Il Mondo a pezzi - Intervista settimanale a Paolo Guerrieri Paleotti

Questa è radio radicale siamo all'appuntamento con il mondo a pezzi il professor Paolo Guerrieri che lo ricordiamo insegna Economia a sì anzi può autore insieme a Pier Carlo Padoan ha di Europa sovrana e allora si è tenuta la scorsa legittimano alla prima riunione di del gabinetto Trump
Preannunciati dazi al venticinque per cento contro i prodotti dell'Unione europea a partire dalle dalle auto
Diciamo clamorosa la affermazione di Donald Trump l'Unione europea è stata creata per fregare gli Stati Uniti e dice che gli Stati Uniti al deficit commerciale di trecento miliardi di dollari dunque questa è la risposta
E la risposta è dono Altan professori iniziamo da qui
Quello che ha come dire in qualche modo messo in ordine e enunciato inglesi è una dichiarazione di
Vera e propria ostilità se non guerra economica aperta perché in qualche modo è stato appunto ribadito questo fatto che entrambe si appresta Olanda ancora di questo livello di debiti darsi ha parlato del venticinque per cento Point in qualche modo si vedrà sulle sulle auto ma soprattutto poi su tutto il resto
Ha citato con maniera strampalata questo questo avanzo commerciale europeo trecento miliardi che non corrisponde a nulla perché in realtà
L'avanzo commerciale una volta che si fanno diciamo i dovuti i conti un sesto di questo di queste cifre ma ormai siamo abituati ad una a sentire i dati di Trump
Come cosa che non ha nulla a che vedere coi comitati con cui che in qualche modo ci forniscono le statistiche ufficiali
Però io direi che quello che più impressione che in poco più di sei settimane tratta praticamente demolito
Innanzitutto quello gli accordi commerciali che molti casi aveva stipulato un rischi curato visse sottolinea per esempio con il Messico e il Canada
Un fatto a pezzi l'accordo commerciale che aveva stipulato lui stesso bilaterale con la Corea nel Sud per quanto riguarda questi dazi sull'acciaio esulare crismi sull'alluminio
E in qualche modo diciamo non è affatto chiaro nei Rampl presidente minimamente peritato di articolare cosa poi vorrebbe o che cosa Borra sostituire a queste regole erano state scritte se non è quello di ribadire fatto che centimetri l'America era il suo potere militare economico in consentirà di arrivare ad accordi più favorevoli
Però ecco quello che è chiaro è che appunto Tramper vuole demolire teniamolo il vecchio ordine internazionale liberale di cui faceva parte questo sistema di accordi di regole sul commercio internazionale
E se ne vuole liberare perché ritiene che a questo punto anzi ormai da in poi perché Tramper lo sta dicendo da da danni in cosa in questo sistema sarebbero nettamente superiori ai benefici che in qualche maniera gli Stati Uniti ne traggono
Ecco quindi io credo che la domanda chiave da porsi a questo punto per quanto riguarda noi europei e che e e come possiamo rispondere
Questo che è uno sconvolgimento
Non solo delle regole del commercio internazionale di quello che poi era rimasto perché molti non sanno
Ma in commercio internazionale per oltre il settantacinque per cento a livello mondiale resta governato dalle regole che esiste in mano
E che esistono quindi non è una devoluzione di poco conto diciamo quella che
Entra attestarci Elkann un qualche modo vuole attuare ecco come rispondere a questo scopo ordinamento degli equilibri mondiali che in qualche modo esistevano
Tenendo conto che gli Stati Uniti si sono di fatto diventati quella che si chiama una potenza revisionista
Nel sistema globale
Naturalmente la Cina e la Russia lo sono per altri motivi obiettivi ma di fatto siamo di fronte a qualcosa di questo genere io credo che la risposta dell'Europa
Non possa essere diciamo limitata anche se importante alla alla al discorso di darsi ma si debba muovere secondo me è lungo re
Direzioni che sono in qualche modo complementari e potrebbero rafforzare in questo caso proprio la posizione del del del dell'unione europea
Che da un lato è certamente una risposta dura ai casi di Trump perché da questo punto di vista
Non c'è altro che un approccio no si chiama transattivo con gli Stati Uniti Presidente americano
E secondo me era passato molto bene sia
La la la presidente von dell'Agenzia la Commissione con un comunicato ufficiale a risponda a replicare che la risposta dell'Europa sarà molto decisa sarà immediata
E sarà protezione Dini
Diciamo della della business community europea perché appunto si ritiene che questi dati siano indusse implicati non abbiano alcun fondamento tra l'altro legale dal punto di vista
Delle regole che ancora esistono a livello internazionale su cui anarchica Roma i governi c'è un surplus da parte dell'America per quel che riguarda le imprese Ricci
Ma è assolutamente così cioè gli Stati Uniti noi siamo
In un in un come dire surplus commerciale che è anche un consistente oltre duecento miliardi di dollari però gli Stati Uniti vantano un surplus sui servizi finché non compensa totalmente ma che porta diciamo il surplus complessivo a qualcosa come quaranta e qualcosa miliardi di dollari e quindi si tratta di ITC tre
