AgiChina - L'incontro tra Xi Jinping e il Presidente del Consiglio Paolo Gentiloni Silveri a Pechino e il progetto della via della seta

Bentornati a un nuovo appuntamento conati cena la rubrica è in mia collaborazione con la nostra emittente il portare dell'AGI dedicato all'attualità la politica e le coro mia cinese chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento Eugenio Guzzetti da Pechino corrispondente per AG cena ben ritrovato
Dentro oleoso lungo lo conduttore di olio
E buonasera anche a Francesco Radicioni corrispondente da Pechino guerra Radio Radicale
Ora però vorrei però che occorra Terraglio purtroppo e un bentornato anche a Giorgio Cuscito collaboratore di Limes è che molte volte avrete ascoltato su queste frequenze ben ritrovato
Grazie grazie e buonasera a tutti se
Come avrete intuito anche dato il nostro ospite parliamo nuovamente di Cina e delle sue relazioni col resto del mondo in particolare a partire da un ma un grande strumento commerciale infrastrutturale di soft power è che il Progetto della via della seta in questi giorni se ne torna a parlare anche sui media
Cinesi e italiani e internazionali proprio perché c'è stato nelle scorse ore si è concluso e realtà il quindici maggio applichino l'incontro il foro ma Werther road forum c'è stato anche
L'incontro tra Gentiloni il nostro primo Ministro e si Jim Ping parliamo di tutto questo ovviamente con elementi di attualità di cronaca ma anche
Cercando di capire con nostro ospite a che punto siamo con questo Progetto quali sono anche le politiche della Cina di buon vicinato che ha sviluppato soprattutto
In Asia però darei subito la parola Eugenio Buzzetti proprio per raccontarci la cronaca di queste ultime o è di questo importante forum Marche avrete ovviamente seguito
Valeria quattordici il quindici maggio
Otto
Primo Pantano orobico però canale all'interno
Del Progetto infrastrutturale cinese di conversione travi ed Europa quel progetto che come sappiamo aveva fatto lanciato
Il sette settembre del due mila tre di circa
Kazakistan dal presidente cinese camping e che dopo quasi quattro anni appunto
Giunge al suo primo un appuntamento internazionale al quale hanno preso parte
Tre ventinove tra Capi di Stato i Primi Ministri e anche come ricordato da Terry mai dal Presidente del Consiglio Paolo Gentiloni un evento appunto che
Regna chiaramente una
Probabili o meglio Peña probabilmente l'inizio di una nuova parte della
Stella della via della seta una nel suo discorso Napoli Corsini già lo ricordo bene Presidente centina voluto sottolineare quella che è
Probabilmente una delle più importanti diciamo caratteristiche di quel fondo di questo progetto che ha cambiato nome varie volte nel corso degli anni e che oggi ammonta il terrore
Ci misura e viviamo indicando la cintura che collega via terra Lauria
E d'Europa è la strada marginale ma che dov'era Paolo intenso percorso via mare
Tra queste caratteristiche che sono state indicate dalla presidente cinese c'è quella PFR nel programma infrastrutturare cinese
Deve essere un un programma di raccordo con le iniziative di sviluppo in qualche maniera già esistenti
Nei paesi confinanti o in altri Paesi asiatici a cominciare ha citato alcuni Paesi la Mongolia ha citato il Pakistan ha citato utilità Jacket ne chiede il PAN quindi cominciando con i Paesi confinanti a nove seria nota anche con la
Con la Cina per poi espandersi
Poi nel resto del continente euro Adriatico come sappiamo che già in piena anche promesso nuovi fondati imitativo per un portare centotredici
Miliardi di dollari suddivisi attraverso diversi
Canali e cento miliardi diminuendo e quindi grossomodo quattordici virgola cinque miliardi di dollari saranno destinati al suolo
Il compound perché è uno dei tratti finanziari della
Iniziativa dell'iniziativa cinese quindi queste diciamo sono state grandi novità nel
Della del del Forum del summit del summit pechinese e come
Non si ricordava prima a microfoni spenti quel totalmente
Che ha visto tutto l'iter avviati civile che alcuni leader europei tra cui appunto abbiamo ricordato oltre al Presidente del Consiglio anche il Primo Ministro spagnolo Mariano Roia il Primo Ministro per le corna effettivi proprio
