendiamo mascherare i fenomeni hanno permetterci di leggerli e quindi anche in linea di agire
Penso che spero che questo è un un tema che possiamo approfondire perché penso che sia mortale cioè politicamente corretto incapacità la lettura in viola o gigante l'incapacità di partire dall'esperienza
E quindi da quello che effettivamente gli elettori i cittadini vivono eminenza no e credo no e credo che sia
Il vero problema ma oggi il problema dell'odio Ministeri non è un odio distesi dei cittadini è un ogni sei mesi
Quindi quando si fa per il turismo per esempio adesso credo
Questo organismo gestita avallare questa divisione tra senso comune il luogo comune se si traduce politicamente nell'accusa di populismo
Va a da considerare con attenzione io penso che la vittoria di entrambi gli americani sia una vittoria della democrazia
No del populismo come ha detto una vittoria democratica
Tranquilli dei cittadini stanchi di una dittatura perché in America è molto più avanti di noi la dittatura del politicamente corretto che mezzi costringeva dentro schemi grafici marea nera Finozzi lasciato stringere dentro schemi ideologici perché i farmaci nella realtà si ribella quindi spero che questo tema magari possiamo affrontarlo più
Confermiamo storico passaggio io
Lo affrontiamo subito con Quagliariello fare chiedo
Proprio di questo tema dei populismi rispetto per esempio alla vittoria evita
Non c'è la sostiene che populismo
Il termine
Disgustato per garantire la conservazione del potere a lei la domanda è
Perfetto
Ma allora in questo caso servirebbe un uomo di popolo
Per rappresentare il popolo
E invece abbiamo un magnate come dramma
è assente giusto c'è qualcosa che c'è un problema che c'è qualcosa che non torna oppure
Ma oppure no
Ma secondo me voglio dire due cose uno entrambi secondo me rientra assolutamente nella storia della democrazia
Americana è due cioè
Anche dal punto di vista voglio dire
Ideologico rappresenta una corrente del Partito repubblicano che in altre situazioni
Ed è prevalsa all'interno di questi grandi partiti di coalizione che ci sono in America e in secondo luogo
Tramonto con la sua candidatura seguito un percorso del tutto popolare
Cioè non è che apposto la sua candidatura dall'alto affidandosi siamo al potere mediatico che diciamo al potere dei soldi ed ha avuto il diciamo la la forza di farsi le primarie
Ripasserei come outsider
Dibattere
Candidati repubblicani e io non ho nessuna difficoltà io sempre i candidati repubblicani il fitto questa volta hanno dato i soldi a Rubino
All'inizio poi quando è stato battuto da Trump sommo iniziata bipartisan per tre
Non
Pentito insomma diventato il mio candidato
Relativo alla non ce li sogniamo ormai da alcuni anni a nessuno e e credo anche che sul tram si siano dette delle cose diciamo molto superficiale e anche molto contraddittorie
Trump
E quello che avrebbe dovuto portare l'isolazionismo
Negli Stati Uniti ed è stato criticato per questo quando poi
Ha intrapreso invece una politica estera
Ovviamente dalla quale
Arrivi spolverato la forza e anche diciamo la volontà
Di direzione politica degli Stati Uniti e lo ha fatto coloro
In
Certamente non isolando sì ma entrando diciamo nell'altra concerto della politica di potenza anche laddove gli Stati Uniti non c'erano più
è stato criticato
Esattamente la ragione inversa oggi
Ad esempio lento alcune interpretazioni per le quali l'attentato di Manchester sarebbe stata
La risposta alla
Dichiarazione il tramonto del
Di
Costruire una grande alleanza
Nel al Medioriente per sconfiggere ed il terrorismo ecco una delle cose diciamo
Del
Politicamente corretto quella che spesso
I fenomeni nei confronti dei quali sia avversione
Cosa del tutto legittima
Ovviamente ma vengono attaccati per motivi assolutamente opposti
In questo caso travaso sbagliava perché era isolazionista ora sbaglia perché eccessivamente interventista
Ecco su questo che evidentemente
Che bisognerebbe riguadagnare ed è un centro di gravità nelle nelle analisi
Io penso che
Quello che
Che c'è da dire che ci sono
Alcuni meccanismi delle società
Anglosassoni
Perché sono differenti da quelli delle società della vecchia Europa dell'Europa continentale
E per questo noi
Abbiamo assistito ad alcuni fenomeni la breve scritte le lezioni di Trump ne abbiamo creduto che questi avrebbero avuto una continuazione in qualche modo scontata anche nelle
Occasioni elettorali
Perché si sviluppavano nel vecchio continente
Quello che voglio dire invece che nel mondo anglosassone a me pare che ci sia molta più prodotti
Disponibilità atti le élite
Siano coloro i quali hanno il compito di
Trasformare in soluzioni di governo per ciò che sente il popolo
Questo è un processo normale
Di incendi la e l'intera che riesce a far meglio questo
C'è una accezione positiva
Al sentimento popolare
Perché il sentimento popolare nasce
Fondamentalmente
Da
Dalla quotidianità dall'ATER recepire alcune cose sulla propria pelle quindi il sentimento popolare considerato buonsenso e poi punto ci sono delle ditte che è di circa
Una traduzione in atti di Governo perché questo che il compito dell'élite all'interno di democrazia
Rappresentativo
Questo è il motivo per il quale noi abbiamo avuto appunto
Secondo me in alcuni risultati che sono stati considerati clamorosi nelle elezioni inglesi ripone le elezioni americane
Nel subcontinente
E credo che questo insomma le ragioni
Sono profonde
Non ultima non ultima
Il fatto che il vecchio continente abbia conosciuto il comunismo invece le società anglosassoni no ma non è l'unica ragione
Si ritiene perché
Insomma il sentimento popolare
Sia qualcosa insomma da
Reprimere o quanto meno
Da contrastare perché pericoloso e questo evidentemente produce secondo me alcune distorsioni che poi se vengono esasperate possono portare