Go abbordabilissime citate naturalmente e se utilizzate nella maniera più corretta però ecco quello che è importante è che in questa risposta comunque nostra
Molto in chiave di deterrenza più che non quello di come dire accettare a questo punto il millenni chiedere su su un piano di tratta cioè
A questo punto si che guerra commerciale sia perché ed è è la risposta deve essere molto dura ma anche
Io la chiamerei una risposta di ritorsione intelligente dichiarazione
Come anche l'abbiamo visto col messi con un con il Canada ma l'abbiamo visto anche in passato nella prima amministrazione Trump
Entrambe USA le tariffe in questo questa questa specie via Cellini piccone dei dazi soprattutto come al solito per perché a me dimostrare che lui forte del Gallo e intelligente che lui è il più smaliziato
Politico per cui
Il più delle volte quello che ci interessa è in lire con un'immagine naturalmente chi poi si costruisce Luís positiva da una negoziazione avendo poi dei vincoli perché questo uso del piccone lui lo deve fare ma tenendo conto che ci sono i consumatori americani
E non sono molto contenti se aumentano i prezzi
Come sta vedendo per esempio anche già da adesso i beni alimentari di largo uso le uova e allo stesso tempo Levoča preferenze dentro che fuori c'entrano fino a un certo punto
E poi c'è l'industria americana perché gran parte il sessanta per cento di quello che si le l'America importa non importa come per incute come bene intermedio per produrre altro quindi e le tariffe si tratta si trasformano in un aumento dei costi per le imprese americane quindi questi sono dei vincoli
E quindi in quello che tramite ogni volta vuole fare è un dire da un negoziato bilaterale siano immessi quelli che hanno o saranno Unione europea in modo da dimostrare che come dire da all'altra parte
Sono state fatte delle concessioni anche se poi in molti casi non è vero messicana Ana non concesso alcunché
Hanno ribadito quello che avevano già fatto adesso vedremo e cosa deciderà domani perché il domani si saprà crea una sospensione diciamo delle tariffe allora quello che noi dobbiamo fare e poi l'abbiamo fatto già nel due mila diciotto con con il presidente allora Giancane Junger quello di come dire cercare di giocare su questo piano per poter in qualche modo muscolare la quale anche concessioni se compriamo più grasse
Liquefatto a noi va bene se compriamo come dobbiamo comprare
Diciamo sistemi di difesa sistemi niente di apparecchiature militari lo facevamo e lo continueremo a fare
Allora questo perché perché servirà più che altro a invitare quello che sicuramente sarebbe dannoso cioè
Poi in queste se vengono effettivamente è applicate o addirittura che si arrivi a una vera e propria diciamo quello che si chiama un colpo su colpo guerra commerciale perché
Su questo devo dire sono uscite anche nuove simulazioni anche la parte europea sarebbe un disastro ecco una guerra commerciale tra Stati Uniti ed Europa
Avrebbe sicuramente feriti e morti da tutte e due le parti nel senso che sarebbe un disastro anche per la nostra industria manifatturiera in questa fase quindi una fermezza europea significa soprattutto rispondere con la forza mostrando tra pretese possiamo come dire anche noi colpire ma questo per arrivare poi a un o a a una Corleo di armi un armistizio chiamiamolo così
Questo però un primo livello di risposta il secondo livello di risposta deve essere che noi ci dobbiamo muovere e devo dire lo stiamo già facendo
Nel diversificare i nostri rapporti col personale
E che gli Stati Uniti sono naturalmente un mercato molto importante ma c'è il resto del mondo l'ottanta per cento nel commercio mondiale e in realtà potrebbe rappresentare oggi e tanto più dei prossimi anni una validissima alternativa della diversificazione abbiamo visto adesso questa importante missione
Poi diciamo tutta la Commissione che si è recata in India per una due giorni
Che ha portato o meno a individuare quello che sembrava impossibile fino a qualche
Mise fra parliamo di Tampa cioè un accordo commerciale con l'India abbiamo visto ad esempio questo intere
è stato siglato questo accordo commerciale con il Mercosur con l'America Latina e ora naturalmente in questa fase speriamo che la ratifica i carabinieri a ecco a riallineare dare anche alla Cina
Poi lei naturalmente bene anche un dialogo da riprendere con la Cina consapevoli di ciò che ci divide
E quindi anche degli interessi che noi dobbiamo tutelare ma c'è un po'in tutta l'area dell'Asia e del Pacifico dell'indo Pacifico e non area diciamo il di un dinamismo enorme dal punto di vista manifatturiero El per non parlare infine dell'Africa ecco questa è un'altra
Importante direzione lungo noi uno vuole ci si può muovere noi abbiamo già una Rete incredibilmente estesa di rapporti commerciali
E via Colvin bilaterali plurilaterale di qualcosa come più di cinquanta Paesi sono legati all'Unione europea si tratta di non solo consolidarla ma di estende la relativa profondi io
Diversificazione quindi lo scultore