Ha detto soprattutto al momento
Cardia in alcuni Paesi africani il maggiori i maggiori Investimenti come sappiamo per esempio tutti gli investimenti per la della Banca di sviluppo infrastrutturale avviate alla ai limiti
A guida ci vede tutti e nove gli investimenti sono avvenuti Nadia e appunto dei Paesi soprattutto del sud del Sudan l'Adriatico
E latina centrale se non ricordo male finora da quando la
La banca impatta
In operatività nel gennaio del due mila tredici
Sono stati stanziati fabbrica con ufficiali nove progetti per un totale di uno piccola testati otto miliardi
Di dollari in quanto
Per dare alcune cifre mutuato interrati partire effettiva che
Probabilmente è destinato ad evolversi e questo sarebbe anche la mia prima domanda
Nei confronti all'anno Lotito Giorgio Cuscito su quali potrebbero essere tocco qualcosa poco ma
Le evoluzioni del del Progetto del Progetto della della della battendo Volpini certifichi più feeling
Negli nei prossimi anni non dimentichiamo che fra due anni parteciperà anche
Un un nuovo polo vanno a annunciato penso Presidente ci nel PTCP capitava
Sempre
In Cina in cui appunto sarà un'altra occasione per fare il punto su questa iniziativa di lungo corso cinese
Ecco Giorgio passiamo subito la tela la palla la parola per capire della band Rhodes iniziativa che cosa che cosa né e a che punto siamo
Che
Innanzitutto credo sia già rilevante il fatto che è stato già deciso che
Prossimo forum riterrà comunque in Cina per due anni
Perché c'era chi in Italia diceva già che si poteva pensare assestare il secondo Oro magari l'Italia magari appena così a dettare
Un un segno di coinvolgimento incarnazione da parte italiana ma il fatto che c'è fra scienza tante lascino come
Bieco ne momento luogo insomma per ospitare l'evento indica che comunque si la
Maria della Pietà sono iniziativa per al mondo
E a chiunque voglia farne parte ma che comunque la Cina nera perno
Questo è il primo il primo dato
Per quanto riguarda i prossimi sviluppi certamente il fatto che Pechino abbia deciso di vestire di aumentare gli investimenti
Mi mi fondi dedicati all'idea che dare un segnale importante ma
Io non credo sia
Questo sufficiente per lo sviluppo delle vie della Seta ci lascia un coinvolgimento inevitabile dei Paesi che ne fanno parte
Italia inclusa nel fare qualcosa perché andando fuori
Da questo punto di vista e anche perché lo stesso Presidente Gentiloni ha detto che i cigni ti vogliono investire diportisti aspetti già nove questa sicuramente è una buona notizia
Per quanto riguarda invece
L'importanza che ha latte centrale il sud Adriatico nelle è idea
E e io credo che Divella fatto che
Le vie della Seta sono iniziativa
Che Pechino ha scelto di adottare soprattutto per ragioni di di politica interna politica domestiche relativa la propria economia e non è un'iniziativa che nasce dal nulla che si sviluppa dal nulla ma come sappiamo
è e lo sviluppo di quella che con la politica estera né degli ultimi anni ovvero quella di consolidare i rapporti economici con i soliti criteri sia la periferia le copie ettaro del centro
E ed è proprio per questo che sono propri Paesi del sud-est asiatico della centrale che sono più coinvolti attualmente l'iniziativa
In particolare lungo quei sei corridoi abbracciano assente o l'asiatico
In particolare quelli che toccano la Russia
Nord quello quello che attraversa
L'Asia centrale che Africa come sappiamo indifeso energetiche passando versando instabile fingiamo e poi di assurde naturalmente vi sono anche i corridori su quello che attraversa la penisola cinese e poi quello che fa il Pakistan
Detto questo
Sono anche però corridoi che presentano dell'instabilità geopolitica
E e questo certamente una un ostacolo allo sviluppo delle vie della Seta
Quindi che poi potrebbe sicuramente manifestarsi nei prossimi anni e già in realtà ne abbiamo condizioni perché basta pensare al corridoio Cina Pakistan
Che ha come
Finale
Il porto di guardarla proprio intorno a al porto di guardarci una forte componente di fa luce
E c'è anche Piero ed evitare che ci siano problemi al porto di guardare ci sono anche direttore cinesi insieme a quelle pagine rimane che si trovano i lavori quindi questo è già un po'mi han fatto che
