Idee per il XXI secolo. 60° Anniversario dei trattati di Roma - Meeting internazionale (1ª giornata)

Benvenuti mi presento mi chiamo Andrea Picardi giornalista di formica punto netto avuto
L'onore di aprire questa terza edizione e del meeting idee per il ventunesimo secolo
Un'iniziativa fortemente voluta da un giovanissimo già così appassionati politica Riccardo Pilat proprio invito qui accanto a me per raccontarci qualcosa sull'inserire subito grazie Ricardo
Buongiorno a tutti
Grazie mille di essere intervenuti benvenuti a Trieste comunque Elena mi eccita e beh cosa dire
Parte da un sentimento le mozioni rimozione di una casa di ventun'anni di poter organizzare una manifestazione di tal genere
Calcolate
A B e tante tanti così tanti ospiti tanti reattori di
Di tanto e tanto grande calibro poi ed essere noti qui era credibilità o ragazzi ventun anni questa medietà mentre quali quindi un grazie veramente
La scelta di
La scelta di tenere questo meeting in questa città sta tu sei triestino ma anche qualche significato particolare ne sappiamo che
Una settimana fa abbiamo festeggiato i sessant'anni dell'Unione europea e Trieste certamente insomma è una capitale strategica nell'Unione Europea euro per la
Il suo posizionamento per la sua storia
Beh Trieste ed è sempre città mitteleuropea ma non solo lacci e viene considerata la città tre diciamo da confine Marzio tempo centrale all'interno del dell'ottico europea
E ancora come simbolo tra Oriente Occidente traeste o teste citai dialogo cita di confronto quindi
Come non fare un evento di dialogo e confronto tra classi dirigenti nascenti classi dirigenti invece affermate
Persone che ha par nell'ambito di economia della cultura non falla Trieste quindi queste Trieste è un simbolo a Trieste e la tappa fondamentale per questo per questo meeting
Ventuno anni già così già così attivo già così proattivo già così appassionato di di politica tanto da organizzare un meeting di questo genere di due giorni come nasce questa passione per la politica per il tuo Paese possiamo dire in fondo
Ma
La politica la passione che sia si dice fin da subito quindi
La mia la mia
La mia volontà alla mia
La mia voglia di far politica nasce ottima e tutela
Da un entusiasmo l'entusiasmo del cambiamento quindi questo
Quei per questi sono qui per questo ho voluto creare questo meeting mette insieme tante idee mettere insieme tanti personaggi mettesse lo sposo tanti giovani che ringrazio di essere qui presenti veramente
Fondamentale perché
Sono quelle future classi dirigenti questo Paese potrà tornare a crescere potrà tornati lodare potrà essere protagonista
Con questo meeting apprendiamo a chiudere questa breve chiacchierata quali gli obiettivi ti sei posto cosa ma che venga approfondito cosa ti aspetti cosa un giovane di ventuno anni e passa di politica se spetta possa emergere da una discussione come quella che terremo in questi due giorni
Bene
Poche
Poche cose ma ben chiare idee
Sinergie dialogo confronto inizio un grande ringraziamento
A Riccardo peraltro ai complimenti per l'organizzazione andiamo a parlare ora di leadership di politica invito quindi alcuni dei nostri ospiti a raggiungermi qui sul palco l'onorevole
Giuseppe De Mita e il senatore Quagliariello Presidente movimento idea che la Fondazione Magna Carta e il senatore Francesco Russo del Partito Democratico
Quasi otto ovviamente benvenuti a questa a questo meeting parliamo subito di leadership di politica
Che tipo di leadership vi attendete possa esserci nella Terza Repubblica che sembrerebbe si sia aperta ogni Repubblica avuto le sue leadership diverse
La prima la seconda caratterizzata leadership carismatiche molto mediatiche Silvio Berlusconi ma anche il fondo Matteo Renzi
Ne ha da essere mobile cosa di attendete ci possa essere da questo punto da questo punto di vista tenendo conto che ci sarà un po'forse un proporzionale ammise
Penso che non tutti siano d'accordo ad esempio il senatore Quagliariello
Un proporzionale ma con partiti meno forti di quelli da prima Repubblica quindi anche questo l'elemento da valutare in essere forse l'alte quel dall'onorevole De Mita e poi a seguire gli altri
L'assegno Miro
Sì io non
Non so se la questione sì o possa essere quella di
Che leadership ci si possa attendere
Direi forse
Un po'di più la questione di
Che leadership serve
Di che leadership abbiamo bisogno
E di di cosa sono e rappresentano queste figure guida
Per cui la questione secondo me nei termini finché ci vengono posti oggi dal dibattito
Non so se come bilanciamento come rapporto di causa effetto
La questione è un po'più sulla consapevolezza
Ne abbiamo avuto prestare la scansione temporale storica ci veniva fatta
Un tempo della nostra vita politica
Nel quale le leadership
Non erano una sorta di
Espressione narcisistica
E tutte declinate su un piano di comunicazione superficiale che non
Metteva però Radice nella società italiana né i suoi problemi
Abbiamo avuto delle leadership direi anche un po'casuali
Legate alla condizione storica e alla proposta politica di alcuni partiti
Morrone
Esatto
Un leader forse il leader Roma quello che ha pensato
Le ragioni della crisi del sistema politico italiano e della sua possibile
Via di uscita
E si incidentalmente si potrebbe dire
Che
La maturazione del dell'equilibrio democratico del nostro Paese si interrompe con la morte di Moro
E Moro non era un leader nei termini canonici per come vengono intesi oggi nella modernità
Quando si facevano i congressi della democrazia cristiana
Raccoglieva intorno al sei per cento non Francesco non va fino a quando gli andava quando gli andava bene eppure era una voce molto ascoltata
E quando ci sono stati dei passaggi delicati all'interno della Democrazia Cristiana e del sistema politico italiano ci si è rivolti a Moro
Quando lui diventa segretario la prima volta eletto dal Consiglio nazionale
La prima parte del suo discorso e tutta concentrata sulla sua inadeguatezza ad affrontare quella fase storica come dire cerca di allontanare da sé
Un ruolo per il quale non si ritiene adeguato
E direi che in quel
Una quelle sono state leadership
Perché hanno guidato direi che sono state leadership vetero testamentarie
Il deus Abscondita giusto cioè la divinità che non compare ma accompagna e rende tutti protagonisti perché nella vita politica la cosa importante
Non è strutturare il rapporto leader Massa
Quando il rapporto si costruisce così la democrazia si incrina
Elia scarne ti
Che ha scritto uno dei saggi più lucidi dal punto di vista politico ed antropologico Massa e potere
Individua la alla la crisi del
Democrazia e di quel tempo nella strutturazione del rapporto leader Massa
Mentre le leadership o diciamo della Prima Repubblica sono state
Un po'come la vicenda del Generale della Rovere
Non era il Generale della Rovere si mise il cappotto o dai carabinieri divenne generale
Poi abbiamo vissuto un tempo nel quale
Ma allora signor soprattutto che si è generato alla fine della
Della Prima Repubblica ricorderete Craxi per certi versi
Anche De Mita fu trascinato De Mita quello serio quello vero
Sì vi sono un sottoprodotto
Fu trascinato dentro questa dinamica per cui la crisi di radicamento dei partiti venne risolta con il leader che in assumevano in sé le capacità
E tutta la vicenda della Seconda Repubblica è stata questa
Siamo arrivati all'iperbole del narcisismo
I partiti personali i partiti che mettono nel proprio simbolo
Il nome del Segretario
E siamo arrivati a realizzare il grande inquinamento di un simbolo storico come quello della democrazia cristiana con un nome diciamo che non passerà alla storia come quello di Casini
E
Tutto questo secondo me ha un po'spostato i problemi
E non li ha fatti affrontare
Ora più che
Che leadership ci si aspetta che leaders che leadership serve
Secondo me
Ma per un ragionamento di ordine più generale che ometto
Noi siamo alla fine di un lungo ciclo di iperbole dell'individualismo
Proprio sotto il profilo antropologico
Il diritto soggettivo legato al desiderio e non al bisogno che anche all'origine della crisi del nostro sistema di tutela dei diritti sociali
Ed essendosi concluso questo lungo ciclo non abbiamo bisogno di recuperare la comunità
Non c'è guida se non c'è una comunità
Vanno ricostruite le comunità
E siccome niente questo recupero l'intuizione Sturzio Jana siccome
In questo momento
La comunità nazionale o sovranazionale un po'incerta
Bisogna recuperare le comunità locali
In questo c'era non più una radice positiva nelle Gismondo c'era poi se la sono persa pure loro
Vanno recuperate nella lega un altro esempio di leadership piuttosto forte quello attuale Matteo Salvini vuota Seconda Repubblica
Non lo so può essere non volevo crederci amico Matteo serviti poi ci sono ci sono fenomeni molto rapidi che si consumano molto rapidamente come il Renzis mo'come anche il Salvini ISMU sarà una cosa
Che non non avrà molta molta appresa
Secondo me serve recuperare la comunità non come forma di rottura verso l'altro
Ma come precondizione di unione verso l'alto
Sturzo spiegava la politica estera
Come la proiezione della politica interna
E il rapporto tra le comunità locali e la comunità nazionale il grande ruolo che dava agli enti locali come la proiezione delle singole comunità dentro un interesse generale
Questo anche sotto il profilo dell'organizzazione dei partiti e dei loro leader
Io immagino con con Quagliariello ne abbiamo discusso diverse volte perché per il
Per il centro per per utilizzare una locuzione molto ambiguo si dice ma anche il leader
Secondo me vanno costruite leadership territoriali espressioni di comunità di persone
Poi queste cose che si mettono insieme affidano a uno
Che per condizioni storiche disponibilità di tempo serenità familiare è nella condizione di guidare per un arco temporale definito questa comunità verso una soglia
Perciò non abbiamo bisogno di recuperare questa precondizione se discutiamo sul nome allo slogan ma la cosa noi
A non ne usciamo fuori perché Hood R.
Avendo ormai qualche anno
Tutta la dinamica anche per certi versi la linguistica
Della del tempo presente e molto simile a quella dell'inizio degli anni Novanta della lega
L'attacca la politica i costi della politica l'esigenza del nuovo il leader siccome era una risponda l'approccio moralistico siccome era una risposta sbagliata a un problema vero
Dopo vent'anni ci ha fatto tornare al punto di partenza
In una condizione incancrenita facciamo attenzione a far tesoro della storia per questo serve secondo me consapevolezza storica
Per evitare gli errori che ci sono stati allora non le leadership che servono le leadership che ci aspettiamo ma più probabilmente quello che servono e non tanto al sistema politico o alla alla l'offerta politica attuale
Quanto alle aspettative dei cittadini per le
Grazie onorevole De Mita proseguiamo con il senatore Quagliariello quale estendo la stessa domanda aggiungendo un paio di elementi innanzitutto
Abbiamo preparato qualcosa di complicato questo auditorio di alto qualità
Vogliamo anche su Repubblica ha pubblicato un'inchiesta mi sembra a gennaio scorso in come diceva che la maggioranza degli italiani volessero una leadership forte come
Commenta quel tipo di dato quella tipo quel tipo di volontà da parte degli italiani e quale chiedo parliamo di centrodestra i cento destare Dash era solamente quando ci sarà un leader riconosciuto pure non dipende solo da questo o tanto da questo
Allora innanzitutto grazie grazie dell'invito vorrei fare veramente
I complimenti a Riccardo Pilat per aver organizzato una cosa perché è una cosa di altri tempi perché un convegno dove si parla di politica per due giorni
Oggi solo se lo propone un'ottica e tutti chiama il centotredici e invece Riccardo avuto il coraggio
Di
Sfidare diciamo il lo spirito del tempo e di fare una cosa
Così bella così riuscita perché dico questo non è solamente un ringraziamento fine a se stesso avete sentito
La sua introduzione
In qualche modo tra sudava passione per la politica passione vera quindi
Una precondizione
Della leadership è del fare politica e queste e quella che si abbia
Qualche passione
E magari qualche passione radicata anche
Nella
Propria biografia
Voi parlerete per due giorni di Europa
Il leader dell'Europa erano tre signori
Si chiamavano De Gasperi Schumann
Adenauer
Uno Degasperi
Era nato
Suddito asburgico
Aveva seduto nel Parlamento di Vienna e poi è diventato irrigui costruttore dell'Italia
Aveva vissuto nella sua biografia il dramma del nazionalismo
Adenauer era nato a Colonia
La città del Regno il fiume dove si è compiuto il grande scisma
Del
Della prima europeo che ha causato la prima e la seconda guerra mondiale
Schumann era di origine alsaziana
Merito durante la sua esistenza
La Germania era stata francese
Tedesca e poi di nuovo francese
Questi tre signori avevano capito sulla loro pelle
Che cos'era
Cosa aveva significato la rottura spirituale che si era consumata in Europa
La frantumazione delle radici giudaico-cristiane
E ritenevano che l'Europa fosse la risposta per uscire dai mali del Novecento
Su un'isola deserta o quasi deserta ventottenne un signore che si chiamava Altiero Spinelli pensava un'Europa completamente diverso
Ma anche quel progetto
Dell'IVA da un travaglio
Personale
Che aveva in qualche modo segnato un'esistenza era il travaglio di un giovane comunista che finito in galera durante il fascismo aveva pensato
Aveva ripensato a quella ideologia aveva compreso che era una falsa ideologia andava alla ricerca di un'ideologia di sostituzione che trovo nell'europeismo
Perché dico questo
Perché dico che
Le leadership si forgia noi in questo modo si fa a Genova Traverso esperienze personali forti attraverso passioni forti
Non sono una cosa che si costruisce
Il laboratorio e non sono nemmeno una cosa che
Si può creare come si crea un pasticca oggi parlare bene in televisione
Illustrare delle slide è un fatto sicuramente importante ma non è
Sufficiente a creare una leadership
Il fatto che
Il leader
Debba vere diciamo una proiezione esterna ma non è una cosa che segmentata la cosiddetta seconda Repubblica italiana non è una cosa
Che è stata scoperta nel mille novecentonovantaquattro da Silvio Berlusconi e certi è una cosa che
Leggiamo molto più
Modestamente aveva scritto già
Un signore che si chiama Max Weber
Circa cento anni fa
Il quale facendo appunto un'analisi sociologica dirà nel tempo
Dei mass media e allora evidentemente non esisteva ancora questa invasione della televisione e così via
La vita dei partiti sarà caratterizzata da un'alleanza
Tra
Il leader
E
I rappresentanti del partito a livello locale che avranno un collegamento con le masse quelli che verranno fatti fuori in questa tenaglia in questa alleanza
Saranno i cosiddetti notabili quelli che agivano politica perché avevano una Pro Hilla proiezione di una posizione sociale
E questa cosa
Webber la profano la profetizzato studiando addirittura all'Inghilterra di fine secolo e guardando quello che accadde in Inghilterra quando nacquero i primi partiti organizzati
E quando nel l'allora Partito Liberale si crea o la leadership forte di club storno
Grosso modo Webern non diceva cose differenti da quelle che con linguaggio un po'meno statistico e più diciamo così con i toni del romanzo
Diceva Cametti in masse e potere
Questo schema evidentemente
è uno schema
Che a ancora una validità in Italia e stato esasperato perché e arrivato molto tardi
è arrivato con circa venti anni di ritardo quando noi abbiamo conosciuto il fenomeno del cosiddetto partito televisivo negli altri Paesi questo fenomeno esisteva da vent'anni
E si rifletteva su questo da vent'anni quindi in Italia ci non c'è stata quella sedimentazione che c'è stata altrove e quel fenomeno
Ha caratterizzato la rottura di un paradigma e in qualche modo un salto tecnici e Stato che ha caratterizzato un salto della storia
Ora
Il fatto che
Questo sia
A avvenuto in questi termini secondo me ha portato nel dibattito ha una forte distorsione
E cioè
Che l'unica cosa che conti e trovare
Una leadership
Che
E un po'come dire che una casa Tura costruisci dal tetto
Il tetto serve ma se non hai fatto le fondamenta non hai fatto i pilastri
Non
Hai messo le finestrelle porte quella casa non è abitabile
E questo è il discorso del centrodestra non c'è dubbio che il centrodestra apra anche il problema di confrontarsi con la leadership
Ma quello è l'ultimo dei problemi centrodestra prima deve capire quali sono i principi sui quali si basa qual è il programma di governo visto che secondo me
E forse l'ultimo l'unico schieramento che in Italia potrebbe
Governare in questa situazione
E poi dopo evidentemente si deve confrontare anche col problema della leadership ma se pensa che tutto si riduca a trovare un'immagine rischiamo
Di
Creare diciamo una illusione che svanisce presto perché e su questo sono molto d'accordo con definita per due motivi
Uno è un motivo diciamo tra virgolette di carattere forse contingente un po'più contingente l'altro problema motivo di fondo su questo chiudo è così
Termino anch'
E il primo motivo è che oggi secondo me il nostro Paese a un enorme bisogno di comunità
Il Paese un Paese
Spaventato
Che ha bisogno di punti di riferimento e questi punti di riferimento sono innanzitutto la comunità nazionale perché quando
C'è un grande disorientamento le persone certa no nella comunità di riferimento
Una ancora
E poi evidentemente anche
E non poco le comunità locali io credo
Che Renzi questa legislatura abbia fatto degli errori micidiali ma l'errore più grande
Da cui poi son sono derivati gli altri e non aver compreso che
Il tema delle riforme era il tema della ricerca di una concordia nazionale della edificazione di un pavimento comune sul quale camminare indipendentemente dalle proprie opinioni
Il risultato del referendum secondo me è stata anche
La paura che quel voto spaccasse ancora di più
La comunità alla nazionale levando lì un ancoraggio che era fondamentalmente quello della di una Costituzione che comunque era stata approvata in maniera
In maniera
Che
Oggi c'è
Questo bisogno forte di comunità che va
Riscoperto
E questo
Secondo me
Si mette in correlazione con una cosa più di fondo
Che cosa saranno queste comunità e soprattutto le comunità politiche
Nel ventunesimo secolo ecco sotto questo aspetto io credo che qui a Trieste voi avete qualche elemento in più per capirlo rispetto agli altri
Oggi
La politica
Per parlare cittadini deve parlare alla loro quotidianità
E deve essere quindi legata
A qualcosa che avviene nella vita dell'individuo ogni giorno quindi la politica a una dimensione locale
Che sta diventando sempre più importante
Io vedo queste elezioni amministrative e mi rendo conto che in tutta Italia sta vivendo succedendo quello che a Trieste successe con cerco di
Non ci sono più simboli di partito a livello amministrati
Non nemmeno Forza Italia in parte e il PD presentano più simboli di partito molto spesso quando possono preferiscono andare in liste generale
I partiti oggi
Possono essere lo dico in termini commerciali un franchising
Una sorta di luoghi che uniscono le comunità locali e che gli danno rappresentanza a livello
Regionale a livello nazionale cercando di sconfiggere il localismo
Questo è il partito di domani
Questi partiti avranno un leader ma se questo leader non trova un ancoraggio vero con la comunità di riferimento
Io credo
Che si tratta di fenomeni occasionali concludo con un dato che mi ha molto colpito lo voglio riferire
Soprattutto i giovani che sono qui dieci giorni fa più per due settimane fa è venuto un ricercatore della Sapienza di intervistarmi sulla campagna
Del
Referendum del quattro
Dicembre l'ultima campagna
Mi ha dato alcuni dati che aveva raccolto che francamente mi hanno
Insomma tra l'altro ricercatore non aveva
Le mie idee un ricercatore uno scienziato la politica quindi faccia un lavoro scientifico
Mi diceva che dà i suoi dati risulta che
Il fronte del no rispetto al fronte del sei andato in televisione
Ha usato i MAG
In un rapporto di uno a cento cioè un minuto del fronte del no ha corrisposto accento minuti del fronte del sì comprese le televisioni private e così via il rapporto del denaro
è stato uno a quattrocento cioè il fronte del sia speso quattrocento volte di più anche perché ha acquistato spazi televisivi del fronte del no
Di fronte a questi dati insomma chiesto ma secondo lei quali sono stati i motivi che poi hanno determinato un esito differenti
Detto che secondo la sua indagine il motivo prevalente è stata la presenza sul territorio del fronte del no che è stata enormemente più massiccia e si spiega
Perché non la pensavano nello stesso modo il fronte del no ovviamente
Ognuno ha fatto la sua campagna non per chiamare in causa la interrompo secondo lo per chiamare in causa
Un partito che non è presente Movimento cinque Stelle sappiamo che questa è stata del Santo Di Battista fatto questo tour
Costituzione coast to coast paga più quel tipo di politica quelle otto quello che voglio fare quello che voglio dire perché non oppure forse che abbiamo non ho alcuna intenzione appunto di di utilizzo questi dati di utilizzarle in maniera polemica
E che c'è stato un modello no leadership forte anche perché il sunto del sì l'aveva la leadership frutto del nonno
Leadership forte mass media
Questo è stato il modello su cui si è portati da una parte si è dall'altra invece presenza diffusa
E ricerca diciamo del rapporto comunitario ecco in questo scontro e avvinto diciamo il secondo modello e io penso sinceramente che questo sia un segno di tempi che stanno cambiando
Grazie senatore Quagliariello
Considerazioni clamorosamente al senatore Francesco Russo del partito democratico
Con il quale ovviamente parlerei anche della Scelta in corso all'interno del Partito Democratico del nuovo libere ma le chiedo anche delle leadership sono oggi meno mediatiche di quante non lo sono state negli ultimi tempi si è detto anche
Che nel sistema cambiando la sua strategia meno televisione
Più territorio più incontri diretti con con le persone il segno che quanto diceva il senatore Quagliariello in fondo infonde ovvero la televisione non basta leadership rischiano di essere effimeri in un caso del genere così
Non credo ma lasciatemi intanto davvero ringraziare Riccardo gli altri organizzatorio la fortuna
Di aver seguito credo quasi tutte le iniziative che lui organizzato di dar seguito da
Fin dall'inizio insomma questa passione strana come siccome andava prima insomma no giovani che
Che continuava a guardare la politica con una cosa cui appassionarsi
Con un lavoro di approfondimento come questo
Sono da tutelare diceva prima Gaetano come come il WWF insomma dovremmo
E attrezzarci io aggiungo perché glielo dico sempre lo dico a Luino a tanti giovani amici che sono qui insomma aggiungo che noi dobbiamo dare il buon esempio creando e favorendo queste opportunità e testimoniando sempre che
Che la politica va coltivata fin da giovani poi quando si decide di di fare un investimento di vita più importante però devono essere messe a tesoro già altre cose insomma allo studio la professione è un'autorevolezza personale sa perché poi
Tanti amici ho visto entrare troppo presto in politica dimenticare insomma che è un servizio che si offre per un periodo determinato della propria vita poi rimane una passione ma insomma mai farne una professione
Per per tutta la vita io mi ricollego guardate condivido moltissime delle cose che abbiamo fatto gli stessi studi abbiamo frequentato evidentemente insomma Lele
Le stesse persone
A Giuseppe che che ricordava giustamente come il il tarlo di questo modello di leadership sbagliata perché oggettivamente ma ad oggi dobbiamo ragionare
Su una modalità Roggiolani maniera culturale perché se vogliamo cambiare la politica dobbiamo cambiare questo modello di leadership
Che si trasforma anche in un modello organizzativo c'è moltissima letteratura oggi che si sta
Interrogando a livello nazionale e internazionale sulla crisi dei partiti e quindi sulla critica politica che nasce anche da una malintesa idea della della leadership
Però questa questo modello di leadership Giuseppe diceva
Come come l'azienda citato
Dal narcisistico nasce davvero alla fine degli anni Ottanta io lecito una cosa che che insomma lo farà sorridere
Io mia mi appassiona la politica ahimè appunto da da da giovane come i primi ricordi di forse la prima manifestazione importante a cui partecipo è una
Conclusione di campagna elettorale era il mille novecento ottantanove
In cui scatta o prima dal da scuola perdo le ultime due tre ore e vado ad ascoltare il leader nel della democrazia cristiana che comprendeva Trieste la campagna elettorale
Altra una campagna che se non sbaglio mi ricordo male si chiama Forza Italia insomma del in quell'anno quelli in galera era Ciriaco De Mita
E io mi ricordo come potete immaginare insomma grazie prezzo prodotti a qualche anno in più insomma al liceo dirsi democristiano non era una cosa che hanno
Raccoglieva simpatia di solito da giovani si è molto di sinistra si siede
Si del partito problema con le ragazze il Partito Radicale lavoro già risolto quel problema verso sono fidanzato con mia moglie davano diciassette anni quindi se la loro risolto quel problema problema molto presto però io mi ricordo che quando dicevo io sono cristiano perché c'è De Mita
Mi ricordo che la leadership di un
Personalità che all'epoca seppure con
Anche la la la la difficoltà lessicale di dice via poche cui ho avuto fortuna può diventare
In qualche maniera per persona che ha avuto la posa di cavi di di conoscere di lavorarci insieme e quindi non è una persona localistica ma era una leadership che
E era riconosciuta perché in quel momento cercava di rompere una dinamica interna che appariva
Paludosa rispetto a un'idea della rete che stiamo e magari non non è quella che abbiamo noi ma che all'epoca
E
E si contrapponeva a Craxi in questa modalità è ed è anche dei successi questo lo dico perché e ne dobbiamo prendere atto del cambiamento dei tempi
E chiaro che c'è una dimensione soprattutto con l'accelerazione legata prima al momento televisivo oggi da quello di internet che ci porta naturalmente
Verso la necessità di avere dei leader capaci di parlare anche
Anche non solo anche il linguaggio
Immediato
Del di una politica che che sa arrivare al singolo cittadino che nel frattempo perché sentisse non la facciamo tutta l'analisi rischiamo poi di costruire il ragionamento su su su presupposti fallaci
Nel frattempo il cittadino che ha smesso rispetto alle grandi esperienze del Novecento
Di partecipare alle grandi aggregazioni di massa che non erano soltanto i partiti
Perché ciascuno nel Novecento
Faceva comunità altro tema che che sicuramente parola che mi è cara come Carai mio interlocutori stamattina ACEA comunità nel sindacato nell'Azione Cattolica nelle ACLI nel
E nelle organizzazioni sportive para sportive collegate sempre a determinati
Allora e nella società liquida perché poi arrivava umana spiegarci ma insomma nel frattempo noi mai abbiamo di si impara atto i partiti oggi io sono orgoglioso di
Di di di restare qui a raccontare anche le primarie di dell'unico e ultimo vero partito di questo Paese con tutte le difficoltà del mondo
Però sono consapevole che è l'unico e ultimo partito che i scrive ancora il Falorni hanno più difficoltà di scrivere le persone ma come hanno fatto i partiti questo vale per i sindacati vale per tutte le associazioni perché la dinamica della partecipazione della delega del prendere una tessera
è una dinamica che che è venuta meno in questo in questo vuoto e nella incapacità di costruire un'alternativa questo modello perché non ne abbiamo ragionato abbastanza anche se
In giro per il mondo ci sono esperienze che cominciano a ragionare sul su come si recupera in questo vuoto si è creata la la leadership
Malata di cui abbiamo parlato dei credo siamo tutti d'accordo che questa
Renzi no parla di disintermediata Simone ha costruito tutta
La sua fortuna sulla disintermediata zone così come fece Berlusconi erronee la portata agli eccessi
Che è una è una scorciatoia efficace perché è vero se tuo oggi riesci ad arrivare direttamente al singolo cittadino con una presenza televisiva efficace
Con magari dei turchi sul territorio molto
Data da stare io ricordo le le presentazioni dei volumi di di di di di Matteo Renzi nei palasport con migliaia di persone lui da solo sul palco
E
Poi se Facebook poi c'è c'è Twitter
Alla questa di intermediazione io taglio tutto ciò che c'è in mezzo a quello che quando eravamo piccoli ma si chiamavano i corpi intermedi appunto le associazioni sindacati e così via quindi leader non parla più
Ad altri leader di comunità che poi a loro volta si fanno portavoce sui loro territori ma Liberti palla direttamente chi entra in casa ti entra sul suo cellulare nel la mattina se ti sveglia intuito di Matteo Renzi che era già lì che la che lavorano
Allora questo però non è
Lì non è il fenomeno il fenomeno è tutto ciò che manca
E tutto ciò che dobbiamo recuperare rispetto alla capacità di fare comunità che mi non devono essere messe in condizione di non aver più bisogno del leader salvifico
Guardate che ormai comincia a dare un un po'di anni di attività politica ma
Ho raccontato di cui questo primo innamoramento di mi chiama poi ce ne sono stati degli altri così come hanno fatto gli italiani io penso no pendenti chi chi ha un po'di anni in più
Le grandi promesse di Leoluca Orlando sembrò un altro grande riformatore ma no non c'ero puntare per qualche mese sembrava
L'onorevole Segni che per alcuni mesi nei sondaggi aveva il sessanta settanta per cento di questo Paese poi gli è andata male è andato a leggere a votare quando l'effetto
E poi via via poi c'è stato Berlusconi poi c'è stato Di Pietro poi c'è stato Bossi pensate quanti innamoramenti italiani hanno avuto e quante volte
Il fallimento di una leadership perché e connaturati non faccio una colpa Matteo Renzi di essere fallibile
E in questo momento Lost lo ha dimostrato insomma no
Ma
Faccio la colpa a chi racconta di essere infallibile e anche hanno i cittadini che pensiamo di poter
Proiettare su un leader di volta in volta diverso
Tutte le nostre aspettative immaginando di quelli del sia perfetto nessuno di noi perfetto nessuno di noi infallibile nessuno io è in grado di
Di proporre da solo una visione messianica di un Paese trascinarsi tutti quanti patti dietro
Il tema vero allora e come si costruiscono come si costruiscono leadership differenti io credo che il questo tempo se c'è un tempo secondo non facile
Ma un tempo favorevole perché guardate io
Ad esempio registro che una figura totalmente diversa da quella di Matteo Renzi come Paolo Gentiloni
è un leader tranquillo un leader che non non è invasivo non sta in televisione ogni giorno non c'entra in casa non ma solida che raccoglie un ampio consenso in questo Paese la figura
Non
E in questo momento
Ecco in questione allora e
Allora questo mi fa riflettere
Quaranta questo non non nascono non voglio semplificarla
Questo mi dice sicuramente che c'è un pezzo di questo Paese che vuole semplicemente una leadership tranquilla se che lavora
In maniera non adrenalinica che non ti costringe ogni giorno a ricordarti che c'è la politica e sta facendo qualcosa chiedo che il cittadino medio lasciate perdere noi che magari sono appassionati la politica andiamo a leggere lire la gente le prime pagine di giornale quando lo legge
Sto andando a certe tali ce le pagine sportive insomma non leggere la la politica ma la gente normale vuole che la politica organizzi la vita della propria comunità nella maniera
Paradossalmente più noiosa possibile meno me ne accorgo vuol dire che la politica sta funzionando perché le cose intorno a me funzionano chi è lì sta decidendo per me e sta costruendo le condizioni perché le la mia vita sia del la vita più felice possibile
Alla da questo punto di vista non mi nascondo non non facciamoci illusioni
Gentiloni piace è una parte importante questo Paese ce n'è un'altra che iter eccitata invece la leadership che sono perfino più adrenaliniche di quella di Matteo Renzi perché se penso Agrillo empirismo
Che che credo che dobbiamo considero il male assoluto rispetto a a quello che succede nel nostro Paese in Europa insomma dobbiamo fare fronte così come sta facendo in Francia come si è fatto in Olanda verso dei populismi
Il responsabile
Però ecco accanto a questo c'è un tempo una persona che
A me molto cara anche se io voterò per Matteo Renzi così rispondo alla domanda che sicuramente mi mi fai a questo congresso pur non essendo mai stato né anziano gli anticipatori spiegano perché magari
Ma rimango rimangono inguaribile le Tiano
Enrico letta in un libro che consiglio di di di comprare di leggere che che presenteremo qui a Trieste presto
Fa del mais molto bella molto profondità dell'Europa
Ma quando parla di leadership dice guardate che le leadership
Che servono oggi sono le leadership che uniscono
Sono le leadership che in un tempo complesso perché i centri decisionali sono moltissimi e lo santo meglio di me Gaetano che anche il Governatore non ci sono studi stanza dei bottoni in cui oggi la politica decide da sola la vita delle persone
E la vita delle comunità c'è bisogno di fare rete c Regione fare rete con l'economia c'è bisogno di fare rete con la grande formazione c'è bisogno di fare rete qui decisori grandi e piccoli che ci sono in giro allora il vero leader ma questo lavoro culturale voglio fare molto
Bene molto in profondità con testardaggine perché ci vorranno anni per far passare questa nuova modello il vero leader e quello che unisce allora finisco perché mi ritrovo
Mi ritrovo in questo quello che veniva ricordato anch'io credo ad esempio in particolare per chi nasce nel
Anche
Nel nella cultura nel cattolicesimo politico guardare a Sturzo
Forse molti di voi non sanno neanche bene che sia Sturzo che insomma è un giorno non loro lo facciamo in formigoniani spaventosa però ecco guardare al modello che del dell'inizio del Novecento in cui davvero dalle comunità si è ripartiti
Sarà necessario perché io io ho un timore quater dopo qualche anno in Parlamento che ciascuno di noi per il fatto stesso di essere un parlamentare
Oggi abbia perso credibilità poi cerchiamo ognuno dei di raggranellare un po'di lire autorevolezza di solamente e di simpatia nei rapporti sul territorio
Però
Io credo che la politica recupera credibilità soltanto se ci saranno delle persone nuove
Che a livello territoriale facendo cose
E ragionando mi è piaciuto una cosa che diceva privare Gaetano parla citava denaro Adenauer Schumann degli altri Pisa
Adenauer pensava all'Europa Spinelli pensava nella sua piccole tutti questi pensavano
Pensavano noi siamo presi dalla mattina alla sera dall'idea adrenalinica di stare sui sociali di comunicare
Ma serve una per una una politica che pesa la politica che pensa la politica che fa a livello locale io credo può far nascere dal basso persone che torneranno esse credibili non perché le propone un partito a perché avranno
Un racconto di una comunità costruita che aiuterà loro anche a trovare una sintesi nazionale grazie
Grazie grazie al senatore Russo faremo un secondo rapido giro con i nostri ospiti di partire proprio da Russo perché una curiosità me l'ha sollevata
Lei ha detto i leader deve essere un leader che unisce ma voterò Matteo Renzi
Matteo Renzi a suo modo di vedere un leader che unisce perché
In molti all'interno del Partito Democratico non solo non la pensano in questo modo tanto poi da essere anche usciti in contrapposizione con quella leadership perché unisce Matteo Renzi
Ma Matteo Renzi indiscutibilmente il leader che unisce di più in questo Paese pur essendo al tempo stesso leader che divide di più che in questo Paese unisce il campo nel centrosinistra
