Idee per il XXI secolo. 60° Anniversario dei trattati di Roma - Meeting internazionale (2ª ed ultima giornata)

Perdonatemi regia Federico io dici come lo abbiamo
Allora
Possiamo partire
Diretto a Facebook tutto ok regionale legge ci siamo
Buongiorno a tutti la
Incominciamo
Questo secondo panel dato esatto un attimo di regole del gioco quindi ancora prima di presentarvi gli ospiti
Vi dico che chiederò io aspetti di
Parlare di fare un primo giro da sette minuti in modo tale da averne un secondo da tre
E chiederò a voi di intervenire quindi
E è utile avere un po'di interazione quindi chiederà io spieghi parlare due minuti in meno ma a voi
è tempo per voi e per per avere un'interazione
Allora
Io sono Roberto rassegna occupo di Corporet strategie comunicazione e mi è stato chiesto di moderare questo panel sugli scenari paradigmi economici
Per lo sviluppo in un mondo in crisi permanente
Abbiamo degli ospiti laddove il parco esso è un parere con tutti quanti devo dire Massimiliano i complimenti a Riccardo Pilat da Vincenzo Manfredi
Dove nessun ospite e a caso e
E questo mi renderà la vita per fasce abbiamo
Alla mia sinistra Diego dico brava
Ma
L'accento giusto che vicepresidente Confindustria Venezia Giulia un imprenditore un imprenditore illuminato col quale
Ci confronteremo sa diciamo col punto di vista l'impresa Daniele Capezzone
Che al
Né nel suo ruolo o né nei suoi vari ruoli potrà darci
Anche quelli precedenti degli elementi divisioni rispetto anche alle sfide del titolo
Federico io di Chico che il presidente nazionale di antica associazione nazionale per l'industria e il terziario
Che l'ultimo sulla destra a Paola Lazzarini che nasce anche vicino a me una manata aveva una Conso consulente di management e
Ed è Cegos Italia e
Stefano Scalera da cui poi partiamo che il Consigliere del Ministro dell'economia e per dell'economia barra attrazione degli investimenti esteri
Perché partiamo da Stefano Scalera perché è utile fare una riflessione sui scenari
Ed è utile capire come
In un'ottica di scenari nel suo ruolo e dal suo punto di vista si possono ricreare le condizioni per la crescita
Perché il vero tema è tornare a crescere se non tornano a crescere non si possono fare politiche per i giovani non si può non si può creare lavoro
è la crescita la si fa con l'impresa e la crescita la si fa con
Progettando R disegnando questo futuro Stefano chi ti chiedo in questi sette otto minuti di darci lo scenario
Quindi anche
Partendo a terra dalle notizie che ognuno di noi ha sentito dal telegiornale stamattina sui leve nuove entrate il protezionismo e poi anche di raccontarci quello che sta avvenendo adesso in Italia quello che state mettendo in campo
Ti ringrazio essa Micello quando sto diciamo andando vicino alla fine del mio tempo
Tornare a crescere si può si deve partire da quello che abbiamo è la cosa più importante abbiamo in Italia sono le imprese le piccole e medie imprese le grandi imprese
L'avevamo qui ieri l'esempio di quello che l'Italia può fare una grande impresa Fincantieri ricevono ordini internazionale
Fa un gioiello di un senso diciamo di tecnologia cara questa bellissima grande rare che era qui
E grazie a questo va fatto lavorare circa mille imprese piccole e medie imprese italiane
Cosa mi dice questo mi dice che oggi
Riuscirò a fare il Presidente ho bisogno di grandi imprese con spalle forti robuste
Uno Stato che garantisce queste grandi imprese perché quella commessa garantita dalla SACE grazie alla garanzia pubblica su diciamo i finanziamenti necessari
Ed è importante che quell'impresa scarichi nella nostro tessuto industriale il lavoro
Lo possiamo stare fermi come diciamo sistema aspettando che
Messi al riordino andarsi ad appendere laddove ci sono i soldi sono a capire laddove ci sono necessità e arrivarci per ad arrivare in Cina reali e gli Stati Uniti o arrivare in India in Brasile ci vogliono risorse finanziarie che spesso le piccole e medie imprese non ce l'hanno noi dobbiamo di partire da quello e abbiamo due grossi problemi
Da affrontare e sono due problemi da affrontare senza slogan affrontati in questi anni semplicemente con degli slogan
Il primo citato diverse volte la burocrazia
Il secondo della talmente citato
Il peso che questa burocrazia si traduce a livello di tasse sulle imprese
Parto dalla burocrazia
Ormai diciamo è chiaro il concetto che la burocrazia crea ostacoli ma la burocrazia come nasce perché c'è
Come si forma chiesti mai voi posto questo tema
Innanzitutto nasce
Da una politica che non ha chiaro l'obiettivo o meglio a degli obiettivi micro
Non ha delle visioni di grande futuro
E quindi trasforma queste
Visioni micro in delle norme che sono scritte male sono scritte solo per un caso o per pochi casi
Quando poi
Le amministrazioni o le imprese vanno autorizzare quelle norme
Restano
Di fronte ad un problema di capire cosa si vuol fare
E per capire cosa si vuol fare si creano quelle sacche di potere
Chiamate quel volo grazie quelle sacche di corruzione che poi c'erano fenomeni che conoscete tutti bene il primo problema della burocrazia cadere una politica che dica chiaramente qual è l'obiettivo che vuole raggiungere
E che questo ci ha tradotto in un modo lineare chiaro nelle norme
Milano degli esempi di norme che questo Parlamento ha cominciato a scrivere maniera semplice auto applicativa
La norma sul superammo Orta mento e di preammortamento
Cosa dice la politica io voglio ripartire dagli investimenti delle imprese l'IMI imprese lo stanno investendo questo il problema queste quello che mi dicono i dati questa cosa mi dice l'analisi io voglio
Tornare
A dare un incentivo sulle imprese che investono come faccio o due modi
Spesa pubblica
Che poi si traduce in bandi si traduce in
Burocrazia oppure gli suggerisce qualche burocrate
No faccio una cosa molto semplice automatica l'impresa spende cento per il macchinario
Si scrive in bilancio centoquaranta
E ammortizza centoquaranta oppure compro un bene con alta tecnologia inclusa spende cento e in bilancio ci scrive duecentocinquanta da quel momento in poi faccio normale ammortamento
Molto più semplice obiettivo chiaro voglio incentivare il rinnovo dei macchinari
Voglio incentivare
Quello che viene chiamato industria quattro punto zero cioè l'alta tecnologia i contenuti di tecnologia innovativa all'interno di sistemi faccio delle norme chiare
Zero circolari applicative zero intervento della burocrazia risultato e la misura che l'anno scorso ha funzionato di più
Tant'è che il Governo dice ha avuto la bella idea cioè le facciamo la rifaccio anche per l'anno prossimo cioè l'anno corrente
Allora se l'obiettivo chiaro la norma viene scritta bene sulla marginali i dubbi che possono nascere ne faccio un altro esempio
Si è parlato per tanto tempo di di attrarre cervelli
Ecco gli ettari cervelli ma
Uno
Dei strumenti e quello fiscale e adesso ce lo strumento fiscale che dice a persone che sono ricercatori e professori se torni fa ricerca in Italia io per cinque anni
Chi chiede di pagare le tasse sul cinquanta per cento
Del tutto
Salario
Ecco che allora diciamo comincia a esserci appeal su questo e hai definito bene qual è l'obiettivo voglio attrarre persone skill atei italiani e stranieri non mi interessa persone che hanno lo skill elevato perché le mie imprese
Lo collego al super iper ammortamento come vi dicevo prima
Hanno bisogno nel mondo di oggi di persone che hanno un alto ma uno
Che hanno studiato in Italia pagano per sfizio dall'est perché magari dall'estro vogliono venire a lavorare in Italia
E quindi l'attacco allora ho creato un circuito di politica economica
Che va su un punto vizi Lupo un punto dove la politica ha detto qui il sistema manifatturiero italiano così come fra due anni non
Va più avanti
Può andare avanti solo se si rinnova fortemente nei processi mi prodotti nelle idee
E se guardate lo spaccato le nostre imprese italiane grazie a questi incentivo ma anche la capacità imprenditoriale dei nostri imprenditori si è portata nel giro di un anno molto più avanti
Ma
Cos'è l'altro punto della burocrazia eh l'eccesso di regole
L'eccesso di regole toglie a tutti prima al buon cuore il se volete il buonsenso la capacità di analisi
E la domanda che vi faccio è questo eccesso di regole c'hanno protetto dal caso Ilva a Taranto dalla problematica ambientale a Taranto regole italiane europee c'hanno detto no
Ci hanno protetto dalla formazione nei bilanci bancari di famosi non performing Lorna cioè di
Presti canoni pagati comune diciamo questo eccesso di direttive europee no perché
Perché qui non ci siamo dimenticati che non basta la regola
Ma bisogna come dire accompagnare la regola da una riflessione da un'analisi dalla capacità dell'Amministrazione che oggi è stata totalmente annullata in corso di venti anni pubblicità negativa capacità di prendere delle decisioni
Ampi
Tassi allora giustamente prima fa la scrivo da un punto importante noi
Ogni anno spendiamo tre punto sette
Per cento di PIL di interessi
Siccome diciamo abbiamo preso un impegno europeo di avere un deficit al due punto quattro vuol dire che dobbiamo avere più tasse di quello che spendiamo di uno punto tre di PIL lo trasformiamo sono circa quindici sedici miliardi di euro
E di questi sedici miliardi di euro sono tasse Kemp diciamo non vengono investiti in servizi spezza e che diciamo servono per
Abbassare questa spesa per interessi
Qual è il tema che bisogna fare però e come si spende il nodo la qualità di come si spende
Basta fare
E faccio un esempio concreto facevamo con Roberto basta fare i bandi no
Sommando famosissimo
Che si chiama Smart testarda duecentosessanta milioni di euro date per imprese innovative che è stato esaurito forse in due minuti
Sistema di bando eccezionale elettronico tutto allocato
Beh divenne centosessanta milioni dopo un anno e mezzo è stato speso zero nel frattempo le imprese hanno investito hanno assunto l'ha fatto le loro attività ma non hanno avuto ancora
Nulla e perché
Perché chi si è preoccupato di disegnare il processo
Nessuno
L'amministrazione pubblica è come non impresa un processo parte dall'obiettivo che è scritto nella legge si è scritto male non capisco cosa devo fare ma si è scritto bene e poi non disegna un processo e che
Il raggiungimento di quell'obiettivo cioè quei soldi devono arrivare all'impresa in tempi
Certi
Per cui l'imprenditore può fare io ho diciamo vanificato duecentosessanta milioni che per noi sono firme sono usciti perché l'età non sono arrivati là dove doveva
Di questi esempi
Hai trenta secondi un minuto diversi esempi che possiamo fare molti ma il vero punto oggi dell'Italia e nell'ambito della spesa
Lo stato reale la spesa degli enti locali riacquistare la capacità
Di capire se effettivamente si raggiungono gli obiettivi e quindi riqualificare ciò che si spende mi fermo
Grazie Stefano
Di sicuro torneremo su questi temi e
Ragionando per sempre per parole chiave se chiedo a a Paola Lazzarini di partire da una parola chiave che fiducia come tornare
Perché per tornare a crescere c'è bisogno di fiducia agli arti Duce consumatore al mercato e
Cosa bisogna fare
E cosa devono fare anche l'impresa tra l'altro c'è qualche imprenditore in sala
Chi
Chi siete malate fatta nella vita per dato esclusive capiamo bene
In prendesse allora I intanto un po'di confronto fama
Che si è studenti
Con la platea ok ancora meglio così soluzioni
Innanzitutto ringrazio anch'io Riccardo piegate e Vincenzo Manfredi per quest'anno opportunità
Il lampo unto di vista che vi offro io su questo Pannella il punto di vista di un alieno consulente di una forma felice come come io sono lavoro per una multinazionale mi occupo di sviluppare progetti di di strategia di sviluppo manageriale presso grandi aziende presso piccole e medie imprese
E quello che vedo indipendentemente dalla dagli obiettivi e dalle dimensioni delle aziende e che le aziende sono fatti di persone
Se pensate che all'interno delle organizzazioni ogni persone portatrice di una performances sa e che la performances sa è fatta di competenze di motivazioni di ambiente di lavoro potete immaginare quanto la fiducia sia importante
è stato dimostrato che nelle aziende in cui vige la fiducia alla produttività aziendale e più alta del sessantasette per cento rispetto alle aziende dove non vige la fiducia
E non vi parlo solo di fiducia in termini di siringa quindi di questioni di cuore mi fido dal mio capo mi fido del mio collaboratore ma parlo della fiducia in una questione più razionale
Il fatto che lavorare in un ambiente di lavoro implica la necessità
Di potersi fidare di chi lavora con noi mai implica anche la necessità di analizzare la fiducia che cosa significa fidarsi di chi abbiamo Ficino
Significa valutare se queste persone credibile
Significa valutare l'opportunità che lavorare con una persona ci può dare e significa valutarne i rischi
Questo discorso vale da un punto di vista professionale da un punto di vista personale vi faccio una domanda quanti di voi hanno relazioni di qualità di lungo termine non basate sulla fiducia
è veramente difficile magari li abbiamo ma non sono sicuramente di qualità
C'è una bellissima storia che si chiama che ricade cerchi concentrici della fiducia
Che afferma che se noi vogliamo dare fiducia a mercati se vogliamo dare fiducia alla società in generale dobbiamo partire dagli stessi
Dobbiamo partire dall'assenza trust della capacità di avere fiducia in voi stessi lo dico soprattutto ai tanti giovani che oggi in che oggi sono qui mica magari paradosso tardare assente faccio interruzione in corsa solo perché non avevo perso lasciata Vincenzo di
Inutili
Padova
Io a Terni non alla parte vada ad avere
Operai la legge pagherebbe
No dicevo mi rivolgevo soprattutto ai ai ragazzi in sala dove spesso c'è difficoltà oggi a dare fiducia ad uno stato che evidentemente hai ai giovani non sta credendo comunque
Dimostrativi di crederci poco una degli interventi più frequenti che faccio nelle aziende e proprio il tentativo di sviluppare delle strategie
In cui millenni arsi così detti millennio si nativi digitali possano integrarsi perfettamente quella vecchia guardia
E molto spesso risultato vincente quello di una terza alternativa ovvero cercare di fondare in qualche modo di investire sulla tradizione sulle vecchie generazioni su tutto quello che le vecchie generazioni hanno fatto
Integrarlo su quanto di straordinario di nuovo di distrattive le nuove generazioni possano realizzare
Ed è importante che all'interno delle organizzazioni si comprenda fondo quella che è la differenza Lalla differenza tra divergenze conflitto che poi si esplica anche a livello naturalmente ma apre conobbi con
La divergenza una come dire un confronto tra opinioni diverse
Per realizzare qualcosa di costruttivo
Il conflitto è qualcosa che ha origine dar delle discrasie di natura personali di stima di fiducia
Quindi
Partendo dal presupposto che all'interno delle organizzazioni di divergenze sono ben volute nei vari divergenze che spesso nascono le idee
I conflitti invece sono ambiti che sicuramente devono essere se dati già a partire dei rapporti relazionali all'interno delle organizzazioni
Mi fermo qui signor Daniele
Grazie Paola
Poi torneremo su questi temi Daniele poco voluto questi due interventi prima del tuo
Per poter ti dare degli elementi che sono da un lato quello di di scenario le sfide della crescita come i temi della burocrazia ma anche il tema della fiducia barche per te che sei
Un liberale
E
Che ogni giorno ti batti affinché
Ci sia uno Stato che da un lato di affitti sono imprese che abbia e sia sempre più vicino alle imprese e non
Un Leviatano che catastali e le imprese con una burocrazia Spessotto USA
Leggi con l'incapacità di comprenderne le esigenze
Diciamo sono temi contenitori allora ti lascio la parola prodotti derivati non so il tuo punto di vista sui scenari sulle sfide come torneremo a crescere
Prima di ogni cosa che grazie davvero
A Riccardo pilota idee per il ventunesimo secolo agli organizzatori via tutte le voci che ho potuto ascoltare al moderatore e mi scusi in anticipo con le voci che invece non potrò ascoltare dovendo tra
Sette mi superati nei sette minuti dovendo lasciati
Immagino che apprezzerete un contributo di sincerità e quindi anche una dissenting opinion rispetto ad alcune delle cose che ho sentito in questa
Nella mattinata
Noi siamo in una Arena globale che non è
Un giardino d'infanzia
Non è un club di amici
E un'arena nella quale si danno e si prendono
è una Reina nella quale c'è una poderosa battaglia tra i protagonisti del mercato tra i soggetti tra l'impresa e a un livello più grande tra
Nazioni e gruppi di nazioni
Da questo punto di vista per situare ACI in un contesto geografico proveniamo all'economia certamente tutti siamo lontani dagli e Uros fascisti
Che in Italia dimenticano
Paia di dettaglio
Due mila duecento miliardi di debito pubblico
Quattrocento dei quali vanno rinnovati ogni anno settanta miliardi di interessi sul debito un Paese di proprietari di casa è un Paese dei risparmiatori non è vero che l'Italia non avrebbe
Nulla da perdere avremmo tanto da perdere a
Fari fenomeni a giocare allo sfascio
Però permettetemi anche sul versante opposto lei gollismo
E l'euro entusiasmo e dire che va tutto bene forza americani forza Juncker eccetera e
Secondo me significa vivere in un altro mondo in un altro mondo
E poi c'è un pochino di schizofrenia nel dolersi
Dei risultati dei cosiddetti populisti quando la benzina nel motore dei populisti l'hanno messa esattamente quei personaggi quelle politiche sbagliate che hanno tramutato un sogno in una specie di incubo
E allora vengo a noi
E al tema di questa tavola rotonda ragazzi i capitali piaccia
Siamo in tempi turbo capitalismo
E devo è a me piace
Ma c'è anche una durezza e devono scegliere l'aeroporto dove atterra e in modo molto pragmatico scelgono gli aeroporti attrasse basse regolazione bassa
In un paese che avventurosamente nella mattinata ho sentito definire il peggio governato l'Europa
Cioè la Gran Bretagna negli ultimi cinque anni sono stati creati più posti di lavoro che negli altri ventisette Paesi europei messi insieme
Nella solo Londra si creano mille posti di lavoro al giorno il tempo di attesa per creare lavoro per trovare un lavoro è peggiore
Molto presto noi ci ritroveremo ci piacciono un Paese che porterà la tassazione sulle imprese dal venti al diciotto al quindici per cento a regolazione bassissima
Questo può piacere o non piacere io penso che piacerà molto I capitali alle risorse che dovranno scegliere dunque spostarsi
Come reagiamo noi
Con le ricette dell'armonizzazione dello stesso fiscale il sistema fiscale legale qui ci vuole un Leviatano europeo imposto tutti in modo uguale dal Portogallo alla Finlandia non funziona ci schianta in anno
Occorre la risposta liberale per antonomasia che quella villa competizione tra sistemi diversi tra sistemi giuridici diversi tra fissi extra sistemi fiscali diversi
Per vedere qual è il sistema che funziona meglio affinché il sistema tasse basse regolazione bassa funga da modello per quelli a tasse alte regolazione alta altrimenti ci faranno a pezzi
Quello che quando ci racconteranno vale per questa tavola rotonda vale per le nostre riflessioni che cosa è successo l'anno passato tanti ricorderanno ovviamente la vittoria di Trump
Rettore libera exit eccetera io ricordo come un incubo
Per quello che significa la decisione della Commissione europea contro l'Irlanda suo apporto
Poi ve lo ricordate che cosa accade un organo non eletto da nessuno la Commissione opera l'organo nominato che pretende di imporre a un Governo
Democraticamente eletto quali tasse deve applicare non applicare per giunta in modo retroattivo
Secondo voi
Un una grande impresa ma i famosi capitali che viaggiano sceglieranno di atterrare dalle nostre parti
O scegliere hanno di atterrare da altre parti se questa è la risposta allora scusatemi terminate come dire le
Critiche alle quali mi unisco
I Salvini ismi i crismi
Ed esaurite le novene di preghiera alle quali non mi unisco per macro ognuno Schultze non so quali altri terminato diciamo il doppio esercizio
Ci vogliamo dedicare a un terzo esercizio che è quello di promuovere
Competizione fiscale e risposte liberali per abbattere tassazione regolazione
A livello europeo e nel nostro specifico caso viva l'Italia
Scendiamo Alli dall'Italia
Il dato della Banca mondiale forse non si attaglia benissimo perché fa riferimento a imprese troppo grandi eccetera ma
Cosiddetto Total tax credit
Sul impresa cioè il mucchio dell'imposizione fiscale e contributiva arriva in Italia ben oltre sessanta qualcuno dice sessanta sessantasette
Germania
Quarantanove cinquanta Spagna un poco di più la Francia su quei livelli Gran Bretagna
Poco sopra trenta ma abbiamo detto che
Scenderà se consideriamo che quello contributivo eccetera
Come pensiamo di compete
Certo allora il tema è di cosa stiamo parlando guardate che ha riguardato il centrodestra quando è stata al Governo ha riguardato i governi tecnici ha riguardato il centrosinistra
Stiamo a discutere di interventi da zero virgola
Oddio oddio bisogna fare una manovrina datteri virgola perché quando invece il tema qualcuno lo propone in Parlamento noi siamo fra questi
Con proposte credibili è quello di un intervento di taglio fiscale di spesa che si altri meno di quaranta miliardi ma una botta forte o tu fai una e chiudo un'operazione sciocca di questo tipo
Oppure non ce la farai mai sei morto e scusatemi se
Con gli amici bisogna esser sincero e chiudo da fare
Bisogna aggredire una mentalità un ma in sette qui ci vuole Bruxelles lese gli uni che gli hanno Merkel diano eccetera
Che è quello
Di imporre una marea di regolamentazione di tasse di regole di burocrazia su tutto voi ve la ricordate la battuta che faceva regala sugli statalisti sulla mentalità degli statalisti
Lo diceva gli statalisti hanno tre approcci se qualcosa si muove tassi solo
Se si muove ancora Regolamento allo quando finalmente non si muove più sussidiato ecco questo e ciò che a livello europea è stato fatto vogliamo procedere così io sconsiglio vivamente e chiudo
In particolare per quanto riguarda i ragazzi i più giovani
I quali non sono per definizione interessi costituiti non solo per definizione veste di interesse
Non ci avete niente da
Diciamo difendere da questo punto di vista quindi tutto ciò che invece vada nella direzione dell'abbattimento fiscale dell'abbattimento regolatorio della possibilità di scelta ma
Scusate mi appassiono porca miseria
Siamo abituati nelle nostre vite a potere scegliere su tutto dall'operatore telefonico all'aereo eccetera improvvisamente quando poi invece si tratta delle massime politiche pubbliche accettiamo l'idea di una risposta unica omogenea
Imposta su tutto allora
Siamo all'Europa lì come me non ama questa euro guardate che il campo di battaglia questo e qui ci vuole aveva ragione una volta di più la signora Thatcher per fortuna stamattina non c'ha potuto sentire
Quando diceva nel gigantesco discorso di Bruce del Villanova centottantotto
Cari amici
Ci siamo troppo preoccupati degli assetti istituzionali del meccanismo europeo pensando di modificare le regole europee ci siamo poco preoccupati
Dentro quello scatolone della gare della competizione di idee tra chi è prova è calato e che antimercato
Ho facciamo qualcosa di questo genere oppure il declino di un continente è scritto per ragioni economiche demografiche di Welfare State coll'Assante
Dentro quel declino il declino italiani in una matrioska di negatività e ancora più scritto grazie a tutti voi
Grazie Daniele Capezzone il tema della competizione
Sulla tassazione lo incontreremo voi quando parleremo di innovazione giovanile
E è un tema chiave soprattutto per in date una platea di ragazzi bisogna dircelo chiaramente e inutile immaginare che
Poi si sussidi no in qualche modo rientro il rientro di presunti cervelli e talenti bisogna creare le condizioni perché
In maniera strutturale i cervelli talenti siano nei paesi
Sussidiari
E burocrazia su questo perdonatemi ma questo è un altro tema chiave allora io adesso passerei la parla chiederei al dico brava di aspettare ancora un giro così gli do anche
L'onere di concludere questo giro e passo la parola fedeli foglia di fico per presidente nazionale di ampi piante Associazione nazionale per l'industria terziario
Sempre sette minuti ringrazio proverò attenermi esatti vi ringrazio gli organizzatori per l'invito ringrazio voi per essere qui che sospendiamo attivato di sole no passeggia dal centro poteva insomma attrarre più che ascoltare un dibattito
Faccio una premessa io sono colpito spesso ascoltando i dibattiti televisivi ascoltando i dibattiti politici o di aspiranti politici da quella che io chiamo la la sindrome del pianeta delle scimmie
Cioè il conoscere il film il periodo delle scimmie c'è un gruppo di umani che parte da nello spazio poi precipita su un pianeta che governava le scimmie che schizzano gli uomini
Pensa di essere all'inferno solo dopo un po'di tempo trova lo stato della libertà distrutta e si rende conto di essere a casa propria
Ecco io ho l'impressione
Che l'umanità in particolar modo un'umanità che noi chiamiamo occidentale viva in questa condizione che poi la stessa condizione di declino
Dell'impero romano cioè a Roma pensavano di governare il mondo di farlo benissimo vivevano alla grande non si rendevano conto che erano nel piano della decadenza politica morale culturale e nel frattempo i barbari bussano alle porte conquistavano la città
Che poi
Lo stesso atteggiamento di chi vive nel libero uranio delle ideologica e non si confronta con la realtà
Perché quando viene ripetuta né delle ideologie sei convinto che un sistema che tu hai descritto a tavolino un insieme di valori un insieme di riferimenti
Ideali rappresenti comunque l'ottimo a prescindere da quello che ha dimostrato di rappresentare nella realtà perché dico questo perché in realtà
Io ho l'impressione che il problema principale della crisi volendo chiamiamo crisi non sia tanto la crisi diverse
Cioè una crisi congiunturale un fatto episodico temporale ma che noi ci troviamo di fronte a una crisi che di carattere strutturale cioè non ci troviamo di fronte alla fine del sistema capitalistico occidentale per come abbiamo conosciuto
Perché dico questo perché per fantasia no perché a me piacciono i dati i dati ci dicono che il sistema capitalistico ha prodotto la seguente sperequazione della distribuzione della ricchezza l'uno per cento che la popolazione detiene il quarantotto per cento la ricchezza mondiale
Il restante cinquantadue per cento è per il novantaquattro virgola cinque per cento nelle mani
Del del venti per cento della popolazione vuol dire che circa l'ottantacinque per cento della popolazione l'ottantacinque per cento della ricchezza è nelle mani del diciotto per cento della popolazione mondiale tradotto in termini proprio terra terra
Durante un anno nel mondo ci sono ottanta persone che hanno
Reddito equivalente ottanta persone non lo stesso radio violenta quello di tre virgola cinque miliardi di persone più povere
Di questi ottanta ci sono quindici circa che hanno lo stesso patrimonio
Dei tre virgola cinque miliardi di persone più povere
La speculazione finanziaria è dieci volte il PIL del mondo cioè non muoviamo nelle borse valori dieci volte la ricchezza che produciamo
Dieci volte ricchezze produciamo questo in termini pratici se si traduce nel fatto che chi fa questo operazione guadagna perse ma non produce nessuna ricchezza per l'umanità non un posto di lavoro
Eppure ancora la pretesa di chiamarsi imprenditore nel comparto agroalimentare l'intera filiera che va dall'approda alla produzione diciamo del prodotto alimentare la sua trasformazione e vendita nei supermercati
Ci dice che dieci multinazionali hanno più del novanta per cento del mercato dell'intera filiera nelle mani
Il che vuol dire che il piccolo produttore italiano
è strozzato da questo oligopolio ma questi dati manifestano l'elemento di criticità del sistema capitalistico cioè che noi non ci troviamo dentro sistema di mercato non è vero che esiste la concorrenza
è questo il dato del dirimente in realtà noi ci troviamo dentro un grande oligopolio
Questo grande oligopolio produce questa sperequazione delle ricchezze produce anche la fine della democrazia perché questi poteri questi pochi potenti del mondo hanno la capacità di influenzare le scelte politiche un'enorme capacità hanno la capacità di influenzare dove vengono destinate le nostre tasse
Aggravato dalla scelta fatta molti anni fa io reputo infausta sempre figlia dell'ideologia liberal monetari sta che ha governato questi processi
Che le scelte di politica monetaria e quindi la quantità di moneta in circolazione una determinassero gli Stati i Governi sovrani legittimamente eletti dai cittadini ma le banche centrali
Una propria autonomia nel caso dell'Europa è il caso di massima autonomia perché in realtà la Banca centrale europea
Non ha come dire di come contraltare un soggetto politico europeo che possa in qualche maniera
Determinare o frenare scelte che si fanno
Cioè noi oggi in Italia quando aumentiamo la quantità di moneta in circolazione lo facciamo attraverso il debito cioè aumenti diamo il tasso di aumentiamo la quantità di moneta debito che acquistiamo dalla Banca centrale europea e questo produce
Questo sinistro questo sistema che aumento il primo è stato detto
L'Italia un Paese che ha un avanzo primario esatta un avanzo primario quindi vuol dire che parte delle nostre tasse
Vengono utilizzate per coprire i gli interessi del debito che sì in parte è stato prodotto da una cattiva gestione della pubblica amministrazione nel passato ma che comunque in parte determinato da questo meccanismo perverso per il quale per immettere liquidità in circolazione noi ci indebitiamo
Dentro questo quadro è venuto meno è chiaro che se non usciamo da questo contesto qui noi non siamo più nelle condizioni di risollevarsi dentro questo quadro dobbiamo sapere quello che può fare vado a concludere quello che può fare che deve fare
Un Governo che ha la responsabilità del nostro futuro qui mi trovo d'accordo con l'onorevole Capezzone cioè noi non ci giriamo attorno quel problema
Non è se noi facciamo la decontribuzione per un anno per tre anni per cinque mesi per sei mesi
Qui il problema non è se non introduciamo un'agevolazione fiscale qui il problema fondamentale di questo Paese è che questo Paese non può competere fino a quando la pressione fiscale il costo contributivo sono così alti voi immaginate
Che per dare quindici mila euro a un in mette a un dipendente un imprenditore ne spende trentadue mila
Trentadue mila non so che ci rendiamo conto di che parliamo
Io il biossido d'accordissimo la terza carica
Però
E non è lo slogan adesso ci arrivo alla ricerca
No no in realtà è che la domanda che dobbiamo allora l'ho detto anch'io dobbiamo ridurre la la pressione fiscale io un'idea ce l'ho
Dini la tua cominciamo a discutere di come si abbassa ecco ove si riduce il cuneo fiscale ed evitiamo digitali numeri Spadorcia Capezzone senza diciamo aver letto il rapporto Banca mondiale potrò lo dico
Siccome cioè se io fornisce
Questione fiscale queste contributiva non sono esattamente sovrapponibili però questione contributiva perché dobbiamo dire le cose come stanno no perché noi diciamo alla siamo nel sistema concludo con questo perché ma mi ha chiesto quindi
Allora il sistema contribuiamo dentro si sa che è chiamato contributivo cioè ci dicono
Che noi versiamo i contributi
E che questi affronti questi contributi versati noi riceveremo i nostri soldi nella data in cui andremo in pensione perché queste sistema contributivo
In realtà noi sappiamo
Che andando in pensione a sessantasette anni e avendo come aspettativa di vita ulteriori vent'anni che un'enormità cioè vuol dire morendo ottantasette anni
Un contribuente medio cioè un cittadino che lavora riceverà meta del denaro che avversato al valore di quando ha versato nemmeno a valore attualizzato ora io dico parto da un assunto molto semplice
Io adesso non mi un illiberale cioè nel senso che non sono affatto liberale
Come forma nemmeno io quindi abbiamo venti secondi dice
Per quale motivo lo Stato decide aprioristicamente di trattenere i soldi dei contribuenti delle pensioni contribuenti dicendo chiuso il metodo contributivo e non applichiamo un principio di libertà di scelta cioè che ognuno di noi può scegliere liberamente che cosa fare dei propri contributi
Prenderli metterli in busta paga questo ci consentirebbe noi lo sappiamo di ridurre in parte il cuneo fiscale a carico dell'impresa
E di consentire al lavoratore dipendente di andare in pensione con una pensione dignitosa che si è costruito con la sua intelligenza il suo sacrificio perché io non credo che la gente abbia bisogno dello Stato per determinare
Di le scelte Ofanto una dimensione
Ti ringrazio
Allarmi
Alla adesso arriviamo all'Inter alla radio
Ho avuto molla la fortuna di incontrare il presidente brava prima di
Della nostra sessione e mi abbastanza il mi ha illuminato quindi perché parleremo di un modello Trieste parleremo di innovazione mente tre
I passo la parola mi chiedo già dei però di iniziare a preparare le vostre domande perché
Ci aspettiamo un panel molto
Diciamo un'interazione successiva molto vivace e quindi veramente non sia dei timidi so già che Vincenzo Manfredi non è timido però
A chiedo anche a voi anche chi saluti una fila di
Fare delle qualche osservazione di aiutarci a capire meglio dove stiamo andando allora Presidente brava
Il
Siamo in un territorio lei mi ha raccontato
Nel quale
Si investe il triplo ho anch'della media nazionale ricerca e questo vi ha permesso oggi di crescere più delle altre Province del questo territorio e del del del nord est
Ci racconta questo modello ci racconta perché contare innovazione per le imprese per non so se non economico e ci racconta da da uomo concreto che da due dipendenti ne ha arrivata due mila dipendenti con la sua realtà
Come tutti che tipo di supporto oggi a abbiamo Stefano Scalera che
E una delle persone che mette a terra le idee de del Governo e
E tenta di
A
Farsi che veramente queste robe funzionino cosa possiamo chiedere anche al Governo
Ma io inizierò
In maniera invece di chiedere al Governo io dirò cosa posso fare io per il Governo perché qua
Mi sembra sostanzialmente che tutti cominciamo a dire i problemi dell'Europa del nostro Governo dell'Italia senza pensare a come risolverlo
E soprattutto per i giovani diciamo con i giovani noi dobbiamo risolverli
Allora io parto fermo da questa idea semplice
Diciamo noi dobbiamo avere una leadership
Degli imprenditori a dell'Unione col sistema imprenditoriale
Che prende in mano no un sistema che quello della ricerca
E diciamo e quindi con quello che si fa oggi quella ricerca fa oggi fare più innovazione
E poi chiedere la finanza no cioè che l'altro sistema che deve aiutarci per la crescita quindi dell'evento è semplice
Diciamo vedo parliamo del discorso Trieste Trieste co perché la situazione particolare potrebbe essere un modello per il resto d'Italia a Trieste
Era ai confini diciamo dell'Europa occidentale quindi il Governo italiano negli anni cosa ha fatto le uniche cose che poteva investiva nelle aziende di Stato uno due e si vede in a Fincantieri dico
Due sostanzialmente investiva nel sistema della ricerca
Bene adesso non siamo più ai confini e cosa dobbiamo fare a Trieste guardate quello che facciamo credo che vi sto dicendo e utile per l'Italia ma anche un po'di potere per l'Europa per il nord sud o o per l'est dove sta
Diciamo no e abbiamo il petrolio del sapere dono trasformarlo il saper fare chi lo fa imprenditori né dobbiamo sviluppare un ecosistema imprenditoriale quando subito
Certamente quello che ci ha fatto il Governo è una grande opportunità no perché voglio dire
Cos'è
L'innovazione più trasversale che abbiamo oggi è quella e per il famoso telefonino non c'è ma io dico sempre noi siamo con abbiamo ottanta milioni di telefonini che ci permettono di parlare tra di noi e con le macchinette o macchinone
Chi farà per prima questo farà un'industria diversa punto questo e gli aiuti poi c'è l'industria quattro punto zero in cui automatizza un processo industriale sempre così però e quindi questa è la prima parte
Noi siamo partiti
Come Confindustria abbiamo diviso tutte le aziende
Diciamo in quello che la Regione ha chiamato specializzazione intelligenti cosa sono esteso intelligente lo dico anche ai giovani e guardate che questa Europa tanto vituperata e l'unica che in questo momento ci sta dando
