Conversazione su i problemi della DC e la situazione politica

Vorrei senta sì
Vorrei chiedervi scusa questa sera si perché abbiamo ritardato abbastanza ma ragioni giornalistiche
Avendo come avete notato per quelli che sono lettori attenti in questi giorni preso una notevole il dibattito
Poi ritardi che stiamo organizza
Beh non ripeto andiamo avanti insomma vi chiediamo scusa soltanto da ragioni giornalistiche ci hanno costretto un po'a questo
Io ringrazio tutti voi che siete intervenuti in maniera così numerosa e vorrei ringraziare gli amici che come ha detto Marini io costretto ad essere qua e allora vengo citato Franco Marini leader di Forza Nuova all'interno della Democrazia Cristiana
Vedo tanti amici della CISL e saluto la CISL
Attraverso Marini per quello che ha rappresentato ma per quello che loro rappresentano come strumento di democrazia rappresentativa del nostro Paese ringrazio Franco per aver accolto questo invito e credo che sia per lui
Un po'la prima uscita stagionale quindi mi pare che sia importante un po'come quando le squadre si preparano all'inizio del campionato quindi io ringrazio Franco per essere venuto sin qua
Ringrazio Gianni Goria che
è come
Come dire
Assieme a me
E io con lui e tra quelli che abbiamo dato vita a questo tipo di movimento all'intero radici all'indomani del consiglio nazionale del primo Consiglio nazionale quello che poi è apparso sotto il nome dei quaranta
Dei sottoscrittori che avendo preso non a pretesto evidentemente motivazioni singolo personali ma avendo preso a pretesto della caduta di tono della Democrazia Cristiana
Immaginavano immagino spingano perché la Democrazia cristiana si colloca al meglio possibile attraverso un disegno che allo stato non non c'è e non si vede
E vorrei dire lo ringrazio ha Goria
E vorrei anche evitare alcune cose che magari a volte appaiono un po'strane cioè nel senso che si accadono alcuni inconvenienti come quelli la metà né che possano questi inconvenienti essere caricati
Come frutto di una sorta di responsabilità che peraltro non esiste e non c'è ma credo di queste cose magari in corso dibattito se ne parlerà e poi ringrazio
Paolo Pomicino
Col quale i rapporti sono anch'essi fraterni amichevoli anche quando abbiamo disputato con Paolo non c'è mai stata ragione di una incomprensione tra di noi abbiamo motivato scelte diverse abbiamo fatto a volte opzioni diverse ci troviamo negli ultimi tempi in maniera estremamente raccordata rispetto a quello che immaginiamo della democrazia cristiana e questo vale evidentemente anche per gli altri
Pur avendo dislocazioni o magari motivi un po'
Tatticamente diversi ma strategicamente fortemente e concordanti ringrazio quindi anche Paolo per aver accettato a questo nostro invito qua stasera c'è però non è la prima volta che viene Paolo come note volta Liguria l'unico ospite più atteso in questo caso non si è fatto desiderare Franco Marini che ha scoperto queste nostre località per la prima volta notato Benevento grado Franco ma quanto Ceppaloni appunto
Io sono soltanto ospite quindi in questo caso padrone di casa e come tale rivaluto non entro nel merito sul piano politico avendo parlato un po'in questi giorni ci sarà qualche altra occasione nei giorni prossimi e quindi do a loro tutto lo spazio possibile mi pare giusto che sia così
A introdurle diciamo un po'a pungolare lì sarà l'onorevole Roberto Costanzo
Roberto farà da moderatore ma non soltanto da moderatore cioè nel senso che aprirà il varco
I spero che pongono abbastanza perché la platea interessata questa ma credo che la democrazia cristiana interessata a questa abbia detto poco fa anche se ci sono aspetti triangolari nella democrazia cristiana spetti Trinitari anche questo per quello che si rappresenti un aspetto trinitario per la moglie o per la prestigio di quelli che questa sera sono qua ringrazio tutti quanti voi per essere venuti spero che apprezzerete quello che gli amici diranno e certamente diranno cose di grande notevole interesse quindi la parola a Roberto costante grazie a voi tutti
è arrivata
L'amico Clemente mi affida uno strano compito quasi contraddittorio di moderatore e provocatori e al tempo stesso
Cioè di come dire presiedere
Il dibattito al tempo stesso Inter penetrare
Le attese le domande
E degli amici presenti qui oggi a Ceppaloni Tidei
Del popolo democristiano in genere
Della gente
Che dal voto del cinque e sei aprile
Ancora non si riprende in qualche modo cioè non riesce
A stabilire se quel voto
Abbia
E spesso solo delle valutazioni negativo
O anche se
Ah beh in qualche modo indicato
In alcune forze politiche i possibili
Motori le possibile guida del del cambiamento del rinnovamento del Paese della ripresa e in campo economico in campo politico era anche
In campo morale come da più parti è sin troppo
Ed allora noi della Democrazia Cristiana
Alcuni democristiani se lo chiedono questo
Pur
Essendo usciti in qualche modo dis
Ma trattati dal da quel voto
Tuttavia siamo rimasti il primo partito
E forse rispetto al passato
Con questo voto la Democrazia Cristiana
Ha stabilito un uno stacco rispetto agli altri
Mai verificatosi nelle precedenti elezioni quindi e incontestabilmente
Il primo partito nel tennis
Credo che in questi giorni
Si avverta anche qualche altra qualche altro diciamo qualche altra sensazione
Che rispetto
Agli scandali
Alle tangenti e cose di questo tipo
La Democrazia Cristiana
Ne sta uscendo meglio come partito cioè non ha attentato
Di giustificarsi non ha tentato di reagire
In qualche modo pur ammettendo che al proprio interno vi è tanto da ripulire da rinnovare tuttavia nella sostanza credo che la gente
Non
Non ci condanni complessivamente come partito
Anche rispetto alla crisi
Economica
In effetti le soluzioni che appaiono le più necessarie
Sono poi soluzioni
In qualche modo giustificabili
Come dire coerenti più con i programmi
Della Democrazia cristiana che non con i programmi degli altri partiti
Potrei a dire altro su tutto quello che sta avvenendo oggi in Italia in campo governativo economico sociali rapporti internazionali il lo la stessa difficoltà della lira che dicono essere una difficoltà non solo italiana perché
La crisi
La dissi sta toccando tutte che i grandi Paesi qui Goria poi e l'amico Pomicino e che hanno avuto ed hanno delle particolari esperienze riconoscenza della materia possono dirci che dal Giappone agli Stati Uniti alla alla Francia la stessa Germania che in effetti si trincera dietro il Marco Forte con o dietro i tassi elevati
Allora
C'è la possibilità di salvare questo paese di salvare questa società e quindi c'è la possibilità di ricollocare la democrazia sia nella sua giusta posizione dove alla gente
Ritiene debba stare
Guidare il Paese
Ed allora si parla di congresso
Congresso avremmo dovuto già celebrarlo
Alcuni mesi fa
Un segretario che c'è non c'è
C'è perché
Pare che nessun altro voglia prenderne il posto
Allora io vorrei cominciare col porre
Una domanda cominciando qui D'Alema adesso perché sono vicino a Paolo Pomicino dice non soltanto fisicamente ma perché mi trovo più comodo
Guardare in questa direzione
E mi faccia la prima domanda che potrebbe anche essere una domanda piuttosto cattive impertinente la faccia due che mi è più amiche quindi voi potrà comprendiamo rimproverarmi come come vorrà
Questa di chi va verso il congresso crede questa sia incontestabile allora esisteva una candidatura visto che Forlani dice che lui non è non volesse più segretario del TAR ma esiste
Una candidatura per la la segreteria del partito
Ho vi sono più candidature