Questo era è una seconda diciamo direzione Gavras forse avrebbe indubbiamente la possibilità come dire di risposta dell'Europa perché diversificare vuol dire dipendere meno
Da quello che è oggi il rapporto con gli Stati Uniti in terza direzione
In qualche modo
Diciamo quello che di cui poi abbiamo già parlato l'Europa delle tariffe
Dei dati sia all'interno del suo mercato che si sono drammatici per la loro diciamo estensione e ed è impero l'intensità cioè il Fondo monetario ha fatto i calcoli e a in qualche modo detto e quello che sarebbero l'equivalente di una tariffa Carra in paesi nell'Unione Europea e qualche cosa che si può stimare nel quarantaquattro per cento cioè ci sono tariffe del quarantaquattro per cento negli scambi di beni e servizi tra i Paesi europei
E addirittura per i servizi sono ancora più alte e si potrebbero a questo punto gradualmente eliminare e che sprigionare vero
Una possibilità di integrazione commerciale e molto forte all'interno delle loro sono barriere che includono
Il fatto che ci sono regolamentazioni DiVersi dei ci sono diciamo forme di
Acquisti pubblici che si rivolgono che hanno discriminazioni addirittura nei confronti dei Paesi membri mancano infrastrutture fondamentali pensiamo all'Energia dove
Un paese in surplus come la Spagna non può diciamo fare arrivare il gas all'Italia perché in realtà non ci sono
Le infrastrutture tra mercati energetici rigidamente nazionali ecco sono quindi vere e proprie barriere di fatto barriere interne fanno schifo che
Sì barriere interne diciamo e fanno sì questo anche è stato stimato dal Fondo
Monetario internazionale che il livello di commercio tra i Paesi dell'Unione sia me
O della metà del livello di comparaggio che c'è tra gli stati americani quindi per far capire lo spazio enorme esisterebbe di espandere in commercio all'interno del mercato e teniamo conto che se se si percorresse questa strada noi avremo la possibilità di rafforzare molto quella che è la domanda interna europea di Investimenti e di consumi
E quindi questo consentirebbe in qualche modo di compensare quello che è stato invece una una un modello di crescita un po'proiettato all'esterno cioè trainato dall'export la restaurazione abbiamo parlato
Altre volte e tempi darebbe in qualche modo corsa la possibilità anche attraverso questo rilancio della integrazione commerciale del mi del mercato interno di avere una uno sviluppo una crescita meno dipendente diciamo l'allarme commercio internazionale che nell'attuale contesto sintetica vulnerabilità ma soprattutto da crescita più efficiente
Venire questo credo e
Come dire la risposta a questo punto al al protezionismo anche allora
Allora al bullismo economica di Trump per l'Europa debba tra passare attraverso certo un negoziato anche duro Transat Indro come si dice sui dazi però ci vuole anche questa risposta con un grande piano di rilancio dei legami economici e commerciali con con i paesi terzi perché gli spazi sono in qualche modo enormi e allo stesso tempo questa capacità di
E portare avanti che poi sono tutte cose scrivi interne nei miei rapporti di il ricorrente dire di Mario Draghi cioè questa liberalizzazione rafforzamento dello spazio interno perché in questo
Consentirebbe un rafforzamento e la possibilità di affermare un modello di crescita
Più efficiente e allo stesso tempo più autonomo dell'Europa
Questo quindi
Mi ricordo grandi rilancia inserire quell'intervento sul Financial Times diceva le barriere interne sono e quelli aventi le cifre sono a simile a quello che diceva lei del Fondo monetario internazionale parlava di un quarantacinque per cento
Per la produzione e addirittura cento dieci per cento per i servizi ecco così così alta
Questa barriera per l'appunto
Si sono cifre che riprendendo
Da questi rapporti devono muoversi nazionale Mario Draghi ha citato in questo articolo che lei l'appunto ricordava e che per i servizi parlano di barriere addirittura del centodieci per cento quindi sono sparsi molto importanti chiederebbero
Questa possibilità in qualche maniera questa opportunità
Appunto di una rafforzamento della competitività dell'Europa ma anche se parliamo appunto si ricordiamo queste direzioni
Plurime l'umore del quale luogo promuove sì in un ruolo geopolitico dell'Europa che sarebbe rafforzato quindi credo che dunque su quest'area appunto delle politiche commerciale del del dei dei dazi che entrando a questo punto in acciaio Todini imporre all'Europa
E con l'Europa la possibilità di rispondere direi che
Non ha nulla da temere naturalmente quello che si può temere sono le le proprie divisioni le divisioni all'interno perché tutto quello che abbiamo detto presuppone
Un'Europa che si muova come attore unitario cioè come e naturalmente questo significa e in Paesi europei ecco capiscano e la la possibilità di muoversi come Unione Europea
E l'unica possibilità di poter fronteggiare oggi non solo gli Stati Uniti ma potresti giocare
Quel tipo di alcol di quel tipo di diversificazione di cui abbiamo parlato bene grazie al professor Paolo Guerrieri e ci risentiamo con il mondo a pezzi lunedì prossimo