A questa Regione ma tutte le Regioni vi racconto a questa
Duecentotrenta milioni di euro in cinque anni se fece mettere insieme industria cioè imprenditori tipo voi giovani Congo ricercatori
I soldi ci sono quindi note che ci lamentiamo dobbiamo fare diciamo più innovazione coi soldi che abbiamo poi magari se investiamo nell'ammortamento di no dei della Iotti abbiamo anche il supremo il tormento però
E le e l'imprenditore il punto di partenza
La parte finanziaria pretese c'è un piccola parte finanziarie che si chiama mondo delle assicurazioni sono nate qui diciamo no ne dovremo chiedere questo sistema della finanza di supportare non questo processo ma non per Trieste
Perché la scintilla che noi possiamo creare a Trieste come esempio in questa Regione può diventare un qualcosa che viene seguito a livello nazionale ma può essere seguito dalla Croazia
Dunque ricordiamoci che c'è un c'è Index che misura l'imprenditorialità fatte bugie Index due mila sedici vedo
In quel vedrete che l'Italia è scesa negli anni di crisi non in questi ultimi due anni qui non parlo discorso politico è scesa dal quindicesimo posto al quarantottesimo posto
Però
La Slovenia qua vicina ai ventiquattro perché loro erano quarantotto sono saliti no la Croazia e il cinquantuno quindi però loro hanno questi problemi di imprenditorialità lo stanno affrontando come noi
Noi abbiamo però un sistema molto più come dire sviluppato anche dal punto di vista finanziario quindi ne possiamo recuperare velocemente tornare dal quarantottesimo al al quindicesimo al decimo posto
Giusto per capirci stagione che è il primo anche per capirci Svezia secondo Norvegia il terzo e avanti così quindi non è che loro questo discorso lo fanno
Quindi
E chiudo una cosa da chiedere al Governo ma
Poc'anzi devo dire non
La mia domanda l'unica cosa che penso che potrebbe essere utile per l'Italia per sistema Trieste anche per l'Italia eh
L'università voi sapete oggi riceve i finalmente dico io i finanziamenti in funzione della qualità della ricerca poi riceve i finanziamenti in funzione della qualità
Dell'IST della formazione che fa degli studenti sono di voi anche molti giovani
Secondo me dovrebbe ricevere anche i finanziamenti in funzione del rapporto che ha con le imprese del sud del loro del territorio o nazionali questo il punto si chiama terza missione
Questa benedetta terza missione c'è l'ANVUR nonché una non realismo che che che da queste regole per italiano dovrebbe andare verso questa era una domanda semplice se volete c'è i soldi che diamo diamoli medio
Cediamo lì anche premiamo le avversità che collaborano con le imprese perché queste due faccende no io faccio ricerca faccio ricerca e va bene
E io faccio innovazione che sono tipo Giannotte vano guardarsi
E come si guardano sempre coi soldi si guardò se uno dà i soldi in funzione di questo i soldi l'Europa di nuovo detto operata sapete cosa dice in questa Regione
Otto milioni non so sulle tecnologie della salute che io sto seguendo all'anno
Bene otto mila ne sono andati i quattro milioni quest'anno andranno alle imprese e quattro milioni agli enti di ricerca o agli ospedali perché lavorino insieme quindi ricercatori
Più imprenditori o giovani che lavorano in questi due settori
Questo poi c'è la fiducia naturalmente però voglio dire io son d'accordo azioni corsi manageriali ben uno può fare l'imprenditore
Se no no non segue al concorso manageriale manovra dico abbiamo le scuole di maneggi mente abbiamo qui abbiamo il Mib allora mettiamo diciamo poi ci sono le spiagge società specializzate su questo
Tutti insieme dobbiamo lavorare è inutile che spariamo di non come mi sento in tutti i dibattiti in cui sostanzialmente quasi dice qualcuno farà qualcosa vediamo quello che facciamo noi per noi partendo da un territorio
Poi se un territorio nazionale un territorio europeo grazie
No grazie
Visto che lei
Ha ancora due minuti è che acque io gli utilizzerei per chiederle mi sa che la grande capacità di sintesi di raccontare perché per un segnale come ha creato
Una realtà partendo da due persone arrivare al due mila persone
E il suo concetto di impresa
Allora innanzitutto lo dico anche ai giovani lo creato dicendo io sono un profugo
A proporvi profughi e sembra che negli Stati Uniti profughi siano quelli sostanzialmente che riescono a fare di più impresa
Perché non sono viziati eccoci voglio dire così diciamola così hanno pochi soldi fissando il valore
Allora io essendo profugo pochi soldi e quando ho avuto un'idea sormontato da
Un estone finanziarie ho detto mi date dei soldi poi sono andato da Liri all'epoca mi date dei soldi posato don Private equity Mita e dei soldi che ho fatto di impresa
Essendo minoranza al tre per cento quindi ho fatto l'impresa da duecento milioni con il tre per cento
Il notissimi no perché vestire imprenditore deve essere un imprenditore relazionale
Cioè l'imprenditore devono sapersi relazionare in un mondo così complesso e non bisogna essere arroganti
E qui sotto quando uno ha più soldi o più potere deve interrogante invece se uno ha so meno soldi e meno potere non lo diventa quindi prima ricetta seconda
Queste individuale
Seconda ricetta dico se c'è qualcosa qualcosa qualcuno che mi può aiutare a formare i miei laureati di sole dell'università perché non si va all'università sicura sono attorno alla città io i miei colleghi
Venticinque anni fa andiamo cominciato abbiamo cominciato a insegnare gratis le materie di cui noi interessava un modulo in più su un corso che già esisteva o due moduli in più
Quindi il collegamento con l'università è molto importante fate conto che abbiamo formato mille ingegnere di un certo tipo abbiamo fatto trecento tesi no nella nostra vita e io ho assunto centocinquanta ingegneri
Ma la stessa cosa non si può fare con gli istituti tecnici superiori
Tanti anni fa
Io sotto meravigliato finalmente il Governo italiano affatto quello si chiama istituto tecnico superiore
Sostanzialmente noi abbiamo no il quarto livello
Che la scuola media superiore abbiamo il sesto livello che la laurea in mezzo c'è il quinto livello bene di TS tra questi ITS stanno funzionando ancora poco
Quando ho detto così il contento a un mio collega abbiamo duecento no persona che frequenta i nostri ITS mete guarda che in Carinzia mi hanno due mila
Cioè la Germania e più avanti perché da sempre ha fatto questa formazione
Delle imprese tenterò diciamo una formale con l'università questo non è noi abbiamo un problema appunto delitti STP sviluppa le quindi abbiamo lavorato cosa significa poi la finanza la finanza è
Cercarsi qualcuno che entri nella tua attività
E non farsi comprare ragazzi perché il problema è non farsi comprare cercare anche di andare da soli avanti e soprattutto prenderci anche gli stipendi bassi note che ci lamentiamo
Perché vuol dire se non è come cominciamo a pensare che con gli stipendi alti noi vinceremo il mondo nomi Ciamarra nessuno perché c'è un indiano che allo stipendio più basso del nostro io sotto contento perché consolati in Cina
Il mendace cinese aveva stipendio più basso del mio penso di essere competitivo con lui grazie
Grazie mille
Ma capacità di sintesi fantastica hanno adesso chiede mi chiedo se avete domande innanzitutto prima di iniziare un secondo giro
Ecco ecco vieni vieni vieni qua vieni qua così poi anche chi ci segue da casa può sentire perché se no
Da
Prendo il microfono minuto e mezzo
Volevo fare una domanda la dottoressa Lazzari
Per quanto riguarda i contesti in cui ha parlato volevo chiederle in che modo e non essere dobbiamo essere in grado di ampliare questo rapporto fiduciario di cui lei parlava e la seconda domanda è quanto manca il concetto di fiducia all'interno di un sistema più populistico
Vediamo qualche altra domanda
Giro
C'è qualche domanda
Danze rating
Vincenza assenti
Tutto mi scuso con la dottoressa Lazzarini per l'intervento di prima perché Capezzone ci comunicava che appunto doveva andar via
Sì sì sì assolutamente
La fiducia di cui parlava appunto Paola
Sembra ormai una chimera sembrò ma è una cosa che non esiste Capezzone diceva non siamo a parco giochi sì vero non siamo a parco giochi
Però
La fiducia può accrescere livelli di consapevolezza i livelli di consapevolezza dovrebbero consentire
Ai sistemi di essere un po'più efficienti però l'antropologia ci ha dimostrato che siamo comunque alla fine dei guerrafondai prima facciamo la guerra in un modo adesso lo facciamo in un altro
Rendersi conto che
Il Menaggio indiano guadagna meno e semmai più efficiente non solo perché partecipa maggiormente con meno stipendio che prende allibito da dell'azienda
Ma anche perché probabilmente ci sono sotto di lui migliaia o milioni di persone che guadagnano un terzo sono anche meno di quello che guadagnavano e di qua
Il punto è che noi siamo abituati dopo sessanta anni o settanta a ad avere questi stipendi
Quindi
Non vorrei che i populismi
Riuscissero ala a vincerla ecco che meriti mi ricollego anche al
Al modulo precedente dove dicevamo che
Forse abbiamo dobbiamo e molta più paura del dell'Italia che della Francia e quindi l'ultima quindi prima la consapevolezza come si passa dalla fiducia una consapevolezza la seconda invece per Stefano
Organizziamo qualcosa fra tutti i Consiglieri ministeriali per fare in modo che la burocrazia diventi più efficiente
Grazie
Grazie Vincenzo Manfredi
Mare su via
Questo punto io ricerco domande diciamo perché
Vai a voi acconsente ITR ti chiedo la cortesia di essere assolutamente agli alla democrazia ragazzi
Faccia faccia a caso nuovo va beh ecco bravo
Cioè ci raggiunge così poi dopo non grave questa di questa richiesta di
Aveva letto diciamo diciamo e
La Libia reale risposto io non ti preoccupare ma velocissimamente da imprenditore dico
è verissimo onda del che facciamo anche una dura critica al capitalismo ma ancor prima che il capitalismo a mio parere va fatta ai capitalisti
La critica che un'altra cosa e qui vengo al ad ottobre avara che ci ha dato un ottimo esempio D K di essere capo bravi capitalisti
Io mi chiedo lei ha dato il dato il venti per cento oggi del
Della della popolazione detiene la maggioranza della ricchezza verissimo cento anni fa che come era con quali era la situazione
Quindi evidentemente il capitalismo
Può funzionare nel momento in cui e qui torno a Paola
C'è fiducia ciò che ne dobbiamo fare ingenerare fiducia vigilare fiducia all'interno delle imprese girare fiducia tra le imprese generali fiducia tra le imprese e le istituzioni
Perché questo ciò che evidentemente sta mancando
Quindi io di fatto non ho una vera e propria domanda per una riflessione se
Se se se se vogliamo però evitiamo credo che sono d'accordo con Stefano gli slogan
Torniamo ad essere capitalisti e veri capitalistici agiamo da impresa perché quando io entro nelle imprese di fatto mi rendo conto che queste sono organizzazioni ma molto spesso non sono in prese
Perché non agiscono in termini imprenditoriali
Se vogliamo alla
Brava quindi è questo quello che va fatto
Per questo importante a vere una forte una
Chiara strategia generare fiducia già fiducia avere fiducia in se stessi perché fare l'imprenditore e durissima sono d'accordo spesso bisogna anche rinunciare non solo
Ad avere un alto stipendio a volte bisogna rinunciare ad aprire uno stipendio
Per cui somma penso che ripeto evitiamo di slogan questo momento dobbiamo
Ultimo slogan che vorrei criticare
E lo dico sempre da imprenditore diceva prima Capezzone
Facciamo una scelta molto radicale quaranta miliardi di
Ma come è possibile se ne abbiamo bisogno ogni volta in ogni manovra che andiamo a fare di sedici miliardi in più per coprire gli interessi
Sono sono slogan evidentemente cerchiamo di essere più realisti facciamo ognuno la sua parte facciamola insieme se possibile
Grazie a Mario suo IEA atti chiedo sempre ormai se ti tocca portare avanti inglesi profano Halloween ragazze c'è un problema di quote di genere e che il potere dovete prendervela non
Però faccio un sorteggio se intendo sono Cinelli Sergio di Ascoli c'ero vorrei ringraziare l'organizzazione fare i complimenti a Riccardo e a tutti gli amici che hanno collaborato per una splendida due giorni una Regione di riflessione
Dove si è essere sintetizzato un pensiero attraverso tematiche che hanno veramente allargato il campo degli orizzonti dalla politica la filosofia l'economia la storia tutto molto bello
Sono stato veramente
Contentissimo di vivere questo nei giorni e ho deciso di prendere parola
Stimolato dall'intervento del dottore del dottore nonché rappresentante di Confindustria
Perché effettivamente a mio avviso ha illuminato la discussione prendendo spunto da una sua esperienza personale
Facendoci capire quella che può essere la soluzione da adottare in vari campi non solo nel campo dell'economia ma anche nel campo
Della politica della della storia di quello che può essere ecco dall'incontro tra generazioni e lo sviluppo a livello anche diciamo così internazionale in termini di confronto
Per cui
A
Saputo far passare un messaggio ha detto i mondi separati in sostanza può e non è che devo interpretare il pensiero vogliamo gravame passato questa da questa
Questo messaggio a detto una cosa
Semplicissima ma illuminante i mondi non possono più rimanere separati
Il mondo dell'università non può essere
Visto
Era sua ottica circoscritto alla propria realtà così come il mondo dell'economia imprenditoriale non può essere valutato attraverso delle soluzioni diciamo così ad hoc per la stessa
Diciamo
Modalità di intervento c'è una doppia cattura tra questi due monti il mondo dell'imprenditoria che abbraccia il mondo della scuola
Formando in sintesi una terza identità
Un terzo genere
Quindi le migliori energie del mondo dell'imprenditoria il coraggio degli imprenditori che abbraccia il mondo della scuola traendone il beneficio attraverso le energie migliori ingegneri creando che cosa
Uno sviluppo di impresa completamente innovativo sostanzialmente terzo
Un nuovo genere due mondi che si abbracciano che si catturano trasmettendo sì le migliori soluzioni le migliori possibilità di intuito e di scelto
Altra riflessione case costa si arriva dunque altra riflessione che è sostanzialmente annullato la tempistica
Passato presente e futuro questa successi vita di tempistica la ridotta attraverso una sintesi tra il passato e il futuro per farci vivere in sostanza meglio è presente perché dico io prendo la mia esperienza la
Proietto al futuro questa cosa qui questa sintesi non c'è più successivi dama cessi mortalità di tempistica mi porta a vivere presente quindi vorrei ringraziare
Tutti quanti voi le organizzazioni e l'intervento del dottore solo per completare così ci è utile anche nella nostra mappa di relazioni che fa nella vita
Io sono ogni diciamo così mi sono le giurisprudenze adesso sto ho fatto un percorso a livello di avvocatura adesso sto immaginando mi anche nell'imprenditoria attraverso la costituzione S.r.l. che mi porterà poi a entrare in un campo che è completamente innovativo
L'UPA quindi viene
Abbiamo vallette quindi
Fanciulle
Donne Canzio diceva don arrivata l'arrotino no al
Dai
Qualche d'uno qualche duramente rendo è stata
C'è il microfono prende il gelato intervieni congelato
Da ragazza non è possibile funziona cioè alata sempre a scuole più FIAT strade all'università cercava che non avete una domanda
Presentati che fai è un minuto e signore matto Busetti sono considera direttivo per il Parlamento proprio i giovani studio economia
Ora siccome il tema è scenari economici per lo sviluppo in un mondo in crisi permanente una cosa che mi hanno utilmente e che molti di voi hanno toccato è il tema dell'industria quattro punto zero no quindi sviluppando nuovo sviluppando lo dell'automazione dei processi produttivi allora la domanda che pongo a chi vuole rispondere
E quali potenzialmente possono essere i vantaggi
E gli svantaggi l'automazione dei processi produttivi e soprattutto siccome
Si parla di Europa quali possono essere le regolamentazioni che vanno imposte a questo tema qui
Per incanalare tutto questo processo quasi di avvento di Quarta rivoluzione industriale in in un in un canale produttivo per pre per i cittadini per le imprese per tutti quanti grazie mille grazie mille Matteo
Cioè qualchedun altro
Insomma il
Mi sembra che apparato toccherà doveva rappresentare l'IMI recuperate maggiorato
Nessuno
Fanciullo
Sempre un uomo Brisolin vieni vieni
Grazie per non dire che non c'erano le quote però da ma veramente il tema delle donne è un tema non marginale voi sbagliata cioè voi in azienda nell'organizzazione dovete intervenire perché se non si ad aggiunge questo punto di vista e c'è poco da lamentarsi c'è poco da
C'è oggi e dall'interazione Tremonti che nascono virtuosità e non si può stare in panchina
Sempre un minuto sì ma ciò che concerne questo tempo e mi permetto di fare una domanda che mi sta particolarmente a cuore io faccio a lei dottore
Cioè quanto incide il tipo ratio tra come dire la dimensione umanistica tutto il lotto umanistico densità e quello tecnico o tecnicistico efficienti istituì produttivistica uno
Questo divorzio anche nel mancato sviluppo di un'intelligenza progettuale a livello nazionale transazionale che cerca di articolarsi al margine di un orizzonte di senso condiviso e condivisibile
E come possiamo soprattutto come dire creare uno spazio di riconciliazione per questo divorzio di vinificazione concretamente anche se vuole
Come è possibile inserire tutti laureati in scienze umane in un Paese come come l'Italia dove attrezzi umanistica come dire fondamentale e determinante nel mondo dell'imprenditoria
Eccetera del settore più così e produttivo efficienti istituto che ha una predominanza esami in questo momento storico anche
Che fa nella vita che forniscono filosofo come si vede quindi
Allora
Mentre attente a viva Dio sa venivi eliminata tempo chiedo al presentatore Pardi rispondere alle oltre me alle ultime due domande
Allora quartiere quasi qua mi è dato un buon spunto per dire una cosa importante e proprio per voi giovani che siete nelle scienze umanistiche sapete qual è il problema di questo mondo così complesso e la narrazione
Sapete perché Joy Senato Trieste e non a Venezia o ho lavorato a Trieste non a Venezia perché c'erano le un mondo imprenditoriale che cambiava e Luigi faceva letteratura diversa
Somma la narrazione di questo che stiamo di questa cosa complessa o lo fate Scienze Umanistiche o non ce la faremo
Questo quella termine sono convinto in questi ultimi due anni proprio profondamente sull'industria quattro punto zero
Diciamo penso che che voi pensate io vi dico il mio mondo così capite ma insomma
Nel mondo e dalla sanità alla salute pensate la salute è un qualcosa che mette insieme tutte le apparecchiature mediche che uno potrebbe collegare un collaudo tutte nel settore agroalimentare perché noi ci stiamo bene anche se mangiamo bene
Tutto l'ambiente perché noi diciamo stiamo bene poi qualcuno deve gestire tutti questi dati è un mondo questo qua che sta il cloud o no c'è questo cautela salute supponi in una città io avrei I l prima vorrei farlo qua entro un anno no un plauso della salute che prendesse in tutti questi dati eccetera bene
Tutto questo diciamo ha bisogno direi di regolamentazioni sì meno possibile io son d'accordo però guardate che quando parliamo di salute io non vorrei che i miei dati
Andassero su un plaudo di Google
Diciamo da qualche parte del mondo perché c'è un prema di privacy no ma forse può risolvere anche questo perché non facciamo no per tutti i pazienti o tutti i cittadini a regioni che l'automezzi qua perché l'altro problema che abbiamo qual è che quando abbiamo il cloud
Ci mancano le reti in fibra ottica per parlare velocemente noi le città italiane sono collegate le grandi città sì ma le piccole noie
Quindi il cloud però almeno dove abbiamo la fibra ottica dobbiamo metterle CDEC flauto ecco questo era un po'
Cioè come capite le ci servono le regole ma poche
Con degli imprenditori prima che cominciano a lavorare con il mondo e la ricerca son d'accordo col colletto per ragazzo che era intervenuto
Però qualcuno deve narrare le ste cose noi non possiamo io sono stufo di sentire narrazioni sempre compensi miste e che non aiutano a capire il mondo
Grazie
All'accordo
Accavallati agganciarsi con un paio di minuti e poi nato Torre secondo me così ci accompagna la chiusura e riequilibriamo anche del genere
Un po'di genere su
Di sul palco poc'anzi allora prima di affrontare il tema dalla fiducia voleva era alta completare la risposta al filosofo
Io lo proporrei aziende la mia società fa anche recruiting anche selezione di di talenti
E sempre più le aziende cercano anche per figure tecniche magari non strettamente ingegneristiche figure preparate da un punto di vista più culturale umanistico
Anche perché provato che la alla la persona formata urbanisticamente ha più possibilità di uscire dalla propria zona di conforme idee impegnarsi per sviluppare le proprie doti per quei più facile
Come dire formare un filosofo fare qualcosa di tecnico a patto che non sia strettamente ingegneristico piuttosto che costringere un ingegnere ad esempio a comunicare qua rendere in qualche modo più democratico volgare il suo il suo linguaggio uso discorsi sui processi
Per cui c'è una maggiore attenzione a questi aspetti anche all'interno delle organizzazioni purtroppo non tutte sono questi sensibili all'argomento ma il tema è soprattutto l'uso e quello che va in quella direzione
Per quanto riguarda invece il tema della fiducia io sono d'accordo con la nato per gravare quando dice che il tempo degli slogan è finito no il tempo delle Bazzolo definito
La fiducia non è qualcosa che deve essere concesso ad occhi chiusa la fiducia dovrebbe abbia a che fare con l'animo quella meritocrazia e soprattutto la fiducia è un tema legato alla comunicazione
Il primo paradigma della comunicazione afferma che la non comunicazione non esiste siccome comunicare a un comportamento e siccome impossibile non comportarsi impossibile non comunicare
Questo vuol dire che in presenza di altre persone noi comunichiamo sempre e quindi comunichiamo sempre un atto di fiducia o di sfiducia
Dicevamo che un atto meritocratico la fiducia no per cui se io devo assumere atti tu devi in qualche modo dimostrarmi che io possa avere fiducia ente ma più spesso di vedere fiducia nella mia organizzazione
Ok discorso di vini di credere Inter in credere in quello che
In cui seguiste dicendo di di investire
Il processo di fiducia a un processo per cui io la fiducia dell'accordo ok ma io mi devo meritare lato fiducia ecco perché all'interno delle organizzazioni i primi a mettersi in gioco dovrebbero essere i managing director
Se noi insegniamo all'interno dell'organizzazione l'attività e la fiducia a livello per attivo o a livello di Mido management ma il il al vertice il Modena assertivo e quindi di sfiducia e difficile realizzarla
Quindi ritengo la risposta
Ecco perché è importante che voi mettiate sul campo quello che sapete il vostro percorso di conoscenza e la vostra volontà ad andare avanti la vostra credibilità e la credibilità si fonda su due aspetti le competenze la personalità
Quindi un giovane neolaureato devi dimostrare questi due aspetti e sono certa che sono i vostri obiettivi attenta stesso un'organizzazione il vertice di un'organizzazione deve meritare la fiducia di della debito-PIL candidati mettendosi a disposizione
Ecco perché è un lavoro biunivoco bilaterale è un lavoro che si
Innesca in un meccanismo virtuoso che deve arrivare dalle controparti
E purtroppo l'interno delle realtà imprenditoriali questa un'ambizione ancora abbastanza miope de per questo tipiche ragazzi non riescono in qualche modo capitalizzare la fiducia che meriterebbero
Ed è triste però
L'obiettivo di chi fa il mio lavoro è quello di cambiare un pochino le mentalità e la e la cultura
Grazie Paola alla
Presentati che fai che vuoi fare diceva almeno due donne ACAI indiane Daniela studia giurisprudenza e a diciannove anni
La mia domanda forse va un po'fuori la tematica che avevano trattato però rientra nell'invito sul genere che che ha mandato e approfitto di avere tanti imprenditori insomma qui presenti che magari possono darmi una risposta
E le donne sono sotto diversamente pagate nel mondo dell'impresa ma in tutti i settori anche in Paesi dove a differenza di genere la più bassa in Europa come Danimarca
Le donne inevitabilmente se vogliamo procreare devono rimanere incinta purtroppo non si può delegare agli uomini quindi hanno bisogno di nove mesi
Di pausa per fortuna assolutamente però
Almeno dalla mia concezione l'imprenditore non la vede troppo come una fortuna perché è un dato di fatto che a parità di curriculum un imprenditore
Qualsiasi sceglierebbe un uomo che non a rischio di andare in gravidanza non a rischio di assentarsi quanto una donna
E e che quindi dà una certezza di continuità
Anche se
Probabilmente non sarà una scelta meritocratica sarà una scelta più proficua economicamente quindi la mia domanda
Come come si può chiedere alle donne di non rimanere in panchina in ambito
Scolastico universitario come in ambito lavorativo
Se comunque sono soggette a discriminazioni continuare e si è comunque le regole del gioco
Per le quali stiamo incriminate tra virgolette di rimanere in panchina sospette per omini
L'ha fatto bene già iniziato ad arrestare San quarta formazione
Anche perché quel posto molto brutto con una donna si migliora quindi
Restava no all'altro tipo so dare una risposta mentre chiedo a Federico ieri Cicco o di differenti inserirsi su questo punto qui allora
Il tema è
Rispetto a scenari paradigmi per cui poi ho forzato anche
Una tua domanda un e che oggi o nei cenare nei paradigmi non abbiamo il tema della dai versi
Ai massimi livelli delle aste significa
Che quello che nei consigli d'amministrazione Paolo lo sa bene
Significa riuscire avere persone che non siano solo donne ma siamo anche portatori di esperienze non solo da voi incide a come funziona
La ragione per cui poi le aziende vengono invitate a fare percorsi anche le PMI come
Ditta col progetto Confindustria Borsa italiana
Al
A supporto delle PMI o
A fare operazioni un po'più strutturate come l'ha fatta loro con la votazione e
Portata vere spesso anche il tema dei consigli amministrazione nel consiglio d'amministrazione il tema della DDR siti inizia a diventare un tema chiave dei versetti
E
Perché lo porto lo faccio scalare a livello consigli amministrazione perché o è chiaro che
Hai un'altra agenda
Proprio nella vita e
Con la quale devi comunque di cui bisogna bisogna impegni bisogna avere a che fare che è quella della donna che
Da non sono solo i nove mesi posso assicurare ma ci sono altri tempi però
C'è anche da dire che la donna che arricchisce l'organizzazione che porta una visione ti porta una concretezza che porta
Degli elementi a cui non può prescindere cioè soprattutto per vincere le sfide globali decide di cui parlava Daniele di
Del mercato di un mercato dei capitali che va veloce di aziende
Che competono nel mondo esse sono sono sfide con Paesi dove le donne giocano ruoli chiave se non l'evento perde ai una marcia in meno come a Verona ma una macchina con la quarta e non me non poter mettere la quinta
Chiedo a Federica Di Cicco inserirsi su questo punto ma ci avviamo a alle conclusioni
Vado lontano dal metodo vado per flash
La prima risposta capitalista imprenditore
L'imprenditore è un capitalista non sempre il capitalista un imprenditore è questo il tema centrale
Ci ha detto
Prima che tra l'altro che lui all'inizio non era nemmeno capitalista slegati da diciannove sia serve se altri di esperienze come quella in Italia ci sono migliaia era assedio di imprenditori piccoli medi grandi che hanno fatto cose straordinarie fanno cose straordinarie
In Europa nell'ottantacinque per cento la forza lavoro che va dalle PMI che sono il novantanove per cento delle imprese europee il sistema tende invece nella direzione e la concentrazione questo era quello volevo dire
Formazione scuola e lavoro quest'onda podio andrebbe colmato sistema paese c'è aiutare
Chi si forma a incontrare il mondo del lavoro ma chi sta nel mondo del lavoro a continuare una formazione continua perché il mondo e continua evoluzione c'è un tentativo in atto l'alternanza scuola lavoro però purtroppo è un tentativo che ancora secondo me su cui bisogna lavorare perché non funziona
L'economia è una scienza una lista per rispondere a Simone
Tralasciando insomma visto che poi è stata trasformata in qualcosa altro uno dei problemi dell'economia perché se tu non guarda all'economia guardando al fatto che l'economia la fanno gli uomini allora voi commetti dei degli eroi molto gravi sulla dicendo delle donne la maternità
Da una parte proposte concrete secondo me
Andrebbe perché è vero che di quegli imprenditori hanno questa questo problema che è anche un problema Fermana problema maternità ma degna cosa stupenda però l'imprenditore di fronte a una maternità si trova ad avere un carico di costi aggiuntivi chiaramente questo è il tema allo per esempio maternità coperta al cento per cento
Invece all'ottanta per cento e azzeramento dei contributi per la sostituzione maternità cioè strumenti che aiutano l'impresa e poi chiudo con una provocazione però perché è vero che questa è una società
Che non aiuta le donne
Ad entrare nel mondo del lavoro ma è altrettanto vero che questa è una società che non consente alle donne liberamente di scegliere se lavorare o se non lavorare cioè o meglio se lavorare fuori da caso se lavorare in casa e questo è un altro tema che andrebbe affrontato
Grazie grazie anche per la velocità
Mi confrontavo col Presidente però aumenterebbe chiedo a Stefano atterraggio appunto sappi che ti chiedo le conclusioni di tirare le fila totale
Presente per
Giustamente mi ricordava un dato cioè che non è che l'Italia il secondo Paese manifatturiero d'Europa è questo è questo primato è con un numero di imprese molto maggiori rispetto di PMI
Rispetto alle grandi imprese solo trenta secondi
Se c'è dicevo no in Italia e come abbiamo neanche demonizzare la grande impresa perché noi in Italia abbiamo lo stesso numero di PMI della Germania
Lo stesso numero di media impresa e della Germania la metà delle grandi imprese
Punto ce ne dobbiamo oggettivamente fare molto di più PMI molte più medie imprese Maspero ragazzi curate che il problema sono le grandi imprese gli imprenditori devono stare assieme e non vogliono mettersi assieme questo dato pure
Sovente
Grazie chiedo Paola bravo di una battuta sul tema
Da da da don da donna manager in carriera a domattina bensì da donna volevo risponderti ma con tanta solidarietà no quindi Andina de degli aspetti la maternità che diceva Federico e quello è inconfutabile è necessario un intervento naturalmente legislativa dall'alto
Io sono una donna che lavora a tempo pieno ostro mamma di quei bambini e oggi sono qui con voi non solo con i miei bambini
Al di là della della di situazioni che dovrebbe aiutarci il mio consiglio quello di di crederci di lavorare lavorare anche più di quanto non possano fare gli uomini
Metti in campo liquide fai capire che sono impediva loro proprio perché se una donna quindi credici prima di tutto e i diciannove anni dirà che gli ostacoli tenne nell'erano tantissimi per cui
Però la la motivazione la spinta all'azione per cui quello deve essere il punto di partenza il resto è veramente grasso che cola però non non che abbatte anche perché poi
I risultati che arrivano sono di demotivazione di per andare avanti e questo è veramente un consiglio che ti do da da donna a ragazza insomma quindi in bocca al lupo
Alla
A
Separate
L'onere di tirare le fila di un dibattito ricco
Se non siamo riusciti anche a vivacizzare un poco con un quarto d'ora il dibattito
E anche nel raccontare di alcuni strumenti che state mettendo in campo perché in realtà gli strumenti che state mettendo in campo adesso sono in questa direzione
Sì allora non voglio
Spendere troppo tempo però mi sembra che quello che emerge oggi
Dal dibattito innanzitutto un invito che faccio sempre a me stesso prima di tutto e
Ascoltate assimilata analizzate non prendete le cose per garantire
Per favore andate a vedere il dato che ha citato Capezzone sessantadue per cento è vero quello è il toto Apax venite mandati da leggere il rapporto
E se vi leggete rapporto piccolino c'è scritto nel tabacco tax avete noi mettiamo anche il TFR il trattamento di fine rapporto che sono soldi dei lavoratori che devono pure qua anche anticipare se tolgo il TFR
Il total PACS che non è una razza lo dice l'OCSE non è una tassa anche loro hanno rivista la loro posizione
Sono circa otto punti da sessantadue passo cinquantaquattro
Quale gira ancora perché quelli sono i dati del due mila quindici anche se si chiama doing business su due mila diciassette e con uno pensa ce ne quest'anno guardando il futuro
E quindi si sono persi almeno due cali di tasse l'ultimo quello dell'IRAP del dell'IRAP dell'hanno preso per fortuna lo dell'IRES del punto e mezzo
Cinquantadue meno del punto e mezzo sono su quarantotto e chi è che sta su quarantotto allo scritto per essere sicuro Germania Spagna e a quarantaquattro Stati Uniti
Capite che se c'è la capacità di analisi e di critica e che oggi vi devo dire che pochi avevano fatto a livello governativo nessuno ma messo in crisi con una lettera scritta
Il trasporto la Banca mondiale bisogna leggere bisogna analizzare diremo questi che stanno vicende bisogna aver la forza politica anche dibattere questa cattiva informazione quindi per favore
Andate semplice qui faccio un po'di esempi di cose sono cambiate lui ha ragione quando dice bisogna poter circa noi abbiamo un sistema che sta cambiando il sistema che è passato dalla retributivo
Al contributivo
Quindi abbiamo un onere generazione corrente generazioni future di pagare le pensioni
Precedenti e soltanto nel due mila trentasette o trentotto non mi ricordo esattamente saremo tutti a
Al contributivo come sono già io come sono quelli che entrano nel sistema solo allora si può porre il tema della scelta ma quello che si può fare oggi molto di più
E vi dico quello che è stato fatto e vivo quello che non è stato fatto
Ad esempio
Evasione fiscale è un reato penale
La maggior parte di queste cause penali erano dovute al fatto che la legge non è chiaro non è chiara su un concetto che si chiama stabile organizzazione
Al mondo non è chiara questa cosa ma in Italia al mondo macchia
Però
Siccome la norma dice tutto ciò che è passione e anche il reato tutto ciò che era stabile organizzazione con la cosa che non è capita non si sa cos'è è reato
è partito il dibattito internazionale in sede OCSE per chiarire questo concetto
L'offeso c'ero io ritratto trattato in quelli battono ma perché non depenalizzarlo questa cosa cioè se non è chiaro se il reato no ma come fa uno contribuente a chiarire
E ci sono delle cose fatte
Fatta questa depenalizzazione i reati penali sono scesi di due terzi del settantacinque per cento
Che vuol dire che poiché stizza meno casi lavora meglio eccetera eccetera
Ma che cosa ancora si può fare dove prendere le risorse per abbattere le tasso di contributi
Faccio un solo esempio io posso fare altri ma li potete vedere son tutti quanti diciamo pubblicate negli atti ufficiali
Lo abbiamo una procedura di infrazione perché molti enti locali molti Comuni non sono a norma
Con i depuratori
Dall'ambientare danno alla salute quindi costi gli arriveranno dopo comunque
Cioè mancano risorse non sono messi a possono sono stati messi a disposizione degli enti locali tre miliardi e mezzo nel due mila quattordici non le hanno ancora speso hanno fatto neanche i progetti
E lo sapete questo quanto ci costa a proposito di l'infrazione
Trecento sessantasei mila novecentoventidue euro al giorno
Questo per l'incapacità politica di dire
Io non so capace di fare il il progetto io Comune ti x hanno sulla qualità del progetto nessuno in grado di fare il progetto e di chiedere politicamente una risposta di dire
Cacchio prendiamoci venti ingegneri le faccio solo Gepra servono venticinque ma li pagherò trecentosessanta mila trecentosessantasei mila novecentoventidue euro al giorno ma fra un anno io c'ho i progetti per i curatori e li faccio
Questo è il problema dell'Italia oggi è l'incapacità dite dire cacchio non sono capace e c'è chi può farlo mi affido al loro
Altra bestialità lo Stato la pubblica amministrazione anche il Comune l'un po'utilizzare i consulenti