Ha delle conseguenze delle conseguenze molto gravi io francamente
Credo che la categoria del populismo qui chiudo non ci aiuti
Io conosco la categoria dell'Arpac parlamentarismo che un'altra cosa
Cioè
Sono quelle pendenze
Che che potrebbero appunto salutare
Le istituzioni rappresentative di cui il Parlamento è la più importante
E vorrei dirlo quindi esprimersi contro le istituzioni
Poi
Invece ci sono cela normale democrazia
Il rappresentativa nella quale
Vincente colui il quale
Prende più voti ci saranno poi
Tutta una serie di correttivi di contrappesi che sono propri della democrazia ma la regola fondamentale e che in questa
Il populismo mi sembra
Che sia una dichiarazione di questa regola e alla fine una deviazione della stima
Della delle nucleo duro della democrazia che poiché l'impatto della sovranità spetta al popolo e cioè quando il popolo esprimere qualcosa che va bene all'élite e questa si chiama democrazia
Quando il popolo invece sì manifesta con l'intenzione di posizioni ordini che sono che fanno
Dispetto all'élite queste allora si chiama bullismo ecco a me sembra che questo insomma non sia
Una cosa che funziona benissimo ci faccia andare molto non
Io allora vorrei chiedere a Giorgia Meloni del giardino molto che anche dopo le parole
Quagliariello si può ottenere un istante perché ritorniamo e immediatamente su questo volevo dare un attimo la parola
Niente secondo me voleva riprendere il tema ed i privati
Esso è su questo tema volevo chiedere
Se
Allora rispetto a quella visione che era stata data molto
Infaticabili merita a mio avviso non lo è perché poi in America succede proprio questo Consiglio va discoteche purtroppo è un altro figlio ma in guerra
E quindi è un problema attiene soprattutto
Società e le culture nell'Europa sulle quali
Il Libano si intrattiene anche
Il un saggio proprio a tale proposito
Ecco se guardandola dall'alto positivo e come si può fare
Rispondere alla questa
Immigrazione di massa per un verso ottiene lo stesso non è in dichiarazione di massa perché sono
I francesi i belgi cioè sono francesi e i medici di terza generazione che sono islamici quindi non stiamo parlando degli immigrati immagini ragazzini giovani
Cresciuti
Nei nostri nelle nei nostri paesi negligenze
Formati dei nostri cioè l'informatica nostri sei che fino adesso fino adesso
Hanno rappresentato
I i protagonisti delle dei vari fenomeni terroristici
Ma
Poi torniamo con Putin entrambi perché
Cose montabile intonsa però
Turistiche
I commi se l'avessimo fatta dettaglio presentazioni trance del detenuto matricole
Grazie effettivamente
Bisogna denunciare molti di questi di questi terroristi nazioni in Europa
Che molti sono agevolmente
Addirittura non solo immigrati di seconda o terza generazione anche inglesi o francesi che lasciano l'ormai siamo abituati a guardare
Perché vogliamo cercare di una guerra in qualche modo un motivo per vivere ricordiamo
Il fenomeno dei volontari della prima guerra mondiale
C'era un'Europa
Sa anche chiaramente quando scoppiò la Prima guerra mondiale i giovani inglesi francesi
Si buttano le volontarie
In gran numero
Come indica quella guerra fosse in qualche modo una fuga dalla modernità un un modo per andare a toccare le guerre etniche
Legge per il numero
Ma anche qui c'è un modo per dire che loro davano per un valore
Cioè i giovani che nascono i giovani europee invece lasciano d'Europa e vanno a combattere queste guerre
I giovani immigrati
Che hanno vissuto magari hanno tributato alla discoteca tesoro parti hanno fatto di tutto
Diciamo così
Greggio delle grandi francesi a un certo punto si scoprono improvvisamente spesso ferventi islamici questo è un dato di fatto non dobbiamo chiederci perché delle risposte credo spesso non ce li diano
La prima secondo me e che
L'Occidente non ho niente da offrire logicamente in questo momento prenda un nichilismo
Per cui noi non sappiamo cogliere nessun uno
Perché il massimo che sappiamo fare e gliel'ho fornito
E poi mi riaggancio avrebbe magari inevitabilmente confinarlo riferire inevitabilmente
Se l'Occidente non ha un valore di offrire queste generazioni che sono inizialmente anche se vogliamo affascinante condotto benessere
Dal nostro successo in breve tempo ho rimangono passivo rimangono senza niente
Romano riscoprire in qualche modo un pensiero più forte credo si sta facendo a mio modo di vedere
Invece le forme di motivare
Che rende conto della loro diversità che Dida da inferiori tra virgolette
Come si trovano ad essere arrivare
Esclusi magari dallo stesso materialismo che lo chiudiamo perché gli offriamo un materialismo
Che non dà viene
Ma li devono stare in qualche modo fuori si trovavano in qualche modo ad affermare in questo modo la loro sovranità cacciare una religione che ieri islam oggi non è una Regione di pace perché le parole a mio modo di vedere
Anche su questo vanno
Vanno
Sistemato
Abbiamo paura di dire le cose come stanno come sempre in io di non contraddizione non fosse all'origine della filosofia
All'origine di qualsiasi materia
Che lui affrontiamo della matematica dello metri
Del diritto di qualsiasi cosa la ragione per eccellenza ciò che si sarebbe distinguere quindi ammende le differenze
L'Islam non è una Regione di base come diceva Blaise Pascal
Tre sempre si è fatto
Che Gesù Cristo è morto e evolversi umanamente fomento voleva vincere ha vinto aveva vinto perché ha vinto bancarotta
Quindi c'è una percezione del concetto di viaggiare
Che andrebbe chiarita parlare di religione
Per qualsiasi cosa a mio giudizio assolutamente sbagliato cioè possiamo parlare della Regione comunista della Regione
Tutti sono
In qualche modo religioni ma c'è una certa differenza allora che cosa accade che
Il giovane cresciuto nel brodo di cultura nichilista escluso da questo succederà che a parole lo accoglie ma di fatto
Fa bene oppure trovare questa forma di questa forma di ratifica radicalismo