C'è uno con ci sono dei scorta chiaramente ad attraversare
Territori così completi dal punto di vista geopolitico e in qualche io credo che in futuro la l'area la frontiera più importante sarà quella di
Pensare a come protegge le infrastrutture lungo le vie della Seta e questa è una cosa che riguarderà anche l'Italia che avremo un ruolo di di rilievo nel Mar Mediterraneo
Sul piano marittimo gliela chiaramente certo Francesco
Dunque
Fino ad arrivare a una però proprio su questa vicenda della pachistana che mi sembra uno dei diciamo così detti punti rivestimento più importanti più preoccupanti
è una un corridoio che diciamo in qualche modo rafforza la storico legame cooperazione tra appunto Pechino Islamabad che ha già fatto arrabbiare India perché Nuova Delhi che chi era presente qui al forum
Di Pechino semplicemente con
Il proprio ambasciatore quindi con diciamo una presenza distinti di basso livello ecco sospetto anche proprio in quel cemento che invece quindi potrebbe aprire
E questo perché la figlia
La via della fede il corridoio passa azione sul in territorio che su Niro quindi
Riusciamo a rispetto anche a quel tipo di
Qui i problemi di problemi di sicurezza di problemi geopolitici che parlavamo in cosa consiste questo questo progetto perché il posto di cui a terra
E così è così importante con l'Egitto si trova in territorio del Palù ci sta nel far luce stanno è una zona beh etnica del del Pakistan particolarmente turbolenta al confine proprio con l'Iran
E che però
Da un punto di vista geopolitico affaccia sul poco sulla sul Golfo Persico portabagagli della qui
Sì la ragione per cui
Pechino ancora interessata a questa a questa rotta è quello di trovare una
Rotta alternativa
Per accedere all'oceano indiano evitando di far fare dello Stretto di Malacca queste doti a
Il il motivo principale
I perché passare tutto rimanga lo ricordiamo è quello che è quello Singapore
E Indonesia insomma precisamente però perché questo come sappiamo ivi i principali flussi commerciali che vanno dalla Cina verso l'Occidente
Passano per il Marcinelle meridionale e lo Stretto di Malacca
E ci sono zone inquina altamente instabili in questo momento però perché ci sono una serie di motivi pure e poi dall'altro nello stretto di Mara Malacca è caratterizzata anche da della presenza dei reati
I quindi io credo che Pechino ci sta impegnando allo sviluppo del corridoio Cina Pakistan perché vuole evitare di passare in questa in questo collo di bottiglia
Che peraltro soggetto non solo a questi rischi geopolitici ma anche salto potenziale il futuro embargo da parte della della marina americana in tasca in un po'in radio conflitto tra Cina e Stati Uniti
I feriti sono la potenza marittima navale per eccellenza potrebbero intervenire qualunque delle rotte marittime
Nelle vie della Seta Perra disturbare i progetti in e quindi questa anche un'altra compagnia in considerazione e detto questo
Tra l'altro non è l'unico progetto questo che Baj passerebbe
Che basterebbe lo Stretto di Malacca ma c'è anche quello in Myanmar è un altro Paese recitò estremamente complesso nel quale peraltro sono riprese
Liberi contratti riscontri tra il Governo e le varie guerriglie
Tra cui anche alcune di etnia cinese e tutto ciò rende molto complicato sviluppare progetti e
Certamente è di fondamentale interesse beh va a fare questo collo di bottiglia offerte Malacca come come ente
Sono all'interesse per benino bypassare altri colli di bottiglia questa è una regia che vediamo un po'
In tutto il continente asiatico
Per esempio o anche nel caso della Della Rocca ferroviaria che va dai data
Al porto balcaniche poi che sfocia nel Mar Mediterraneo mi riferisco al avaro Paesi rap mette in Israele
Quella è una rotta che ci stanno costruendo per bypassare il canale di Suez eventualmente quindi per evitare un altro collo di bottiglia impartire
E e assicurarsi regolare flusso di commercio
Ecco volevo fare è una una domanda un po'a tutti e tre evidente che da quando senza inviato il presidente Trump la politica interno se male sia molto cambiata ed in cui libri pure anche l'attenzione dell'Europa sta cambiando anche perché insomma