Quanto è importante il consulenti in un'impresa
Ecco dai loro all'odierno che era l'imprenditore una pura quant'è importante la consulenza equazione e lo Stato non può fare perché io non ho ancora capito e questo dipende dalla politica c'è un certo punto si enti immaginata che ognuno sia un tuttologo
A allora
Se diciamo levare una conclusione mia diciamo personale di questa giorno e mezzo io sono stato anche ieri a sentire perché sicuramente valeva la pena sentire quello che emergeva
Secondo me emerge ancora un dato importante che ci vuole passione per l'Italia e per l'Europa come dice che ciò è giusto ma lo deve va letto in maniera europea siamo troppo piccoli come Paese nulla Spagna Germania e singolarmente
Per poter competere in un mondo
Molto più grosso cinquecento milioni di persone del mercato interno e ancora piccolo rispetto a quello che dice
Cina
Seconda cosa è stato belle dibattito perché abbiamo letto tra le righe mi è piaciuto molto che c'è stato dibattito e una volta tanto non c'è stato
Il comizio televisivo su Facebook criteri hanno come volete
Perché è un po'di interazione almeno diciamo io provvista l'ho cercata perché interazione non nasce se non lasci rischi perché mi sono fermato diciamo fuori diciamo chiacchierato
Con i pannelli visti con qualche ragazzo perché diciamo
La politica fatta di interazione anche il mio lavoro è fatto di interazione sì io non capisco cosa il politico vuole non capisco cosa l'impresa chiede
Non riesco a fare il mio lavoro
E lo stesso per il politico il politico a una sindrome io la chiamo la sindrome del palazzo una volta che diciamo si siede dentro il palazzo quale esso sia si dimentica di interagire con la realtà e di capire avere l'umiltà di dire non ho capito
Non sono in grado questo noi manca e forse diciamo in questo giorno e mezzo qualcosa di queste uscito perché è uscito come diciamo ci sono delle idee comune suscita anche delle problematiche grosse che non sappiamo affrontare
In tema di regolazione
La nostra regolazione nazionale dipende prevalentemente ormai da quella europea
Se
I nostri rappresentanti in Europa e oggi avete avuto
L'esempio di chi lo sta facendo però
Non si mettono lì e non cominciano a
Mettere in discussione queste non si rafforzano i presidi
Ragione prima quando ha detto le regole non bastano bisogna anche saperle rispettare saperle interpretare ma diciamo l'eccesso di regole ci produce una un calo di attenzione su quello che è la realtà
Vi faccio un esempio sugli appalti pubblici
Si vede se ce la regolarità del DURC se sei iscritto se hai fatto eccetera poi però nella sostanza del servizio offerto non c'era più nessuno perché perché ci siamo disabile Ovadia prenderci delle responsabilità
Perché perché con la pubblica amministrazione negli ultimi vent'anni gli occhi su di più o meno tutti
Il lavoro che è stato fatto costantemente alla politica e da un certa parte l'imprenditoria è stata di ridurre la capacità dell'Amministrazione di interagire e di decidere
Così come si è ridotta la capacità dei politici di vicine
Che ci avete coraggio nelle scelte
Sì c'è le si fanno le cose si sbaglia
E ci si corregge
è piaciuta molto ieri l'intero intervento ricordo diciamo
Invito alla Roma
Quando
è stato detto il politico deve avere un team lo si fa niente da soli
E non credo dal fatto che i capitali sono e luci come sono veloci ad arrivare sono lussi andarsene
Allora se in Europa ettaro rovesci facciamo la competizione sul fisco B ci facciamo mai l'Adisu da soli
La ricchezza che abbiamo oggi non è stata detta abbiamo due ricchezze le capacità imprenditoriali e risparmio
Quel risparmio nazionale non si sposta così facilmente però va utilizzato
Eccola utilizzavo utilizzato portandolo verso le imprese
E questo l'ha fatto il Governo si ha creato un incentivo fiscale permanente perché questo su lui ha ragione
Per cui chi investe in capitale di rischio persona fisica dell'imperiese
Si chiamano Pisapia individuale di risparmio ha un vantaggio fiscale cioè non paga le tasse
Giustamente lo diceva prima ma non siamo collegati in rete e quindi non ce l'avete ha ragione
Vi faccio una domanda gli uffici postali secondo voi sono collegati in rete
Tra di loro risposte sì
E secondo voi quella Rete lì non poteva che era tirare la privatizzazione delle Poste era di proprietà pubblica non poteva essere utilizzata come trasmissioni di larga banda
Ma larga banda già stavamo già a quattro G due anni fa la risposta è sì allora mi dovete spiegare perché dobbiamo fare un'altra
Sì abbiamo un gap e abbiamo la soluzione perché non lo utilizziamo
E non è un problema del Consigliere del Ministro è un problema di chi ha deciso questo
Forse non sapeva dell'esistenza non ha ragionato non si è formato
Allora quando facciamo delle scelte politiche
Quando facciamo delle scelte amministrative che lavora gravi conseguenze
Comunque non tutte le le grandi città Roma ad esempio non è collegata forme quella rete diciamo di no allora ascoltare assimilare analizzare pensare con la propria testa
Avete fiducia ma pensare con la propria testa agire capire che l'azione il filo sì ci sono fenomeni tali perché quel che diceva trasmette ogni azione c'è una reazione
E questo in filosofia
No difficile anche c'hai ragione
Per cui nel momento in cui io faccio una cosa cambia il modo in cui le le persone si comportano tutti i modelli matematici sballato
E quindi se voi non hanno pensate con la testa hanno fatti politici
E non a caso chiama politica economica perché se non pensi che quello che fai
Poi io tale ma posso Vantaggiato posso fa delle regole a favore del delle diciamo parità di genere nel consiglio di amministrazione la serata e la società che non aiuta una certa serie di di policy inutile fare la regola
Inutile dire deve essere Presidente una donna no adesso è presente il più bravo indipendentemente se non ho una donna non sto a questa cosa io la odio ve lo dico ma non per perché si è più bravo detti chiunque esso sia
Chiunque esso vent'anni ventinove se è più bravo deve andare in quel posto
Si dice tanto ma di grazia questo il punto centrale secondo me che diciamo un po'emerso e che io devo dire vi ringrazio per avermi invitato a sentire anche ieri
Perché diciamo da un lato una speranza che diciamo queste giornate di aiuterà a far Rete
Gli aiuti nuova sviluppare gli anticorpi al qualunquismo che poi era parente prossimo del populismo ma soprattutto che di
Aiutino a confrontarvi a parlarne
A dire io non sono d'accordo però trovare poi un punto di caduta comune
Cosa che tante volte non si trova io trovo un punto di caduta comune colui sembravamo in antitesi del talune perfettamente ragione quello che io gli dico non lo puoi fare oggi perché si oggi dopo la possibilità di togliere i contributi o
La metà della popolazione italiana che non vede più la pensione
No a
No quindi diciamo questo non posso farlo cosa posso fare però posso evitare di pagare trecentosessanta mila euro al il giorno cinque stipendi di voi
Per anni
E al giorno
Legge fra e al giorno e questo lo posso fare come impegnando il come tecnico con la politica a risolvere degli ostacoli che solo semplicemente di comunicazione enti utilizzo del potere
Perché il problema è tutto lì i soldi sono disposizioni ma
La Conferenza Stato Regioni non si mette d'accordo perché i politici delle Regioni dicono abbiano gli ha dato i soldi per far depuratore allora mi dite di soddisfarle eolico che c'entra
è un utilizzo del potere e se voi fate i politici può utilizzare il potere può fare interessi dei cittadini come se io faccio il mio lavoro per mio interesse nazionale lo fa suo interesse dei cittadini
Concludo
Grazie allora
Concludiamo veramente alla io concluderei devo dire ringraziando innanzitutto tutti voi per essere rimasti fino ad ora abbiamo avuto dei rari un po'da meridionale diciamo
Va bene ma sono naturalmente sa
Possiamo stare a Vicenza l'una se ne sarebbero andati tutti diciamo sono saliti veneta e vorrei però con tutti voi fa ringraziare fare un grande applauso a chi ha immaginato questa
Questo momento e chi ci ha messo assieme
Che Riccardo Pilat recata Asa che doveva essere
Non essere invito
Perché
Non è semplice fare una roba di questo genere farla da solo caricando se ne tutto io volli tutti intenti questa di questo di questo tipo di momenti
E in un mondo in cui non i partiti non esistono più quindi non ci sono più quei momenti di incontro delle organizzazioni
Diamo di organizzazione liquide e liquidate
Riuscire ad avere qualche d'uno che mette assieme mette un po'di di persone a pensare che se mai non vengono dai classici ricircolo ed è classici salotti è una grande grande cosa grazie Ricardo
Bene buona giornata a tutti iniziamo con un importante ritardo però sappiamo i collegamenti con Trieste
Non sono facilissimi soprattutto perché arriva da altre città in particolare perché arriva dalla capitale comunque ci siamo a cercare i modi
Recuperare il ritardo durante l'incontro per lasciare poi spazio anche agli altri appuntamenti
Questo primo incontro della giornata come sapete
E intitolato le sfide per il rinnovamento di Unione europea nel sessantesimo della sua fondazione
E ledono appunto
In questa prima tavola rotonda gli interventi innanzitutto dall'onorevole Lorenzo
Cesa che non ha certo bisogno di presentazioni ricordo soltanto che segretario nazionale dell'UDC attualmente europarlamentare del Partito Popolare europeo
Accanto
All'UE abbiamo Giulio ho saputo Segretario generale della gioventù federalista europea
Laureato in Storia delle dottrine politiche a Firenze convinto militare federalista militante ovviamente federalista
Membro del Consiglio di Presidenza del Consiglio italiano regolarmente europeo e della direzione nazionale del movimento federalista europeo stessa
Alla mia sinistra Francesca Marta mercanti coordinatrice dei membri individuali dell'ALDE parti Naldi a ricordo le alleanze democratici e liberali per l'Europa devo dire
Che è salita aveva dell'iter del agli onori delle cronache in questo in questo recente
Passato soprattutto per la vicenda con cinque stelle magari ICI
Vi era qualcosa comunque ci spiegherà anche cosa vuol dire esattamente membri individuale dell'ALDE parti si definisce europeista liberale e femminista e per niente moderata se
O interpretato bene appunto
La sua presentazione e infine Piercamillo fa nasca direttore editoriale di strade
Una pubblicazione che ha come sottotitolo verso luoghi non comuni indica per questo il il nome appunto della pubblicazione
Lavorato in una commedia all'economia alla Bocconi la passione della politica lo ha sottratto però ad una probabile carriera da consulente d'azienda
E fellow dell'Istituto Bruno leoni collaboratore del foglio e tra i promotori della campagna forza Europa
Con loro affronteremo i temi di grande attualità di questa settimana sappiamo che proprio
Una settimana fa sabato scorso a Roma si è celebrata il sessantesimo della nascita della dell'Europa dell'Unione
Europea è stata firmata una dichiarazione dai ventisette
Appunto cercheremo di capire e una dichiarazione che può rilanciare l'Europa o meno e qualche giorno fa proprio la la presentazione ufficiale da parte della Gran Bretagna del Primo Ministro mai all'Europa di uscita appunto dalle unione europea di break siti si parla ormai
Da quasi un anno ma siamo arrivati appunto ai momenti decisivi quindi nere cercheremo di capire con i nostri relatori
Che impatto a avranno
Sul sul futuro dell'Europa questi due importanti avvenimenti quindi di grandissima attualità e incomincerei proprio dall'onorevole Cesa europarlamentare ricordavo quindi che vive proprio direttamente le vicende europee e di chiederei per prima cosa appunto un commento su questa dichiarazione di Roma può essere
Effettivamente l'occasione di rilancio dell'Europa la convince questa dichiarazione
Ho come qualcuno ha sottolineato e ancora un po'troppo timida è stata sappiamo le difficoltà della firma soprattutto da parte della della Polonia
Un compromesso al ribasso come l'ha definito qualcuno onorevole Cesa
Sì grazie tanto un saluto un saluto a tutti il ringraziamento per l'invito sono molto contento di essere qui conosciuto questo gruppo di giovani che ha preso questa iniziativa seria molto importante perché comunque affrontare
In tutti i luoghi il tema dell'Europa per cercare di dare una mano per fare un passo in avanti ancora più forte di quanto non sia stato fatto a Roma penso che se stato utile lo dobbiamo fare attraverso
Una serie di iniziative di informazioni necessarie per far capire quello che è stato l'Europa quello che l'Europa quello che potrà che potrà essere l'Europa il futuro quello che bisogna fare
Per fare sì che l'Europa davvero abbia una forza tale nel mondo in un mondo globalizzato che
Da da farvi avere un ruolo
Garanzia per tutti questo appello rispetto al tema ieri ero peraltro a Roma Campidoglio nella sala
Storica dove pure
Prima di trattare i c'è stato una bellissima cerimonia
Contro cento giovani provenienti tutti dalla studenti qui abbiamo parlato proprio di questi temi e Oper c'è vita fortemente che davvero c'è una cattiva informazione su quel che si fa in Europa ecco
Il messaggio che oggi viene dato fuori soprattutto il messaggio che danni governi che
Essendo tutti affannati a risolvere i loro problemi scaricano sull'Europa responsabilità che non sono tra l'Europa lo dico da parlamentare europeo
Dico dalla in Europa le facciamo grandi cose spingiamo morti moltissimo la Commissione Consiglio a fare molto di più rispetto a quello che si è fatto passato perché abbiamo di fronte a noi notevoli sfide
Ma di fronte alle difficoltà e i Governi hanno a che cosa fanno scavata scaricano sull'Europa tutta la responsabilità della loro incapacità di dare risposte ai problemi della gente
E questo genera un clima antieuropeista
Quindi da fiato voi Ali Bonenti populisti per avrà usare argomenti contro l'Europa non è contro per demolire l'Europa in un momento in cui invece secondo il mio punto di vista l'Europa va rafforzata ancor di più rispetto a quello che è stato fatto a Roma a Roma comunque è stato fatto un grande patto
Un ulteriore grande PIP
Piccolo grande va perso
Comunque un passo avanti è stato fatto questa la mia opinione perché comunque è stato ribadito alla validità del progetto europeo validità che nasce dal fatto che comunque
L'esperimento che non
C'è
Quello che abbiamo realizzato in questi sessant'anni è straordinario
E lo dobbiamo raccontare perché comunque abbiamo realizzato un continente cioè un conto è unica al mondo l'esperienza europea abbiamo realizzato un continente di pace un contenente le libertà incompiute in cui vengono garantite democrazia libertà benessere
Benessere anche se viviamo un momento di difficoltà comunque abbiamo garantito questi in questi cinquant'anni
No abbiamo
Garantire a agli aglio europea i ragazzi e robe di girare l'Europa senza confini scambio di merci abbiamo fatto le cose tra ordine ma non le raccontiamo non le raccontiamo no
Questo è il tema quindi non in
A Roma io quali documento che mi sono riletto stamattina certo si può da parte di più certo si può sempre fare di più l'Europa a bisogna accontentarsi anche di piccoli passi che sono stati appaltati
Nel ribadire quindi la
La con forza che l'Europa è una
è una straordinaria storia e di successi
E dire che affrontare anche i temi della
Delle difficoltà che vi proroghe il tema di come andare avanti verso che se è stato già questo un fatto estremamente importante per
Questo passaggio Europa io
Condivido rispetto a questo il tema per esempio il tema dei trattati
Quello che ha detto il nostro Presidente della Repubblica bisognerebbe avere il coraggio di affrontare
La revisione totale della
Cioè arrivare a fare una Costituzione vere e proprie europea
Fare rivedere i trattati seriamente perché con i trattati in atto
Sì è vero che
Possiamo fare dei passi in avanti però non arriveremo mai a fare quello che era il mio sogno che magari al sogno anche tuono quello di fare gli Stati Uniti d'Europa perché questo dobbiamo fare cioè rispetto alle alle difficoltà che noi diamo l'unica risposta che dobbiamo dare l'unica risposta efficace e più Europa non meno Europa
Non ci possiamo chiudere in noi stessi
Così come dicono oggi sopra animistiche pensano di risolvere i problemi chiudendo le frontiere o linee c'è il rispetto a una sfida che abbiamo nel mondo rispetto alla globalizzazione che all'iniziavamo istituti positivamente ma oggi vediamo le difficoltà che sta per
Recando a tutti i Paesi del mondo e tutela tutti i continenti
Noi che facciamo ci richiudiamo in noi stessi ma dove andiamo
Se non invece non rispondiamo con l'Armani invece finora vuoi di un'Europa più forte più decisa più coesa politicamente più forte che affronti i temi che non sono stati mai affrontati ne abbiamo di fronte a noi le grandi sfide che
Dibattiamo oggi Parlamento che sono il tema della sicurezza
Tema dell'immigrazione il tema della crescita che si son pone gli argomenti che non allora se noi in Europa non riusciamo a fare una selezione per la così presa una battuta d'arresto soldato no se non riusciamo a fare un esercito comune ma dove andiamo
Adesso un piccolo passo avanti attraverso anche gli sforzi che il Parlamento le spinte al Parlamento sta portando da
è stiamo realizzando la polizia di frontiera
Si sta pensando alla creazione finalmente di un esercito comune perché senza un esercito comune ma che penso abbiamo ma del mondo
Se la sommatoria dell'esercito italiano francese e tedesco è inferiore a quello turco ma come pensiamo di affrontare
Il futuro se non abbiamo comunque al di là dei rapporti stretti che non abbiamo con la NATO
E del peso della NATO che ha a che dobbiamo mantenere ma se noi non realizziamo un esercito nostro dove andiamo parlando di sicurezza
Il tema dell'immigrazione come possiamo affrontarlo da soli singolarmente come singolo Stato se non viene affrontato dall'Europa altro tema che di cui stiamo parlando ampiamente in Europa e stiamo trovando gli strumenti
Per risolverlo facendo una politica ad esempio stiamo sta sabbia cinquanta miliardi di euro da sta
Una politica di vicinato una politica soprattutto nei Paesi africani perché per impedire che poi ci sia per limitare i flussi migratori perché inutile che ci facciamo illusioni in questo momento nel mondo si stanno muovendo cinquantasette
Cinquantasei C sessanta milioni di persone che Simone dalla parte all'altra ma che vogliamo fare fra Nardi come facciamo a frenare di allora
Quello che dobbiamo porci noi fare una politica europea sull'immigrazione molto seria andando a investire e luogo di provenienza cosa che stiamo facendo
Io in occasione del sessantesimo anniversario si celebrava Roma dopo le celebrazioni fatte il Parlamento sono partito per il libero abbiamo fatto la missione
Come Parlamento europeo per andare a visitare i campi libanesi perché
Se lì non si interviene in un Paese come il Libano che a quattro milioni e duecento mila abitanti hanno due milioni di rifugiati ma se non interveniamo nome Europa quelli ce li abbiamo tutti
Cioè poverini ce li abbiamo visto delle situazioni drammatiche c'abbiamo allora noi
Quindi mite a me piace o a me piace molto il il avrei avrei voluto più coraggio a Roma però dei passi avanti dal ribadire la validità dell'Europa
Ribadirà che una serie di punti fermi su quello che si deve fare in termini di
Di rivisitazione delle cose per far funzionare meglio l'Europa e soprattutto quello che bisogna fare per il futuro e affrontare le grandi sfide che vi dicevo sono il tema dell'immigrazione
Il tema della e il tema della dello sviluppo alcuni passi importanti ci sto sono stati fatti anche questi ultimi anni se
Se pensiamo al piano Iunca erano che stava andando anche dice
Tuo collega
Scannapieco con cui viene mi vedo spesso l'Italia sto soffrendo in questo momento di un sacco di progetti che stanno sono stati approvati recentemente sul piano di un cane che
Consapevole l'Europa e che i singoli Stati non c'erano i Paesi soprattutto del meridione non ce la fanno ad andare avanti abbiamo varato un piano di un cane che oggi vale cinquecento miliardi di investimenti
Che deve portare sviluppo e crescita annua
Quindi ci stiamo ponendo tutta una serie stiamo rispondendo alle sfide che la cena consapevolezza delle sfide che abbiamo di fatto quindi il tema della sicurezza indifesa immigrazione sviluppo su questi temi che noi stiamo affrontando oggi in Parlamento europeo
E la prossima settimana avremo questa triste
Storia della break siete magari poi ne parleremo perché altrimenti andiamo troppo lunghi quale
Comunque io sono molto contento di quello che è stata fatta a Roma a vedere
Ancora uniti ventisette i Paesi e dobbiamo fare uno sforzo che adesso li dobbiamo scompare uno sforzo per migliorare in meccanismi di
Funzionamento dell'Europa perché noi parlamentari europee viviamo anche con potendo perché noi siamo l'istituzione eletta dai cittadini
Non si è voi sapete che non è che il Parlamento l'attività legislativa spiega prende l'iniziativa legislativa non è il Parlamento se non in alcune foto
Pochissime materie nel quello che facciamo a spingiamo fortemente la Commissione e il Consiglio a prendere iniziative no ma che bisogna anche cambiare
Le modalità di funzionamento delle istituzioni cioè dobbiamo fare in modo che intatto siano che lì l'istituzione più democratica abbia maggior peso abbiamo conquistato
Io sono stato nel due mila quattro oggi abbiamo molto più peso che a dispetto Aldo chiedo dico dieci animali centrale cambiato moltissima dobbiamo ancora migliorarla questa cosa qua io funzionamento delle istituzioni
Dobbiamo capire i rapporti tra Consiglio che spesse volte la causa
Lo dico con molta chiarezza la causa anche degli intoppi che noi abbiamo in Europa
La Commissione dobbiamo spingere a far molto di più anche in termini legislativi per migliorare la situazione però c'è un clima quello
E posso dirvi da parlamentare e di grande consapevolezza
Delle difficoltà che l'Europa vive e si sta attrezzando l'Europa per dare le risposte proprio sul fronte delle sfide che prima vi dicevo nove mila quindi stiamo andando avanti io son molto fiducioso che riusciremo l'andare avanti anche perché non c'è alternativa
Tenere insieme l'Europa ecco perché io dico che la risposta non è rinchiudersi nei confini nazionali
No rinchiudersi come molti oggi dicono rinchiudersi ma
Oscilla dalle euro ciò farà cioè
Ed è per me la la per me personalmente invece andare avanti ancora con più forza sul fronte di uno prova più unità politicamente
Sono Europa che abbia una sua politica estera forte con un'Europa che abbia un esserci una politica della difesa forte
Che è un'Europa che riesca a dare risposte a quel che diceva Iunca reca quando venne primo giorno il Parlamento a dire dobbiamo contrastare allora librettino essi ora il ventottesimo
Paese che erano i ventotto milioni di disoccupati in cinque mila disoccupati che noi abbiamo oggi in Europa attraverso azioni concrete cose che si stanno facendo
Si stanno facendo in questi ultimi due anni
è nata la consapevolezza che non bisognava scherzare che bisogna essere molto più concreti e lo si sta facendo io quindi sono molto fiducioso
Sulla
Sul fatto che il documento di Roma sia una cosa importante che si possa fare ancora di più e che si possa fare ancora le cose più
Decise determinare nei prossimi anni per salvaguardare questo grande sogno che è diventata una grande realtà noi che è una grande realtà che unica nel mondo e che dobbiamo preservare nell'interesse soprattutto dei giovani che ne vedo tanti qua dentro
Del loro futuro perché vedete ieri si è parlato di carta democrazia nel per noi per la mia generazione una cosa scontata però io racconto innovare ha combattuto
Per averla di una bellissima bandiera la mia Biglio c'è qualche ragazzo dell'UDC della
Che è uno scudo crociato che era di Marcora
Intitolato da Frederick io ero un giovane siciliano che morì nel Val d'Ossola no
L'unica fratello in due e che combatterono per difendere la libertà per far tornare nostro Paese quello ne Sempione allora il tema della difesa della libertà non è così scontato io sto in Commissione esteri
Io sto in Commissione essere eccomi senese viene Presidente gestione ci dice che la Russia invaso un paesino ogni giorno animare un paesino
Che viene Presidente allarme che è un disastro in adesso abbiamo un problema qui vicino sui Balcani che drammatico quindi il tema della libertà della democrazia del
Non bisogna il tema della pace non son cose scontate
Forse per la nostra generazione so spot cioè lo diamo per non è così più
Perché sentiamo tante le cose drammatiche sta accadendo intorno a noi
E dobbiamo stare attenti a non ammainare la bandiera della difesa di alcuni principi ecco perché è importante mantenere comunque l'Europa unita forte che cresca politicamente che abbia più forza nel mondo
Che altrimenti saremo un saremo
Ne parleremo anche nel secondo giro prendendo spunto dalla breaks comunque
è da sottolineare penso soprattutto queste ultime parole dell'onorevole Cesa che ha ricordato che comunque l'Unione europea ha garantito all'Europa sessant'anni di pace presso il periodo più lungo praticamente nella storia che conosciamo di pace e in Europa
Sono cose che spesso ci dimentichiamo ma è una vecchia regola del giornalismo che sono le cattive notizie le cose che fanno male che fanno notizia non le buone notizie le cose le cose che vanno bene procediamo al nostro giro con Piercamillo
Fa Alaska anche lui appunto chiedo come vede questa dichiarazione dirò masse
Un po'da un punto di ripartenza oppure come qualcuno ha lamentato un compromesso al al ribasso abbiamo davanti oltretutto
Sfide importanti a cominciare dalle imminenti elezioni francesi che
Insomma sono un altro punto interrogativo Amanda poco Carasca dallo il
Microfono
Mussino allora una piccola premessa quando penso all'Europa al processo di integrazione europea ma soprattutto
Alla società europea
Io vedo come dire un continente che
Appunto abituato a dare per scontate certe conquiste certi principi certi valori a come dire un fenomeno di rimozione culturale a volte o di rimozione psicologica da un lato l'Europa rimuove
Il mondo in cui vive
Dimentica la demografia impetuosa asiatica africana dimentica che il problema dell'immigrazione non è non è gestibile attraverso
Come delle soluzioni semplici che si possono racchiudere in un Twitter di qualche di qualche nostro nazionalista
Contempla mente però dimentica anche che il mondo sta avanzando sta competente o sta creando innovazione sta creando sviluppo
E e noi non abbiamo più delle rendite di posizione che abbiamo un tempo e a queste a queste cose noi dobbiamo noi dobbiamo saper saper reagire dall'altra parte il fenomeno di mozione riguarda il passato
Passato la nostra della nostra grosse Europa le generazioni che hanno combattuto e il più lungo periodo di pace che sono gli ultimi settant'anni che il continente abbia conosciuto queste rimozioni culturali di una come i tre generazioni che hanno vissuto benissimo benissimo
Se guardiamo l'Europa lo diceva l'onorevole Cesa e guardiamo il resto del mondo la dobbiamo smettere di lamentarci perché viviamo nel più grande pacifico
Benefico libero continente che esista al mondo
Gli Stati Uniti non hanno il nostro livello di benessere di diffuso il nostro livello di welfare il nostro livello di diciamo di profondità culturale di
Di equità generazionale di equità di equità come dire tra le sue tra le
Ed è tra le classi ora i problemi li conosciamo tutti
Passo la maggior parte del mio tempo a parlare di problemi a parlare di cose che non vanno a parlare di vitale che non funziona del Governo italiano che del Parlamento italiano che sta bloccando Flick bus
Con le strade da mia rivista siamo i impegnatissimi in queste ore la campagna per
Per la concorrenza dei servizi dei servizi
Di trasporto costantemente il sistema pensionistico che sta rubando risorse i giovani per darle
Ai propri genitori e propri nonni condannando i più giovani a come dire alla paghetta e anziché come dire a diventare artefici del proprio successo i problemi di conosciamo
Ma la grande figura che c'è dietro la BIC picture come dicono gli anglosassoni nulla dobbiamo dimenticare perché a quella BIC peggiore
Dobbiamo inchiodare le nostre scelte future perché se iniziamo a credere alla retorica del tutto va male dell'Europa che ci sta dominando della
Ci sta mettendo del di quanto era bella la vita prima dell'euro non ne usciamo più iniziamo incammina c'è un percorso che l'Europa ha già visto
La retorica della perfida Albione la retorica del della del nemico d'Oltralpe la retorica che ha portato negli anni Venti negli anni trenta un continente che stava crescendo la globalizzazione e quella di e di fine Ottocento inizio Novecento
Alla prima guerra mondiale prima alla seconda guerra mondiale la retorica fondamentale la politica a volte riesce a come dire contrastare i fenomeni economici reali
Viviamo
In un mondo quando si parla di globalizzazione che negli ultimi vent'anni attirato due miliardi di persone fuori dalla povertà due miliardi di persone
Vi diamo la più grande la più grande stagione di umani
Umanista della storia in cui l'uomo l'essere umano indipendentemente dal colore della sua pelle della sua religione della sua lingua a aiutato altri uomini e questo
Lo dico avendo in mente le presto le parole di uno dei più grandi globali sti della vostra storia che è stato Giovanni Paolo secondo che che in un famosissimo discorso rivolto al mondo comunista ma idealmente rivolto
Ah Donal Trump se ci pensate disse abbattiamo le frontiere abbattiamo le barriere del mondo perché guardate le barriere del mondo se non abbattiamo
Noi che stiamo dentro qualcun altro ne abbatterà da fuori
Miliardi di persone che premono che vogliono partecipare al benessere lo faranno sì o sì
E noi con queste persone o come facciamo o sappiamo creare le condizioni di una società aperta e quindi regoleremo e governeremmo la globalizzazione altrimenti la subiremmo
Il cinquanta per cento del mondo a meno di venticinque anni
Ci sono ci sono paesi dove non trovate un anziano perché vogliono presto purtroppo a dove trovate milioni di giovani strade e questi qui vengono arrivano viaggiano Vallo da perdere niente
Queste cose o le capiamo e quindi iniziamo governarle oppure viviamo in un mondo che non que nous comprenderemo che non in cui ci lo diremo di poter avere gli strumenti che non abbiamo più sulla base
Come pensa magari qualche amico anglosassone del ricordo dell'Impero britannico o di altri Fassi come dire gloriose eroiche della storia
L'Europa del venticinque marzo due mila diciassette a sessanta anni dal Trattato di Roma Europa che ha scelto di puntare nella dichiarazione
A una sporta diciamo rispetto al passato
Concreta in realtà
La cosiddetta e per lo sale di unione cioè l'idea che
Sostanzialmente l'Europa dovesse procedere sempre e comunque tutti insieme verso avanzamenti integrazione successiva
Lascia il passo dal venticinque marzo alla
Come dire all'idea dell'Europa più velocità
Ora non è una novità realtà dal punto di vista concreto nei trattati comunitari c'è già lo strumento delle cooperazioni rafforzate in realtà lei è un muro
A Schengen solo delle cooperazioni rafforzate non partecipano tutti
Tutti gli Stati
Anche se come dire la tendenza quando questi istituti sono stati creati la l'unione monetaria e la come dire il Trattato di Schengen a quello che Mammano tutti ieri tutti i Paesi pian piano si adeguassero e poi
E poi partecipassero
Quello che cambia che cambiano da venticinque marzo è stata come dire fatto l'operazione verità
Si è detto voi procederemo noi andremo avanti che ci sta ci sta c'era lo slogan della manifestazione organizzata dal Movimento federalista europeo che mi piaceva molto che era federazione con chi ci sta
Qualcuno ha aggiunto basta che su cade respirano però non è così e che cambia la retorica e di fronte a invece di movimenti politici
Il le Pen ISMU in Francia
Certo leghismo in Italia il movimento Salvini hanno ma anche altrove nel resto del continente non si può più giocare la partita di chi resiste rispetto a chi vorrà contare
Sì bisogna avere un atteggiamento più aggressivo competitivo direi e giocare un'altra partita di chi rivendica il quattro di cui parlavo prima
Ma che contemperamento e pone delle questioni concrete
Sta circolando la battuta sui militari melassa e e cogente perché sembra l'uovo di Colombo ma importante
La difesa comune europea è il punto di caduta di più interessi che che che che i che che sembrano
Confliggenti ma lo sono
Quando Angela Merkel va dato dal Trump due settimane fa
A tutte le ragioni del mondo tranne uno
I maggiori Paesi europei non spendono sufficientemente per la per la per la sicurezza militare cioè l'obiettivo a livello NATO di spendere almeno due per cento del PIL
Sono pochi Paesi che lo fanno lo fa la Polonia
Per ragioni storiche lo fa la Grecia per ragioni storiche paradossalmente lo fa la Grecia
Su questo e di confine non lo fanno i grandi Paesi non lo fa la Francia non lo fa lo fa l'Italia non lo fa la Germania
Lo fa il Regno Unito
E
Investire nella difesa comune significa
Che l'Europa si assume le proprie responsabilità dopo sessanta anni in cui accettato la supplenza
Negli Stati Uniti imposta all'inizio accettata con la condiscendenza dopo
E soprattutto dice anche alla Germania una cosa molto più concreta se bisogna riattivare la domanda interna dobbiamo un po'trovare le condizioni con cui possiamo come dire fa girare un po'la macchinina
Questo lo devi fare tu
Lo deve fare la Germania questo surplus commerciale con la sua capacità di investire con la sua capacità di
Come dire di produrre un movimento per tutta l'economia europea
Quando si fa la critica all'austerità io vedo degli elementi
Come dire
Molto fallaci quando la si fa in chiave nazionale
Italia son vent'anni circa che ha un surplus commerciale cioè ha più i scusate un surplus fiscale avanzo primario anche o su chi commerciale cioè d'Italia
Paga più tasse della spesa pubblica che ogni anno viene erogata a vario titolo nel sistema
Quello che ci porta in deficit sono chiaramente interessi sul debito tranne il due mila nove però ogni anno noi paghiamo più tasse e quello che poi viene speso al netto degli interessi
Più ostilità di questa si può fare si può far di tutto si può migliorare la qualità della spesa pubblica ma tenendo sempre presente che poi c'è un consenso popolare di cui di cui bisogna tener conto
Metterci a spendere più facilmente
Non ce lo deve dire la Merkel
Se lo iniziassimo a fare banalmente dopo un po'di tempo i tassi di interesse al nostro debito pubblico di prenderebbero a schizzare e tutte le belle parole finirebbero clamorosamente come dire smentite dall'attenzione sui mercati finanziari che potrebbe condurci anche al default del debito sovrano italiano
Quindi non è che dobbiamo essere austeri perché ce lo dice la Merkel siamo costretti dal nostro passato all'osso storia a fare le cose che stiamo facendo adagio adagio passo dopo passo
Ciò non significa che a livello europeo non possiamo dire I tedeschi di fare un po'i lombardi
Di fare cioè quello che in un
In un quadro unitario le aree forti
Fanno sulle aree deboli con la conosco tutte
Da meridionale tutte le obiezioni dei settentrionali rispetto come dire a un sud che ha preso e non ha saputo restituire negli anni con con i quali qualità efficienza
Ma questo è il punto la Germania deve assumersi non meno leadership ma più leadership deve essere la Germania far quello che gli Stati Uniti fecero dopo la Seconda guerra mondiale
Per capire che questa cosa o la si fa attraverso la difesa comune europea con effetti economici importanti o non la farà nessuno o banalmente di spiegheremo il continente
Difesa comune europea significa anche poi una capacità comune di avere delle frontiere siamo da gestire in cui l'immigrazione vola subisci ma la governi abbiamo bisogno drammaticamente di immigrati abbiamo bisogno di famiglie di giovani di bambini
Se vogliamo che i nostri insegnanti a però lavoro abbiamo bisogno di bambini e questi bambini possono avere la pelle il colore che voglio
Purché siano italiani e lo diventeranno si sa se li vogliamo far diventare tali
Quindi l'Europa più velocità dall'Europa in cui bisogna porre questi temi e dire a chi oggi gioca la partita della distruzione dell'Europa in nome di cosa