Anche in questi testi già oggettivamente indicano
Ciò è un modo per per realizzarsi
Pensiamo brevissimamente
Al terrorismo ma ricordo cento i terroristi fanatici dell'ottocento
Quelli che dalla Russia Francia pubblico storie sedici
Britannici
Cioè coloro che sostanzialmente non è uno che non è un principio di ordine generale
Agganciare alla propria vita
E in quel momento quindi di giudizio gli errori
Qualsiasi cosa dipende dalla destra
Per distruggere però distruggersi
Quindi
Successivamente
Ah no allora io naturalmente non vorrei che il dibattito sembrasse ingessato perseguiti gli ospiti voi quale o familiari campus arrivino a sapere devo dire un'altra cosa ed prima di farmi dire no aspetti devo dire un'altra cosa
Chiedo
No perché mi ha insediato prima Quagliariello quando parlava del populismo che bellissimo che utilizzato lo diceva Roccella
Legittimo utilizzato per conservare il potere all'ente
E allora mi domando
Se per una parte grande
Lomelo quindi come una reazione alle Washington chiarezza intenta sulle colline dolci colline toscane
E dall'altra sede inutilmente e la risposta tradizione alla perdita
Dico come dire dei valori dell'Occidente
In questo senso
Proprio in mezzo a questi
Siccome io vengo dalla politica nazionale ti chiedo ma allora perché Berlusconi baci esercitabili analisi non comprendendo listini grazie grazie allora i Consiglieri entrano
Allora mettiamola così aspetta che devo dire un'altra cosa
No no a parte che riguarda l'ultimissima cosa che dico io sul tema dei populisti perché per carità io sono una persona cresciuta la parte sbagliata
Abituata a subire le etichette non mi interessano molto le etichette non amo le etichette ma sono i tipi
Su populismo si potrebbe dire tutto il contrario di tutto ho letto una molto efficace
Citazione sull'ultimo sulla quarta di copertina nell'ultimo libro di Luca Ricolfi
Che dice populista e l'aggettivo usato dalla sinistra per definire il popolo quando gli sfugge di mano
E a me pare abbastanza efficace dopodiché
Se noi andiamo a guardare lo dico da sinistra unico anche da destra perché insomma Berlusconi sa dove il primo essere definito un comunista in Italia quindi lui utilizzi la clava diciamo così del comunismo verso qualcuno cui trovato anche ampiamente governato eccetera insomma lasciamo il tempo che trova io credo che la gente non si faccia più convincerà questa roba qui credo che quello che vediamo insomma cadere in Occidente lo dimostri ampiamente
Credo che le persone a suo ero molto voi alla fine le proposte che tu fai
E io francamente quando faccio le mie proposte io che sono considerata compiuta fra dall'Italia nella prima dei comunisti
Non trovo voglio dire grandi
Obiezioni attivo grazie per sono subito il suggerimento
Allora
Deve andare un po'poco un po'oltre l'etichetta è cercare di parlare di politica perché a me la politica interessa allora faccio mezzo passo indietro la domanda che ho prima
Sul fatto di dire noi siamo disposti
Per salvare un nostro figlio mandare l'altro a combattere io credo che ci siamo seri cosa che si possono fare prima
Il senza mandare i nostri figli a combattere che
Sono molto più semplici ho fatto tutto il mio primo intervento su una parte di questo lavoro non penso bisogna mandare i propri figli in guerra per mettere i presenti a scuola quando Riva Natale
Ho che richiede che i rischi avremmo dovuto mandare i nostri figli a combattere per iscrivere le radici cristiane nella Costituzione europea
Paghiamo l'assenza oggi perché se l'Europa è un
Un comitato d'affari neanche figlio di cui la negazione di rivolgermi
Penso che non dobbiamo mandare i nostri figli a combattere per investire sulla natalità
Vado su quello che diceva Eugenio cioè noi siamo di fronte anche questo lo dico io che sono la provvista politicamente scorretta della
Situazione
Noi abbiamo di fronte una sostanziale disegno islamizzazione dell'Europa
Voluto non voluto di cui noi siamo responsabili ci sono tanti fattori Erdogan
L'alleato dell'Europa era doganali Presidente di cui la Turchia che si voleva nell'Unione europea vince ma adesso
Agli islamici in Europa fate ciascuno cinque figli acquistiamo l'Europa
L'Arabia Saudita il Qatar continua a porre questa questione e anche lì mi guarda non solo con l'occhio vigile sulla vita delle risposte
Da decenni ormai finanziano scientificamente in Europa in Occidente l'apertura di centri culturali moschee eccetera dove si porta avanti
Interpretazione viabilità salafita regalare nella lettura del Corano perché non è esattamente moderata che una lettura fondamentalista all'interpretazione del Corano
In Arabia Saudita vige la Sharia in Arabia Saudita vigono norme come la pena di morte proposta sia la pena di morte propose solida la lapidazione per adulterio zero diritti per le donne
Questa gente abbia
Qui l'aprire in Italia in Europa i centri in cui si professa l'Islam ma non nelle moschee abusive pongo anche questo tema da qualche hanno ormai la grande moschea di Roma
La grande moschea di Roma è governata dal Consiglio amministrazione il capo del quale c'è l'ambasciatore dall'Arabia Saudita in Italia
E io continuo a chiedere se sia normale chiamo grande moschea di Roma invece di essere governata dagli islamici italiani cresciuti qui eccetera eccetera chi ha governato dall'ambasciatore di una nazione straniera fondamentalista perché a me non pare normale io penso che per esempio delle norme chiare
Quindi dire l'apertura di moschee i centri culturali siano finanziati da nazioni fondamentaliste sia una cosa di buonsenso che continua a proporre che nessuno vuole fare
Penso che per esempio sarebbe intelligente varare una norma che preveda un albo degli Imam perché è vero che c'è un tema interno