Presidente Tarantola sembra molto affidabile per conto invece abbiamo visto
No si dipinge sempre più a suo agio sulla scena internazionale quasi campione
Della della lotta il protezionismo mi
Ecco per quanto questo Progetto della ha della via della seta costituisce anche un nuovo modo per la Cina di fare relazioni internazionale di costruire i rapporti politici
E commerciali con i suoi aerei vicini appunto in Asia ma anche più gravi verso l'Europa
Lo chiedo a Giorgio e poi aggiro sia Eugenio che a Francesco
Diciamo che Lele noi dell'attentato un progetto che è nato prima stante la venuta di Trump proviene da un da un tipo di approccio oltre che la Cina al mondo che
Un tour de force Lupo voglio diciamo che cade bene in questo periodo perché non c'è un momento molto molto utile
Certificate bene e così Pechino riesce in quello che
Tentativo di
Proporsi come
Guida di una globalizzazione diverso se vogliamo punto una globalizzazione con caratteristiche cinesi
E poi risponde anche eventi protezionistici che provengono dagli Stati Uniti questo è un un modo anche per consolidare il proprio
So Power in giro per il mondo e
Lo conferma anche
Il la consistente consistente battage pubblicitario che è stato fatto dai media cinesi
Sia in in cinema anche in inglese per spiegare a tutti che cos'era l'accordo solidarietà e che tipo di approccio vogliono sostenere
E non credo che è stato un calo neanche il fatto che al forum
Fossero invitati sia i delegati della Corea del Nord delegati della Corea del sud degli Stati Uniti
Era un modo per parzialmente cercare di far vedere per lo meno al mondo che il lei vedrà che non sono anche potrebbero essere briga nei bacini di dialogo
Anche vera Paesi che sono in rotta di collisione come come quelli menzionati
Quindi sicuramente è un modo per consegnare una certa immagine della Cina del mondo
Ecco Francesco la stessa domanda
Facile la la la mia impressione sia probabilmente che ci sia stata un'accelerata da parte fatte di tram persi tutta
Proton da parte dei visti i tempi incerti sino dopo appunto all'elezione
So stampa su sigla senza che ci siamo dentro questo aspetto il dato caduta è caduta ENEA cioè nel senso
CCD di intervento di apertura dissi
Al formativi Cusato appetito mini che lunedì è stato un po'
La la la continuazione anche IRES etto che poi il comunicato finale eccetera eccetera
La continuazione di quello che era stato detto dallo stesso presidente cinese a gennaio nel corso della del Forum di Davos voglia quello storico intervento ecco appunto
Efficienti in si era presentato un po'come il campione
Della
Dette la globalizzazione della stesura dei commerci della Prefettura del
Della tortura punto ripete il Forum è contro il protezionismo eccetera eccetera
Su questo però mi viene da fare una domanda Giorgio terzo rispetto al testo è
Andare la la Cina
E si presenta così si presenta con questo carico di retorica allo stesso tempo da quanto si riesce a capire e il momento coinvolti
Nella creazione di questo in questi progetti infrastrutturali sono soprattutto i grandi colossi di Stato cinese
Ed ecco e questo crea in qualche modo Unali diciamo così una frattura tra quel che si dice e poi quelle perché si fa è una mia impressione lecco mal
Ma sicuramente c'è sicuramente così peraltro che anche scelti cinismo poneva in alcuni dei paesi che
Che sono che ospitano che vogliamo gli investimenti significa con gli investimenti cinesi
Barbarians aveva abbastanza dallo Sri Lanka
E al porto di Colombo dove ci sono in atto delle proteste perché non si vuole che ci si passano nel porto
Quindi è chiaro che un conto è parte ghetto Power non si non si inventa e non si consolida in un giorno quindi ci vuole molto tempo fautori ci vuole anche ci vogliono anche dei risultati
Per dire che Corea del Nord Est gli avessero avuto un dialogo semplice dialogo durante il Forum tossicità notizia magari
Qualcosa di meglio sarebbe anche centonovanta credo anche per Pechino
Ma è chiaro che ci vuole molto tempo chiaramente sono i colossi cinetiche guidano questa questa iniziativa non potrebbe essere