è unisce un pezzo importante di questo Paese che comunque nonostante i suoi errori io potrei testimoniare molti
Però ha visto che lui il leader capace di scrollare l'albero di un'Italia molto ferma
Il nostro Paese ha bisogno di cambiamenti poiché che tutti quelli che ne abbiamo scelto in questi anni siamo i più efficaci lo discuterà la storia
Però oggettivamente questo Parlamento numeri alla mano e quello che ha prodotto di più credo nella storia degli ultimi trent'anni il parlamentarismo italiano abbiamo fatto delle cose sa Landis futili però
Il tentativo di andare contro anche alcuni poteri costituiti alcune storture storiche di questo paese c'è stato
E c'è un pezzo io penso conosco bene il mondo l'innovazione il mondo della ricerca le quel mondo lì ha visto
A torto o ragione Matteo Renzi è una una prospettiva di dinieghi di cambiamento
E chi è uscito varate fatemi fare questa battuta dal Partito Democratico
Ha sbagliato soprattutto in una cosa è uscito
Su una frattura personale provo perché ne ho parlato fino adesso di idee io sono stato testimone
Appunto nell'in un'altra fase
Della frattura decreto del del fu Partito Popolare
No tanto in quel punto mi ritrovai la stessa parte di di di De Mita
Ma quella volta era chiaro ci si divideva perché un pezzo
Di quel partito andava a destra un pezzo andava a sinistra dove vanno qual è la la base politica su cui oggi Bersani gli altri sono usciti per la persona che ho molto stimato che stimo ancora
Nonostante dica delle cose incomprensibili presumendo che Luigi Bersani
Ma non c'è politica non c'è un altro elemento all'alleanza con fascicoli celere assolutamente volumi
Per cui oggi varate la grande novità che io spero di intravvedere del motivo per cui insieme a Maurizio Martina che una persona che stimo a prescindere quindi sa mi sono fidato anche di Luino in in questa scelta
Comunque appoggia la candidatura di Matteo Renzi perché credo uno
Che lui oggi rappresenti ancora il punto di vista il non so se lo sarà ancora tra un anno può essere che le prossime elezioni sia davvero Paolo Gentiloni il leader di un centrosinistra magari allargato ripensato alle prossime elezioni a oggi perché purtroppo la politica ragiona anche in tempi molto brevi
Renzi e questa cosa qui il dato positivo che io vedo
In questo congresso e che sta diventando magari per forza visto il fallimento della del quattro dicembre sta diventando un partito più plurale cioè fino a qualche mese fa era in assoluto il partito di Renzi
E oggi non ha scelto come dire una strategia diversa oggi rendita ha capito che se si fa a veder di meno i risultati del Congresso sono più alti quindi
Vuol dire che lui ha ha compreso anche il suo essere di visivo spero sia l'inizio di un percorso che appunto come Martina con con altre soggetti dentro il Partito Democratico costruisca un Pd più plurale compreso Orlando che sta dall'altra parte
Vedo negli ultimi sei mesi questo passaggio
Positivo che l'unico modo per rispondere alle cose che abbiamo detto adesso insomma il la non dico la fine ma in qualche maniera l'ammorbidirsi di un partito soltanto del leader
Però vorrei che lo facesse anche facessero anche gli altri perché onestamente il Partito Democratico oggi l'unico che si pone questo tipo di problema nessuno lo fa nel centrodestra la pluralità nessuno fare cinque stelle e poi son tutte le altre galassie di di cose che nascono attorno alle persone
Ma come ripensare
Ma ci saranno altre occasioni
Vi invito davvero a leggere se non ci sono dibattiti in Francia in Olanda e Belgio come i cittadini oggi possono tornare alla politica
Nonostante i partiti e come i partiti possono fare un momentaneamente un passo indietro e diventare collettori positivi come diceva e Gaetano sono sfide grandissima sono sfide bellissime non perdiamoci nell'attualità chiaro che quella fa notizia
Quindi si sta la domanda se il Congresso io davvero vorrei soprattutto con i giovani provare a ragionare perché il sistema politico tra dieci quindici anni dipende anche dalle scelte che facciamo eccetera
Grazie ancora senatore Russo continuiamo un'altra domanda per il senatore Quagliariello legge elettorale lei è un esperto in materia ma occorre collegarlo al tema
Al tema delle leadership si andrà verso il proporzionale al suo modo di vedere
Cosa auspica da questo punto di vista che tipo di conseguenze il ritorno al proporzionale può avere sull'opinione pubblica e quindi la possibilità che vinca un partito che poi si crei una coalizione che esclude il partito più votato potrebbe
Potrebbe accadere siamo oggi pronti per tornare ad accettare
Qualcosa del genere l'opinione pubblica è pronta per capire qualcosa di del genere dopo vent'anni di maggioritari vent'anni di
Il bipolarismo tendenziale
Mazza io in queste in questi casi è sempre una certa
Difficoltà
Conto sui
Mettere d'accordo le cose che io so perché ho studiato con le cose così come vengono presentate nel senso comune
Faccio una piccola digressione poi vengo alla domanda per avere
Sulla leadership io penso
Che noi dobbiamo
Intenderci solito la leadership è legata alla dimensione del carisma cioè quando si parla di leadership in a
Scienza e la politica si parla di leadership carismatica lo dico ai ragazzi che cos'è la leadership carismatica
Ecco è una categoria
Per la quale Webber per spiegare quella categoria fece l'esempio di mosse cioè
Il leader e quello che ha quelle caratteristiche che ebbe
Mosse rispetto al popolo ebraico il quale
Si affidò all'Hui disse io
Mi affido perché tu mi porti al di là del mare nessuno sapeva come ma appunto è e questo il carisma è qualcosa che suscita diciamo una fiducia
Tra virgolette cieca sotto questo aspetto allora se è questa la categoria di leadership
Ci sono diverse
Modalità di svolgerla la democrazia che si era sotto questo aspetto è un catalogo però non tutti sono l'iter il che non vuol dire che siano persone
Tra virgolette sbagliate anzi magari a volte sono anche persone Emilio cioè per me
Gentiloni
Quale tra le altre cose condivido molte delle cose che abbia non è un leader per ora
Perché non è una persona è una presa resta tranquillizzando il Paese il che è un grande merito ma non è una persona alla quale tutti affitti nel bene e nel male poi ci sono delle leadership carismatica che sono state
Tragiche non è che è una caratteristica per forza positiva va bene erano libera loro modo Fanfani e Moro anche se erano ridere in modo completamente diverso
Non lo era Andreotti e questo anche non vuol dire che fosse peggiore no
Ma semplicemente per riportare le categorie perché questa
Questa precisazione perché vengo alla domanda anche quando parliamo di proporzionale di maggioritario ci dobbiamo intendere perché
Il sistema maggioritario
E un sistema nel quale
Vince chi arriva prima il Mattarellum era un sistema maggioritaria perché c'erano i collegi c'era uno che arriva prima e dice
Il
Cosiddetto porcellum è un sistema di tipo proporzionale
Fortemente corretto
Con una correzione diciamo di tipo maggioritario tra virgolette insopportabile ma
Come ha detto la Corte ma era un sistema di tipo proporzionale
Quindi
Quando noi diciamo il ritorno al proporzionale che cosa vuol dire
Vuol dire un un sistema che abolisce qualsiasi premio di maggioranza e fa corrispondere esattamente ai numeri i seggi un sistema così non esiste
Anche il proporzionale più puro a
Un suo una sua
Così così con crea un effetto nella nella Prima Repubblica
Un seggio del partito radicale valeva trecento mila voti un seggio della Democrazia Cristiana duecentodieci centonovanta duecentodieci
Perché perché appunto ci sono insomma ora sarebbe molto lungo da spiegare allora qual è il problema se noi diciamo per maggioritario usciamo da un sistema
Che
La sera delle elezioni ci dice chi governa
Qui non è che usciamo a voi
è uscita la Società italiana da questo sistema solo che qualcuno non se n'è accorto cioè nel due mila tredici accaduto questo che mentre prima esistevano soltanto due polli fondamentalmente
E quindi appunto uno prendeva più voti dell'altro e il sistema maggioritario quindi era un sistema
Che ti modificava poco perché il palo che arrivava primo arrivava al quarantasei al quarantasette quindi portarlo al cinquantacinque era una modifica limitata
Nel momento nel quale è nato un terzo polo e anzi anche un quarto evidente che la modifica maggioritaria eccessiva
Questo non è che c'era bisogno dell'ultimo referendum del quattro dicembre l'avrebbero potuto capire anche prima devo dire cerchi ha cercato di spiegarlo di di dirlo di ripeterlo PAV credo che
Francesco sia anche testimone di questo ma non c'è stato niente da fare perché poi non c'è nessuno peggior sordo di chi e chi non vuol ascoltare
Voi chiedete vi è una cosa
Il cosiddetto porcellum governa le nostre elezioni se non sbaglio ma cui mi correggerà dal due mila sei così
Per quale motivo è stato dichiarato incostituzionale soltanto del due mila quindici quella stessa legge perché prima era costituzionale e poi è stata dichiarata incostituzionale
Perché quando
Il popolo italiano si esprimeva su due schieramenti
Evidentemente la correzione era compatibile
Con
La rappresentanza nel momento in cui si è
Espresso su tre o quattro è diventata incompatibili
Perché in un caso Tudor riportare il quarantasei quarantasette quarantotto per cento diventa cinquantacinque nell'altro caso dove portare il ventisette il ventotto il ventinove per cento a diventare cinquantacinque
Questo è il motivo allora quello che voglio dire e che noi diciamo se per maggioritario intendiamo quella cosa lì
E da quella ci siamo usciti non ci possiamo tornare non c'è niente da fare
Non possiamo creare un meccanismo per il quale la sera delle lezioni obbligatoriamente
Si sa chi appunto se vogliamo fare questo è anche questo abbiamo cercato di spiegarlo non si deve cambiare la legge elettorale
Formalizzare la forma di governo passando a una forma di governo in cui e come si dice il Governo diviso cioè da una parte del potere esecutivo dall'altro il potere legislativo
Due leggi direttamente il Presidente della Repubblica come succede negli Stati Uniti o come succede se si vuole una cosa di quel tipo
In caso contrario ci dobbiamo
Rassegnare ad a vere un sistema che non certamente CIDA una maggioranza
Questo che significa che tutti i sistemi sono uguali no
Significa che bisognerebbe trovare un sistema che non ci dia obbligatoriamente una maggioranza ma che faciliti la formazione di una maggioranza soprattutto in una situazione difficile ci sono tante correzioni
Che si possono fare
E questo sarebbe un discorso razionale a me sembra e chiudo che noi
Una cosa non ci possiamo permette
Ma questo lo dico meramente
In maniera del tutto indipendente da qualsiasi posizione da qualsiasi schieramento politico non ci possiamo permettere di chiudere gli occhi e di far prevalere solo
Di San Babila
Il senatore della Lombardia queste
La legge della Camera prevede il voto di genere quella del Senato non lo prevede e si potrebbe andare avanti sono chiaramente
Se non ce ne accorgiamo per qualsiasi ragione
L'esposizione mediatica
Mette in qualche modo il saldo qualche consenso così
Innanzitutto avendo riservato alla alla parte finale ringraziamenti a Riccardo volevo unirmi alle cose che abbiamo detto
Francesco
Gaetano
Ringraziare Riccardo anche i ragazzi
Devo dire sono rimasto un po'sorpreso dell'invito o non capendo i motivi pazzi
Mi invitasse ma oggi visto
E Riccardo folle esperienza delle nostre degli anni che furono certo se tuttavia avvenivano in contesti un po'più agevole non si andava
Così su
Organizzazioni spinte da da ragioni di ordine
Personale cioè da da una porzione del personale
Per altro verso però questo mi dice di quanto ci sia voglia di discutere il fatto che pochi possono venuti tutti sono venuti i ragazzi
Di quanto si avverte l'esigenza di momenti e luoghi fisici di discussione
Ed in ultimo una notazione di ordine personale io sono
Francesco probabilmente non lo sa sono molto legato a Trieste o frequentata negli anni del abbassati davanti al California
Mio testimone di nozze un triestino quindi io ne ho approfittato anche per
Una sorta di ricongiungimento
Di carattere
Diciamo così emotivo
In merito alla questione non lo so le due frasi possono essere entrambe vere
Forse c'è stato un tempo nel quale siccome il potere respirazione di qualcosa
Poteva anche non logorare
Credo che la questione sia un'altra
Quale
Qual è la finalità qual è il senso in ragione del quale si gestisce il potere
Devo dire che io oggi lo lo
Lo per
Lo percepisco come un demone pericoloso
De Rita alla fine di un saggio
Diceva sul potere
Avvertiva che la stanza del potere una stanza vuota
All'interno della quale bisognerebbe avere il coraggio di non entrare
Nel senso che non esiste il bottone del comando
Esiste una fitta una funzione
Legata
A degli obiettivi
La circostanza che oggi il potere determina un
Logoramento così precipitoso
E condizioni e modalità di gestione prossime alla perversione
E che il potere ha perso la sua dimensione strumentale
è diventata un'esigenza come dicevamo prima estetica
Fine a se stessa
In questo ha condizionato molto io una lettura un po'diversa quella che fa Gaetano su su su sulle sulle vicende elettorali e politica
Ha pesato molto la necessità di vincere
A un certo punto della nostra storia repubblicana soprattutto dopo l'affermazione di Berlusconi
Subentra la necessità di vincere come forma di autoconservazione di un modo di organizzare la coalizione all'equilibrio politico
Questa è una forma di perversione ci sono stati i partiti
Non faccio il nome dovrei fare come dire
Una confessione
Ci sono stati i partiti che non hanno scelto opzioni politiche hanno deciso dove andare a seconda dello spazio di potere che veniva loro ho lasciato
Per tornare a Moro
La terza fase di Moro Francesco non è quella che è stata detta dal PD
La terza fase di Moro era mandare la Democrazia Cristiana all'opposizione
Lui c'è un bellissimo articolo di uccello Scalfari scritta la fine del settantotto io non ricordo se
C'è un articolo di Eugenio Scalfari scritto alla fine del settantotto nel quale Scalfari
Racconta un colloquio che Morroi gli concede a febbraio del settantotto
E Moro individua Scalfari come interlocutore tra l'altro anche singolare
Gli chiede di non fare cenno del contenuto del colloquio e gli spiega la strategia
Moro ipotizzava una prima fase nella quale
I comunisti avrebbero fatto maggioranza con la democrazia cristiana in Parlamento
Una seconda fase di pochi mesi
Nella quale alcuni ministri del Partito Comunista sarebbero entrati al Governo con la Democrazia Cristiana
E la terza fase la campagna elettorale che secondo le previsioni di Moro avrebbe mandato la DC all'opposizione perché
La premessa che porta a Moro a fare questo ragionamento è
La Democrazia Cristiana ha perso la capacità di rappresentare gli interessi delle persone
Si è impigliata nel potere
E noi restiamo a gestire il potere non avendo più la capacità di allargare l'orizzonte di crescita del nostro Paese
Abbiamo bisogno di legittimare il Partito Comunista dentro le istituzioni perché si determinino le condizioni dell'alternanza
Cioè Moro avendo al riguardo l'interesse del Paese
Si libera dal demone del potere fine a se stesso come forma di autoconservazione e si preoccupa di legittimare l'avversario
Quello che non ha fatto il Partito Democratico in questa legislatura
E ne ha responsabilità più degli altri Francesco perché l'ultimo partito rimasto
Non avendo pensato equilibrio politico ma avendo pensato l'autoconservazione ha generato questa riforma questa legge elettorale tu dici una cosa giusta se permetti ti do la mia lettura
Renzi forse dal vostro punto di vista va sostenuto non perché unisce il paese ma perché unisce il PD
Ed è una cosa diversa
E se oggi
Unisce il parere
Unisce il PD non unisce il Paese
Se crolla il Partito Democratico come tenuta si crea un problema
Come dire il risveglio o di Berlusconi non ci salverà anzi
Renzi alla responsabilità di aver rimesso invita Berlusconi col Patto del Nazareno
Che il PD tenga in questo momento è necessario però il PD deve cambiare testa
Non per fare il centrosinistra non esiste più il centrosinistra e non esiste più il centrodestra
Ma per ragionare su come si compongono le coalizioni possibili nel tempo storico dato per fare in modo che il potere abbia una proiezione funzionale e non una forma di autoconservazione
Allora il passaggio spiegato così può avere un senso
Ma
Sta a voi e a tutti quanti gli altri
Imporre dentro il Pd la guida plurale del partito
Non la guida
Se si crea questo guarda francese il problema per quelli come me non sarà a fare la coalizione con il Partito Democratico necessariamente
Ma avere un'interlocuzione dialettica con il Partito Democratico che può portare all'accordo se ci sono le condizioni
E al disaccordo dove non ci sono le condizioni ma in una dialettica che legittimazione reciproca non per autoconservazione ma per rappresentanza nel Paese
Perché Berlusconi è un ologramma
Rimesso in vita da Renzi
Vi racconto un retroscena e finisco
Io con letta non ho avuto sì ci conoscevamo
Ma non l'ho mai visto di recente a fine gennaio incrocio Dellai sotto Palazzo Chigi
E Dellai andava dalle
Mi trascina io mi riprometto sempre di stare in silenzio quando insomma non poi finisco seppur per parlare
Ed è sia letta fine gennaio
Mai capito che questo titolo a volge
Lui rispose no o la sua parola d'onore
Renzi a non è non è tanto che ha fatto cadere un amico che forse aveva più capacità di leadership di tutti quanti gli altri
Ha interrotto l'evoluzione del sistema politico in termini morte perché
Letta dentro il Pd era una cosa plurale
La rottura di Alfano con Berlusconi se avesse mantenuto il senso originario non creando la difficoltà con un reingresso di Berlusconi avrebbe consentito ad Alfano di non perdersi nelle stanze dei ministeri
E di costruire una posizione che in quel momento era di collaborazione con il PD e in prospettiva diventava dialettica
Allora l'equilibrio politico ricostruisce il senso del potere
Secondo me dovremmo ripartire da qui e smettere di ragionare se alle prossime elezioni facciamo il centrodestra il centrosinistra trovare una forma di dialogo di dialettica tra i partiti
Che ricompone la rappresentanza degli interessi delle persone asciugando l'astensione asciugando i populismi
E facendo di questa dialettica il perno dell'equilibrio democratico e del potere gestito per i cittadini e non per l'autoconservazione di se stessi
Grazie onorevole De Mita grazie ai nostri ospiti che hanno animato questo questo panel quindi Giuseppe De Mita Gaetano Quagliariello Francesco rossore rapidamente andiamo a parlare
Di leadership ormai in un'altra ottica quindi invito un po'fare un cambio parlo scusate la brutalità delle chiederemo accredito comandante provinciale dei vigili del fuoco di Venezia Mario sullo Mario sugli autobus fondatore sito di Lombarda esercita e poi Emilio Piccione che è responsabile comunicazione chiedere ma l'Italia
Ricordo che abbiamo
Tempi abbastanza contingentati alla seconda fase del panel
Di questa mattina iniziamo subito con il comandante Aquilino comandante provinciale dei vigili del fuoco di Venezia per raccontarci
Quella che è la sua dedizione di leadership la visione di chi guida un'istituzione un'istituzione che sta sul territorio e che sta sul territorio con grande merito come come spesso ci accorgiamo non ultimo insomma nei casi di terremoto che purtroppo hanno colpito il nostro Paese
Sì ringrazio evidentemente non è semplice prendere la parola dopo o tanto parterre Rua che ci ha anticipato
Ho ascoltato con estremo interesse gli interventi della parte politica poi
Largamente rappresentata nel
Nel
Nel nell'almeno nella politica che ha più credibilità ai nostri occhi
E facevo due riflessioni tra me e me
La prima che oggi se il Corpo nazionale dei vigili del fuoco fosse un partito politico probabilmente avremmo la maggioranza del Paese atteso
Nero che
Nel gradimento degli italiani siamo tutta decenni
Al primo posto in assoluto allora questo e in qualche modo mi porgeva una riflessione dico dov'è la distanza tra
Un corpo
Tecnico
E la politica ho sentito citare
Con grande piacere perché mio fratello ci si sta rovinando economicamente don Sturzo
Mio fratello fa parte di servire l'Italia
Di Giovanni Palatino che è un momento culturale e basta non è Nona accezioni politiche
E anzi lo dico ai ragazzi che forse
Non hanno avuto modo se non attraverso uno studio storico
Basta mandare un'emerita servire elitaria chiocciola gmail punto com riceverete gratis servire non sentirsi
Che il libro scritto proprio dal nostro Urso allora dico questo perché perché effettivamente questo gradimento dei vigili del fuoco dove nasce nasce dall'interpretazione del pensiero sto stiano
Servire non servizi noi siamo al servizio dello Stato al servizio del cittadino entriamo ogni momento nelle case italiani quando c'è più bisogno
La mia storia personale fatta di emergenza emetta tutte le grandi emergenze di questo Paese mi onoro questo è un dato incontrovertibile di essere
Attualmente il dirigente del Corpo nazionale che ha partecipato dal primo giorno a tutte le sciagure che hanno colpito questo Paese
Da ultimo il terremoto a me
In Abruzzo alle sei della mattina volavo con un nostro elicottero sopra la devastata Amatrice
Le mi rendevo conto del dramma
Assoluto aveva colpito quelle popolazioni non sembrava Dresda bombardata questa è stata l'immagine che io ho avuto
E contravvenendo a un ordine ministeriale perché a volte bisogna anche sapersi prendere per responsabilità inviavo in quanto facente
Funzione del direttore dell'Abruzzo tutto il personale mi avevano richiesto due sezioni operative quindi diciotto unità
Non si era capita forse bene la gravità della questione io le ho mandate centonovantadue con tutti i mezzi movimento terra questo ha consentito tra l'altro di arrivare sulla matrice subito
E dividere grandissima polemica che altrimenti ci sarebbero state perché perché tutta la colonna mobile che arriva dall'azione la Toscana trovando la Salaria piena di frane non riusciva a passare arrivata
A Amatrice verso le due del pomeriggio voi immaginate se avessimo lasciato
Trecento morti per qualche migliaio
Di
Persone intrappolate sotto le macerie per ore da soli senza lo Stato in un contesto del genere cosa vuol dire avere leadership anche quindi ecco contare sull'affidamento dei propri uomini farsi riconoscere come leader da parte del sole ma devono effettuare l'intervento fondamentale del salvare una vita umana
Cosa del genere ma io dico da noi la credibilità
Si costruisce con il fare
Allora ho sentito parlare molto io qui intanto ringrazio Riccardo della dell'opportunità sentito parlare e nostre scontri politici non sentito toccare un tema che forse
Attesa anche l'età della platea andrebbe toccato
I giovani
Oggi questo Paese
Sta massacrando
Non so se scientemente e coscientemente o meno ma le giovani generazioni tra l'altro con un danno in termini economici mostruoso perché perché noi prepariamo laureati con un costo sociale non da poco
Grazie tanto perché ha fatto anche il Governo sa quali sono i costi per portare
Un'educazione pubblica fino all'ultimo livello sia per lo Stato che per le famiglie e poi li regaliamo
Agli Stati
Viciniori
Allora leadership oggi che deve essere dovesse credibilità io ho avuto
La fortuna sfortuna non lo so andrebbe capito
Di essere il direttore tecnico dei soccorsi sulla fondamento nella concordia ora voi avete qui fuori in darsena una nave che gli assomiglia molto ecco io la notte
Del tredici gennaio
Del
Due mila
E unni riuscì ero il comandante di Grosseto
Sono salito
Aborto a mezzanotte
Lascio perdere tutta la storia con la nottata stranissima perché mio vice mi chiama le dieci di sera dica tutto tranquillo se io ero appena rientrato su Roma dovevo la famiglia
Dice no guarda solo c'è un problema forse una nave da crociera ma niente di che perché la Capitaneria di porto ci dice tutto sotto controllo
Mi richiamo dico va beh fammi sapere seguiranno un attimo perché la
Il mio senso di ragno Pizzi cava
Dopo quarantacinque minuti dice no guarda tutto a posto forse ma solo a livello cautelativo le sbarcano cc allora quando mi dici che sbarchi quattro mila persone il tredici di gennaio su un'isola deserta o semi deserta
Evidente detto guarda Domenico non hai capito niente questi stanno affondando giorno non me l'aveva detto ancora nessuno ma
Hanno gestito per quattro anni il soccorso acquatico sommozzatori dei vigili del fuoco quindi qualcosa ne sapevo prendo la macchina
Tre autovelox o bruciato quella notte però il prefetto sorti della partoriente
Nella tolte e in cinquanta minuti da Roma centro ero a Porto Santo Stefano ci imbarchiamo con dodici vigili del fuoco e unici unici saliamo a bordo che c'erano altri soccorsi però tutti su barche che gironzolava ma attorno al allo scafo
Cercavo chiaramente
La linea di comando a proposito di leadership
Della
Costa che immaginavo a bordo invece come
Le cronache giudiziarie ci hanno detto non c'era nessuno per cui mi trasformo in soccorritore mi ricordo la notte ero al telefono con Gabriele con il mio capo dipartimento eccetera eccetera
Rimango a bordo su questa nave inclinata fino alle otto e la mattina
E ho ringraziato il Padreterno quando rimesso piede a terra perché non ero affatto convinto che questo sarebbe avvenuto e con quattordici vige il fuoco che ho proposto per una promozione che non è arrivata perché questo ahimè sono le contraddizioni del nostro Stato
O lavori è stata proprio non l'avevo vista premiamo che sta per loro evidentemente
Tiriamo fuori tutte le settecento persone incastrate letali inizia questa avventura ecco
Qual è stata una delle pagine a fronte di questa pagina vergognosa male italiana ma come ho avuto modo di dire a un ambasciatore americano che ha rivelato sussiego Suma volte sanno essere dice perché voi italiani io non non resti
Mettendo in grande imbarazzo può Franco Gabrielli allora capo dalla Protezione civile e si abbia pazienza signor
Ambasciatore
Devo io non credo sia il caso che qualcuno venga qui a fare lezioni che vede ogni Paese c'ha i suoi imbecilli
Allora
Tanto la compagnia ricordo sarebbe americana va bene bis gruppo Carnival ma questa la lascio come dettaglio di fondo di coma la dinamica in cui è accaduto Schettino
è stata esattamente identica a quella dell'incidente del Cermis
Dove Schettino perché questa è la storia per dimostrare di essere il migliore perché tu lasciamo togliamola moldava togliamo tutte le altre cose di mezzo per dimostrare se il migliore dei comandati la flotta più vicino più veloce
è salito su una particella catastale terreni che il GT o non è che ha preso uno scoglio appreso l'isola
Non era una pratica così diffusa avvicinarsi al Ministero facevano tutti solo che chiaramente c'è chi ci arrivava più veloce e che ci arrivava meno veloce c'è chi ci arrivava meno incrinato che ci arriva qui prima dove ha sbagliato completamente
L'approccio per dei motori e tutto il resto
è cronaca allora dico vede i vostri piloti
Per dimostrare quanto erano abili volando sotto a una funivia che non mi pare una cosa molto di peggio che hanno fatto la stessa cosa quindi ogni paese c'ha i suoi e se ritenga
Ora chiaramente non mi hanno mai invitato alla festa nazionale americana
Al quattro luglio
Mi hanno invitato i francesi che forse con i quali abbiamo avuto un rapporto un pochino diverso ecco ma per dire questo l'Italia in quel momento ha saputo dimostrare io avevo sotto di me
Otto
Diverse componenti sommozzatori
Con otto diversi ufficiali e con otto immaginate perché non è difficile pensarlo
Comandi generali che premi e vanno ognuno per fare bella figura
Ora queste sono quelle situazioni che potremmo riportare anche sul piano politico
Dove ognuno sgomita per avere la sua dimenticando il bene comune ecco in quell'occasione
Noi abbiamo fatto
Io
In quel caso violenze nel comando e dopo aver visto tante volte scene che non mi erano piaciute proprio ho imposto ma ho trovato terreno fertile un modello di leadership riversa
Una leadership condivisa dove
Il l'importante la bussola il nostro nord
Era dato che ricostituire un'immagine corretta del nostro Paese
Allora la
Tanto per raccontare cose che non sa nessuno
La l'Unione europea ha mandato quello che è considerato a detta di tutti gli effetti il guru
Della attività iperbarica sommozzatori mondiale a verificare se effettivamente gli italiani stavano corre questi arrivato persona molto seria
è arrivato visto quello che facevamo dopo due ore abbandonato l'isola nessuno sapeva più dove era aveva già ripreso il traghetto addetto ai suoi mandanti che mi ci avete mandato a fare questi sono eccezionali
Allora non i vigili del fuoco non la Capitaneria di porto non il Consiglio PIM non la Guardia di Finanza i Carabinieri o la Polizia di Stato
L'Italia con la macchina
Azzurra atto mosso allora io credo ecco per riportare queste al tema che oggi è forse l'ho sentito in maniera molto interessante nel intervento dell'onorevole De Mita
Ci sia la necessità di ridare una linea partendo proprio dei giovani se non ricostruiamo non possiamo permetterci non quaranta due per cento di giovani senza lavoro senza futuro
Non pensiamo io non accetto che è una magistratura mi dice no noi non possiamo andare in pensione a settantacinque anni perché abbiamo l'esperienza non lo fai l'arco
Perché ognuno di noi io dico parte che se uno
Era un giovane mi termine entro il termine copione Moreta vecchio coglione e i solito è anche peggiorato con l'età ma questo è un altro conto ma evidentemente
C'è la necessità di ricostruire un tessuto di questo Paese che attenga veramente conto
Delle esigenze della gente cominciare dai nostri giovani se non partiamo da quello abbiamo perso la guerra non la battaglia abbiamo perso la guerra ecco quindi
Perché il fuoco
Servire
Non servizi questa deve essere la leadership l'abbiamo citato don Sturzo rileggiamo ci quel libro perché in quelle parole
C'è a mio avviso e oggi avete sentito mi è piaciuto moltissimo faccio i complimenti a Riccardo non so se è stata una sua
Visione assolutamente illuminante nell'individuare chi doveva sedersi qui perenne ma abbiamo sentito da tre visioni politiche diverse dal punto vista di colore di partito
Il richiamo da tutti e tre proprio a quei valori di don Sturzo
Se riusciamo a riportare su questi due evidentemente evitiamo
Fenomeni massivi perché il Paese evidentemente a la necessità di trovare risposte
Perché se non le va a cercare nei posti sbagliati ecco questa è lì la la mia visione che poi credo sia la visione proporzione tenete conto noi oggi siamo tra le forze proprio così chiudo con questa
Quella
Peggio trattata cioè non abbia abbia un trattamento economico previdenziale inferiore a tutti gli altri
Chiediamo da tempo che ci sia una parificazione non ci sentiamo meglio ma evidentemente non ci sentiamo neanche perciò e se poi tutto deve essere portato a una monetizzazione evidentemente forse sarebbe anche giusto ma questo non può
Mai io lo dico sempre al mio personale quando lo sento protestare in termini sindacali non può esimerci un giorno a non fare il nostro dovere al massimo delle nostre capacità e possibilità
Nessuno di noi è infallibile
Come è stato citato ma se
L'impostazione è quella di fare del proprio meglio certamente si riuscirà a dare una sterzata al paese che meraviglioso che ha delle potenzialità infinite ma che sta andando in caduta libera
Qualcuno di questo le responsabilità LEA
Un ringraziamento ricorre
Mediocredito per la parte del suo intervento c'è qualcuno verso il quale dobbiamo essere grati e orgogliosi questo Paese sicuramente i vigili del fuoco in è un doppio fra
Mandate a tutt'
Rappresentabile successivo relatore Emilio Piccione responsabile
Comunicazione diede umanitaria che presenterà con delle slide a supporto una diceria proprio diede rimane sul tema della leadership e non solo lì cosa si tratta parola ed Emilio
Grazie Andrea grazie innanzitutto l'amico all'amico Riccardo Pilat per per l'invito siamo come dire vicini al pranzo quindi magari
Come a Chivasso vivi offra una scorpacciata veloce diciamo di numeri
Allora intanto
Voi se due parole sue e del male che la prima agenzia di comunicazione al mondo a oltre quasi cinque mila dipendenti e agli uffici in sessantacinque Paesi
Realizzata diciassette anni le del mantra sta Barhoumi iter che è una un'indagine mondiale sulla fiducia di un campione verso aziende media organizzazioni non governative Governo
Possiamo andare avanti grazie
Le no
Una breve slide che magari inquadra un attimo il il tema ho voluto riprendere una una frase ritiene TAR o il premio Nobel per l'economia del settantadue che diceva che la fiducia ed istituzioni invisibile
Che regge lo sviluppo economico potremmo dire che regge anche realmente la leadership
Allora il l'indagine viene compiuta immette punto in ventotto paesi su un campione di trentatré mila persone e il campione è diviso in informa public
Quindi cioè élite
Un campione di persone tra i venticinque e sessantaquattro anni di cultura alta e informate e diciamo digli ad alto reddito e o Damasco più Nation che il resto della popolazione
Quanti
Allora il la questa slide
Indica cita già una un'indicazione importante sul gatto enorme di fiducia tra l'élite e il resto della popolazione
Facendo riferimento alla all'Italia mentre le Litta un
Diciamo un un indice di sessantuno la la popolazione ha un indice di quarantasette quindi una differenza notevole l'area verde che vedete diciamo nella Maspi pulisce né quella di relativa a tutti i Paesi che sono in un clima di sfiducia
Questo diciamo CD ci indica che la le Litta guadagnato fiducia in Italia rispetto allo scorso anno si è passati da un cinquantotto diciamo nel due mila sedici a un sessantuno nel due mila diciassette
Il dato più interessante dell'indagine di quest'anno e
Chi la fiducia in calo a livello globale su tutti e quattro le istituzioni esaminati
Quindi sia su associazioni non governative che perdono due punti sia sua aziende che ne perché sulle aziende che ne perdono uno sia sui media che ne perdono cinque sia sul Governo che ne perderemo
Quella situazione molto negativa che non si era mai verificata prima
In Italia la situazione è leggermente diversa perché le organizzazioni non governative e il Governo guadagna un punto niente beni fiducia mentre sia il business che i media ne perdono due
Per quanto riguarda i media vedete che a livello globale l'area della sfiducia molto vasta l'Italia come dire piazzata relativamente meglio anche se perde due punti rispetto all'anno scorso sono tanto treni Paesi
In un clima diciamo di fiducia Cina India e Indonesia
Per quanto riguarda i Governi la situazione coi rete piuttosto negativa
Perché l'Italia come dire guadagna un punto ma come dire nettamente in in un clima di sfiducia come nel resto del settantacinque per cento dei Paesi in in tutto il mondo soltanto cinque Paesi sono in un clima di fiducia
Le meglio ng o hanno una situazione leggermente migliore perché come dire l'Italia per esempio è a cinquantanove quindi al di sopra della della soglia
Diciamo della della fiducia ma comunque diciamo è
Le localizzazioni non governative in otto Paesi sono come dire può
Sono in un clima di sfiducia
Per quanto riguarda le aziende diciamo la situazione
E anche più grave se vogliamo perché inni DD diciamolo l'indice di fiducia diminuisce in diciotto Paesi e diciamo tredici Paesi sono in un clima di sfiducia
Quindi come dire si conferma questo trend di una inclusione globale della della fiducia quest'anno che è un un tema che non si era appunto mai verificato
