Discussione sull'attualità politica

Allora diamo inizio ai
Ai lavori si fa per dire cioè nel senso ad una discussione
Spero piacevole come nella nello stile del nostro interruttore
Noi ci muoveremo un po'così
Io dico in maniera un po'frastagliate frammentata alcune cose più dal punto di vista del garbo che si conviene come ospite
Poi darò la parola dottor Michele se letta della direzione provinciale e sindaco di Paduli che brevemente
Dirà la sua in ordine alle questioni politiche del momento poi subito dopo e tutti qua ne andremo abbastanza velocemente all'onorevole Giovanni Zarro e poi consentiremo ai giornalisti che sono qua in modo tale che lavoro sarà molto più agevole per loro e anche più interessante per voi
Il modo con il quale attraverseremo una serie di questioni che credo interessino
Non soltanto la militanza della democrazia cristiana il popolo DC
Ma un po'il Paese con delle domande cui il presidente senatori gara quindi ho parlato del mio ospite del nostro ospite in questa serata che ringrazio particolarmente per aver accettato andremo avanti un po'così questo il nostro itinerario
Io voglio ringraziare il senatore Gava anche se per la verità da quando ha si muove nelle mura domestiche della provincia di Benevento il ringraziamento e meno come dire non oltrepassa i confini di quello che il dato piuttosto rituale però lo ringrazio per quale motivo
Perché credo questa festa d'amicizia abbia rappresentato qualcosa quindi c'è stato lo snodo di una serie di rilievi che sono emersi ognuno un po'ha detto la sua come nelle favole
E quindi anche in questa circostanza ci sarà non la fa amo la secondo gli intendimenti o secondo gli atteggiamenti che modula del linguaggio applicato sul piano della topografia concreta il senatore Gava
Ma certamente credo che sarà rappresentativo molto rappresentativo le cose che dirà e credo avranno una certa influenza nel prosieguo del dibattito all'interno della democrazia cristiana
Quindi lo ringrazio perché evidentemente qua sono state dette una serie di cose che sulle quali Gava concorderà altri magari sulle quali grava non concorderà
Però credo e mi pare che questo sia il dato importante per questo ringrazia Galasso che ne abbiamo dato la dimostrazione che all'interno della democrazie cristiane qua vorrei dire qua in uno dei luoghi deputati e questo si è discusso in maniera
Cordiale tra amici che rappresentano vari segmenti all'interno della democrazia cristiana non sempre questo accade
Normalmente le iscrizioni sono all'interno di tutti i gruppi in quelli tradizionali quindi ognuno discute quasi finisce per parlarsi addosso
C'è una sorta di difficoltà parlare o disporsi al dialogo invece qua abbiamo tentato di fare questo poiché alla penserà le cose in maniera magari diversa dalla mia però il fatto che abbia accettato pur con l'intonazione o con la caduta che magari qualcuno vorrebbe darebbe evidentemente questo è un fatto molto importante e di questo io lo ringrazio e allora io passo anche al dunque in maniera tale che ci sia motivo quindi anche Gava potrà rispondere a qualcosa che lo riguarderà più direttamente
Domenica scorsa Antonio
Enzo Scotti venendo qua
E ad una domanda che gli ho fatto dicendo ricordandomi di essere stato giornalista dicendo B venerdì prossimo sarà qua il senatore Gava
Quale è la domanda che io gli debbo rivolgere autonoma e lui mi ha detto ricorda Gava e di a Gava perché ho letto tutte le sue interviste tutto quello che le ho detto non soltanto le cose ci siam detti sul piano privato
Che Gava è per il cambiamento la democrazia che si è anzi a finanche ipotizzato che questo cambiamento fosse di natura la grafica quando ha indicato finanche una persona che fosse a corredo di questa dimostrazione pratica concreta del rinnovo del ricambio all'interno della democrazia cristiana c'è una sorta di ricambio
Per quanto riguarda i vertici
Quindi la domanda che li può rivolgere e questa se lui continua a ritenere come io ritengo che lui voglia fare ritenga di fare segale ancora interessato a queste cose porti avanti questo discorso di cambiamento e di autentico cambiamento
All'interno della democrazia cristiani
Quindi la domanda in questo caso è la domanda che fa Scotti e che io divento strumento operativo megafono per quello che l'apertura di credito che Scotti ha fatto nei confronti di gara ci sono duramente debbo dire ad Antonio una serie di aspetti in questo periodo si parla di asse di assi portanti di una serie di elementi tu saresti a questa parte triangolare dell'Asse davvero debbo dire Antonio regge questo asse Fini democrazie che stiano abbiamo interesse a qualcosa di diverso nel momento in cui proponente rischiamo di non esserci più quasi come democrazie che stiano come partito io voglio citare una per tutti di quarantotto