In sito mettiamola così nella religione islamica che non ci aiuta voi lo sapete meglio di me e i testi sono testi Sanremo romantiche molto violenti molto complesse ma la particolarità dell'Islam che non esiste un'interpretazione ufficiale dei testi sacri che non esiste una gerarchia ecclesiale riconosciuta quindi chiunque si alza e interpretato i testi molto complesse
Diceva bene prima di me insomma Census auguravamo medico lasciamolo ma c'è una bella differenza quindi è ovvio che
Situa mai una una lettura ufficiale dell'unanime
Una selezione ufficiale di chi legge intera questi testi può accadere di tutto allora per fare questo però guardi io non penso ci voglia tantissimo servono delle norme di buon senso in cui si abbia il coraggio di dire le cose come stanno
Per fare un Governo diverso di flussi migratori voglio arrivare anche qui mi dispiace
Non è che ci vuole tanto signori
Allora
Noi confondiamo il tema dei programmi con il tema dell'immigrazione okay noi non ci troviamo alla fine dei profughi salvo pigliano i soldi agli scafisti
Ok
Facciamo entrare con la scusa dei profughi centinaia di migliaia di migliaia di immigrati immigrati
Clandestini ok
Io lo Stato italiano come tutti gli Stati una cosa che si chiama decreto flussi il decreto flussi e quel documento con il quale lo Stato italiano decide di governare l'immigrazione perché
Perché ogni Stato tende a organizzare l'immigrazione in maniera tale che di qui l'immigrazione non abbia impatto eccessivo sulla sua società cioè non è irrilevante se in Italia entrano cinquecentomila musulmani o se entrano
Dieci mila musulmani diecimila cristiani tremila pubblici e compagnia cantante non
è l'impatto non è irrilevante esattamente come non è irrilevante se entrano donne uomini bambini vuoi per il novanta per cento come accade da noi da noi uomini sono in età da lavoro ok per fare
Voi sapete secondo il decreto flussi del Governo italiano dello scorso anno quanti immigrati irregolari cioè persone che volessero regolarmente entrare in Italia per lavorare potevano entrare al netto delle sostituzioni
E degli stagionali
Zero
Perché tutte le nostre quote di immigrazione sono coperte da chi entra in regolarmente che lo Stato italiano insieme oltre a essere non esattamente un ottimo biglietto da visita cioè dire guarda esegue arrivare in Italia può arrivare solo con i maglioni dando i soldi agli scafisti senza rispettare le regole perché se volete rispettare le regole non potresti entrare ma diventa un'idiozia doppiamente che noi
In pratica gestiamo i flussi migratori facciamo gestire i flussi migratori dell'Italia agli scafisti
Quindi noi l'azione delle case case popolari come l'occupazione sembravano occupazione da casa documenti facciamo una cosa che secondo me molto stupida
Per la tutela della nostra società ora terremo nell'ambito OCSE migratori maniera decentrare bisogna fare le guerre io continuo a proporre una missione europea che si occupi dei programmi
Blocco navale insomma
La proposta rivendica la verità nei modi recente rientrava in cui lavoravo del Consiglio europeo dopo anni che comunisti sapete di che cosa state parlando guarda un po'rilevato comunista pure l'Unione europea okay ma credo che quello sia un tema intelligente invece lui
Noi facciamo finta di niente poi ci sono queste proposte intelligenti insieme
Che continua ad avanzare adesso l'ultima è una delle banche islamiche né
La la la Sindaco appendino Torino ne aveva parlato adesso c'è una proposta in Parlamento per favorire la finanza islamica ora anche qui signori
Ex novo approfondire le cose sorprendenti secondo i precetti finanza islamica perché risaliva finanza che risponda divergenti ma i precetti della Sharia
Ok
Madre percepire la Sharia per esempio c'è il divieto di usura cioè il divieto di applicare un tasso di usura di applicare un tasso di interesse sui prestiti che si portano avanti Corradi grazie
Se noi consentiamo che le banche che prestano soldi senza chiedere un tasso di interesse e che lo fanno esclusivamente nei confronti degli islamici
Quando chi non è islamico
Deve pagare un tasso di interesse chi è che avrà il credito in Italia così lo dico sommessamente e vediamo se qualcuno in grado di rispondere perché mi pare una follia totale dell'Europa terza
Professore vorrei parere io Roma ne dica un'altra e poi vado verso la coagulazione c'è in Parlamento la proposta vero è la proposta di legge sembra maggioranza eccetera per prevenire e il i fenomeni di radicalizzazione anche qui c'è da divertirsi articolo cinque la proposta di legge poi dopo una battaglia fatta in Commissione c'è tredici
Bisogna favorire coloro che sono a rischio di radicalizzazione nei percorsi inserimento lavorativo
Ora
Che quindi non è normalissimo
Che se io diciamo così mi lascio andare qualche frase di troppo contro
Contro gli infedeli vediamo al centro per l'impiego adesso glielo dico scherzando scherzando per dire una cosa che è un po'era scritta una legge il Governo della della maggioranza
Cioè noi prendiamo orientata al contrario di come lo dovremmo prendere Bin tutte queste cose qui si possono fare senza mandare la gente a combattere poi c'era un cenno alla politica estera
Cioè il tema tramuti inviterei io non credo non sono tra quelli che credono vedete il tema del fondamentalismo islamico sia un tema collegato alla politica estera che l'Occidente ha fatto non ci dobbiamo dire la verità e che il problema al fondamentalismo islamico esistenti comunque ci sia l'Islam oggi vareniclina Nordamerica dappertutto
Ok dappertutto e non è figlio della politica estera che ha fatto
Uccidendo gli americani eccetera poi credo invece che la politica estera di Obama
Negli ultimi sei anni sia stata devastante credo che sia stata lesa
Vi ricorderete due virgola