I nove di quale Italia di quale Germania di quale Francia chiudo con un'osservazione la battuta che non è mia ma che mi piace molto in Europa esistono solo due tipi di Paesi
Quelli troppo piccoli e quelli che non hanno ancora capito di essere troppo piccoli
Grazie Piercamillo farai scala anche questa
Effettivamente battuta molto molto efficace Francesca mercanti ambiamo ricordato a tutti o membro individuale dell'alta magari citerà due parole nei cosa cosa questo e significa
Sabato scorso era a Roma
Era a Roma anche a sfilare a favore dell'Europa che ho con me ha vissuto questa giornata e con lei sul punto di vista su questo documento
Allora io sabato mattina ero a Roma punta sfilare tra l'altro insieme a agli iscritti individuali di alder perché crediamo fermamente nella necessità di un rilancio dell'Europa in senso federale
Poi magari Giulio andrà più come dire più nei dettagli su sulla pressione federalista
Sono stata sia al convegno dei io lo fai becca che era appunto una bellissima iniziativa quindi organizzato tra l'altro tra dalla anche del movimento federalista europeo dove hanno partecipato diversi euro deputati
Alcuni Panella erano erano i francamente molto interessanti dove appunto è stata rilanciata la necessità di una di un cambiamento di rotta dell'Europa tra l'altro c'era proprio il uno dei comitati si chiamano cambiamo rotta l'Europa
Quindi fino a far capire quanto ci sia la volontà sopra da da parte delle organizzazioni delle forze politiche diciamo più federalisti più europeista e di
Cambiare il processo di integrazione europea
Io sfilata anche alla marcia diciamo non era un nel Lelli nel nelle manifestano ed eviterò proprio con insomma in strada con Piercamillo con Giulio e l'unico rammarico è stato forse di aver avuto meno gentile quanto ci si aspettava per tutte il fra coloro il far diciamo la confessione causa il fragore se
E l'insistenza l'attenzione su problemi di sicurezza e questo un pochino ha penalizzato la marcia che realtà fatta una grandissima festa
E ha visto invece un flop da parte dei dei comitati dei cortei antieuropee alla fine si sono rivelati si rivelati veramente quattro gatti proprio per dirla
E di questo siamo molto felici perché significa che ancora l'idea di un'Europa esiste e età questione dobbiamo commento dobbiamo partire
C'era grande team per quello che poteva succedere per fortuna andato tutto bene
Ma certo la tensione che si era creata non ha favorito una grande partecipazione anche
A nostro modo di questa purtroppo devo dire merito ce l'hanno sia immediata che continuano a parlare dell'Europa solo in maniera unilaterale sono Anto quello che di buono nonna
A a quello che di cattivo fa
Dando tra l'altro tantissimo spazio a diciamo a a chi si fa portavoce del sovrani ISMU del nazionalismo
è una parte ce l'hanno anche i Governi nazionali che stanno purtroppo anche quelli che essi si dicono si dichiarano lo Pristina
Stanno cavalcando un pochino lontana salisse sovrani Istat
Io non voglio portarmi degli esempi ma le ultime elezioni Alan Desi per esempio hanno visto la vittoria del Partito penso perché tra l'altro è nella coalizione dell'alle nell'Europarlamento
Che ha fatto una campagna elettorale molto tiepida sull'immigrazione quindi indiciamo in senso molto conservatrice
Contrariamente all'altro partito liberale che mi ci sono e di sessantasei che contrariamente ha portato avanti una campagna elettorale molto federalista molto europeista è assolutamente aperta nei confronti di migrazione e di diritti
Ma potremmo dire anche il Governo Renzi
Nel momento in cui lei gli le bandiere dell'Europa durante una tua Conferenza telematica note
Dimostri di voler dare più risalto alla alla diciamo al concetto di nazionalismi nella sanità piuttosto che quello di di far parte di un'organizzazione di una di Unione europea
Ecco egli è il punto come derivare questo è vero che forse l'Europa in questi anni ha mancato diciamo il traguardo di a vere
Una politica soprattutto una politica economica unica egli da questo punto di vista mi riferisco alla politica fiscale
Che è il problema principale per cui abbiamo anche la di Sormani disarmonica azione tra i diversi Paesi
E e quindi qui si creano anche poi gli diciamo dei piccoli contrasti e la politica estera
Ma la colpa non è soltanto delle istituzioni europee la responsabilità ancora una volta ritengo sia degli Stati nazionali che hanno sempre di un favorito accordi intergovernativi
Francesca compatte uno degli esempi
Accordi interponendo intergovernativi
Perché hanno tutti interesse di farlo nessuno ha il coraggio ossia da un punto di vista elettorali interno sia proprio secondo me manca proprio la volontà politica di fare il salto di qualità e di dire accantoniamo il concetto di sovranazionale di sovranità nazionale
E
Cominciamo a pensare all'Unione europea come una forza unica politica questo fino adesso non c'è stato
Abbiamo avuto una politica estera dei singoli Paesi ambigua ma basti pensare a alla Libia ai rapporti con la Libia la Francia l'Italia che hanno praticamente sostenuto due Governi diversi in Libia
L'accordo drammatico con la Turchia
Per
Risolvere tappare il la l'emergenza immigrazione invece di risolvere indicazioni insieme a livello europeo cosa hanno fatto l'ho fatto un accordo abbastanza francamente scusate se la la parola schifoso con Erdogan
E adesso siamo fondamentalmente schiavi delle SOA politica nessuno disse cioè
Tutti critichiamo la la la la campagna contro i giornalisti contra libera informazione contro gli oppositori politica ma effetti di fatto farebbe adesso per ora nessuno Stato europeo
Si sta pronunciando effettivamente contrari ma perché perché luci ricatta con la la questione dell'immigrazione
Ne dobbiamo risolvere questi punti perché altrimenti non avremo non solo una politica di difesa comune perché a mio avviso non puoi avere un esercito comune se non hai una veduta
Di relazioni tra azione politica estera comune realmente comune
Questo il punto
Grazie
Allora un'altra cosa perché mi chiedeva effettivamente sul set chi sono gli iscritti mi rituali alte
Al di parti un partito transnazionale che raccoglie tutti i partiti viaria liberaldemocratica chiaramente e gli eurodeputati fanno parte dell'ALDE Krupp
Ci sono diversi paesi dove che raccolgono che hanno persone iscritte appunto non affiliate alcun partito che però si ritrovano i valori di alle di alle parti
E hanno dato la possibilità di iscriversi individualmente a questo partito transnazionale questa cosa molto interessante perché
Dà la possibilità a tutti iscritti a livello europeo di portare avanti programmi politici comuni
In vista tra l'altro di un giro nostre grandissima ambizione che quella di presentare una lista transnazionale alle alle future elezioni politiche europee
E questo è un punto appunto che io in genere cerco sempre di di di portare avanti perché forse proprio con la creazione di liste tra stazionarie potremmo davvero fare salto di qualità
E saltare e superare il concetto di sovranità nazionale
Grazie grazie Francesca mercanti passiamo ora il microfono a
Giulio saputo ricordavo all'inizio Segretario generale della gioventù federalista europea è militare come ricordavo appunto
Federalista e effettivamente saputo come ricordava giustamente chi l'ha preceduto purtroppo in questo momento non è di moda parlar bene dell'Europa
Ho letto recentemente una bella frase dei Promessi Sposi che dice né il senso compie un senso il giusto senso c'era però se ne stava nascosto per paura
Per paura del senso comune come pare che in questo momento il senso comune sia contro l'Europa cosa si può fare per recuperare il buonsenso
Ne allora effettivamente ha innanzitutto ringrazio per lo splendido evento e per la possibilità di parlare di Europa proprio per effettivamente cercare di
Sto Canarie alcuni miti su
Del
Sull'Europa ma soprattutto
Su l'unico punto chiave che non è stato trattato che effettivamente questo cioè qui siamo tutti d'accordo sulla prospettiva di lungo periodo uno cioè che il cammino deve essere quello verso l'unione politica democratica del continente europeo
Però il problema oggi è un problema di narrazione dell'Europa no cioè non soltanto come capro espiatorio ma proprio anche come visione cioè il discorso per cui in media o oggi
Non riescono a presentare ai cittadini particolarmente in Italia il significato dell'Europa non riescono a descriverla ma questo perché cioè alla innanzitutto
Perché c'è una grandissima confusione cioè c'è un'incapacità anche soltanto di definire l'Europa no giustamente l'onorevole ci ricordava che è qualcosa di nuovo l'Europa
Ed è così perché l'Europa
è un modello ibrido di statualità che non esiste nella storia e il primo tentativo di istituzionalizzazione dei conflitti
Cioè è la prima volta in cui noi in Europa abbiamo inventato lo Stato nazionale no la fusione fa la comunità politica e la comunità etnica
Cioè russo ed Herbert fusi insieme che dopo la Rivoluzione francese no esporta questo modello di statualità nel mondo noi abbiamo inventato lo Stato nazionale
Tutto il mondo oggi è organizzato in Stati nazionali
Bene
Che cosa abbiamo inventato dopo due guerre civili europee no quelle sedi è stata ridefinita la guerra dei trent'anni del Novecento dal quattordici al quarantacinque
Noi abbiamo inventato un modello di statualità alternativo siamo riusciti di nuovo a dividere lo Stato dalla nazione e abbiamo creato qualcosa di nuovo c'è per la prima volta
Gli Stati invece di farsi la guerra nei campi di battaglia se la fanno intorno a un tavolino con dei rappresentanti eletti
Ma questa non è un'idea nuova dal punto di vista filosofico questa è la concretizzazione pratica della pace positiva kantiana no del concetto dell'impossibilità del conflitto fra Stati
Però
L'Europa che aveva questa bellissima tradizione questa responsabilità delle lettere che Volpe nota la cristianità s'medievale come narrazione so che già ne avete parlato ieri quindi non mi ci soffermo molto
Cioè che cos'è riuscita a creare dopo due guerre mondiali B è riuscita a concretizzare questo sogno dell'unità politica e non è diventata soltanto una proposta filosofica ma è qualcosa di più e qualcosa di concreto e di tangibile
Chiaramente ci sono stati dei piccoli passi
Oggi è difficilissimo fallare di Europa cioè di cosa significhi veramente Europa perché perché purtroppo è questa una definizione sociologica siamo ancora schiavi del nazionalismo metodologico
Che cosa significa che noi ancora oggi
Causa all'istruzione causa in media che sono ancora fortemente nazionali
Ragioniamo esclusivamente in categorie nazionali cioè legate allo Stato nazionale siamo ancora incapaci di scindere le cose non ci riusciamo perché l'Europa
Ancora oggi purtroppo non è percepita come una comunità di destino e secondo me qui c'è un punto chiave cioè questo deve diventare l'Europa l'Europa
Deve essere ma per questo chiaramente servono delle riforme istituzionali che la rendono
Capace nodi di crollo in soldini cioè di di
Di dare una soluzione alle problematiche
Capitali e sono già state elencate notte risolve i problemi dei cittadini d'Europa ha bisogno di riforme deve andare avanti su questo non ci sono dubbi
Però
Oggi l'Europa e a un bivio cioè e questo penso sia palese a tutti se l'Europa non si rende conto e soprattutto gli europei di essere una civiltà in crisi
è un problema cioè non ci stiamo accorgendo in realtà per dirla con toni inviti che le civiltà nascono crescono e muoiono come tutte le cose umane
L'Europa stessa così come la democrazia
Così come qualsiasi processo di costruzione di uno Stato è un processo in divenire
Cioè l'Unione europea non è soltanto l'integrazione europea
Cioè non è soltanto una serie di trattati il fatto che il sessantesimo dei Trattati di Roma venga descritto come il compleanno dell'Europa è una grossa cavolata
Come fa a essere il compleanno di un continente che ha una storia secolare è il compleanno di un'istituzione politica che rappresenta la concretizzazione di un sogno
Ma non è il compleanno di un qualcosa di una narrazione che si sta svolgendo da secoli e che se la guardiamo da questo punto di vista è il processo di costruzione di un continente cioè di fonti gli atti di nullità del continente nonché la costruzione dell'Europa
E allora se la guardiamo da questo punto di vista P.U.A. noi la vediamo come l'unico cioè tentativo possibile rimasto per gli europei
Di contare ancora qualcosa nel mondo cioè di dire ancora qualcosa di dare un contributo all'umanità
Perché guardate bene l'identità dell'Europa non è un'identità nazionali esclusiva che si basa sull'odio di verso altre nazioni si basa su qualcosa di molto più bello lo ricordava prima l'onorevole anche c'è
Si vada su alcuni principi che gli altri nel mondo non solo non difendano ma molto spesso osteggia hanno
Che sono
Il welfare State cioè lo Stato sociale lo sviluppo sesto sostenibile la tutela dell'ambiente
La libertà e i diritti umani cioè
Se dal punto di vista adesso guardate la politica dal punto di vista machiavellico no c'è di rapporti di potenza fra Stati
Cioè
Se non esiste una potenza politica nel mondo che ancora dominato dall'anarchia internazionale c'è nei rapporti di potenza tra Stati se non esiste un attore che difende questi valori
Questi valori si perdono e non è che si mantengono da soli no e quindi gli europei devono capire questa cosa qua devono capire che sono una comunità di destino e che se vogliono avere un futuro
Possono averlo soltanto come ogni Unione europea e tutto questo c'è questo tentativo di storicizzare la problematica europea a che cosa serve serve a capire che siamo in un processo e quindi serve a capire che l'Europa per dirla ancora con Dell'Orco
è come una bicicletta se non si pedala si cade
L'Europa appunto è davanti a un bivio oggi cioè può decidere di andare avanti
Oppure
Di crollare
La Dichiarazione di Roma effettivamente
Date le risposte in questo senso no però per contingenze politiche banalmente
Non può essere una proposta radicale cioè anche rispetto alla dichiarazione di Berlino del due mila sette
C'è un abisso nel coraggio della proposta politica hanno ma perché perché adesso c'è delle problematiche fortissimo cioè l'Unione europea e cambiava radicalmente essenziale il fatto dell'andare avanti con chi ci sta c'è
Il fatto che ci sia un nucleo di Stati che decidono andare avanti e naturale siamo troppi siamo ventisette Stati non tutti gli Stati possono volere le stesse cose
Per questo intanto però essenziale che per salvaguardare il progetto europeo si crei una vampata di Stati ma e lo stesso identico processo
Che troviamo alle antipodi no cioè quando è nata quando è stata firmata
A la scienza per esempio è nato il metodo delle comunità hanno il funzionali ISMU comunitario
Era un nucleo ristretto di Paesi
Pensate che prima passate battaglie per l'unità politica del continente no ci sono state in che cosa sono sfociate la prima grande sconfitta delle forze federaliste è stata la nascita del Consiglio d'Europa no Congresso dell'Aja
E ve allora però come si sono fatti dei passi avanti concreti verso l'unità politica
Con un nocciolo di Stati che hanno detto va bene noi intanto iniziamo andare avanti e hanno inventato grazie anche a Monnet
Il metodo delle comunità e quello è un metodo essenziale così come oggi ci siamo spinti talmente tante avanti
Ed è innegabile
Che non possiamo più tornare indietro senza delle conseguenze devastanti cioè siamo ormai fortemente interdipendenti dal punto di vista economico per non parlare di quello geopolitico perché cioè lì
Cioè
Veramente noi stiamo vivendo in una forse in una bolla esatto e abbiamo intorno il mondo che brucia e soprattutto abbiamo dei competitor che sono iberiche hanno
Cioè gli stati continente ormai il mondo è multipolare non esistono più gli Stati Uniti e fare il poliziotto del mondo no
Ormai ci sono Brasile Russia India Cina sono stati con cui dobbiamo dialogare per dialogare alla pari
Serve un uno Stato continente possono nelle le singole mini potenze europee avere una speranza di poter
Sedersi al tavolo alla pari con questi statico a maggior ragione dopo che l'alleato americano ti fanno stare che quindi c'è il percorso e questo la via da intraprendere chiara
Adesso dobbiamo sperare di riuscire a sopravvivere a queste scadenze elettorali perché una vittoria della le penne in Francia sarebbe drammatica su questo non ci sono dubbi
Però via bisogna sperare di riuscire a reagire dopo questa dopo questa scadenza elettorale qua che e poi quelle tedesche ma in Germania già c'è un clima molto più tranquillo perché fa sul se la Merkel voglio dire
Sono io mi auguro comunque
Esatto esatto riparleremo tra un mese grazie a giorni ho saputo sentiamo adesso
Cosa ci dice lei sottosegretario agli esteri Benedetto Della Vedova un brevissimo contributo può partire
Oggi a mio avviso però da fare sì che l'Europa abbia sessanta anni davanti positive non solo i positivissimo sessanta anni che alle spalle
Dal mio punto di vista bisogna dire una cosa diversa da quella che si sente più frequentemente cioè si sente dirà questa Europa non va bene ci sono dei fallimenti bisogna cambiarlo altrimenti
Io credo che si debba articolo posto questa Europa è stata straordinaria ed è oggi straordinari
Difendere l'Europa che c'è
Con tutti i suoi limiti che sono gli stessi limiti che hanno i nostri Governi comunali Governo di Roma al Governo
Di Palazzo Chigi difendere l'Europa che c'è amare l'Europa che c'è è il modo poi per lavorare tutti assieme per averne una migliore
Lo scontro e sulla politiques molto più che sulla policies e la politica oggi aperto chiuso Europa si collocano poi sulle politiche ci si confronta quelle economiche quelle sociali quelle ambientale
Tutto il resto le riforme istituzionali in Europa su questo ci si confronta
Ma non si può dire se non si cambiano le politiche io me ne vado politiche si cambiano assieme esattamente come
Succede per i Governi nazionali europei troppo preziosa
è troppo importante per gli italiani e tutti gli atti europei del futuro percuoterla trattare con snobismo dicendo B se l'Europa questa possiamo andarcene non è così fuori saremo tutti irrilevanti
Tra tutti tra
E Xinping o c'è l'Europa o non c'è nulla
Abbiamo ancora pochi minuti prima che lascia spazio all'altra tavola rotonda chiederei quindi ai relatori una risposta brevissima sul tema Kama anticipato la break sito un altro
Episodio proprio di questi giorni con la presentazione della richiesta formale di uscita la Gran Bretagna e dell'Unione europea
Può andare spazzi io ad altre uscite anche se Della Vedova in questo mento diceva non si esce dall'Europa non è questo il modo di rispondere problemi o può essere invece un'occasione di una maggiore consapevolezza che bisogna andare avanti che bisogna anzi pedalare con maggiore con maggiore forza
Cesa naturalmente se abbiamo questi movimenti populisti tutta Europa un motivo c'è anche dobbiamo dircelo perché poiché la situazione che viviamo una situazione di siti di difficoltà
La politica non è riuscito a dare delle risposte sia a livello europeo ma soprattutto a livello
Di singoli Stati non è riuscito a dare risposte ai problemi concreti della gente ed è chiaro che c'è un disagio
Così forte che poi spinge la gente ad indirizzarsi verso chi
Traverso slogan dice che l'Europa è brutto non serve a niente bisogna tornare sa difendersi entrano LEA
E altre quindi è chiaro che
Quindi non è che sono il frutto
Così sono il frutto del disagio che oggi vive l'Europa che forte
Ed ecco perché
è importante reagire con con concretezza anche con molta concretezza con molta determinazione alle sfide che l'Europa deve affrontare anche questa è la black se no non ci voleva la preceduti speravamo non ci fosse oggi ci troviamo ad affrontarla
Quello che vi posso dire che ne abbiamo parlato a Malta che ho visto Barnier ho visto faccio parte di un gruppetto del gruppo parte del Partito Popolare
Che si sta cominciando a ad occuparsi dell'argomento con lo spirito e non affrontando
Ma soltanto non affrontare la vicenda Brezzi con al l'idea di fare una rivincita rispetto inglese RAI affrontarla con realismo
Perché abbiamo tre milioni di europei che vivono lì c'è un problema di scambi commerciali con
E impedire agli inglesi invece stanno prendendo un'altra strada
Quindi essere uniti anche non ad Aprilia con cioè quindi
Imporre agli ingressi la trattativa con l'Europa perché gli inglesi stanno già tentando di fare una trattativa
Con i polacchi perché hanno di un milione di polacchi
Con noi
No cambiamo centosettanta mila comunque residenti italiani dice da quattrocento mila che vivono lì
Ecco il CIPE lo hanno le basi inglesi no impedire quindi hanno dei problemi con la Spagna sul problema
Gibilterra quindi impedire che la trattativa sia fatta da singoli Stati non venga fatta unitariamente dall'Europa questo all'obiettivo senza andare lì allo scontro ma cercando di arrivare a una soluzione che sia conveniente sia per l'Europa
Sia per la ad esempio
Devono ridare cinquanta miliardi subito subito all'Europa questi no cioè non è che può andar via e chiederei così
Abbiamo stabilito che bisogna affrontare anche questo tema con molta delicatezza con fermezza ma con
Non hanno alcun senso ma con buonsenso questo è uno dei temi comunque speriamo che anche questo scoglio si è che finisca qui l'uscita dall'Europa io penso che alla mia in Francia
Sarà una sfida molto delicata ma
Alla fine al primo turno con la prenda il massimo dei voti non può e non penso che
Francesismo così
Insomma noi facciamo siamo ma in generale non ci sono problemi problema lo avremo in Italia
Giustamente controllo Prodi alla alla Camera mi diceva e capito che il problema ce l'abbiamo in Italia non i francesi
Gente molto più Cellin alzeranno numero dei votanti andranno a votare pur di non mettere in mano alla le Pen il certo che se dovesse accadere è un problema serio per l'Europa sono tenuta all'Europa ma davvero come diceva la vedono abbiamo detto tutti noi che siamo europeisti convinti consentito interventi con molta attenzione
Se dovesse
Se dovesse uscire la Francia è un gran proprio veramente un problema molto serio per l'Europa dobbiamo non ripensarlo come già stiamo facendo consono al documento di Romeo qui il documento è un esempio interno nostro partito nuovo
Popolare che prevede già una serie di iniziative sui temi che vi dicevo prima
Cioè sulla sicurezza sul
Sullo sviluppo sul abbiamo previsto tutta una serie di interventi da fare e lo si evince la consapevolezza no di fare cose concrete di sburocratizzare all'Europa perché ai ragazzi
Poi se la gente sulla con l'Europa oppure
è vero perché abbiamo creato dei carrozzoni di Fortini bisogna demolire questo lo si sta facendo devo dire
G.fer. alle e mail di meno però da Juncker riempiono sta facendo molto meno attività legislativa non in Parlamento la stiamo lavorando molto meno sui temi i concreti perché obiettivamente anzi stiamo cercando
Di burocratizzati togliere mosti suo alcune direttive passati di di semplificarlo e questo credo che stiamo facendo no consapevoli che
Anche quest'idea dell'Europa così farraginosa
Bisogna veramente cambiarla ecco questo
Questo ecco comunque sulla Brezzi so che voleva sapere contestazioni Avellino dargli una mi salta è una trattativa sarà complicata punto con quei tre milioni di cittadini di
C'abbiamo proprio agli scambi commerciali del
Mantenere alcune situazioni equilibrio bisogna farla con con la testa e con molto buonsenso se non vogliamo arrivare a uno scontro che sarebbe devastante molto di più per l'Inghilterra tanto per essere chiari che per loro ma anche per noi europei quindi conviene trovare la giusta misura la giusta strada
Comunque su un non sta né in Europa lo strano che un'istituzione al naso europei come noi
Grazie onorevole Cesa anche di questa testimonianza
Dia retta
Alaska chiedo a tutti un'estrema sintesi dalla Bressa detta alle imminenti elezioni francesi
Cosa succede
Elezioni francesi sono alla fine ottimista
Credo che la mossa straordinario in termini politici strategici di Manuel macro on rispetto al proprio partito a a terremotato il Partito socialista ma terremo dal sistema politico francese possa avere successo la racconteremo come
Una storia in positivo
Dopo un anno un anno e mezzo di storie in negativo concordo in pieno
Con l'onorevole Cesa quando dice che il problema e l'Italia le prossime elezioni politiche italiane rischiano di avere una sola maggioranza possibile allo Stato legge elettorale vigente possibile non probabile ma possibile
Un governo del Movimento cinque Stelle
Con l'appoggio esterno della lega
Sulla base di una promessa del referendum per l'uscita dell'Italia dalla moneta unica questa ad oggi e l'unica a maggioranza che ha qualche possibilità di di realizzarsi se non
Se non va
è morto realista sì sì ma ed ho dircelo
Non credo non è né non è né come dire fantapolitica non NI qualcosa che dobbiamo dobbiamo come dire negare per paura dobbiamo dirlo apertamente perché il tema va posto
Questa è una maggioranza che che possibilmente si può realizzare quando Luigi Di Maio inizia a parlare apertamente di referendum sulle ma non siamo contrari vogliamo che il popolo si esprima
Non siamo contrari alle coalizioni ma quando siete quando sentiamo Pier Luigi Bersani ipotizzare l'ipotesi di un Governo
Dei modem Movimento cinque Stelle ma vediamo come lasciamoli fare
Siamo vittima di un'allucinazione collettiva ma questa è
Rispetto alla Bre SIT non non possiamo immaginare di arrivare allo scontro può perché siamo europei
Proprio perché via viviamo in un continente in cui conosciamo le responsabilità di tutti responsabilità italiane francesi tedesche le responsabilità delle europea non sono inferiori a quelle di cittadini britannici
Se vogliamo che la Gran Bretagna continua a essere una paella ma dobbiamo anche imparare avesse un po'più britannici noi perché quella resta la patria della competizione economica
Delle cose che funzionano della libertà e dobbiamo imparare dalla Gran Bretagna ad avere quello spirito libero scambisti a di competizione editi come di costruzione di reti mondiali globali che a volte in Europa non abbiamo
Presi da un eccesso di burocrazia che gli inglesi giustamente per decenni ci hanno ci hanno come dire
Sottolineato e contro cui hanno hanno hanno combattuto perché
L'euroscetticismo
è sempre stato una battaglia nobile quando ha avuto come obiettivo quello di non costruire un superstato che replicasse gli errori degli Stati nazionali
Ma che ma che si è mai aiutasse ad avere più competizione più libertà fiscale
Come dire nelle federazioni guarda degli Stati Uniti c'è una guerra aperta fiscale tra gli Stati non c'è il coordinamento siamo tutto quale mettiamo tasse qui mettiamo tasselli
Ultimo punto come battuta io spero che finisca tra Europa e Gran Bretagna come è finito tra mia zia e mio zio dopo che in età molto molto avanzata molto adulta lo decido di separarsi
Mia mamma detti ma perché tu continui e questo viene ogni giorno viene a pranzo e cena dati retto la sorella
Questo viene con la busta continuità
Continuerà
A a fallire lavatrici mi dici che ogni tanto di fare ancora compagnia la sera qualcosa è cambiato rispetto a prima
Mi si voleva separare però facciamo finta che siamo separati ma che cosa fa le stesse cose di prima magari finirà così e io lo spero davvero
Grazie
Francesca mercanti
Fatta riguarda le elezioni francesi anch'io sono ottimista chiaramente a sostengo ma pronti tra l'altro Alghero sostiene apertamente quindi per l'
Roy tra l'altro è l'esempio però italiani ed esempi di come vorremmo del candidato ideale e quindi io dico lo dicono apertamente per quanto riguarda Braxton recepite Piercamillo Alice sarei seguire più la linea che ha intrapreso Juncker
E prima di voi forse però state che tra l'altro ha gestito comunque tutta la la fase di ISO mai l'iniziale della separazione
La Gran Bretagna
Sì Regno Unito agricola ha comunque delle responsabilità e si deve prendere delle responsabilità non può continuare a ricattare gli europei quel giochino degli scambi morire commerciali contro alla alla libera circolazione delle persone perché
Non è non è non è una mescola me un metodo il metodo giusto una separazione come come detto tu ed a questo punto mi chiedo allora perché i perché ve ne siete andati
Che ha capito tra l'altro a disco da parte alla a partire dalla dal tuo discorso sulla burocrazia fruibili io ricordo che Margaret accetti comunque non si può che grande liberista cita fu lei tra l'altro una nelle insomma è stata colleghe se anche la Gran Bretagna la fine
Entrata nel processo di integrazione europea quindi non diamo colpa sempre hai le istituzioni europee io continua a sostenere che una grossa responsabilità ce l'hanno agli Stati nazionali
C'è l'altro c'è la il concetto di sovranità nazionale che è molto forte e che quindi poi crea questo tipo questo tipo di contrasto
Deriva dal PATI lasciate a se
Esatto
Però
No la divisione per adire proponente attivino non si fa mai anche perché però in un momento in cui la Teresa metti porterà avanti coppie una lettera come come come ha accentrato il CIACE ha fatto vedere in questi giorni esattamente a questo Millo non non non è stata
Se poi si arrivano le battute sulla prevenzione tutte queste battutine che si sono susseguite nel tempo ma un Palatino fondi verità un po'di verità c'era
Vediamo ora quali come come si procederà gli accordi troveranno io e chiaramente DAP da parte della lista sono sempre ottimista quindi certo di vedere sempre la la il bicchiere mezzo pieno vedremo
Vedremo anche come andranno le elezioni francesi questa molto importanti potrebbe dare anche una stima di più a all'Europa ad andare a dare lamentare a velocizzare il processo d'integrazione per certamente lo ritorni ma proprio ammette potrebbe dare
Un grosso sviluppo da questo punto di vista concludiamo
Con
Con Giulio saputo così
Telegrafica allora tanto è già stato detto tutte più o meno la visione più soft più strong sono state date io credo
Aggiungo al contributo che sono forse per la visione un po'più strong nel senso che
Che ha detto anche Francesca cioè il discorso qual è e che l'Europa deve comportarsi da Stato europeo c'è
Deve rispettare la ragion di Stato europea quindi parla con la Gran Bretagna giustamente da pari a Paesi amico perché senz'altro siamo Paesi amici
Però deve fare il suo interesse pena il rischio di disintegrazione perché se veramente la Gran Bretagna riesce a vincere
La battaglia politica sulla
Sugli incontri bilaterali cioè vie affinità cioè qualsiasi prospettiva di un
Già perché discorso alla base che la somma degli interessi particolari degli Stati non crea la volontà generale dell'Unione quindi questa cosa va fugata contro cioè
Se sarebbe la l'alla follia hanno quindi questa è l'unica cosa che sicuramente su cui veramente l'Unione europea deve giocarsi tutte le sue carte anche perché fino a che è unita l'Unione europea cioè il coltello dalla parte del manico no e quindi
Può effettivamente
Il porre diciamo delle condizioni specifiche la Gran Bretagna che non è detto e poi resti fuori dal processo di unione per sempre che
Parliamoci chiaro erano diciamo la Bre exitus la scelta del del popolo Pisani
Ma cioè ora in soldoni quelle stata lasci il tappo olistica elettorale del peggior premier inglese di sempre che per una sua rivalsa ha giocato questa carta facendo e sta sparata fuori dal mondo
E apprezzo tra l'altro c'è quindi completamente folle e tra l'altro serio abbiamo circa fino ha fatto tutta la classe dirigente che era quella per l'uscita
Cioè sono tutti scomparsa nascosti con affermazioni del tipo è va bene se va male la break SIT sì io vado via dalla Gran Bretagna messo fare altro e poi giorni fa
Rendiamoci conto quindi da dove proviene poi anche l'elettorato è andata a posare cioè poi sine persona affluenza al mi
Quindi
Il discorso è
La Gran Bretagna oggi è fuori trattiamo la stato né fuori da ricordiamoci sempre effettivamente sono europei un domani possono tornare però c'è io non sono per la punizione
Però sono per il mantenimento dell'interesse europeo siccome l'Unione europea ogni come si muove rischia la disintegrazione ore in questo momento storico ebbene che agisca in modo unitario
Bene grazie allora regolamento Cesar Piercamillo Falasco a Francesca mercanti a Giulio se appunto per questi loro interessanti contributi lasciamo spazio alla prossima tavola rotonda grazie a tutti
Io come sempre dico giusto due parole introduttive a nome ripresentiamo Trieste progettiamo Trieste appunto l'associazione
Potrà essere partner in questa pregevolissimo altri due giorni che Ricardo Pilat altri ragazzi hanno organizzato per commemorare sessanta anni dei Trattati di Roma e quindi
I primi sessanta anni si spera anche non gli ultimi dell'Unione europea
Anche l'associazione appunto di progettazione giovanile chiara
Presentato alla Regione Autonoma Friuli Venezia Giulia se classificata anche prima questo progetto di cittadinanza attiva che si chiama Calista
All'interno di gare est il secondo appuntamento che appunto oggi verteva proprio sull'Europa Europa un concetto molto ampio
Ecco certo però che
è perfetto per la città nella quale ci troviamo città che per la sua storia state per i suoi sviluppi attuali e futuri
Non può prescindere dall'Europa noi oggi abbiamo deciso però IGP centrare un focus fondamentale ovvero
Cosa può l'Europa portare
E
Informare ancora prima di tutto alle giovani generazioni sia in termini di mobilità di formazione sia soprattutto in termini di mobilità professionale
Oggi lo faremo appunto sia con i rappresentanti del lavoro pesca che uno sportello sito qua in Piazza Unità del Comune di Trieste ero proprio racconteranno
Meglio che cosa sono cosa fanno soprattutto fuori avrete anche sul tavolo tutta una serie di materiale utile ovviamente anche sembra temevo nei loro uffici saranno per gli enti ridistribuirle e soprattutto con il professor Pilotto
Io ora mi ha chiesto lascio la parola oggi membri progettiamo Trieste che vi accompagneranno saranno le consigliere mi rossa decanta lutti e quindi buon lavoro a tutti
Allora iniziamo ci siamo sì serva a tutti io mi chiama le sei mila se sono una delle Consigliere di progettiamo Trieste
Per spezzare un po'il ghiaccio tra di noi oggi in un clima un po'più giocoso invito tutti quanti voi ad andare prendere i vostri smartphone
è andare su internet alcuni temi punto interna campano ma ampia o o punti punto it anche voi e a tutti voi relativa essi
Tutti
Sul punto
Allora dovrete vedere una la schermata principale in cui vi compare game Binni ad inserire un PIN infine quel numero che trovate lì in alto sette e trenta motto sente uno quattro nove
E lo campioni
Unione
No
No
Oggi
In tempi utili
Si
Bisogna inserire quel numero lì
Assente tre
Otto sette uno a quattro nove
Anche tutti voi l'area in fondo prendete fuori i vostri smartphone
Di
Andate su internet allinearsi si trovi in capo utilizza Lanza che può sembrare una bruna parolaccia quasi
Campano ampia o otiti punto it
L'intento
E inserite il Pinna che trovate lì sette tre otto assente uno a quattro nove
Inizieremo con un breve gioco testeremo le vostre
Le vostre conoscenze sull'Unione europea conoscenza un po'generali visto che si parla di cosa l'Unione europea può fare prima i giovani
Il mondo documenti
Ok dentro
No
Tutto
E
Incluse interrotto
Produttivi ok
Più
Ventisette locati tutti vai Linda
No
L'impegno
Un punto
Sì e si inizia nel gioco deve partire dalla regia
Si
Già menzione statale ridirle Martina player Martinelli
Intervenuti
Fatta
In
No
Mai iniziamo prima domanda vede adesso vi comparirà sui scomparirà se vostri schermi
è la rete è quella che è
Gli Stati membri fondatori
Quali sono
Fa
Germania Francia e Italia Regno Unito
Germania Francia Italia Brett Belgio Paesi Bassi
Germania Francia Italia Belgio Paesi Bassi Lussemburgo
Vi invito a venire a Diamanti a sto punto
Seconda domanda primo allargamento il primo gennaio del settantatré si aggiungono altri tre nuovi Stati quali sono
Porta
Tra
Sbaglia
Dai
Sei di quella lì è rinato
Chi è periti richiede bene molto bene è in testa domanda numero tre nel novantacinque entrava in vigore l'accordo di Schengen che cosa prevedeva
Prodotto
A
L'introduzione della moneta unica la libera circolazione delle merci la libera circolazione di cittadini l'allargamento dell'Unione europea ai Paesi dell'est
Complimenti a campione chiunque esso sia ecco
Domanda novantaquattro
Nei dodici Stati aderenti quando entra ufficialmente Nicola ed è ora novantanove due mila due mila uno due mila e due