E queste diverse candidature a quali criteri rispondo ecco questo può Savona domande che semmai la pongo a Marini per sapere da lui che viene anche da una lunga esperienza in campo sociale
Quale a suo giudizio
Potrebbe essere la candidatura giusta
In un momento come questo comunque pasti partiamo da Paolo Cirino Pomicino acqua decido alle diverse esiste una candidatura esistono più candidature
E come si collocano e quali
Possibilità hanno rispetto
Io credo che sia giusto dare risposte brevi perché noi veniamo l'ombrellone e gli amici legge ascolto non ce la quindi tenteremo di essere fare rapidi nelle risposte a me sembra come ho detto prima agli amici giornalisti
Che c'è una candidatura
Da non rapportare al Congresso soltanto perché il congresso in cui lo voglio dire
Però voglio affidare anche gli altri amici che mi ascoltano un questa mia riflessione per vedere se è giusto o meno
Perbene che verrà il Congresso il ventisei mesi non ci riesce
A mettere in piedi a celebrarlo in questi sei mesi non solo sei mesi ordinari sono sei mesi in cui grandi questioni sulla quale forse altri amici si intratterranno
Al grandi questioni sono aperte nel Paese la remora diritti ha bisogno di dare risposte rapide comprensibile alla gente immobili tante per i propri estri
E non è il problema si pone non soltanto verso il congresso
Ma si pone innanzitutto rispetto al consiglio nazionale di fine settembre
C'è un segretario che ha revocato le dimissioni con una motivazione
Che pur volendo andar via non c'è un'alternativa e quindi costretto a rimanere
Non so se queste interpretabile come una candidatura nel lessico simpatico democratico cristiano
Credo che questo possa essere interpretata come una candidatura anche se forzata ma ad una candidatura ancora a guidare la Democrazia Cristiana
C'è
Una candidatura mi sembra sia stata lanciata a Ceppaloni
O sbaglio pienamente quella di Scotti ha all'interno dello stesso l'uomo fosse chiarito non lo so ma comunque all'interno dello stesso Gruppo di Azione popolare cioè la presenza di spalti che almeno in Consiglio nazionale ha motivato le sue dimissioni e il suo distacco con il santo che avrebbe avuto dall'onorevole Garra la garanzia Forlani sarebbe stato sostituito così ha detto in Consiglio nazionale il così di petto
Peraltro lo stesso amico senatore Gava dei avrete qui a Ceppaloni tra qualche giorno e vi prego di domandarglielo anche a mio nome se possibile
Sì dove aveva fatto un identikit del nuovo segretario parlando anche dell'età presumo che avesse a sua volta un altro candidato
Lascio a voi interpretare sui problemi dell'età chi poteva essere all'interno di Azione popolare
C'è poi la candidatura di Martinazzoli amici
Della sinistra autorevoli della sinistra da più tempo hanno lanciato canile dove peraltro è stata molto sostenute dall'amico Marini
E però dove qui c'è quasi
Un'esigenza lo dico perché questo può servire a Gianni al momento
Per tentare di offrire una risposta
Io sono convinto e l'ho detto ai giornalisti e lo dico agli amici che mi ascolto
Che c'è una candidatura di Martinazzoli portata avanti da una larga parte della sinistra ma c'è una candidatura nei fatti digerirlo vendite alla segreteria del partito sto probabile sciogliere perché insomma deve con molta serenità è essersi chiarirsi no no non vi eccita del quadro non è un problema di Dini e il problema è che esiste foglio di esiste nei fatti
Una candidatura esplicita aperta di mattina zero una candidatura criptica digerirlo delitto
Su questo credo che il Consiglio nazionale della fine di settembre
Debba poter dire la propria parolina anche perché presumo che quanti hanno candidato Martinazzoli
Traggano anche le conseguenze non Silio nazionale rispetto all'attuale guida del partito forse lo ha fatto già Gianni Goria devo dir la verità
Nel Consiglio nazionale Inquiry spingemmo le dimissioni Forlani subito dopo le elezioni del cinque del sedici aprile quindi a maggior ragione premette presumo più una chiarificazione politiche prevedete e concludo non è tanto importante
Francese dei tecnici sia chiaro è importantissimo
Chi fa il segretario e devo dire che la Democrazia Cristiana e negli ultimi vent'anni ma in genere sua tradizione ha saputo sempre scegliere il segretario opportuno nel momento opportuno lo fece con Zaccagnini
Nel settantasei
Lo fece nel periodo di transizione in un piccolo in cui aveva bisogno di rilanciare l'operazione di riaggancio dei socialisti Dom dopo i tre anni della solidarietà nazionale lo ha fatto più del mite quando i temi istituzionali endemica il riordino sotto il profilo complessivo delle nostre istituzioni eritema prevalente
Lo ha fatto con Forlani quando c'era esigenza del ritorno alle alla legalità perché un grande partito popolare contrariamente a quanto avviene nel partito socialista e nel partito democratico della sinistra
Non riesce a tollerare un segretario
Per oltre due tre quattro cinque anni venite c'è stato fair credo quindi erano già Setti addirittura quindi erano tantissimi cioè che cosa voglio dire ripercorrendo a Flash che la DC ha sempre saputo trovare un segretario in grado di interpretare le esigenze del momento
Che venivano richieste ad un grande partito popolare come la Democrazia Cristiana
Ma dicevo non è importante tanto il segretario quando la chiarezza delle posizioni perché poi alla fine la grande tradizione democratica questo partito se le posizioni si chiariscono
E anche infantile che spingano a ritrovare una forte unità
Con una candidatura che sia all'altezza dalla domanda del Paese fra nei nostri confronti voglio fare una battuta e lo dico ai giornalisti presenti e solo una battuta
Ma forse li può spingere a mettersi d'accordo ma le potenze non vi decidete lanciamo noi la candidatura di Andreotti
Allora la risposta di Paolo Pomicino pare possa essere così sintetizzata vi è una candidatura aperta dichiarata quella di Martinazzoli
Vi è una candidatura supposta
Quella di Scotti una candidatura critica quella di De Mita addirittura una candidatura minacciata quella di Andrea perché ho scelto l'Italia una spedizione di ragionare
E certamente
La candidatura di Andreotti non esiste
Ma a proposito di Andreotti qualcosa poi dovremo pur dire se ha mai nel secondo nel secondo round a Franco Marini vorrei chiedere e visto che qui già cominciano come di fuori dei dei nomi per
La candidatura al alla segreteria del partito ma lui
Ritiene che al momento sia necessario una così un segretario ponte un segretario di nuova stagione un segretario che ottenga buoni
I democristiani o che sappia aprire riaprire il partito al resto della società sotto colui dalla sua esperienza
Diciamo impegno nel sociale
Come di segnerebbe la figura del nuovo segretario del partito
Ma io prima di disegnare la figura lo farò con molta franchezza
Voglio dire due parole sulla tela sul quadro su sulla sulla situazione che abbiamo di fronte
Vedete noi democristiani in Italia comunque i cattolici impegnati nel popolarissimo nella lunga tradizione che è stato importante per questo Paese
Perfino nella situazione di estrema difficoltà nella quale siamo oggi
Perché io vedo proprio una grande difficoltà
Non siamo con le spalle al muro
Abbiamo una opportunità
Perché se io penso ai grandi problemi aperti
Vendola debolezza all'esaurirsi l'esaurimento di una proposta di uscita più a sinistra con una crisi del PDS
Di quello che è stato il venir meno del PC del Partito socialista la incapacità ad aggregare una risposta laica