Questa sai che riguarda le Nazioni Unite come potete vedere il come dire la percentuale italiana e leggermente al di sopra della soglia del cinquanta per cento in quelli in territorio neutro diciamo qui Nazioni Unite se vogliamo
Sono neutrali o positive come fiducia in ventidue Paesi su ventotto
L'élite
Soprattutto a ride ha fiducia nel nel ruolo delle Nazioni che vediamo che soltanto la Turchia con trentasei diciamo in un clima di di Spini nel territorio diciamo di sfiducia mentre Vicentin quasi tutti gli altri Paesi
Ventisette su ventotto o la situazione migliore
Le cose vanno peggio per il Fondo monetario perché in diciassette Paesi su ventotto il Fondo monetario non riscuote fiducia
E soltanto un quattro paesi Singapore Indonesia Cina India la situazione e positiva l'Italia con quarantuno piuttosto al di sotto della soglia della fiducia
Quindi anche come dire un istituto che dovrebbe guidare diciamo la governance mondiale intima economico non
Qui non riscuote fiducia e questo trend viene confermato anche dalle élites
Eccomi Selmin mi soffermo qualche secondo in più sulla slide relativa all'Unione europea
Diciamo lei nei trattati della sessantesimo anniversario dei Trattati di Roma in tutti gli undici paesi europei la fiducia in è in calo
Questo trenta viene confermato anche per quanto riguarda le ditte
Diciamo queste slide che seguiranno riguardano una crisi diciamo nell'ambito sistemica i fatti
Diciamo per quanto riguarda il sepolta il settanta per cento del del campione crede che il sistema non stia funzionando il trentadue per cento incerto e soltanto il quindici per cento pensa che il sistema sta funzionando
L'Italia in questo senso e messa come dire peggio rispetto agli altri Paesi perché il il settantadue per cento del del campione ed è un un record che condivide con la Francia pensa che sistemano stia funzionando quindi è un
è un record mondiale sul ventotto paesi
E il trend diciamo degli dell'Italia ancora peggiore diciamo con un proprio visto rispetto a quello quello internazionale
Un un senso di sfiducia che cogliersi si declina su quattro su quattro ambiti senso di ingiustizia mancanza di speranza il desiderio di cambiamento
Per quanto riguarda gli aspetti che riguardano la sfiducia vediamo che la corruzione e interessa perché il sessantanove per cento del campione e preoccupato del tema corruzione e il quaranta per cento ne addirittura paura
L'immigrazione soltanto al quarto posto
E il cinquantacinque per cento ne ha e meno preoccupato il ventotto per cento ne ha paura nuovo interromperti quindi vuol dire che cioè spesso anche una narrazione da questo punto di vista
Fatta da alcune forze politiche non pienamente rispondente alla realtà immigrazione quarto elemento di paura sì allora il tanto viene confermato anche sull'Italia come vediamo in questa slide perché per quanto riguarda l'Italia
La corruzione e all'ottantasei per cento quindi delle preoccupazioni degli degli italiani
E il sessanta per cento ne ha ne ha paura la di migrazione anche qui è sull'al quarto posto al secondo posto c'è la globalizzazione che è un dato che quei vedremo dopo perché settantatré per cento ne ho preoccupato il trentasette per cento né addirittura paura
Questa diciamo è una slide che riprende appunto e conferma quanto il quei fattori in Italia siano nettamente superiore alla media
E questo e per quanto riguarda l'analisi sulle sulle generazioni più si va avanti con l'età e più cresce la sfiducia nei confronti del sistema
Una sfiducia che poi si alimenta con un effetto eco fondamentalmente perché la mancanza di fiducia come dire aumenta quindi paura dal punto di vista economico e sociale che potranno alimentare i movimenti populisti
Questa slide e mette in evidenza come ci sia un cambio diciamo di rapporto tra l'élite e la massa perché mentre prima le ditte era aveva la possibilità di dirigere e di indirizzare
La massa Rizzo si assiste a un capovolgimento di prospettiva per cui l'influenza delle delle élite
E molto ridotta e dinanzi condizionata dal peso della della mappa della materasso scusate
Il tappo quindi di fiducia tra
Gli intrecci sentimentali fiducia dei delitti il sentimento di fiducia della massa aumenta sempre di più in Italia RAI dodici punti nel due mila sedici quest'anno a quindici punti
L'Italia di se vogliamo emessa relativamente meglio rispetto agli Stati Uniti per esempio ventuno alla Gran Bretagna diciannove e alla Francia diciotto tutti i Paesi che hanno subito le vie delle dei rivolgimenti importanti collezioni di trappola break SIT
E con le elezioni in Francia che comiche sono alle porte
Questo è è una slide diciamo che conferma diciamo il DAP di fiducia tra
Tra l'élite e la massa
Una una veloce panoramica sul sistema dei dei media nel mondo i i media tradizionali sono in declino perdono cinque punti percentuali come i social media che ne perdono tre
I motori di ricerca e i indiciamo immigrati di riferimento delle aziende guadagnano otterremo
In un dato interessante è che in Italia a Tivoli tale che i soci al Media prende perdono undici punti percentuali
Mentre invece guadagnano nettamente i media esclusivamente on line e quindi un dato strano se vogliamo nonostante tutti quanti facciamo uso reso Ciarmi chiama evidentemente la fiducia non è molto elevato i media come istituzione perdono due punti
Questo è un trend interessante per quanto riguarda proprio la leadership perché
Si evince dalla ricerca che le persone come noi fondamentalmente sono ritenute i portavoce ricettivo di portavoce più credibili e autorevoli in assoluto
Più degli esperti quindi degli accademici più degli esperti tecnici insidioso o gli esponenti del Governo sono al penultimo al terzultimo posto della classifica
Mi permetto ancora di interromperti quindi un dato da sottolineare la classe dirigente chi guida la politica che guida le aziende non gode di di grande fiducia da parte la vocazione anche prevedere il si può perché poi questo dato come la sosta in listino lo vedremo lo vedremo dopo
Fondamentalmente qui per esempio sia sia sia si mette in evidenza come i dipendenti siano i veri e propri portavoce più importanti ritenuti dai consumatori dal campione più credibili in assoluto
Più degli degli accademici dei degli esponenti dei media dei dizione
Per quanto un'altra da un'altra slide importante proprio in termini di fiducia nella leadership e questa relativa Iseo quest'anno è stato l'anno peggiore per quanto riguarda gli amministratori delegati in termini di fiducia che sono ritenuti non che declina perdono
In tutti i Paesi
E in ventitré Paesi su ventotto sono ritenuti non credibili o nettamente soltanto in Messico e in India visivo riscuotono fiducia
Quindi
Il
Nel mondo il trentasette per cento del campione crediti si o siano credibili solo il trentasette per cento gli esponenti del Governo fanno ancora peggio con il ventinove
Il sì o addirittura in Italia sono all'ultimo posto il trenta per cento solo il trenta per cento del campione ritiene che i gli esponenti del Governo siano credibili quindi
Un dato molto importante molto pesante con i termini di credibilità di fiducia nella leadership fondamentalmente
Questa diciamo un dato della fiducia nelle nelle aziende quelle familiari sono sono al primo posto quelle più importanti seguono le aziende ad azionariato diffuso quindi possedute dai dai dipendenti
Velocemente le aziende italiane nessuno è ripresa l'immagine anche se sono ancora in territorio negativo quindi rispetto alla al mondo quindi rispetto al campione accamperà globale guadagnano ben sette punti ma ancora non sono arrivate alla alla soglia diciamo della fiducia
Tra i settori e con oggi con
E al primo posto i termini fiducia al manifatturiero al secondo
Siamo andare avanti qui diciamo è una
Sono quella per quanto riguarda presento la perdita del lavoro abbiamo la prossima
In Italia il l'età le paure dei relativa alla perdita di lavoro sono dovute soprattutto al
Lo spostamento del lavoro nei Paesi
Diciamo ampi costo del lavoro più basso e Puglia competitori stranieri soltanto al terzo posto l'immigrazione
Possiamo andare avanti
In Italia per esempio l'ottantaquattro delle persone delle per cento del campione chiede al Governo protezione
Diciamo dell'ambito del del lavoro quindi e disposto come diradate cercare anche un'economia che cresca meno purché diciamo il lavoro sia sia protetto
Beh in dato certamente interessato non so sei medio altri dati da mostrarci perché sarebbe anche una considerazione eventualmente da girare ASI Mario a Mario sugli abusi
Imprenditori quindi di lavoro
Insomma
Qualcosa da dire prego si voi allora sì sì vado concludo perché il andiamo alla prossima
L'ottanta per esempio l'ottantadue per cento c'è anche voglia di come di regolamentazione perché l'ottantadue per cento del campione pensa che
L'industria farmaceutica per esempio abbia bisogno di più più regole
E addirittura il settanta per cento è d'accordo quindi su tasse quindi che vadano impattare su due esempio su cibi che riguardano coglie che hanno un impatto sulla salute e quindi hanno influenza sulla salute
Benissimo grazie grazie a Emilio Piccione
Responsabile comunicazione diede rimane Italia tanti tanti dati interessanti su cui riflettere vedevo anche nostri ospiti politici annuire qui qui in prima fila adesso invece andiamo dal da Mario soglia che fondatore essi oggi dopo sbagliate si esce
Mi chiedo innanzitutto un po'di raccontarci questa impresa di cui è fondatore Potì parlarci di leadership di impresa perché sappiamo essere molto importante da quel punto di vista
Soltanto grazie ringrazia Riccardo
E grazie anche ai politici che prima mi hanno in qualche modo perché di odierno non non non è facile sentir parlare di Sturzo di Adenauer di
Di De Gasperi quindi finalmente sono risentito quello che da qua quando ero giovane insomma ascoltavo con molta passione
Ringrazio ovviamente anche il comandante
Che mi ha fortemente emozionato e ispirato per cui
Rete modificherà o in parte diciamo la mia il mio intervento no Moss è una società che si occupa lo dico in trenta secondi perché penso che il tasso glicemico
A questo edilizia fortemente abbassato e quindi cerco di essere velocissimo il di una mossa una società che si occupa di valorizzazione dell'impresa
Valorizzare in prese facendo fondamentalmente consulenza strategica e attuale storiche in ambito finanziario per cui li aiuta da una parte a
Acquisire valore soprattutto guardando la parte patrimoniale dall'altra parte a colloquiare arrendersi come dire a maggiorenni probabilmente rispetto al mondo finanziario
Riguardo alla leadership sono venute fuori diverse diverse
Diversi punti di interesse
Innanzitutto io lo lo Lorella quarto da un punto di vista evidentemente dell'impresa e dalla lettura che in qualche modo
Seppure relativa
Del del mondo diciamo dell'impresa e delle singole imprese in cui vado in qualche modo ad operare
Che cosa che cosa noto noto che c'è un fortissimo cambiamento il cambiamento e dato da quello che viene definito il digitale
Il
La tecnologia
C'è questa forte come dire presenza ormai della tecnologia sempre di più diventa invasiva sempre di più sta andando a modificare le organizzazioni imprenditoriali
Se pensiamo che
Io cito sempre questa data il due febbraio del due mila sedici due febbraio due mila sei ci succede una cosa
Un algoritmo che tutti quanti ne conosciamo siamo Google
Acquisisce in termini di valore di capitalizzazione in Borsa un valore superiore ad Apple ad Exxon tutte le altre aziende come dire industriali
Un algoritmo acquisisce un valore così così alto oggi in questi giorni in queste settimane
Google ha un valore in borsa pari a quasi ha più di ottocento miliardi di errore di di dollari siamo parlando quasi della metà del PIL italiano
Una sola un algoritmo
Se pensiamo che in ad Hong Kong c'è un'azienda che ha inserito come membro del consiglio di amministrazione un algoritmo
Per cui quando decide
Come fare gli investimenti che tipo di investimenti fare c'è anche l'algoritmo che vota e dice perfetto shopping dei dieci anni fa l'investimento in queste azioni piuttosto che in questi titoli piuttosto in quest'altra cosa
Ultimo diciamo un ulteriore un ulteriore esempio il più grande fondo di investimenti si abbia Crooke
Ha deciso questa notizia degli ultimi giorni di sostituire i i gestori anch'esso con un algoritmo con dei computer
Allora la pervasività ormai del digitale della tecnologia che aiuta i soccorsi aiuta l'impresa ad andare avanti
Riguarderà inevitabilmente le istituzioni sta modificando la politica ci piaccia o non ci piace però inevitabilmente dobbiamo confrontarci anche con questo sta modificando le organizzazioni
Le organizzazioni cambiano cambiano le imprese
Io dal mio
Modesto come dire osservatorio vedo che le imprese italiane sono ancora un po'indietro
Noi siamo tra gli ultimi che abbiamo lanciato una politica industriale basata che tecniche tiene conto della
Del digitale della tecnologia e abbiamo tutti sentito parlare di industrie industria
Quattro punto zero
Era stata lanciata in altri Paesi in Germania in Francia negli Stati Uniti quindi le imprese inevitabilmente come dire hanno
Si stanno scontrando e c'è una politica che le induce le porta a acquisire tecnologia le facilità
Piacevole azioni fiscali dignità di tutto e questo che cosa porta a porta
Inevitabilmente ad una
Ad una uno scontro
Tra tecnologia e l'uomo all'interno delle imprese ad uno scontro tra gli uomini
Perché questo fenomeno del del digitale sta portando all'interno delle imprese per fortuna
Quindi è vero che ci si dimentica di giovani ma oggi i giovani
Sono come dire solo portavoce di questa nuova cultura di questo nuovo mondo i cosiddetti nativi digitali quindi non è l'impresa abbiamo sempre più nativi digitali
Tutto questo vada
Sta modificando inevitabilmente richiede la necessità
Di a vere
Di avere qualcuno che
Quindi questo cambiamento
Ripeto io non vedo questa questa forte presenza questa diciamo questi
Questa grande consapevolezza nell'ancora in questo momento nell'impresa italiani quelli per gli italiani hanno sempre e comunque la forza di
Come dire di di di di recuperare
Allora c'è bisogno in questo momento per la gestione di questi di questi cambiamenti di leadership ma di quale leadership
C'è bisogno di qualcuno c'è bisogno di leadership ancora di dire qualcuno c'è bisogno di leadership
Che porti chiarezza che porti che porti
Visione che porti ancora una volta un sogno perché ciò che sta mancando proprio la capacità di sognare questo ruolo mi rivolgo svolto ai ragazzi
Perché oggi è tutto e solo gestione del tutto e solo bilanci lo dice uno che si occupa fondamentalmente di questo
Per cui però come in qualche modo anche medio a riportato nella ricerca
La fiducia oggi verso le persone oggi la fiducia e verso i gruppi
Lo lo si diceva prima si è si si parlava di comunità
E qua Vigni mi tocca come dire ricordare uno dei più grandi imprenditori e pensatori del
Del siamo al ventunesimo del ventesimo secolo che Adriano Olivetti
Agraria e che ha parlato a di comunità chi non dovesse conoscerlo leggesse Adriano Olivetti
Perché ci la Mortis molta come dire ispirazione da un punto di vista imprenditoriale e oltre che da un punto di vista sociale e politico
E si è parlato di gruppi il comandante ci ha detto che non hanno stiamo parlando di una
Leadership basata su una persona
Stiamo parlando di una leadership basata sul mio gruppo io ho fatto o ho gestito l'emergenza non da solo e un gruppo
Tant'è che ci sono ricerche cederò oltre attirato fuori una ricerca in cui si parla e nell'impresa io lo vedo sempre di più anch'ancora non molto presente nelle imprese italiane
In cui non si parla più di
Di
Come dire un'organizzazione gerarchica dell'impresa
L'organizzazione è sempre più orizzontale ed è basata sui team ed è basata su Rete di Tim
Per cui questo al
Lo potete vedere molto possiamo vedere molto nell'ambito della ricerca
Non si parla più del ricercatore x ricercatore Y ma del gruppo di ricercatori
Del gruppo uno quel gruppo di ricercatori a cui fa parte anche i ricercatori italiano sono gruppi e nell'impresa sempre di più emergono questi gruppi
E sono
Sono questi i leader
Ma che cosa fa di un gruppo un leader
Ciò che fa il leader un gruppo e la cultura cioè ci deve essere un fil rouge culturale una un un credo probabilmente
A cui tutti si ispirano e che gli unificato che li dà come dire Dida
Questa questa questa forza
Vado verso la chiusura che volevate voi un mini ultimo giro di tavolo vere alcune curiosità
No lasciami solamente dire qual è quale a mio parere dovrebbe perché
Essere in qualche modo il colore no che dobbiamo dare
A questa leadership che sia un gruppo o che sia una rete di gruppi o vi sia una persona perché può anche essere
A mio parere ciò che dovrebbe colorare la
La la leadership e questo devo dire mi ha mi ha ispirato su questo anche il
Il comandante
è una cosa e della bellezza
Se riusciamo a recuperare la capacità ogni qual volta facciamo dirigiamo registriamo qualcosa fa sì che ciò che facciamo generi bellezza io penso che
Ci la metteremo tutti un po'di meno
Santomaso definiva la bellezza su tre elementi se si basa su tre elementi
E sono l'integrità s'l'integrità delle parti una cosa bella quando e integra da tutte le Edoardo a tutte da tutti i punti di vista
La consonanza sia e cioè la
Proporzione tra le parti
E poi la claque tax cioè la luce la bellezza e ciò che ti dà Lucci
Allora il il tra l'altro su questo mi viene
Vorrei vorrei citare Aristotele che dice chi dice che di fatto l'uomo dal passaggio dall'uomo dall'uomo recto usa l'homo sapiens l'homo sapiens
Ha la capacità di fare di fare una cosa talmente in cui diventa netto se diventa tale perché rivolge lo sguardo verso gli astri
E quindi verso il firmamento l'homo sapiens ne riconosce la bellezza di questo firmamento e si meraviglia
E e Aristotele dirà per l'appunto che il la meraviglia e ciò che fa filosofare l'uomo
Quindi
Leadership
Giovanni sogno bellezza meraviglia
Grazie Mario ripartire proprio da dire visto che abbiamo anche molti ragazzi molti giovani che stanno seguendo questa mattinata quali seguiranno questa due giorni dibattiti chiederei ma le imprese chiedono doti di leadership ai giovani e poi c'è un modo per
Per sviluppare cioè per imparare ad essere anche vivere
Le imprese non chiedono leadership per le imprese hanno delle secolo delle dinamiche si evolve dinamiche diverse
Di fatto l'impresa nasce sempre con un sogno da parte di un signore che qui viene definito imprenditori
Ed è colui che in qualche modo vede qualcosa che altri non vedono vede un'immagine che poi trasforma in qualche modo in icona che si chiama per l'appunto noi definiamo appunto fabbrica o impresa
E le leadership come un devo dire condivido quello che si diceva prima le richieste non si possono costruire dall'alto o
Come dire richiedere le leadership nascono nascono spontaneamente
E nelle imprese questo molto di più
Per cui tutto dipende come dire dalla dalla dalla capacità di ciascuno e dipende da come
Lì e organizzata appunto alla stessa impresa
Se all'inizio d'impresa a una
Organizzazione devo dire dapprima par condicio vetero testamentari appunto come dire ancora gerarchica e difficile che emergano emergano delle leadership oggi si sta andando sempre di più verso un'organizzazione più orizzontale la leadership emerge emerge spontaneamente quindi non c'è come dire una regola
Non non non si può dire che l'impresa chiede leadership l'impresa comunque ha bisogno di leadership questo senz'altro quando la perde ma vuol dire che perde di fatto il suo significato perché perde
Giusto per chiudere il spesso le imprese
Dimenticano una cosa fondamentale
Rispondono alla domanda come come la faccio questa cosa rispondono alla alla domanda cosa cosa faccio cosa offro al mercato
Sempre meno rispondo alla domanda perché
Io chiedo a tutti gli imprenditori io politici o chiunque di rispondere per quello che ognuno fa alla domanda perché
Ieri ho incontrato dei dei degli degli imprenditori io ho posto questa domanda
Ahimè devo dire ha colpevolmente generato imbarazzo
Grazie ancora
Mario adesso il
Torneo rapidamente antica medio piccione responsabile comunicazione diede ma l'Italia per chiedervi un ulteriore commento sui dati che derivano a proposito della scarsissima fiducia
I confronti della politica degli amministratori delegati Turio compiti comunicazione la comunicazione come
Dovrebbe o potrebbe aiutare ad aumentare la fiducia in queste figure che comunque ricoprono ruoli apicali
Lavora sicuramente i dati mettono mettono in evidenza che
Questa crisi di fiducia nasce da una mancata risposta sicuramente delle delle ditte e dei leader rispetto alle grandi sfide che poi la globalizzazione la rivoluzione tecnologica non hanno generato
Quindi la ricerca però propone anche un un modello nuovo che un modello inclusivo e se vogliamo orizzontale nel senso che mette al centro il il cittadino
Rispetto al quale che poi un po'la misura diciamo dei dei rapporti con presso degli stakeholders qui in un certo senso non più un modello dall'alto verso il basso ma un modello anche di comunicazione che sia fatto con
Il cittadino
E qui ovviamente per il cittadino fondamentalmente
Quindi un rapporto una comunicazione costante tra Leavitt i leader e come dire la popolazione quindi la
La massa fondamentale e che quindi
Essenziale un un cambio di prospettiva
Quindi rispetto rispetto al passato qui non più un modello verticale qui dall'alto verso il basso ma un modello il più possibile orizzontale quindi sono assolutamente d'accordo con
Con con chi come Mario insomma che diciamo ne parlava ne parlava prima adesso grazie ancora tre milioni
Torno
Chiusura da comandante Aquilino avevo parlato di fiducia lo dicevamo la fiducia verso i vigili del fuoco e maestri ma meditata durante le tante emergenze
E anche la vita quotidiana in cui dimostrare insomma no al servizio dei cittadini ve la sentite questa fiducia se ti dà composizione di essere tutela sempre confermare
Libera non parlo di pressione perché devo dire che forse quello del nostro primo motore immobile visto che è stato citato Aristotele prima
è proprio questo sentimento dei cittadini che va ben oltre quello ottenuto nei confronti
Della politica ma de io sono sempre occupato quando vedo la politica in crisi
Ritorniamo un attimo a quello che il significato no
Parte da polis
E da Follis
Due termini greci che hanno un'importanza notevole che almeno nella filosofi occidentale
Vale a dire la città e il governo dei molti se la politica fallisce crolla l'intero Paese quindi è preoccupante eccetto dal nostro punto di vista
Voglio dire che è semplice perché tra tagli di bilancio tagli di organici e sempre più difficile però
è proprio la nostra mission istituzionale che ci pone nella questione che se facciamo bene c'è subito riconosciuto e questa è una cosa bella e è anche facile no io vengo ti spengo Casati salvo tratti recupero anche il gatto dall'albero
Sono bravo molto semplice
E
è anche vero il contrario io non arrivo io non ti spengono incendi olio non tiri TELESAL Forcato all'albero non sono più bravo cioè non siamo
Non abbiamo
Barriere tra noi il cittadino è un rapporto quanto One
O hai fatto bene e che ha riconosciuto subito quale fatto male esse massacrato subito non ci sono vie di mezzo questo ci consente però chitarre sempre il massimo perché poi dietro c'è un'umanità varare i vigili del fuoco io dico sempre il tempo di pace sono insopportabili
Io che faccio al comandante
E non va bene questo non va bene quello che la mensa non non non ci vuole risono Sciola passano ma io voglio il buono pasto ma
è un continuo o sceglierne coacervo di categorie aumenta che c'è l'emergenza
Non si mangia non si beve si aiuta io tante volte ho dovuto prendere la gente di tu adesso vai a dormire
Io mi ricordo mille novecentonovantasette Nocera Umbra per una mia distrazione era ufficiale all'epoca non era un dirigente
Un mio russi pista mi è stato ventisei ore di seguito sulla ruspa
Quindi la parola senza dire una parola quando io sono andato a dire presso scendeva permise anche incazzato ecco questo è un po'il vigile del fuoco neri ed è un'estremizzazione dell'italiano l'italiano finché non Riva a livello proprio livello degli otto
Galli poi a un certo punto si rimbocca le maniche e ha una capacità
Di risposta
Enorme allora
Ce n'è bisogno è arrivato il momento c'è bisogno di riordino veramente arrotolarci le maniche
Buttare via tutti gli errori del passato senza stare a fare neanche revisionismi che non servono a niente perché tanto la polemica non aiuta a fare un metro in avanti
Ma dire qui c'è la la necessità di dica di cambiare passo perché ormai
Anche la politica nel senso che come i vigili del fuoco
Qui non c'è più spazio per nessuno può sbagliare
Il cittadino mai vuole rapporto one to one
Non guarda più neanche di che colore sei o da dove vieni
Funziona bravo non funziona non sei bravo allora è inutile che ci si cerchi non modelli di autoconservazione non funzionano mai funzionato storicamente bisogna dare spazio a due cose un cambio generazionale
Che deve essere guidato non è
Io non sono per quelli tutti giovani adesso no perché bisogna costruirsi un percorso
A Riccardo che oggi si affaccia dico la la la la è una strada in salita non ci sono scorciatoie
Va costruita la propria persona permetterà poi al servizio perché la politica dovrebbe essere
Richiamiamo al famoso don Sturzo servire non servizi per servire bisogna anche saper fare bisogna sapersi costruire bisogna darsi una prospettiva questo assolutamente
Importante e rilevante
Dall'altra parte evidentemente quindi fatto questa
Giro di di pagina l'altra questione è meritocrazia
Tanto mai parola e più abusata Happy parla un uomo delle istituzioni di questo termine meritocrazia eppure se si guarda alla storia
Pare
I più grandi conquistatori del mondo
Ne cito alcuni Gengis Khan Alessandro Magno Giulio Cesare vogliamo andare più velocemente al a Napoleone
Si erano dei grandi leader ma vicino avevano i migliori
Cioè per essere il più grande
E poi fare il leader
Ti devi circondare dei migliori
Noi in questi anni abbiamo visto invece il sistema peggiore perché magari c'era quello che non era migliore
E per paura di essere sopraffatto sia circondato di gente che era un po'peggio di lui
Che a sua volta sia circondato di gente che era ancora peggio di lui il risultato finale e che da dieci con Paesi industriale forse tra i primi stiamo verso un uno studio della
Dell'università
Articolando non Economics
Da primati costiamo precipitando verticalmente allora arrivato il momento di tirare la conosce ripartire
I vigili del fuoco sanno come si fa speriamo perverso di poter essere un pochino un esempio anche per gli altri
Grande ringraziamento a tutte le persone che sono intervenuti questa mattina dall'ultima considerazione del comandante avrebbe prestato il fianco a tante altre cose che magari
Approfondiremo le conservasse ahimè panel ora c'è il pranzo e ci rivediamo verso le quindici con i giovani che saranno protagonisti di un momento importante di presentazione quindi
Appuntamento alle quindici e grazie
Per
Iniziamo subito a parlare con Samuel Battaglini del vice Presidente di ANCI Giovane
L'applauso pensavo
E hanno dato questo incarico di vice presidente di ANCI Giovane però dicono che sembra un ottantenne quindi non solo procedere o se sia si
Allora intanto la vedo un pochettino più amichevole visto che proprio
Sciolta potremmo sono impegnato tra vicende istituzionali campagna elettorale è sempre molto tesa alla questione invece ci dobbiamo rilassare anche perché i motivi principali per i quali
O accettato volentieri questo invito sono essenzialmente due il primo è perché ogni volta che venga Trieste è sempre una bella sensazione perché
Penso che sia una delle città e non lo dico perché siamo qui più belle d'Italia e rilievo che ovviamente
Percorsi storici che non siamo qui a definire che però
Mi legano molto a questa città e poi perché ho conosciuto Riccardo pirata
In una manifestazione a Roma non avevo il piacere di conoscerlo è stata una bella scoperta perché
è l'esempio del fatto che non è vero che
I giovani non hanno più voglia di fare politica Riccardo oggi ha dato una testimonianze importantissimo però che
Se c'è un collante se c'è un comune denominatore i giovani hanno voglia di avvicinarsi alla politica io
Poi passo la parola tutte
Girone italiane per il mio partito Forza Italia non è un gioco di parole devo dire che una manifestazione così ben riuscita difficilmente sono riuscito a vederla non tanto per il numero di presenze perché ovviamente quando si muove il partito le sale sono sempre strapiene ma spesso e volentieri
Tre relatori mancano i contenuti mentre invece oggi almeno questa mattina poi ho visto chi interverrà dopo di me e domani c'è veramente un bel parte
Di interventi questo significa che assoli vent'anni Riccardo Pilat è riuscito a diventare un punto di riferimento importante per una città così importante come Trieste quindi complimenti
Complimenti ai quali ci associamo ovviamente tutti noi ANCI Giovani questa realtà che cosa sta facendo cosa può fare per far crescere la nuova classe dirigente sappiamo tutti quanti voi giovani in particolare quanto ci sia
Vi sono in Italia di una nuova classe dirigente politica ANCI Giovani
Che cosa fa da questo punto di vista come di aiuta come di supporto
Ma intanto quello che
Ha fatto l'ANCI
Fino ad oggi non posso dirlo nel senso che
La mia nomina è avvenuta qualche giorno fa
è stato ovviamente una nomina voluta da al mio schieramento politico perché sapete bene che l'ANCI c'è qui il senatore Quagliariello che conoscerà bene la realtà
è un organismo di tutela dei Comuni diciamo una sorta di sindacato dei comuni all'interno del quale fanno parte quasi tutti i comuni italiani che sono associati con l'ANCI però in ANCI Giovani sta crescendo una giovane classe dirigente molto attiva sui territori sappiamo forse
Quasi l'ANCI Giovani potrebbe sembrare più utile dell'ANCI
Fatta da grandi amministratori nel senso che fa grande attività di di formazione
O ha detto bene una cosa prima il senatore Quagliariello
C'è necessita di un cambio generazionale però questo cambio generazionale non vuol dire semplicemente che un ragazzo giovane quindi
A la priorità rispetto a tanti altri sono contro la rottamazione fatta così per slogan
E quindi all'interno di ANCI Giovani proprio perché un organismo all'interno del quale non si fa politica intesa come partito ma si fa semplicemente uno scambio di buone pratiche ognuno
Porta la propria esperienza all'interno del proprio Comune c'è quella libertà mentale di pensiero che può fare crescere un gruppo di persone che hanno voglia di rendersi disponibili per la loro comunità prima ho sentito da tutti gli illustri ospiti parlare di comunità e questo è bello per chi come me viene da
Una formazione politica
Non di centrodestra bensì di destra dove i valori le tradizioni ricordi
Erano qualcosa di importante io sono cresciuto ovviamente per la mia esperienza
Leggendo Evola Pound Gentile non mi vergogno a dirlo indipendentemente da quella che è la parte politica perché io penso che l'importante sia avere delle idee oggi quello che manca all'interno delle nuove
Generazioni sono proprio le idee quando
Una persona mila ed all'interno di un partito faccio il mio esempio Forza Italia ma penso che succede così in tutti gli schieramenti politici
Manca
La formazione la formazione
Parlano in molti di formazione politica e amministrativa in senso di deliberate termine queste cose basilari dell'Amministrazione ma prima di arrivare lì
Manca proprio l'idea perché oggi un ragazzo di vent'anni come Riccardo di diciott'anni di sedici anni perché i giovani anche a sedici anni si dovrebbero avvicinare alla politica
Dovrebbero entrare all'interno di uno schieramento politico manca un sogno manca una via manca un'indicazione noi dobbiamo avere la forza la capacità lontano la
Gli schieramenti politici mentali di fornire un'idea a questa nuova classe dirigente salmone altre due domande rapide prima di dare la parola ad altri
Giovani appassionati e attivi in politica voi giovani vi siete un po'sentiti abbandonati dalla politica cioè voi giovani che crede nella politica
Dai grandi partiti vi siete sentiti un po'abbandonati poco valorizzati poca attenzione alla crescita di una classe dirigente
In maniera autentica attiva vera
Ma lo dicevamo lo dicevamo prima c'è un po'di ipocrisia da parte dei senior indipendentemente da chi è intervenuto prima ci mancherebbe c'è chi come Quagliarello fatto la storia
Di Italia degli ultimi anni però vorrei domandare a i parlamentari di oggi quando parlano di cambio di classe dirigente se sarebbero disposti loro a fare un passo indietro per fare entrare noi
Penso che prima di parlare di cambio generazionale non me ne voglia Quagliarello non è una cosa assolutamente contro io vorrei vedere se tutti sarebbero disposti a mettersi in gioco ti faccio un esempio su tutti non per l'auto celebrarne
Non lo sapevo nemmeno l'altro giorno mi hanno inviato la rassegna stampa sulla cronaca nazionale del tempo e settanta nomi che indicava Silvio Berlusconi c'era anche il mio come
Papabile candidato alla Camera dei deputati
Vi lascio immaginare il giorno dopo che cosa è successo dentro partivano mi parlava più nessuno insomma per far capire che a volte si parla tanto e ci si riempie la bocca di nuova classe dirigente poi però nell'effettivo non succede e allora noi però al tempo stesso dobbiamo essere bravi a fare rete ed essere capaci
Di porci come classe dirigente
C'è un tema anche di contenuti e andiamo a chiudere
Vuoi sposare la causa di proporre alcune proposte concrete da portare in Parlamento all'attenzione del Paese nel dibattito pubblico
Che arrivano da giovani impegnati in politica da questa giovane classe dirigente che aspira legittimamente ha solo a farsi spazio alcune proposte concrete che forse tutti insieme voi giovani amministratori
Potreste essere protagonisti ma
Punteremo su tutti non voglio essere né populista né i campani lista io vengo da Frosinone
Questi giorni purtroppo siamo usciti alle cronache nazionali per quello che è successo ad Alatri dove due ragazzi dove due ragazzi sì hanno ucciso a sprangate un loro coetaneo
Ebbene questa persona l'avrete seguito nelle cronache
Nazionali che ha ucciso questo ragazzo era stato fermato la sera prima incarcerato con centosessanta dosi di cocaina mi sembra il giorno dopo è stato scarcerato
E la sera ammazzato questo ragazzo innocente semplicemente per
Dimostrare che il bulletto di paese era riuscito ad occupare
La piazza dello spaccio e non ecco serve certezza della pena anche in questo caso in tanti si riempiono la bocca di questa parola poi effettivamente in Parlamento non arriva nulla di concreto quindi se posso lanciare un messaggio
Proprio perché è un tema di attualità cerchiamo di puntare su quella che la certezza della pena perché altrimenti
Non solo non si uscirà mai da questo vortice né all'interno del quale siamo entrati se uno delinque deve sapere che finisce in galera paga e paga il giusto
Grazie grazie davvero alzammo della fatta a livello in bocca al lupo
Proposto al microfono al mentore Prosperini diamo una parola pone a posare cargo privata scrosciante
Adesso ci saranno interventi mi raccomando Brady quindi tra i tre i quattro minuti siete in tantissimi a dover parlare oltre dieci quasi quindici persone quindi
Prego Carlo sei primo ad inaugurare mi alzo nell'Andrea rende assimila tutti quelli che sono in questa sala e
Vorrei dare un altro applauso al caldo Pilazza che veramente ha solo merita
Tantissimo
Sembra ringraziamenti anche al senatore Quagliariello e a Vincenzo Monfeli qui
Mio o dirigente in ferie per nonché persona stimata