In questi giorni si discuterà dell'elezione diretta o meno del sindaco ed è un fatto per il quale è chiamata la democrazia cristiana a dire la sua in Sicilia si è deciso per l'elezione diretta del sindaco ma chi ha deciso quale partito
Partito commissariata a Palermo
Il partito commissariato sul piano regionale
Che capisco che han votato i consiglieri regionali deputati regionali della democrazia cristiana ma dove dite addio c'è stato un luogo deputato discuterà stabilire la linea di condotta pur nell'autonomia locale della democrazia cristiana in quel territorio della Sicilia
E io sono tra quelli che ritengo evidentemente come la maggior parte ritiene che si debba arrivare a queste elezioni dirette il modo poi si stabilirà su questo di un'opinione disparate ma possono essere concordate
Ma la DC dice più la sua che cosa dice la DC in ordine alla privatizzazione quello che è accaduto
Avendo eliminato d'incanto quella che era stata una grande conquista che era quella delle partecipazioni statali nostro paese cioè che cosa dice la DC e che cosa intende dire la DC questi sono gli elementi evidentemente del cambiamento
Legato al dato
Non soltanto sulla questione che io mi rendo conto rischia di apparire anche nominalistica su chi è il segretario su qual è la politica
Benissimo a quelli che dicono beh voi affacciati un nome io sono tra quelli che ha faccio un nome evidentemente ed è diteci anche quale la politica uno potrebbe anche rispondere in maniera un po'ironica ma qual è la vostra politica non mi pare che ci sia una politica la politica per la quale abbia perso il sette per cento la politica per la quale l'abbiamo mai discusso all'interno della DC di perché di questa crisi di questa caduta della democrazia cristiana vogliamo fermarci per un attimo a discutere tra di noi
Nessuno immagina di fare di ghigliottina Antonio sa
Io sono tra quelli di questo gruppo di quaranta non quaranta c'è oggi un un collega della sinistra che dice ma che cosa vogliono che cosa vogliamo che immagina vogliamo anche la forma di cambiamento Granelli che fa il grillo parlante non ci interessa più tutto sommato non credo che interessi
Ai democratici cristiani che Newey faccio il grillo parlante
Credo che interessi sul piano dell'operatività alla gente quello che interessa è un riscontro sul piano del quotidiano di una democrazia cristiana che si accanto a loro che ritorna ad essere motivo di speranza
E dico ad Antonio ognuno evidentemente so come la pensa anche in ordine a queste cose ci sono due interviste oggi di Mario Segni sulle pubblicate sul Corriere della Sera
Segni ritiene che
Ad una domanda dell'interlocutore Martinazzoli può essere un segretario di risponde può essere un segretario perché una forma di speranza per la democrazia cristiana
E poi può dirsi una serie di cose il dieci ottobre si vedrà con gli altri dirà sull'elezione diretta se ce l'ha vicino e andiamo avanti o meno tre va avanti o meno
Dal punto di vista delle nostre considerazione Ettore dice evidentemente anche Segni che bisogna cambiare io mi rendo conto che non bisogna ghigliottina ma qual è allora l'esigenza di Carlo Antoni del cambiamento che Luís avverte non soltanto come ritiene Scotti ma come anch'io ho avvertito anch'io parlando con Gava
Gli ho detto gruppo aveva una funzione notevole all'interno della democrazia cristiana questo l'ho detto anche domenica scorsa che di giornali l'abbiano riportato
Ma non tanto dal punto di vista del piatto della bilancia non perché Gava debba essere spero che non sia la spada di Brenno che viene posata sul piatto della bilancia questo credo che non interessa credo che a me interessa di più con interesse democratici cristiani quello che pensa gara in ordine a questo criterio il cambiamento che spinga anche gli altri in virtù della sua esperienza in virtù di quello che è stato il suo corredo
Di quello che è stato l'attraversamento di vari orizzonti della democrazia cristiana Thérèse è riuscita anche ad evitare dice a me a sopportare in alcune circostanze una serie difficoltà e la il prestigio la capacità anche dell'Italia siccome questo riconoscimento gli viene vale di più essere asse di un triangolo ovali invece sollecitare spingere pungolare tutti al di sopra e al di sotto di quello che l'appezzamento territoriali intero della democrazia cristiana altrimenti rischio quale o di una divisione ed era quindi salta l'unità della democrazia cristiana