La inadeguatezza di una risposta di mercato noi abbiamo avuto Paesi di democrazia occidentale come gli Stati Uniti la Gran Bretagna dove abbiamo dieci anni di liberismo hanno riportato dietro questi Paesi in questo quadro per quanto siamo in difficoltà abbiamo un'opportunità aperta abbiamo delle possibilità se io penso al futuro faccio fatica a pensare che l'idea di governo di questa società democristiana sia finita come qualcuno dice io ma dipende da noi
E c'è una estrema urgenza ha ragione Pomicino io non voglio parlare del congresso tra sei mesi otto mesi tra una voglio parlare di oggi
E rispondere alla a chi coordina questa tavola rotonda oggi allora secondo me noi abbiamo un dato di crisi politica drammatica
Oggi in Italia c'è il rischio del distacco della gente dalla DC ma anche la politica in generale
Perché il discorso sarebbe il ed è grave questa cosa
Tutti quelli che nel nostro partito continua a dire ma prima la linea politica il cambiamento no fanno tattica e sono dei gattini ciechi non capiscono che c'è un rischio grande per il partito e per la democrazia
Perché il discorso sarebbe lungo io
Lo indichi le indico soltanto tre cause
Beh la prima e che la capacità di governare questo Paese negli ultimi sette otto anni si è affievolita
Abbiamo grandi problemi economici abbiamo problemi che si aggraveranno un ci siamo preparati per l'Europa e all'Europa dobbiamo andare la disoccupazione troppo larga
Lo sviluppo ristagna e una risposta anche la politica deve darla e la politica è stata debole in questo periodo
Abbiamo un sistema istituzionale che è rimasto dietro
Un proporzionalismo nelle elezioni per cui chi vota non sa chi governa domani
I partiti si sono tenute sempre con le questo nostro sistema istituzionale le mani libere c'è chi teorizzò che prima prendeva i voti poi avrebbe detto quello che avrebbe fatto e tocchi si alleava questa è un'anomalia in Occidente
Bisogna dare potere a chi vota deve sapere per chi vota e per che cosa quindi queste riforme istituzionali bisogna cercare il noi come partito di farle camminare c'è da rivedere la vita la democrazia interna all'organizzazione dei partiti
La questione del loro finanziamento la questione morale è esplosa è un punto di crisi al quale bisogna dare risposta non si può restare a guardare e basta ed è urgente
E questo tocca a noi
Io quando sento dire ma a quelli di noi che cercano di dire cambiamo
E c'è gente al nostro interno che dice ma come vogliono prima inventare una faccia e poi parlano di politica io mi dà una risposta precisa
Secondo me c'è bisogno come partito di rilanciare un'idea su queste tre questioni il partite fermo e svuotato in alcune regioni è in grande crisi non dibatte più non è iniziativa non fa proposte
Non le fa nemmeno al governo sulle cose che deve fare e c'è bisogno di un'iniziativa di partito
Bene il partito si rimetterà in movimento se saremo capaci di offrire cambiamenti anche nelle persone
I giovani il mondo cattolico le organizzazioni che Clemente salutava quella da cui sono cresciuto io ma altre che ci guardano con attenzione hanno una gran voglia di vedere un personale politico rinnovato
Capace di dare uno scatto di mobilitare di dare credibilità all'azione del partito una credibilità che si è spenta
E allora secondo me e all'ordine del giorno a partire dal prossimo Consiglio nazionale non solo la linea politica
Che dovremo riprecisare questo è possibile
Ma si farà se daremo anche offriremo delle opportunità dei cambiamenti degli uomini nuovi che riaggancia ero la gente e riescono a farla rinvenni Are nel partito oggi si sono allontanati non solo al Nord ma problemi abbiamo dovuto quindi il problema dell'aggiustamento dell'inizio di un cambiamento della classe dirigente è all'ordine del giorno subito
Tu mi chiedi chi ma io non non ho difficoltà a dire che rispetto a questa necessità di ridare spazio di primo militare della gente e i giovani in particolare un uomo come Martinazzoli questi numeri IAS Ria a
Altafini
Renzi storica e io continuo a dire che questo è un problema di oggi non di domani e astratto dire prima facciamo la di ma la gente non si impegna per la linea politica se non ritrova credibilità nei gruppi dirigenti
E non possiamo riproporre cose vecchia c'è bisogno di dare qualcosa di nuovo questo è possibile
Del ma avete solo una indicazione ma io no io credo che se ci sono altri amici di partito che hanno indicazioni di novità lei mettano sul tavolo discutiamo
Ho letto da qualche o i giornalisti equivarrebbero della gente arrabbiata che Mastella chiama gli arrabbiati dalla DC io non sono arrabbiato per niente
Sono solo preoccupato della vita e delle possibilità di questo nostro partito vedo una grande linea storica che può avere uno spazio e c'è il rischio che non l'ha forse siamo perché non abbiamo il coraggio di cambiare all'interno del nostro partito
Ci sono altre proposte vengano avanti ci confrontiamo
Vediamo di trovare la cosa inaccettabile è l'immobilismo il far finta che queste difficoltà non ci sono il far finta che c'è una credibilità che invece in parte abbiamo perso il far finta che i problemi sono altri quando sono al nostro interno
Queste sono le cose bisognerà cercare di dire sulle quali mobilitare la gente mi pare di non essere stato ambiguo nella risposta
Ecco passa
A Giovanni Goria vorrei porre una domanda
Dove
Me lo consente potrà essere anche un po'provocatoria pungente ma credo che la gente qui presente te la vorrebbe in maniera cruda come la pongo io
Ma la sinistra DC
I cui tu fai parte se ha avuto autorevole esponente questa sinistra DC doveva e con chi va
Domanda da cinque miliardi di dollari
Ovvio chiederei alla vostra pazienza garantendo che che siamo anche noi al sole
No no no stampa bacia i belli realizzeranno no
Che aveva la vostra cortesia proprio pochissimi minuti per aggiungere anche una mia riflessione cose che abbiamo ascoltato perché credo che non sia senza significato anche per tentare una risposta una riflessione
Questione c'è stata
Io credo che la sinistra che si dovrebbe intanto dare il suo contributo a capire sulla natura della crisi che oggi viviamo e quindi anche individuare le linee di un fucile veramente
Non è facile
Non credo che sia tutto chiaro
Franco per esempio si diceva una cosa che non poteva limitare ad una battuta per ovvie ragioni ma che meriterebbe una settimana di tutti è crisi della politica al punto it attivo Moreno cenava lo metto io
Ci sono probabilmente segnali
Verso una soluzione di questo genere segnali contrari c'è certamente una disaffezione della gente dei giovani in particolare verso le cose di tutti
Quello che una volta si chiamava un rifugio nel privato esiste ancora
Però lo dico a fare come FIAT riparte con una persona che si né e ci sono anche segnali diverso il veggente molta gente si rende conto che ci sono dei problemi che sono politici perché sono di tutti
Si rende conto che dove due persone hanno lo stesso problema e non appartengono alla stessa famiglia dice la politica se poi sono venti le persone e duecento due milioni cioè più politica e quindi abbiamo come dire segnali contraddittore rispetto al Potenza
Dove mi pare che invece i segnali siano univoci e circa la crisi dei partiti
Vorrei però tentare di spiegare
Cosa è successo fino ad ora Ceppaloni Adam stia ombra nella è successo che l'insieme dei cittadini
O la quasi totalità dei cittadini affidato ad un gruppo la gestione della politica del comune della USL della provincia
Una storia di tutte le cose che qui che facciamo ha detto va be'occupate ve ne voi