E appunto da una riflessione di Manfredi a me brutalmente di parlare nuovi tipi di leadership provocatoriamente mi sono definito qui in flagranza credo che darmi una carica sia in questa fase di evoluzione dell'Autorità
Pleonastico ormai non più adatto per i nostri tempi
Qualche tempo fa capitato di parlare di leadership e mi spiegavano che la leadership
Significa aveva studiato università
Nelle classifiche internazionali che attraverso gli occhi peggior avevo non sono altro conosciuto University così via
Va beh
Una
Lavoro con tanti zeri ma io non credo che quella salita scelta sotto per in questo momento in cui
Ciò che importa la distinzione fra l'altro è basso
Quella che definiamo con una caccia cioè essa
Posto verità
Ossia la trasformazione dell'uomo gommosa abbiam Sommovigo danza o l'uomo che percepisce
Tramite la macchina è che percepisce la poca disuguaglianza rispetto un vecchio sistema
Era da qui che bisogna ripartire in queste criticità in cui
Vediamo appunto queste élite che si forma in modo che artesiano all'interno di università importanti che decide
Dobbiamo ripartire da alto
Quando grazie si trasforma fame dei processi dello decentralizzazione e di quella ben definita sempre mai anglosassone nasconde x poche parole ripartire dal concreto
Per
Essere leader bisognasse paritarie bisogna ritrovare il contatto con quello che Nassim Taleb ha chiamato delitto ancestrale a ritrovare
L'autorità nelle nostre nonne
Prima
Fase molto provocatoria
Poche parole
L'erosione dell'Autorità
La cessione di ripartire dalle basi
Gli esperti hanno fondamentalmente sbagliato i leader ci hanno portato in una situazione pessima quindi bisogna partire è fondamentale
Parrebbe
Ci dice
Che bisogna partire sapendo che cosa si fa
Essere modesti e contenere poco prego
E qui non è tanto una questione di omicidio delle élite da parte di nuovi fenomeni politici
Ma evitare il suicidio da servitù
Grazie grazie a Carlo tempi perfetti qui vi ringrazio proseguiamo con Dario germaniche di Scienze Internazionali diplomatica
Cioè per tre minuti canonici
Grazie mille buongiorno a tutti colgo anch'io l'occasione per ringraziare Riccardo perché
Credo che
L'applauso dopo perché
Come dire un'iniziativa come questa spesso in un momento come è stato ricordato stamani quasi di controtendenza in cui non si puntava sulla politica ma su tutto ciò che sta intorno
è fondamentale può essere considerato davvero un'opportunità per i giovani e per entrare
In contatto con quello che è il tessuto connettivo vivo dell'impresa
Della politica per a vere in un una certa misura un senso della realtà
Bene la mia riflessione vuole porre l'accento sulla questione della diplomazia della leadership diplomazia
Questo è un Churchill era solito dire la base della grandezza e la responsabilità
Questo vuol dire che non c'è alcun margine di miglioramento alcun margine di posizione senza assumersi in prima persona i rischi di quello che si va a fare
Da un punto di vista diplomatico
Si può quindi dire che anche se ogni tanto si sottende a sottovalutare per l'aplomb per il rituale il cerimoniale diplomatico si può per l'appunto dire che
Esso Incarnato una figura sui generis del politico una dimensione politica e una dimensione internazionale
Questo fa sì che non solo si debba guardare gli interessi particolari di un gruppo dell'altro ma che si debba in qualsiasi momento essere in grado di rappresentare all'estero il proprio Paese
La leadership quindi prima ancora che nei confronti dello staff diplomatico e di tutte le persone con cui si entra in contatto
Deve essere esercitata nei confronti di se stessi sapere qual è il limite invalicabile tra emotività
Margini di manovra e
Invece tutto ciò che concerne il soppesare
Determinate possibilità determinati sviluppi sapendo che da essi dipendono le relazioni tra i più importanti soggetti di quello che il diritto internazionale ovvero gli Stati
In conclusione per non rubare tempo agli altri ragazzi che devono ancora parlare in generale per non intralciare ulteriormente i lavori vorrei ringraziare i presenti e chiudere
Sollevando una piccola riflessione
In un periodo storico in cui
Si cerca sempre l'opportunità si cerca sempre il compromesso
Una possibile
Evoluzione della leadership può essere appunto quella di ripartire da un valore condiviso come per l'appunto
Nella giornata di oggi quello legato alla diversa dei Trattati di Roma grazie grazie
Complimenti a Dario Germani proseguiamo con
Filippo Savarese
C'è un plauso anche per Filippo insomma
Grazie Andrea sulla fiducia olio alcune delibere facciamo così grazie Andrea grazie Ricardo tutti gli organizzatori e mi è molto piaciuto che in questa parte introduttiva parlando di leadership la parola che credo sia stata la che il ricorrente è stata comunità
Che potrebbe sembrare un paradosso perché leadership diciamo un discorso che
Sta oltre la comunità diciamo a guida di una comunità ma il fatto che si sia insistito sul discorso comunitario
Dimostra e certamente anche facilità intuire guardando anche la storia che stiamo vivendo recente presente e forse anche immediatamente futura della Unione europea
Che il discorso di comunità si impone come una necessità fondamentale per poter parlare poi di leadership
Io ringrazio Riccardo soprattutto perché
Messo diciamo in questa parte iniziale non io non mi sento un leader
Non ho mai voluto esserlo non vorrei esserlo diciamo ma mi sono trovato in questi anni coinvolto come organi tra gli organizzatori dei femminili che sono stati svolti a Roma negli ultimi due anni e in generale come era proprio il responsabile di una delle associazioni che gravitano in questa
Nuova galassia di realtà che negli ultimi anni si sono create re realtà familiari
Quello che ho visto in questi anni e che c'è una esigenza straordinaria delle persone di tornare a creare comunità
Vorrei dire comunità umane perché è facile parlare di comunità politiche comunità professionali cioè comunità legate da interessi molto su specifici
Ma il punto è che siamo in grado di costruire comunità che vanno magari anche oltre quello che potrebbe essere un interesse comune del gruppo
Quello che ne abbiamo visto in questi anni su temi molto delicati evidentemente che dividono anche molto le coscienze dei partiti la politica chiesta
Certo senza
è che questo è possibile mettendo come è stato detto anche prima da parte
L'aria aspirazioni più personali
Ma anche trovando dei valori che vanno
Diciamo io dico in alto non solo in orizzontale ma in verticale e penso che l'Europa che appunto sessanta anni fa sì
Diciamo si voleva costituire sia costituita come comunità ha bisogno di trovare questo significato cioè che cosa perché spesso è stato detto bisogna ritornare la dimensione comunitaria ma come si
Torna alla dimensione comunitaria
Che cosa fa di un gruppo una comunità
Questa è una domanda che loro padri di porsi il problema che all'Europa oggi è un problema valoriale
Non è un problema perché le strutture esistono guardate anche le strutture gru io sono stato all'inizio di questa settimana per la prima volta al Parlamento europeo che è una struttura straordinaria è una bolla poco quando attraversi la porta entri in un mondo
Non lo Stato a parte incredibile
Fantastico tutto molto funzionali la chiamano la casa trasparente ma
Non credo sia molto trasparente e certamente non è comune perché c'è
La sensazione di entrare appunto in uno Stato autonomo in cui tutti la pensano in un determinato modo in cui tutti si sentono liberi nel senso che si sentono alla responsabilità di insegnare a chi sta fuori da con le istituzioni a vivere insegnare qual è la giusta prospettiva di vita
E questo è secondo me l'inverso esatto di quello che noi dobbiamo fare cioè le famiglie
Ed è la gente comune sia l'uomo della strada e noi le famiglie verticali le madri professionisti devono diventare
Loro l'iter
Della nuova Comunità europea si è passati addirittura già a Unione europea senza essere diciamo stati certi che la comunità si fosse effettivamente formata probabilmente qualcuno l'ha detto abbiamo fatto la comunità o l'Unione
Adesso tocca fare diciamo come disse Mazzini o tocca fare gli europei ecco io credo che
Sia così si debba oggi ricostituire comunità su valori ideali che guardano in alto quindi anche che riprendo il discorso trascendente su cui l'Europa è nata e senza circhi senza i quali sicuramente l'Europa non potrà rinasce
Grazie grazie vecchietti riportava ho parlato d'Europa forse un tema possiamo approfondire adesso con Matteo Busetti Parlamento europeo giovani e quindi insomma siamo linea
Mi sentite sì allora abbiamo parlato già nel primo panel de dei padri fondatori dell'Unione europea è venuto fuori Spinarelli Schumann Adenauer e quant'altro
Diciamo che quando mi è stato chiesto di parlare di leadership a livello europeo non è stato facile grazie a Dio mi è venuto in soccorso la mia amica ieri sera qui già lo capo
Che mi ha dato uno spunto interessante noi parlammo di la facoltà che studiava giurisprudenza l'ho sempre detto
Io volevo lutto fare giurisprudenza però ritengo che per fare giurisprudenza ci voglia la vocazione per la giustizia per la giurisprudenza
E lei sempre una che studierò studio specifico
Porca miseria se sull'asilo così tanto probabilmente non avrei due esami dietro
Tre mi suggeriscono dalla giuria ed al gli amici grazie e quindi questo per dire
Come deve essere il leader europeo del futuro dobbiamo prendere a modello Spinelli e riportarlo al presente
Penso che bisogna sempre contestualizzare dunque io riporto le parole che mi ha detto la mimica ieri sera perché penso siano molto simile significative
Essere vocati alla giustizia non vuol dire per forza parlo di mestiere per me
Credere nella giustizia utile non compromettersi quando non si vede ho avuto la fortuna di conoscere tante persone coraggiosissimo che nel loro hanno cambiato le cose quanto lo può fare un ottimo magistrato
Forse io sono giovane forse sono un sognatore forse molti di voi mi diranno mosse è ancora entrato compatto col mondo reale
Con la burocrazia italiana che ti entra attestava qualche neanche Zivan nel due mila sei però il più sono convinto che
Con l'iter
Debba essere vocato alla giustizia perché dalla vocazione alla giustizia che poi
Derivano le norme privano le regole e questo è il primo punto di un buon leader secondo punto un po'più concreto meno Spino sognatore forse e la sensibilità culturale che ha molti leader europei
A mio parere manca manca siamo Trieste cuore della metà all'Europa crocevia di culture ebbene e così l'Europa la sua storia stata fortemente determinata dall'incontro dei popoli da un'evoluzione
Dinamica dei popoli e bene questa sensibilità culturale
E quasi anche un po'affettiva che manchi leader europei siccome si è tramutata in uno scollamento affettivo fra cittadini
E istituzioni uniti una diversità il motto dei padri fondatori e così dovrebbe essere ancora ora concludo giuro
Concludo dicendo sì rapporti un po'gli attuali un richiamo Parlamento l'opera giovani sento spesso parlare di
Battaglie contro il terrorismo battaglie contro populismo credo che l'unica vera battaglia i leader europei devono portare avanti la battaglia per la cultura la battaglia per le idee la battaglia per l'informazione
I padri fondatori hanno forma affondato le fondamenta
Poi sono aggiunti i tasselli e Caroppo fomentare la crisi la crisi la crisi togliere i tasselli però il buon leader
Prenda il concetto di crisi estrinseca la connotazione negativa di crisi prende quella positiva e da crisi
Si arriva a ricostruzione ha possibilità di cambiamento questo e leader che io convinto europeista auspico auspico trentunesimo sacro grazie grazie competenti Matteo
Abbiamo primo collegamento di arcaico e con un ospite che non ha potuto essere qui presente Mirko Giordani Presidente di Bruno Abbate un applauso anche per Mirko tutti ricordo
Tre tre quattro minuti di intervento che siete in moltissime a dover parlare grazie
Credo ci sia qualche problemino regia diamo un secondo a Giorgio la Porta
Poi interromperti un secondo per favore Mirko non so se poi sentirmi
Torno tendo qualche segnale date altrimenti
Per il momento proseguiamo qui dal vivo
Forse meglio interromperlo lo
Proprio
Stop direi di continuare qui direttamente tra di noi finché non saremo
In grado di ripristinare
C'era forse credo che abbia capito
Sia l'ordine tanto proseguiamo con comiche alle guerrieri portavoce nazionale dell'UDC giovani ciò Michele credo che il verdetto microfono
Ecco l'hanno portato via i tuoi colleghi eccolo qui
I tre minuti canonici grazie
Allora io intanto ringrazio il ritardo crea non vedo
Va bene
Io ringrazio tutti voi quello dal mio dalle io al Val noi è un argomento molto importante
Sia per i partiti politici e sia per le comunità in generale io credo che dopo il novantadue sono pochi bipartitica parlano veramente di noi che hanno ben saldo il concetto di noi
In un
Partito come
Intenso negli ultimi tempi dove i partiti che sono partiti come si suol dire personale
Dove c'è un impegno reale che uguale a zero cioè noi dobbiamo sicuramente ricominciare
Sicuramente dalla base solo la base della
Dei partiti la base delle associazioni io condivido tutto quello che ha detto Filippo Savarese rigenerazione famiglia perché nel suo discorso ci sono i valori
Un ragazzo che si impegna non
Per qualcos'altro si impegna per i valori che porta avanti con grande
Forzare soprattutto l'argomento quello della famiglia che è un
Ultimamente ci sono io radical chic è comune nel campo comunemente contro il suo lavoro manu invece con grande passione fa quello che si sente di fare quindi
Io credo che la gente si sia
In questo momento storico allontanato dalla politica ma in realtà la politica che si allontanano si è allontanata dalla gente
Perché
Voi sapete io sono portavoce nazionale dei giovani dell'UDC ma
Faccio parte di M. C alle d'anni prima
Trovo tanta difficoltà a livello anche europeo quando si parla di Europa perché
Mio raffigura figura volte in un Paese dove i partiti politici sono
Personali laddove il dibattito dei media non è incentrato sulla
Convinzione che solo una politica vera dalle vere radici può cambiare
Fondo ignorare la situazione economica etica sociale davano dal dalla nostra Italia
Quindi
Io
Che rappresento un po'la cultura popolare
Viene da Sturzo ma ricordiamo anche dall'enciclica prima dalla rerum Novaro ma cui si ispira Sturzo
E in controtendenza è nata non controtendenza con l'attuale politica perché quando mettiamo il più quando mettiamo la diversificazione tra giovani e anziane
Tra chi non ha mai fatto politica sarà fa quanto che invece deve mascherare questo dato
Tra chi
Comincia andando in Camber IOV vado in giro in Gambero poi adesso va in giro in trolley
Poi se fa politica per fare perdere prendo non mi dimetto e poi non si dimette o chi come il Movimento cinque Stelle che va a Genova
Dice che la Rete comanda su tutto e poi quando non è il sì del sindaco o suo amico la rete non conta più raccontano i suoi amici questa secondo me io breve intervento solo richiamo
Alla delle generazioni a intraprendere un percorso valoriale delle diverse idee che tutti possiamo avere dobbiamo avere
Ma anche e soprattutto
Ci deve essere un'auto
Ci deve essere una
Un'auto
I giovani da soli devono convincersi delle proprie idee e soprattutto
Incentrarsi né nei percorsi non
Essendo avendo simpatia verso qualcuno ma verso qualcosa ecco i seguenti nell'ideale di giustizia di libertà di democrazia grazie grazie grazie davvero Michele Vietti
Ridare una seconda chance possano al nostro Mirko Giordani non so se poi sentirci Statuto noi riusciamo a sentirlo cento
Ad esempio sempre
Poco sistemi soltanto
Prego allora chi sentiamo anche noi parla un po'più alta voce
Non benissimo
Va innanzitutto ringrazio di nuovo l'intero il l'opportunità di commettere gli ostacoli
Logico dal interni leadership politica metta un punto che voglio dire
Secondo me possiamo individuarla in fretta io cito comunque raggiunto e quaranta economico lombardo leale
Legati
Identità
Dieci come quelle aggiuntive avendo il coraggio di andare straordinarie impegnati indire a me piace la politica
Io incontrare un timbro il giuramento
Guadagni che appassionati di politica
Dobbiamo in comune siano spesso vergognati in generale
Ministro al Governo
Se dobbiamo avere il coraggio e la volontà io affermavo in questa nostra posizione che dovremmo fare questo magari europei
Mentalità
Parlare in tempi di populismo quando abbiamo vinto cinque stelle entrambe però
Senso negli stipendi alla gente
Pongo un'ultima annotazione nulla vieta di aiuto
Dobbiamo riaffermare di nuovo il valore della qualità in politica e non significa cambiare in Parlamento con il Consiglio economico così come audizione di quelli che stanno Branchini costruiamo significative la politica abbia il dovere
La la professionalità
Facciamo un esempio concreto il ministro Bindi minuti per
Durante il suo quadro politico si è specializzato nella sicurezza e nuove comunque il della sicurezza vede come sta gestendo servizi segreti le manifestazioni
E
Voi importante secondo me grazie grazie
Quorum
Io l'ho sentito dire anche le autostrade del
Anche lui ha ragione
Quando
Usando un po'politica secondo me non conviene sbandierare le carte di identità chiedere ai parchi
Partendo da parte tocca a voi non secondo me dobbiamo intendere dobbiamo metterci in salvo levando entrati negli inventiva cioè
E i ritardi le anzi bisogna non solo noi vogliamo uscendo intanto ha un costo sono
Come come diceva maternità
Il
Quello che sta teorizzando
In
Quindi io
Aspettiamo dovuta in Puglia non cambiare questo Paese ma non solamente il Paese
Partendo dalle realtà allocate comuni dalle Regioni dall'associazionismo monumenti mettiamo la volontà
Assertiva
La la volontà di cambiare la politica oppure continueremo standard attinenti davanti a un futuro che vogliamo
In braghe al posto vostro e secondo questa linea
Distrattamente richiederebbe colloco
Grazie mille
Grazie grazie Mirko
Per il tuo intervento ora ed efficace l'otto del movimento universitario padano quella clausola dedica
Grazie mille grazie anche Riccardo tra essere qua e vi ringrazio per per la vostra presenza sono qui per parlarvi oggi vilipesi politica femminile e devo dire che dal momento è piuttosto ostico perché
Prima di decidere di parlare di questo tema ho fatto alcune ricerche e devo dire che se poco è stato detto altrettanto poco è stato scritto sul tema
Diciamo che
Forse ci siamo preoccupati di più di garantire alle donne un posto sale fila di chi conta diciamo in politica
Piuttosto che preoccuparsi di quella importantissima riforma delle menti riforma della mentalità come vogliamo chiamarla che l'Italia spetta ormai da troppo tempo mi spiego voi direte ma i dati sembrano confortanti intendo
Più del trenta per cento dei parlamentari italiani oggi sono donne
Bene a me
I dati interessa una finanza arto punto se osserviamo la realtà ci rendiamo conto di come ancora oggi le donne vengano spesso giudicate per il loro aspetto estetico per come si veste non mi viene in mente per esempio i commenti su Maria Elena boschi
Oppure per quanto modificano le foto che presentano in campagna elettorale che mi viene in mente per esempio la milioni che era stata aspramente criticata durante la campagna elettorale da sindaco di Roma
Io penso che un leader politico debba essere giudicata piuttosto in base a quello che dice e a quello che fa in base alla preparazione che ha
E non tanto rispetto a quello che è come persona
In Italia né non abbiamo bisogno di uno strumento come le quote rosa che si assicurano da una parte una certa rappresentatività al genere femminile nelle istituzioni ma d'altra parte si prestano anche
A numerose distorsioni
Chiede l'ambiente politico sicuramente avrà sentito e avrà presente situazioni del tipo la corsa all'ultimo minuto per cercare la candidata donna che alla fine
è soltanto un nome per chiudere le liste che non viene selezionata sulla base delle sue capacità non viene informata
Compare su qualche fatto si presta a fare discorsi scritti da altri e poi magari nella migliore o forse potremo dire peggiore delle ipotesi
Viene letta sia naso candidato di il suo compagno di ticket uomo e si ritrova i ruoli strategici senza minimamente sapere
Come comportarsi ecco da donna secondo me questa situazione è degradante io vorrei che si consenta sino di più sul merito
Di della classe politica che stiamo scegliendo
Piuttosto che dibattere e continuare a insistere su chi fra uomo o donna e Sasso forte in politica
A mio modo di vedere deve essere la meritocrazia il principale
Metodo e criteri di selezione della classe dirigente e chi se non i partiti può svolgere questa vitale funzione di filtro
Vi dico sinceramente io sono
Abbastanza preoccupata per la situazione dei partiti politici italiani oggi
Perché se da una parte dovrebbero raccogliere dal basso il messaggio che arriva e di trasmetterlo d'altra parte dovrebbero anche preoccuparsi di avvicinare e formare una nuova classe dirigente ed è un processo che io
Vedo limitatamente in atto in questo momento storico
Anziché io vedo una politica che si sposta sempre di più verso la personalizzazione
E quasi nonna
Eccessivo identificarsi degli elettori nel libera che viene visto come il salvatore della patria allora ne dobbiamo metterci d'accordo se ciò che vogliamo è
Il vuol padre di famiglia che ci dice tranquilli andrà tutto bene dobbiamo anche essere coscienti del fatto che padre fa rima con maschio e che in una stazione del genere difficilmente ci potrà essere spazio per le donne
Io penso invece che la cosa importante sia come dicevo prima tornare al discorso della riforma nella mentalità che deve sicuramente partire anche dalle scuole
Abbiamo bisogno di parlare meno di diciamo identità di genere e più di rispetto meno di quote dovute e più di meritocrazia
Io penso per esempio a a un Paese in cui
Diciamo il criterio di selezione faccia spazi migliori e penso che fra i militari si sarebbe ampio spazio anche per le donne quelle donne che io vedo ogni giorno a camminare in università accanto a me è studiare
E non pensare che loro già nelle potrà essere un ostacolo per la loro carriera quelle donne che sono mamme mogli e manager incastrano con grande maestria tutti i loro impegni
O quelle donne che sono no anni e auspicano per le loro nipoti un un futuro in cui i diritti caso stati conquistati con la fatica e a volte con il sangue possano ancora essere garantiti e vado a concludere
Nel mille novecentododici durante le lotte operaie
Rosa Snyder Mantini disse vogliamo il panico ma vogliamo anche le rose bene io vi dico dateci le opportunità da terzi i giusti spazi
Emilio sereno cambiamento sì ma se negli anni grazie grazie grazie davvero l'applauso delicatissimo il tuo intervento Wigan signore direzione Italia
Ho quindi ancora Andrea
Salve a tutti ovviamente grazie Riccardo
Allora mi fa piacere notare che attorno a me ci sono ragazzi che condividono la stesse bene o male la stessa idea di leadership quindi condivido il concetto di fondo che
Una la leadership basato esclusivamente sul singolo individuo politico è fallita non serve più
Bene io oggi sono qui per parlare di di leadership in cui si è fatto dice e di conservatorismo
Bene
Dal mio punto di vista la più bella più e migliore definizione moderna di conservatorismo c'è l'offerta ma il connubio candidato repubblicano americano le ultime presidenziali
Che molto semplicemente disse conservati i saluti riguarda tre aspetti fondamentali
Significa che ritiene
Nel libero mercato l'unico modello economico che è in grado di migliorare la condizioni di tutti senza peggiorare quella di qualcun altro
Significa chiedere chiederei una forte difesa nazionale come fondante di un mondo più sicuro e quindi migliore
è un aspetto molto molto importante questo il mio punto di vista
Ovviamente
Noi chi sale siamo soliti definirci liberali siamo soliti dei Fenici conservatori
Veniamo etichettati come fuori dal tempo come anacronistici
Ma il sito qui a dirvi oggi che vale ancora la pena definirsi liberali definirsi conservatore
Un leader conservatore è semplicemente la persona che sa guardare indietro per poter andare avanti
Un leader conservatore è una persona che si riconosce come fondante di uno Stato quelli che sono i pilastri che lo hanno costruito e riconosce come fondativi i diritti inalienabili dell'uomo
Si rende anche conto del fatto che
Giovane importanza innata nel calare le politiche di uno studio una dello Stato alla situazione attuale per cui gli ideali conservatori ma anche i riformisti
Sempre sempre sembrato molto Simone dico questo questa associazione però non lo è
Nel contesto della politica moderna ci sono stati offerti numerose esperienze di stampo conservatore usato apposta la parola stampo perché
Non sono solito definirle conservatrici a trecentosessanta gradi
A modesto in questo momento abbiamo Donal Trump leader del Partito repubblicano ha riportato i repubblicani alla Casa Bianca dopo in quasi dieci anni ma può essere definito un conservatore liberale
Un leader di un partito repubblicano appunto che vorrebbe introdurre all'interno proprio paese dazi doganali
Ho
Stimolare il mercato interno o che con un semplice vanno estati tanto milioni di cittadini la possibilità di entrare negli Stati Uniti questo non è conservatorismo queste statalismo
A est invece abbiamo Putin
Che contino imperterrito con il suo Governo autoritario a negare il più volte la libertà di espressione nella libertà di parola nemmeno queste conservatorismo
L'unica dal mio punto unica esperienza di stampo qui realmente conservatrice Catamo punto nell'ultima Europa fino a pochi mesi fa è stata quella di diritti a noi
L'idea appunto di quel bel Tories inglesi
Che sostanzialmente incarnava tutti quelli che sono i principi fondativi del conservatorismo
Per cui il libero mercato chiederne diritti inalienabili dell'uomo
Questi sono gli aspetti fondamentali di una leadership conservatrice moderno vale ancora la pena di Fini e si liberali vale ancora la pena definirsi conservatori grazie grazie
Grazie vediamo Signorelli
Un esponente del piedi Emanuele Cristello che che ci parlerà anche dell'argomento molto attuare cioè la leadership tramite la comunicazione sui social network l'applauso anche per Emanuele
Prova si
Salva tutti vi ringrazio per essere qui ringrazio Riccardo che non bello va beh scappa sempre
Lo ringrazio innanzitutto prendendo spunto dal luogo ci pensavo un secondo fa che ha scelto per l'iter per il ventunesimo secolo che quello delle tue semi sfere che rappresentano due fronti contrapposti ma che sono capaci di dialogare
Ed io ringrazio Riccardo perché nelle sue iniziative sempre capace di congiungere
Il la quantità e la qualità della discussione politica e il pluralismo per una politica che sappia confrontarsi che è un domani sia un corpo omogeneo la classe dirigente capace di guidare questo Paese
Oggi io sono quindi
Per parlarvi di un tema che mi sta tanto a cuore che la leadership sul sociale io sono aderisco da quattro anni a una soluzione di cultura politica che si chiama fiuto il tempo ho lavorato nell'ambito la comunicazione sociale per quell'associazione quindi
Ci tengo molto a quel tema
Cos'è oggi un leader nella sui social network beh innanzitutto esso dei leader è uno che guida e non comanda
Innanzitutto a questo proposito sembra strano però dal mio punto di vista sui social network su Facebook con l'idea e Gianni Morandi
Gianni Morandi che capace di essere cordiale essere sempre cortese con convinti segue ma è anche capace di dare un indirizzo attitudinale sa mostrarsi capace di dare una visione è un modo di comportarsi alle persone
Ma a parte questa apparente sì il leader oggi cos'è
Il dare quello che si mostra empatico con le persone si sono già netto che quello che riesce a soddisfare le pulsioni di empatia e umanità anche noi ricerchiamo ogni giorno sui sotto al netto che sotto netto che sono specchio nostra quotidianità
E il leader delle crisi a entrare in questa bolla perché l'algoritmo di Facebook non nascondiamocelo ci rinchiudeva Bollati autoreferenzialità volte il diresse capace di entrarci ma a suo tempo di squarciare quella bolla
Squarciagola e darci un'indicazione perché l'iter quello che dà il buon esempio
E successivamente il leader cosa deve fare oggi perché guida e non comanda i leader deve anche se sembrano andare più di moda di Center Merz disintermediata si onere
Ida invece dell'Edisu intermediare deve arrivare
Alla gente dal basso è prendere le buone pratiche che sono oscurate
Dalla cappa dei media tradizionali prenderle dai riduce e mostrare che la risposta i nostri problemi risiede già in noi quindi porla al centro del rapporto fiduciario tra il leader
E il popolo
E quindi per concludere
Il leader cos'è irridere quel mediano che sta lì a dirti dove corre per intercettare il passaggio lungo per mandare in rete protocollo rito obiettivo il tuo sogno grazie
Grazie davvero Emanuele Christer di proseguiamo con Giulio Giannelli che è consigliere comunale a Budoia
Quella clausola che verrà per Giulio
Dovrei cominciare spiegando dove Budoia visto che siamo a Trieste tutto ciò che va oltre Monfalcone non è conosciuto quindi vi dico che Budoia è un piccolo comune della provincia di Pordenone rivoli la parte privata ad aprile Venezia Giulia
E e in secondo luogo visto che intervenga come esponente di partita di riparto anche i saluti di Forza Italia del Friuli-Venezia Giulia
Farei poi un'annotazione diciamo di carattere metodologico
Anche oggi come spesso si dice siamo incorsi nella valle di parlare prima di leadership e poi di valori
Ovviamente insomma è un problema facilmente superabile però vi faccio notare questo fatto
Proprio perché è una tendenza diciamo che è la nostra società ormai sembrare insomma destinata
A portare avanti
Però se vogliamo diciamo improntare il discorso dal punto di vista metodologicamente corrette dovremo parlare prima dei valori poi degli obiettivi e poi vedere qual è la leadership migliore
Air arrivare a raggiungere degli obiettivi
In questo senso visto che studia Scienze Politiche mi permetta di inserire un po'di vicende politiche
In questa mia considerazione
Per dirvi che
Sia che parliamo di obiettivi che vogliamo raggiungere sia che parliamo di leadership non possiamo prescindere da quello che diciamo
Il sistema elettorale banalmente cioè il meccanismo che trasforma i voti in seggi perché ovviamente i nostri parlamentari i nostri eletti escano da un meccanismo di questo tipo
Se quindi abbiamo un sistema come è stato negli ultimi vent'anni di tipo maggioritaria possiamo aspettarci certe cose anche a livello di leadership possiamo aspettarci ad esempio che
Il candidato diciamo quello che in prospettiva si candida a diventare il primo ministro
Anche se come sappiamo Primo Ministro esce dal
Dalla maggioranza parlamentare non dall'elezione
Però quello che si candida a essere il leader della coalizione ci si aspetta che diventi il Primo Ministro quindi chi vince comanda se invece come
Sembra insomma andiamo o ritorniamo verso un sistema proporzionale
Dove quindi ogni partito
Prende i voti per la sua parte e gli eletti di ogni partito
All'interno dell'Assemblea devono trovare con i colleghi dei partiti diversi una sintesi che porta produrre un Governo e delle soluzioni di governo anche il concetto di leadership
Diventa totalmente differente
Ho
Ossia
Fossero un po'complicata
Quello che è il leader del partito proporzionale molto probabilmente non è il non sarà il futuro a capo del Governo quindi non lo sarà
Salvini non lo sarà però probabilmente neanche Renzi era lo sarà
Dico una cosa a me sgradita essendo un esponente di Forza Italia a lo sarà neanche Berlusconi
Sarà
Anzi quella leader come potrebbe essere come abbiamo avuto di recente per esempio dilettante fra quelli perché riuscirà a tenere assieme più parti distinte
E a creare una sintesi perché molto importante anche nel nostro approccio e l'aumento in cui andiamo a votare ed ecco anche perché sarebbe il caso dei
Chiarire al più presto asse
Ci sono le condizioni per un sistema maggioritario oppure se il sistema sarà proporzionale e visto che ci sono almeno tre blocchi io penso che ci sarà un sistema proporzionale e quindi concludo pressoché finito il tempo
Penso che dobbiamo metterci nell'ottica
Di una leadership che non sia più di natura personale e quindi non dobbiamo più aspettarci che
Quello che raccoglie i voti vada poi a ricoprire l'incarico principale di governo ma dobbiamo entrare in questa nuova mentalità in cui noi praticamente
Mi richiamo o votiamo per un partito che ha una sua identità e poi
Tutti insieme come sistema Paese ci rendiamo disponibili a dei compromessi disponibili a dei compromessi
Nell'ottica di
Un
Una formazione di un Governo una produzione di politiche di cui abbiamo bisogno
Grazie grazie a Giulio sicuramente considerazione condivisibile quella sulla necessità di fare chiarezza sul sistema elettorale che sarà varato adesso parliamo con
Alessandro Bertelli che è il coordinatore provinciale di Forza Italia Giovani
Poi ci aiuti Roma
Ci tiene molto alla
A specificare
Siamo un'altra provincia tutto innanzitutto buonasera a tutti è veramente un piacere essere qui con voi io sono qui per parlarvi di quello che ha il ruolo dei movimenti giovanili nell'all'interno dei partiti
E per
Sostenere ed aiutare i giovani in politica perché oggi i giovani vanno molto di moda moltissimi parlano di giovani ci si riempie la bocca di questa parola perché serve anche per dare un'immagine fresca un'immagine nuova
Dei partiti ma poi difficilmente troviamo persone disponibili
Ho semplicemente volenterose di lasciare spazi giovani
E allora penso che oggi il compito dei movimenti giovanili e dei dirigenti provinciali e regionali siano proprio quelli di andare a tutelare quelli che sono
I ragazzi che si avvicinano alla politica andando a creare anche gli spazi affinché questi possano esprimersi affinché questi possano fare esperienza di leadership e formarsi politicamente e
Umanamente ecco io penso che
Partendo dalla formazione la formazione politica e umana sia il primo passo affinché
Le i giovani che si avvicinavano politica possano
Coltivare quelle che sono le loro le loro attitudini e tramite queste poter fare emergere nel merito il merito che
Il fondamento per
Per scegliere quelli che saranno le classi dirigenti del futuro il fondamento quindi per il rinnovo e per il ricambio generazionale un ricambio generazionale che deve essere rappresentativo io faccio il coordinatore provinciale ma che deve essere
Rappresentativo dei territori che sappia andare accogliere nuovamente le istanze dei territori e dei giovani di quel territorio perché io voglio fare un esempio e poi concludo
Abbiamo una legislatura che vede il la più alta il il più alto numero di under trenta di under trentacinque in Parlamento
Anch'under trentacinque che non sono rappresentativi neanche di se stessi perché magari vengono presi in Sicilia e candidati
A Milano o ad Aosta ecco io penso che invece oggi la politica debba vere o il grande coraggio dei investire sui giovani che sappiano essere rappresentativi dei territori che sappiano
Capire quelle che sono le esigenze particolari
E quindi poter riportare i ragazzi giovani alla partecipazione perché sento la partecipazione
Credo che sia veramente il fondamento della democrazia senza la partecipazione senza la rappresentatività veramente siamo soltanto autoreferenziali e la politica perde tutto il suo valore grazie
Il saldo per l'applauso anche ululando collegamento gli ascari come avete notato non so se siamo
Pronti Federico Castorina Presidente cultura democratica ci sentivamo però dire che ci sente ci sentiamo anche tre minuti e tre minuti e mezzo anche perché è benvenuto qui a Trieste grazie questo intervento