Ad una politica estera improntata l'aperta ostilità con la Russia Alam amicizia con una chiede dunque la mia provincia Katharine magnate al sostegno riducete primavere arabe ritenendo garantire questo avrebbe portato la democrazia che invece ha pensato ulteriore diciamo scompiglio in zone che noi abbiamo davanti alla porta di casa quindi in questo salutato con entusiasmo la sconfitta di Obama villa Clinton che sarebbe stata financo quelli inutili della vittoria del dramma io a differenza del guru
Gran parte della politica italiana devo dire nonna guardo mai fenomeni d'Oltralpe Columella cheerleader si presenta alla partita della sua squadra del cuore io guardo
All'emersione di Trani piuttosto che le elezioni ma trovo piuttosto che
Politico
Valente dell'interesse nazionale ovviamente cerco di capire come vuoti di interesse nazionale ed europeo in questo caso come può essere
Diciamo man
Meglio per noi e quindi io penso che entrando
Quello che aveva annunciato
Poi ha fatto un paio di svarioni francamente erano pronte compreso molto bene
Da questo punto lei sa non potesse fare peggio di Barack Obama penso che così rispondo la domanda e chiudo davvero
In questa fase storica
E spingere Putin verso est
Piuttosto che
Diciamo avvicinarlo all'Europa atteso che i punti è oggettivamente
Ottimo alleato nella lotta al nostro principale nemico che è il fondamentalismo islamico egli si sta apro anche qui dopo averlo sorpreso sulla cui proliferazione la l'Amministrazione Obama delle grosse responsabilità chiuso io penso che conquista debba essere cosa da fare e credo che lasciarla incapacità con la quale l'Europa ha affrontato alcune questioni in questa è un po'la dica lunga sull'assenza della stessa dell'Europa cioè quando noi abbiamo accettato Europa devo dire anche l'analogia qualche responsabile o non abbiamo accettato di mandare le truppe
In Lettonia al confine con la Russia e mandiamo quattro mila uomini a configurare una prudenza diciotto mila testate nucleari tra l'altro mezza fare carnale non so bene a fare cosa nome sembrava una cosa intelligente penso che la politica di interesse l'Unione europea debba essere invece quella di tenere
Putin alleato nella lotta al fondamentalismo islamico che il nostro primo nel
Nell'ordinanza che sta accadendo a zero
La risposta è stata incompleta
Lei ha ritrattato tutto attrezzato di Putin di Taranto fondamentalista e la legge elettorale piloni minimale o di Berlusconi ha dato semplicemente un cenno quindi sta a molto evasiva allora io la riporto questa domanda anche perché mentre maggiormente come dire ci sfugge il senso di questa cosa perché come dire che è uno dei passaggi chiave di
Vedremo di qui a poco anche sulla legge elettorale cioè la legge elettorale semplicemente pure lo snodo di tutto un disegno politico è chiaro no c'è la legge elettorale la cartina di tornasole di quale vuole essere il disegno politico e allora
La prego non mi può sfuggire allora allora io dunque a questa domanda era corrisposto tante volte
Penso che il caso italiano sia il caso allora vigente gruista Carlesi sfiora essendo la legge elettorale però faccio una piccolissima premessa vi sono poi
Farlo sul serio
E io penso che il caso italiano rispetto a uno scontro aperto che esiste che è chiaro tra diciamo establishment popolo elicottero a volo diritti dei molti interessi vivo insomma
Penso che il caso italiano anche lo dico rispetto alle letture sono state fatte le presidenziali francesi
Sì era un caso diverso è un caso italiano è un caso nel quale a differenza di quello che per esempio accadeva che poteva accadere in Francia popolarismo turismo hanno collaborare perché poi l'insegnamento che ci arriva dalle presidenziali francesi vere
Primo che stila le va bene quindi il populismo non vincente ma che gli attori diciamo tradizionali le famiglie tradizionali fa comodo solo
Qui in Italia e non vince Martini socialisti repubblicani Governo attuale dell'Unione europea
Va anche peggio
E che per vincere contro il populismo l'unico che lo ci può riuscire l'infusione questo è un insegnamento francese insegnamento
Perché mi pare stia prendendo piede d'Italia quindi arrivo al tema della legge elettorale sono perché è arrivata l'ora della legge elettorale io penso che Berlusconi debba decide da che parte questa grazie può restare con una
Compagine che bene o male può trovare una sintesi su tutti questi temi molto più di quanto si voglia riconoscere molto più di quanto si creda e quindi diciamo lavorare per dare muovere all'alla nazione un Governo che abbia idee chiare proposte coraggiose di Governo oppure se si vuole diciamo di accontentare della palude dell'istruzione fa o semplicemente per mantenere lo status quo io non penso si possono fare gli accordi con Renzi non sono mai disponibili fragili l'avvocato progressi rappresenta un bancone chiaramente di simboli la democrazia nello scontro a Veneto Trenitalia popolare si stabilizza e quello che dicono i suoi Governi droga hanno fatto ogni giorno in questi mesi è quindi veramente due cose non stanno insieme io sono per una legge elettorale
Maggioritaria dia la possibilità
Di vincere a qualcuno di governare mi pare di capire che la RAI il grosso degli attori in campo sia invece trovando l'accordo sul proporzionale che porterà all'inciucio leggo oggi proprio sul giornale sul quale lei scrive Verderami di un fattore Meloni e cioè del fatto che sarebbe proprio il diciamo la presenza di Fratelli d'Italia in Parlamento ai impedire all'inciucio pone di avere i voti per governare
Nessuno estremamente fiera chiaro agli italiani che se vogliono impedire un Governo melassa che serve solo per
A a mantenere lo status quo devono mutare
Per i fratelli d'Italia senza nulla togliere agli altri
Caratterizza ed anche per loro anche per loro
Dopodiché
Quello che mi riguarda io purtroppo non ho come fratelli d'Italia in questa legislatura nella prossima portatore me lo rivedremo le i numeri veri decidere chiarire diciamo un ad una