Il rapporto tra coloro che si occupavano della politica in maniera diretta al sindaco agli assessori deputato consigliere regionale è stato ottenuto dal cosiddetto apparato segretario di sezione
Sì insomma
E tutto sommato questo sistema funziona trovo io non dal caso forse di parlarne stasera ma insomma credete nella realizzato un sacco di cose
La devi lega in sostanza che i cittadini hanno dato ai partiti ha consentito ai livelli locali dei provinciale regionale nazionale e gestire
Ecco quello che a me sembra è andato in crisi è proprio questo concetto di delega cioè la gente non ci sta più ad affidare a pochi intermediati dagli apparati di partito gli affari di turisti
Io ho l'impressione che con grande disordine ci si muova verso una domanda di rapporto diretto con il responsabile su temi specifici
Perché mi rafforza un po'in questa convinzione
E perché vedo che quello che si evolve in senso di crescita è un po'in questa direzione sia sotto il profilo politico la legga
La lega cosa fa la Lega non propone un gruppo dirigente se voi andate a vedere cosa è successo nel nord del Paese noterete che i candidati della lega prendono pochissime presenze pochissimi noi abbiamo consiglieri comunali di città capoluogo di provincia eletti con ottanta novanta voti
Perché non li conosce nessuno
Non me ne frega niente a nessuno di chi fa il consigliere comunale della lega è un modo di aderire ad un messaggio semplificato conto qualche cosa contro questi
Ma c'è un altro elemento che mi pare debba essere raccolto con molta attenzione
Che è quello che riguarda l'aspetto politico istituzionale questa volta noi stiamo viaggiando te in modo spedito verso l'elezione diretta del sindaco
A parte alcuni problemi di come dire omogeneizzazione sul terreno nazionale che sono sacrosanti lo dico perché Pomicino molto giustamente risollevato da Parigi
E c'è una questione di fondo l'elezione diretta del sindaco è in grado di sconvolgere il sistema politico
Io non so se nel bene o nel male questo non non non do giudizi sconvolge il sistema politico perché perché salta agli apparati perché il sindaco quando sarà eletto magari anche su indicazione del direttivo di sezione Papa compare un po'di casa nostra sarà poi luglio il fuoco un po'e la sua squadra il referente del cittadino
Allora ma la vita politica nazionale sarà sostanzialmente un aggregato dei tanti sindaci che si organizzano sui partiti sugli uomini e sul sulle correnti su tutto quello che vogliamo
Ma anche questo va nella direzione di un rapporto diretto e personalizzato
Mi fermo perché sei veramente noiosa incomprensibile vorrei però pregarvi di fare uno sforzo e andare al di là del modo con cui ho esposto queste cose probabilmente insufficiente un pochettino rozzo
E sicuramente troppo poco approfondito
Perché resto convinto che su queste questioni e noi dobbiamo intanto formarsi un'opinione poi anche ricavare
E vengo alla risposta
Formarsi un'opinione su queste cose carica rame un'indicazione quello che io vorrei facesse la sinistra democristiana
Anche per quanto riguarda la questione della Segreteria del concorso il gruppo dirigente
Io non ho apprezzato come ho fatto l'ipotesi di candidatura di Martinazzoli perché era un'espressione della signora
Veramente non
L'ho apprezzata perché immaginavo immagino che sia un contributo tutto il partito
Sì immaginavo immagino come Marini ha detto che sia
Una tende persone
Voglio credere che non ce ne sia uno solo per e e saremmo ben mal messi se in tutto il partito avessimo un solo potenziale segretario ma una delle persone in grado di tentare un recupero di dialogo con l'opinione pubblica di tentare di risvegliare un po'di speranza un po'di animazione di far capire che il nuovo non si può costruire tutti assieme
Ma come contributo tutto il partito
A me pare che sia anche il risultato della prossimo consiglio nazionale un delle occasioni che essi troveremo
Per dibattere dovesse essere un candidato qualsivoglia solo perché frutto di un accordo tra le componenti che in quel caso va destinato per esempio alla sinistra l'incarico sarebbe un grosso passo indietro
Credo che persino Martinazzoli nell'ipotesi di ritrovarsi inchiodato secondo vecchie logiche non avrebbe più grandi motivi se non di ambizione personale per ospitare queste
Certo la sinistra è una forza anche sotto il profilo quantitativo importante credo valga più o meno un terzo del tappeto
Punto più punto meno
E se si muove in maniera omogenei in maniera determinata in maniera certo intelligente può dare un contributo il punto più importante all'intero partito che se non si frazione questo credo anche con Clemente perché abbiamo cercato di fare
E che dovremmo cercare di fare e al limite cercando di decodificare quello che sembra paradossi tizio iscritto in CRIF
Io non lo so se quello che comizi non ha detto oggi corrisponde al vero
Io poi occupo più difficoltà interpreta piuttosto che non ascolta
E se però De Mita dovesse porre io credo anche legittimamente la sua candidatura io gli chiederei se davvero immagina sia nell'interesse delle parti
Chi volesse immagina davvero di poter rispondere la sua candidatura all'esigenza di oggi
Che non è più interno al palazzo
Il segretario della Democrazia cristiana oggi non ha più il compito prevalente di dialogare col segretario del partito socialista e con quello del capo dell'opposizione con alto non è più così
Deve dialogare con trenta milioni di elettori
E cercare di convincere una parte importante di quei trenta milioni di elettori che lui e il suo partito sono in condizione di fare l'interesse di tutti e non i propri questo è oggi ieri non era così edipico almeno è così mica niente di male i tempi i cantieri non così oggi è secondo me così
E allora con molta franchezza chiederei a De Mita se si sente di interpretare questo ruolo suggerendo che se non dovesse ritenersi ma non capace perché non è questione di qualità di non ritenersi e la miglior soluzione in questa chiave sia l'unica a concorrere a cercare la soluzione migliore ecco io voglio augurarmi che la sinistra sia capace di capire i problemi di oggi non fermarsi e quelli di perché non ci aiuta
Di trovare le soluzioni per i problemi di oggi è di offrire a tutto il partito a tutto il partito un contributo perché oggi non è questione del prevalere dell'una parte sull'altra ma per salvarci tutte ed è questo anche credo il contributo che molte di noi vogliono dare in queste settimane
Grazie
Diciamo un altro breve Ramundo e poi la parola al microfono lo passiamo ai giornalisti dopo che ho fatto io quest'altra
Serie di domande che non vorrei più
Indirizzare sulla sui problemi interni
Del partito ma boh ampliare a quella che la problematica complessiva che oggi preoccupa partiti forze sociali e cittadini complessivamente
Cioè problemi economici
All'amico
Paolo Pomicino vorrei chiedere questo Lugli alla sua lunga esperienza
Nel
Settore economico il bilancio essere stato prima Presidente della Commissione
Il bilancio e quindi ministro del Bilancio
Di fronte
La pressione delle leggi
E anche diciamo di fronte alle obiettive difficoltà di bilancio
Le popolazioni meridionali
Ecco cosa possono attendersi
Circa
I destini cambiamenti
Quella dell'intervento straordinario nel Mezzogiorno che possibilità die
Di continuare seppure in maniera diverso
Un politica meridionalista che possano completare e anche correggere alcuni interventi fatti nel recente passato
Si è anche appreso l'esigenza di André va bene i giornalisti di fare presto io continuo ad essere Breve nelle risposte