Grazie grazie a tutti voi per per l'invito mi scuso se non sono presente di persona ma ero impegnato stamattina in un in un convegno all'Università di Roma la Sapienza Anabah piacere dare un piccolo contributo su questo dibattito che ho seguito intanto dalla dettano Alzetta Facebook
E sul tema della leadership io sono Presidente di una fondazione una formazione di giovani che si chiama cultura democratica e si occupa di innovazione legislativa quindi
Hanno esperienze più nell'ambito diciamo istituzionale
E io condivido molti degli aspetti che sono emersi ma mi fa Cecere soprattutto sottolineare una cosa che secondo me oggi come mai la leadership
A un alimento importante che è quello della visione
Cioè persone che abbiano la capacità di immaginare un obiettivo un metodo con cui raggiungerlo intorno e lo aggregare ma delegare cosa da un lato aggregare una squadra
In questo perché perché oggi più che ieri in modo molto contrasto quindi per affrontare qualsiasi cosa che sia un singolo disegno di legge
Fino a che sia il Governo di un Paese o incarichi ancora più grande server intorno a sé una squadra
Multidisciplinari con molte competenze che possa
Rendere reale e concreto quella visione in tutti gli ambiti delle politiche pubbliche che questa è l'atto caricato anche un singolo disegno di legge
Può
Dove era necessario ritoccare ambiti molto diversi tra loro che richiama appunto una squadra un team che ci lavori fino ovviamente a incarichi ancora più più importante
Intorno a questa visione oltre la squadra creare alcun consenso e qui c'è il tema che sicuramente è fondamentale oggi perché siamo nell'epoca dei populismi sembra naturale la comunicazione destrutturata molte persone guardano Facebook Tanza
Diciamo le informazioni che ricevono se non è la stessa solidità che se leggessero un quotidiano non è così però le persone non possiamo cambiarle oppure possiamo ne abbia reso in parte quindi dobbiamo tener presente che la situazione è questa quindi è oggi creare consenso significa riuscire secondo me ha spiegare la complessità
In modo semplice e non possiamo chiuderci in lire
In una torre d'avorio diciannove noi abbiamo ragione perché abbiamo gli strumenti intellettuali per capirlo e che gli altri si adeguino perché gli altri comunque hanno uno strumento democratico del voto che esercitano
E quindi se vogliamo veramente poi realizzare quegli obiettivi quella visione occorre occorre grande consenso
Quindi per concludere
Io penso che la nostra generazione possa essere non solo il futuro ma anche il presente sia in Italia se l'Europa quello che però è necessario a costruirlo cioè dovrà essere autoreferenziali tra di noi quindi non dire
Ci spetta di diritto qualcuno deve lasciare il passo ora tocca a noi
Dobbiamo un po'conquistarci uno e appunto attraverso questo attraverso una leadership attraverso una visione attraverso una squadra e attraverso il Consei
Io penso sia possibile appunto è fondamentale anche legare comunicare in qualche modo allargare il campo
Sì non riusciamo a vincere questa sfida penso che riuscimmo a vincere sia la sfida delle riforme
Il nostro Paese in Europa perché appunto crede che le riforme si possano realizzare
Ma anche
Vincere la sfida della leadership cioè riuscire a
Creare come dire persone squadre il intrecciati che aggreghi lo consenso che poi alla fine è una cosa di importante
Portino dei risultati concreti in Parlamento nel luogo dove poi si realizza il cambiamento quindi questo è un po'il senso del mio intervento
Do ancora un ringraziamento ENI un in bocca al lupo te la prosecuzione dei lavori grazie Croazia che Federico grazie
Vado a partecipazione proseguiamo rapidamente con Davide derivino dello nuovo CDU
Va beh dovuto Davide
Grazie buonasera a tutti
Ringrazio l'amico Riccardo vi ringrazio anche per l'opportunità che mi date per la vostra presenza bene abbiamo
Parlato sin da stamattina di leadership ma abbiamo anche detto che
Non è appunto possibile parlare di leadership lo diceva il senatore Quagliariello l'onorevole De Mita l'ha detto anche Filippo Savarese prima non è possibile parlare di leadership se non individuiamo quali sono le fondamenta per potere essere leader
E quindi per prendere coscienza appunto di questo dobbiamo analizzare secondo me la realtà in cui viviamo
E diciamo che bisogna capire anzitutto qual è l'oggetto della discussione dell'analisi
E della programmazione politica cioè che cos'è l'oggetto della politica necessariamente l'uomo l'uomo con la sua dignità all'uomo con i suoi diritti che uno Stato necessariamente deve poter garantire e partendo da questo oggetto lo dobbiamo necessariamente rilevare
Che nel mondo in cui viviamo dobbiamo assistiamo diciamo delle tendenze che sono totalità viste che sono organici istituire e che sono però mascherate da una pseudo libertà cioè ci vogliono far credere che siamo libere ma in realtà non lo siamo
Ci vogliono far credere che appunto garantiamo diritti ma in realtà li togliamo
E questo è evidente in un'analisi che ho letto qualche giorno fa di Giuseppe Vacca Presidente dell'Istituto Gramsci
Che diceva che appunto il nostro voto nostro Paese ma anche diciamo la maggior parte dei Paesi europei possono essere diciamo governati soltanto dal cosiddetto Partito della Nazione
Cioè il partito che è progettato per vincere compete solo ed esclusivamente per vincere
E quindi se deve vincere meglio tenta quindi di incorporare
L'opinione pubblica della nazione
Diventa quel partito che ingloba una serie di realtà identità persone che tra di loro sono totalmente diversi non hanno di fatto una storia dei valori che gli accomunano
E quindi a un partito che necessariamente si preoccupa
Soltanto di arrivare ad un certo numero non direttori e non si preoccupa dell'uomo e neanche dell'uomo che esercita quell'attività politica perché non la forma
Perché non si preoccupa appunto della formazione perché la formazione necessita di tempo necessita di energie che devono essere estese anche economiche da parte di un partito ma soprattutto non si preoccupa di
Mettere insieme delle persone che siano accomunati da una identità
Il Partito della Nazione e quindi vede diciamo la visione procedurale e organizzativa della democrazia come in pericolo Massimo Recalcati
In un suo recente articolo diceva che la vita della polis dipende necessariamente presuppone la dialettica presuppone il disordine la politica dovrebbe
Dare ordine al disordine attraverso il dialogo e questo è quello che fa l'opposto del parte della relazione cioè il partito parte quello che anche se vince
Non riesce comunque a rappresentare tutta la società ma
In ogni caso permette l'alternanza della democrazia
Nove Francesco diceva in una insomma non solo diciamo intervento al Parlamento europeo che appunto il centro della politica è un uomo e
Lo Stato deve garantire la sua dignità di in che modo con i diritti umani
Soltanto c'è un rischio diceva Francesco
La garanzia di diritti umani avviene soltanto se in uno stato c'è una cornice giuridica definita e chiara la cornice giuridica il limite il capo e con in greco
Cioè quali sono questi limiti e appunto l'identità quello di cui parlava Filippo sui valori
Che necessariamente uno stato che laico e non è laicista deve porre alla base delle sue decisioni
Uno Stato laicista per esempio secondo me in quello Stato che permette utero in affitto aborto
Che sono tutte le leggi che vengono imposti alla coscienza individuale ma che non sono giustificati alla luce
Dei diritti umani che lo Stato realmente vuole garantire bisogna prendersi questa responsabilità informare politici ma Spinelli tutto di formare uomini
Grazie dagli
Grazie Davide Rocca
Quando condivisibile il tubo
Adesso Nicole mansioni di fratelli d'Italia convenuta Nicole
Innanzitutto ringrazio Riccardo che ha sempre voglia di fare invidio tantissimo questo suo entusiasmo che
Davvero e dell'esempio Perra tanti di noi con lui condivido tanti progetti e spero che ne faremo tanti ho sentito i vostri interventi
Ho riprende ripensato tantissime volte cosa dico a questi ragazzi
Perché io mi sento un po'vecchia o ventinove anni vedo vado verso i trenta ho fatto già dieci anni di movimento giovanile quindi il mio percorso sta finendo
Si mio percorso nel movimento giovanile perché attualmente sono vicepreside dice Segretario Provinciale di Fratelli d'Italia a Trieste
Cinque anni fa infatti insieme agli diciamo alla persona che mi ha portanti in politica che mi ha fatta
Portato nella sede di Alleanza Nazionale qui a Trieste Daniele Mosetti ho creato in circolo di Fratelli d'Italia che quella volta rappresentata nella più grande azione militante
Di un movimento giovanile perché in quel momento antistato hanno da storie del PdL c'è stata una scissione Berlusconi aveva negato i congressi è una parte di noi hanno deciso di uscire e di fondare un nuovo partito
Quella volta eravamo Soglio ragazzini c'eravamo stati diciamo abbandonati dei grandi che ormai abbiamo fatto un percorso non volevano mollare in vista delle politiche
E quindi non se la sentivano di rischiare di un partito giovane che probabilmente non li avrebbe portati alla Camera e al Senato quindi citasse non da soli e noi da Salvagnin quaranta giorni
Riuscimmo a fare una bellissima campagna elettorale apportare a a Roma bene sette deputati
Che
Poi
Diciamo il nostro voto parlamentare il sì anche ampliato insomma io ne vado fiera di questo
Di questa cosa che noi ragazzi abbiamo fatto perché quello è il partito dei nostri valori
Abbiamo sentito ho sentito tantissimi interventi parlare di leadership però giustamente due ragazzi non ha detto prima di parlare di leadership dobbiamo parlare di valori
I valori che vi hanno spinto a prendere contatto con il vostro partito di riferimento ai materia quelli bagliori insomma che ogni giorno
Si fanno leggere il quotidiano locale per strada ricche per scoprire come sta andando la vita nella nostra città quali sono i problemi e come poterli risolvere
Io voglio fare anche un intervento in questo momento
Come dire
Di monito
Io
Come ovvio già detto so ho fatto dieci anni di
Movimento giovanile ne ho viste di cotte e di crude
Ma i giovani come ha detto anche uno prima di me siamo considerati
La cosa bella cosa vita da presentare ma non veniamo considerati sia io che Riccardo abbiamo avuto delle esperienze negative
A causa di qualcuno che
Ci ha considerato di pochi persone con pochi valore comunque il ragazzo che deve stargli aspettare fa la sua gavetta nonostante sia una persona preparata costante sia una persona competente
è una persona chi ha voglia di fare molto di più di tanti altri che attualmente ricoprono in carica all'interno del partito o incarichi istituzionali
Quindi io quello che voglio dire via
Siate sempre critici
Nei confronti delle idee
Dei vostri o Partito e delle vostre coordinatori non fate voi mettere sotto perché voi valete vallette molto di più di quello che voi pensate non fatte
L'errore che ho fatto io per tanto tempo di considerarmi non adatta a ricoprire
Alcuni ruoli
Alcuni alcuni compiti perché semplicemente mi veniva detto tu sei giovane vi informo che mentre giovanile sta e di buona no prendete iniziative
Fatte lo non badate quello che viene indetto se ritenete di esser forti di Alberto la forza di portare avanti i vostri progetti le vostre idee politiche fattelo
Non fatte rifermare da nessuno mi raccomando
Grazie grazie a Nicole Mattioli lavora tranquillizzare ventinove sono anni insomma ancora tanta strada da fare insomma
Proseguiamo con Simone Tropea associazione nazionale di Belforte ci racconta che magari che cosa questa situazione
Ma non solo come
Grazie Associazione nazionale liberi e forti operazioni un movimento diciamo così
Fatto da giovani costituito da ragazzi che si impegnano a portare avanti una provocazione ai loro coetanei ma anche le persone meno giovani che possa risvegliare loro la conoscenza la consapevolezza del fatto che la dimensione politica in qualche modo è costitutiva della persona umana
Cioè che la deroga o la sfida di quella che Anna restiamo alla vita attivano la costruzione della polis come luogo sono così che nella storia custodisce l'umano gli permette di realizzarsi pienezza
Bene a è un come dire una una una ferita antropologica no una una un vivere a metà o perlomeno a tre quarti queste l'idea di fondo che spinge liberi e forti a fare questa questa così campagna
Disegno di una coscienza politica dei cittadini
Va beh son tenuti tantissimo tutti gli interventi in particolare dottor interessante colorita ride
Sarà per deformazione professionale diciamo da data filosofo
Degli faccio questa riflessione
La sua il quadro che ha tracciato parte tutto da una prospettiva
Aristotelica non crea una visione
Positiva sull'uomo e sull'uomo inteso come gli male politico
Mariti mettendo in treno parola stamattina sul sul titolo di questo secondo modulo ridare fiducia nella politica io so questa considerazione che la storia della della sfiducia delle diffidare della politica ha radici molto lontane
Pensavo come già Platone in qualche modo intende la politica come un male necessario con la quale il filosofo filiere necessariamente confrontare per forza di cose
Perché ho prenderlo in mano le redini del carretto oppure sono quei cavernicoli ignoranti che vivono nelle ombre ancora che lo comanderà che lo guideranno e questo sarebbe deleterio per ripreso amore della libertà per la conoscenza eccetera
Quindi diciamo che l'invito a fare politica in Platone sostanzialmente una forma di sopravvenienza ecco
La cosa che non è stupida perché molto pericoloso effettivamente lasciare come dire la guida a agli imbecilli non è la terminologia squisitamente platonica
Ma c'è anche come dire un una secondo aspetto ancora più interessante che la tv identificavo la politica cognitivo Janus più bifronte
C'è una componente di doppiezza di ambiguità che è fisiologica nel fare politica almeno nell'immaginario latino
E questo di io etimologicamente ma proprio ci dice che alla radice di IRE R. dire cioè andare torna la politica intesa come un girare un andare e tornare sempre sullo stesso punto
Come una sorta di cambio apparente continuo come un far finta che le cose cambino ma sostanzialmente rimangono sempre le stesse quindi anche i latini avevano come dire la la la coscienza
Che in qualche modo la politica
Fosse
Da come dire che in politica per il lasciando gli attori migliorino e i migliori di simulatori no ecco questa interessante allora
Come ridare fiducia alla politica oggi
Questo credo che Cipolla di cercare un modello altro di politica volerlo altro di intendere la politica che in qualche modo
Le offre alcuna possibilità di riscatto da queste considerazioni che appartengono come dire al pensiero di sempre sono profondamente re ne parleremo della conferenza di dopo quindi vi lascio con la sostanza
Vi ringrazio siete ovviamente tutti invitati a continuare a seguire questi lavori
Non è sono validi Presidente diedi x l'ultimo dei vostri interventi ovviamente non in ordine di importanza grazie grazie Lorenzo
Grazie a voi sale a tutti sembrano banale ma ringrazio anche Riccardo soprattutto perché nella prima sessione
E anzi la seconda quella con il comandante dei vigili del fuoco e soprattutto con il dottor piccione diede il mandante
E ho imparato principalmente due cose mettiamola così prima di tutto e come ci ha detto l'ingegnere equilibrio
E leadership e prima di tutto fare quindi il leader deve fare e questo l'abbiamo anche imparato coi guardando poi le slide che diede il ma quindi poi abbiamo visto bene o male come
Tutta la classe dirigente se non fa viene diciamo un po'trattata male ecco dalla dalla massa dal popolo e dopodiché
Un'altra cosa che ha imparato e l'importanza della percezione
Ecco perché io vi parlo
A nome di Ethics di questa diciamo realtà che nata qua Trieste una conferenza internazionale che ha come tema il progetto europeo quindi
Quali sono le problematiche del progetto europeo come possiamo insieme capire come mandarlo avanti il progetto europeo se mandarlo avanti nebbia Magi nato
Una conferenza di studenti universitari
Che potessero discutere il progetto europeo formare un documento che abbiamo chiamato
Carta di Trieste un po'simbolicamente però pensavamo fosse anche questo importante cioè la leadership di Trieste come città europea cita europea in Italia
E questa Carfì Trieste quindi rappresenta un po'le istanze
Le aspirazioni desideri di giovani studenti universitari e
Non abbia fatto un un bel lavoro penso che anche questo sia un
Una della visione per il futuro e gli studenti universitari perché hanno dimostrato
Di sapere molto di potersi mettere a confronto qua altre culture
Altri background e e soprattutto lavorare insieme per scrivere un documento più grande quindi grazie mille grazie grazie davvero grazie a tutti voi complimenti crostate fra un'ora e mezza di
Qualità politica non è scontata parte dei così giovani vite andate avanti in bocca al lupo per per la vostra carriera per il Paese vi lascio
Adesso al prossimo panel moderato da Francesco De Filippo dell'ANSA al quale parteciperà anche sua Eccellenza assai one Barzani grazie a tutti e ovviamente buon proseguo dei lavori
Dieci minuti di pausa e poi riprendono i lavori
Il ritardo di circa
Quarantacinque minuti con il quale iniziamo questo
Questo terzo modulo
Questo modo il cui tema il cui argomento è
Nove linguaggi
E nuovi obiettivi per una geopolitica di pace i nuovi assetti in Medioriente ripresento gli ospiti io sono il moderatore sono Francesco De Filippo su un giornalista dell'agenzia Ansa
Da sinistra abbiamo
Matteo Bressan
Analista e componente del Comitato scientifico della NATO de France come oggi foundation
Cinzia bianco
Ricercatrice del metodo di Spoleto ex Sindaco Security dell'Università di Exeter
Alla mia destra invece c'è sua Eccellenza sai quante alzare ambasciatore dell'Iraq presso varia il regno domanda
E ancora più a destra massimo la cancelleria in questa e sociologo della comunicazione ringrazio per essere intervenuti questa sera abbiamo
Grazie abbiamo a disposizione
Più o meno
Un'oretta un'oretta e mezza grosso modo avremo modo quindi di approfondire
L'argomento come come come più conviene
Magari lasciamo cinque minuti forzosa i minuti dieci minuti al termine se ci sono domande da parte del pubblico
Intanto comincerei da da Cinzia bianco ricercatrice visto che questo è
L'argomento quello del linguaggio
Lei è esperta una rissa politica soprattutto esperta di Arabia Saudita diranno no sono due Paesi
Tra i quali c'è un po'd'attrito ormai da molto tempo direi
E
Si è cercato in vario modo forse di di ricucire questa spaccatura
Questa distanza ma fino a questo momento mi sembra che tutti i tentativi esperiti non abbiano avuto grande successo
L'ISEE sì forse il desk in generale e anche una figlia per certi aspetti una una
Come dire
Un braccio no una figlia di questo di questa di questa discrasia
Che cosa può dirci in merito ecco su quali Cosco nella situazione attuale direi che forse anche le prospettive in Medioriente come
Dal punto di vista la pace ovviamente gli assetti della pace grazie è grazie Francesco grazie a tutti voi per la pazienza e per essere qui è
Tutti parlare di un diciamo di una tema che forse
Uno dei temi un po'principali quando si guarda la geopolitica del Medio Oriente oggi la rivalità tra Arabia Saudita Iran una è un po'la benzina sul fuoco di molti conflitti in Medioriente partendo da
Dalla Siria anche dal conflitto in Iraq ignare Menna ed allo stallo politico in Libano le due poi grandi potenze
Sì fronteggiano quindi su diversi teatri regionali e questo questa rivalità che come dicevi giustamente presente da decenni era rimasto un po'sotto il tappeto a anche perché l'assetto geopolitico del mondo unipolare in cui gli Stati Uniti
Facevano un po'da poliziotti dell'aria che decide non un po'di più le dinamiche anche tra tra i vari Stati colmi includendo il fattore che l'Iran era appunto lo stato molto isolato soggetto ad un regime pesante di sanzioni e fondamentalmente ingrato da la DAB dai sia dai Paesi regionali che da quelli internazionali
Aveva mantenuto questa rivalità per
Ho almeno un decennio molto molto sopita
è venuta fuori di nuovo prepotentemente nel due mila quindici con l'accordo sul nucleare iraniano perché si è incominciato a pensare ad un ritorno dell'Iran
Nel nella diciamo nella famiglia delle Nazioni con una rinnovata legittimità quindi come un attore
A ma piena a pieno titolo nella nella geopolitica regionale
E questo ha fatto sì che appunto il confronto venisse risvegliato nuovamente
A ovviamente un altro fattore fondamentale il fatto che come ben sappiamo le potenze globali abbiano fatto un po'un passo indietro dalla gestione dei conflitti nella regione
A partire ovviamente caso caso principe dalla Siria
Sappiamo appunto che gli Stati Uniti sotto l'ex Presidente Obama
Hanno avuto una serie di incertezze che l'hanno fatto hanno hanno creato una sorta di vuoto geopolitico che abbiamo fatto ha fatto sì che anche le potenze regionali facesse un passo avanti per occupare questo spazio questo voto geopolitico
E spingere i propri interessi che sono nel caso dell'Arabia Saudita e dell'Iran è in forte contrapposizione
E questo quindi un po'il background
Ovviamente questa è una situazione di cui era sì sì e si era quel a conoscenza sia a livello regionale che a livello internazionale
I tentativi per costruire un ponte tra le due le due nazioni tra i due potenze regionali sono stati i vari
A sempre molto dietro le quinte
A partire a dalla stessa amministrazione Obama
Che aveva attentato tramite diciamo messaggi diplomatici di creare questo ponte tra tra le due potenze
Che aveva tentato di presentare l'accordo sul nucleare con l'Iran come uno strumento che poteva costruire una nuova
Un nuovo diciamo equilibrio per la stabilità regionale anziché un disequilibrio come invece era percepito da molti Paesi della regione soprattutto a quelli della della della l'Arabia Saudita e belli del Golfo arabo
Però
Questi primi tentativi sono sicuramente diciamo
A caduti nel vuoto contemporaneamente anche l'Unione europea e quindi a Federica Mogherini come Alto rappresentante per la politica estera dell'Unione
Si è spesa molto in questo senso tentando quindi sia soprattutto con iniziative diplomatiche Napoli offensive diplomatiche
Della Mogherini si atterranno acché avviata
Per appunto tentare di aprire un dialogo tra queste due potenze l'obiettivo che era condiviso sia da Obama da Obama che dalla Mogherini
Era quello di appunto dare la di un ad un nuovo dialogo tra tutte le potenze regionali in primis sarà questo iter Anna per costruire insieme un nuovo nuovo diciamo
A una nuove coordinate per la stabilità
Anche diciamo le le iniziative europee sono atto sono a tutt'oggi insomma cadute nel vuoto fondamentalmente perché tra le parti in causa c'è un alto livello di sfiducia
Che
Si è costruito nel corso degli anni
A contemporaneamente nei vari teatri di guerra le le due potenze si affrontano tramite Proxy quindi tramite
Delle potenze da loro Sudan da degli attori da loro supportati non in maniera dirette con ma in maniera indiretta e quindi in questo in questo
Scenario di conflitto
Chiaramente parlare di di di dialogo no diventa molto complicato soprattutto perché tra questi teatri c'è poi quello tragico della Siria
E quello assai complesso dell'Iraq
Adesso quello che stiamo vedendo invece nell'ultimo nell'ultimo anno è una dinamica anche abbastanza interessante e nuova da un certo punto di vista cioè sempre più Paesi mediorientali quindi della Regione
Si stanno facendo avanti con lo stesso messaggio cioè di costruire un ponte tra le due potenze cosa che non era caduta
Tra il due mila quindici dal due mila tre dominatrice due mila sedici mentre adesso cominciamo a sentire molte più
A iniziative in questo senso datori all'interno all'interno della Regione stessa
E questa è una dinamica molto interessante perché chiaramente va contro diciamo sulla data quella retorica di
A neocolonialismo anche a volte viene invocata quando sono le potenze esterne alla Regione ADI diciamo intromettersi
Per tentare di spingere una un obiettivo politico piuttosto che un altro
Ed è
Una tendenza che in un quindi in un certo senso ci fa più ben sperare
A più ovviamente una una fattore fondamentale e che i diversi Paesi della regione
A
Hanno un modo diverso proprio di approcciarsi al al conflitto e hanno un linguaggio diverso per approcciarsi al conflitto tra approcciarsi alle due parti
E qui mi ricollego al tema diciamo del panel di oggi
Un una soluzione un po'più autoctona o delle inutile più autoctone
Possono avere più successo perché appunto a sanno comunicare lo stesso messaggio in una maniera diversa in una maniera che sia più a aderenti al contesto storico al contesto culturale
Probabilmente sì piace forse con un slancio d'ottimismo dire che dire che prezzo molte cose si possono ottenere quando delle parti le parti in causa o comunque attori che sono che rientra nella stessa regione delle stesse logiche
In prima persona a affrontano il tema di un dialogo difficile di un confronto a volte è sicuramente molto ostica con molti ostacoli però
Che in prospettiva offre un no potenziale molto importante che è quello della stabilità di una Regione che purtroppo di stabilità non ne ha avuta
Grazie
Deposito faccio subito uno trovando risorse l'argomento è quello dell'Iran ci sono state da parte dell'Unione Europea subito dopo
Le iniziative del dell'amministrazione Obama che ha sdoganato per certi aspetti l'Iran e poi nonostante anche la data la contrarietà da parte di Israele è un altro un altro dei player sostanziale di di quell'aria
L'Italia è stata uno dei primi Paesi che
Che si è mossa in questo senso e forse il Friuli Venezia Giulia un primato da questo punto di vista perché la Presidente serra chiare la governatrice da Chiani
è stato a capo di una missione
Economica proprio per tentare di riallacciare vecchi rapporti commerciali peraltro che c'era una condanna come dall'Italia con con tra l'Italia e l'Iran
Poi anche la Germania ha tentato quindi qualche cosa è stato riallacciato qualche file stato riallacciato che proprio oggi
Questi questi tentativi sono riusciti io sul come dire Penco vano oppure sono definitivamente falliti
Allora le questioni che tu poni in realtà sono due cioè da una parte il fatto che nazioni come l'Italia e la Germania soprattutto l'Italia che appunto una storia di rapporti coglieranno come tu stesso giustamente ricordati
A abbiano mandato delle missioni fatto degli sforzi seri per riallacciare i rapporti bilaterali con l'Iran e questo ti confermo che ha un interesse ancora oggi vivo
Però su questa prima questione c'è comunque un post scriptum cioè
Che nel con la nuova amministrazione americana quindi amministrazioni Donal Trump
Quello che già era un obiettivo abbastanza diciamo con plesso quindi riallacciare dei rapporti
E superare determinate difficoltà che sono poi dei retaggi di un regime di di sanzioni che è durato molto a lungo perché
Now quando le sanzioni vengono diciamo sollevate dopo molto tempo ci sono chiaramente degli strascichi
Tecnici
Degli strascichi di appunto del del delle delle lacune e nell'altro nella fiducia reciproca che magari spera presente
A molto tempo tempo prima delle sanzioni ma poi con le sanzioni ha sofferto molto
E quindi era già complesse somme riallacciare i rapporti tra Italia e Iran e Germania e l'Iran e Unione Europea Janna perché appunto c'erano queste difficoltà tecniche queste difficoltà
Che questi strascichi che persistono aggravati ma dal fatto che comunque la nuova amministrazione americana abbia una disposizione molto più ostile nei confronti dei Teheran di quella di quella precedente
E quindi l'intenzione politica c'è in Europa Manzo persiste l'opportunità economica che la un'apertura dell'Iran una potrebbe offrire e concreta
Successo ce ne rendiamo conto diciamo in Europa a vari livelli il livello del commercio a livello finanziario a livello energetico
Ma le difficoltà tecniche persistono ti faccio un esempio
Dal punto di vista finanziario che è chiaramente per riaprire un Paese come l'Iran non c'è bisogno di ingenti investimenti per ammodernare le infrastrutture
Che sono poi la l'ossatura fondamentale del rilancio economico di un Paese
Ma per ottenere questi investimenti bisogna avere accesso ad un regime di diciamo di liberalismo finanziario quindi di
Di libero flusso dei capitali
E per il momento non esistente
Poiché è molti degli attori finanziari che potrebbero avere le disponibilità per diciamo offrire questi capitali
Sono a tutt'oggi bloccati dalla timore che facendo finanziamenti quindi stanziamenti facendo affari con l'Iran posto a non rovinare i rapporti commerciali e o finanziari con gli Stati Uniti
E quindi ancora molte banche europee per esempio ma non solo le banche sono molto è esitano CEI si sta muovendo qualcosa ma molto molto lentamente
Piccole e medie cioè strutture finanziarie sia in Italia che in Germania hanno già incominciato a muovere i primi passi ma chiaramente possono muovere di capitali che
Rispecchiano la loro dimensione e che purtroppo ad oggi non sono sufficienti se poi invece spostiamo la questione quindi Italia Germania
E il riallaccio dei rapporti con l'Iran rispetto ad una prospettiva di dialogo tra Arabia Saudita ed Iran
Da entriamo in un seconda complessità cioè che quella che parlo in particolare dell'Italia italiano in questo momento non si pone arriviamo ad quindi in Arabia Saudita come una un po'Rettore neutrale tra le due parti
Si pone come un attore che ha una storia una tradizione di ottimi rapporti con l'Iran
E come un attore che a tutti gli interessi a riaprire questi rapporti quindi si per per diciamo per spiegarmi in maniera più semplice
Dal punto di vista politico la prospettiva da Riad vede l'Italia un po'più vicina che erano Anna rispetto ad un campo neutro
Quindi non sono stati certa che Paesi europei come l'Italia la Germania possano diciamo effettivamente svolge un ruolo di moderato ri neutrali
Grazie
Grazie anche per la sintesi
Matteo Bressan l'altra una vista politico però di
Di altri Paesi prevalentemente di altri Paesi Siria
E Libano soprattutto no abbiamo i due Paesi l'uno il primo devastato completamente da questa guerra ormai da
La guerra civile che badate non sono civile insomma ci sono potenze straniere grandi potenze straniere dietro
E
Il Libano che è un paese
Splendido ma che non trova pace da da decenni
Secondo lei qual è il linguaggio adatto per fare in modo
Sono solo due discorsi completamente diversi o forse affronterei facciamo così affronterei questa prima tornata l'argomento significa che da solo basta diciamo perché del cd tre giorni di ferie per essere utile discusso in maniera
Solamente per prepararlo diciamo
Qual è oggi la situazione come prevede che possa svilupparsi
In Siria
Beh innanzitutto lo hai detto tu stesso parlare della Siria
Qualcosa di talmente esteso che ci imporrebbe una riflessione
Di giorni forse anche settimane per la sua drammaticità e per la complessità
Degli attori che sono coinvolti io voglio riallaccia riallacciarmi a quello che ha detto Cinzia poco fa
è vero che c'è una competizione che io preferisco di finire geopolitica tra turche tra diversi attori regionali nell'area
E che in Siria ha trovato il massimo livello di concentrazione di forze
Che hanno poi prodotto la drammaticità di quello che il conflitto si diano non ce lo dimentichiamo mai un conflitto che ha ha prodotto più di cinquecento mila morti
Che ha prodotto almeno sette milioni di profughi di cui
Molti sono stati accolti tra Libano Turchia
Iraq Giordania e altri cinque milioni di sfollati in territorio siriano numeri che ci dicono che praticamente su una popolazione di che era di venticinque milioni di abitanti nel due mila undici la metà
Non vive più nelle proprie case prima riflessione
Cinzia giustamente parlato di una contrapposizione tra monarchi del Golfo era nell'aria in Siria effettivamente c'è l'epicentro di questo scontro ma
Io aggiungerei altri due elementi
Il primo ormai forse un po'dimenticato nel marginale rispetto a quello che è stata una crisi siriana ovvero
L'impatto dell'onda lunga più o meno discutibile anche qui un tema molto delicato scivoloso delle primavere arabe sul sulle dinamiche interne alla Siria
Questo elemento lo accenno come piccola istantanea
Da aver presente ma poi c'è un altro elemento che mi ha fatto riflettere e che
Un po'si è manifestato nella sua drammaticità nel due mila sedici
Il due mila sedici è stato l'anno
In cui
C'è stato il centenario degli accordi di sarcastico quegli accordi con i quali Francia e Gran Bretagna un secolo prima
Sulla mappa geografica avevano definito i confini di Siria Libano
Era
Confini fatti probabilmente sulla carta confini di alcuni Stati che con maniere diverse commi dinamiche
Talvolta anche simili hanno subito negli ultimi anni il collasso dell'autorità centrali questo non possiamo non dircelo
Abbiamo visto con dinamiche differenti collasso del Governo in parte collasso
Dello Stato siriano
Sostituito
Da
Che cosa è uno scenario in cui non esistono soltanto gli attori regionali esistono come Cinzia diceva prima
I cosiddetti nostri tatto fisso ovvero milizie gruppi armati che spostano pesantemente le sorti del campo di battaglia più degli Stati
Perché quando noi scendiamo a ricordare e fortunatamente parliamo ormai al passato perché Lisi sesta
Perdendo terreno fortunatamente in Iraq e sta perdendo terreno anche in Siria ma nel due mila quattordici
Questa verrà ante milizia criminale e terroristica e anche parastatale perché ha cercato di essere anche uno Stato contava almeno settanta mila combattenti
Trentacinque mila di questi erano fuori Fighters e tra questi forever Fighters c'erano almeno quattro mila europei
Che vivevano nelle nostre città
Non c'era soltanto però il cosiddetto Stato islamico come milizia c'erano tante altre milizie sarebbe riduttivo concentrarsi soltanto sulle milizie tentare esce
C'erano anche le milizie governative che insieme ad Assab combattevano
C'erano gli Hezbollah libanesi c'erano milizie afgane coordinate dagli iraniani
Ora
Ci rendiamo conto che il ruolo di questi gruppi decideva le sorti
Del campo di battaglia Cinzia giustamente ha parlato di Proxy vero sono attori coordinati finanziati sostenuti da Paesi esterni ma poi sul campo
Sono sono questi attori che spostano gli equilibri e anche
Controllo nel campo di battaglia se non comprendiamo questo non comprendiamo le difficoltà di avviare dei negoziati di pace dove
è impossibile portare al tavolo milizie
Gruppi gruppi armati gruppi jihadisti che senza il controllo e la presenza degli attori esterni da soli non
Determinano e non possono prendere decisioni ecco perché abbiamo visto una serie di
Vertici di pace che sono falliti perché nei nessuno degli attori riconosceva l'interlocutore abbiamo assistito al fallimento della comunità internazionale nel
Quanto meno fermare il trauma e poi
Nel momento in cui come ha detto giustamente Cinzia prima c'è stata una perdita di ruolo di quello che era la presenza americana nel Medioriente tanto che non io ma
Rivista statunitense Foreign Affairs ha parlato di Medioriente posta americano
Alla luce di un voto geopolitico è entrato un altro attore internazionale importante la Russia che ha portato le proprie regole nel campo di battaglia siriano a in parte rovesciato
Le sorti del conflitto perché assente nel due mila quindici era in difficoltà
Ma ha imposto delle regole che non sono soltanto militari
Sono di diplomazia perché nel momento in cui la Russia è stata determinante