Oppure invece che avremo un congresso una divaricazione molto letta questa volta drammatica per chi sarà il segretario eletto dal congresso dell'eventuale congresso della democrazia cristiani
Credo che da questo punto di vista io mi auguro che Gava dica la sua in maniera più spinta più sollecita l'interno della democrazia cristiana e questo può anche essere o spero che sia all'esordio
Di una forma di discussione quindi non ha importanza dico anche ai colleghi agli amici giornalisti della presenza di Gava per quello che rappresenta dal punto di vista del potere come potere nell'ambito della DC potere corone talmente frammentato talmente diviso qua non sappiamo più quando si discute il terremoto ha fatto saltare la casa che interessarsi al quadro che c'è all'interno della casa non interessa più nessuno altro di interessarci dell'incompatibilità home quali sa di non esserci più la democrazia cristiana questo è l'elemento vero
E allora rispetto a questo chi deve essere il riconoscimento che è stato sempre tipico di una forma di tolleranza della democrazia cristiana che debbo dir la verità
Rischiamo di non vedere più
Quando Sbardella dice che Gelli che Segni uguale a Gelli non c'è la tolleranza all'interno della Democrazia Cristiana
Quando si mettono in angolo si tenta di mette in angolo Kia dissapori UA un'idea diversa che sarà anche un'idea sballata evidentemente beh allora facciamo tutti quanti grande fatica e c'è bisogno di qualcuno e mi auguro che questo qualcuno tra questi qualcuno ci sia Antonio Gava
Che riporti una forma di serenità di tolleranza all'interno anche del dibattito nella Democrazia Cristiana ci sarebbero tante altre cose da dire ma capisco giustamente che tenti che siete convenuti qua
Siete convenuti per il senatore Gava e quindi è giusto ascoltarlo io voglio leggere soltanto a conclusione questa lettera che il senatore Mino Martinazzoli inviato a me ma tutti quanti gli amici che sono qua accettano caro Clemente dice la lettera
Desidero curarti più successo per la festa dall'amicizia di Ceppaloni
Di questi tempi tutto ciò che di impegno e di fatica disinteressata si muove si rinnova nella provincia democristiana assume in segno di una resistenza di una speranza io non potrò venire lì mi dispiace non essere con tanti amici di cui conosco la passione la generosità
Ma credo che non mancheranno le occasioni di incontro d'altro canto mi vado convincendo intorno alla difficoltà di riaprire nel partito un dialogo che sia davvero sincero e non pregiudiziale
Tra tanti guai c'è anche questa noiosa e ripetitiva polemica costruita sempre su riferimenti parziali emisferica spesso da ostilità personali che con la ragione politica non hanno nulla a che vedere
Io intendo sottrarmi a questo gioco al massacro per rispetto degli altri e per rispetto di me stesso i giorni che si annunciano costringeranno peraltro ad una verità dura e riconoscibile il rischio voglio dire che la democrazia cristiana corre per il suo e del suo futuro
Saranno più chiare allora le parole più comprensibili gesti ci serve dunque la pazienza di una preparazione coraggiose capaci di sacrificio io intendo lavorare per questo e so di non essere solo so che questo è anche lo spirito della festa di Ceppaloni con viva amicizia Mino Martinazzoli
Io cari amici mi sono indugiato credo aver parlato già troppo per cui cedo la parola asse Letta e poi agli altri due colleghi
Io raccolgo l'invito sarò brevissimo quindi farò soltanto una constatazione tre domande al presidente che la costatazione quella che stiamo vivendo una fase politica estremamente delicata ma anche importanti al tempo stesso una fase che stranamente non vede più coinvolto soltanto l'apparato centrale del partito ma vede coinvolti gli elettori stessi della DC ma soprattutto vede coinvolti dirigenti periferici del partito e anche una parte degli eletti questa volta alla alla Camera dei deputati
Il problema è dunque un altro è la presa di coscienza di una risposta che si attende dalla Democrazia cristiana sul piano concreto
Che a richiesta dalla società civile ma anche e soprattutto dei suoi elettori ed è per la prima volta ci si trova di fronte alla consapevolezza che gli iscritti del partito ma soprattutto i dirigenti periferici del partito vogliono essere protagonisti del cambiamento che deve attuare la democrazia cristiana