Io credo che in particolare nel Mezzogiorno dove il rapporto società politica
Per alcuni aspetti meno lacerato
Che nelle regioni del Nord
Credo che anche nelle regioni del Centro valga ancore tenga un certo tipo di rapporto tra società e politica
Chi vi è bisogno anche prove nel Mezzogiorno lui si libera una parola di grande chiarezza che esiste ancora la questione
Meridionale intesa come
Aree all'interno dalla quale si colloca in maniera abnorme una disoccupazione intorno al venti per cento anche se dobbiamo dire in questi tre anni cosa Marini che aveva la responsabilità fino a un anno fa di segretario nazionale della CISL e siamo riusciti a invertire
La curva della disoccupazione facendola passa dal ventuno per cento nel Mezzogiorno al diciannove uno
Ma altrettanto anomala e abnorme che consente poi tutto quel reclutamento nella malavita organizzata e non è una delle piante del nostro Mezzogiorno ma accanto a questo
Esiste una questione settentrionale io continuo a dirlo al nelle nostre regioni del Sud perché
Perché come ho spiegato a Mila no non esiste
Un Paese che va in Europa centro il bilancio in ordine ma non esiste neanche un Paese che va in Europa a due velocità che una parte forte tu altre rappresenta il peso
E altrettanto vero che non potremmo andare a vincere la sfida competitiva del mercato internazionale sì la parte forte del Paese non ritrova quel livello di competitività di sistema nel suo complesso che è stato messo in crisi negli ultimi anni da che cosa
Da un livello inadeguato delle infrastrutture per rappresenta una vera e propria diseconomia Kevin importate dalle aziende come maggiori costi di produzione
Non solo dalla inadeguatezze infrastrutturale al Nord attacca il livello di vita di quelle popolazioni
Ma rappresenta per quell'apparato produttivo una difficoltà non indifferente ho letto sulla stampa del rettore dell'Università di Torino ha tenuto da teli per porre un problema c'è un problema grande
Nelle grandi città del Nord lo è anche nelle in alcune grandi città del sud che ad esempio l'edilizia universitaria
Ma dico questo per indicare uno dei tanti livelli di insufficienza infrastrutturale che rappresentano appunto la questione settentrionale perché ad una domanda sul Mezzogiorno io rispondo con una noto sul Settentrione
Perché noi si vince la battaglia politica in questo Paese se si fa comprendere sino in fondo
Che l'unità del Paese non è quella risibile federativa della quale Milano post-trading fischiasse né di Palermo
Oggi quello che accade a Bonnet questione di questi giorni influenza quello che accade a Washington a Parigi a Roma e hanno Madrid e anni alle altri capitali immaginate
Senti al tema il livello di sviluppo di una determinata regione di questo Paese non influenza in maniera netta rapida e senza mediazioni di sorta quello che accade in altre regioni
Quindi l'ipotesi di un'autarchia regionale e quando di più fallace proprio sul piano della prospettiva di sviluppo possa avvenire all'interno di una proposta politica e però detto questo
Noi dobbiamo mettere in piedi
Poi il vera uno dei direttori parole del convegno di Assago che se non di se non ricordo male era preistoria presenza Progetto che la voce progetto all'interno del quale ricollocare
Elaborazioni incomprensibili da parte della gente all'interno dalla quale appunto voi i problemi del Sud leganti in particolare al grande dramma della disoccupazione e della malavita organizzata
Vuoi problemi del Nord allegando ai livelli di grave insufficienza infrastrutturale al servizio dall'apparato produttivo forte del nostro Paese possano ricomporsi in un disegno appunto comprensibili
E praticabile et une delle sia alle quali facevamo riferimento prima io non invidio e lo dico con molta serenità prima dei voli di Stato userà l'arrabbiato è una cosa un po'risibile lo dico agli amici giornalisti
Devono sempre strillare la notizia che se la notizia non è se l'abito peggio per la notizia ovviamente si cambi si strilla la notizia il vero problema e che l'attività di governo
Non può reggere sì dietro le spalle non ve un insieme di partiti di maggioranza e di opposizione che mettano in piedi strategie che si vanno a confrontare che sposti intuiscono la linfa vitale per l'azione di governo di ogni giorno
Rispetto insomma ad una democrazia in affanno
Come quella francese nonostante abbia il sistema presidenziale c'è una democrazia fatta di partiti nella vicina Germania che sta affrontando una grande opera di riunificazione
Sito tutti di le difficoltà di questo momento di attraversando in quel Paese riesce ad avere un sistema dei partiti
In grado di elaborare proposte ma tutelate da un livello di governo che in trova la sua stabilità in un meccanismo elettorale che garantisce le aggregazioni e non fotografa le diversificazioni le diversità all'interno di una società industrializzato
Sono questi i temi che ci riconducono alla questione del primo rendez
Che cosa deve fare il partito come si deve attrezzare dinanzi alle grandi questioni aperte del Paese su sei mesi terribili avremo davanti ma sono se mi consentite anche sei mesi all'interno dei quali è possibile scoprire
Il gusto la bellezza e perché no l'entusiasmo dalla politica veda di quella con la P maiuscola
A Franco Marini vorrei chiedere se lui che
Siamo ancora fresco
Di militanza sindacale
Come cattoliche come
Homo impegnato per tanti anni nel mondo sindacali
Se lui ritiene che gli italiani soprattutto
I tradizionali elettori della democrazia cristiana è
Il mondo cattolico in genere pur giustificandosi
Una politica di rigore quindi gli interventi anche dolorosi
Avviare il risanamento economico del Paese per contenere questa situazione difficile che ci bene ci mette ai margini non soltanto della dell'Europa di dodici ma corriamo dischi ancora più grossi
E allora
La preoccupazione del dubbio che può aprire un cittadino oggi che si riconosca degli ideali democratici cristiani
Che
L'opera di risanamento economico
Possano conciliarsi
Con la necessità di tutelare lo stato sociale il livello di stato sociale così faticosamente conquistato il nostro Paese soprattutto dei lavoratori alle battaglie del movimento sintetica
E allora e possibile che con la presenza al Governo
Di un partito rappresentante di un partito popolare come il nostro la presenza nella società ad una forza politica come come la Democrazia Cristiana sia possibile saldare quello che viene di sano della del popolarismo senza liberando liberandosi invece di tutte quelle forme deteriore di populismo cioè salvare lo stato sociale senza compromettere l'economia del Paese
Per un breve periodo di tempo fa mi sono occupato di queste cose anche con ministro del lavoro
Con qualche impegno io vi debbo dire che risponde a questa domanda
Riportandoli una mia esperienza durante questo anno che ha fatto il ministro del lavoro non non ecco ho avuto modo di fare grandi esperienze internazionali solo a parlare di pensioni a tentare di costruire un progetto di riforma mi impegna molto in Italia
Ma
Un incontro che mi ha molto colpito fatto a Roma è stato con il ministro del lavoro americana
è una signora c'è una certa tradizione di donne ministro del lavoro l'avevo conosciuta una anche prima con Reagan è questa la signora Martin
E
E abbiamo avuto o un incontro lungo una giornata intera io
Debbo dire che è vi voglio dire qual è stata la mia ultima domanda ovviamente si è parlato di di situazioni proprio che le cose che diceva costanti dello stato sociale che le difesa di grandi conquiste del cambiamento necessario