Altrimenti perché sono quelli che fondamentalmente ambasciate sono allegati alle carte
Del Governo tutte detto che alla fine chiaramente tutto dipende da lì
Però sicuramente ha ragione da questo punto di vista ecco Eugenio che cosa ne pensi rispetto alla domanda che ho fatto prima a a entrambi i nostri
Collegati anche a quest'ultima
L'aggiunta di Francesco
Se esiste non c'è una cosa che forse possiamo dire è che in questi ultimi in quattro anni da quando è stata lanciata l'iniziativa a avuto diciamo
Ricco come dire interpretazioni diverse a seconda del momento inizialmente qualcuno riteneva che potrebbe essere una forma di Piano Marshall cinese cosa che poi la Cina finito ampiamente
Inizialmente doveva essere una risposta alla strategia del tipo tue dichiarazioni fama
Nuovi in generale la altra provincia attiva è diventata una
E continua ad esserlo in questo senso una
Iniziativa per contrastare la lenta ripresa economica globale dopo la crisi finanziaria del due mila otto
E oggi invece con il sigillo dello stesso Presidente cinese ma il
Il diciamo l'iniziativa per sviluppare
Questa globalizzazione con caratteristiche cinesi che sembra essere minacciata dai venti protezionistici che so che vado a Washington quindi
Possiamo dire che la
L'iniziativa cinese in qualche maniera ha cambiato la propria a retorica vogliamo chiamarla così nel corso degli anni a seconda delle situazioni
Che si presentavano e in qualche maniera può essere una specie di cartina di tornasole come
La Cina i rapporti
Al resto del mondo quarto probabilmente è uno è uno dei punti diciamo
Più che si pose il che ci sono in qualche maniera evidenziare all'interno all'interno di questa iniziativa adesso nulla
Il l'interesse cinese è quello di spingere
Il la Belka Road come me
Una iniziativa proprio Palitta attuale come abbiamo detto una globalizzazione con
Con caratteristiche cinesi aperta a tutti ma sempre
Guidata
Da Pechino e che appunto vede come è stato detto proprio nei Giganti di Stato di gli attori principali una cosa che è stata confermata a livello governativo settimana scorsa dalla Commissione
Dalla Commissione nazionale per lo sviluppo del risposte che
Lo ricordiamo è una specie di super ministero dell'economia ecco della Cina e
Che appunto in questo mese senso sembra andarsi ad eccezione della
Della della della nuova della nuova via della seta ecco
Abbiamo tempo forse per un'altra ultima osservazione o domanda Francesco
Sì io volevo chiedere a Giorgio tra l'altro lui scrive anche nel bollettino imperiale che questa
Nuova pubblicazione Cristina S.p.A. tromba curando il prezzo
Vuole tipo parlarcene un attimo rettificata prodotto tutta
Tutta la via della seta lo accennava Giorgio anche
Qualche intervento fa
Quindi mi sembrava un elemento importante cioè capire spesso sotto sottovalutato almeno nella stanza internazionale e soprattutto il risvolto interno che questa iniziativa cinese ha
Per il consolidamento della leadership e Pisicchio in cui in pista del Congresso
Rispetto agli alla questione della sovrapproduzione industriale rispetto alla presa in più all'esportazione di tecnologia risponde la tecnologia per l'intero piano viaria dell'alta velocità cinese
Cerchiamo appunto distribuito un po'in tutti questi Paesi poi ovviamente anche rispetto allo sviluppo delle reti regioni periferiche della
Una una per tutte
Proprio alla lo lo Xinjiang insomma la la la Provincia mussulmana univoca turco con anche il dello dello Shin Giannacchi confina con
Con regia centrale
Giorgio un po'sul sugli aspetti interni tipo chiedere
Il sui racconti darci insomma
Sì sicuramente come ha detto giustamente tu sono proprio questi fattori che
A che impongono che hanno mosso il presidente Riggio impenna unito poi chiaramente alle strategie che apprezzabile recentemente nel senso che
La in geopolitica gli imperativi rimangono quelli che caratterizza maggio con l'idea di un Paese rimangono
Poi dopo le strategie e cambiano ma l'imperativo che è quello di
Proteggere di far crescere la la stabilità nelle regioni periferiche del Paese
Ovvero oggi in Gianni Tibet la Mongolia interno per garantire proteggere il nucleo poiché la revoca è uguale che è