Altrimenti è possibile che si può verificare un protagonismo diverso cioè su scenari differenti
E forse anche in contrapposizione a tutto quello che va affermando la nomenclatura della democrazia cristiana
Cosa ha determinato questa lezione di dell'aprile scorso due cose fondamentali da un lato ha determinato il fallimento della politica predeterminata oggi c'è una cultura diversa nel Paese c'è una cultura il progetto dell'itinere
Cioè di un progetto che si deve modificare migliorare vivendo a contatto
Conigli usufruito con coloro i quali su fisco e progetto stesso questa politica dell'Itinera itinerante anche se vogliamo dire sì atto attraverso le mediazioni differenziate multiple nel senso che se a contatto lo là dove avvengono la genesi dei valori e soprattutto si deve attuare una ricerca di senso e di identità collettive differenti quindi una specie di mediazioni multiple un po'per essere sintetici la politico orizzontale che il cane che il compianto Ruffilli
Amava tanto affermare la seconda cosa che ha determinato queste elezioni
A cosa forse più importante
è la trasformazione del rapporto fra elettore ed è partito
Trasformando d'un rapporto più diretto tra elettore e candidato certo con vantaggi e svantaggi un rischio qual è il rischio è quello di costruire un partito dei deputati certo non dei senatori un partito dei deputati il vantaggio però è quello di staccare i deputati dalle logica stretta correntizia e di staccarli soprattutto dalle gabbie della nomenklatura democristiana
Questo è un dato di fatto emergente ed è per questo che noi chiediamo alla democrazia cristiana se davvero questa sì di cui tanto si parla che dovrebbe essere di Forlani De Mita gara questa So che noi non sappiamo se esiste vero oppure no
Non sappiamo se questa esse che però a sta determinando una confusione relatore se cristiana nazionale un asse che ha certamente non ha evitato di fare di fare questa figura della burla delle dimissioni di Forlani e soprattutto un asse che sta cercando di un po'immiserire il discorso a livello nazionale della Democrazia Cristiana il popolo DC è preoccupato e preoccupato perché è in gioco il futuro della democrazia cristiana
Noi chiediamo al l'onorevole Gava cui riconosciamo le sue doti di grande equilibrio di intelligenza chiediamo all'onorevole Gava che proprio sull'ultimo numero del il nuovo osservatore ha rilasciato un'intervista estremamente importante si ricollega a quello che Mastella diceva poco fa
E cioè lui stesso affermato che al prossimo congresso la democrazia cristiana deve avere il coraggio di verificare la nostra capacità di rinnovarsi
Attraverso l'adozione di tutte quelle misure necessari a provocare un'inversione di rotta rispetto alla struttura del partito
Io credo che queste siano parole forti ma che guarda caso convergono nettamente col popolo e la base democristiana e soprattutto con una parte forse una gran parte degli eletti della democrazia cristiana alla Camera e al Senato
E allora dico onorevole Gava se lei la pensa come noi perché non adotta queste misure immediatamente
Ancora lei è affermato e del resto la verità perché oramai lo sappiamo
La queste elezioni ha determinato anche la crisi profonda dell'ideologia adesso il confronto si sposta sulla politica il confronto è politico perché bisogna dare risposte concrete ai problemi
Ma se il confronto è politico possono gli uomini che hanno governato il confronto ideologico
Governare ancora una volta il confronto politico possono gli stessi uomini che hanno determinato un confronto ed oggi che quindi che la storia ha determinato come fallito ancora una volta trasformarsi e governare anche questo confronto che un confronto politico allora è necessario che ci sia anche un rinnovamento degli uomini
C'entra c'entra nel momento degli uomini perché la gente che lo chiede la società civile che non richiede perché richiede nuovi metodi un nuovo approccio alla politica
E ci vogliono uomini che siano caratterizzati da questi nuovi metodi nuovi approcci onorevole Gava lei può fare molto per questa nuova DC
Lei potrebbe essere uno di dei traghettatori più importanti di questa barca che adesso si trova in mezzo alle acque confuse delle correnti del fiume democristiana
Lei può essere un traghettatore importante ma non come ecco ma come dice Mastella non come l'ago della bilancia ma come uomo convinto del profondo cambiamento della democrazia cristiana perché le sue interviste lo lasciano capire