Io ricordo era molto interessato anche alla nostra esperienza la riforma delle pensioni
Io ricordo che alla fine alle repubblicana liberista che difendeva quello che aveva fatto Reagan il dieci anni io gli feci un'ultima domanda di come il vostro problema più grave è oggi il problema più grave del Paese più forte del mondo quale
E questa signora un po'imbarazzata perché e di quel filone degli standard governo da più di dieci anni loro i repubblicani lei mi disse il nostro problema più grave che in America oggi abbiamo cinquanta milioni di poveri
Ma il concetto di povero negli Stati Uniti è diverso da questo di cioè lo smantellamento di conquiste importanti di reti di protezione sociale che ha fatto il decennio di Reagan è stato molto grande ora stanno tornando un po'di ettaro
Allora io mi domando
Siamo in grado noi
Di poter continuare a dare tutto a tutti a garantire tutti nella situazione di difficoltà economica che abbiamo oggi
E con la necessità di occuparci un po'di più di quanto abbiamo fatto dei giovani senza lavoro che sono troppi in Italia in particolare nel Mezzogiorno e ne sapete bene qualcosa anche voi
E allora idea liberista di far fare al mercato non è un'idea capace di rispondere alle esigenze di una democrazia moderna
L'ultimo documento che l'ha detto con grande forza importante per noi è stata la Centesimus Annus degli papà Giovanni Paolo secondo
Noi non possiamo negare l'esigenza del risanamento cari amici abbiamo il ministro delle Finanze vicino saranno mesi duri quelli che abbiamo il deficit pubblico in Italia è troppo grande
La continuità dello sviluppo la possibilità di dare lavoro ai giovani con questo deficit pubblico non ci sarà bisogna fare molte cose
Sì ma intendiamo lo stato sociale che buon che vuol dire
Cancelliamo il sistema di previdenza generalizzato quello dell'inviso dello Stato per i pubblici dipendenti e torniamo dietro
Lasciamo spazio solo ai fondi pensioni privati
Poniamo dietro per la scuola pubblica finanziata dallo Stato
Per la sanità torniamo a forme nuove questo non è possibile perché queste nostre democrazie sono impastate con queste conquiste
Un'idea di giustizia anche quando si fanno i sacrifici bisogna difenderla e non sempre facile e che complicato non sempre facile perché è complicato è ma dobbiamo anche sapere che lasciare queste conquiste come sono senza una disponibilità a vedere di rimetterci le mani ad aggiustarla e non è più possibile
Alcuni cambiamenti bisogna fare
Io vi faccio un esempio e finisco perché la mia tesi è questa si difende lo stato sociale le conquiste della democrazia e della giustizia oggi in Italia cambiando alcune cose
Ma guardando a chi ha di meno e non facendo cose generali o generalizzate che non reggono più prendete il sistema previdenziale
Il discorso sarebbe lungo
Ma il sistema previdenziale italiano
Sulla carta è un sistema buono quello pubblico
Rispetto agli altri paesi per chi ha fatto molti anni di servizio e ha avuto i contributi pagati è un sistema migliore di quello francese o di quello tedesco l'ottanta per cento parlo dei privati della media degli ultimi cinque anni non ce l'hanno gli altri
è vero che in Italia egli nel Mezzogiorno in particolare abbiamo avuto una fuga contributiva nel dopoguerra enorme
Non sono stati pagati contributi per moltissimi lavoratori per cui con quarant'anni di contribuzione o trentotto trentasette o trentacinque ci sono arrivati pochi ora ci cominciano ad arrivare
E allora che fare se uno mi dice di lasciare le cose come stanno senza cambiare niente non è che fa un'OPA può prendere anche gli applausi ma fa un'operazione che va contro il popolo
Perché oggi c'è un elemento che che possono capire tutti
L'allungamento della vita umana età e che non dispiace a nessuno è tale che ha cambiato i rapporti una volta il pensionato stava a carico del sistema una media di dieci anni
E magari c'era quello che ci stava trent'anni è quello che poveretto ci stava un anno sei mesi
Oggi il pensionato mediamente sta a carico del sistema vent'anni
è speriamo di starci un pochino di più pure noi
Che perché credo credo che non dispiaccia nessuno c'è l'arco della vita s'allunga per le signore poi sembra i salumi un po'di più oggi debbono spiegare meglio come fanno e allora la regola in qualche modo va rivista
Non possiamo pensare di aumentare i contributi all'infinito
Già la contribuzione è alta
E se la siamo ancora di più chi pagare i nostri figli domani quando dovranno dare all'inizio o agli enti di previdenza i due terzi del loro salario per pagare le pensioni nostre ma non reggere su un sistema così
E allora per dire l'allungamento del periodo di lavoro si va in pensione un po'più tardi
E gradualmente salvaguardando i diritti acquisiti aggiustiamo alcune cose questo è un passaggio obbligato nell'interesse nostro vostro perché se non lo sbocco finale il taglio delle prestazioni
Quando il sistema non regge più ed è qualcuno parla qualche volta e poi intervenire per decreto io lo riterremmo un delitto
Sulle pensioni non si interviene per decreto la gente deve sapere tutto e stare tranquilla ma che bisogna aggiustare alcuni meccanismi questo è fondamentale chi dice Rino prende in giro tutti il prossimo e allora caro rotonde caro
Costanzo ebbe il e c'è un modo solo persi secondo me è una democrazia deve salvaguardare lo stato sociale c'è un livello di servizi da assicurare a tutti i cittadini c'è stata la conquista più grande della politica democratica occidentale
Dietro secondo me non si torna non serve si manterranno e inaccettabile
Però bisogna accettare tutti noi ragionando misure di rigore che rimettano in equilibrio entrante e costi di questi sistemi altrimenti non pagare i giovani compaiono i senza lavoro
Siamo disponibili a far questo beh anche il partito su questo o i partiti debbono impegnarsi a coinvolgere la gente
Perché in democrazia la gente deve dare il consenso per fare queste cose queste cose si possono fare perché dove sono andati in un'altra direzione ora stanno tornando dietro ed io credo che sia uno dei compiti grandi del Governo e della politica nel nostro Paese in Occidente in questo periodo
Al ministro Goria
Vorrei chiedere
Se lui
Ha delle preoccupazioni direi
Ah sì delle paura
Circa le conseguenze
Ad un voto
Negativo referendum chiesti svolgerà in Francia il prossimo venti settembre referendum sul Trattato di Maastricht
Laddove dovesse vincere
Il no indubbiamente
La costruzione europea si interromperebbe non è che
Certo non si tornerebbe indietro tuttavia almeno in un campo quello monetario si aprirebbero delle falle cioè si riaprirebbero
Dei delle porte che in questi ultimi tempi soprattutto con con il Trattato sì vogliono in qualche modo chiudere contenere per
E questo anche a tutela di alcune monete deboli quale allora ecco quale potrà essere il quale potrebbe essere io non me lo auguro quale potrebbe essere
Il destino la stabilità monetaria del nostro Paese laddove si dovesse aprire una crisi del genere con un voto negativo del referendum francese
Io ho sempre un po'di timore quando si tratta come per qualche mese si fa spesso di Maastricht prima perché ho l'impressione la gente non capisca di cosa si taglia
Secondo perché o la paura che anche chi capisce di cosa si parla e cioè di una serie di Accor
Presi tra i dodici Paesi europei in questa cittadina olandese adatto poi nomi tutta la vicenda
Quando si capisce di cosa si parla guardia un po'la sensazione di essere vittima del perché ecco cioè guarda quei matti che cosa ci fanno fare