Due mila e due
Sempre campione domina la scena
No ma cinque Europ quanto i tagli di banconote ci sono sette otto a sei o cinque
Confondendo
Ma voglio una standing ovation quale no
Chi ha sbagliato troppo
No
E campione deve aver sbagliato perché non è più in testa
Domando al sei e quanti sono attualmente gli Stati membri dai facile
Venticinque ventisei ventisette o ventotto
Attualmente
Se
Non è ufficialmente l'uscita del il Regno Unito quindi ancora ventotto
Dove ha sede il Parlamento europeo non fatevi ingannare
Strasburgo Bruxelles e Lussemburgo tutte e tre
Tutte tra
Paradossalmente si ebbene sì
Complimenti al nostro tristezza che continua a la sua cavalcata
Domando non l'ha fatto da quanti membri è composta la Commissione europea
Venticinque ventisei ventisette o ventotto
Per logica è facile
Ventotto come gli Stati membri ovviamente un rappresentante prestato
Tanti domanda numero nove qual è l'ultimo è stato entrato nell'Unione europea Croazia Slovenia Bulgaria e Romania
Ecco
La Croazia
Vedete
Qua davanti
Attenzione colpo di scena c'è un passaggio in prima classe in prima posizione dai quale linea europeo
Va beh Nova prezzi in fonia
Sinfonia numero sei che mettono dentro
La numero venticinque di Mozart la numero nove di Beethoven
Ora quaranta di Mozart ed anche la più famosa
Dai
La numero nove dimetta offre l'inno alla gioia ovviamente
Manti l'ultima quali di questi Stati fa parte dell'Unione europea pur non avendone euro
Svizzera Norvegia Irlanda del Nord o Svezia
Domanda trabocchetto
Quindi
Svezia
Bravi nove e vediamo chi ha vinto
Chi essi lotte
Chi è
No no
Ma il TAR bene quante
Beh però una tizia restrizione al secondo posto dignitoso e Lorenzo Carlo anche al terzo
Certi da
Beh avete tallonato il professor Pilotto è quindi complimenti bene bravi ragazzi e adesso iniziamo inizieremo con la
In nostra conoscenza assieme al professor Stefano Pilotto
Ve lo presento brevemente cinquantotto anni nato a Roma laureato e l'Università di Trieste scienza politica è giusto
Dottori di ricerca e la Sapienza in storia delle relazioni internazionali si è specializzato poi ad Harvard e assai insisto tutto anche questo bene
Docente di storia delle relazioni internazionali e Storia dell'integrazione europea l'Università di Trieste lavora come docente come direttori di programmi al Mib sempre a Trieste
In particolare da sedici anni e direttore del corso origini rivolte discendenti degli emigrati italiani nel mondo e banche esperto di storia e problemi dell'Europa centrorientale Balcani non ci facciamo mancare niente
Prego professor Pilotto lei la parola
Allora tutti grazie vado giù perché così mando avanti le
Le diapositive
Ringrazio innanzitutto ivi organizzatori per l'invito e mi complimento per con loro per aver voluto organizzare questa importante evento a Trieste
Sono molto contento anche di vedere Lorenzo Nicola i quali esattamente una settimana fa hanno partecipato ad un altro evento che abbiamo organizzato proprio per ricordare
L'importanza dei Trattati di Roma
E in quell'occasione abbiamo avuto modo di riflettere sul futuro abbiamo preparato una carta di Trieste sull'Unione europea ma oggi nei venti minuti se non sbaglio che mi sono stati affidati cercherò di trasmettere ai presenti
Qualche consiglio per
Lavorare studiare muoversi in Europa prima di fare tutto ciò
Se mi apre la signorina Linda la la presentazione
Dove aperta scusi non è questa
Ah sì e questa ragione
Cercherò molto rapidamente di fare un breve una breve interruzione sull'Europa perché
Quando parliamo di Europa dobbiamo capire che cosa sia realmente l'Europa che cosa l'Europa possa fare per noi e per voi soprattutto e quali sono poi
I grandi programmi che sono stati messi a punto per i giovani è chiaro che qualcosa diremo sull'Erasmus ma vorrei andare oltre l'Erasmo derivate chiesto di parlare anche degli altri progetti per i giovani
Poi ci sono
Delle
Colleghe di euro tedesca che certamente perfezionerà hanno quello che dirò anche perché alcune delle
Delle opportunità che esistono
Sono prese proprietà scritti da altre fonti
Informazione
Arriveremo poi ad una conclusione si salverà l'Europa integrata speriamo proprio di sì bene molto rapidamente
Che cosa è l'Europa allora oggi abbiamo un'Europa ventotto membri forse ventisette probabilmente ventisette visto che uno ha deciso di lasciare ma io credo che altri paesi si aggiungeranno a questi ventisette nei prossimi anni e quindi il numero aumenterà non sappiamo ancora fino a quando il numero aumenterà certo l'Europa è un concetto antico se noi
Torniamo indietro la pensiamo a quelli che sono stati in momenti fondamentali della genesi dell'Europa
Ricordiamo le grandi civiltà ricordiamo la Grecia ricordiamo Roma ricordiamo l'importanza dell'estensione dell'impero romano ricordiamo la trasmissione dei valori delle istituzioni delle leggi chi studia giurisprudenza
Studia storia dell'impero del diritto romano se non sbaglio rimane uno degli insegnamenti importanti per capire quali sono i retaggi giuridici che sono stati trasmessi dall'antica Roma
Ha poi abbiamo avuto certamente dopo Roma
Abbiamo avuto anche l'importanza del cristianesimo come fondamento per l'unificazione dell'Europa dei popoli europei abbiamo avuto certamente poi anche il declino dell'impero romano la divisione tra Impero romano d'Oriente ed Occidente
E la importanza acquisita dall'impero bizantino di Costantinopoli l'eredità la seconda Roma
E il splendore che questo ha trasmesso nel tutto il bacino del Mediterraneo
Interroghi Santino che nella nostra città e così importante se noi andiamo a visitare di nuovo i fantastici mosaici che si trovano nella cattedrale di San Giusto ritroviamo l'influenza diretta dell'arte bizantina
E dell'impero bizantino ma poi abbiamo avuto anche lì il declino dell'impero bizantino abbia avuto l'emergenza
Le conquiste arabe al tempo tra l'altro delle crociate quindi tra il secolo un decimo dodicesimo tredicesima abbiamo avuto
Dei conflitti
Di natura ovviamente religiosa nel nostro continente abbiamo avuto anche
Certamente l'emergenza dell'Impero ottomano che ha portato ovviamente a controllare una gran parte dell'Europa in particolare l'Europa orientale
E poi abbiamo avuto soprattutto lo sviluppo di altre civiltà e di altre istituzioni mi riferisco soprattutto alla Repubblica della Serenissima così vicino a noi che a
Esteso il proprio splendore in tutto il mare Adriatico e
Nel nella zona delle vanta in particolare Trieste ha avuto con Venezia un rapporto difficile sappiamo che poi Trieste è stata
è stata si è diretta verso l'Austria dal mille trecentottantadue Trieste a dichiarò la propria dedizione all'Austria ideali
Nacquero cinque secoli
Di presenza austriaca Trieste senza che per questo la cultura italiana venisse intaccata dopo il diciannovesimo secolo ci fu un
Il conflitto fra i vari
Popoli europei l'emergenza della nazione la lotta per la supremazia in Europa che poi nel ventesimo secolo ahimè ha portato ai due grandi tracolli al
Prima guerra mondiale l'attentato di Sarajevo che
Come qualcuno ha scritto in modo molto opportuno Stefan Zweig disegni in quel momento tutto un mondo scomparve e lui disse
Si frantuma o in un singolo istante quel mondo di sicurezze ragione creativa nel quale eravamo stati educati cresciuti mantenuti a casa nostra
Ecco quello è stato un momento importante che alcuni storici poi hanno utilizzato cui alcuni storici hanno considerato che il ventesimo secolo fosse il secolo prese perché breve perché era iniziato nel mille novecentoquattordici e non nel mille novecento
Ebbene abbiamo avuto poi la modifica degli enti
Della configurazione politica dell'Europa la nascita di molti nuovi Stati sulle ceneri di quattro grandi imperi l'impero tedesco l'impero russo l'impero austro-ungarico e l'Impero ottomano
E il crollo di questi quattro grandi imperi ha portato la nascita di nuovi Stati nazionali in Europa ma l'equilibrio scaturito dalla Prima guerra mondiale non fu un equilibrio stabile
Porto poi al secondo tragico conflitto mondiale alle grandi invasioni alle grandi battaglie e poi alla definizione
Della pace
Nel mille novecentoquarantacinque alla logica delle sfere di influenza alla nuova definizione delle frontiere che avrebbe portato ad un'enorme grande trasferimento di popolazione in Europa
Che avrebbe provocato la perdita di identità
I milioni di cittadini europei e nei nostri territori nei territori mentale anche una grande modifica territoriale e l'inizio poi dell'esodo del tragico ISO do che avrebbe portato molti italiani a lasciare
L'Istria Fiume la Dalmazia e a trasferirsi in territori molto lontani ma in quel momento nella logica della guerra fredda di un'Europa divisa di un'Europa
Certamente controllata dalle due grandi potenze emerse
Nella
All'ombra della cortina di ferro emersi il desiderio di creare qualcosa di nuovo in Europa ed Alina quel piano Schumann e il l'inizio del processo di integrazione europeo
Questo processo integrazione europeo nel quale non entrerò che ha avuto però numerosi fasi di allargamento e queste fasi di allargamento hanno portato poi ad una maggiore integrazione fra i vari Paesi e nell'ambito di questi Paesi
Si è avuta anche la associazione di Paesi che prima erano socialisti dopo la caduta del muro di Berlino abbiamo avuto quindi il piacere la gioia di accogliere anche molti nuovi Paesi europei
Che prima erano molto lontani da quei Paesi pionieri
Che avevano
Creato l'Europa i sei Paesi pionieri cioè l'Italia la Francia la Germania occidentale il Belgio l'Olanda e Lussemburgo
Ebbene nella logica
Della riunificazione dell'Europa dopo la caduta del muro di Berlino vennero lanciati dei programmi di mobilità e il più importante di questi è stato il programma Erasmus tiro tue parole dell'Erasmus perché
E Erasmus
Non è solamente una opportunità per vincere una borsa di studio
Essendo stato coordinatore tuttora essendo dell'Università di Trieste del programma Erasmus ho visto parecchie generazioni di giovani partire e parecchi generazioni giovani stranieri arrivare a Trieste e quindi
è stato un po'come partecipare alla gioia dell'Erasmus e vi devo dire che con grande onestà non c'è stato mai nessuno che abbia biasimato il programma Erasmus ho trovato tutti i giovani che son partiti e che poi sono tornati
Felici di averlo fatto felici di aver maturato un'esperienza di studio all'estero questo ha contribuito a creare quello spirito europeo perché noi oggi pensiamo a che cosa sia lo spirito europeo
Lei riflettiamo sui sessant'anni dei Trattati di Roma cosa successe sessant'anni fa a Roma gli italiani avevano rilanciato l'integrazione europea
Dopo che i francesi l'avevano promossa insieme i tedeschi nel mille novecentocinquanta col piano Schumann
Che aveva portato la prima cosa Comunità europea la Comunità Europea del Carbone e dell'acciaio ma poi c'era stato una battuta d'arresto perché era stato lanciato un altro piano il piano prevede anche la costituzione di un esercito integrato europeo la Comunità europea di difesa
Che non vide mai
Il giorno poi che
Non venne ratificato dalla Francia e quindi rappresento un fallimento e creo un momento di scetticismo
Di pessimismo all'interno dei Paesi membri
Tanto più che in quel momento gli inglesi e da altri Paesi europei e stavano meditando di boicottare l'integrazione europea poi che privilegiava hanno il libero scambio ritenevano che le Comunità Europea rappresentassero un esempio di protezionismo
Bene in quel senso quindi
Italiani rilanciare un'integrazione europea
E
Organizzare una conferenza a Taormina
Convinsero i Paesi membri a riprendere
Questa integrazione e a Roma il venticinque marzo mille duecentocinquantasette vedono firmati i Trattati di Roma che presentarono una grande acceleratore verso l'integrazione importantissimo
Per la creazione del mercato unico perché venne creata la Comunità economica europea che oggi si chiama Unione europea
Quindi l'Unione opera e figlia di quella Comunità economica europea che venne creata a Roma e allora con l'Erasmus dovevamo creare lo spirito europeo qualcuno di voi ricorda che quando avvenne l'unificazione italiana nel mille ottocentosessantuno
Significa Tione che abbiamo ricordato qualche anno fa abbiamo riparato i centocinquant'anni dell'Unità d'Italia e qualcuno ha ricordato quella frase attribuita a Massimo D'Azeglio l'Italia e fatta ora bisogna fare gli italiani
Ebbene potevamo dire la stessa cosa dell'Europa l'Europa è fatta ora bisogna fare gli europei cosa vuol dire fare gli europei creare lo spirito europeo creare quella solidarietà europea che non si traduce solo
Con il denaro con il vile denaro con la borsa di studio che lo mette in tasca no e tutto quello che sta intorno un Erasmus non è una borsa di studio la borsa di studio è un aiuto
Per le famiglie per i genitori che devono comunque mantenere i figli che partono all'estero
Certo e quell'aiuto e prezioso
Non è il turno di poter andare per sei o dieci mesi in una università di un Paese europeo
Trascorrere quei mesi li andare a lezione capire che cosa ti raccontano a lezione nella loro lingua
Preparare gli esami e superare gli esami e tornare a casa vincitore con tutto ciò che è l'aggregato intorno la vita studentesca le emozioni le esperienze i viaggi gli amori
L'anno pochi mesi fa hanno raccontato siamo arrivati a un milione
Di bambini Erasmus cioè di bambini nati da relazioni sentimentali durante l'Erasmus mi sembra poco un milione di bambini nati grazie all'Erasmus
è un grandissimo dato per la crescita dell'Europa
Quindi l'Erasmus è stato certamente una delle più grandi
Scommesse e dei più grandi successi dell'integrazione europea e un'esperienza umana che arricchisce i giovani e li prepara ASS ad affrontare le sfide del mondo contemporaneo
Abbiamo visto quasi sono stati grosso modo siamo agenti oltre quattro milioni di studenti che hanno beneficiato dell'Erasmus ovviamente cui poi abbiamo in questa bella
In questa bella immagine il i Paesi che hanno o le le le destinazioni Erasmus più popolari
Per l'Europa al primo posto c'è la Spagna perché perché in Spagna ci si diverte in Spagna si fa la bella vita
Si va si stava a notte si va a ballare fino alle sette del mattino poi cioccolato concio rossa e poi via
E quindi la Spagna molto popolare ma poi ovviamente anche gli altri Paesi la Germania la Francia e via di seguito e gli altri
E anche l'Italia noi accogliamo ogni anno diverse alcune centinaia di studenti raso sulla per lo meno duecento gli studenti Erasmus che vengono ogni anno a Trieste dei vari Paesi europei
E noi promuoviamo la nostra città e tornano a casa con le lacrime perché hanno la nostalgica di Trieste mi scrivono e dicono che vogliono tornare a Trieste
E questo è un bel dato perché vuol dire che Trieste accoglie e Trieste tra l'altro trasmette
La sua indicibile bellezza a tutti coloro che hanno il dono di visitarla e di di trascorrere alcuni mesi
Ma non ci sono solo le opportunità ovviamente delle Erasmo degli ultimi anni abbiamo avuto momenti di difficoltà
C'è stata la bocciatura della Costituzione europea ahimè e questo ha portato a ovviamente
A chiedersi quale sarà il futuro dell'Europa abbiamo avuto delle tragedie legate
Agli attacchi terroristici abbiamo avuto la prospettiva di in merito a essere immersi in uno scontro di civiltà che coinvolgesse i fattori religiosi abbiamo avuto molte nuove minacce per la stabilità del mondo
Siamo stati tutti quanti i testimoni
Di questa tragica evoluzione del mondo contemporaneo le primavere arabe hanno poi
Creato una grande malessere in molti di questi paesi delle resistenze e le primavere arabe hanno poi indirettamente creato
Nuove entità nuove istituzioni ad esempio lo Stato islamico che approfittato di questi momenti di debolezza
Per voler si ritagliare una fetta geografica nell'ambito di alcuni Paesi in particolare l'Iraq e la Siria
E abbiamo visto poi tutte alla propaganda del terrore lanciata dallo Stato islamico che ha coinvolto spesso volentieri proprio i giovani
Basti ricordare la tragedia degli attentati di Parigi batta clan ma non solo Nizza e molti altri abbiamo delle immagini raccapriccianti e chiaramente lo Stato islamico le crisi che sono state provocate in questi Paesi
Hanno causato anche un grandissimo aumento
Della immigrazione in Europa delle immagini che noi conosciamo delle immagini che anche kora ci fanno venire i brividi
E che riguardano le norme incremento di ingressi negli ultimi due anni nell'Unione europea e questo chiaramente ha modificato
La struttura sociale ma anche la struttura
Legata alle risorse dell'Unione europea ne dobbiamo finanziare i programmi per i giovani
Però per finanziarli dobbiamo trovarli e se li stiamo utilizzando per tutelare anche i nuovi rifugiati richiedenti asilo i migranti economici
Ovviamente non bastano le risorse per fare tutto quindi questo potrebbe avere
Un effetto negativo sui giovani
Ci sono altri progetti per i giovani ci sono i progetti
L'euro per lei che non riguardano l'Erasmus abbiamo parlato spesso di tirocini cioè quello che io preferisco utilizzare con una parola francese avendo studiato si oscuro parliamo gli restarci
Allora in inglese richiamano intuisce in tedesco ti comma
In italiano tirocini io lo chiamo starci andrà fargli stare giurista sono fondamentali perché rappresentano quell'anello
Tra l'università e il mondo del lavoro
Anzi
E quella pedana che molto spesso aiuta il giovane ad entrare nel mondo del lavoro è un banco di prova molte volte gli stage
Si si risolvono con dei veri e propri contratti di assunzione lo stralcio una prova
L'azienda molte volte prende un giovane a farlo stare vicino
Lo aiuta e gli permette di maturare un'esperienza che poi il giovane inserisce nel proprio curriculum quindi è importante
Tante volte l'Istat non sono nemmeno remunerati ma su questo sia entrato recentemente anche lo Stato italiano è intervenuto per porre un limite allo sfruttamento dei giovani perché capite che uno
Certamente contento di andare a fare uno stage e sa che quell'azienda
Offre un'opportunità concreta però anche l'azienda deve capire che sta utilizzando il lavoro di un giovane
E questo lavoro non può essere sempre a gratis bisogna anche per lo meno offrire i mezzi di sostentamento durante lo stage quindi ormai le aziende hanno capito che per appostarle ter uno stage bisogna anche dare qualche cosa
E quindi abbiamo i programmi programma Leonardo ad esempio che permette di utilizzare delle borse europee per andare a svolgere degli stage in altri Paesi europea cosa deve fare un giovane un giornale deve trovarsi da solo lo stage
L'azienda l'università hanno non può facilmente andare a trovare degli stage state potete chiudere quella porta grazie
E l'università non può permettersi di andare a a trovare degli stare vicino
Per tutti gli studenti quindi lo studente deve andarselo a trovare da solo uno stage
E e poi però presenta la domanda utile nella borsa
E questa borsa lo aiuta a far fronte a sostentamento perché bisogna viaggiare sa trovare un alloggio bisogna mangiare
Mentre si va sta lì a lavorare per alcuni mesi questi quei quindi questo è certamente un
Un un bel un po'una bella opportunità che abbiamo
Abbiamo poi ritornerò su questo progetti a livello di scuola media superiore gli scambi e progetti di natura sociale ma sui progetti europei ma su questo torneranno meglio
Le colleghe di Eurodesk ne trovate molti sui siti internet e trovate sia progetti di scambio che borse di studio per ottenere
Delle delle opportunità nei Paesi europei trovate anche ovviamente
Borse per tirocini questo vi invito a consultarle perché in realtà questo tipo di opportunità aumentar no
Importante e che
Le informazioni vengano inviate agli organi con i quali i giovani sono in contatto
Perché io sono ho ventidue anni ho ventun anni come faccio a sapere che c'è una borsa
Accessibile per andare a fare uno stage in in Germania in Danimarca in Spagna o in Francia
Devo venire a sapere devo stare costantemente davanti al computer per vedere quali sono le opportunità mi collego con me il sito di Eurodesk con l'Unione europea stessa
Certo lo posso fare ma poi ci sono anche altre Borse ho detto ci sono tra l'altro privi e gli studenti delle scuole medie superiori anche dei progetti di scambio bilaterali
Molto interessanti in cui studenti vanno a trascorrere un anno scolastico presso un'altra scuola super media superiore di un altro Paese molte volte anche al di fuori dell'Europa
Vengono messi a punto degli scambi con gli Stati Uniti col Brasile o con altri paesi lontani o con Paesi stessi europei e lo stesso programma Erasmus prevede uno scambio a volte per gli studenti le scuole medie superiori qui
Poi
Alessia mi dica quando termino il mio tempo
Due minuti allora qui io faccio una brevissima digressione
Faccio una visione digressione e penso all'ultima intervista che ha rilasciato Enrico letta sul Corriere della Sera forse qualcuno di voi l'ha letta qualche giorno fa è uscito questo suo libro
Contro venti amare che vorremmo tra l'altro presentare a Trieste nelle prossime settimane che abbiamo scritto aspettiamo una sua risposta
Un libro che
Mi sembra interessante sull'Europa e sull'Italia e un certo momento lui ha mosso un attacco all'Erasmus ha detto ma l'Erasmus in realtà
Forse viene a volte criticato perché perché è un programma che si rivolge ad una élite
Alla quale le liti delizie siete voi perché siete un'élite perché siete riusciti arrivare fino all'università ma mi direte a professore tutti arrivano recita no in realtà non tutti li vorrei Sita
C'è qualcuno che alla fine della scuola media superiore a qualcuno non arriva neanche alla maturità
A ottenere il diploma di maturità e quindi qualcuno va a lavorare prima
Quindi voi siete un'élite siete venite quindi solo voi avete la possibilità di avvalervi del programma Socrates Erasmus
E quindi si tenne ditte e quindi il programma diventa elitario e allora contraddice a quegli ideali di socializzazione e di non discriminazione di cui l'Europa sicura si vuole appunto
Vuole essere strumento e testimone
E a questo punto quindi se
Se il l'Erasmus e un programma elitario bisogna allargarlo Enrico letta nella sua
L'intervista ha detto bisognerebbe quindi
Estende lo agli studenti delle scuole medie superiori
C'ho pensato a questo e interessante però già l'Erasmus è molto complicato
A livello universitario l'Amministrazione molto complicata
E gli studenti che hanno partecipato
Alla Conferenza internazionale sull'Europa la settimana scorsa hanno scritto nella dimensione culturale bisognerebbe snellire l'amministrazione dell'Erasmus oltre che trovare alloggi gratuiti per gli studenti delle residenze universitarie
Immaginate lì la moltiplicazione per gli studenti le superiori che sono più numerosi rispetto agli studenti universitari
Questo quindi è è un è un bel sicuramente una bella proposta però ad una proposta che dal punto di vista reale delle delle risorse delle possibilità
A trova dei suoi limiti e poi vorrei concludere con i progetti di natura sociale creati dei Paesi membri tante volte ci sono progetti per i giovani
Anche lì ci sono progetti che riguardano le aree organizzazioni non governative di natura benefica
Però molti di voi sono alla ricerca di una qualificazione è molto bello fare
Fare appunto volontariato e aiutare gli altri l'Europa e poi soprattutto l'Italia è molto forte in questo
In questo senso interviene anche molto la nostra cultura la cultura della Società italiana da società cristiana che appunto è votata la carità e all'aiuto la solidarietà sociale però
Bisogna anche ricordare che molti di voi sono coinvolti nelle norme gioco della competizione globale
Cioè voi studiate di laureate e poi dopo ho letto e trovare un lavoro perché lavoro vi permette di sopravvivere gli permette di sposarvi di avere fare una famiglia di avere dei figli
E di realizzarli quindi non potete permettervi di
Di utilizzare uno due tre o quattro anni dopo la laurea per andare a fare del volontariato è tutto molto bello Prot il voi sapete che volontariato molte volte
Non vi lascia molto qualcuno ha detto attenzione se hai un'esperienza del volontariato questo
Consolida molto il tuo curriculum
Vero perché se vai a farmi uno due tre anni in Africa e a lavorare con le popolazioni indigenti dell'Africa ad aiutarle torni indietro è certamente un'esperienza preziosa
Però preziosa per cosa devi sempre finalizzarli la a quella che poi la tua carriera ictu gli obiettivi di carriera
E non sempre si conoscono diciotto diciannove vent'anni quali sono gli obiettivi di carriera molti di voi ne scopriranno cammin facendo
Forse non hanno nemmeno scelto la facoltà del guarda a livello universitario forse a volte cambiano addirittura indirizzo di studi
Perché nascono nuove certezze e questo il fascino della vita quotidiana che nascono nuove certezze cose che non si conoscono prima si apprendono dopo
E poi si aprono nuovi scenari nuove opportunità di fronte agli occhi quindi questo è uno degli aspetti quindi andando avanti ma ancora una sola ancora una ancora una ancora una Fina altri e arriviamo di nuovo
Alla mappa del dell'Europa del nostro continente che un mosaico formidabile di culture di civiltà di tradizioni lingue
Di conoscenze dichiarati probabilmente e il più grande nel mondo in questo senso quello che ha i valori più alti
E noi dobbiamo esserne consapevoli e quindi e tanto più necessario
Riflettere sul futuro dell'Europa e sulle opportunità che l'Europa offre i giovani per consolidare quello spirito europeo che in questo periodo purtroppo sembra svanire sembra venir meno ma sì a questo momento di rinascita un risveglio dell'Europa sia l'Italia stessa lanciare questo risveglio
Sia l'Italia e le istituzioni le accademie le università
A trasmettere i giovani questa volontà questo entusiasmo questi stimoli che mi permetteranno di trovare le energie necessarie per poi partire travalicare le frontiere
E trovare nuove realtà che vi aspettano con tutta una pletora di emozioni che rappresentano il patrimonio reale della vostra esperienza grazie
Grazie alla trafila otto per la servizi Marco lavorazione in questo intervento mia sono Stefania ASL anche al consigliere di progettiamo Trieste adesso alle tre di presentarvi del rappresentante dell'ufficio io rapportare euro testi Trieste
Da qui a presentare i programmi e difesa in di base practices europee
Se funziona mi sento
No
No ok scusate
Allora come presentazione io sono serena Favretto e collaboro con il l'ufficio di informazione europea del Comune di Trieste e lei evidenzia
Ok e ma
Va beh io sono Nancy Boso una involontaria è sono venuta qua per raccontare della mia esperienza
Allora visti i tempi stretti a il nostro obiettivo dell'ufficio e diffondere l'informazione europea
A cerchiamo di avvicinare maggiormente l'Europa i cittadini e viceversa quindi i cittadini all'Europa come
Attraverso diverse attività principalmente facciamo attività informative all'interno della scuola
Quindi andiamo a fare delle lezioni diciamo sulla storia dell'Europa ma in particolare lei siamo molto attivi nella promozione delle a opportunità di mobilità giovanile
Essendo anche noi enti di rinvio
Del Servizio volontario europeo il professore ha già parlato dell'Erasmus non mi dilungo a spiegare che cosa al programma Erasmus Plast perché immagino che lo conosciate già
Ma quanti di voi hanno già sentito nominare il servizio volontario lo pagava
Uno due pene pensavo perfetto allora i servizi volontà europeo facendo parte del programma Erasmus flusso è un'opportunità quindi fui finanziato dall'Europa ed è un'opportunità
Offerto ai giovani dei diciassette trent'anni per fare attività di volontariato che vada in due ai dodici mesi
Non è richiesta nessuna laurea nessuna conoscenza della lingua non è richiesto niente a visto che abbiamo per fortuna qui una volontaria
Volevo chiedere a lei un poco come hai conosciuto servizio contropelo dovere fatto e come in breve
Allora
Io cioè cercando così su internet avevo questo sogno di fare questo un tipo di volontariato all'estero ho trovato l'Ufficio di
Dai ex l'ufficio di o dai prezzi è ho iniziato a fare cioè cioè le domande o
C'è stato anche a Tolosa e dove allora lo Svevo fatto non sta in Portogallo a Coimbra in ISPI Istituto per persone disabili state per sei mesi la mia esperienza
E in che settore l'hai fatto
INAIL nel settore del sociale cioè disabilità
Allora qua un esempio
Sono i settori di attività il servizio pronta europeo si può fare presso associazioni dette associazioni di accoglienza
Che ospitano i giovani ovviamente
E che portano avanti delle attività che possono essere attività ambientali sociali culturali con disabili bambini sport di tutto di più più esattamente che cosa facevi
Allora il mio no cioè il mio compito tipo animazione accompagnamento dei disabili ma ho partecipato tantissimo anche in varie attività come nelle paletti laboratori artistici lavoratori tutti laboratorio di musica
Varie attività sportive con i ragazzi eccetera
E avete una formazione pregressa oppure se è andata la
Sì io nel senso che io avevo appena mi sono laureata o ho pensato di di fare questo tipo di esperienza perché avevo io avevo in precedenza anche altre esperienze di tirocinio è così
E come ci si è trovata mi sono trovata molto bene per me c'è stata l'esperienza diciamo la più importante della mia vita
E perché ho ho avuto la possibilità di di conoscere meglio me stessa prima di tutto di di di conoscere gente nuova di di di
Di viaggiare di
Di divertirmi di
Assolutamente
Una cosa aveva prima si parlava dell'Erasmus
A io ho fatto l'Erasmus come immagino anche molti di voi e mi sono ritrovata aggirare con una studenti Erasmus bellissimo però non sono riuscita a conoscere alla facilmente francesi a conoscere bene la cultura perché non non avevo facilità diciamo nella relazionarmi con
E lepri le persone locali per questo
Questo problema diciamo o dice dopo di fare uno stage all'interno degli Erasmus e quindi di a avvicinarmi maggiormente anche a un'associazione che era la dislocata in Francia
Il servizio lo interrompe o è un'esperienza individuale siete voi volontari singoli da soli che partite mano con un gruppo e state assieme a un gruppo di studenti o giovani stranieri lì
Fatte attività all'interno di una struttura di una base di un un'associazione locali e quindi avete la possibilità di parlare
Imparare bene la lingua e conoscere proprio la cultura e la modalità anche di svolgimento dell'attività documenti si è trovata con la lingua
All'inizio per ovviamente è stato difficile abbia ho iniziato con l'inglese poi pian piano così facendo conoscenza anche con le persone è del posto anche le persone dove lavoravo iniziato un po'a capire meglio i casi un po'il portoghese ne ho fatto anche in concorso intensivo
A proposito di corso
Ha quando si dice che è finanziato dall'Europa che cosa finanzia come è scritto lì
Viaggio vitto alloggio un pocket money mensile che varia da Paese a Paese tu avevi quanto per il porto in in Portogallo nelle cento euro al mese
Non è tantissimo però dovete anche sapere appunto che diventato vitto alloggio
In più vi viene data un'assicurazione
è un supporto linguistico supporto linguistico che non necessariamente un corso proprio effettivo di lingua può essere un corso on line oppure può essere anche un supporto da parte
Delle persone dell'associazione che vi aiutano ad apprendere maggiormente la lingua
L'atto esperire hai avuto un corso hai fatto un corso quasi se io ho fatto un corso di lingua portoghese all'università di Coimbra ed è stato abbastanza diciamo
Intensivo quindi e stato tipo ogni mese ogni giorno sei ore al giorno
Mi impegno attivo abbastanza allora perché fosse interessata al servizio lontano europeo in il servizio contro però si può fare in tutta Europa e nei paesi limitrofi
Qualche abbiamo messo la banca dati in che una banca dati ufficiale proprio del servizio pronta europeo dove potete trovare
Vedere quali sono gli enti che attualmente lavorano diciamo con il servizio pronta europeo in questo momento ci sono più di cinque mila enti in Europa che accolgono e inviano volontario lo PAI
Noi siamo appunto ente divisione abbiamo inviati veramente tanti ne abbiamo anche accolti tanti
La il
La cosa bella di accogliere anche un volontario prego e che intanto
Entri in contatto con un'altra cultura aiuti un ragazzo che viene da tempo a a capire come i lavori come funzioni a imparare una nuova cultura e anche la lingua quindi per noi è anche stata un unico esperienza molto al
Positiva perché abbiamo potuto avere un uno scambio tra il volontario e noi il servizio lontano però non è che voi andate all'estero per imparare qualcosa ma una palestra anche altare qualcosa c'è un
Nostra berretti
Reciproco tra il volontario e l'Associazione
Io andrei avanti e perché di esperti di me di opportunità ce ne sono diverse salterò alcune voi gli scambi giovanili per chi volesse fare un'esperienza brevetti
Massimo ventun giorni alla possibilità di fare
Sostando giovanile all'interno di un progetto con altri giovani quindi con gruppi di giovani di me di diversa nazionalità
Io oggi vi volevo dare un po'le
Informazioni generali di quali sono le opportunità poi ovvie non c'è il tempo per spiegare tutto bene quindi se siete interessati venite presso il nostro ufficio e ovviamente vi daremo tutte le informazioni necessarie
A corpora quali solidarietà è un'altra opportunità sempre europea
Partito ha
A a fine dicembre che offre l'opportunità di fare attività di volontariato e professionale volontariato ed in questo caso dai due ai dodici mesi in un Paese europeo ma anche professionale il che vuol dire che
Avrete la possibilità di avere un contratto di lavoro o si è fatta apprendistato o tirocinio di avere un rimborso spesi e quindi viaggio vitto alloggio
Per chi invece
Volo è interessata a fare un un'esperienza al di fuori dell'Europa
L'Unione europea promuove questo Progetto ed Volontir esche pensato proprio per i ragazzi over diciotto non c'è un limite di età ma
Massimo
Per fare un'esperienza di volontariato che va da uno a diciotto mesi anche in questo caso diviene l'atto vitto alloggio e la formazione questo e per i esperienza il al di fuori dell'Europa
Allora si parlava prima di tirocini e di lavoro
Qualcuno ha mai sentito nominare la rete euro esserlo
Alcuni sì e alcuni no allora la rete Eures è una rete europea che offre supporto nella ricerca di lavoro e tirocinio in Europa
In tutta Europa ci sono più di mille consulenti qua in Regione sono presenti nelle quattro province
è una struttura all'interno della Regione offre un supporto nella ricerca di lavoro e tirocinio all'estero
In particolare
Il progetto del diciamo che
Promuovono maggiormente e il progetto e io sono stato reso Giordano si parlava prima di tirocini in questo caso sono tirocini finanziati gli viene dato quindi anche un supporto per la ricerca anche di
Io che ho fatto alcuni esempi sostegno finanziario include indennità di viaggio per un colloquio quindi voi avete la possibilità di caricare all'interno della banca dati Eures il vostro curriculum vedere se c'è
Un lavoro che vi interessa ma anche dall'altro lato l'impresa l'azienda può vedere il vostro curriculum ricontate dice venite qui a fare un colloquio Collard forse avrei data
Se avete la possibilità di vedere rimborsato il viaggio avete la possibilità anche alle di avere l'indennità di trasferimento il riconoscimento delle qualifiche e altre attività che potete fare richiedere il rimborso
Oltre alla lire foresteria già Branca
Perché è sempre interessato a trovare un lavoro un tirocinio all'estero da ce lo European on line già Besa
Che è un'opportunità per incontrare aziende che in questo momento stanno sono alla ricerca
Di
A di qualcuno
Di di andare su questo sito qua e fare l'aprile e avrà la possibilità di fare un colloquio on line e di partecipare on line alla giornata allo European dei giorni ok
E poi sempre l'errore esserci all'interno del portale è ore se c'è il dello Pina ore essa
Che è un'altra opportunità che lauree soffre per a aiutare i i giovani ma anche meno giovani a a trovare delle opportunità di apprendisti dato tirocini ma anche di scambiarsi a esperienze tra i giovani avete la possibilità di vedere anche quale
Come è andata per un ragazzo c'è il Irti il rapporto diciamo di un ragazzo che ha fatto un'esperienza e di da il consigli
L'ultimo people la ma immagino che già
Già conoscete che è un'altra opportunità è finanziata per fare curricula i tirocini extra curriculari