Una posizione decisiva sulla legge elettorale
E quindi la più sì c'era e non abbiamo tenuto oggi in Commissione sostanziale astensione perché perché votare il testo base avvicina le elezioni e lei sa che la nostra prima
Volontaria però
Il testo base che questi sono tutti quelli che vengono proposti continuano ad avere un vulnus secondo me è fondamentale e cioè che tutti vengono televisione a parlare di facciamo eleggere deputati tutte le proposte facciano le liste bloccate ai parlamentari calati dall'alto che secondo me interna negazione
Il principio di democrazia siccome il
Diciamo la nostra proposta di legge il
Vogliamo un votare l'Umbria noi ci siamo astenuti e speriamo che si possa andremo dal quale ricevere
Che in altri si prenderanno la responsabilità
Di approvare
Dopodiché sulla base della delle scelte che faranno gli altri non ci presenteremo con la nostra proposta speriamo in un fronte ampio e gli italiani decideranno se vogliono stare con chi rappresenta il popolo che intoppi gli si prepara a fare un inciucio onerose per il decreto e nel tentativo di difendere l'establishment grazie per la risposta
Siccome sono le
Le le diciotto si vanta di essere cinquantanove
Questo mi sono permesso di lunga
Onorevole Meloni anche perché sappiamo che comunque il volteggiare segretario generale e allora adesso sempre chiedo scusa al professor Quagliariello Fitto naturalmente almeno l'impressione che sia molto distante Turturiello sì
Invece
Ritorno al tema del Belleri internet comunismo siccome l'avete citato varie volte ringraziamo l'onorevole Meloni grazie grazie a voi scusate grazie
E siccome è stato citato più volte
E siccome è stato citato più volte ma Kron
Anche le volevo chiedere ma ma croniche consente anche in questo caso bell'uomo
Che svendita usare l'avanzata
Populista
Ellenistica
Oppure introdotto ennesimo delle élite
E qualcuno tele dice anziano scrive pannelli stiamo scrive
Diciamo delle consorterie più o meno Pluto massoniche
Famiglia cristiana e faccio citazioni centrista
Uno
Parto da qui il vero Pubblico assolutamente Vinholi volitivo c'era il giudizio
Ma io lo immaginavo solo che
Volevo formulare poi lei arriva libero
No ma innanzitutto
Diciamo questo non marron è un candidato
Che innanzitutto avuto molto coraggio perché di marginale riduttivi soltanto qualche anno fa
Qualche mese fa
Passare
Al secondo turno in presenza dei partiti organizzare come quelli francesi per non era assolutamente facile io credo che in questo lui sia stato aiutato da due cose
Uno anche da una certa qualità
Diciamo così delle élite francesi in cui rientrano anche quelle frutto massoniche ma non sono solo quelle ovviamente
Cioè
In Francia a volte si è anche il coraggio di puntare su qualcuno
E di
Fare un investimento
In Italia funziona diversamente
Prende il potere quando prende il potere per sei una specie di Dio in terra
Nel momento in cui dovervi
Sei abbandonato per tutti è vero che noi abbiamo un po'Blair ma serio non abbiamo mai secolarizzato
Il rapporto poi il potere la società italiana non ha mai secolarizzato il rapporto con il potere questo lo vediamo nelle piccole e medie e grandi cose
Se vediamo insomma la storia d'Italia
Dalla
Dall'unità in poi insomma non sono stati molti il criterio che hanno Fimit tranquillo giorni nel loro letto
Da Mussolini amore arresti evidente giù per li rami
Quindi
Innanzitutto questo in secondo luogo secondo me
Marchionne perché il prodotto residuale
Di una crisi dei partiti storici della Quinta Repubblica
Chi
Immaginato questa soluzione ha immaginato la immaginato una soluzione politicamente molto ardita ma io non penso estremamente forte perché se
Ci si pente sta bene lì si sono incrociati i due tipi di fratture
La fratture tradizionali destra sinistra e soprattutto
Estrema destra destra
Che in Francia ragioniera milioni è una frattura molto diversa da quella
Processati d'Italia semplicemente perché quelli di estrema destra di destra
Sì solo per due volte la storia francese degli ultimi settant'anni si sono sparati
Tra di loro cioè non è che si sono insultati
Non è che sono andati in televisione ha modificato a un talk show
Al tempo di Vichy e dei turisti e poi al tempo dell'Algeria
Ci sono forti ammazzati
L'estrema destra quella diciamo del padre nella lettera m in realtà contro il generale
E Confalonieri del tentativo
Di assassinare quindi quesito è stata
Erano le fratture tradizionali su queste si sono innescate
Invece della globalizzazione
Europeismo antieuropeismo innanzitutto e non solo l'incrocio di queste due fatture ha prodotto il fatto che un signore col ventitré per cento al primo turno e con un record di astensioni schede bianche eccetera per iscritto a prevalere
E a diventare Presidente io credo che la candidatura di macronumeri che la vittoria di macro non sia in contrasto con quelle che sono le regole fondamentali della Quinta Repubblica che non vuol dire che
Non possa nascere qualcosa di personale la Quinta Repubblica presuppone
Partiti stabili e partiti forti radicati nel territorio
Per quale motivo il sette anni dal Presidente della Repubblica sono stati portati a cinque
Per far coincidere il mandato presidenziale con la legislatura e fare in modo che
Il Presidente possa vedere una maggioranza di partito
Fondamentalmente in questo modo in cui diventa il capo dell'esecutivo
Nel momento nel quale il Presidente non ha un partito o a un partito debole e quindi deve fare o un Governo di coalizione un Governo di larghe intese o un inciucio oneri come dire rilevanza lui non è più
Il capo dell'esecutivo è semplicemente il Capo dello Stato un gran parte
Soprattutto in via invito di politica estera ma quello che guiderà la politica della Francia sarà
Primo Ministro
Perché in Francia ci sono ancora muovermi