Quello che si concentra sulla costa Est quello rimane e quindi per garantire quell'IVA per garantire la stabilità interna Ilardo abbia popolare Pechino ha capito che bisognava intraprendere un percorso diverso
E hanno pensato poi nel corso del tempo di sviluppare questa
Questo questa iniziativa che con devo lettura flessibile era retta da perseguire dal suo inizio anche nella nella retorica nella narrativa verrà sviluppata certamente consacra Qijin Pinna
Nel come e diciamo è il marchio di fabbrica che la politica estera del Presidente
E come abbiamo visto nel nei giorni del Forum si parlava del delle vie della sera di come potevano svilupparsi ma si parlava anche di quello che sarebbe successo al Congresso
Al diciannovesimo congresso del Partito comunista cinese che si terrà in autunno e che senza dubbio l'evento politico più importante dell'anno
Perché civica molto su quello che è il futuro di di Pechino anche che il Paese e poi dall'altro c'è anche questo fattore interessante che è il fatto che
Ci potrebbe essere l'introduzione del cosiddetto pensiero il pensiero chi se vogliamo filosofico di chi chi inquina all'interno della Costituzione accanto a quello che è l'unico Maniero che tuttora c'è anche quello dimostrato perché
Non non me ne sono altri insomma apparteneva nella teoria di Danzica OP che è una teoria cogliere confutata
I diversi argomenti chiaramente ne parleremo anche con in assemblea Palermo private non ce l'hanno detto sul sulla piattaforma sono osservatorio
Che è il bollettino imperiale che sì pone come obiettivo quello medio approfondire che la geopolitica della Cina ma poiché aveva un focus specifico sulle vie della Seta perché come sappiamo ci toccano da vicino
E ci torneremo senz'altro già invece tua io
Ultime o ulteriori segnalazioni diciamo di cronaca odio approfondimenti che state curando anche sul sito di AGCI ai nato bene tra l'altro punto ci sono dei report molto accurati su sull'incontro oggettivo Nisi sulla via della seta
Ma possiamo fare un ultimo accenno alla presentata al Presidente del Consiglio Paolo Gentiloni più a Pechino che ieri
In conferenza stampa ha detto alcune cose sulla via della seta che hanno in qualche maniera chiarito diciamo la posizione italiana ma prima è che la
Il la questione dei porti italiani non è in contrapposizione agli investimenti cinesi
Nel il reo e poi ha detto anche
Che c'è un interesse concreto da parte della Cina di investire in Trieste e Genova c'è una data ai c'è un impegno a tenere conto il presidente del Consiglio non sappiamo
Quale sia questa data ai sei come CIPE concreti in cui era questo impegno quello che invece possiamo dire
Con un certo grado di sicurezza e che sicuramente la Cina si prende altri due anni per in qualche maniera decidere fino al prossimo pensa ancor forum dal quale tra martedì
Ulteriori
Annunci da passione Presidente cinese certo sempre se rimarrà tutto inquinante sono ma viene dato per scontato da praticamente
In ogni ogni osservatore della realtà cinese
Quindi
Nei prossimi due anni vedremo l'evoluzione della della via della seta e vedremo
Quale evoluzione possa prendere appunto il progetto
Il Progetto cinese lanciato d'altri tempi in
De probabilmente avremmo anche qualche elemento in più per capire come l'Italia
Sulla ecco io parlo perché tra l'altro su questo sua disamina c'è un articolo interessante di Alessandra spalletta che tra l'altro salutiamo la nuova via della seta il globali ISMU cinese per l'Italia la sfida si gioca sui porti in tema di cui avevamo parlato a livello infrastrutturale magari ci torniamo il nostro tempo a disposizione nel frattempo è scaduto io ringrazio ovviamente il nostro ospite Giorgio Cuscito di Limes grazie Augello Buzzetti e Francesco Radicioni entrambi in collegamento vera disamina e per Radio Radicale da Pechino grazie come sempre alle sanno spalletta per coordinamento redazionale e Grazia Iva Radicev in regia vi ricordo i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punti tv OVV pronto
Agisce Arena punto it invece prescriversi farci avere i vostri commenti spunti o solo dirci che ci ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punto ittica