Per tutte queste informazioni che riguardano la ore se qua ci sono i contatti dei referenti Eures quindi per chi è interessato a fare euro
Un'esperienza di lavoro o tirocinio all'estero la retta ore se quella che fa per voi fuori al
L'hanno detto anche ragazze ci sono i volantini e trovate le informazioni un po'di tutto quello che abbiamo detto quanto tempo ancora
Addirittura sono nato troppo veloce operai e
Ci sono domande nel frattempo
Bene allora vado avanti parliamo anche del resto
Passa appartengo europeo delle competenza allora
Noi adesso abbiamo parlato di
Volontariato lavoro tirocinio
Tutte queste esperienze qua ovviamente fanno curriculum il curriculum ma ha bisogno di di
Come dire
Come posso dire
Di avere del delle delle carte che attestino le vostre esperienze
E questo è quello che potrebbe servirvi
Il passaporto ROPPA dello competenze è un passaporto diciamo che attesta le vostre competenze può essere aggiornato e al all'obiettivo di fornire un po'la panoramica di quelle che sono state le vostre esperienze ma non solo di studio
Della conoscenza della lingua se avete fatto tirocini se avete fatto che volontariato lavoro di tutto quello che può a rientrare nel vostro curriculum e quindi da un supporto al vostro curriculum
I documenti che fanno parte
Del passaporto e l'opera compete delle competenze sono proprio questi il curriculum Auro passo ovviamente l'Europa si mobilitano
Che attesta l'esperienza che avete fatto all'estero
Ed è compilato dagli enti partner quindi se avete fatto un tirocinio all'estero potete chiedere ALP responsabile dell'azienda dove tre che avete fatto il tirocinio di compilare il modulo
Che attesta proprio
Che avete fatto l'esperienza all'estero l'Europa se ovviamente il passaporto delle lingue supplemento al diplomatiche appunto attesta che avete
Avuto il diploma in questo settore in
Su questo
Scuola
Supplemento al certificato
Che descrive un po'tutte le competenze che avete acquisito durante l'esperienza all'estero tutte questi documenti quali potete inviare tranquillamente
Allegati al curriculum ed è sicuramente un un punto un punteggio in più che avete ma utile per
Che
E datore di lavoro che ricevono il vostro curriculum
Fonti
Prediamo messo anche i i contatti visto che alcuni
Molti giovani
Vengono nel nostro ufficio perché
Vogliono andare a fare un'esperienza un
Un lavoro all'estero vogliono iscriversi all'università all'estero e ci chiedono informazioni su come far riconoscere proprio titolo di studio o la qualifica professionale quali abbiamo
Si è lasciato i contatti e degli enti che proprio lavorano in questo settore e quindi per il riconoscimento dei titoli di studio a il centro italiano di riferimento è il ci mea
Quindi loro sanno sono proprio l'Ente istituzionale che
A vi supporta egli aiuta a a fare il riconoscimento dei titoli e poi c'è il riconoscimento delle qualifiche qualifiche professionali
Nel
Due mila e quindici mi sembra
è stata creata la tessera professionale europea che è una tessera che ha l'obiettivo di
Di certificare
La vostra come dire
La cosa più qualifica professionale italiana e quindi farla riconoscere all'interno di tutta l'Unione europea in questo momento sono riconosciute diciamo solo sei qualifiche
Però piano piano lo europea sta cercando di aumentare le qualifiche più che venivano
Riconosciute poi in tutta Europa
Qua abbiamo lasciato alla fine un po'di siti utili per far capire che
E tutte le informazioni date le potete trovare su questi siti qua
Per coloro che hanno voglia di fare un'esperienza all'estero che sia di lavoro di tirocinio di stage all'estero
Si possono rivolgere al nostro ufficio e visitare anche alcuni siti istituzionali che danno proprio questo tipo di informazioni ricordiamo che su questi siti qua appunto anche il professore prima
L'ha detto si trovano moltissime opportunità di tutti i tipi quindi per chi è interessato a fare un'esperienza all'estero
L'importante è avere la voglia sapere dove andare a cercare le informazioni e cominciare a a muoversi per partire
Questi sono i nostri contatti e ci trovate tutti i giorni dalle dal lunedì al venerdì la mattina
E due pomeriggi lunedì e il mercoledì siamo dietro che la sanità quindi per chi è interessato ad avere maggiori informazioni ci trovate la
Chi è interessato al servizio volontario europeo noi ogni mese facciamo un incontro informativo laddove
Spieghiamo per filo e per segno che cosa e come si fa per partire quindi se siete interessati si potrebbe
Di
Sì ci contattate e vi diremo il prossimo incontro formativo quand'era
Se avete domande
Siamo qua
Se
Sì
Negli ultimi tre anni allora ne facciamo tanto lavoro con le scuole quindi diciamo che parliamo ai ragazzi della quarta quinta superiore
E ovviamente Quarta quindi superiore devono finire le scuole e poi ci contattano diciamo che negli ultimi tre anni
C'è stato un piccolo da un
Ma adesso dall'ultimo anno abbiamo parecchie richieste parecchi giovani ti dico solo che attualmente
La May lista
Dei dei giovani interessati a partire nel servizio contro pareo e di mille
E settanta mi sembra quindi comunque Giovanni interrotte partire ce ne sono tanti noi essendo stati anche in Oriente di accoglienza del servizio non troppe volte
Dico solo questo avevamo quattro posti abbiamo ricevuto più di trecentocinquanta candidature
Quindi noi durante gli incontri informativi diamo anche un supporto e del delle spieghiamo un po'come fare un curriculum è una lettera di motivazione che sia più accattivante
Per
Chi vi legge okay però Silla la richiesta il problema è che non
E poco conosciuto il servizio contro però in particolare quindi noi cerchiamo di promuoverlo sempre di più
Chi lo sa ovviamente fa domanda perché un'esperienza da non perdere chi non lo sa ovviamente però me cerchiamo di di sì
Se c'è ancora un po'di tempo quanto tempo ancora
Basta finito grazie
Sì sono fra coloro aggiungere uno una cosa quello che ho detto prima e ascoltando quello che diceva quel nome serena
E tra i vari dalle varie opportunità che abbiamo in Europa c'è anche il Servizio diplomatico europeo di cui abbiamo parlato
Ma questo ad una ad una dimensione superiore cioè questo si rivolge i laureati che desiderano POIN non lo svolge della carriera diplomatica all'interno del proprio Paese ma mettersi al servizio della politica estera di sicurezza comune dell'Unione UPEA voi sapete che abbiamo un alto rappresentante per la politica estera sicurezza comune che oggi
è una signora italiana Federica Mogherini e via intorno a un servizio diplomatico europeo e alcuni si avvicinano anche a questa opportunità questo anche si inserisce nella logica
Del consolidamento dello spirito europeo prima abbiamo detto vorremmo aumentare questo spirito europeo con la mobilità ecco anche Servizio diplomatico europeo si inserisce in questo scusate
Grazie
Esatto
Esatto
Esatto e adesso abbiamo avuto questa
Purtroppo questa rogna nel senso che ci il abbiamo un abbiamo fatto un accordo tra il Ministero affari esteri e il colui cioè la Conferenza dei rettori di università italiane
Perché i nostri allievi possano svolgerlo stage presso le ambasciate i consolati
Lo fanno ancora bella sono gratuiti allora
Che cosa succede succede che
Lo studente ci va lo stesso a carico della famiglia ovviamente
E vi vi posso assicurare che l'ambasciatore o il console generale e in imbarazzo perché loro vorrebbero poter dare qualche cosa e si rendono conto che i giovani danno
Un contributo in questo senso
Ma non lo possono fare e si siamo un po'con le mani legate spensi signora che ci fu un momento in cui avevamo dovuto interrompere gli stage perché al
Questo questo accordo entrava in conflitto con la legge italiana che invece prevedeva che ogni strage debba essere remunerato
E poi di fatto non lo è ma su questo c'è molto da lavorare io personalmente sono totalmente a favore del riconoscimento del lavoro dei giovani che non devono essere sfruttati e su questo c'è bisogno di consulenza
Quando un giovane accetta un tirocinio
Bisogna sapere in che mani si mette
Perché tante volte viviamo in un mondo in cui le persone ne approfittano e questo non è dignitoso perché va in conflitto invece con il rispetto dei diritti dell'uomo dignità del cittadino ESA
Non è dignitoso sono d'accordo con lei signora grazie
Bene grazie a tutti grazie la sera grazie spera Cremona potentati progettare qualcosa sul tema delle politica o ignora pelle presenta formativa grazie
Qualcuno aveva qualche domanda proprio sul filo del rasoio qualche
Domanda leggiamo molto meno pratica demonizzato gli scontri Civita precedentemente dicendo che stiamo uscendo io penso ci stiamo entrando in realtà perché sono persone che lo vogliono questo scontro di civiltà ho trovato a metà di fuori dell'Europa
L'Europa c'è un po'il mezzo in questo in questo gioco geopolitico da mi chiedo
Quale dovrebbe essere scomoda posizione che l'Europa deve prendere e come può fare dato che cosa un po'a costo di Cittadinanzattiva coinvolgerci primo pay a prendere una posizione critica e come dire sensata assennata
Che possa in qualche maniera riuscì a mitigare queste spinte che vediamo insomma ogni giorno
Che poi vogliono punto potrà ad uno sconto facilità
La ringrazio molto per la sua domanda e adesso mi scuso ma prendo un minuto in più
La domanda ci coinvolge tutti dal domande bellissima che dice qualcuno lo scontro di civiltà lo vuole
Abbiamo dei nemici
Abbiamo dei nemici intorno all'Europa e che abbiamo anche all'interno dell'Europa
In questo particolare momento c'è una fotografia che spesso
Mostro in una mia conferenza che questa volta non l'ho mostrato che mi fa ancora venire i brividi
è la fotografia che è stata scattata nel teatro batta clan posto pochi minuti prima dell'attacco che avvenne nel novembre il tredici novembre del due mila e quindici
I garanti scocche quella sera io mi sentivo molto male
E scrissi un articolo che poi apparve sul piccolo che forse qualcuno di voi ha letto e
Dentro di me auspicavo che il mio primo ministro
Prendesse la parola a reti unificate alle undici di sera e dicesse l'Italia
Si schiera al fianco della Francia e degli altri Paesi europei richiede l'ausilio della Germania di tutti gli altri Paesi per fare un fronte comune contro il terrorismo perché questo è un attacco al cuore del nostro continente
E un attacco contro i giovani perché batta clan fu un attacco uno sterminio di giovani
Allora giustamente lei dice vogliamo una cittadinanza attiva non vogliamo solamente
Ricevere dei servizi e ottenere qualcosa all'Europa vogliamo anche dare qualcosa all'Europa come possiamo fare allora lì ritorniamo alla questione di una
Politiche estere di sicurezza comune che dovrebbe essere più efficace
E lì ci scontriamo tra
La volontà di sovranità di certi Stati
I quali desiderano mantenere forte la propria sovranità e altri che invece si metterebbero di più al servizio di tutta la
Unione europea della comunità degli Stati
Siamo ancora in una fase transitoria in cui non riusciamo a esprimere una forte
Politica estera comune e una politica di sicurezza
I ragazzi che hanno appunto scossi firmato la carta di Trieste sulle europea hanno detto vogliamo un comando militare europeo con la forza di intervento rapito che possa essere gestita in momenti di crisi in modo efficace
Però lì c'è ovviamente
La questione spinosissimo della NATO
Che molti dei Paesi europei sono membri della NATO e la NATO ha sempre rappresentato quel cappello di sicurezza nella quale ci siamo
Riparati
Dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi
E nella NATO ci sono gli Stati Uniti d'America gli Stati Uniti d'America che in questo momento hanno dato segnali contraddittori perché hanno detto o voi spendete di più ONU indeboliamo la nostra presenza nella NATO quindi siamo ancora alla ricerca
Di una via che cosa fa l'Europa l'Europa va essendo una propria direzione o rimane ancorata all'interno di una comunità euroatlantica ma molti dei Paesi che sono europea non sono membri della NATO e viceversa
Quindi ci troviamo in una sorta di dicotomia contraddittoria e lì purtroppo questo incide sulla nostra debolezza
Però
La sua domanda per me straordinaria perché lei esprime la volontà giovanile di una cittadinanza attiva ed è questo che bisogna trasferire
Uno dei momenti più commoventi sono stati quelli che hanno caratterizzato le norme manifestazione di Parigi
Dopo Auchan ieri scioglie vedo e dopo qualche anno e i giovani come voi che sono andati in strada a dire non ho paura dobbiamo essere uniti e debellare questo flagello del terrorismo e degli attacchi
Che abbiamo quindi li abbiamo questi attacchi dobbiamo difenderci
Noi in Italia stiamo facendo quello che possiamo tre giorni fa a Venezia hanno arrestato tre persone che stavano preparando degli attentati
E per fortuna riusciamo a prevenire ci chiediamo tutti quanti riusciremo sempre a prevenire o ci saranno delle volte in cui arriveremo troppo tardi
Ma la cittadinanza attiva secondo me è uno strumento morale fondamentale la ringrazio per la somma
Grazie a lei professor Pilotta grazie anche alle nostre amiche del dell'era dai tempi ad est di Trieste bene ne avremmo finito qui è passiamo al prossimo formate lascio la parola I nostri amici a Riccardo grazie a tutti può perseguimento
Allora
Di comunico che c'è un piccolo cambiamento nel senso che la nono modulo nera anticipato a questo momento è avrà una configurazione un po'particolare sarà una specie di momento di verità
Perché ho il piacere di intervistare Hillary deus ex machina di tutto questo che è il nostro amico Riccardo
E o no veramente un piacere né onore di chiamare sul palco con una bimba stragrande applauso
Faccio una piccola premessa perché
Il piacere veramente di conoscere un pochino di più Ricardo penso che non sia soltanto mio ma forse nella maggior parte delle persone presenti qui in sala io l'ho conosciuto in questa occasione
Ho avuto con annessa Riccardo forse come molti di voi molte molti scambi di anni ne diamo al telefono dove ho avuto modo di
Apprezzare la Sua professionalità la sua dedizione e la sua passione
Ma è stato proprio
In questi due giorni che amo conosciuto di più la sua
Personalità il suo coraggio e l'entusiasmo che in comunque ci sta mostrando ora dopo ora
Ma cercare di ecco conoscere un po'di più Riccardo attraverso
Tra quattro domande anche
Alle quali spero queste giungano valutazioni considerazioni e domande da parte vostra e la prima doverosa domanda
Cosa che ha spinto ad organizzare tutto questo
Buongiorno a tutti anzi buon pomeriggio
Allora pittore voglio ringraziare Paola per per questo per questo momento perché ritengo che sia il momento più bello più più importante anche perché
Voglio che sia un momento condiviso momento di riflessione che sia così
Quasi a doveva essere a raffica di questo di queste vedo ma ho voluto introdurlo c'è adesso perché
Penso che sia importante adesso fare un attimo un momento di riflessione tutti assieme allora che cosa mi ha spinto ad Alberto questo bene penso che lei ci ha citato prima due parole chiave che sono la passione per la politica
E l'entusiasmo
In questo in questo meeting non abbia un passo di politica di o parlo di economia abbia operato di idee di sinergie di relazioni ebbene io ritengo che queste siano il futuro
La sinergia relazione ed è solo quello sono sono i nuovi gli strumenti per creare capitale umano sono i nuovi strumenti per creare un nuovo umanesimo quindi allora cosa ho pensato
Quando ho iniziato questo questo evento lavoro iniziato con una moneta molto semplice si basa solo sul dialogo e sul confronto ma era solo uno step iniziale
Ci voleva qualcosa di più perché noi possiamo dire locale possiamo confrontarci ma abbiamo bisogno di un capitale per su cui confrontarci erano quelle delle idee
Ecco perché ha uno con Uto costi e questa grande piattaforma
Conca con tanti ospiti parlo perché era un momento in cui tutti noi liberi possiamo esprimere le nostre idee
Che non siano però soltanto un po'parcheggio di idee ma che possono essere portate avanti
In una linea in alcune in una condivisione quindi ciò che mi ha spinto a fare queste quel la consapevolezza di una mancanza di un momento in cui possiamo confrontarci e creare
Un qualcosa di nuovo di diverso che provochi o che comunque sia l'inizio di un cambiamento
Trattano le chiavi hai citato in questa in questa risposta e che forse rappresentano un po'i vertici di un triangolo Strategy economa rotativo che sono la la politica il cambiamento e innovazione
Si è parlato di una tavolo di contaminazione delle esperienze delle idee quindi ti chiedo qual è la può visione della politica in questo momento condizioni dell'innovazione nella tradizione del cambiamento
Però partiamo dall'ultima cambiamento uno potrebbe dire cambiamento I ventun anni si potrebbe essere un cambiamento generazionale cioè con gli amici polizia
Ossia
Giro IG la nuova classe dirigente che sostituisce la classe dirigente attuale ebbene io invece non la non la vedo in questa maniera io penso che il cambiamento si invece la sinergia altre due classi dirigenti
Ossia occupa ricostruire quel rapporto che mai è caro si è perso tra classe dirigente nascente la classe dirigente
Invece esistente e da qui la necessità quindi trovare momenti in cui queste due tipi di classi dirigenti si possano confrontare
E possano creare
Una visione sinergica di ciò che ha bisogno il Paese e di ciò che ha bisogno l'economia di ciò che ha bisogno nella nostra società
Poi Michela visione vecchie qual è mi dice politica giusta
Beh la mia vicenda politica
Beh allora in un'intervista a abbiamo detto avevo citato
E
Alcide De Gasperi con diceva che la politica per alcuni
è soltanto così un qualcosa di dilettante esco per qualcun altro invece qualcosa tipo temporali nostro propende alcune cose e per alcuni invece era una missione
E aggiungeva che dall'UE per lui era una missione fin dalla casa in un certo senso prendo buone queste parole in quanto ritengo che per me sia sia una missione ossia ma è una missione diversa in cui non pongo me
Attua il centro del mondo ma voglio come Uto creare in con questo evento un noi
O noi generazionale uno in cui noi tutti siamo protagonisti
Perché
L'importante di questo di queste mentre quello di creare
Un qualcosa di diverso cioè io oggi sono stato in cui si già stato tanto applaudito da tutti i miei colleghi qui io ringrazio
Ma io non sono un protagonisti io sono uno dei tanti che deve creare una rete una rete di conoscenze una rete di ideali una rete di
Visioni
Se poi su tutto il primo questo è un altro discorso
Ho messo un mattoncino
Però il mio voi il mio è un esempio saldo che tanti altri sono pronti a farlo deve su un esempio che tanti al di là sono pronti a farlo quindi per me la politica poiché è un servizio di un
Un servizio io non ritengo che la politica sia qualcosa che
Venga fatto perché
No anzi né alcun servizio possa essere
Come possiamo chiudere nominarlo meglio un qualcosa che
Innato cioè noi tutti conosciamo in qualche maniera politici
Perché noi tutti ci diciamo in qualche maniera città e vogliamo tutto il bene comune bene io ritengo che oggi
La nostre ci si tassi svolto generazionale sia quello di ricostruire le basi dallo Stato e su un bene comune collettivo
In questi in queste mi questi panel minuti
Più volte sia stata la la palla comunità ebbene oggi c'è la necessità della Comunità del male a cui tra degli ideali dei valori anche diversi ma che ci siano un
Un plafond poniamo condiviso di una visione di queste cose
E poi ne chiesto chiedi innovatore solitamente
Innovatore e colui
Che prevede il futuro in un certo senso
E invece aggiunte sempre in una intervista è colui che sa anche interpretare il futuro
E
E secondo me li novanta ore anche colui che oltre a interpretarlo
Praticamente l'uomo che sa prima degli altri ciò che la mente ciò che in realtà dopo tutti sapranno mai colui che sa a prescindere già prima
Costruire nuove geometrie le nuove relazione in base alle future alle future diciamo su
Situazioni contingenti
O meglio se vogliamo essere un po'così più
Metaforici sì possiamo dire che è l'innovatore colui che tra somali i sogni le illusioni in realtà
Steve Jobs in una abbastanza banale parlare di Steve Jobs quando si parla di novazione ma il suo esempio era molto interessante no diceva che per lui innovare significa migliorare la vita quotidiana e le persone
E se c'è l'esempio di una grande innovazione negli ultimi tempi che apparentemente non ha nulla a che fare con la tecnologia non ha parlato della dell'AIPO e da non ha parlato dell'AIPO da una parlato dell'AIFA non ha parlato del trolley
Probabilmente tre quarti delle persone che sono in questa stanza hanno
Tra lì accanto e Anna contato quest'ambito e stagni dotto per quel trova gli è stato inventato da un comandante dell'americane a quell'istante nella mille novecentottantasei
Il quale scrisse alla sanzione anche dicendo a guardando perché non inventato un parallelepipedo quand'ero Tele sotto per aiutare le nostre coste essa
Ah trasportasse loro affetti personali da una ballad altro perché in questo momento utilizzano dei dei vari giovani piuttosto che dalle vostre da palestra che spaccano la spalla
E la sanzione qual se questa opportunità disegnando il primo tra l'Italia storia proprio per le Helios idoneo fu una tale distratti Innovation che venne poi sdoganata livello consumerà il toglie oggi addirittura
è concepito come la la grande valigia più più come Daniele sempre quindi
C'è in fondo credo un parallelismo tra
Il miglioramento della vita quotidiana di innovazione e la politica no
Questa
Insigni questo piangono applicata meglio Fazio certe la politica deve essere il no cioè in un conti cioè se l'innovazione in un continuo mutamento
E quindi automaticamente l'accetta in continuo mutamento questo porto comporta conseguentemente che la politica in continuo mutamento e quindi continua innovazione
Doverosa l'ultima domanda forum di lancio di questa esperienza
Io questa è una domanda che
Vorrei più che a me vorrei richiederlo I presenti o meglio I ragazzi che hanno partecipato a questo a questo evento mi piacerebbe
Sentire
Cosa avevano pensato ma in primis
Al di là
Di tutti quello che ne ho discusso
Si è piaciuto se piaciuto creare una piattaforma di questo genere
Come
Sì la clausola
Esposta la frase la risposta allora proprio grazie alla RAI ecco
Nessuno vuole
Dare un suo parere abbiamo vantiamo tempo ancora Vincenzo due minuti tre minuti
Può fare un paio di pari a venti sono scelgo io eh
Dicevo io
Vado
Ora comunque
E
No essere Sieco tranne serva un minuto a testa ma è il primo che c'è da Federico
Perché se
Beh Federico
Cosa ne pensi di questa nuova piattaforma
Bene allora innanzitutto grazie dell'invito e sono uno della delegazione della gioventù federaliste l'opera che è venuta qui e ho trovato veramente un approfondimento tematico molto interessante anche le visioni molto distanti dalle nostre
Ma penso che sia un arricchimento veramente l'arricchimento l'opportunità di confrontarsi con le delibere così diverse io
Prima dicevo appunto ai miei amici Agf Maggi cosa stanno dicendo che si va a Torino non la pensiamo così ma e questo secondo me il poi raggiunto di questo tipo di incontro
Quindi i saperi anche
Che ci sono di ragazzi dei giovani che fanno politica che hanno una visione della realtà totalmente diversa anche sugli affari europei comporlo settore quindi primo contributo per ringraziarti associazione il giro gravi grave cerchino un po'grazie
Quanto tempo ancora
Me lo permetta o meno Tremezzo beh
Beh vado qua in fondo
E vengo dal mio amico Filippo
Grazie Ricardo
Ma io
Sono andato molto grato tutte queste occasioni che abbiamo avuto in questi due giorni che ancora avremo alla fine di questo
Evento tanti spunti per continuare a riflettere su tanti temi fondamentali
Il senso di questo evento è avere idee per questo ventunesimo secolo né sessant'anni dei Trattati di Roma e ritorno su un tema che è stato dominante nella giornata di ieri il senso di comunità
Creare nuove comunità fatta di diverse estrazioni diversi tipi penso che qui oggi si sia creata anche una nuova comunità che resta in contatto anche ho conosciuto tante persone che non conoscevo prima ho stretto tante relazioni penso che veramente questa sia una piattaforma che da darà l'occasione di far nascere penso anche in altre parti d'Italia noi piattaforme di questo sono molto grato
Mi date ancora trenta secondi per persona trenta neanche trenta secondi niente va be
Va bene allora io passo la palla io a Paola
E
Passiamo al prossimo Palenzona esatto introduciamo l'ultimo che l'ultimo panel giusto Franchetto
Se errori grossolani e qui prende
No quando altro che cosa
Come
Dieci minuti di pausa
Perché alcune di
Ecco dove sono fuori
Suo antico
Ok
Alla cominciò a cantare l'ha fatta
Io sono d'accordissimo caro ma
Salva solo del Real quando ad agosto
No guarda avanti
Vanoni
Mancare son domani non so se avevano
Vavalà
Professore
Noi siamo
Favorevoli al centro
No ancora
Non abbassa va bene
Allora possiamo iniziare nel frattempo
Dell'attesa dell'arrivo del Senato Manna vi presento partecipato già ieri a questa iniziativa lodevole quest'oggi mi danno la possibilità l'onorevole Leone
Di moderare delle persone da estremamente influenti nell'ambito relazioni internazionali
Un attimo
Vorrei dedicare un applauso ognuno di loro associati ma lo faremo dopo con ragioni di tempo
Diamoci
Delle regole un framework di lavoro come prima quindi pigliato molta semplicità del modo per fare diversi passaggi accerteremo soli sei sette minuti nel modo che potremo parlare maggiormente
Però titolo estremamente ambizioso
E anche molto interessante parliamo dell'Unione europea di fronte tante Putin
Può imposti
Una rivista estremamente importante delle relazioni internazionali americane
Ha parlato del ritorno della storia e soprattutto del ritorno dei grandi uomini e non è un caso che questo titolo appunto ci dà un'istituzione come europea e poi due grandi uomini che appunto hanno fatto tornare lo spirito
Come diceva Hegel
A nel mondo
Appunto io parlerei né dalla mente di due di questi due uomini
Nonostante
è stato eletto
In modo straordinario senso che nessuno si sarebbe aspettato che un miliardario ante con fuori dal mondo politico istituzionale sarebbe diventato poiché Presidente degli Stati Uniti
Quindi
Paolo
Paolo al direttore del Centro studi americani
Chiedo alla stampa per europea
Buon pomeriggio a tutti grazie per ripeto grazie a te Carlo per
Aver voluto avviare questo dibattito è un ringraziamento Riccardo per l'apertura
Voluto promuovere questa iniziativa questa piattaforma come l'ha chiamato che mi sembra davvero
Importante e devo dire sono molto contento di
Per ritrovare qui a discutere di
Europa fra stampe e Putin e perché credo che di questo
Invece ci sia molta poca consapevolezza e
C'è
Credo non sufficiente consapevolezza sulla non tanto sulla figura di tram perché invece oggetto di grande
E morbosa attenzione mediatica marce poco ancora consapevolezza di quella che
E la sua Amministrazione che infatti è in divenire oggi siamo credo al centesimo giorno
Al suo primo centesimo giorno di amministrazione
E credo che
Se da una parte troppo presto per
Lanciarsi in bilanci dall'altro vediamo quali sono
Le difficoltà che insieme le potenzialità con cui il quarantacinquesimo Presidenti Stati Uniti d'America si trova a dover fare i conti
Noi abbiamo il
Limite di
Come dire giocare troppo con in media le personalizzazioni per cui
Appunto la figura
Di Trump ed i suoi familiari
Davvero
Oggetto di una grande attenzione e con grande superficialità invece si guardano le cose che sono fatte o non vengono prodotte
Da ultimo gli ultimi due giorni noi abbiamo assistito ma anche nel nostro Paese ad una
Ad una narrazione non del tutto corrispondente al vero circa le misure se virgolette protezioniste che sono state prese
Da Trump firmando due ordini esecutivi
In realtà se uno legge gli ordini esecutivi
Non trova nulla di
Davvero corrispondente alle cronache dei giornali dei telegiornali
Certamente c'è il
Tentativo
Da parte la presidenza americana ritrovare un equilibrio fra
Le cose dette in campagna elettorale e ciò che realmente può essere fatto ma sullo sfondo l'agenda non è dato da da questo è chiaro che per l'Europa come dire lo spettro protezionista e dei dazi
Può fare paura anche se per la verità e rivolto soprattutto verso la la Cina e Paesi produttori di merci e a
Costi molto più bassi per cui
Non si capisce perché poi un'impresa europea non possa invece trarre
Il vantaggio dal pensare che magari può ricollocare di localizzare
Nel vecchio continente delle attività che erano state portate fuori per risparmiare fermo restando che
Sul protezionismo
C'è una questione che riguarda il funzionamento del da parecchio
Che
Spesso intervenute con delle multe delle sanzioni che non sono state mai poi eseguite quindi
Come dire dobbiamo avere presente che
Lo scenario è come quasi sempre accade più complesso di come viene invece ha raccontato dicevo però che la
Agenda
Principale di Tramper non è dato dalle scelte economiche
Ma
Proprio da quelle di politica estera anzitutto
Vorrei segnalarvi che ha fatto grande scalpore la notizia che il PIL sono il Segretario di Stato non sarebbe andato alla ministeriale della NATO a Bruxelles che si è tenuta ieri
Perché in questione e atteso
Il presidente cinese di
Ma in realtà
Poi Piller son e Stato
è stato a insomma si sono incastrati per cui riuscito a fare chiaro
Una puntata a Bruxelles
Alla NATO
Dove prima parlando di Europa nella
Dibattito precedente il
Professore che è intervenuto ha
Citato come questione centrale proprio il rapporto fra
Europa e Stati Uniti nel rispetto della NATO
Lo cito perché questo magari sarà oggetto poi di un prossimo giro di di domande però la l'agenda Tramper si trova
Con la Russia al primo posto
Come tema usato volete scandalistica mente ma
è un tema cruciale dove
Nelle relazioni entrante e di una parte
Non marginale del suo staff
Rappresenta un punto di criticità straordinario tenete conto che
Appunto generale fine che era stato nominato con me
Il Consigliere per la sicurezza nazionale chi uno e
Delle posizioni di maggiore importanza l'Amministrazione americana ha dovuto dimettersi per questo è sotto accusa io sono il loro del Presidente
E cioè un
Clima di assedio molto forte quindi il tema del rapporto con
Putin
E davvero decisivo è cruciale e ne siamo in mezzo molto spesso non avendo consapevolezza di questo scenario e tenendo anche conto che
Rispetto alla relazione speciale con la Russia tanto il vice Presidente
Quanto il Segretario della Difesa e il Segretario di Stato hanno preso posizioni di gran lunga diverse rispetto a quelle che erano state
Espresse da Trump in campagna elettorale e il ruolo della NATO da questo punto di vista
Torna ad essere centrale ricorderete che in campagna elettorale
Trump aveva parlato di una sorta di inutilità dell'Alleanza atlantica invece a partire dal Segretario della Difesa hanno sottolineato la centralità
Di questa
Organizzazione
E
Io credo che
In Europa
Per dispetto suo rapporto con la NATO
Debba interrogarsi con molta meno superficialità di quella che è stata manifestata secondo me in maniera molto grave dal ministro della difesa tedesco nelle ore scorse a Bruxelles proprio in occasione della ministeriale nato grazie
Grazie mille Paolo
L'onorevole versando Forlani è stato parlamentare per due volte e membro la Commissione affari esteri
Abbiamo un altro personaggio importante un anno venuto dal freddo come da John le Carré Vladimir Putin
Punto chi appunto io non
E
Cosa è la Russia per l'Unione europea
Ma credo si naturalmente anch'io io mi unisco al ringraziamento
Agli organizzatori a Riccardo in particolare anche a Vincenzo insomma soprattutto li ringrazio di avermi
Rinnovato l'invito anche a questa iniziativa e i e chi è pronto in secondo me Putin è un po'il
Prodotto tipico
Del di quel grande evento geopolitico che è stato che è stata la dissoluzione dell'Unione Sovietica e la fine del comunismo
Dei regimi comunisti nell'est europeo
E un
Funzionario del vecchio apparato sovietico cresciuto in quell'atmosfera in quei meccanismi e in quella ideologia
Che come accaduto anche in altri Paesi in altri Paesi dell'ex Unione Sovietica in Paesi della ex Jugoslavia
Da comunista si è trasformato in un certo senso nazionalista
Ignazio la lista con una visione di Potenza essendo alla guida di questo grandissimo paese
Che questo Paese immenso e molto popoloso
Che non ha alle sue spalle in nessuna epoca forse della sua storia una tradizione veramente democratica
è un Paese una cultura tendenzialmente autoritaria
Anche per la difficoltà di tenere insieme tante etnie religioni culture regioni tra loro molto lontane
è chiaro che anche per quella civiltà come peraltro nel mondo noi auspichiamo un'evoluzione in senso liberale e democratico ciascuno in virtù dei percorsi che potrà seguire delle proprie culture
Però ad oggi non siete raggiunto ancora nei Russia né in tanti altri Paesi
Né in tanti altri Stati nati dalla dissoluzione dell'Unione Sovietica un sistema che possa dirsi liberaldemocratico si aggiunge a questo la volontà di potenza dello spirito imperialistico che è tipico
Di chi nel corso della storia è venuto a reggere quel Paese
La grande potenza russa loro sono solo posso sovietico
Tenga all'imperialismo tende a un'espansione della propria influenza che vada oltre i propri confini per ragioni storiche
Per ragioni etniche per ragioni di distribuzione
Delle popolazioni
E quindi Putin rispecchia un po'questo modello un modello imperialisti quel modello di Potenza
Che
Fa il suo gioco e si giova anche delle debolezze delle carenze e delle assenze altrui
C'è poi tutto il problema perché ci sono episodi inquietanti
Del del passato
Dissidenti persone che criticavano del del passato che
Hanno ha avuto delle vicende più o meno drammatiche qualcuno assassinato qualcuno
Incarcerato e naturalmente adesso non saprei valutare sulle responsabilità ma tutto questo ha creato almeno mediaticamente delle ombre
Su questo regime
E poi c'è un problema di solidarietà
Con le popolazioni russo come russofone che ormai fanno parte di Stati che sono indipendenti dalla Russia erano
Sotto la sovranità dell'Unione Sovietica e che oggi sono stati indipendenti dalla Russia e velatamente o non tanto velatamente ostili
Nei confronti della Russia
E la tendenza del penultimo imperialista ad intervenire in qualche modo per esercitare un'influenza in quei Paesi ricordate la vicenda dell'Abkhazia dell'Ossezia
Regioni russofone della Georgia nel due mila otto quando ci fu
Un proprio un'invasione da parte
Del del del dell'Armata Rossa somma dell'esercito sovietico e questo
Determina una forte incrinatura dei rapporti con gli Stati Uniti indi in solidarietà con il Governo della Georgia Carella legittima sovranità su quelle regioni
Comunque valida
Granaio dove OPA
E l'Ucraina che si era resa indipendente si era resa come gli altri come le altre pubbliche una soglia etica si era resa indipendente c'è stato per alcuni anni un rapporto altalenante
Di iodio motore tra i due Paesi in cui si avvicendavano gruppo dirigenti più o meno figli corpi dirigenti più o meno filo russi
E
Fino al momento in cui
Un Presidente filorusso è stato cacciato è stato spodestato lucra in Ucraina si è insediato un nuovo regime un nuovo Governo fortemente
Diffidente
Nei confronti della Russia a sua volta diffidato da parte di Mosca e questo ha ingenerato una ribellione
Di
Alcune regioni del nord est dell'Ucraina regioni abitate in parti in particolare
Da popolazioni grosso azione perché durante l'Unione Sovietica ci sono tante sono state tante osmosi tanti movimenti di popolazione
Da una Repubblica un'altra russi sono presenti un po'dappertutto la stessa cosa vale anche per i Paesi baltici per esempio
Le comunità russe sono insorte nei paesi non con il Donetsk Lucas fino alle due repubbliche
Le due regioni ucraine che sonore pure autoproclamata e Repubbliche indipendenti sotto e che in qualche modo
Fanno riferimento o culturale ed affettivo alla madre alla mano alla cosiddetta madrepatria e Russia
E
Anche qui c'è stato un appoggio logistico militare da parte della Russia che ha ulteriormente raffreddato le relazioni tra la comunità occidentale
E il regime di Putin
Io ho assistito a questo fenomeno con grande preoccupazione
Perché una delle miglioria eredità che noi abbiamo ricevuto la mia generazione ha ricevuto dalla dai nostri padri dal passato dalle passate classi dirigenti sul piano della politica internazionale