Che hanno bisogno della fiducia parlamentare
Differenza dell'America quindi credo
Che oggi un mio capiremo fino in fondo quali sono gli effetti vi ma fra un sulla Quinta Repubblica ripeto questo non è un giudizio valutativo può darsi pure che porti a qualcosa di ben l'accensione di Sereni innesto di una crisi di sistema non c'è niente io credo che la Quinta Repubblica così come ha funzionato fino ad ora non funziona più e quindi credo che ci sia l'innesto di una crisi
Il quel modello poi appunto le crisi a volte portano oppure
Abbia le cose migliori al momento
Diciamo ed è difficile è difficile scorgere la difficile è difficile vedere istruzione però Benigni
Audizioni di americano è ovvio
Devo dire a differenza
Di
Il Giorgio
Tra le altre cose se non è che lei anche la mia biografia io sono stato in questa legislatura ministro di un Governo di larghe intese e credo che
Questo è una cosa che si può contemplare all'interno
Di una
Del funzionamento di una democrazia parlamentare però oggi
Nel momento in cui le fratture tradizionali si diventa Rossi sabbia riscontro e le nuove non sono ancora del tutto emersi
E quasi la regola dappertutto insomma io non chiamerei inciucio oneri il Governo di larghe intese in giro Maria nemmeno quello
Dispersione non avrei chiamato il giudice con i Governi i quali bisogna che si sono svolti
Che si sono seduti in Gran Bretagna potrebbero
E potrebbero tornare e questo presuppone un altro tema che non c'è nessuna legge elettorale
Che garantisce il governo di una maggiore alle meno la legge più maggioritaria c'è
Che quella inglese ti garantisce che la sfida delle elezioni
Ti tu puoi sapere chi ha vinto se vuoi sapere chi ha vinto la selezione degli fare un sistema presidenziale o semipresidenziale ma quella è un'altra cosa non ha nulla a che vedere
Con la rappresentanza parlamentare dentro cui esistono dico con una sincerità che a me sembra
Posso dire un errore politico l'occorre la propria partita con la propria parte soprattutto nel momento in cui
Noi abbiamo in Italia la storia che abbiamo
Non capisco il motivo per il quale
Il centrodestra non debba trovare in queste prossime elezioni una forma di solidarietà quale sarà la forma di solidarietà questo lo si vede anche alla luce della legge elettorale se sarà consentita la coalizione ci sarà una coalizione
In caso contrario si troveranno altre forme di solidarietà io credo che questi sia una cosa che
è favorita dal buonsenso ed favorita dalla contingenza politica ecco io così come ha detto che non credo che l'inciucio decreto invece in una concorrenza e non si fanno patti
Perché tanto Renzi nel momento in cui li fa ha già pensato
Come
Tradire il riparto
Cioè io ho il dato faccio tutto
Correnti
Qualcosa di compulsivo è più forte di luglio
Cederò leggi negli occhi
Prima
Mandando i tuoi nemmeno a cozzare con la mano come lo sta già pensando al competente per frenare
Vedevo direzione che lei ha un tradizionalista già ha citato vogliamo
Si saranno
Barra CV dirvi Sociologia Avruscio diciamo che ci sono insomma
Queste cose voleva vissuto in prima persona farmacologica
Per esperienza personale criteri poi marinare umano ma insomma poi perseverare è diabolico
Devo dire che insomma io spererei anche Berlusconi questo se lo ricorda il bene
Perché anche lui ha avuto delle esperienze in questo senso se non sbaglio senza
Però lei queste cose le conosce meglio di me no la prego trentasette detto questo
Io penso
Credo quindi
C'è
Un tema contingente ma c'è anche poi un tema di convenienza cioè
Il centrodestra se si presenta insieme arriva primo
Io non so se
Spinge
Sei se arriva davvero il quaranta per cento per governare eccetera ma ricoprivo
E quindi in qualche modo nella prossima legislatura potrebbe dare le carte
Io francamente la ragione per la quale ci dobbiamo private
Si devono arrivare
Insomma mi considero doveroso dire
Vanno in senso politico
Fratelli d'Italia numero
Magari si devono privare di questo vantaggio francamente non riesco a capire se poi si ci sarà una situazione di emergenza determinata o dal voto
Ora
Fatto straordinario beh allora si pensa a formule politiche chiuso la grande perché non è solo di
Assente ma non si parte
Queste
Così come non partirà da quella da me
Così come non è partito da quella ancora
Così come non si è partiti da quelle in Francia a quelle formule si arriva al limite
Ma si arriva in una situazione diciamo così di disperazione quando non c'è altro da fare quindi vorrei insomma che anche qui spererei farò in modo che
Insomma venga ricostruita un minimo di grammatica politica perché credo anche in questo nella tradizione
Grazie
Roccella
Non senza aver detto che
Dimmi che legge elettorale fa
Enti di tutti voi eccetera è una legge elettorale smaccatamente proporzionale
Non presuppone vincoli alleanza se no non lungo un rapporto di buon vicinato anziché in certi casi comune insegna
Il proporzionale intende eliminare
Fa sicché il vicino fosse l'avversario più temibile perché
Minuti poteva sottrarre voti
Questo io vorrei che
Vorrei solamente sommessamente ricordare a sentire appunto si fa questo calcolo cosa accadde a Weimar la qualche decennio fallace era una legge perfettamente proporzionale
E il pensiero ed esattamente il suo
Accade siamo io e il giorno
Presidente il quelli
Insieme diciamo quelli di sistema non raggiunsero il cinquanta per cento
E ci fu qualche conseguenza insomma
Devo fare devo riprendere il Bignami
Basta
Non è un compito eccessivo per diritto di richiedere di ritirarle su questioni anche perché abbiamo toccato temi ma volevo dire
Abbiamo per forza di cose siamo entrati anche
Nell'attualità politica di una legge elettorale
Su questo vorrei dire un'unica cosa non tanto sulla legge elettorale delle specialità vi quartieri
Quindi
Tale
Robin Hood
Il programma miliardi