Apportato quegli attori che l'ONU non riuscì a portare intorno al tavolo apportato quelli che voleva portare che erano disponibili accettare quel tipo di negoziato e quindi ha portato la Turchia ha portato l'Iran
E poi tutti gli altri compresa l'ONU si è dovuta
Accodare al dopo il vertice di Astana a quello che altri stanno decidendo io lo rappresento questa realtà
Facendo una fotografia
Non dico
Che la soluzione dico che e lo stato delle cose dico che e la
Drammatiche è plastica rappresentazione di o meglio medio Medioriente dove sono saltati in parte
Sono crollati dei
Soggetti dei degli Stati che erano stati erano esistiti per un centinaio di anni ma
Che le contrapposizioni interne stanno erodendo questo in Siria c'è stato e c'è stato
Pesantemente in Iraq mi dirà che dove non soltanto
Nell'agenda anche da parte della Regione autonoma del Kurdistan iracheno una un interesse più volte manifestato pubblicamente dell'autorità di staccarsi
Dall'autorità centrali
è un
Una rappresentazione di una difficoltà ora naturalmente c'è l'obiettivo comune
Di sradicare il tali scelte e quindi tutti
Sono stati impegnati a combattere
Una minaccia ben più grande delle dinamiche interne Rachele il grande è stato il ruolo dei peshmerga curdi contro il Dash quando nel due mila quattordici nessun esercito occidentale era disposto a rischiare la pelle controlli SISS
Ecco questa sono andato anche un po'oltre la si dà un po'in Iraq e perché ahimè Lisi disse è stato presente in entrambi gli Stati e quindi ho dovuto fare
Sconfinare un pochino sei pongo anche a te una seconda domanda risposta telegrafica tu credi che questo stato di cose
Per il quale molto ha contribuito la Russia di di tutto e niente in esce come
Se non è il grande vincitore sicuramente lo Stato più determinato e per certi aspetti la cui azione è stata risolutori no cioè sono entrati in gioco in russo in qualche modo
Al di là dei del per l'aspetto positivo o negativo ma in qualche modo hanno diciamo hanno offerto una risoluzione temporanea o no alla vicenda autocratiche
Lo stato delle cose al momento posso durare e possa come dire essere prodromico poi a una pace successiva
Io non credo che questa primo e parziale risultato che si sta portando avanti dopo il vertice di Astana sia risolutivo
Ma non lo credo per un motivo molto semplice perché intorno a quel tavolo e la Russia ne è consapevole perché lo stesso Ministro degli esteri Lavrov
Ha detto che il tavolo di standard dovrà essere allargato ad altri Paesi e gli altri Paesi ha fatto anche nomi e cognomi ovvero Egitto Arabia Saudita e Qatar
Che sono stati
Adesso dire Qatar i Paesi che più hanno cercato di rovesciare assetti quindi se quel tavolo diplomatico non si allarga ad altri attori prima poi e comunque non è che la Siria pacificata in questo istante ci sono ancora
Cruccu gruppi che combattono che non hanno riconosciuto quella prima int
Di Astana è quindi se non c'è la composizione
Mancano anche un altro attore non ce lo dimentichiamo
Stati Uniti sono fuori da quel tavolo sette quindi credo che sarà difficile stabilizzare una realtà complessa come la Siria senza un tavolo molto molto più ampio
Ben poco grazie
A metà chiacchierata io devo portare un messaggio che il messaggio di Paolo Petrocelli il Presidente del Comitato giovani commissione nazionale italiana per l'UNESCO
Ci son dovuta auguro un buon lavoro o dal nostro nostro incontro peraltro è presente una delegazione dell'UNESCO del Friuli Venezia Giulia che ringrazio a nome degli organizzatori per per la presenza
E quindi allontaniamo sul momento dal campo io passerei la parola a questo punto al massimo massimo Arcangeli
Allontaniamoci un attimo dal dal campo di
Di battaglie vere e proprie come come come abbiamo visto che i temi che abbiamo affrontato fino ad ora
Tutto ciò è un sociologo e un linguista e il tema l'argomento di oggi nuove linguaggi nuovi obiettivi
In qualche modo si diceva una volta ad una sorta di parabola biblica le parole sono pietre no allora
Il linguaggio la possibilità della parola forse
Può essere sostitutiva o risolutiva lì dove non sono riuscite
Le bombe lì dove non sono riuscito di proiettili si può immaginare un percorso non vocal dico non consono antico ma che attraverso il linguaggio possa portare
A mano a mano trascinare come dire verso la situazione
Pacificata o almeno placcato rispetto quella terribile bellica di oggi devastante
Proprio
Un'ora fa sentendo tanti giovani
Portare la loro esperienza non solo politica ma anche di altro genere culturale se non nel secondo me innanzitutto
Riflettevo proprio suo e penso che si possa partire proprio da lì poco dal concetto di leadership per spiegare un po'quello che stava avvenendo
A noi che siamo fisicamente è virtualmente compresenti in ogni luogo quindi non bisogna demonizzare in mezzo
Però bisogna allo stesso tempo cercare riflettere no su aspetti che
In questo caso il Medioriente in altri casi ovviamente in situazioni di conflittualità possono aiutare a capire se partiamo dalle parole alla io sono stato non recentissimo amente per abbastanza recentemente in Medio Oriente perché sto scrivendo un libro con un reporter che un libro sui muri del mondo
Stiamo fotografando tutti muove i vecchi e nuovi del mondo
E e stiamo ricostruendo anche la memoria di quelli che sono stati abbattuti di cui comunque c'è ancora un ricordo ebbene siamo stati veemente lui è stato recentissimamente Medioriente
Abbiamo visto IMU io abbiamo raccontiamo raccontando i muri tra Iran e Afghanistan altra adesso dica yes-man tra ma lei si è Thailandia insomma stiamo un pochino divertendo
Su sul su quelle ideologia del nuovo che prima ancora che è sempre una ideologia fisicamente oggi a verbale
Ecco e questa è la riflessione fossero la quale potremmo potremmo partire partendo poco al concetto di leadership
Secondo me Ciocchetti IP diversi di leadership vi sono stati anche ricordati più o meno dal dagli interventi precedenti che il primo modello
Che passa per l'Autorità o per l'autoritarismo un modello verticale
Che spesso alimenta anche l'odio in alimenta anche linguaggio perché siamo delle Pertica alle
E ed è quindi dirigistico
Ci può essere anche una potestà oggi nove la base che non accetta quel modello seconde democratico non lo vediamo ancora la Rete ce l'aveva promesso ma vediamo quanto radere soprattutto quando si parla di questi temi
Venga investita pesantemente anche di
Un linguaggio dell'odio che apparentemente sembra un po'giocarsela sul piano del confronto tra le diverse posizioni ma realtà così non è
E spesso modello che quello che secondo me
Oggi abbiamo più o meno tutti
Presente è un modello che prendendo spunto da una vecchia nozione
Che soprattutto turca AIMA ha aiutato a definire è quello che possiamo definire a nomi
Oggi noi siamo più o meno tutti contro tutti
E questa fosse la grande riflessione in mi permetto un po'di
Riflette assieme a voi perché ne ha tratto spunto proprio da quello che ho sentito arriva anche i ragazzi che sono intervenuti prima ne abbiamo difficoltà oggi a individuare un modello sia esso di pace possesso conflittuale
E che viviamo ancora in una condizione a nomina cioè finiamo nell'assenza di un'autoregolamentazione che passi per una percezione sociale di quella che può essere una logica del conflitto
Non abbiamo consapevolezza e faccio degli esempi banalissime perché io che mi definisco un po'scherzosamente un internet duale
Spesso rifaccio perché io il mezzo lo conosco bene e cerco di capirne sempre di più
Perché perché se non comprendiamo non non siamo in grado di almeno di di riflettere su quello che normalmente utilizziamo se io e l'ho fatto due anni fa
Fondo una comunità virtuale con la presunzione di poter capire di più
Sulle logiche anche che dividono nel linguaggio dell'odio per esempio ciocche latamente possiamo definire occidentale da ciò che io cito in Italia non è
Ma lo faccio con lo spirito con il quale da intellettuale dallo studio da studioso sempre affrontato il problema per capire
Per alimentare il dialogo il confronto anche nella diversità di posizioni e scopo esco che la comunità che ho fondato non mi rispecchia
Volente o nolente non da oggi non mi rispecchia così come non mi rispecchiava ieri mi interrogo perché una comunità che io volevo costruire in un certo modo è cresciuta indipendentemente dalla mia volontà
è diventata alto non mosto che mi si è ribellato
O io evidentemente no no diffuso un modello che poteva essere anche un modello politico o modello di pensiero oppure semplicemente essendo la comunità che ho fondato pubblica
E non avendo ancora quella comunità
Virtuale aperta su Facebook una sufficiente autoconsapevolezza
Del fatto di essere una comunità che si autoregolarsi
Poi netta una comunità a nomi
No quindi che non riusciamo addominale perché ancora non ci sono regole tali da poter la da poterla individuati come tale confusione siamo ancora questo livello era tutto ciò che noi facciamo
Se pensiamo soltanto a un investimento per vale
Di questa questione
Per poter
Autore Colace potete anche anche soprattutto sui nuovi mezzi sul su internet
Un modello che possa nel confronto anche aspro tra diverse posizioni però autoalimentarsi perché e consapevoli di costruire con con modello sociale ecco tutto questo fosse ancora molto lontano da noi davamo Hunter o meno della mia percezione
Come si fa a come si può
Agendo sulle parole
Puntando sulle parole perché le parole non sono solo un veicolo sono un mezzo di costruzione di un pensiero che grazie alle parole può davvero o no edificare Azzi anche in modi stabilì che conosciamo abbiamo conosciuto
Forse l'unico modo
E non guardare e questa è una cosa che ho sentito dire anche prima non guardare alla possibile di cambiare le persone guarda e la possibilità di cambiare le cose
Se noi accettiamo di essere più virtuosi dei mezzi che adoperiamo i mezzi sono neutri non ce lo deve dire McLuhan no per poterlo per poterlo riconfermare però oggi noi abbiamo una precisa responsabilità civica prima ancora che politica
Sarebbe né i mezzi
I medici rispondono se noi siamo bene ma si
Gli siamo bene perché li conosciamo bene fosse ancora non li conosciamo bene e questo testimonia il mio fallimento
Ho voluto creare una comunità di studio che doveva esservi utile per la costruzione di un saggio
Che pensavo potesse andare in una certa direzione mi sono ritrovato invece davanti una comunità che non ho voluto che non è cresciuta al plenum come io ho voluto malgrado abbia speso tutte le energie possibili
Per renderla più virtuose
E l'altra esperienza banalissime questa se io oggi schivo un Paese un posso su Facebook
E lo rendo pubblico quindi non pongo descrizione questo posto
E quindi il posto è pubblico può leggerlo potenzialmente chiunque e poi magari dopo una giornata vado a rileggermi i commenti al posto presumibilmente un esperto che ho fatto più o meno queste sono le cose che
Tutto sommato possiamo sperimentare ogni giorno su di noi mi aspetto che ha un trenta per cento dei commenti non solo non li condivido
Ma sono talmente lontani dal mio modo di essere di pensare che non capisco come siano arrivati hanno posto per quanto pubblico quindi vuol dire che anche nelle filiere e nei rapporti che si creano reticolare e su Facebook
Si generano dei processi strani che io ancora non sono riuscito a comprendere
Pienamente che oltrepassano la nostra volontà di essere pubblici purché in un'atmosfera di condivisione ecco questa atmosfera di condivisione forse non c'è nemmeno di partecipazione
Perché non siamo ancora arrivati a percepire il mezzo come mezzo in grado di autoregolarsi grazie alla compartecipazioni di tutti anche nelle diversità di posizioni
Grazie ma se mi viene in mente una domanda mi scuserà il
Lascia un po'retorica visto che
Passate il termine visto che
Già pendenti questo libro impreparazione sui muri no purtroppo sono sempre più i muri che sia che non propriamente ce ne sarà uno prossimo tra Messico e Stati Uniti come come annunciava annunciava Trump
Non ce n'è uno sui ponti no per quello che simboleggia il muro per quello che simboleggia il ponte quindi
La domanda che mi viene
Forse banale ma secondo te
Tu che sta facendo questa analisi questo studio trovo che ci siano più
Più i muri oggi nel mondo di quanti non siano i ponti e che siano ma intanto soprattutto il numero dei muri immodestamente dando ecco riprendendo il discorso precedente purtroppo anche virtualmente
E questo ecco mi grazie di avermi dato questo spunto perché fosse adesso messo a fuoco bene la cosa ritornando al concetto di anomia
Perché sanno di sorgendo tanti muri anche
Su internet ci sono tantissime comunità cancellate no fornite di conti cancelli chiusi
Che non ci consentono di entrare in tutte le grandi città del mondo stanno sorgendo dietro Toni e mi chiese comunità cancellati con tanto di
Servizi di sorveglianza ventiquattro ore su ventiquattro che si fanno i ricchi da chi ricco non è
Noi fisici e muri virtuali perché a un certo punto si cominciano a ricostruire muri fisici o non fisici forse perché a un certo punto uno cerca di difendersi da questa anomia generalizzato
E l'unico modo certamente non il migliore quindi questo
Questa idea di ricostruire movie virtuali o fisici che siano
Passa proprio per una possibilità forse non ho la presunzione o
Fra l'idea che così ci si possa difendere quante comunità nazi no stanno distruggendo si va dai nazi chiamati ciclopica Marnasi I nati Degani io ne sono stato vittima di un'unica Marnati perché una volta
Così un po'per pigrizia spesso facciamo un po'tutti schivo un brevissimo commento e invece di usare lei con maiuscola con l'accento uso la i maiuscola Gounod posto forse
Perché PPI iniziata e sarei dovuto andare a prendere verso lo Stato
Perseguitato per una settimana
Quello delle il commento più gentile Stato ma questo sarebbe il grande linguista messo in croce per una settimana tecnica Marnasi affatto non screenshot di questo mio intervento l'ha fatto girare per tutelare
Allora ponti ce ne sono pochi a me se vogliamo completare comunali ma con una bella immagine diciamo geografica
Ho anche automobilistica ecco più che a Ponti e che i pontili conosciamo tutti sono in qualche modo
Nostri Salvadori però sui ponti se ci pensiamo bene e ci incontriamo e siamo in macchina magari spesso ci guardiamo
Rapidamente ma non ci incontriamo veramente il ponte un luogo di passaggio piace pensare una circonvallazione
A un accordo anulare
Perché in un raccordo anulare noi per un certo tempo percorriamo tutti la stessa strada sembra che andiamo in tondo quindi sembra a noi di percorrere una strada sempre intorno e va prima o poi usciamo
Usciamo da qualche parte andiamo per tornare poi a ripercorrere Raccordo anulare con l'idea fosse quella di fare ogni tanto un piccolo tragitto insieme qualunque sia la nostra destinazione perché prima o poi da un accordo anulare scegliamo di uscire
Adesso
Grazie Massimo
Fra compagnie acusticamente la partenza del Della Majestic Princess come sentite tra suoni sibili fuochi d'artificio si fa si fa sentire
E finalmente passo la parola l'ambasciatore segua Barzani secondo il cerimoniale
Orientale arabo avrei dovuto dare a lui la parola per primo ghiotta o
Ho preferito invece fare il giro al contrario di modo che
Così può essere lei a chiudere un po'a meno questa prima parte del discorso forse fortunatamente siamo andati abbastanza spediti con
Con interventi
Sintetici efficaci ma sintetici e quelli propriamente riusciamo a fare anche un altro giro di
Di di interventi e di domande
Ma ciò che lei
Rappresenta l'Iraq la presenza in Iraq all'Aja e nel Regno Unito
E l'Iraq è uno dei paesi martoriati ormai dalla
Dalla Prima guerra
C'è stato un breve un breve periodo in cui Torno la pace tra la prima è la seconda Guerra del Golfo poi subito dopo è stata dal la devastazione diciamo no allora io la prima domanda forse banale che le pongo è proprio questa
Qual è la situazione oggi noi leggiamo di continuo di stragi di ordigni che saltano in aria in Medioriente in generale spesso in Iraq in Afghanistan ma anche in altri Paesi sicuramente l'Iraq non ancora un Paese
Pacificato e soprattutto soprattutto
Cioè la battaglia in corso condotto da i peshmerga a guida peshmerga da parte di una coalizione occidentale che è stata accanto in questi giorni in queste settimane sta attaccando Mossul
Allora
Da un lato la domanda oggi come la situazione come si vive in Iraq qual è la soluzione anche civile in Iraq dei civili la soluzione dei civili
Secondo come prevede l'andamento della battaglia contro l'INPS a grazie mille e che grazie imputarli soprattutto Grasser Riccardo rimbambita sappia per tornare in Italia e sono sempre
Molto contento di tornare qui in tutta Italia non solo a Trieste
è pregato di fare la compagine quanto mai varia geografica
Pronto a Napoli
A
E grazie per questo panel perché davvero sono tutti grandi specialisti
Sanno tutto quindi sono controllato si dice una cosa che non va bene
Sanno tutto di quello che succede nelle Medioriente parleremo benissimo l'italiano imparato anche Paroli come spezzato
Ecco
La situazione in Iraq
Non c'era la pace anche fra le due
Prezzo è quello del Golfo
L'Iraq in guerra da mille novecentosessantuno
C'è un colpo di Stato in cinquantotto hanno ucciso massacra tutta la famiglia reale e dopo c'era la guerra civile fra Governo centrale i curdi da Santo e uno finanza sta settantacinque
Creando ottanta l'ottantotto contro l'Iran prima Guerra del Golfo e dopo l'invaso del coi termine cento novanta novantuno
C'erano due-tre piccole guerre fra le Clinton essa Tammone soprattutto c'era l'imbarco totale controllo l'Iraq
Non solo contro Satta molto quello che
Do il su tutto il centro dell'Iraq sotto il controllo del Governo e soprattutto le Nazioni Unite avevano poligoni peso cimentare avevano creato
è il Kurdistan la zona di protezione dei culti perché erano vittime delle regimi sappiamo sente novantacinque per cento del territorio è stato distrutto
Tanto per cento del popolo riportato
Anche questo popolo Cultrera sotto sanzioni delle Nazioni Unite
è per l'imbarco che accusato l'espressione della società era chiara
Le stipendio che è un
Giudice della Corte di Cassazione settoriali
Do un ufficiale dell'esercito di tre dollari Carmen siete un professore di due mesi venture
Euro per mese potevo dollari
Dove c'era la Guerra del team mille tre
Perché dare un Paese federale che mo'pratico
è liberale
Però c'è c'è la guerra del due mila e tre fino ad oggi
Fra indicano che se noi la guerra è fra le componenti che l'Iraq me per me la guerra e fra i Paesi della regione
Un piccolo c'è al collo calcolando il circolo circolare fra gli Stati Uniti o Russia e altre perizie
Quindi è una guerra per procura procura c'è andato dopo verso la Siria e distrutto arresto della Siria siamo arrivati a circa diciassette milioni di profughi sfollati
Siamo arrivati a circa un milione di morti del
Mensilmente Iraq
Quindi la la situazione
Non può essere peggio
Soprattutto per i civili delle
Della Siria e nello peste del Nord del dell'Iraq
Per ultimo ogni era che per qualche anno represso ai giovani che colti chi dicevano
Fanno parte del Kurdistan
Insomma sono quarantotto e mille chilometrico attratti
Giù aggiungere quarantadue mille chilometri quadrati del Corte stanno dall'interminabile scelte novantuno altri mille tre
Trentotto e corti controllano circa ottantatré ottantaquattro mila chilometri quadrati del nord dell'Iraq
Compreso il citati cerco
Taci non ha mai potuto prendere questi giorni corti
C'è un coordinamento fra i pesci Marche all'esercito iracheno la mobilitazione popolare creato dei dopo le all'invaso di Mussolini
La polizia federale
Allora ho preso già programmati
La maggior parte di la provincia di Galan parco hanno ripreso
L'anno scorso Sall attinenti scritte
è da tre mese quattro mese avevo preso la lo testo TV lesto di Mussolini
Adesso siamo allora
Lo destro rimosso dove l'esercito ha ripreso la metà
Però la guerra è molto difficile perché ci sono settecento c'erano nel settecento miliardi
Civili
Le strade sono piccolissimi
Nel centro storico di di Mussolini
Questi criminali Crisis compattano soprattutto per la la moschea dove
Dichiara tolta di fatto nel due anni fa questo criminali che si chiama mo'Hayat El Patri
O il PRAE valutazione cosa del genere si chiama occupa crepati tattica trash
Su questo titolo
Ma
Io personalmente penso che entro un mese a Tunisi la citati Musi sorride darli per l'altra letture altre città tutta la far e avrei già
Forse prendo dal
Cinque sei sette mesi
Non è molto difficile di pulire la citati Musso le altre città equestre ho visti però ci sono circa
E dovremo fare
Diciamo piano piano proteggere vite umane
Quindi
Forse l'anno scorso prossimo anno siete Karl organizza un altro evento lira extra libero a tutti gentilissimo
Ecco leggevo
Che lasciano errore ci prenotiamo per una sua presenza l'anno prossimo come pure veramente dei di un Iraq pacifica
Detto questo
Una volta ecco una volta
Ripulito bonificato diciamo così pacificato l'Iraq lei pensa che
Poi i guerriglieri i militanti di debiti De Lisi si che saranno sconfitti ma che non saranno
Catturati che non saranno imprigionate che riusciranno in qualche modo sfuggire lei pensa che possono
Di organizzarsi
In in altri luoghi dell'Iraq o del Medioriente oppure come era un allarme di qualche giorno fa addirittura ad esempio nelle Filippine in cui sarebbero attesi oltre mille di questi combattenti e quindi ovviamente ricominciare una guerra da un altro lato da un altro luogo
Russo come sono arrivati nel sud Filippine
Però quello questo che tutti questi gruppi terroristici non sono creati da solo
Ci sono servizi segreti ci sono Paese ci sono organizzazioni dietro
E completamente la guerra fredda c'è un'altra guerra fretta nel mondo e soprattutto nel Medioriente
Con
Dalle grandi potenze potenze regionali
Sono diversi potenze regionali sì possiamo chiamarle potenze
Cioè io intendo ognuno un gruppo
Violenti terroristici pacifisti i partiti politici
Ognuno
A un
Diciamo padrino un borsone un trambusto chi
Non c'è nessuno nel mondo chi si sveglia la mattina al mio vicino non non mi piace Pato procedono
Ciò è ufficiale di un servizio secreto di ho avuto un Paese tenuto un esercito che che manda due milioni tre milioni di dollari perché dare una milizia andare uccidere l'altro
Questo bisogno di regolare di rilievo ci sono
Ce ne sono le Nazioni Unite e ci sono gli Stati Uniti lavoro quale la Russia
Chiudere finire finire questa guerra fredda fra loro
è mettere all'ordine del Medioriente
Quello che succede nel Medioriente nonne
Sunniti contro usciti cristiani contro esiti quello che adorano il diavolo contro gli altri no
Si metti
Ogni attesi
Ho quotisti o solo cristiani o solo posso domani le cui erra si farà perché l'azione importante
Non non pare perché c'è solo c'è il petrolio c'è il caso non perché ce le storie tutti religioni Paesi del mondo pensano che loro origine sono nel Medioriente la Mesopotamia
A questa intolleranza morale di questa terra con la Terra Santa di diciamo di Gerusalemme utile della Palestina fino al all'Iraq
Non
Metto anche perché si trova al centro del mondo vieta di comunicazioni dal Canale di Suez fino a Bassora a per trasportare il petrolio nel caso
A rifare le alla mentre ne ha per la Russia arrivare al Golfo Persico per la Turchia arrivare le mitra neanche per l'Iran
Quindi c'è una guerra geopolitico quel politica nella zona
E ragiona pressioni agili di grande potenza
E questi grandi potesse dovranno trovare un accordo fra loro risolve lasciato i piccoli
Per fare la guerra fra loro l'ANAS cosa positiva era la Russia entrata due anni fa
Quindi sappiamo chi gliela
Per la Russia impersonale qui cioè l'Iran con loro sono i milizie di Hezbollah e altri milizie e
Le recenti Bashar al-Assad con loro
è il campo si regalano Russo iraniano Hezbollah è chiarissimo sappiamo che cosa sono cosa vogliano la Russia e vuole rimanere nella zona voleva
La base di TAR Tusek di bagnarsi
Basi militari
L'unico posto dove dei russi ce sono ancora hanno perso tutto loro base nel mondo
L'Iran vuole arrivare allo alla mediterranea però per sette miliardi al personale prima sempre volevano arrivare lì
L'altra parte c'è la Turchia l'Arabia Saudita e soprattutto la Turchia perché il grande porto antistorico geografico e la Turchia
Oriano arrivare verso il Golfo Persico e non lasciare l'Iran andare dall'altra parte
E quelli assenti erano
Gli Stati Uniti perché l'Europa si mette con gli Stati Uniti è trovato in otto anni che Obama ha lasciato fare
Ha lasciato fare diceva che voleva la pace e pacifista
E questa pace aveva ucciso un milione di persone quindici sedici milioni di profughi
Lavoro qualche ha capito perché l'Europa ha ricevuto circa un milione di profughi cioè c'è il rischio di cifre due milioni e altri perché sono vicini però gli Stati Uniti sono lontani
Non sanno che cosa succede
Ma per il disagio
Il Presidente Obama ha fatto il mostro in bagno quattro sette pesa
Poi
Due mesi fa e questi sette Paese non hanno mai attaccato un cittadino di questi sette paese non ha mai attaccato gli Stati Uniti
E mai nessuno chiede attaccato gli Stati Uniti in
E in America ha distrutto o agghiacciato in sette Paesi
Quelli che hanno attaccato e Stati Uniti erano sauditi deliberati Arabi Uniti libanesi egiziani nigeriani e inglesi perché le porte
Ricciato all'altro quello con le scarpe grazie
è quello con la Motta alterati Niger Nigeria però non c'erano iracheni iraniani su via siriani
E quindi si
E pressoché americani non sanno che cosa succede davvero nel nella zona
Anche quelli che ne attaccano non sanno che cosa è loro cittadinanza perché
Vetrella Daniele ONU proibire a qualcuno di venire in Stati Uniti per attaccarli benessere sauditi perché se ITC un quindici erano del
Undici di settembre erano salutisti
Però sono ottimistico però perché Obama non ha fatto niente è questo l'Amministrazione spero che farà una cosa
Per chiarire
Dovremmo avere un
Due fronti come ho detto e la Russia con l'Iran la Siria svolga sono chiarissimi per questa parte c'è la Turchia
C'è un grande alligato adesso l'unico e il catasto da tre quattro anni
D'altra parte li cito
Diciamo a arrabbiato contro il Qatar e la Turchia
Però amico con Arabia Saudita chi sono agli atti con la Turchia
Quindi complica
Mettre l'ordine nel campo di quelli sauditi Cattari americani europei perché qua non hanno fatto una primavera araba in Siria non era al popolo siriano
Hanno preparato cinque sei mesi a Tripoli in Libano come fare questa primavera araba e io lo sapevo e che noi giorno per il benessere dove la primavera la voce
Iniziare Siria
All'epoca era cinque anni fa serie
Forse sei anni fa stagione lunga dice lunghissime a quindi
Sono gli Stati Uniti possano mettere all'ordine
è il Paese che è neutrale
E l'Iraq
Perché perché sono curdi e arabi sunniti sciiti cristiani più ci sono e siamo al centro di questo pendant con di calore
Penso che l'Iraq o giocare un ruolo
Stanno facendo una cosa adesso nulla
Intervento per
Proprio scemo fra l'Iran e l'Arabia Saudita alcuno dopo sul funzionerà
Quelle funzioni ad altri di nello chalet fra significa Stati Uniti Russia gli Stati Uniti e ognuno deve mettere sulla reati
Nell'ordine come l'hanno fatto che se non c'era il settantadue aveva detto devo finire con i turchi con tutti questi Paesi lira extra per la Russia l'Arabia Saudita e l'Iran per gli Stati Uniti e quattro anni fa hanno cambiato idea
American però aveva bisogno di un accorto com'negli anni settanta
Settanta
Staremo a vedere come grazie
Arriverei
Abbiamo sicuramente tempo per un'altra tornata di domande magari di mi tratterrò io a questo punto le ho fatto due per ciascuno da questo punto ne faccio una sorta
Ci dice l'ambasciatore ricordava
Questa presenza saudita
In
Nel all'undici settembre dell'undici settembre
è una cosa come si sa per chi ha letto le famose carte o comunque Alletto qualche cosa che parlasse delle famose carte
Quando si parla di rabbia saudita negli atti d'inchiesta negli Stati Uniti sul sul diciannove sono undici su undici settembre
Cioè tutta una serie di omissis no allora darebbe solidale storicamente diciamo alleato stile
Però guarda caso è presente in questo momento che
Questo frangente diciamo che fu quello forse più difficile per gli Stati Uniti che è una nazione che non è mai stata attaccata al suo interno
è uno
Dei grandi finanziatori insieme con il Qatar dite del tutti quello che sarebbe poi diventato il da sceglie
Finanzia a sua volta una serie di altri gruppi terroristici nel frattempo si impegna anche per la pace insomma
Come dire l'idea della lectio dita è questo di
Un Paese con più teste diciamo così no
Poi chiarirci un po'qual è il ruolo
Forse al al suo interno stesso barocche
Appunto per
Come parlavo prima globale Colombo sotto ne siamo canti anni per cui
Cioè cerchiamo una solo soluzione che se quella e basta no invece questa
Questa essere composito no essere
Da qui e nello stesso momento essere anche dall'altro lato che permane sempre una contraddizione poi secondo altre filosofie invece riescono perfettamente coesistere come forse poi troviamo anche più del sud-est asiatico no ecco possiamo
Tratteggiare un po'l'Arabia Saudita da questo punto di vista
Insomma domanda abbastanza complessa voterò
Però
No però molto molto diciamo molto sul su
Sul
Sul pezzo
Io direi che la chiave e esattamente quello che riceve alla fine cioè noi in realtà noi non sappiamo praticamente niente dell'Arabia Saudita
Quell'idea che abbiamo da in questo pezzo di mondo qui dell'Arabia Saudita
è veramente semplicistica e volutamente perché in Arabia Saudita a tutti i livelli partendo dalla famiglia reale in giù non c'è mai stato l'interesse di farsi conoscere veramente
è un Paese molto chiuso lo sappiamo è un Paese in cui non si viaggia facilmente anzi è molto difficile viaggiare
è un Paese in cui non ce la pluralità dei media quindi si paghino è passato un solo messaggio che è quello governativo che quello della del della famiglia reale della casa reale
Quindi
Partiamo dal riconoscere diciamo la forte
I porti i limiti che abbiamo nella conoscenza di questo Paese perché se non una riconosciamo questo città
Tutto il resto delle complessità che sto per però diciamo tratteggiare ci sembrano impossibili ma in realtà sono pienamente reali
Dunque
L'Arabia Saudita un Paese molto composito e molto molto diverso al suo interno a molte anime ha un'anima anche quella rappresentata dalla famiglia reale
Che ha da sempre diciamo forte rapporto un forte legame con la seconda anima a livello di diciamo di di di di divisione del potere che quella delle grandi famiglie di business
La famiglia reale quella soprattutto nelle stanze governative e quindi tutto l'apparato burocratico buona parte dell'apparato burocratico e le grandi famiglie di business sono le due componenti più liberali e più proprio occidentali del Paese
Al di là di queste due grandi componenti però c'è tutta una serie di altre realtà ce la realtà del clero che molto molto potente
Che
Insieme alla famiglia dei Saud e quindi alla famiglia reale la base
Il il il grande diciamo partner su cui si è costruito il patto di governo cioè
La famiglia saudita a ha firmato un vero e proprio patto
All'inizio della ventesimo secolo con a il clero con i quattro ambiti
Nei quali questa tribù diciamo da cui poi vengono fuori tutti gli gli sceicchi da un punti stadi ulema ecco quelli diciamo il il clero religioso a
In cui si stabiliva che insieme si sarebbe costruito il consenso all'interno del Paese
E che insieme si sarebbero costruite le la legittimità della famiglia reale a regnare su questo Paese
Cosa ci guadagnava il clero che avrebbe avuto appunto un un livello di potere dal punto di vista soprattutto viste le questioni sociali e quindi la al divieto per le donne di guidare o il la le costume diciamo
Di abbigliamento e tutto quello che riguarda la vita familiare e quindi proprio tutta la sfera sociale avrebbe avuto praticamente carta bianca
Questo è un un fatto storico fondamentale per capire poi tutta una serie di altre dinamiche quindi dicevamo ce la famiglia reale con le grandi famiglie di business che sono molto provo occidentali
O comunque ma ciò per gli standards sauditi molto procedimentali
Poi c'è il clero
Ogni clero che diventa diciamo con con l'esplosione demografica dell'Arabia Saudita diventa sempre più numeroso per cui al suo interno comprende
O quella parte di di clero che più diciamo cooptata dall'establishment
Che è disposta a di negoziare continuata mente su una serie di questioni che sarebbero inaccettabili da un punto di vista dell'ortodossia clericale wahabita come ad esempio
Una forte e aperta collaborazione dell'Arabia Saudita con gli Stati Uniti dal mille novecentoquarantacinque in poi che raggiunge dei picchi
Che per il clero sono inaccettabili come vede le basi militari statunitensi in territorio saudita
E c'è una parte del clero che ci sta diciamo che negozia che arricchisce gli appalti che capisce che ci sono delle mie necessità geopolitiche che fa degli accordi di potere e o anche semplicemente diciamo di convenienza
Per la quale decide di supportare per quanto possibile queste scelte politiche che sono molto scomode un punto di vista o dell'orto ossia e anche tentare tra virgolette di rivenderle alla popolazione quindi tentare di per esempio ammorbidire
Una reazione che quella sponda che poteva essere quella spontanea dalla Società saudita parliamo sempre le famose basi militari quindi gli anni Novanta che era una reazione di grande rifiuto
Una parte del clero tenta di calmare queste questo tipo di reazioni un'altra parte del clero non ci sta
Non c'è mai stata e ed è una parte più dissidente una parte che non è disposta a fare dei compromessi a oppure ai compromessi che le vengono offerti non sono abbastanza inconvenienti
Per diciamo andare a per fare uno sforzo non sforzo di diciamo presentare rivendere determinate decisioni politiche che sono
Contraria invece ai propri ideali
E questa parte più radicale del clero dissidente parla in maniera diretta con un larga fare parte di popolazione saudita di società civile saudita
A che
E naturalmente più propensa diciamo ad accettare un messaggio di tipo più radicale di tipo anti occidentale parliamo di quegli Stati della popolazione che non hanno avuto accesso a ai benefici
Che un'apertura verso l'Occidente e la collaborazione con gli Stati occidentali e gli Stati Uniti il commercio accidentale
Non hanno avuto accesso a questo tipo di benefici ai benefici che questo tipo di cooperazione apportato alle classi medie alte della dell'Arabia Saudita voi perché magari sono società più tribali
Vuoi perché sono società che vivono in delle aree molto remote dell'Arabia Saudita che ha un territorio immenso in cui una comune norme parte desertica quindi chiaramente non ci sono le stesse
Infrastrutture non se la stessa penetrazione di internet non ci sono le stesse
E diciamo grattacieli metropolitane piscine
Alberghi lussuosi quindi non hanno mai cui tutto di quella di quello che poteva rappresentare diciamo una stretta collaborazione con gli Stati Uniti e quindi non hanno avuto alcun incentivo ad accettare
Determinate situazioni e questo è un po'un quadro generale un background che rimane con delle variazioni abbastanza abbastanza costante nella nella quadro politico dell'Arabia Saudita
In queste fasce di clero radicale e di popolazione che rigetta l'apertura all'Occidente che invece promossa dalla famiglia reale troviamo anche gli attentatori dell'undici settembre
Troviamo tutta quelle fette quella fetta di popolazione che è stata simpatetica al messaggio di Bin Laden
Che ha partecipato a delle campagne terroristiche non solo l'undici settembre che è quella più spettacolare che tutti ricordano ma addirittura all'interno della stessa Arabia Saudita