è stata la fine della guerra fredda quell'incubo che è gravato su su gomma sull'umanità dell'intero pianeta
Dalla seconda guerra mondiale fino ai primi anni ottanta è stato dissolto colleghi rivoluzioni bianche dell'est europeo
Dell'ottantanove aiutato anche dalla perestrojka dalla Klaus mostra di
Di Gorbaciov dal grande Papa polacco
Che fattivamente si pensi pronuncio in favore
Del degli aneliti libertà del suo Paese ma sollecitando
Per tutto l'Est europeo
Un al futuro di di diritti di libertà di democrazia un futuro
Di libertà e somme
Vorrei che hanno Reagan ebbe un ruolo molto importante
Ugualmente in quella fase non signor Gorbaciov butti giù questo muro insomma fu una fase
Che io vissi già adulto due di grande entusiasmi di grandi rivolgimenti che sia aveva trascorso l'adolescenza in quel clima della
Guerra fredda non avrebbe mai immaginato oggi sembra scontato a voi che siete più giovane
Allora
Era un qualche cosa che non avremmo mai immaginato di vedere finire questa divisione del mondo in due blocchi quindi la grande verità che non abbiamo ricevuto è stata
La caduta del muro ed è stata
La
Fine della guerra fredda per cui io non ho guardato con favore quel clima di crescente ostilità
Che si è venuta a creare a un certo momento tra gli Stati Uniti e l'Europa da una parte
E la Russia di Putin dall'altra
Pur serbando per quel che riguarda la politica interna russa
Tutte le possibili diffidenze su quel regime sulla sua gestione interna ma del resto dagli anni della guerra fredda io non ho imparato a distinguere i piani e questo lo stavo tipico anche
Delle delle politiche per democrazia che sia in Italia ma
Anche degli altri Paesi pensiamo agli ospiti che divisi tra Hunter anche negli altri Paesi europei
Abbiamo imparato a criticare l'Unione Sovietica per le politiche illiberali dispone ottiche persecutorie nei confronti del dissenso in politica estera in politica interna
Ma
A cercare delle forme di dialogo e di cooperazione anche economica sul piano della politica internazionale
Quindi vedere inasprirsi questo contrasto forte tra l'Amministrazione americana negli ultimi
Negli anni di urbana
E la stessa Unione europea questa politica di forti sanzioni questa politica isolamento mi preoccupava pur con tutte le riserve
Nei confronti di questo di questo regime di punti poi c'è stata anche la missione della Crimea insomma i patti d'Ucraina tutte questioni che sicuramente
Creavano delle giustificazioni al comportamento rispetto al comportamento dell'Occidente
Ma Putin
Oltre ad essere un tendenziale despota un personaggio su cui gravano le ombre che dicevo
Ed essere
Tempestivo tendenzialmente imperialista
E anche un personaggio molto astuto
Molto nocive
Molto lucido
E nel momento in cui si è trovato a diventare nonostante la grande importanza al suo Paese una sorta
Di paria internazionale
è riuscito ad aggirare l'ostacolo
E a diventare il protagonista dell'intervento anticipa vista nell'area più tormentata del nel bar del Medioriente in quell'area Siro irachena
Nel
Nella quale
Lo status il cosiddetto Stato islamico dell'Iraq levante li SIS aveva insediato
Uno un vero e proprio Stato netto viene in mente una domanda bruciapelo prego
Putin è un pericolo o un'opportunità
La storia ci ha insegnato sempre per questo ero arrivato all'ISI studiosa sia segnato sempre che a un certo momento
Nei momenti di parte chi è più drammatici nei momenti di maggior pericolo occorre concentrarsi sulle amico più pericolose
Le immagini che ci hanno mandato
Le televisioni eluderebbe negli anni scorsi di come tagliate
Di persone di di una persona viva incendiata di altri sequestrati di milioni di persone condannati a migrazioni di massa e a lasciare i propri territori di persone costrette alla conversione
Ci ha riportato indietro al Medioevo
Era tanto che non si vedeva questo neanche con Bin Laden neanche con Al Qaeda
Questo è stato il nuovo fenomenologia disumano islamico fondamentalista targato il SIS perché io poi
Per altri versi sono rispettosi sono dell'Islam come Regione ma questo tipo di interpretazione religiosa se volete strumentale c'ha portato un ritorno a una barbarie
Rispetto alla quale il medico prevalente diventa questo
E chi lo combatte non può essere da noi combattuto non lo dico io lo stesso Obama nella stessa fase finale della sua amministrazione ha cominciato a collaborare indirettamente con Putin in questa volta in quest'area
Dove questa forza questo movimento eversivo questo movimento fondamentalista aveva instaurato un vero e proprio potere politico su quelle popolazioni e Putin a modo suo perché Putin poi è tagliato con l'accetta Rocha mezze misure
E poi quando Bombarda Bombarda interviene senza tanti
Senza tanti distinguo senza tante sottigliezze ed è stato molto criticato sotto questo profilo lui Assad suo alleato che cerca di riconquistare
Il potere in quel Paese e su questo si possono fare mille riserva dal faceva siamo immediatamente mille contestazione
Però nel momento in cui ci si trova di fronte a questa emergenza con questo interlocutore occorre dialogare anche perché
Poi ripristinare un clima di guerra fredda non giova a nessuno rispetto a questo ma magari e per la successiva domanda sono capisco detto troppo lungo rispetto a questo si pone
Un problema da un lato il cambio di Presidenza negli Stati Uniti con un presidente dichiaratamente più disponibile nei confronti dei de del regime Russo disposto a trattare e disposto in qualche modo a dividere con lui la sua influenza sul mondo
E d'altra parte
E d'altra parte il ruolo dell'Europa questo il grande tema se l'Europa fosse presente in questo scenario con il suo ruolo di mediazione e con la sua cultura di democrazia di tutela nel diritto potrebbe sicuramente migliorare
Questa
Questo momento così delicato questa ricerca di una soluzione e di nuovi equilibri
E superamento di
Di queste condizioni drammatiche grazie all'onorevole azioni darà il suo intervento che sempre profondo dell'uscito
Punto davano di Trump reputi Enna
Con Trump
Se va aggiunto una sorta di Nadir di conto più basso delle relazioni transatlantiche in questo momento storico
Vuole parlare con amavo Della Porta Raffo Carmen voto come lavoro scientifico dalla Fondazione Italia USA che è un ente morale che promuove i valori nella cultura americana in Italia
Fondamentalmente
Possiamo Decenco ora
Transatlantici occidentali e quindi attrazione americana
Attrazione americana si deve dire in qualche modo che forse alla fine
La maggior parte del Paese la maggior parte dei media soprattutto si ritengono trazione americana alternativamente a seconda di quali sono i Presidenti di quale appartenenza hanno i Presidenti Governo degli Stati Uniti
è molto più facile normalmente dissi attrazione americana quando governare è una democratico
Per il quale c'è una maggiore condiscendenza c'è una maggiore partecipazione si sia più vicini la stampa soprattutto naturalmente
E è molto più difficile quando invece alla amministrazione subentra un repubblicano abbiamo visto varie volte questo succede guardate quando c'è da George Walker Bush naturalmente ancora precedentemente in molteplici occasioni
Abbiamo avuto sempre questa situazione altalenante quindi dobbiamo prenderne atto è così
è così perché normalmente succede che in media
Non soltanto in Italia a dire a livello internazionale esso decisamente schierati da una certa parte
Lo si vede e normale lo si può conosciuto verificare ogni volta
E non solo ma questa continua Marte questo continuo martellare da parte dei media ha fatto sì che questa è la situazione sia abbastanza comune anche tra la gente diciamo così tra mille virgolette normale
Voi sapete che ogni volta che ci sono le elezioni americane si va in giro per il mondo chiedere a tutti quanti come voterebbero non so vi ricordo che il due mila e quattro che tutti i Paesi del mondo con l'istituzione della Polonia ed alcuni Paesi Baltici erano per John Kerry
Che adesso naturalmente erano tutti quanti per la il rilievo anche intorno
E sia voglio a questo punto a recepire ma quella che potrò gli americani in un po'tutto il resto del mondo ecco come questa è un po'la situazione e certo adesso abbiamo una situazione del tutto specifica determinato
Ci sono delle cose che Tramper ha detto durante la campagna elettorale che sembra in qualche modo voglia poi attuare
Vedremo come perché ricordiamoci una cosa finora tutto quello che è stato fatto è attraverso degli ordini esecutivi
Noi non abbiamo finora delle leggi che ci dicano che cosa effettivamente intende fare la nuova Amministrazione il potere del Presidente degli Stati Uniti e quello esecutivo non è quello legislativo
E per conseguenza opera fin quando possibile attraverso degli ordini esecutivi mentre quello che dobbiamo guardare e che ci porterà poi a capire come andranno davvero le cose e quanto decide il congresso quando legifera
E a questo riguardo abbiamo una situazione del tutto particolare negli Stati Uniti considerate che
In realtà
La maggioranza di tram Peluso visto con il tentativo da parte dei POR Ryanair di fare approvare delle la cosiddetta riforma d'Europa ma che per che è fallito questo tentativo la l'opposizione in qualche modo
Non è nelle all'interno del Congresso da parte del Partito democratico che è in questo momento scompaginato è abbastanza in secondo piano
Nella realtà ma è da parte di alcune frange del Partito repubblicano stesso
Quindi
Lo sappiamo in questo modo quali anche per via del fatto che la Presidenza in realtà c'è da sessanta settanta giorni non la cento giorni perché resta intatto incarico il venti di gennaio scorso quindi i tempi sono quelli che sono
Non sappiamo in realtà che cosa succederà
Sappiamo quali sono forse le indicazioni ma ci sono un sacco di ragioni e così
Il bilanciamento dei poteri che c'è Stati Uniti CIPE nocive
Io
Con sicurezza questo microfono è molto buona
Ecco dissesto dicevo che ci permettono di vedere di saperi in questo momento come effettivamente andranno le cose
Io d'altra parte devo dire che molte delle rimostranze che Trump aveva tirato fuori una targa personale che adesso sono tornati all'ordine del giorno hanno in qualche modo una ragione guardate per esempio alla NATO
I gli Stati Uniti pagano il sessantotto per cento delle spese della NATO
Ora c'era un accordo nel due mila e quattordici raggiunto in base al quale lui le quattordici non c'era un'amministrazione repubblicana c'era l'Amministrazione democratica negli Stati Uniti
In base al quale accordo tutti i Paesi avrebbero dovuto contribuire maggiormente arrivando se possibile fino al due per cento del loro PIL per quanto riguarda queste spese specifiche che riguardano la NATO cosa che nessun Paese ha in effetti fa in effetti fatto ancora l'altro ieri il ministro loro competente tedesco ha detto che non non sarà assolutamente possibile
Allora ci si chiede intanto perché siano presi degli accordi se poi si sa che non debbano essere rispettati ma nello stesso tempo si può dire che giustamente gli Stati Uniti pronte
Si lamenti o del fatto che la spesa sia praticamente sulle loro spalle
Così molteplici altri campi quindi una situazione
E poi ricordiamoci una cosa
Nell'infinita scusa lunga storia degli Stati Uniti un'infinità di volte le cose sono andate differentemente noi stiamo guardando a una prospettiva
Che è quella che ci dobbiamo immaginare sulla scorta delle cose che sono state dette e delle forse dell'ideologia per quanto Trump sinceramente non possa essere considerato un ideologo evidentemente
Ma
Ci basiamo su questo nel guardare a quello che sta per succedere ma ricordiamo che quello che conta effettivamente quello che nella realtà storicamente accade
Ci sono delle presidenze che sono partite verso una direzione sono andate direttamente da un'altra parte perché è successo qualcosa che le ha portate altrove guardate semplicemente a George Walker Bushehr fa una campagna
Tendenzialmente isolazionista nel due mila contro Al Gore
Inizia una sua Presidenza dal venti di gennaio del due mila e uno e poi l'undici di settembre c'è l'attacco alle Twin Towers
Il mondo cambia il mondo cambia l'atteggiamento cambia quello che succede e quello che si fa è qualcosa di diverso rispetto a quello che si era
Pensato
Ma questo succede abbastanza regolarmente lo così clamorosamente faccio un ultimo esempio barra ter Bertù perché nel mille novecentoventotto diventa Presidente dopo pochi mesi perché si entrava in cui carica e quattro di marzo dopo pochi mesi c'è il crollo di Wall Street
Un Presidente che teoricamente dovrebbe essere un grande Presidente perché si rappresentava come tale vista la personalità in effetti poi invece una persona che deve semplicemente affrontare una rovina
Calcolate che nel mille novecentotrentadue revisioni successive quando cercherà la conferma quelli che andavano in giro a chiedere Lele l'autostop avevano un cartello qui davanti coscritto se non mira e l'autostop voto per over quindi questa era la situazione
Bisognerà guardare a quello che concretamente succede e non tanto a quello che ci è stato detto e raccontato
Azioni del
Passo invece passeremo la parola a Stefano Feliciana triestino quello un impegno cittadino che questa bellissima città
Stefano un ragazzo o proteggerlo possiamo chiamarlo così
Il simpaticamente servono a ricercatore ha visto che
Sessanta occupato D'Amato che è la difesa ed è policy advisor al Parlamento europeo
Stefano
Fondamentalmente
Va beh in sella come vedete questo cambiamento internazionale questo ritorno dal mondo oggi zero sia senza stabilizzazione ritorno nel caos come lo vedete
Allora prima di dare la risposta che realtà sociale c'è già pensato
Ma devo devo ovviamente ringraziare l'amico Ricardo Pilat che mi ha invitato sì Trieste la mia città sono nove anni che vivo fuori ma ci torno sempre con piacere
Non è collegata benissimo con Bruxelles ma ripeto ci torno sempre con piacere quindi Riccardo grazie mille per
Farli venire qui quindi uno due devo ringraziare voi che siete qui spendere questo bellissimo sabato pomeriggio invece che a godermi il sole
Elemento climatico Bruxelles abbastanza raro
Invece siete qui assentirlo che parliamo di politica estera e questo per una città come Trieste secondo me è una cosa eccezionale perché mentre a Bruxelles o a Roma dove oppure abitato conferenze di questo tipo ne fanno a pacchi qui tre giorni di conferenza su argomenti di questo tipo eh
Una
Secondo me è una bellissima iniziativa soprattutto per chi
E giovane e vuole cercare di guardare oltre il proprio il proprio il proprio orizzonte magari non è che abbia tante opportunità di fare questo
E quindi grazie grazie a tutti voi anche per essere qui e per AAMS ascoltarci ovviamente grazie anche al moderatore che Carlo ci conosciamo da anni mi mi fa sempre piacere soprattutto quando poi Riccardo merito tutto moderati questo Pannella io non potevo mancare quindi grazie ricattati grazie mentire risponderei che una parola B exit
Perché pressi te la parola fine utilizzata da tutte le parti a tutte le parti a Bruxelles
Non so ci vediamo per cosa si ordina cena ma okay ricordiamo una cosa detta Lexil cosa si dice
Ti vedi con gli amici mai del prezzo del prezzo come la vedi oppure una società ma il break sicché il Patto ha si parla della dello stato delle marmotte nella Repubblica Centrafricana è caroprezzi tiferà anche sulle marmotte come si fa
Allora
Per capirci
L'Europa e si è un attore importante
Che ha sicuramente un un peso specifico in termini morali in termini come dire anche direi emozionali molto molto grosso lo si vede quando si parla con i
Con diplomatici i Paesi stranieri per esempio extra europei
Però
Poi il problema è come si esercita questo tipo di potere eccome come lo si esercita in quello che sta nel mondo che è stato ornano
Perché io quando quando visto qualche mese fa ad Astana in in Kazakistan che si vedono Turchia Iran e Russia per parlare di come visto come cercare una soluzione per la questione siriana
Mi domando ma europea che che margini di azione anche questo e se li avesse come potrebbe incidere
Quando si vedono tanti cambiamenti molto importanti che stanno nella zona anche le nostre mediato circondario e che poi magari come diceva il professor Pilotto prima all'effettivo dentro di noi nelle nostre città
Nei nel Patto atlantico Arici nell'aria nella metropolitana di Bruxelles all'aeroporto di Bruxelles per esempio oppure in altri a Londra o cosa ne so
Beh nove deve richiedere poi da chiedersi come come il mio europea con tutta questa sua forza mezzo miliardo di persone dei diritti umani più avanzati bla bla possa vere
Un impatto concreto
E soprattutto quanto politica europea e io questo lo lo dico da umile persona che che lavora a Bruxelles riesca a vedere quello che sta fuori quello che sta in a come dicevo in aree geografiche vicine a noi ma comunque importanti per
Il nostro business
Per la nostra sicurezza erano stati
Crescita economica per l'impatto anche climatico che ci può essere su di noi eccetera eccetera e adesso io penso che
Di europea forse debba debba riuscire a essere più presenti in certi tipi di settori ed evitare di avere dibattiti interni
Forse troppo un po'troppo introverso sì e come per esempio la questione break sicché vi dico ormai non si può parlare nulla a Bruxelles e che non che non abbia la parola prezzi nella fase perché ormai il tema del giorno
Peccato che ci sia qualcosa di di un attimino più grande prima parlava oppure con Carlo anche della questione delle lezioni francesi
La minaccia del populismo alle le elezioni olandesi
Il Marilla prende tutto quello che volete giusto e
Tutto molto interessante e tutto molto importante
Ma c'è un mondo che sta fuori c'è un mondo che sta fuori è un mondo che ha interazioni con europea e che tenga e che è un mondo
Che
Tocca molti aspetti dell'unione
E io penso che silenzio importante come europea abbia cominci a riflettere più attentamente anche su questi temi non io ovviamente come persone che
Che lavora che lavora al Parlamento europeo ma penso i partiti europei principali
La società civile
Quindi anche tutti negli stessi noi stessi nel come come elettori come persone informate che vogliamo cercare di e per questo siamo qui a parlare di questi temi sabato pomeriggio
Partiti politici fondazioni si intende
Questi sono sono temi che vanno che se non verranno affrontati e vanno vanno discussi per evitare che poi vengono lasciate ai Gruppi
Magari vengono prese scelte che non sono non sono partecipate non sono condivise o magari semplicemente non sono capite e questo genera poi anche certi effetti elettorale di cui spesso andiamo andiamo a parlare quindi per concludere questo breve passaggio
Guardare
All'interno dell'europea è sicuramente importante ma bisogna guardare a tutto quello che sta attorno a noi e soprattutto come europea può andare
Lo diceva il senatore prima come si può cercare di influenzare concretamente
E e lo si fluente concretamente
Il come e il problema non lo sicurezza completamente solamente apprendo sull'ambasciata della la missione dell'europea presso
L'Uzbekistan
Lo si influenza cercando di fare qualcosa
Degli scontri strumenti concreti e qua magari faccio lancio una domanda io per esempio come si può fare una politica estera senza una politica di difesa credibile
Si diceva prima come lo si può fare senza senza sapere quali sono le priorità strategiche dell'europea artico Russia Medioriente Medioriente del terrorismo Siria si si racchiude
Mediterraneo masse transatlantico nord-Africa
Dove si guarda come si investono le risorse che non se ne sono sempre meno per dare le risposte che servono come si può avere peso in politica estera
Queste sono su uno dei temi che che sono sul piatto un europea oltre ovviamente come ho detto al break sette che soprattutto in questi giorni
Presente e onnipresente
Grazie mille Stefano crediamo l'applauso
Dovremmo aver collegamento Skype ce l'abbiamo dalla regia cosa ci dicono
Aspettiamo un attimo
Ok
Passiamo in collegamento con Santo molto Mentana in questo momento
Nel collegamento con Paolo Quercia Lecce Lecce
A carico affetto
Ha
Dal cena ASS
Santer forni Abruzzo Calixto adesso
Paolo ha lavorato al cento per il resto è stata dici dove si occupa doveva balcanica e quindi il giardino di casa e Trieste Paolo Glisenti
Foto
Perfetto cari
Risolutore e vediamo nell'applauso perché
Sì poi a parlare per favore
Qualche problema con l'audio casomai aveva diamo un attimo e
Può parlare
No cerchiamo di risolvere intanto facciamo un sondaggio che comanda i nostri auguri
Ok
No
Questo risolviamo e poi lo mettiamo
Paolo
Qual è sa atto dire la grande strategia di tram bus Paolone
Come la visione dei suoi consiglieri
La sua visione della vita e del mondo e in fondo le sue politiche
E quanto l'Italia l'OPA ne sanno bene culturale
E
Colpite
Grazie Carlotto continuo a chiedermi di tram perché però io non ho ancora una grandissima incognita rispetto alla quale è molto difficile rispondere perché se tu mi chiedi di stile Vernon
Penso che le cose possono andare in un certo modo la prego
Sarebbero affatto io son post fortunato col microfono secondo intervento che non è che non riesco a parlare
Però va bene mi disponibile mi dispiace per chi perché ascolta tempo fa stimolo però
Ma si riesce intanto a togliere questo Morelli
Allora dicevo quindi se il tema estinto bene non
E io un punto sera fin
Un altro molto vicino a bene non adesso c'è mecc master che il generale che segue la parte National Security Council che
è un film completamente diverso il generale Metis Segretario della Difesa
Ha una linea a sua volta fortemente atlantica
Direi fortemente russa è una persona Alessandro che anche sulla vicenda dell'ISI is e della Russia la pensa in maniera diversa rispetto ad alcune cose che sono state fermate da Presidente Trump in campagna elettorale
Quindi è veramente difficile Corsetti però pochi minuti
Di
Provare a spiegare qui perché questo tema importante perché credo che
Riccardo abbia fatto bene a portarlo alla vostra attenzione
Perché quello che sta avvenendo in Russia e dalla Russia nei confronti dell'Occidente è un qualcosa di
Così diverso dal tema del terrorismo che non può essere in alcun modo paragonato quindi non è né meglio né peggio è un come di una questione che va affrontata
Con la consapevolezza che una vicenda diversa ma che rappresenta in ogni caso
Una minaccia grave e diretta alle nostre democrazie
L'interferenza
Brussa ebbero a dire sovietica per
Come dire la metodologia usata seppure in chiave due punto zero
Va bene e dopo possiamo per favore grazie se non ho detto al microfono e risolviamo grazie
E
è un'attività di disinformazione gravissima che secondo alcuni ed è oggetto di
Inchieste
Non solo mediatiche manchi giudiziarie e parlamentari istituiti potrebbe avere influito sulle elezioni americane
L'influenza Russia nello scenario francese e rilevantissimo la preoccupazione più grave dispetto
Al ruolo della le penne non è soltanto
Nella dimensione infra europea ma è anche l'idea di
Può conquistare il cuore dell'Europa da Russia di Putin
In Italia danni assistiamo o un flusso
Diciamo così di notizie attraverso una serie di medio ufficiali e non
Che tendono a manipolare il dibattito pubblico
Nel nostro Paese sempre da parte russa abbiamo un andirivieni di alcuni nostri
Politici o presunti tali verso Mosca contante photo opportunity come da ultimo ha fatto anche la le penne
Abbiamo
Partiti che ripeto non le aule parlamentari comunicati dell'ambasciata russa
Non dico che siamo al tradimento diciamo così del
Della patria però abbiamo una presenza
Fortissima come non è mai stata e che peraltro diciamo così non ha alcuna forma di
Paragone anche nelle relazioni amicale del nostro Paese con tutte le altre potenze quindi
Siamo di fronte
Ad un fenomeno che non può essere sottovalutato Alessandro prima diceva
Il tema dell'Ucraina e la missione della Crimea io ricordo che il tema delle sanzioni è stato il tentativo soprattutto da parte americana di evitare in tutti i modi soluzioni diverso e cioè
Le sanzioni non sono state la forma di reazione più aggressiva è stata la forma di reazione più arrendevole il tema della non efficace delle sanzioni non è che sono troppo dure non so se diciamo per dirci le cose
Un po'fuori dei venti
In un contesto come questo che
Serve anche a delimitare pensieri magari anche pensieri contraddittori ci sarà chi la pensa diversamente farà bene però come dire siamo dentro
Uno scenario in cui
L'alleanza per contrastare
Lisi s'
L'ha fatta l'Occidente con i grandi Paesi arabi a partire dalla giordane ci sono assunti una fortissima responsabilità ha detto su questo
Insidia i russi hanno fatto massacri con la scusa che colpivano LIS e su questo tutte le Nazioni Unite
Hanno avuto diciamo così parole purtroppo senza esito di condanna quindi
Attenzione perché se non abbiamo presente questo non capiamo perché anche negli Stati Uniti il dibattito su certi quello Bortoli Tramper così violento
Perché se no sembra che
Sta nel mondo strano è che veramente ci sia la voglia del revival
Della guerra fredda fino alle vicende dell'Ucraina la NATO aveva rapporti operativi di collaborazione con Russia poi non è che è successo che Obama
Ha voluto rompere con con la Russia sono accaduti dei fatti che hanno costretto la
All'Amministrazione Obama fra di Pisa isolazionista che
Si sono diciamo così
Presentata agli Stati Uniti negli ultimi cinquant'anni
Ha costretto comunque a prendere delle contromisure forse inefficaci questo
Lo dico perché
Anche l'Europa
Si trova nella condizione molto spesso di
Perdersi nel dibattito su dobbiamo essere presenti più a est più a sud senza capire che la frontiera e una frontiera unica e lo dico
Tanto più qui oggi perché la questione dei Balcani rischia di essere un altro focolaio pronto ad esplodere sia nel rapporto est-ovest sia nel
Rapporto con
Il mondo jihadista grazie
Grazie mille Paolo coerente lucido profondo come al solito PON pongo un'ultima domanda D'Alessandro Forlani e prima che purtroppo per ragioni logistiche nostri odori debbano andare via
Punto cioè
Un'opportunità ma
Come l'Europa può avete buoni rapporti con la Russia per l'appunto
Ci sono sia intermedi volta x quindi di alta politica che di Ponte Sisto come possiamo farlo
Ma noi abbiamo avuto
Un una grande preoccupazione quando all'Europa ha registrato il
Il più grande Unione europea il più grande allargamento e la sua storia ma fa due mila tre due mila quattro
Siamo arrivati all'Europa a ventisette sono entrati i Paesi
Dalla Croazia entrata dopo insomma al adesso non ricordo forse a ventisei cui sono entrati i in massa i Paesi
Del est europeo e baltici che sono in
Più o meno negli stessi anni adesso le date quasi sovrappongono sono entrati nell'Unione europea
E nella nella NATO qualcuno era già entrato Polonia cioè che un Grammy perentorio qualche anno prima nella NATO comunque in quella grande fase di mitizzazione dell'allargamento che oggi da alcuni viene criticato perché
Si si ritiene che sia stato troppo rapido troppo esteso ma insomma a cavallo tra i due millenni si è verificato
Questo grande allargamento a testa
Tanto della NATO quanto dell'Unione europea
Tutto questo non poteva non creare preoccupazione alla Repubblica russa da poco costituitasi dopo la fine dell'Unione Sovietica
Che si trovava ad avvenire i Paesi che erano stati i suoi satellite sotto la sua influenza che diventa un solo parte dell'Unione europea
Che comunque la parte del mondo occidentale ma della NATO cioè di quella che era stata l'alleanza antitetica a
All'altra alleanza ormai disciolta
Il Patto di Varsavia che ha fatto
Peccato all'Unione Sovietica quindi questo ingenera la preoccupazione trovarsi la NATO quasi in casa e cui afferivano Paesi dichiaratamente ostili come per esempio i baltici vano forti ostilità
Nei confronti del della Russia per tutto quello che avevo subito
In passato e fu istituita rende
La partnership per la pace cioè un organismo in cui sedevano i Paesi NATO
Insieme alla Russia instaurando un tavolo di dialogo era questo il
Modello
Di di riferimento un'Europa allargata perché non ci sentivamo in quel periodo oggi per l'allargamento che è un po'criticato ma in quel periodo
Da chi usciva dall'incubo delle dittature
Delle Repubbliche popolari comuniste e aveva sofferto da subito noi non ci sentivamo di chiudere la porta e di fronte a una
Richiesta che era pressante l'ingresso nella NATO europea non ci sentivamo di chiudere
Le porte e questa era una posizione ampiamente condivisa nell'Europa occidentale a fronte di questo allargamento allargamento però occorreva tranquillizzare
La Repubblica russa credo Paolo io dicevo
Sono state tante conquiste difficile nel rapporto tra l'Europa e questo gigante che pur con tutte le riserve che i esprimevo prima e grossi sicuramente in ragione di fare l'intervento di Putin
Per le modalità in cui si è delineato e discutibile in quell'area del Medioriente ma è anche vero che stava accadendo qualcosa veramente di destabilizzante in quell'area che determinava anche grandi sofferenze
Nelle nelle popolazioni io credo che il modello di rapporto debba essere il ritorno al dialogo ma il ritorno al dialogo passa per l'assunzione da parte dell'Unione europea di una forte soggettività
Di politica estera che in qualche modo trascenda le mediazioni tra i Governi nazionale il compromessi di azioni sono inevitabili nei compromessi tra i Governi nazionali lo dicevano bene
è stato detto bene adesso da quelle dei relatori di questo panel ma anche questa mattina da un'altra relatrice che la Francia abbiamo una politica e verso la Libia dovevo verso altri Paesi nel diversa rispetto a quella di altri
Paesi dell'Unione europea che si assumono nei momenti di crisi più grave ricordiamo l'intervento in Libia contro Gheddafi di qualche anno fa che ci siano differenti posizioni tanto in ordine alle relazioni diplomatiche
E IVA i negoziati quanto in ordine agli interventi militari contrasta
Nettamente con quello che noi vogliamo che divenga l'Europa l'Unione europea soprattutto a partire dall'atto unico dall'ottantasei ottantasette poi ma da da Maastricht passando per Nizza
Passando per Lisbona
Tende
A creare un euro tende in modo progressivo a creare un'Europa che sia sempre meno intergovernativa e governata da organismi direttamente
Espressione dell'Unione europea o del Parlamento europeo
Che è espressione diretta dei popoli quindi occorrerebbe un Ministro degli esteri che abbia la sostanziale oltre che formale legittimazione a rappresentare tutti al di là
Delle divisioni e a trattare per l'Europa intesa come grande potenza grave potenza di pace di democrazia e di valori umanitari alla pari con queste altre grande polo grandi potenze e possa intervenire
In questo caso in modo diverso
Su una crisi come quella
Siano irachena sulla soluzione della questione palestinese
Sulle sui rapporti col problema coi Paesi magrebini Ai fini anche di limitare i flussi migratori
E di assicurare un aiuto a quelle popolazioni senza che siano costrette ad emigrare occorre che e dice bene la dichiarazione no di Roma RIM
Occorrono sicuramente delle riforme il superamento di alcune rigidità burocratiche di e chiedi di vincoli eccessivi rivedere
Anche l'impostazione
Economico finanziario non mi addentro su questo
Ma sul piano
Politico sul fronte delle problematiche che gli Stati nazionali non sono più in grado di affrontare da soli se non nel disordine e nella debolezza di ciascuno
Che nella sua proiezione esterna l'Unione europea abbia una fine una una
Valenza di sovranità e di unità politica politica estera di sicurezza l'esercito europeo soprattutto alla luce
Delle criticità che investono la NATO questo atteggiamento di Trump più fritto nei confronti della NATO se la volete
Cercare di assicurare anche voi un maggiore concorso economico risente anche un po'di un certo anacronismo di questa alleanza io sono stato membro dall'Assemblea parlamentare
Della NATO non o dei pregiudizi ma la NATO come tutte le cose nasce in un contesto internazionale che ormai superato quello appunto della guerra fredda sarebbe più attuale e più in linea con i propositi
Di rilancio dell'ideale europea
Quella di una forza armato di una forza di allertamento una forza di sicurezza europea così come di un'intelligenza unificata all'interno dell'Unione europea
Rispetto a questo con una
Reale sovranità politica dell'Unione europea si potrebbe giocare un ruolo anche di compensazione di equilibrio e di moderazione
Dei rapporti tra Stati Uniti e Russia è vero che in questo ormai tram perciò superato perché lui e più amico di Putin almeno fino adesso perché
Ragione Paolo non si sa quale sarà poi l'evoluzione perché poi
Quando inizia un'Amministrazione lo ha detto lui molto bene
E insomma infatti mai passato Bush Reagan ci sono sul sui vari presidiare carta ci sono state sempre delle aspettative che poi sono state superate purtroppo dai fatti della storia quindi un problema di garantire un equilibrio tra le due superpotenze
Si verrà a porre di nuovo c'è poi la l'aggressività diciamo così tra virgolette commerciale del gigante cinese in tutto questo l'Europa può giocare un ruolo che non sia
Di marginalità
Di tendenziale declino e anche a rischio di subalternità
Perché sappiamo che Putin ma non solo Putin ai suoi fans nei Paesi europei
E poi c'è stata la Brezzi
E poi ci sono gli Stati Uniti ci possono essere dei tram tristi antieuropei
All'interno dell'Unione europea tutto questo porta a marginalità e subalternità se si segue invece con coraggio la linea dei trattati verso l'autonomia politica
Verso il principio di sussidiarietà riconosciuto dal Trattato di Maastricht
Che porti gli Stati nazionali a continuare ad occuparsi delle questioni che possono risolvere da sole e che spesso sono state a mio giudizio erroneamente centralizzate
Ma concentri politica estera politica di sicurezza politica delle migrazioni intelligenza integrata
Nelle
Nella governance degli organismi europei questo ci consentirà
Di reggere il confronto alla pari
E mitigare
Forse anche le ambizioni di Putin come abbiamo mitigato in passato l'Unione Sovietica
Grazie a lei e il
Credo che i nostri relatori debbano andare via allora vogliamo dedicare allo le nostre indicazioni enti è un grande applauso verrà la bellissime analisi profonde chiare
Già
Adesso invece passiamo la parola al nostro collegamento Skype agli
Paolo riesce a sentire me
Riferito a al telefono
Più volevo chiedere dato detto se è stato importante Balcani Sky
Qual è è un uomo
Di questo ventre molle del lavoro OPA nella competizione fra Unione europea Russia e Stati Uniti
Sentite
Sì sì sì perfetto
Iscritta al cane hanno sicuramente un ruolo un ruolo importante ma non è chiaramente il ruolo non è il tecnico dal ma nello scacchiere principale nocchiere derivato
Derivato da alcune dinamiche ghetti lavorano tra le persone ricordata terminate soprattutto per i patiti
Alcuni principali voi avete dedicato dunque a Copanello ad un rapporto ad un bilanciamento tra e tutte le opere Brabham
E minimi utile
E
Io credo che questo è
è latte su cui
I Balcani in parte riceveranno pressioni timori che dovranno dare delle risposte
Questi sono due due cliniche diciamo due fattori chiave due grandi
Ricorda che le relazioni internazionali
L'Italia e l'Europa
Poco o niente a metà tra tra quello che farà rampa quello che farà Putin Italia Europa sono a metà fra quattro dimensioni più politiche abbiamo
Tanto che rappresenta un'incognita da tanti punti di vista la sua nuova politica ettari corretti reiterata quella e Presidente precedente soprattutto nei rapporti con la Russia
E con l'Iran dall'altro lato abbiamo Cutino con attribuzione all'azzeramento Sampdoria in tale
E il prezzo del Mediterraneo orientale
Questo qui capponi
Troveranno un equilibrio tra di loro ma questo equilibrio è molto difficile perché nel frattempo
Vuoti più politici quindi questi due polli diciamo di di forte
Diciamo adepta nove Europa e dell'Italia
A o a ad
Troppi vuoti più politici che tutta l'area
E uno a nord dell'Italia veramente rappresentato dall'Europa ed alcuni criteri
E e l'altro invece appunto dell'Italia che è rappresentato dallo parte come ed orientale dell'area del Medioriente
Del Nordafrica ma non solo perché questa è un'area che ormai è attardata profondamente con decreti dell'aria
Italiana quindi dell'Africa centrale del Tatarella
Ecco a questo punto abbiamo un grande patto io contento con un vuoto di potere di più politica che questo nord-sud che vada Buster la