Barlume di norma quindi si
è
Che
Se il il punto fondamentale che io credo in effetti che il centrodestra possa vincere se qualcuno se ne farà carico e se gli si dà l'occasione di vincere di partecipare per vincere e non di partecipare alle partecipate credo fra è stato detto facendo il confronto con la situazione francese
Credo fra l'altro che in Italia non solo c'è una situazione molto diversa frasi diciamo Destra popolare destra populista anche se è ammessa in mano
Definizioni no ma non proprio corrispondenti
La realtà
Ma non c'è sinistra è profondamente divisa non sono nella sua classe dirigente Manni il suo popolo nei suoi
Lettori
Il cittadino così
Il centrodestra buoni unità chiede unita alla propria classe dirigente e gli elettori ci non fa altro che che tante insieme Stati Uniti
E tra l'altro
Questo ma nessuno in questo modo secondo me recuperiamo ma anche
Molti voti persi veniva non credo che la
La la distinzione oggi in Italia per lo meno basti come è stato detto alcune motorino non sono ancora fra politiche anti politica e non più fra destra e sinistra credo invece che siano ancora valide le categorie di destra e sinistra centrodestra centrosinistra
Come appunto può essere declinato innanzi al TAR da noi
E che più che l'antipolitica in questo ha ragione assolutamente quale
No
Il rischio fino ad oggi compierla parlamentarismo cosa
Cavalcano cavalcano in molti
Con esiti che poi utilizzabili in genere sono stati esibiti funesta e speriamo che appunto qui
Non si arrivi a questo credo invece che recuperare seriamente incontri inutile categorie di destra e sinistra voglio dire anche recuperare
Gli elettori almeno i nostri
Conclusione io passaporto tirare grande confusione e credo che questo sia un libro estremamente utile
Perché è un libro che dei cittadini ricorrere
Una storia
Una storia di pensiero di riflessioni Ekema oggi non possiamo che a cui oggi non possiamo che dare ha ragione è brutto dire avevamo regione però in realtà questo libro dice questo dice da dieci anni stiamo parlando di queste cose ad ogni modo affrontarlo angolazioni diverse
Dello stesso fenomeno perché per esempio alla questione antropologica oggi qui non l'abbiamo toccata ma in realtà
Una sfaccettatura di questo fenomeno
Quando la Cassazione
Anche male interpretata diciamo comunque la sentenza la Cassazione interpretata come una richiesta qui deve riconoscere i valori occidentali in realtà non è strano era proprio così
Però
C'è una sentenza del genere e la gente si chiede
E quali sono i valori dell'occidente quali sono i valori che oggi si trovano tutti concordi quindi il problema
Non è tanto questo ma proprio
Cioè l'emendamento lo scontro con l'Islam ma come noi leggiamo la nostra realtà è un problema di consapevolezza
è un problema di identità
è un problema di riconoscere le nostre radici è un ma di non non non indossare punto leggi ideologiche ma bene una lettura realistica le cose come stanno
Voglio solo citare un fatto
Generalmente la quintessenza proprio di come
C'è stata una
Un giornalista drammaticità molto noto che ha detto il politicamente corretto ucciderti andato alcune dimostrarsi io
Può essere così le lenti ideologiche possono mascherare la realtà un punto tale che poi la realtà c-bis sovrasta lasci non riusciamo partendo laici viene addosso
Proprio fisicamente risorsa
E c'è un episodio che l'occidentale giornate legato maniacale
Affrontato che pochissimi in Italia riportato quelli che lo hanno fatto l'hanno fatto in maniera estremamente circoscritta
E che è un episodio sconvolgente un episodio di oltre mille quattrocento stupri che sono avvenuti in Inghilterra intorno ai mille euro al al quattordici al scusate al due mila quattordici millequattrocento stupri di minori in particolare
Ragazzine Monte ma anche i bambini anche i maschi
Rovesciando ma è un fenomeno che non è legato poi si è scoperto che ci sono altre situazioni analoghe in giro in Inghilterra
E
Queste violenze sono state violenze se leggiamo le testimonianze delle belle ragazze che poi a non parlare cenno raccontato senza violenze veramente feroci queste violenze sono state in realtà sono stati denunciati alla polizia nera corrente
Ma non sono state affrontate in maniera diventa diciamo in modo efficace
Perché si è arrivati il augurarvi una relazione che la comunità pachistana perché in
Per la quasi totalità dei casi
Tutto questo come anche alcune complicità
Non
Di non appartenente alla comunità musulmana ma in grandissima parte
Erano appartenenti appunto i violentatori a questa comunità quindi per non far scoppiare riusciamo
Uno scontro di civiltà uno scontro punta pian piano
è si è pensato che forse era meglio mettere a tacere la cosa meglio non ridurre la portata dei fatti eccetera
Quindi questa secondo me proprio anche l'esempio più calzante poi ce ne sono moltissimi ma calzante di quanto non ma affrontare non affrontare le cose
Comma
Laicità
In modo laico
Primato semplicemente realistico
Possa portare non soltanto
Alla crisi dell'Occidente di cui si parlava proprio alla a una ha una reazione anche fino alla fine possa contare portare alla fine quello scontro che si voleva evitare quindi io credo che
Quello che insegnava questo libro chiede i dieci anni di soprattutto di incontri che abbiamo svolto a Norcia perché in gran parte
Sono
Interventi che sono difatti negli incontri di Lodi no acciaio quindi intitolati
Necessariamente io quindi proprio sulla questione della laicità e dell'incontro
Sulle diverse anche concezione della laicità
Questo percorso credo che possa portare un contributo proprio ha una lira la prima lettura non ideologica profondamente laica della realtà che quella che ci può aiutare
Quando allora il consigliere
Ci sono delle cose
Studiare profondo forno
Mondo giovanile propongo di ordine pubblico presente provvedimento