E allora forse vale la pena in un minuto davvero di chiarire due cose perché fino Polydor risposte agreement ambito primo
Noi abbiamo con gli altri Paesi assunto con gli accordi di cui si parla una serie di impegni che interessano noi
Gli impegni che abbiamo preso osservano a rendere migliore la vita degli italiani prima di tutto
Quindi li dobbiamo mantenere non solo perché le parole adatte bisogna che siano rispettate ma perché servono agli italiani per stare un po'meglio diventare come dire un po'più ricchi per
Essere anche più coordinati prostitute
Seconda cosa e l'idea per l'Europa e l'idea di Maastricht in particolare cioè questo un ulteriore passo verso una maggiore unità del Paese europeo collega e basta così ma oggi con la faccia
Facciamo un po'più di euro nasce tale da da una considerazione che mi pare molto semplice troppo stress facilmente e colta al di là dei tanti discorsi complessa
La considerazione secondo la quale perché le cose vadano bene
I livelli di governo devono corrispondere alle cose che il governo
Cerco di spiegarmi
C'è qualcuno ancora tra di voi che crede che l'economia sia solo più fatto nazionale cioè che che quello che succede in Francia in Germania in desse conto mentre quello che succede negli Stati Uniti e Giappone ma ovviamente noi facciamo quello che possiamo
Oggi per un'impresa che sia uno scalino più ampia del barbiere
Lo Stato non dice più nulla opera a livello di Europa come minimo di mondo con meno
Allora come si può pensare di governare l'economia e la finanza
Un pezzo da Roma un pezzo da Parigi un pezzo da Londra un pezzo da Bond quando l'economia e la finanza non conoscono più questi confini
E allora è giocoforza immaginare un governo di questi fenomeni quanto più possibile e omogeneo alla loro dimensione dovrebbe essere un Governo mondiale
E non a caso il vertice dei sette per i grandi paesi finisce di essere un punto di riferimento fondamentale ma oggi siamo all'euro
Allora cosa succede se in Francia
Tra l'altro per ragioni interno Kia seguito un po'il dibattito che si sta svolgendo ha raccolto come in realtà si parla degli accordi europei per poi decidere se si è contro o a favore dei letterati dodici racconti queste sì cose qua
E succederà una cosa brutta succederà quella interruzione del fenomeno che ci è stata appena ricordata succederà che avremmo perso due occasioni
Di essere più forti nel fare delle cose che interessano noi prima di tutti primo aspetto che gli accordi e di adeguare il livello di governo al livello delle cose che devono essere governate in particolare l'economia e la finanza auguriamoci di no siamo anche noi
Soprattutto rendere più comprensibili queste questioni che toccano da vicino alla nostra vita e qualche volta ci sembrano frutto di una tecnocrazia un po'lontana di un linguaggio incomprensibile di un qualche cosa che non ci interessa
Grazie credo che a questo punto proviamo avviarci a alla chiusura e quindi credo che sia doverosa da parte mia affidare
L'ultima parola di questo incontro a chi ci ospita anche perché non si sa mai visti che sono già state fatte tre candidature che tremende me ne voglia fare la quarta cioè non voglia proporre anche la sua candidatura
Per ora non c'è questa ambizione quindi non questo pericolanti
No io a me tocca soltanto
Tocca soltanto davvero essere ripetitivo e quindi ringraziare gli amici che sono intervenuti credo che domani leggere sui giornali
Perché credo anche questo interstizio abbia rappresentato qualcosa di notevolmente importante e poi diciamo la verità
Tra consigli nazionali dei quali non si riesce a discutere se non le dimissioni e di reintegrò dimissioni questa è una delle poche occasioni nelle quali da Dio c'è stata la possibilità di ascoltare dalla viva voce di alcuni protagonisti quello che si immagina Milone per conto proprio questa non è una chiamata a raccolta direi riuscì o di ex combattenti
Questa la chiamata raccolti alcuni che immagino evidentemente che non voglio un destino crepuscolare della democrazia cristiana
Non hanno neppure la malattia il torcicollo immaginare quello che era il sistema una vitalità di partiti ma che immagino evidentemente un disegno che sia consono io condivido l'opinione di di Goria che mi pare anche Franco credo anche Pomicino
Condensi
Il problema non è un segretario che discuta all'interno del Palazzo dei Palazzi e un segretario che sintetica alcune esigenze che replica questa grande interpellanza che c'è oggi nel Paese diceva Franco poco fa
Che probabilmente nella chiave conciliare anche quando fu fatto Papa Giovanni c'era qualche cardinale di gran lunga più intelligenti Papa Giovanni ma quello è il papà del momento e la stessa cosa mi pare che abbia detto Pomicino quando ha fatto riferimento
All'evenienza agli accadimenti storici in cui alcuni segretari della DC sono stati resi intente la stessa cosa anche in questa circostanza chi ha la capacità di parlare per conto della democrazia cristiana
E che dire assieme alla democrazia cristiana
Via Dio c'è un dato di novità che emerge questo dato io a vita
Ma corrisposto che in un cambiamento Casey Egitto da dai dati da tutto e amici non voglio chierico che occorre anche alcune regole personalmente sono anche per alcune regole di lentamente perché le regole non possono valere per alcuni rispetto ad altri
Io grande apprezzamento per una regola che c'è all'interno della CISL e che vige il sistema americano visto che avete fatto riferendo al sistema americano
Io faccio riferimento alla cinese una regola chi ha fatto alcune cose non le fa altre in maniera tale che non si professionali Pisano il corso degli eventi
E poi diciamo la verità
è veramente deprecabile quest'idea che a Forlani che lui non batte perché non c'è altro è la fine della democrazia cristiana
Se lo dobbiamo immaginare che uno non va perché non ci sono elementi nella fine vuol dire che loro stessi sono stati cattivi padri cattivi consiglieri questa è la verità detta non sono stati in grado di evitare
Dal punto di vista più
Più generale io ritengo che ci sono una serie di intelligenza e di capacità che vanno messi alla frusta evidentemente ma perché De Gasperi con molti di questi fece così
Perché Fanfani e Moro con molti di questi fecero così perché loro stessi in alcune circostanze arrabbiato così io ora si impernia lo Cisco rapidamente a non far così come è stato fatto
Se questa la storia fosse per la verità e debbo dire a Franco Marini quando dicono la linea ma se la loro linea fosse vince
Se non avessimo perso il sei per cento ma nessuno sarebbe qua reclama proprio adesso amici il sei per cento
E voi immaginate lo dico a tutti che la storia si è soltanto il Nord in caduta libera per quanto riguarda la DC ma immaginiamo che se non ci sono motivi di speranza come diceva Gianni
Se non c'è una fecondità diversa un raccordo con i dintorni della perimetro della democrazia cristiana noi leggiamo qua in provincia di Benevento al cinquantadue per cento la Campania ancora di maniera non ce la facciamo più
E io condivido quello che è stato detto a Lavarone stiano attenti alcuni dirigenti all'interno della Democrazia Cristiana
C'è il rischio vero autentico della unità della democrazia cristiana che viene messa in discussione da questo punto di vista meno perché siamo noi a metterle in discussione anzi
Siamo qua e questo è il motivo per il quale questi amici son come inutili qua e si daranno da fare successivamente per fare queste cose
Per confermare l'unità della democrazia cristiana perché se c'è speranza c'è l'unità della Democrazia Cristiana