A a Khartoum diciamolo o o o dal Corno d'Africa dal Golfo di Guinea dove parco
Poi molti beni dei migranti che attraverso dalla Libia arrivano nella
Nell'Unione europea
E Matejka dove abbiamo invece questi due attori che ci metteranno del tempo per trovare con loro un loro equilibrio perché
Ricordo che vanno un po'inquadrati
Non tanto cartelle ideologiche grandi attori tra politiche tra quanto
A mio mi approprio dà via libera di inquadrarli come conservatori o come revisionisti dello status quo
Dobbiamo capire chi di questi attori
Vuole cambiare le cose così come sono chi le vuole al contrario
Mantenerle
Ecco che allora
Il gioco di previsione verso conti erogazione dello status quo diventa difficile o impossibile quando ci sono delle aree geopolitica del mondo vuote
E la geopolitica capiamo che il vuoto non lo
O non non è una categoria della geopolitica vuoto di potere vuoto di sovranità
Difatti marittimi governati sempre più criminali o gli Stati falliti come possono essere la Libia alla Somalia non viene rinnovato e altri stanno creando in giro per il mondo
Ecco che allora i Balcani inizi vanno in cartella in questa pedine Balcani in questo scacchiere una perizia che manca che la fa in questo capire
è una cattiva di critiche delle degli attori che non hanno costruito un equilibrio tra cosa vogliono non hanno fatto un patto supporta va cambiato perché il tema internazionale euromediterraneo
Che ciò che va modificato paradossalmente Pontina potrebbe pure gli attori più conservatori rampa parrebbe uno degli attori più revisioni
Il grosso problema dei Balcani oggi e che sono in realtà intrappolati in questo in questo gioco di ruoli in definiti quindi una Regione che ha
Pellegrini e non risponde stanno riemergendo vedete vediamo vediamo impormi abbiamo viste
In
Il Montenegro quei problemi sull'adesione alla NATO adesso è stato del Parlamento problemi americano ha ratificato l'audizione del Montenegro la NATO
Sappiamo che questo è un progresso dell'alleanza ma anche una situazione di crisi nello scacchiere balcanico abbiamo l'Ucraina e la Crimea molto vicini ai Balcani
Abbiamo una Turchia che è diventato imprevedibile aveva creato delle barche molto forti nei Balcani
Era il modo con cui un certo villano balcanico aveva assunto una geopolitica occidentale adesso la Turchia ha cambiato il segno più politico ha cambiato addirittura il pacchetto dell'Islam tipo di LaMMa
Chi la Turchia a di cura potuti repressione cambiata
Questo cambia la la la la postura dei Balcani
Paolo metta ricordato l'avanzata del Jerry moderati capire radicalismo che provano i Balcani terremo aperti
E abbiamo vinto come decreti migratoria sono state una un elemento chiavi addirittura nel far cambiare la politica è stato il più grande è stato lo perde la Germania
Che da un anno all'altro ha cambiato la propria linea politica proprio sugli iscritti che arrivavano dal Medioriente attraverso tutti attraverso i Balcani
Incapace di gestire un fenomeno di sicurezza umanitaria
Ecco che allora è qui i Balcani ho notato in questi in una rappresentano uno dei vanti più fragili e tutto questo
Questo contesto e concludo questo mio breve descrizione dei problemi della della Regione nel contempo bipolare
K perché capite che porta abbiamo fatto un errore lo abbiamo allungo tentato di ancorare l'assoluzione dell'instabilità nei Balcani
All'ingresso dell'Unione europea nell'Unione europea abbiamo promesso e Paesi balcanici parlo di quelle ancora non sono entrati dei cinque dei Balcani occidentali
Abbiamo prometto di rete di entrare nell'Unione europea
E e liti sarebbero andate a risolvere tutte le e le crisi ancora latenti di conflitto etnico territoriali sotto la cenere abbiamo detto entrate nell'Unione europea
E che a quel punto diverranno vetusti faranno non più attuale quei compiti di
Ecco che ora ci troviamo di fronte all'europea che è cambiata e anche volendo rientrare e potendo loro entrare non spara qui la avevamo immaginato quando abbiamo nel due mila tre prometto dall'unico il destino europeo dei tutti i Paesi dei Balcani
Per cui abbiamo fatto delle promette che porterà un piano per l'ingrato mantenere
E ci troviamo al paradosso che adesso si vota questo fine settimana alle presidenziali erbe e i principali diciamo rappresentante istituzionale di quel Paese hanno
Utilizzabili giorni precedenti al voto per andare a a Mosca e a Pechino
Cioè hanno identificato chiaramente nella Russia nella Cina le due principali ridere referenti geopolitici non perché perché in un piano europeo
Partiranno anche difficoltà a vedere nell'Unione europea un attore geopolitico che riesca a tirar fuori dei problemi in cui si muove ancora quella società
Ecco che allora i Balcani hanno una serie di tensioni interne problemi interni irrisolti
La medicina europea ha avuto un un colpo di arresto nella critica ricordiamoci qua da qualche significato per i Paesi balcanici decollato della Grecia
La Grecia era lo Stato balcanico al collasso economico diciamo sociopolitico ma era locato balcanico che ce l'avrà fatta era entrata nell'Unione Europea e aver rappresentato in caso di successi
Ecco che allora ci dobbiamo andare a capire perché nei Balcani il problema non è solo il nazionalismo diritto manca un forte euroscetticismo
Che i fatti e poi quando l'acqua che entra nell'Unione Europea chi vota per il Parlamento europeo
Sono
Un
Un quinto della popolazione agli aventi diritto che si reca a votare per eleggere i propri membri nel Parlamento europeo
Ecco allora questo io credo che siamo un po'le le dimensioni più qui va va inquadrata la il ruolo dei Balcani in questa crisi più ampia
Ricognitori definirsi delle relazioni internazionali in cui utile Rampazzo sono i due attori porti che avranno
Qualche anno per ritrovare
Darti delle
Edizioni tra di loro ma abbiamo un problema di vuoti più politiche che l'Europa deve dare una risposta forte sia nel nord
Indica da Bruxelles abbia descritto europee
E dal sud quindi dalla crisi dalla Libia in più
E e l'Italia è perfettamente in merito a questo quadro atti abbiamo una crisi europea una crisi Mediterraneo subacquei subsahariana
E abbiamo Edward duecentonove perché devo trovare un accordo tenta sfasciare tutto
Ecco che il ruolo dell'Italia diventa fondamentale quantomeno dal punto di vista geopolitico e chiaramente il centro di questi quattro alti di crisi e di dialogo più politico della politica internazionale
Grazie a Mila Paolo un applauso c'era stato gentilissimo
Non so se rimani con noi o meno
O un altro paio di domande per i nostri relatori e poi alle domande al flop
Se non sbaglio
Avevano precisione dalle situazioni lavorerà associazioni perché tali volevo dire che la prima cosa che non è una precisazione ma parlo si sente il rumore
Parlo della cosa che mi sorprende da ieri mattina e cioè della incredibile dal mio punto di vista perché io sono di Varese molto spesso faccio conferenza in giro dappertutto Trieste a Trieste nutrono scorso ma
è una questione completamente diversa
Dalla incredibile partecipazione di giovani a questi nostri questi nostri incontri queste credo che sia la cosa che va sottolineata per prima è in assoluto
Perché vi assicuro
Vi assicuro che normalmente i gli uditori sono Persico perché vorrei sessant'anni di Soru quando si parla di questioni di questo genere qui invece siete i giovanissimi ed è bellissimo vedervi qua
Quindi bisogna ringraziare Riccardo io credo ma tutti gli atti organizzatori perché sardo circa coinvolgervi davvero questo è molto molto importante paure e dire qualcosa rispetto a quello che è stato detto precedentemente intanto il senatore Fiorani ha detto che le cose veramente interessanti che non posso che condividere praticamente in toto
Per quanto riguarda va fatta però una precisazione non non di poco peso per quanto riguarda la faccenda non per difendere Putin ma per quanto riguarda l'Ucraina in teoria anche per quanto riguarda l'Egitto ma non c'entra niente in questo cost consesso
In questo contesto per quanto riguarda le Ucraina forse non ci si ricorda che il vincitore delle elezioni era un filo russo
E che ci fu un colpo di Stato kilowatt cacciato e che coloro che hanno effettuato il colpo di Stato hanno ottenuto riconoscimento da parte di A di tutta la comunità internazionale
Quindi questa è una cosa abbastanza particolare se dobbiamo ricordarseli Yanukovich no e insomma le aveva vinte le elezioni no ecco dopodiché moti di piazza eccetera quella non si sa quanto orchestrati dall'estero
Sparita da da da chissà dove che non si sa chi effettivamente effettuasse
Colpo di Stato e tutti quanti a dire che era una bella cosa il colpo di Stato
Molto lungo lascia perplessi quest'organo in qualche modo la stessa cosa ed impeto e un altro contesto è successo per quanto riguarda l'Egitto
Colpo di Stato arriva un altro generale perché il signore che umane resine GT Assisi è un generale
E va bene tutti quanti dopo non è andata più bene perché sono successe alcune cose come per esempio il caso riceve ENI etc che ha rivelato come stavano davvero le cose
Ma la comunità internazionale aveva accettato un altro colpo di Stato ora qui forse si potrebbe dire che se i colpi di Stato sono da una parte sono buoni e se i colpi di Stato invece sono dall'altra parte sono cattivi ma questo è un altro discorso si potrebbe parlare lunghissimamente a questo riguardo
Per quanto riguarda l'Europa io credo che in fin dei conti non sia
Sia ancora lo stessa situazione dei tempi di Kissinger quando Kissinger si diceva ma io vorrei parlare con l'Europa ma datemi un numero di telefono
Perché qui con chi si pagherà con chi si parla
Si è detto che ci vorrebbe un anno una difesa comune un esercito comune una politica estera comune eccetera ma non esiste nulla di tutto questo e in prospettiva per quanto si dica continuamente questo è una cosa
Positiva non si sta operando in questa direzione assolutamente
Quindi e
Direi che la situazione è questa siamo di fronte a proprio direi la ripetizione della veranda la favola di Esopo noi l'Europa
E il famoso vaso di fiori di coccio e ci sono due vasi di ferro non uno soltanto come nella nella favola che sono la Russia e gli Stati Uniti e noi
In questo a questo confronto nella situazione data non possiamo che
Finire fatta molte virgolette male
Io mi sono divertito ad applicare ai tre personaggi principali che ho identificato in giù Ikea INEA Tramper e in Putin una intuizione di Desmond Morris del buonumore se è un grandissimo etologo zoologo
Il quale parlando delle elezioni americane dopo l'esito ha detto che lui quando vedi in in in televisione dei politici toglie l'audio
E il Niguarda e guarda come si muovono i gesti
Il famoso linguaggio del corpo la mimica facciale tutto quello che volete ora sulla base di questo è arrivato a determinate conclusioni e io ve le riporto in parole portato il candore a questi tre signori di cui ho parlato prima
Juncker che cos'è se togliamo l'audio è lì l'uomo dà la pacca sulle spalle il buon pacioccone andiamo insieme a bere qualcosa buonanotte quindi voi pensate che Joker possa davvero
Essere l'uomo che prende decisioni che porta qualcosa di concreto no è un uomo della mediazione un uomo che approvato per i trascorsi ma questo è un altro discorso che sono estremamente discutibili va bene
Tra per è in campo e classico crisi dov'è il e l'orso americano
Voi
Pensate a te di Roosevelt quando uccise famoso corso fece poi il discorso dell'orso parlo
Di questa cosa specificamente l'orso e rappresenta l'America che come diceva Teti Roosevelt i tempi in realtà temuta dagli altri ma non amata e quindi questa è una situazione che permane
Ma è l'orso americano che anziché a mente e si atteggia
Per quanto siete mia se togliamo le parole poi invece e lo si è visto dal risultato elettorale più simpaticamente nei confronti di quelli che sono tendenzialmente dalla sua parte e il risultato elettorale gli ha dato gli ha dato
Conforto ultimo trucco Putin punti neri classi con Lupu russo
Voi vi rendete conto Lu Putin io ho parlato con persone che lo hanno frequentato è una persona che quando vi sta di fronte lo sbatte mai gli occhi
è sempre attento all'atteggiamento classico del lupo che stavo osservando che sta Spence Ando come può mordere di alla gola questo Putin e quindi la rappresentazione di questo ci fa dire che
Vista qua nell'Europa visto che non c'è un numero di telefono a cui rivolgersi visto che non c'è in prospettiva davvero la possibilità di organizzare qualcosa di serio abbiamo di fronte anni difficili relazioni sulla
Vorrei fuori un'altra domanda a qualunque altra un attimo Paolone sentire
è così ok perfetto
Paolo
Vero sarebbe una
Può delineazione una domanda e poi vorremmo anche all'ultimo nostro relatore
Come l'Europa può essere influente a livello mondiale
Come l'Europa prego può essere ininfluente a livello mondiale
Pag
A livello mondiale
Siamo possiamo provare a dobbiamo capire quali su quali tutti vogliamo vogliamo lavorare io penso che
L'Europa la prima cosa che deve puntare a appare estere una potenza regionale e la Regione e quella dell'EUR dell'euromediterraneo diciamo quella regione
Che va dalla dal Mediterraneo Mediterraneo orientale in particolare l'Adriatico
Il Mar Nero il la la regione danubiana diciamo questa è le la la Regioni più
Un funzionale il destino dell'Europa l'Europa si gioca su questa Regione
Questi primari diciamo Adriatico le ma rilevante marmi attorno a questi primari c'è una visione completa e va dal nord Africa Medio Oriente all'anno ogni ai Balcani
Questa è la regione dove Europa Bindi contare deve essere una contenta di avere una sua capacità di sotto e anche via Power
Mentre gambe mentre
Questo sappiamo che non è padrone ATO quando è scoppiato il compito di Burlando che ci ricordiamo
La guerra l'Unione europea assume una sua identità viviamo di politica estera di sicurezza proprio sul fallimento del compito Jugoslavia
Quando il conflitto nasce
Termica attento al ruolo importante geopolitico e militare comma
Dell'Unione europea a quel punto chi decide che l'Europa deve avere una politica estera raccontare
Venti anni dopo abbiamo l'artiglieria chiede sostanzialmente una Jugoslavia CUP ancora più grande comico vada come tipologia di conflitti e di guerra civile
E ci siamo trovati di nuovo nella una situazione uguale di incapacità abbiamo avuto la Libia e siamo di nuovo a casa
Ecco che allora l'Europa diede contare in una regione piccola vicina ventidue ma deve contare depuratore realista non deleterie
Una turche diciamo che lascia il realismo il microrganismo ad alcuni farà Stati membri
E ci mette attorno una
Un soft power talmente debole talmente i ininfluente che poi abbiamo visto che nel caso dell'Ucraina o della Crimea
Thomas rischia anche di fare un po'non una ottima figura
Ecco che allora c'è una Regione chiaro dove l'Europa appunti deve dedicare io penso che un po'più al sud rispetto al Baltico o più verso vota proprio per le precisi comma
Diciamo diretto ad impostare a kebab praticamente
Il voto del golfo di Trieste Coccoli piume documenti Pianetta Andretta questa area qui è quella fondamentale l'atto è fondamentale dell'Europa in grado in questa Regione di avere una sua
Capacità di politica estera quindi vuol dire risolve il compito di Cipro robotica piccole cose ma
A farle procederemo di risolve l'attuazione della pormi obbligo sordo e pronto in conflitto in cui questa Regione è piena
L'Europa in cui i affatto pochissimo forse nel dossier Serbia Kosovo qualcosa blocco è riuscita a fare escludo che nucleare quindi qualcosa l'abbiamo visto in azione
è ancora troppo poco dell'Europa in questa Regione riesce a fare di più come politica estera e di detta automaticamente avrà un ruolo mondiale cioè assumerà un ruolo globale perché in grado di agire di contare puzzo estero è più vicino
Al contrario rinunceranno sue quello vicino giardino di casa
Ad esercitare un ruolo di politica estera a quel punto vedo difficile non solo contare a livello globale ma anche poter emettere come Europa come soggetto politico e più
Grazie mille Paolo
Passiamo all'ultima domanda e poi avremo
Se qualcuno interessato a farne delle altre
Stefano chiusa destino
Usciamo un attimo un minimo da questo comma
Come può essere Trieste invece influente nei Balcani
Ha
Ben
Io sono triestino ma lo sono da
Ormai sono diversi anni che ne avevo più qui però Carlo mi sa e pensare a piuttosto magari allontanando Mita dal tema della giornata che Trump Trump e Putin mi fa pensare a quello che può essere
Un ruolo di di attivismo che in
Che lo e lo posso dire a diversi dei giovani che sono in sala qui
Io a gennaio due mila diciassette o smesso gli ultimi in carico di politica giovanile più ne fa l'ho fatta per diciassette anni
Ho cominciato della scuola superiore qui rappresentante del liceo Petrarca io l'ho finita est facendomi eleggere al Forum europeo dei giovani
Che l'organismo che rappresenta tutti i giovani europei passando in mezzo per formazione dei giovani italiani l'università al forum nazionale dei giovani italiano diverse conferenze ha fatto in giro per il mondo eccetera eccetera
Come come Trieste può contare per
Io forse
Più che il muro potrei parlare a lungo dalle infrastrutture alle fra gli internalizzati internazionalizzazione dell'università
A come dire avere che ne so politiche di trasporti più comode un aeroporto che magari sia collegato con un con un treno invece eccoli Bousquet partono In mezz'ora eccetera eccetera e mille altre cose di cui poi
I triestini Avano magari discettare anche ogni tanta rabbia Arsic
Però però forse quello che dovremmo chiederci che cosa noi possiamo cercare di fare cosa noi possiamo cercare di fare possiamo cercare di fare innanzitutto possono cerca di conoscere meglio le cose che ci stanno attorno
Leggendo di più studiando di più ormai ci sono internet dà grandissime possibilità di farlo a costo zero e questo ci permette di essere e di essere più informati
Essere informati fa sì che uno possa un domani anche partecipare con più cognizione di causa e perché no avere anche avere anche delle buone idee che può come tre in pratica
Esigue che in pratica
Parlando lingue diverse e quindi essendo capaci entrare in contatto con realtà diverse
E soprattutto facendolo non dicendo no se Pol ma cercando di organizzare conferenze grossa eccolo come questa qui che ripeto il buon Riccardo sa bene quanto tempo gli sia costata
E e chiamando magari persone che non sono triestine che possono dare un punto di vista diverso o magari ormai migranti come me che non sono un fuori da Trieste a molti anni ma che stando in contesti diversi possono dire posso dare punti di vista diversi
Faccio un esempio il Parlamento europeo circa cinque mila persone
Conta i parlamentari e lo staff eccetera eccetera credo che i triestini siamo due a parte il sottoscritto una una
Signora che sta lì da venti passando
E basta sono va a guardare se la componente italiana di presente ci sono siciliani meno dei pesi più microscopici che ci possano essere pugliesi che vengo dei Paesi più microscopici che ci possano essere
Intanto a diverse altre regioni italiane sono molto rappresentate i triestini non c'è quasi nessuno perché se si pensa che tutto nasca e muoia fra Duino e Muggia cioè lo comuni del pomeriggio destino perché non sei un
Autoctono
E e che poi una volta che sarà da mangiare Slovenia sebbene il sole mare tutte si suscitò cortina intorno back c'è qualcosa che va oltre
E c'è qualcosa che va oltre che che mi fa pensare quando io sono state dette al forum nazionale dei giovani nel mandato scorso nel direttivo io ero l'unica persona del nord Italia fra Torino e Trieste e data l'avete l'Italia a ha praticamente il viterbese
Io ero eravamo in nove io l'unico atto secolo
Io dato tutto il resto tutto resta il Paese
E perché perché nel nord c'è voglia di fare non si interessa alla gente vitalista pensa a fare i soldi così questo veniva detto a me ma perché lo triestino viveva a Roma
Invece bisogna cercare di essere il quindi
Secondo me se posso permettermi un molto umilmente di dire
Cercare di esse cominciare essere attivi nella propria scuola nella propria diversità cercare di cominciare a per esempio che è interessata a tematiche internazionali con da parte vostra europarlamentari fatta di fare un giro al al Parlamento europeo io stesso molte volte porta in giro l'altro ieri ho portato in giro delegazione Ucraina al Parlamento europeo
Ma per quel motivo devo cioè devo portare in giro degli ucraini non della città di Trieste
Lucra eliporto in giro molto volentieri ma ma ma perché non non delle persone del non degli italiani o delle persone che vengono dalla città mia
E ci sono molte opportunità diverse sentenze italiani che possono fare delle cose penso nuove opportunità che ultimamente ho visto delle conferenze è stata organizzata è qua che ne so la via della seta e lo sviluppo del porto
L'apertura anche verso orizzonti culturali che sono più lontani non sono solamente e Trieste Veneto Tillack corso Slovenia Croazia ed è finita qui
Io penso che questo possa essere interessante io
Secondo me questo sì s'molto umilmente
Da triestino che che ormai vive fuori da un po'mi piacerebbe vedere dalla mia città e per questo non vi nego che questo questo tipo di cosa che è stata fatta è una delle ragioni che mi ha convinto essere oggi qui con voi e per cui ragione per la quale
Salutandovi vi ringrazio ancora per essere stati qui con noi
Alzo nella Stefano
Abbiamo un ottimo spazio per un paio di domande
Voi né qui
Raccogliamo le altre ce ne sono
Bene anche dubbi
Posso veniamo così monogomma
Vola
L'azione
Buonasera volle vorrei fare una domanda cui al dottor mondo la porta riguardo alla politica spero di Donald Trump
Abbiamo visto che durante la sua campagna elettorale il signor Trump riguardo al l'Estremo Oriente ho detto proprio posto che la Sud Corea il Giappone istituto assoluti armi nucleari
Io l'ho proposto quasi in maniera scherzosa di andare a mangiare un hamburger collidono nordcoreano Kim Jong
Durante questi ultimi mesi abbiamo visto che la Corea del Nord affatto un altro tasto nucleare ha fatto altri trust balistici
Alcuni pur di recente sono state molto provocatori
Lo sto ed uno durante lo stesso giorno in cui
Trump assieme a a bene erano assieme non un
Un raduno nel suo promettono di il campo da golf in Florida
E la Corea del Nord sembra non adesso si non vollero sentire ragioni né da parte degli Stati Uniti né dal proprio della Cina che il suo unico l'ultimo unico alleato
Ieri proprio ieri il si aiutano difesa Mertens ho detto che lo
Ci devo chiedere di porre la domanda
Sul
Secondo lei signor Trump potrebbe fare come
Frecce anzi termino il suo predecessore Eisenhower l'unico Presidente non politico dello storno degli Stati Uniti
Cioè per fare un attacco preventivo la Corea del Nord ricominciare il secondo round alla Enrico raccogliamo raccomandata la ragazza del cuore dipende da chi è
Così
Io vorrei ricollegarmi al discorso fatto precedentemente sul fronte difesa europeo
C'è quindi un rilancio dei via Dell'accetta e si può dire anche se l'alta non stai parlando del riarmo della Germania
Etc
Vista che anche gli altri invece nel sanno detta che potrebbe essere molto difficile riuscire a trovare la coesione in un approccio all'Istat ad esempio la Francia per avere un interesse diverso sia rispetto a
è stata già mai ad esempio non potrebbe essere un'idea un po'oltre un po'utopistica come dire proprio perché è un argomento molto delicato ecco questa mia né domande
Svolgo si leggiamo espongo entrambi i relatori
Centonove rispondo immediatamente alla sua domanda dicendo che effettivamente queste
Non credo che sia qualcosa che si possa realizzare almeno per il momento assolutamente fare un po'quello che ho letto precedentemente nel discorso che ho fatto poco fa
Grazie comunque per quanto riguarda
Quello che la politica estera di tra per vi ho già detto che poi succedono tante cose per cui le cose vanno magari differentemente da come si poteva ci si poteva aspettare
Abbiamo una situazione che è stata illustrata venne precedentemente nel Governo tra per nel quale ci sono persone che hanno rispetto ai diversi problemi di carattere internazionale posizioni anche addirittura
Non sono distanti ma quasi opposte tra di loro
E Tramper quando gli è stato fatto
Mi hanno eccepito che per esempio il PIL insomma rispondendo ad alcune domande
Davanti al Senato quando doveva essere ratificata approvata la sua nomina a Segretario di Stato aveva detto qualcosa di assolutamente discorde rispetto a quello che diceva lumi su un determinato argomento di politica estera
Aveva risposto ma questo va benissimo perché dobbiamo confrontarci atti all'interno del Governo quindi va bene che ci siano posizioni diverse
Ora in una situazione del genere evidentemente non sappiamo e
Oltretutto ripeto quello che è stato fatto finora concretamente
Ne
Non ci dice quali sono effettivamente d'intenti riguardo alla politica estera
Io non credo proprio che
Intanto volevo dirle che non è l'unico generale che diventato Presidente gli Stati Uniti riservavo e perché ce ne sono stati parecchi prima parte George Washington naturalmente ma William Barry sono per esempio Zachary Taylor
Erano tutti generali quindi quindi uno da una parte Andrew Jackson stesso
Che poi diventa politico perché viene sconfitto nel mille ottocentoventiquattro e passa quegli anni
In contrapposizione con John Quincy a danze per poi essere eletto nel mille ottocentoventotto ma era un militare anche Luino quindi ci sono altri Stati altri casi del genere ma quello che voglio dire che
Pensare che possa succedere qualcosa un attacco alla alla Corea io penso di no
Devo dire una cosa mi è stato fatto votare oggi questo
Michele per collegamenti
Voi sapete che il
Presidente cinese atteso a giorni e io credo che si sia precipitato perché mi è stato fatto notare che secondo il
Vasco Lucia cinese l'anno prossimo è un anno del cane e che il cane è il simbolo di di Donal Trump e che quindi l'anno prossimo dovrebbe essere un angolo estremamente favorevole ad un'altra secondo me il presidente cinese va all'anno prima per cercare di ottenere qualcosa di più di quello che potrebbe ottenere l'anno prossimo Gallucci
Ultima cosa ultima cosa verrà fatto molti qualcosa
Ultima cosa
Noi io soli Varese vivo a Varese allora Varese abbiamo collegamento speciale con il Preside con il col famoso Kim della corriera perché questo signore ha studiato in Svizzera non so se risaputa la cosa
Ha studiato in Svizzera e il figlio di una nostra carissima amica di una coppia di Casini io mia e di mia moglie di carissimi altri amici ha studiato con lunghi
è stato suo compagno di corso quindi noi abbiamo anche questa entrature a questa possibilità magari se torno un'altra volta vedrò di fare in modo che lui prima gli parli e vi dirò che cosa pensa effettivamente Kim almeno
E lo facciamo in linea teorica ma Roberto penalizza ritardare
Proposta orifizio grazie
Poi sei del Fondo per la rispondo molto velocemente allora ebbe sulla Corea del Nord un tema su quello scritto puro libero quindi
Mi piacerebbe veramente parlarvi per oneri di queste cose qui che poi la politica di Trump abbia avuto una giravolta bene va be notevoli politica si dicono tante cose
In politica c'era anche c'era anche presente americani impattante anche c'era anche presente americani che vinsero il premio Nobel per la pace prima di essere eletti che volevano chiudere Guantanamo ma mi sembra che Guantanamo si è ancora aperta o oppure oppure che prometteva neanche
Nell'accordo nuova perché tale dato dal FAS lo faccio del per carità ma se no altri Presidenti promettevano la pace ma poi hanno mandato in giro dei troni che sembra abbiano ucciso anche cittadini americani e senza legittimo processo
Ma hanno non lo dico lo dico perché poi come c'era un Presidenti americani repubblicani che sostenevano il maggiore impegno in Vietnam e questo me ne sono usciti
Quindi somma c'era molta politica ma di Cana c'è ne sono molte la Corea del Nord è un animale molto strano né ultimamente è stato pur ucciso il fratello del
Del presidente dedichi John CUN
Che veramente ci prenderebbe molto tempo un intervento militare convenzionale vale a dire perché secondo me lo vedo difficile perché realtà attaccare la Corea del Nord attacchi converrebbe creerebbe una destabilizzazione pazzesca
Genererebbe un flusso di di profughi spaventoso che si riverserebbe soprattutto sulla cura contro contro i cinesi e soprattutto conto e Corea del Sud e poi faccio un'altra domanda
La Corea del Sud è un Paese a cinquanta milioni di persone con un reddito più alto di quello che l'Italia
Che c'è un'economia cresce più tre tre e mezzo per cento eccetera eccetera
E a a dei prezzi che sono perfettamente comparabile con italiani se non addirittura più cari e siano andate in giro a parlare con i sudcoreani non con i diplomatici ma con i normali
Questi capi dicono ma io perché devo rinunciare ad avere una casa ad avere il mio reddito che cresce i miei figli che vanno ad università
Per venirmi a venticinque milioni nordcoreani che non hanno neanche la corrente elettrica e che quando il ci sono i migranti che vengono qui non sanno in che cosa è una carta di credito e in più
Hanno problemi e respirare nelle città
Perché vengono da da Parma la Corea del Nord dove non c'è in cui praticamente non c'è inquinamento perché non c'è consumo di energia
Per cui mentre tutti noi siamo nati in più o meno in ambienti urbani e quindi nostri polmoni sono già abituati a un minimo di inquinamento lì queste nuvole nere spirare Asse uno hanno forme respirare
Cioè
In sette contare tutti i bambini sulla testa più piccoli degli altri perché mangiano di meno
Quindi e poi l'ultima cosa ci sono vicini cinesi quando gli americani si è vicina profumeria Lu parliamo di negli anni mille novecentocinquanta
I cinesi mandarono quei trecentocinquanta mila volontari a farsi sterminare come cava di Cannone però fermano gli americani e li cacciamo via sotto se ULS
Quindi
La storia è sempre un peso
Ultima battuta sulla questione alla Difesa che la la ragazza che nella prima
E
Capiamo una cosa lo dico da persona che ha fa lavorato un po'di anni per la con con
Con interessa insomma per la per la difesa per molti anni
Le tematiche di sicurezza sono spariti dal radar perché andiamo verso un mondo di pace i conflitti diminuiscono ci vogliamo tutti bene siamo tutti amici giusto perfetto bellissimo ce lo spieghiamo tutti
Però
Anni fa la villa alla strategia quadriennale dalla difesa britannica diceva quando si dice va bene
Carri armati comincia con l'Austria non servono più
Mondo di pace qualche blindato leggero per fare qualche operazione nei paesi piccoli carrarmati non servono se il simbolo del della difesa brutta quelli cattivi no s'mobilitiamo inglesi che di politiche difesa impone capisco lo fanno momento
Oggi
Non servono domani
E allora ricordarsi la la sicurezza non è gratis ci sono stati momenti di pace nella storia e i momenti di pace fanno i momenti di pace tornano momenti di pace si può spendere meno sui
Difesa in altri momenti toccherà spendere di più stiamo andando verso momenti dove occorre spendere di più anche perché la minaccia e nelle nostre città ormai ripeto chi di voi io io vengo da consente vista tutti avete visto che è successo un anno fa
E quindi sicuramente nel dibattito tra utili può comunque dopo gli aumenti tre e anche sui loro bilanci militari come vediamo il tema della difesa della sicurezza in generale è una variabile presente perché lo è
E sarà un'avaria presente pure per le europee e lo dovrà essere se no prima o poi ne pagheremo il conto grazie mille non verranno
Paolo ancora in video ci ha ascoltato ieri ho ascoltato con attenzione decide due parole solo domande poste dai ragazzi
L'ho data le risposte sono già state insomma complete orientino io credo che Porter come
Qualcosa in più che udire è dobbiamo capire anche il ruolo che l'Italia può dare qui cioè nella nella quando vogliamo fa
Non è detto glielo chiediamo come d'Europa da
Ottenendo non abbia
In realtà dobbiamo capire che se vogliamo dare dall'Europa IP
Mi dica lettera dobbiamo
Pronti
A dare nostro contributo nazionale antimafia dell'Europa queste copie
Vedo che l'Italia qualche
Poi un atteggiamento obbedisco ideologicamente non parlo
Sono d'accordo quello che è stato dico a molto andare retorica
Qua europea
Al proprio sulla le nostre deboli cercano di Bergamo nuovo di una capacità
Terminata unzione di sicurezza occulti recitare un ruolo circa qualcuno da fuori
E
Che lo dà
Ecco questo è un po'è una trappola
Sia perché continua
Non è
Sarà
Lo dovevamo capire che sempre così ettari
L'ordine accorgiamo ancora di più che
Quindi lo sforzo
Fra
Compare e lo sforzo anche politico economico del nostro meglio evitare e capire che non avremo dall'Europa tanto
Proporzione di quanto accade in grado di dare
E dobbiamo stare attenti anche alla trappola che quando non possiamo dare termini politici o economici dovremo dare in termini di sovranità
Quindi
Stare attenti che il gioco dell'Europa il gioco del multilaterale è un gioco di dare Davide le l'Europa è un grande capacità ha una grande capacità di moltiplicare la la potenza di ciascuno dei Paesi membri
Ma non immaginiamo un'Europa che ridistribuisce la potenza alcun papà altrui magari dei tedeschi o di altri parificando i punti in ordine li danno parifica e hanno delle debolezze diciamo
Se vogliamo costruire un'Europa sulle debolezze non andremo molto lontano e non andremo a creare quei ruoli che tutti invochiamo dell'Europa io credo i primi europei di
Quelli che si stanno di fare un'Europa
Con i conti in ordine con un rigore con una cultura della sicurezza e della difesa come è stata adesso richiamata dal
Al mio amico e di Gianna
Che ecco questo è il passaggio chiave che ho detto qui che non abbiamo un anche un problema interno dobbiamo riuscire a vivere
Un organismo positivo cioè dobbiamo mettere noi qualcosa che diamo all'Europa diamo tanto ancora come come contributo economico
Non non non lo dobbiamo tende rivedere un ritorno sotto forma di aiuti di fondi sviluppo eccetera noi diamo all'Europa e dobbiamo avere come l'Europa che produce politica crediti cunetta
Per questo l'Italia deve tornare a fare politica estera e di sicurezza altrimenti non riusciamo a tarare l'Europa su quello che noi vogliamo
Chiederle
E quindi su questo penso è un passaggio che magari ci rende furtivo dal gioco un po'più difficile
Rispetto a quello che fanno altri Paesi soprattutto del nord Europa che hanno molto ben chiara la partita del dare l'avvenire fra
La propria politica estera nazionale e quello che si fa poi a monte
Grazie mille Paolo
Grazie a tutti i nostri relatori per interventi chiari
è sotto col pubblico che ha
Salvo qui a parlare in un pomeriggio perché dimostra tantissimo entusiasmo
Ma applicato vita toglievamo direttamente a parlare questo momento
Come quelle
Assimilabili quali no ma no però non è come non era ed è quella quella
Del
Apporre indecente
Chiamo c'è il centro
Paolo è staccato collegamento
Va beh
Penisola
Benissimo
Signori abbiamo concluso anche quest'ultimo pannelli fatti e siamo riusciti anche rimane in orario anzi ad anticipare i tempi siamo al primo conclusa il sei invece delle sette anzi quindi bravissimi sia offensivo in perfetto orario
Io
Spero che da questo evento
Il sia de sette o al di là di essere soddisfatti adirati esseri mercato una una bella squadra della sinergia
Abbiamo creato un evento di informazione e di formazione e spero che ognuno di noi si sia arricchito da questa da questa piccola esperienza
Le piccole esperienze come ho detto prima si deve
Si deve svilupparsi dell'arricchire si deve costruire
Quindi io fino adesso vi ringrazio tutti quanti ringrazia utili per le media PATI particolare radio radicale che ha ripreso tutto il nostro convegno e permane tutte le tutte le organizzazioni e tutti i relatori qui presenti voi ragazzi che avete pancia
In particolare voglio ringraziare il mio carissimo amico Vincenzo Manfredi che qui con noi
E ma e soprattutto una cosa vogliono i grazie voglio sottolineare
Che penso che sia la il frutto di tutto il PIT di questa particolare situazione di questi entusiasmo ossia la passione di costruire qualcosa assieme quindi veramente grazie grazie ancora
E signori appuntamento al prossimo meeting idee per il ventunesimo secolo buonasera
Usato un attimo Socrate tutti ragazzi adesso venite in avanti che facciamo la foto finale cui sul Parco grazie