Che è stata soggetta a una serie di diciamo di attacchi terroristici nei primi anni Duemila per mano di Al Qaeda e negli ultimi invece nel due mila sedici due mila quindici per mano della data esce
Attentati di molto più piccolo diciamo impatto rispetto all'undici settembre ovviamente
Con un numero di di vittime decisamente inferiori anche meno spettacolari a alcun molto molti sono sono falliti
Però comunque ci sono stati
E e ci sono e sono stati anche molto simbolici
Lecito giusto uno perché comunque è forse il più simbolico di tutti a un nano attentatore ha tentato di farsi esplodere nel parcheggio della grande moschea a dire il profeta a Medina
La moschea più importante per il mondo musulmano
Il luogo sacro più importante fondamentalmente tra il
Insieme alla Mecca ampiamente ma che medicinali due luoghi sacri più importanti quindi una delle delle due moschee più importanti per tutti i musulmani
E uno dei e e unico cuore della legittimità della famiglia saudita perché la famiglia saudita il re dell'Arabia Saudita ha come titolo
Custode delle due moschee sacre quindi custode illude e parte integrante del sul titolo della sua legittimità
Del suo e della sua identità proteggere la Mecca e Medina quindi un attentatore che si fa esplodere al parcheggio dell'anno scade il profeta è un fortissimo colpo alla legittimità della famiglia saudita perché la realtà è che Al Qaeda tale esce
Detesto amo la famiglia reale saudita
Il nel discorso diciamo on line mila nei sermoni e in tutte le le le le possibile folle possibili forme
Al Baghdadi per esempio si è riferito
A dal re dell'Arabia Saudita come un servo dell'Occidente che cospira con gli occidentali per distruggere il mondo musulmano penso una descrizione più violente più forte di questa non si può non si può immaginare quindi diciamo
Però nello stesso tempo come tu stesso dicevi
è stato accertato da
Delle diciamo delle unità internazionali che hanno fatto dell'investigazione delle ricerche sui finanziamenti al dava esce
Che con cospicui finanziamenti sono partiti da singoli individui all'interno dell'Arabia Saudita e qui appunto torno al discorso di quanto è complessa il Paese
Non sa non è mai stato approvato che ci sia stato nessun tipo di politica dal punto di vista dello Stato cioè nessuno all'interno del Governo di Riad del Palazzo Reale deviata mai dato un ordine del genere disse di finanziare diciamo lo Stato islamico
Assolutamente assolutamente sono stati finanziati invece scuole è stato approvato ed accertato altri gruppi che comunque hanno tendenze jihadista e che fanno discorsi ci ha visti in Siria
Penso dal nostra e questo te lo posso confermare
Insomma ci sono le prove ci sono le le le le indagini in particolare il Dipartimento di del Tesoro americano ascolto indagine molto approfondita sul tema
Mentre in particolare lo Stato islamico
Vediamo una dicotomia tra una la politica governativa
E i singoli facoltosi sauditi che
BP inviano donazioni che poi hanno un mercato nero abbastanza diciamo dinamico quindi fanno diversi giri non vanno direttamente
Dall'Arabia Saudita in Siria passano molte terra per il Kuwait e che diciamo per un motivo per un altro a una legislazione
Sul controllo dei flussi finanziari molto lasca
E poi per esempio addirittura a volte cioè sono state delle delle indagini che hanno delle ricerche che hanno scoperto che a volte venivano trasportati sotto forma di diciamo di distacco di sacche di cachet attraverso la Turchia
Per cui capite che sua moglie le le strade del mercato nero del denaro sono abbastanza abbastanza varie
E quindi
Per rispondere insomma un'altra domanda è vero ci sono tantissime complessità proprio perché molto complessa la realtà dell'Arabia Saudita e queste anime convivono unanime anche
Ha comunque dato linfa al terrorismo e per esempio dato reclute sia dai chic cavalcare danno all'undici settembre
Sì individui che hanno finanziato questi gruppi ma nello stesso tempo la veste di testata anche vittima di attentati quindi e insomma il Po è un po'una prestazione
Di molto contraddittoria però dà indicazioni di quanto complessa se il Paese
Ringrazio
Prossimo
Matteo c'eravamo lasciati un Paese libero una una casella una casa della scoperta
Io credo che forse dopo
Dopo l'Afghanistan è che un Paese in guerra dal mille novecentosettantacinque se non sbaglio forse il Libano è quello Paese
Maggiormente della Stato no ciclicamente non in maniera continua forse come come l'Afghanistan però ciclicamente
Insomma
Vive una serie di di di di tutti situazioni belliche di guerre civili terribili no aveva trovato una sorta di accordo pacificatore con arrivi poi fu fatto saltare in aria credo tre anni fa forse due anni fa
Invece allora scusa confondevo qualcun altro un altro che è saltato in aria che era il capo del Governo credo
Hera Luce scusate ma la
Ebbene Alzheimer e comunque la mia conoscenza deliberano e così così profonda
E poi riciclato e questo perché nomadi miscela un che incredibilmente
Alle alla veneranda età crede forse oltre i settanta anni sicuramente
Ritorna e riprende il potere questo due anni fa se non sbaglio poco tempo fa insomma
Io ti pregherei e ti chiedo scusa anticipatamente ma
Visto che poi
Vorrei far parlare anche di altri di essere molto molto stringato secondo te il ruolo del Libano oggi quale può essere
In in un virtuale in un ipotetico discorsiva
Ma difficile inquadrare un ruolo per il piccolo Libano perché non ci dimentichiamo mai che in Libano in un Paese grande come l'Abruzzo
è un Paese di quattro milioni di abitanti che nel due mila quindici
Arriva un milione ottocento mila profughi siriani
è un Paese che è stato per due anni senza presidente la Repubblica e ed è stato eletto miscela un lo scorso novembre dopo un vuoto di potere di due anni
Precedentemente c'era stato un vuoto di un anno all'interno del Governo
è verissimo che è un Paese che ha avuto una guerra civile al settantacinque a novanta anche lui schema confessionale schema di attori esterni e di che tinta all'epoca
Dopo la rottura di quell'equilibrio premier Hariri del due mila cinque ha avuto un confronto durissimo dagli Hezbollah entrerei nel due mila e sei
Che cosa che cosa spetta a questo momento il Libano in Libano vive nella grande anomalia di avere una forza militare quella degli Hezbollah
Operanti in Siria che è un po'l'anomalia in quanto non sono le forze armate ufficiali del Libano
è un Paese che storicamente avuto rom appoggio
Da Assad padre era stato il figlio ma con la crisi in Siria si sono invertiti i ruoli e quindi Hezbollah hanno salvato di fatto Assab
è un Paese che però
Che a fronte di quella drammatica guerra civile a appresso una lezione potresti dire sia impazzito no
Nonostante
Tensioni incredibili non è stante una Società spaccata tra l'opportunità di sostenere Ansaldo e un'altra parte della della società libanese che era contro astratte
Il Paese ancora sta tenendo in condizioni difficilissime
E il paese anche grazie al sistema di condivisione del potere che forse
Non è il massimo sotto il profilo democratico
Ma confrontato alla Siria e alle difficoltà che ha avuto l'Iraq nel recente passato la spartizione delle cariche su basi confessionale ovvero Presidente de la Repubblica cristianomaronita
Premier sul mito del Presidente del Parlamento uscita
è un esperimento di ingegneria politica
Di forzatura che però sta garantendo una condivisione della del potere Alli a tutte le forze confessionali quindi anche politiche del Libano
Non è l'esempio il modello migliore ma sicuramente è un modello che sta tenendo questa è la riflessione che mi sento di fare e che probabilmente
è un esempio che a fronte di Stati che sono falliti o a fronte di regimi può essere un modello non dico esportabile ma
Da studiare magari applicare anche altrove ecco perché
Emblematico perché ha subito una serie di pressioni
Demografiche sotto il profilo umanitario tensioni militari e non dimentichiamo il Paese a
Questo è importante l'ultima considerazione che faccio hai letto un Presidente perché
C'è stata la convergenza di tutti i partiti cristiani
E quindi su un candidato che alleato degli Hezbollah
Non ce lo dimentichiamo mai anche gli storici avversari degli Hezbollah fronte di un vuoto istituzionale hanno fatto un passo indietro storici rivali parlo delle Forze libanesi gli esami finali
Storici rivali che per anni hanno denunciato il fatto che Hezbollah restino le armi ma di fronte a un vuoto presidenziale
Forse facendo un passo indietro a questo in politica si dice spesso hanno consentito al Paese io me lo auguro
Di fare un passettino in avanti
Grazie
Grazie
Passo ti faccio una domanda dalle cento pistole cosiddette
Linguaggio rette
Nel nella cosiddetta primavera araba
Forse un fenomeno che spero poi gestore ci fossero più che i sociologi
Esploderanno analizzeranno con con più attenzione di quanto non sia stato fatto fino ad ora
La rete sarebbe stato l'elemento cardine del grande protagonista la grande arma Picierno che non spara ma che crea
Un grande consenso che grande crea una grande attenzione una un'aggregazione sociale diciamo così
Secondo te Titti invito scusa negli atti invito ad essere altrettanto sintetico può essere
Oggi la rete una soluzione o comunque uno strumento
Che possa in qualche modo contribuire a una pacificazione a una come dire forse una conoscenza maggiore e per questo a una pacificazione almeno in alcuni territori mi riferisco a quelli ovviamente
Per Medioriente
Sì speriamo che che arrivi lo dicevo anche prima speriamo che arrivi davvero a
A rappresentare
Uno le mento forte ed è una pacificazione generale perché fosse avremo tutti bisogno parla mi limito veramente risponde una battuta perché ripeto la la promessa di democrazia che lei chiede non è stata ancora mantenute così
Per tanti altri aspetti su cui l'erede avrebbe
Davvero una
Potenza di fuoco GIS mi scusi l'espressione incredibile non si è soltanto
Comprende siamo quante potenti
Benissimo una brevissima esperienza personale scrivo un posto un anno fa più o meno meno in cui volevo semplicemente analizzare linguaggio politico del dirigismo
Era un evento pubblico critico diciamo così un paio di interventi che mi sembravano non consoni per movimento
Vengo tempestata anche in quel caso di insulti e ho capito che fosse quindi qualcosa potevo fare
Ho risposto tutti più o meno garbatamente ad alcuni in modo più acceso ce n'era uno a cui non potevo rispondere
E che rammento offensivo che non riuscivo a capire e più io non rispondevo e più mi perseguitava propongono poco storiche o no che noi
Possiamo definire ed è in tanti modi Beha fino chiesto mio Colombo da dove si mi cercava un numero di telefono di questa persona
L'abbiamo trovato l'ho chiamato
Mi sono qualificato e a non dico che siamo diventati amici dopo mezz'ora di conversazione ma quasi
Ho scoperto dottor Jekyll e mister Hyde periodo ogni volta che ho potuto farlo quando sono stato insultato e capita spesso che un militante quindi in qualche modo Milito anche noi nelle cose che dico
Ho cercato che era vagamente di scrive che sulle bacheche deve vedere persone che mi hanno di volta in molte insultato
Dei messaggi garbati in cui dite compenso ma visto che questo è quello che mi ha scritto forse no non dico che
Poi chiedermi scusa però magari no se ci facciamo due chiacchiere o lasciato un numero di telefono dedicato
E un esperimento Cantoni tanto poco a fare in una fascia oraria su un telefono dedicato rispondo
A persone mi scusi continua ricami insulti nasce ma chi ti credi DS però talvolta sono atti anche rapporti virtuosi di persone che
Diciamo da quel che sembravano qua non si sono rivelate quello che effettivamente a prima
Non so se questo fenomeno sarda da approfondire da un punto di vista psicanalitico antropologico comunque saranno poi licenziato io a farle invece io
Vorrei chiudere questa serata se non ci sono interventi dopo se non ci sono domande da parte del pubblico io lascerei l'ultimo intervento per per l'ambasciatore ovviamente conclusivo
Lei diceva prima che l'Amministrazione Obama che è passata presso l'Amministrazione pacifista ha causato direttamente o indirettamente un milione di morti mi chiedo qualora fosse stato invece un'Amministrazione diciamo guerrafondaio
Quali sarebbero state le conseguenze terribili di questa
Queste di questa scelta
Quindi
La domanda che le pongo
In questo difficilissimo ginepraio in questo scacchiere dove
Si ha l'impressione quasi che ogni pedina giochi un ruolo completamente suo personale slegato da tutti quanti gli altri come il Medioriente
Io chiedevo oggi che cosa possono fare le parlava di di guerra per procura no e quindi di questi grandi attori delle superpotenze che ci sono dietro ed io
Inserirei tra queste direi tra queste nove lei gli Stati Uniti la Russa forse anche la Cina
Quale può essere secondo lei il ruolo che possono avere
E che potrebbe essere magari anche risolutori veramente ma non come lo è stato come ha fatto la la la Russia magari veramente per una pace duratura e
E sul campo
Penso personalmente che la pace nel Medioriente
Non voglio dirlo perché tutti persone queste liti attivi tipo uscirmene democrazia
Perché abbiamo un parla tutto il Libano Libano e lo stesso problema utili racket al problema quando c'è un Paese democratico liberale aperto sul mondo con diversi commi mentre compivano
A non può sopravvivere quando è vicini gentilissimi
Sì metti la sinistra al posto dell'Iraq venture tre settimane non c'è più
Però io la chiami era chiamiamoli Bonitta
Al terrorismo qualche giorno avevamo durante sei autobombe aveva bacchettato centri vivevano
Spesso una macchina auto bomba e non rompa tutte loro poi non si fermerà
Però per
La ragione è che
Tutti sono gelosi perché non si Piccinini se non con l'Iran la Turchia la Siria per Giordano e l'Arabia Saudita né troppo il corrette finale
Quindi questi versi regimi politici
Otto grazie a regime totalitari
Oltretutto ritirati cioè anche c'era anche il la Libia
Questi Paesi hanno non lasciano un Paese democratico sopravvivere
Sì creiamo una democrazia liberale nella zona dovremmo avere un
Protezione
Internazionale di questo pesa
Hanno creato l'Iraq democratico nel due mila e tre
Però gli Stati Uniti hanno lasciato tutti frontiere i teli reca aperti
Una forza di attrazione per tutti i terroristi e palazzi del mondo e non posso chi è contrario visto previsti una terrorista è normale non è una persona normale
Tutti hanno una problema mentale però
A ci sono ragioni anche perché vengano e ci aiuta
è qua negli Stati Uniti hanno aperto le frontiere che l'Iraq per i terroristi del mondo per combatterli in in Iraq quando hanno lasciato tutti pesi della zona entrare i terroristi
Dire questa è la la persistenza
Il più grande problema è questo
Quando
Non c'è la democrazia e quando vogliamo creare un Paese democratico
Dovremmo avere l'aiuto dell'estremo
La
C'è il principe Trichet Nushi forse voi a farlo conoscere
Chi ci dice
Reti diritti Libia
Come diceva sentimento e settimane dopo la morte di ricattare affida litigassero pacificato senza problemi siamo tutti Arapi perché ad Accra tutto i giornali siccome voi
Siamo tutti arabi tutti musulmani anche qualche cristiani ebrei sono andati finale quindi non c'è poco
è vedere che cosa che succede in Siria in Libia
Perché e Paesi Piccini e nella zona ognuno sul sostiene un Governo
Allora questa lesto due tutti Livia
Paesi europei altri Paesi ognuno
Conosce un Governo diverso un gruppo diverso
E per finirebbe tutto hanno mandato anche quelli che si chiamano l'Istat precisando non lo so come forse onda appena rifatto tutte ce ne sono arrivati a SerT
Quindi per tipiche la Mecca nemmeno
La lattina mica non è interno latina anche esterna
E se il mondo libero nei Paesi democratici vogliano la democrazia e nella zona Turano dovevano sostenere queste prese che crea un compirà che hanno creato compresi nella costruzione democratica perché la però non hanno lasciato il Popolo in pace
E quello chili chi ma anche nel Medio Oriente sia dovremmo lasciarle
Sottolineo regimi dittatoriali vettoriale
Sa se vogliamo la democrazia e diritti umani dovremmo aiutarle
Questo mondo che c'è nel motivo RIR Medioriente la creazione europea
Europei sono arrivati nel mille novecentodiciotto
Adesso ma che cos'è questa cosa strana nella stessa strada chiudono cristiani ortodossi saltelli cattolici Armeni
L'altra strada sono adoratore il diavolo lì sono sunniti alle viti mussulmani civili cc non può funzionare così
Da noi dovremmo avere la nazionalità o un Paese
Del parlare una sola lingua è una religione
Quindi l'impero che era l'iter sei miliardi cinque mille anni stato distrutto e volevano creano ed è stato nazione che europea hanno creato durate cinque secoli milioni di morti e in due anni
Quindi li racconti c'è sette regioni eccessi cinque sei lingue per tutti parla levavo
Tutti ebrei dovrà andare via questo è l'ITEA europea
E non può funzionare
Da noi che sei settimanali negli anni non sappiamo anche che che stiamo che musulmane che ebreo
Evitano insieme
Quindi le Stato-nazione al modello europeo non poteva funzionare
è non poté loro per perché europea aperta adesso c'è la
Presi Cosimo politici diverse lingue
Non può ancora funzionare perché non c'è la democrazia nella zona quindi assoluzione permette che Paesi democratici aiutarle
E Libano nel Paese democratico non lasciano vivere
E l'Iraq non ci lasciano che
Vivere tranquillamente nel livello alto deriso ampio un grandissimo paese con l'applicazione del cinque sei milioni
E non mi lasciano fare loro
Vitale
Grazie
Quando
Ecco una domanda secca due
Non ricordo
No no
Sì grazie allora io avevo una domanda per l'ambasciatore Barzani
Io frequento l'Università di Pisa e questo se ne sto frequentando un corso di sistemi giuridici comparati col professore a un certo punto stavamo parlando di
Modelli giuridici che aveva applicato in altri Paesi e quindi i trapianti di modelli giuridici specialmente per quanto riguarda il diritto pubblico
E in una situazione agli occhi parlato della Costituzione federale dell'Iraq nel due mila cinque il professore a un certo punto fa una riflessione
Che era stata una mai approfondito e quindi la pongo anche a lei professore in questione racconta la classe
Corso che questa devoluzione di potere
Ma diciamo alle zone come dire
Non a livello centrale appunto devoluta agli organi più regionali dello stato dell'Iraq di fatto non ha permesso un controllo centrale e questa cosa ha favorito anche poi dopo
La nascita e la crescita del sedicente Stato islamico io volevo chiedere che sono se secondo lei questa riflessione è opportuna e veritiera o seppure c'è una verità diversa più che altro grazie
Grazie
No no io penso che questo al contrario esattamente perché hanno creato il Kurdistan perché esisteva è un popolo di verso una lingua diversa e dal novantuno a era
Di fatto
Indipendente
Avrei integrato e l'Iraq nel due mila e tre resto dell'Iraq le leggiamo fino ad oggi sono quelli di Saddam Hussein
A appresa più è proibito ti nasce dall'estro veniva chiedo che narrano da Trenitalia deve tornare con la famiglia mettere mano sul Corano le PPA e dire se non atto qui e cambiare tutto e tutti era che ne sto nato il primo di luglio
Perché quel disavanzo protocolli ce ne sono nati all'estero non è permesso di di farlo tutte le leggi dell'Iraq sono centrali nel sistemo sovietico di
Sta lì
Di
La paura e la terrore
è un sistema sistema francese di
Cosa consorziamento del potere a pacate
Quindi l'ENI mi diceva quando ero qui la società petrolifera fra italiana diceva che per prendere un box Tiso Brera settanta chilometri a passo radioso ragione diciotto firma
E soprattutto devono andare a Baghdad e tornare con le volta per lei firmi e prenda sei mesi e per prendere un po'questi qua all'altra parte
E le acque perché se c'è più soprattutto quando hanno preso Mussolini
Il problema era perché non c'era la decentralizzazione non c'era un'autonomia l'esercito vedeva di Baghdad e tutto il resto era deciso a Baghdad
La
La Costituzione dice che ci sono governato
Governatore e consigli con pagamenti locali i governi locali però non hanno poteri non hanno soldi e non possano fare niente signor ma sin sei venti trenta firme di
Di funzionari e politici di Baghdad
E quanto Lisi si arrivò a tono sapevano che erano questi terroristi la Presidente Muslera molto contento
Diceva questo esercito questa Amministrazione non funziona che non hanno fatto niente per Mussolini sono arrivati è facile decidere su YouTube
Come giovani di Mosul sono usciti pensavano che qualcuno è venuto a fare la produzione con lo scontro questo
Cosa centralismo di di di Baghdad
Quindi l'assoluzione super per l'Iraq e soprattutto per quelli città o governatori sunniti sarebbe di limitare
Compete anziché hanno il Kurdistan per esempio
Il corteo sta nella zona Medioriente torturatore eccetera cioè la più grande rigetti ter sita religiosa però c'è la la più grande pace tutto il Medioriente
Perché ci sono competenze locali perché gente sono liberi di fare quello che che vogliano e docce
Ordini ci vengano TT bacchettato di qualcuno che non sa la regalità locale Tel popolo e della popolazione
Nella zona
Penso che quello che diceva vostro professore con rispetto avverrà davvero la la la la cosa
Una la parità grazie
Posso chiedere hanno infatti a Sanaa qua fasi mare
Interruzione dall'Iraq e la regina dimostra vedo che nel nostro mondo arabo non c'era mai venuta al fine e non sarà mai
Perché non sarà mai
E però anche voi qui in Italia non capisco come mai Finco anni che non lavorano a votarli nessuno ha parlato qui delle acque italiane non è che non si sapeva neanche nel Golfo
Voi giornalisti italiani come mai non avete mai parlato e non parlate neanche oggi
Nassau e a me questa domanda rivolta a me segnalava il vegetale se chi siamo corre un po'i parafulmini per colmare ad Anna no noi certo certo in realtà devo dire che per quanto riguarda la la guerra e lo Yemen
Se n'è parlato ma pochissimo
Io non so se se questo corrisponda parlo hanno ma personalmente non nome della categoria dei giornalisti
Sei non so se questo risponde a una scelta politica
Ho forse peggio ancora una disattenzione diciamo io credo che
Le pagine esteri dei giornali italiani siano decisamente un po'provinciale
Letale da quando è entrata nell'Unione europea sostanzialmente grazie al Sole ventiquattro Ore che era stato un po'più attente che è stato uno dei primi giornali ad aprire una redazione a Bruxelles forse
Credo Repubblica o un altro un altro quotidiano soltanto
Poi la maggior parte della del
Della stampa italiana è stata molto è stata ed è
Molto molto disattenta rispetto a tutta l'attività dell'Unione europea
E questo insomma io lo dico di lo me ne assumo la responsabilità insomma perché
Ritengo che la stampa italiano dovrebbe essere invece molto più attenta varie
Vari elementi a vari argomenti insomma sicuramente forse hanno anche nazionale chiede come mai che tutte queste guerre se dove c'è storie
Perché hanno distrutto il testo Ariento ti Paesi dove c'è guerra invece del Golfo che sa niente son detto quindi che sono nati ieri oggi comanda allora come mai
Da questo punto di vista devo dire che forse ha fatto più notizia però Palmira
è stata sui giornali per a lungo anche con molti servizi televisivi direi no Palmira anche quando in Afghanistan ma Karamanlis Oriana Rania razze no
Nana parlasse di Lina ho ai piedi tante cose non parlano
No all'erogazione grandiosa e le azioni da questo punto di vista
Detto questo come
Io rimango di esteri però insomma ma MM ne faccia carico ecco sicuramente occorrerebbe una maggiore attenzione a questo
Io prenoto quando per il dall'ambasciatore Bolzani
Lei ha detto che ci sono questi i gruppi terroristici hanno alle spalle organizzazioni Stati avendo andare molto semplice chi c'è
Dietro allo Stato islamico
Siccome ci sono dei le grandi agenzie
Grazie
Como ambasciatore dell'Iraq non posso dire chi ritiene che l'opera
O
Dicevo prima di entrare qua aggravi dovete
Il Governo siriano non a petrolio tutto il petrolio Cirjanu è stato controllato Tellini SIS gli accordi del nord da dove compra il petrolio dovremo vedere se ci sono anche perché il petrolio che arrivano
Se a tartufo Apagna si in Siria o comprarli stesso
Quindi chi finanza non sappiamo tutti i Paesi hanno aiutato
Tutti i servizi europei sapevano che questi terroristi o criminali andavano
Ero porti europei sapevano
All'aeroporto di titolo di Parigi quando mille persone avute adatto long quota Londra andavano a
Asciutti Turchia o Istanbul alterità turchi sapevano quelli dove andavano
I francesi ci hanno dato ventiquattro cannoni piccoli canoni per combattere listelli quando lei si è tenuto attaccato il Corsano vorrei precisare che l'avevano armi
Ho
Due-tre settimane ammissione sono finiti
Quindi abbia cruciali per francesi un anno per comprare un po'di missioni per combattere l'ITIS come come mai Lisi si controlla un territorio grande come Gran Bretagna
Ha sempre munizioni adesso hanno anche un altro
Vengano Gelmini non so da dove ci attaccano
Hanno sappiamo Arnicom amoralità anche l'hanno preso l'esercito iracheno sia
Però
Che
Come nel Paese che dietro che aiuta da tre anni
Armi circolo
Tutto quello che ha arrestato ha bisogno grande Stato è molto difficile e così
Di di
Sì far vivere
Milioni di persone settanta miglia combattenti
Allora tutti hanno aiutato penso ognuno
Sono interessi
C'è Conticello c'è una curarla molto sporca
All'epoca quanto
Qualcuno voleva attaccare italiani vantava i gruppi dell'estrema sinistra perché se
Erano i sovietici
Quando mondo libero voleva attaccare qualcuno mandava
Getti per anticomunisti per attaccare o ci chiede
I comunisti c'era una cura errato e che logica politica rotte al settantotto settantanove il tutto con l'ho cambiato perché americano ha deciso di fare un'altra guerra quando i sovietici hanno preso
L'Afghanistan gli americani sono andati dei sauditi per legge logica coabita perché progressista prego e per finanziare
E gruppi che chiamavano bocciati per combattere cominci
Allora da questo momento ANP Piccini Radio Montecarlo la
Radio pubblica americana
E narra poi in persiano hanno continuato a fare la propaganda allestendo mussulmano avevo sette cinque sei sette anni dicevo perché torna torneremo Sormani vespaio islamico nove su che cosa islamico ci sono musulmani prevista mi si può
è stato creato da Murgia retini questi gruppi ed è quanto hanno come cominciato a giocare con la Regione molto pericoloso certo e il primo che ha giocato e come islamismo era saltata in Egitto per combattere con i Ministri
Però
Comunque voti terroristici e alla CIA contro l'Afghanistan e dopo i Paesi occidentali ci hanno aiutato la regolazione iraniana
Perché l'Iran era un paese ci sviluppava velocemente ha compreso tutti i soldi che il loro
Petrolio il colpo l'Iraq l'Iran quindi non potevano fare con
Con la rivoluzione comunista perché l'Unione sovietica era vicino hanno fatto la devoluzione di sanità
Da questo tempo dal settantanove fino ad oggi molti paesi usano quello
Cancro che si chiama di scambi
Però molti Paesi nel mondo anche Paesi democratici
E soprattutto regionali si usano questi gruppi e questi pazzi di bambini giovani non hanno un'altra ideologia non ci sono più le Brigate Rosse gialle
Non c'è più il Comini sono non c'è più niente
Ammalato ma abbiamo lasciato per tutti estremisti del mondo solo esseri sia misti quello che attaccato Londra l'altro giorno Adrian
Metta giammai che ammetta inglese non ha mai visto il suo padre non ha non ha mai saputo che cos'è l'Islam
Per quanto volevo uccidere gente addetto all'Aula quando è bastato la propaganda del mondo che parla istriani se che attaccato le la Gran Bretagna
Anche quelli chi vogliamo essere un po'conosciuti
E basta dichiararlo qua
Dall'Argentina al a Tokyo tutti giornalisti parlano di un
Quel qualcuno che non vale niente può essere super star e in due minuti
Quello è il problema problema
Una domanda
Diamo
Mi dispiace
Chiedo scusa a domanda a breve domanda breve la risposta telegrafico
Va beh anche se ho capito
Su chi è più novantacinque per cento dei combattenti stranieri sono passate dalla Turchia perché
Giustamente il punto sarà al mondo e il Medioriente non possano fare altamente col sessanta o settanta sono andate per ultimo del Libano sono entrati Ricchiuti altri la strada passa da
Da dalla Turchia
Il Governo entro l'autunno non penso che il Governo a aiutato direttamente Lisi spero
Per fare questo era il cui errata
Però è possibile che ci sono movimenti in Turchia c'è Celant giornalista italiano che voleva andare a componente
Ho chiamato anche il ministro a anche a rate che impossibile e ha pagato cento dollari annuncia andarono
Alla frontiera intatto ecco qual è tornato mi ha chiamato la sera
A abbia anche fatto ne conterrà Sollazzo quindi era facile di passare la frontiera
Per una Turchia compresenti Paesi il più grande nella zona del Paese il più importante e il più
Democratico
Rispetto tutti altri
A non possiamo dire sono perfetti
Però quando prendi la Turchia comparare la Turchia con i Paesi altri nel sud di Turchia suture mille chilometri detto perché il Paese il più aperto
Più uno
Diciamo europeo pubblici dote lavoro qua
Ci sono problemi adesso dicano che erano in o landa c'era questa grande guerra fra la Turchia e l'Olanda la hall andare coalizioni la divisione sono finiti non parlano più
Però il quindici di aprile come o il sedici di oppure Ferrando
Anche la Turchia non parla più
A questo
Degno di questo
No parlano più
Sì e l'Italia non dentro perché non ci sono turchi ma mai turchi
La Turchia un Paese importante può giocare un ruolo importante però ha bisogno anche dell'aiuto de non lasciarla andare avanti pressione dei poteri Tarricone troppo lontano deve
La realizza però
Sono i migliori diciamo comprese
Ne grande né in un sistema Polizia
Diverso degli altri Paesi
Proprietari
Però promulgate abbastanza però spero che il dibattito è stato interessato servono ma lo Stato lo Stato molto abbiamo imparato qualche cosa credo
Somme beh c'è scritto costruire il futuro insieme possibile io spero che riusciamo a farlo davvero
Quanto più è possibile quante più persone intorno allo stesso tavolo e speriamo veramente nel momento della pace e viceversa da troppi anni credo che ci siano devastazione omicidi lacerazione sociale non solo che ringrazio devono cavarsela
Scusate se un attimo faccio una che un breve intervento di ringraziamento per la presenza di sua Eccellenza pare Zanica rinnovato qui la la la sua presenza e la sua volontà di crescere insieme di creare questo momento di dialogo ringrazio la dottoressa qua FAS mari per esserci vicina e a tutti i panni liste
Di richiedessero talmente cinque voti pausa proseguiamo col prossimo pare sulle radici cristiane e poi c'è il concerto grazie mille
Appuntamento alla giornata per quanto riguarda insomma il dibattito del meeting
Internazionale tutto tra oggi e domani allora
Questo panel è stato presentato
Come avente come tema quello sulle radici giudaicocristiane dell'Europa allora chi ne parlerà ne parlerà al padre la Riviera cuccioli la Riviera anche gesuita e direttore del centro culturale meritasse
Poi abbiamo Simone troppe Associazione nazionale liberi e forti infine Filippo Savarese direttore delle Campagne Citizen Publitalia io sono Matteo mazzo Uzzi del foglio quotidiano
Allora io pensando un po'al tema com'era stato posto appunto le radici giudaico-cristiane
Venendo un po'come vale muro OPA in questi ultimi tempi in questi ultimi anni mi domandavo assenso ancora parlare di radici giudaico-cristiane dell'Europa
Visto che insomma ne abbiamo viste tante in quest'ultimo periodo si parla molto sempre più di secolarizzazione incalzante che avrebbe anche già secolarizzato ormai Europa salvo qualche bolla che provare viene criticata per esempio la Polonia
Allora
Padre la Riviera la prima domanda ancora senso sì o no parlarne e se sì perché se no
A senso solo se secondo me si inseriscono in evidenziare quali sono le altre radici avere presente questi via di albero in maniera dinamica il Papa recentemente ai Capi di Stato e ventisette parlava soprattutto della linfa che corre
Al all'incontro che fece nel due mila quattordici con il Consiglio d'Europa parlava del pioppo e quindi recuperare in fondo tutto l'albero e sapere che le radici tengono la pianta la nutrono
Hanno molte funzioni e quindi sapere che avere solo le radici e non essere parte del tronco parte dei frutti e comunque riduttivo per l'approccio cristiano c'è
Parlare solo di questo
Il introdurre tutte le altre aspetti perché anche il Papa
Verso non cito per i discorsi città la scuola di euro la la Scuola di Atene e quindi le radici in fondo
A aristoteliche e platonica città l'eredità germanica certe ca e e
Il
Scusate
E slava e allora anche lì l'idea di cattolicesimo di cristianità come cemento di Europa allora secondo me e concludo l'uscirà a integrare queste metafore
Altrimenti sono assolutamente riduttive e tradiscono una storia e credo che anche non diano molto motivazione preferisco pulite di cemento
Gli evito sale altrimenti c'è però si capisce la situazione anche di minorità in certe situazioni rischia di essere una battaglia anche culturalmente debbo luce
Però vuol dire è un'impressione a caldo
Grazie per la sintesi il primo giro appunto così rapido prego
Ma che sostanzialmente sono d'accordo compare Luciano
Direi che evidentemente sette radici cristiane dell'Europa intendiamo un in Codice etico valoriale che definisce la situazione storico-culturale passata allora evidentemente
Rischiamo seriamente di portare avanti un esercizio donchisciottesco che inedificata nei consolati
Però se
Per radici cristiane dell'Europa
Intendiamo
Quel cristiani cioè le radici vive viventi no dell'Europa che nel loro esserci stati con i loro esserci oggi in qualche modo testimoniano in Europa la presenza del Cristo risorto
Allora in questo senso io credo che sia urgente di parlare di radici cristiane dell'Europa
In un senso evidentemente nuovo discutibile ma terribilmente necessario perché
Questo queste radici come dire aprono all'Europa un orizzonte di senso inedito
Inedito per il paganesimo un tempo inedito oggi per una forma di attivismo iper nazionalistico economicista tecnicistico Vicentis eccetera eccetera
Che a come dire alla fine solo il nulla come orizzonte ultimo di senso della storia
Della storia anche esistenziale dei singoli quindi io credo che in questo senso sia necessario anche opportuno come dire parlare di princìpi esterno
Grazie a tanto anche se ho già parlato stamattina e ringrazio di nuovo Riccardo per l'evento che abbiamo di quello che sto avrei aggiornata e anche per avermi invitato a parlare in questo Panella cui tengo molto
Alla domanda provocatoria risponderei provocatoriamente no non ha senso parlare di radici cristiane Europa ripeto provocatoriamente sapendo che i papi sempre vanno di radici cristiane in tutti i discorsi che fanno le istituzioni europee negli ultimi vent'anni trent'anni
Ma perché lo dico faccio questa provocazione perché non tanto perché si potrebbe dire ormai la secolarizzazione vasche estremizzazione talmente talmente avanzata che non ha più senso richiamare le radici cristiane ma
Perché essendo effettivamente avanzata la secolarizzazione e vedendo noi oggi i frutti
Su questo certamente torneremo non buoni molto negativi a livello non solo antropologico ma anche sociale
Di questo abbandono della linfa cristiana noi possiamo dire possiamo rilanciare e non parlare sul più di radici appunto come si possono discorso cronologico cioè richiamare sempre un qualcosa che sta indietro che sta prima ma sono molto d'accordo con padre arriverà di qualcosa che sia più un discorso di linfa cristiana c'è qualcosa che sia vitale oggi io personalmente sarei diciamo interessata a questo discorso già che oggi