Segni non va fuori della DC eventualmente nestoriani immagina di esser fuori se c'è qualcosa di diverso nella Democrazia cristiana ma quelli che ha fatto riferimento farò riferimento assegni
Ma evidentemente possono immaginare qualcosa di diverso
Se sembra che troviamo già nella Democrazia Cristiana e trova grande corresponsabilità un uomo come Sbardella chi ipotizza che Segni sia uguale a Gelli questa la fine della democrazia cristiana
Immaginare che sia questa la democrazia cristiana o la DC di queste persone beh francamente diventa abbastanza difficile la coabitazione
E allora noi immaginiamo un disegno diverso
E difficile amici certa ma voglio dire queste cose abbiamo messo tutti quanti ha visto quelli che sono qua messo a dissi Gori ha messo a rischio accettando la regola dell'incompatibilità per cui si è fatto da parte e non è più parlamentare
Loro due invece hanno accettato di fare i parlamentari Franco Marini il primo letti in assoluto sul piano nazionale per quanto riguarda
Il numero
Preferenza Pierpaolo è capitato la stessa cosa e poi lasciato pro dire perché qua ormai abbiamo accettato in Consiglio nazionale la regola dell'incompatibilità ma questa storia di spostare il baricentro per cui come avviene nelle dittature
L'elemento chiave che quando si vogliono creare o ci sono problemi all'interno si sposta l'attenzione al di fuori questa francamente non è il cambiamento che viene sentito sul piano più generale
E poi la storia vi siete mai chiesti perché per la prima volta nella storia della repubblica siete tre Gianni ministri della Democrazia Cristiana come deputati e ben sei senatori perché senatore rottura dei signori se un deputato Loris è certamente un Senato
Questa grande novità loro apparsa come tale
Ed è apparsa anche lì è stata vissuta anche come tale debbo dire la verità ma per quale ragione
Perché evidentemente in una sete di grande novità anche un intruglio di fattucchiere e apparso come un elemento che poteva produrre una forma di soddisfazione per quanto riguardava questa se allora noi riteniamo che c'è bisogno di ben altro evidentemente
Ne possiamo immaginare che in questi sei mesi non succede assolutamente nulla di Qualcomm presso perché se è vero le cose che loro hanno detto anche dal punto di vista delle varie esperienze o degli approdi
Per quanto riguarda i problemi di natura economico sociali
Ed evidentemente c'è bisogno che la DC dica qualcosa un segretario che sulla questione morale non s'affaccia si ferma pesa erano riesce andare né a Milano né a Venezia come se i fatti che sono accaduti riguardassero i cittadini di quel tipo di località quando Franco Marini dice giustamente che il problema del finanziamento pubblico va rivisto perché solo così si risolve e non è un caso vorrei di io darò concordati ho presentato personalmente un'interrogazione parlamentare rispetto ai giudici di Milano
In cui chiedevo e credo che sia giusto e chiedo ancora che Martelli vada rispondere per dare una serie di elementi di lucidità di riflessione sul piano generale
E chiesto da un democristiano ad un ministro socialista per la condizione al ministro socialista di grazia e giustizia credo che tutto questo le sì ma anche da una forma di ancoraggio dal punto di vista della propria partecipazione territoriale nell'appezzamento nella dimensione del suo partito
Ma qual è il motivo però per quale bisogno uscirne evidentemente perché un sistema si è consumato e rispetto a questo il giudice minano che dice fate i condoni non condivido la storia del condono ritengo evidentemente che il giudice faccia il suo mestiere se incrimina quelli che rubano malloppo consiglieri politici qual è il mestiere dei politici perché la fine
Come non bisogna che noi assumiamo la subalternità o nessuno pensa la subalternità di giudici rispetto alla politica se consentite ci desse vita di un minimo di vergine in cui dalla politica di spieghi le proprie risorse le proprie capacità dica quello che vuole a questo ha fatto anche in un partito come la democrazia cristiana
Questo la fase che dobbiamo chiudere o aprire in maniera diversa ma questo ha fatto della politica non trincerandosi senza dire assolutamente nulla aspettando e non si sa che cosa bisogna aspettare
Anche questo è un dato secondo me è un grande segretario del partito ma non segretario che lo faccia fintamente distaccato perché non abbia bisogno di questo
Non c'è bisogno di giocatori sul campo che giocano solo quando gli arriva la palla c'è bisogno di giocatori mai come in questo momento
Che con generosità e con grande umiltà si diano da fare perché il momento non è soltanto retorica è complicato eh complicato anche per la democrazia cristiana
Allora siccome crediamo al sistema democratico crediamo i partiti come partiti crediamo innanzitutto alle risorse che ancora democrazia cristiana
Noi ce la mettiamo tutta siamo arrabbiati perché diciamo questo vogliamo sostituire qualcuno ma di fatto che non mi pare che su una bici a far questo rispetto ad altri che poi l'hanno realizzato rispetto agli altri mi pare che servire così ingeneroso abbastanza Strokes
Noi abbiamo questa ambizione ce la faremo non ce la faremo ma abbiamo questa ambizione ma nessuno invece può ritenere che la verità rivelata venga da loro di una verità rivelata che per la verità
Quando si è tradotto sul piano operativo non mi pare che abbia dato grandi risultati nello spazio Gianni di sette otto anni abbiamo perso quindici punti in percentuale come democrazia cristiana c'è un partito socialista intero si è staccato dalla Democrazia cristiana questo deve far riflettere
A noi fa riflettere se qualcuno invece ritiene che attraverso giochi e giochetti spostando qualcuno da una parte all'altra del cui ti fa il presidente torno a fare il segretario inserita di presidente
Se questo vale per la DC va bene anche per me navale per la democrazia cristiana vale per la capacità di tenuta della Democrazia Cristiana è l'interrogativo che noi ci poniamo e ci stiamo ponendo e vorrei che la conclusione per sdrammatizzare che in questi giorni sia Scotti domenica esordendo
Mi ha detto di fare una domanda gara Pomicino stasera ma detti fare una domanda Ghana
Io Massaro qua siamo qua
Salvo qua per fare qualche domanda GA aggravare rivelava estremamente corso regalis chiedeva gara anche queste cose speriamo di avere una risposta perché evidentemente non è
Disertando magari ne dirigendo che si può concorre a determinare al meglio le condizioni della democrazia cristiana ai loro amici con i quali siamo visti tante volte spero ci rivedremo perché si tratta di coagulare
Per non dare agli altri l'impressione che evidentemente questo quadro non resiste esiste per quanto ci riguarda e per quanto riguarda noi in maniera personali ci ha visti a più riprese
Questa possibilità questa sintonia esisti in maniera bene credo che dovremo lavorare ancora di più
Anche altri e Janissa che quando corri quaranta Luís nei confronti suoi in maniera più ostinata evidentemente nei miei riguardi nei confronti di Fracanzani altri in Consiglio nazionale primo consiglio nazionale votammo contro il fumo gli unici beh gli altri ci guardavano con un misto di apprensione di scarsa considerazione oggi aver visto che queste cose che magari sul piano privato
Si conveniva hanno trovato un affetta consistente del partito della Democrazia Cristiana io credo che sia la fetta di maggioranza della democrazia cristiana questa è l'ambizione per la qualità e concorriamo e speriamo che anche qualcuno di voi che qua ci dia una mano grazie