Che cosa il cristianesimo che ha
Innegabilmente fondato l'Europa l'idea di Roma la cultura europea e questo può essere visto semplicemente studiando leggendo i documenti dei padri fondatori dell'Europa che venivano anche richiamati stamattina
Allora la domanda è e possibile una ricostituzione europea una rinascita un rilancio del Progetto europeo senza quella linfa che diede vita all'originario progetto storico e anche politico questa la vera sfida io vedo che dal punto di vista sociale
La scrisse iniziazione non solo diciamo così anche un po'tendenziale che dipende se vogliamo da
L'approccio evangelico Della Chiesa eccetera ma anche
Frutto di politiche ostili al religione in quanto tale laicismo attuale che è una distorsione tremenda dalla nascita anche essa spesso denunciata le parti cioè
Pensare che l'agorà pubblica non sia effettivamente uno spazio a disposizione delle voci anche religiose anche di fede anche diciamo trascendente i ma solo di
Razionalismo i che essi pretendo di giustificarsi del se e quali sono i frutti di questo dal punto di vista sociale
Noi vediamo che avendo tolto in questo senso si le radici quindi avendo impedito la linfa
Che ha dato vita all'Europa di rivitalizzare costantemente non vediamo situazioni sociali disastrose Zenoni apprendere quelle società che per prime
Hanno incominciato a fare queste politiche vediamo che veramente il contesto sociale fortemente debilitato in Inghilterra leggevo l'altro giorno che le crisi
Familiari che hanno portato a divisioni divorzi di massa ormai più del cinquanta per cento hanno portato cosa come frutto che le generazioni successive sono
Hanno percentuali tassi di dipendenze la droga addirittura leggevo che in Inghilterra c'è
Una emergenza di accoltellamenti tra minori di dodici tredici anni
Cioè si accoltellano e spesso si uccidono anche ci sono dei processi che si stanno generando di cui credo nei prossimi decenni vedremo le conseguenze vedersi astrusa
Che sono il segno che abbiamo perso un'anima antropologica anche e che non questa non è stata possibile diciamo sostituirla con diciamo razionalismo
Un po'illuministico totalitario che avrebbe dovuto portarci alla società perfetta vediamo
La stessa idea di Europa o in questo fallita quindi sì assenso ma in un senso diciamo ancor più provocatorio post ne possiamo come cristiani somma anche come non possiamo non dirci tali
Diciamo spronare ancor più la Società europea riscopre non solo le radici ieri ma come oggi questo sia fondamentale per
Ricostituire comunità e sulle comunità riallacciare legami sociali che si stanno evidentemente saldando
Grazie
Allora ritira si sente dire e lo si è sentito molto in queste settimane di celebrazioni
Sanitarie dello SPRAR
Palese alla celebrazione del dell'Europa unità
Tra i tanti progetti e tentativi di rilancio si dice l'Europa deve darsi un'identità si sente spesso si legge anche sui giornali noi rischiamo identitari identità europea l'unica cosa che può salvare cinquant'
Ora estremizzo
Secondo lei qual è questa identità che può darsi che l'Europa oggi nel mondo
Nell'anno in cui viviamo Smile Secolo ventunesimo con tutto quello che è successo dagli anni Cinquanta ad oggi in euro
Qualche considerazione spero non troppo sparsa da un lato c'è questa rivelazione dell'esperienza proprio del pensiero che sette grandi filosofi Brady questo secolo europei
Brevemente del
Del personalismo cioè identitarie relazionale
Identità e solidale cioè che la
I patti in Cina quando parla di solidarietà ne parlano a due livelli da un livello di tipo meccanismo organizzativo quindi
Imposizione fiscale qual è il fare un livello anche di tipo di mercato cioè organizzare un mercato che non sfrutti il lavoratore presso i giusti salari giusti
Concorrenza giusta in maniera che si producono prodotti giusti non prodotti stupidi e quindi i farmaci e così via
E questo una solidarietà fondamentale la solidarietà politica
Per cui davanti e problemi comuni si cercano pro seduzioni comune o davanti a Sciacca asimmetrici
Idiosincrasie che colpiscono solo uno Stato ci si rende conto che possono essere utili meccanismi di condivisione del rischio
Il famoso depositi
Garanzia unica depositi bancari e così via e poi c'è una dimensione di solidarietà che però rientra in quel discorso delle radici della lista cioè il senso profondo di che l'uomo
Allora da un lato lo sviluppo umano a cui tutti siamo chiamati quindi la responsabilità della cura di sé stessi il promuovere per tutti ciascuno quello che nella popolo un progresso si chiamava proprio sviluppo umano integrale e questo ritorno nella dottrina la dottrina della Chiesa sociale non integra la nozione semplice di sviluppo sostenibile la integra con tutta una serie di aggettivi
E poi lo sviluppo solidale
Allora da un lato sembra che non funziona la fratellanza europea gioco sui termini perché si punta alla fratellanza
La fratellanza un meccanismo per cui la solidarietà e solo tre membri del gruppo e rischio della fratellanza in un gruppo che per salvarla fratellanza sacrifichi la soggettività e la possibilità di
Anche del dissenso
Ma la fratellanza spesso si difende e nasce per difendersi da un po'nemico comune evitare l'interferenza dall'esterno spesso i gruppi i gruppi purtroppo sono molto più egoisti e meno solidarietà
Delle
Dei singoli
L'egoismo tipicamente colpisce più gruppi sociali che
I single allora recuperare l'idea di fraternità qui conclude c'è l'identità umane quella della fraternità quindi concetti di un nuovo pensiero umanistico europeo
Il concetto di fraternità
La sfida per cui anche il Papa sottolinea che la ricerca di questi pentita in qualche modo
Cogliere che qui alcune cose non ci danno identità c'è la mera paura del diverso non ci aiuta a darci un'identità relazionale ma magari un'identità più o meno condivisa di di fratellanza
Allora anche la difficoltà con lo straniero con il popolo e così via
Questo è è l'occasione di ripensarci allora nel Dichiarazione di Roma il tema dei poveri compare al punto tre verso la fine mentre il Papa l'imposta sempre quasi come criterio ermeneutico
Quindi alla fine sembra che il Papa non interessino europea non interessa la l'ambiente papa attuale sto esasperando
Perché perché dice pensiamo ai poveri pensiamo a chi siamo noi cioè la crisi e
Ed è l'interlocutore con cui parla il Papa cioè il senso profondo Sezze ci concepiamo persone la cui identità tessere fatti
Per amare e lasciare agli atti la possibilità di amare un'affermazione qui concludo che mi colpì molto rigido in questi giorni altra popolo non progressivo
Che uno dei principi dell'ottica sociale quella della carità che non è che io aiuto il povero devo aiutare sia in difficoltà a sviluppare le capacità di amare pure lui
Se non ci sta il sionismo
Allora questa identità legata sull'amore è una sfida grande allora credo che la Chiesa lo può dare
E e lo può dare proprio se viene rispettata questa sua vocazione cioè di parlare non solo di questo profondi fama della fascia di utenza scusate non voglio togliere mette troppa carne al fuoco ma mi colpisce anche quei dialoghi con alterna stipata Benedetto
E anche mi dice guarda te ne abbiamo un interlocutore nei credenti con qualcuno alcuni che
Signori zero e parlano della trascendenza ne possiamo anche non credere nella trascendenza diciamo aggiuntivo personale eccetera eccetera ma
Né possiamo considera i loro solamente dei miti dei discorsi delle narrazione
Però hanno una potenza di esplicitazione di un'esperienza umana a Brema stesso USA o anche rosso rosso USA venne cristiana profondi scorso filosofico
Il buon samaritano Habermas parla del l'esperienza della pressioni Adamo che la pressione di un essere libero dell'indisponibilità della persona in quanto è libero
Cioè c'è rischio noi ad esempio parlo di cattolici non cogliere la grandezza della libertà
Perché abbiamo concesso scusate l'espressione la libertà atti è fatto un uso diciamo meramente giuridico per difendere l'autonomia individuale da libertà eh responsabilità ecco partecipazione e amore ecco ora dell'altro cioè
Il massimo valore e la libertà cioè non è dobbiamo ricorrere a tante percorrere una libertà
Intelligente che sa pensare che sta male braccato che
Cioè recuperare la profondità della libertà credo che ci potrebbe aiutare tutti via a non essere schiavi né di degli utili tiene dei riduttivi SMI anche clericali
Grazie si pone invece nel colpiva quando tu dicevi prima che c'è la necessità
Di tener presente il discorso sulle radici ma di riparlarne senso mondo insomma di aggiornare scorso
Io l'ho letto poco tempo fa un piccolo libricino di Romano Guardini con i suoi discorsi sull'Europa aree trent'anni quaranta
Non in questi discorsi sembrare attualissimo perché appunto le dice attenzione dobbiamo aggiornare anche il discorso sull'Europa quindi ancora tra le
Perché altrimenti rischiamo di non capire nulla né dove siamo né chi siamo nel contesto in cui siamo chiamati ad agire operare
Poi ho pensato anche la famosa frase di Schumann che fu ripresa poi anche tanti altri ultimo Giovanni Paolo II cioè l'Europa sarà cristiana ONU sarà
Che era un messaggio meramente culturale di confessionale non c'era nulla perché era l'identità culturale dell'Europa cristiana delle cattedrali
Ora ti chiedo ed Armando impegnativa come si può
Riuscire a parlare ad aggiornare questo messaggio
Oggi che ad esempio messaggio culturale
In un contesto penso ad esempio al caso del Comune di Tolosa in Francia che ha avviato un dibattito per rimuovere la Croce dal gonfalone comunale che è vecchio di secoli e secoli perché simbolo religioso che in qualche modo lede la libertà
Dell'individuo nel poter credere o non credere in qualcosa cioè lede la libertà di chi non crede
A vedersi come proprio simbolo comunale un approccio
Quindi riparlarne in senso nuovo in questo contesto veramente complicato molto di più i tempi Guardini di fumare
Beh io provo ad accettare la sfida
Credo sostanzialmente che come dire questa
In questa analisi lucida e profetica di Martini origina certamente da un dal fatto di comunque stava trascorrendo in qualche modo i germi di quello che sarebbe avvenuto
Sia vera oggi se ci stimola a riflettere su quella doppiezza che che però doppiezza che come dire intima dialettica
Che presente già insita nel nel concetto stesso di Europa ma anche a etimologicamente interessante per esempio vedere come questo termine per gli studi o sia più possibile etimologico da una parte lusso Oppus Nova Crecco
Già quindi sono un po'scettici su questo ma io vorrei dire un ampio sguardo ce un concetto inclusivo
Fino appunto di definire una realtà assolutamente caotica stratta e dall'altro invece era il piano biblico cioè
L'Occidente senso stretto cioè l'Occidente che si definisce in un rapporto dialettico in senso negativo puramente come il contrario dell'Oriente quindi da questa partirei ci
Che sono liberi e democratici da quella parte per esempio nelle nella cultura classici Persiani
Che sono schiavi sono sudditi eccetera
E questo questa dicotomia questa questa in questo modo di definirsi anche e continua nella romanità per esempio
Umanità il termine Europa non esiste esistente le mine o perlomeno esiste solo indicando una porzione di concreta di territorio che sarebbe se
Se non erro l'aria l'attuale Turchia di fatto
Ma definisce appunto una cornice di valori etici diciamo così di stili di vita
Di leggi li eccetera da cui sono esclusi i non romani precisamente cioè i barbari vinci ridica non in un'accezione negativa come la nostra ma comunque
E direi posso dire questo credo che insomma anche Guardini approverebbe che anche
Dal passaggio dalla romanità alla cristianità che indica una realtà spirituale metà temporale metà geografica perché evidentemente non si può ridurre una porzione di territorio a una istituzione politica concreta come diceva Dizonno
Anche nella la cristianità
Conto ci si continua a definire a partire dal rapporto cristiano pagano presente dall'inizio anno c'è questa dicotomia che continua quindi io credo che
Nella misura in cui questo questo questo rapporto per così dire con me con con l'alterità
Appunto sia sia come dire come direi si risolve in un riconoscimento dell'alterità che ci aiuta a entrare in una
In una in una
In una come possiamo dire
Ecco in una comunione anche con l'alterità anche con il diverso
Cioè genera uno spazio ed anche il diverso viene accolto anche a livello teorico e vengo al punto la questione anche il punto a livello teorico cioè dove io posso effettivamente proporre all'altro da me
Che
Ha un rapporto con la con la realtà assolutamente altro da me
Possono proporre un'ermeneutica della realtà
Che deve essere in qualche modo
Condivisibile no cala in questo senso è positivo il problema e quando anche da un punto di vista cristiano
Si scade nell'ideologia tolleranti Istat allora lì bisogna rivendicare la libertà appunto di poter pensare la realtà in un modo che anche se vogliamo
Scomodo per l'interlocutore non bisogna sfuggire questa provocazione credo io di poter rispondere solo così cioè non dobbiamo sfuggire la sfida
La sfida non è mai stato anche all'interno del risenta come dicevo prima parlando tra di noi il rapporto tra paganesimo il rapporto tra cristianesimo voleva è stato pacifico ed è un bene che sia stato così conflittuali
Perché ha stimolato da una parte una delimitazione dottrinale sempre più chiara
E quindi quindi credo che in questo senso la dobbiamo essere coraggiosi e relazionarci anche appunto così
Con sincerità a a quanto rappresenta una posizione completamente altri rispetto a nostro modo di di vedere le cose o di di di pensare le cose in modo sempre come dire definito ma mai definitivo e questo proprio dell'intelligenza
Grazie per l'articolata risposta accettato la sfida dirà che la difficoltà allora Filippo tu prima dicevi che
Bisogna spronare la società europea in qualche modo a calibrarsi su questi concetti che sono un po'dimenticata
Spesso però oggi nel dibattito pubblico sentiamo ci sorprende con le élite dirigenti
Cioè si dice e la Commissione europea al Parlamento europeo un po'meno al Consiglio che non capiscono quali sono le esigenze sono estraniarsi nella loro bolla
Se lese e qualche modo non interpretano quello le istanze sociali delle popolazioni o dei popoli europea
Passiamo che nella società
Popoli europei ci sia ancora presente in questo senso comune di appartenenza a un qualcosa appunto di comune che ci unisce o forse non è più così
Ma io credo che siano vere entrambe le cose
Da una parte sicuramente è vero che non è non si può dire che esista un senso comune su
Diciamo anche qui diciamo sarebbe interessante definire bene su che cosa potremmo semplificare dicendo tanto per stare anche a termini dibattiti più politici magari su determinate questioni di natura bioetica ovvio giuridica
Non esista effettivamente un così vaste largo radicato con senso di natura ispirazione tradizione cristiana tale per cui non si può effettivamente rinfacciare alle attività alle diciamo le dirigenze di non esserne rappresentante
Questo è vero d'altro canto è vero però anche che comunque
Le classi dirigenti che hanno portato avanti iniziato anche sarà un pochino meno ma sicuramente portata avanti l'ultimo periodo il progetto europeo lo hanno fatto comunque di di fatto anche secondo la cronaca
Ignorando
Quello che ripeto comunque eh
Di comune appartenenza dei popoli europei non è diciamo ancora una la dottrina cattolica quanto tale benissimo sono comunque delle esigenze concrete quotidiane
Che a me piace parlare di famiglie le famiglie europee hanno esigenze molto pratiche
Di necessità sociali economiche fiscali
Anche di assistenza sociale di aiuto alle solitudini alle sofferenze di cui spesso anche parla parla
Sicuramente questa diciamo esigenze diffuse largamente diffuse questo progetto spesso LEA ignorate cercando piuttosto di anticipare diciamo di realizzare anticipazioni teoriche un pochino dubbie
In questo si può molto io credo provocare la
Diciamo la la realtà europea attuale volevo anche ricollegarmi ad esempio molto simpatico secondo me anche che veniva fatto del Gonfalone di Tolosa
E questo è molto sintomatico Chesterton diceva che
Ancor prima che con la fede il mondo in guerra con la ragione
E la torre già vacilla diceva agli inizi del Novecento
Questo esempio di Tolosa debba analizzato perché veramente simpatico
Per far capire che cosa c'è realmente in fondo in questa contestazione diciamo così laicista non in realtà un attacco schietto diciamo così al cristianesimo in quanto tale o alla Regione in quanto tale ma
A delle strutture di pensiero
Fondanti della nostra civiltà e del nostro modo di organizzare la civiltà
Tale per cui dire che non voglio la croce sul Gonfalone di Tolosa perché non mi rappresenta è esattamente la stessa cosa che dire non voglio il gonfalone di Tolosa perché non mi rappresenta in quanto simbolo della città
L'attacco effettivo non è tanto al che cosa c'è sopra il sì ma mal simbolo stesso
E questo potrebbe essere un argomento anche di laicità perché dove sta scritto che la città da vedere un simbolo valido per tutti che abbia o che non abbia la croce
Capite che questo ragionamento smantella completamente l'ordinamento in quanto tale perché dove sta scritto che la città debba avere un'istituzione di riferimento per tutti
E si aprono diciamo discorsi di tipo anche un po'anarchico diciamo ma che effettivamente poi nella storia hanno portato anche la storia recente
Sono per molti sono molto diciamo belli discorsi che Benedetto sedicesimo affatto su questi moralismi politici che tentano in qualche modo di prendere il posto sentendo che ci sono degli spazi vuoti che vanno riempiti degli ideali cristiani
E tentano disperatamente di prendere il posto un quesito Candy principi di giustizia di anche sul per esempio sui diciamo la lotte per a favore dell'ambiente eccetera ma non avendo delle radici anche diciamo sistematiche di pensiero salde e vorrei dire anche teologiche perché non possiamo noi negare dal punto di vista storico che l'Europa
L'idea la cultura anche come dire
Lo spirito avventuriero velluti che l'Europa ha avuto nel corso dalla storia si fonda anche su una teologia di riferimento tutti i grandi sistemi si fonda su delle che l'urgenza isolato cioè su delle colleghe Chesterton sempre chiamava delle visioni cosmiche cioè tu devi avere il senso dello riemettere dell'orientamento generale per sapere dove vuole andare
Se tagli lamenta se tagli dei punti di riferimento non sa dove stai andando
Allora in questo senso si può rispiegare secondo me anche sulla base di alcuni paradossi
Questo senso europeo e credo che questo possa essere fatto paradossalmente anche
Spesso più dal lato della ragione che non dall'ATO dalla fede questo è anche la sfida che noi associazioni del femminile io genera diciamo che devono
Tutti i giorni tornare su argomenti molto lesivi matrimoni omosessuali tuttora in affitto l'adozione di lei
è la sfida che ne abbiamo e far capire come queste tematiche al di là di come vengono raccontate mediaticamente hanno loro radice delle contestazioni che vanno molto oltre quello che mediaticamente viene rappresentato un esempio molto banale quando mandiamo per esempio
Nelle assemblee nei licei a parlare di matrimonio a favore contro matrimoni omosessuali eccetera
Diciamo scusate ragazzina
Voi capite che dire che
Come si può legittimamente pensare
Anche due persone dello stesso sesso possono sposarsi e quindi dire che non è più l'affiliazione il nucleo del matrimonio
Significa dire che anche più
Di due persone possono sposarsi
Non ci sono argomenti razionali per negare il matrimonio a tre quattro cinque persone se tu hai tolto
Che la ragion d'essere del matrimonio è l'Unione generati ma tra un uomo una donna tanto è vero che
Negli Stati Uniti d'America subito dopo la sentenza della Corte suprema che ha permesso anche riconosciuto come diritto costituzionale anche le coppie dello stesso sesso risposarsi subito sono partite le prime cause che sono attualmente in discussione i tribunali
Di sette o quant'altro che vivono diciamo in forme di poli amore per chiedere riconoscimento poligamia ecco i giudici non avranno argomentazioni giuridiche razionali per questo questo lo dico per dire al di là nella polemica
Che le conseguenze del togliere un principio
Di togliere una certa linfa vanno molto oltre quello che mi ma teniamo spesso perché ne leggiamo solo sui giornali e questo vale anche per la filiazione sulla filiazione lo vediamo ancora diciamo con
Diciamo velocità ancora più
Diciamo spedita che cosa ha portato togliere il diritto di voto chiunque nascere un padre una madre luterano affitto il commercio legamenti il commercio dei bambini vero e proprio
Questo
Credo che su questo si possa stimolare molto sulle conseguenze che ma vediamo la ritorno anche alla diciamo fondamento teologico del della società in cui noi viviamo
Tra l'altro questa cause penso appunto alle cause in discussione gli Stati Uniti avranno molto prossimità è successo soprattutto perché la vi è stata aperta la Corte Suprema con il parere ad esempio del giudice
Cattolico Enton i canneti in cui appunto lascia aperta sostanzialmente questa sulla grande risposta che diede il defunto giudice Scalia che disse appunto con questa sentenza voi avete aperto ad
Comunque un'altra cosa mi è venuta in mente mentre
Disponibile attuale tuo pensiero
Che può essere riassunto questo pensiero un altro discorso Benedetto sedicesimo per quello che fece a collegi Bernardini Parigi
In quel punto disse espropriando l'Europa ritrovare se stessa querele ed è uno dei monaci che non ho fatto l'Europa cercare Dio che poi era appunto la
Sostrato essenziale
Dell'euro
A Padova ripercorre chiedere un'apparente su quanto diceva adesso impostare in un suo posizione in merito alla questione
Una considerazione sul con Falorni ad esempio e che il rischio è che si tolga qualcosa ai cristiani apparentemente così per non concedere le musulmane
Cioè che dico io basso livello
In maniera tale che neanche tu mi chiedi una rappresentazione sociale e ti propongo una né assimilazionismo minimo minimo cioè che non ti permetto di fatto una vera espressione religiosa una vera capacità di esprimere anche culturalmente in quei valori e così via
E questo
Era per integrare che sono e preoccupante questo perché conosco quei musulmani che non hanno nulla in contrario non è che rinnegano la storia europea però sentono che questi attacchi in un clima anche di islamofobia un clima di sospetto non ingiustificato
Comunque in alcune occasioni ma non così da generalizzare ecco loro sentono come un attacco loro perché di fatto c'è questo aspetto
Secondo c'è proprio questo cioè che non volendo appunto accettare una ragionevolezza che si basa sulla
Solo di riflessione sulle conseguenze su un'idea di libertà che ANCI otto punto molto giuridica e non
Che sa integrare le situazioni di difficoltà con alcune forme affaccio una banalità cioè noi Gesuiti che viviamo in comunità siamo registrata all'anagrafe come comunità cioè io convivo sono un convivente cioè questa figura giuridica
Non c'è nulla di inadatto ma voglio dire
Perché usare altre figure giuridiche allora cioè il fatto di voler forzare e di rendere tutto inutile proprio una sfida
Al cervello alla capacità di distinguere integrare poi certo si inventa un nuovo nome di comunità poligamia i capponi sessuale quello poi sarà veramente un'altra sfida
Da cogliere da come dire rimangi rizzare perché poi
Mi rendo conto che c'è la sfida dal punto di vista pastorale quella giuridica e così via come lavorare su questo aspetto sarà assolutamente articolato è complicato come nasceranno i bambini li come verranno riconosciuti
Cioè si complicano talmente tanto le cose per cui ti ritrovi sempre che non è più la capacità di usare strumentazioni giuridiche ma veramente solo gli attrezzi da di pronto soccorso
E questo qui però purtroppo cioè c'è anche questo non si attrezza anche per fare interventi d'emergenza questo impone tristezza perché si provoca più più disastri quelli che sono in grado di gestire
Grazie
Aggiungere qualcosa tu Simone
No no volevo ecco fare un po'democristiano cioè
Io stavo pensando già questa riflessione che in qualche modo il quadro che ha tracciato
Filippo rappresenta come dire il frutto maturo di questa macro cornice di pensiero che possiamo definire relativismo notiziando
Che possiamo definire appunto ore come un relativismo non una
Una
Come dire una
Appunto un ermeneutica della realtà che Peretto sedicesima sempre contrastato sul piano puramente razionale filosofico
A questo riguardo mi ha colpito molto
Il modo in cui
Papa Francesco per esempio a impostato il rapporto con i protestanti per il relativismo una matrice protestante pacifico
Ci sono due modi a mi avviso nella storia della Chiesa di relazionarsi con la riforma
Che
Da una parte in modo dominicano chiamiamolo così cioè quello che va uno scontro frontale per cui
Per cui alla fine si si si si termina tutte mia tutti nulla di fatto il primariato posizioni io nella mia se nessuno accetta la visione dell'altro e poi c'è un secondo modo che il modo gesuita posso dirlo anche per il
Questo modo che io credo che Papa Francesco esprime in pienezza geniale perché sostanzialmente consiste in una traslazione del problema dal piano teologico al piano pastorale
Dove ci ritroviamo sulle opere cioè sulla realtà concreta fattuale che ci obbliga ad un esercizio di buonsenso
Precisamente
Esatto quindi io credo che questa possa essere in qualche modo una sintesi delle due missione
Metri Filippo
Cares i gesuiti reale
Varierà è d'obbligo
Compagnie Gesù avendo anche il Papa insomma soldato Ignazio toccare
Volevo fare uno una o racconti non mio amico di Roma mi ha mandato un articolo un'intervista al padre generale ed era rimasto molto perplesso dalle
Dalle domande dalle risposte io gli dicevo guarda erano tre concetti
Una frase del Vangelo non menzionata
Da un'autorità ecclesiastiche importante il concetto di discernimento e il il concetto di dottrina dicevo guarda che è un'intervista molto rapida dove uno cerca di di fare l'inquisitore uno cerca di usare
La Rettore nulla tanto la retorica il risposte secche ma che pensa che l'interlocutore capisco ricco tu prendi lo come il gioco della Morra c'è dottrine la pietra il Vangelo la forbice e il discernimento giuridica e il foglio
Però appunto la foto cosa chi vince allora se si fa una dialettica di tipo combattivo nessuna sostiene l'altro ci viene prima magistero la parola di Dio la tradizione
Campa cavallo cioè allora a volte si gioca su questi tra i lemmi e che non sono manco dilemmi che possono creare
Problema allora un po'l'arte gesuiti ca e di saper integrare distinguere non separare
Ora è complicato perché il discernimento e spirituale perché tesseramenti alcun termine politico
Ora quando il Papa dice fatte discernimento e politici mi sta dicendo pregate e fatte gli esercizi spirituali distanti Miazzo probabilmente no sarebbe un po'complicato salvo forse un'ingerenza
Allora mi rendo conto che a volte abbiamo una semantica che non sempre ci aiuta possiamo usarli in maniera impropria e quindi
Il Papa fa delle affermazioni che altri devo in qualche modo esplicitare
E quindi ad esempio il caso che Pappadà di principi secchi forti sulla cura del del profugo del
Però non fa un'argomentazione di tipo politico
Però deve recuperare i discorsi degli altri vescovi ossia il circo mesce dove ti fanno dei rapporti più seri
Sì
Mi
Cioè seri nel senso
Che si se nel senso che nonché quello del patto non è serio però quell'un approccio pastorale ricordare il principio d'ordine e la cura dell'ultimo perché se no non è semplicemente un principio d'ordine mentale penso bene ma purtroppo è stata molto campo profughi
Però dall'altro c'è bisogno anche di parlare poi anche
Sotto le due specie cioè sui stimolare il cuore l'affettività la linfa a pensare come grandi padri ed è l'altro gestire una situazione politica che è complicata cioè la politica dell'immigrazione richiede tanti di quegli strumenti politica di asilo confini controlli
Tutta una scrittura di di cose complicatissime chiedere al Papa che faccia questo o chiedere al giudizio di turno esperto cioè meglio chiedere
E concludo quindicenne luglio europea il discernimento e anche capire che il tecnocratico di Bruxelles deve parlare lì quel linguaggio però al politico deve lavorare un linguaggio una capacità
Di sintesi politica e
L'uomo di
La persona pastorale deve stare attento a
Capirà secondo dei livelli
Come dire allora come integrare i linguaggi perché se prevale uno e come la morra cinese io dico grande principio ti cito il Vangelo vinco sempre che l'altro dice no guarda che la politica molto complicata ex articolo tecnicamente tutto
E tu rimane così l'altro Fal politico ma penso le sue lezioni alla sua vicenda personale
Infine c'è la battuta riguarda quelli intorno però credo che valga anche l'Unione europea se pensi di conoscere l'Unione europea vuol dire che te l'hanno spiegata male
Grazie Filippo
Prendo a prestito un concetto che ha abbozzato
Simone prima quando ha parlato di ideologia tollererà tolleranti vista
Allora io ti chiedo forse questo è uno dei mali dell'Europa degli ultimi non so se dire anni o qualche decennio c'è stata una diffusione di questa
Tolleranza che è diventata quasi un'ideologia o forse eccessivo dirlo secondo te
Ma
Veramente domanda molto difficile anche perché
Siamo in un momento in cui si può dire su questo quasi tutto e contro i tutto perché effettivamente sembra che gli stimoli
Siano di una parte di una appunto ideologie di tolleranza ma dall'altra un volto anche fortemente intollerante sotto un manto di diciamo tolleranza politicamente corretta
Perché noi appunto vediamo che nei confronti di delle diversità queste fantomatiche diversità collo di maiuscole c'è una tolleranza sulla carta diciamo totale
E poi però quando si entra nel concreto alcune diversità vengono fortemente vostra scienza a Trento e fortemente anche diciamo escluse dall'ambito del dibattito pubblico ci sono sono già stati fatti degli esempi
Si rischia anche ci si rischia diciamo così può avere anche la responsabilità di sfondare un pochino il campo sul piano più politico diciamo così quando si parla di tolleranza tolleranza dell'altro di identità e rapporto con l'altro ma in merito a questo volevo fare
Diciamo solo un piccolo accenno al discorso che è stato fatto anche prima sulla relazione con per esempio il mondo islamico musulmano
Spesso si cita diciamo la presunta o diciamola
Presunzione piuttosto del dei cristiani di richiamare l'identità cristiana le europea dicendo questo indispettisce
La componente islamiche mussulmana ma sempre qui lo stesso Benedetto sedicesimo in realtà ha spiegato con molta chiarezza che è l'esatto opposto
Il la prima fonte di scontro e anche di incomprensione soprattutto con il mondo islamico è in realtà
Dato dovuta al fatto che i musulmani si quasi spaventano per il fatto che gli occidentali europei
Quasi Castrano diciamo la loro capacità si la loro se stessi diciamo anche la storica tradizionale aspirazione al trascendente che hanno avuto
Cioè i musulmani sono spaventati dal fatto che con gli occidentali sembra quasi impossibile poter fare dei discorsi di un certo tipo cioè di dico anche trascendentale trascendente
Nonostante appunto l'Europa sanata su questi discorsi su queste non speculazione diciamo a su questi diciamo anche investigazioni
Allora il fatto che oggi se io pronunci la parola Dio tremano le vene ai polsi perché
Che c'entra adesso dico e questa è una cosa privata no questa è una
Si è aperto quindi ovvio no
Diciamo riguarda all'interno dalla nostra coscienza certamente ma la domanda fondamentale comincio prima visto che
Sul discorso su Dio
Perché ripeto la storia non può essere negata
Sul discorso studio sulla teologia l'Europa è nata e attenzione Europa intendo anche quello che oggi cioè
La promozione dell'altro dignità intrinseca dalla persona
La dignità illuminata la persona tutto il discorso sui diritti umani che sta evidentemente esplodendo e andando in direzioni schizofrenica perché il discorso sui diritti umani si sta espandendo qualsiasi cosa ormai la categoria diritti umani ampliata in maniera
Diciamo
A critica per cui voi sapete che sia una cosa e tutto automaticamente anche nulla se tutto e diritti umani niente più specificamente diritto umano allora il punto è
Possiamo poi avere come dire la presunzione di
Come dire anche l'ARPA l'ardire l'ardore di tornare a fare a chiederci se per caso un discorso sull'esistenza di Dio ci riguarda anche nel tentativo di riavviare un processo di Comunità europea che anche questo evidentemente si sta disgregando perché
Io penso che lo dobbiamo e l'onestà intellettuale al di là delle grandi celebrazioni di rito che si fanno di vedere che il progetto comunitario europeo si sta dispiegando non solo perché pezzi interi sì proprio si staccano platealmente come
L'abbandono della
Diciamo del Regno Unito la loro forma
Vediamo provo all'interno dell'ordinamento europeo queste istituzioni che non hanno mai veramente legato con le masse diciamo così che non hanno mai reato rappresento rapporti realmente rappresentativi anche di trasparenza di ufficio stamattina sono stato al Parlamento europeo
All'inizio della settimana è veramente la sensazione di entra in uno Stato a parte in cui
Diciamo più che servire
I cittadini europei nelle loro necessità quindi seguire
Le esigenze della gente delle famiglie si beccano quasi di esigenze si era reso si mette davanti carro ai buoni
Allora
In questo senso penso che noi dobbiamo avere il coraggio di tornare a farci sono delle domande perché poi
Credo siano sono anche
C'è il quale una cosa e chiudo
Le istituzioni
Gli organismi istituzionali politici culturali hanno un senso se rispecchia no
L'umanità anche della singola persona allora se ognuno di noi
Penso nella sua giornata nella sua vita a delle aspirazioni delle pulsioni spirituale diciamo si pongono derive in tanti modi nelle sue passioni e la musica nell'arte nella cultura quello che volete la politica
Ma delle pulsioni che non sono meramente materiali
No che non sono soltanto
Diciamo così
Soddisfare dei bisogni fisici ma sono qualcosa che va oltre
E noi sentiamo che la nostra giornata quotidiano abbiamo bisogno di questo oltre per vivere per essere felici perché un organismo un'istituzione fatta di persone non può essa stessa domandarsi se c'è un oltre
Al di là dell'economia della finanza del commercio del fiscal compatta delle risorse che sono i temi ormai si parla solo di questo c'è un oltre in quanto comunità non solo in quanto persona
Questo è quello che ha dato l'anima all'Europa e credo che da qui dalla negazione di questo sguardo oltre
Ci sono guardo metafisico c'è al di là soltanto da fisica sia anche la radice di tanti mali che stanno
Infetta andò
Evidentemente in modo assolutamente innegabile lo vediamo anche dai dati proprio
Sociologici su tantissimi sono deviazione sociale gli abusi eccetera gli omicidi tutto quanto penso che appunto questa sia la causa io credo che la sfida oggi dell'Unione europea ITEA per
Tanto per ritornare al titolo un'idea buona per il ventunesimo secolo sia tornare a guardare
Oltre
Quello che abbiamo davanti al naso che è la più profonda
Diciamo anche aspirazioni che ognuno di noi si sente nel profondo del proprio cuore
Grazie Filippo il tempo a nostra disposizione è terminato il fatto anche la chiosa finale forse senza saperlo quindi grazie a tutti per aver partecipato nonostante l'ora insomma lo scudo sforamento vario che c'è stato grazie speriamo insomma che
Via Sassari interessanti ecco grazie buona serata a