E allora onorevole Garra io credo che tra i referenti storici lei oggi può avere questa grande possibilità di consegnare all'Italia una democrazia cristiana nuova e rinnovata ma ancora un'ultima cosa sulle riforme io mi associo a quanto diceva Mastella ma dirò ancora di più Loi del Sannio siamo preoccupati del resto lei oggi è anche senatore sannita forse del collegio più caratterizzato sul piano della eterea
Io le chiedo come sannita quando si discuteranno le riforme istituzionali il partito questo partito se esiste ancora non lo sappiamo certamente se andrà avanti così credo che probabilmente nascerà in qualcuno di noi la voglia ed entusiasmo di creare qualcosa di diverso
Ma questo partito quando si discuterà del forme istituzionali attenzione anche lei l'ha detto di avere la massima attenzione agli squilibri territoriali ebbene noi del Sannio ci sentiamo in squilibrio territoriale innanzitutto perché apparteniamo a questa regione Campania
Che effettivamente non ci appartiene
Perché non dovrebbe appartenere ad un'altra regione a cura del Molise e quindi siamo preoccupati perché ancora una volta come sanniti pensiamo di poter essere poteva essere delusi dalla formazione dei nuovi collegi lo siamo preoccupati e chiediamo anche lei di essere presente insieme a tutti i nostri rappresentanti perché sulla riforma istituzionale
Non vanno soltanto ridisegnati i collegi ma va fatto in modo che gli squilibri territoriali vengono una volta per tutte minati
E le piccole province ma importantissime come quella del Sannio lo stanno dimostrando di omissioni che a livello nazionale vanno rispettate ma soprattutto vanno adeguate e vanno protette dalle province molto più grandi io mi fermo qui perché so che già sono stato lungo ringrazio il presidente per le risposte che mi protegge
Io vorrei innanzitutto esprimere un ringraziamento molto cordiale gli organizzatori
Per la festa dall'amicizia Griese palloni per più fitto
Che hanno voluto rivolgermi e devo dire di aver accettato con molto con molto piacere al di là della presenza il presidente Carla cui rivolgo parimenti un cordiale saluto ed un ringraziamento per la sua presenza
L'amico Clemente dice
Non so se al di qua o al di là del rito
Io dico che
La presenza di grave all'interno dalla nostra provincia sembra un fatto stimolante
Una presenza che
Ci conforta e ci collabora ci spinge questa è una provincia come giustamente ha ricordato l'amico fedeltà che ha bisogno di tante cose ma soprattutto di ardimento
Vivo sale noi abbiamo Ossato otto poco nel passato dovremmo cambiare forse la presenza di un personaggio di una personalità come Gava può aiutarci in questa prospettiva
Ora sul tema cari amici e caro Clemente sul tema di questa settimana almeno così come è stato riportato dei giornali
E anche sulle cose che sono state dette
Durante il primo incontro quello di apertura di questa festa io vorrei fare qualche riflessione uno due in punta di penna in punta di lingua prevale la prima
E io ho molto riflettuto vorrei rivolgere
Questo pensiero anche l'amico Presidente Galan io ho molto riflettuto sul cambiamento e sulla novità
Sicché sul ruolo del cambiamento il sul ruolo della novità
E a un certo punto mi sono sorpreso a considerare che Mastella avesse vinto con questa festa dall'amicizia la sua battaglia quello di cambiare il segretario politico seggi al quindici settembre a sedici settembre al quindici ottobre anziché Forlani Martinazzoli
Quindi ragioniamo simuliamo un ragionamento simuliamo un'ipotesi cosa cambierebbe
Al quindici ottobre o al quindici settembre troveremo segretario a Piazza del Gesù o a piazza Sturzo Martinazzoli cosa cambia
Voglio dire che a torto forse Forlani quando dice che il cambiamento è il diavolo e la trasformazione io personalmente se fossi stato apposto di Forlani anch'esse Emma Nizzoli certamente no tutt'altro tutt'altro
Io se fosse stato se fossi stato al posto di Forlan
E se avessi dovuto esprimere questo concetto è che cioè che il cambiamento e la novità va legata ad una proposta politica e cioè ad uno proposte innanzitutto culturale poi vedremo perché
E poi situazionale e poi economica e poi di riforma sociale gli avrei detto non tanto del diavolo
E dell'esperienza di questo scrittore francese ma quando ricollegandomi ad un'esperienza nostro dei di quando siamo stati a scuola e abbiamo studiato i filosofi neo tredici
La novità per la novità il meiotterismo non serve assolutamente niente allora uno sforzo lo sforzo deve essere sicuramente qui è meritorio ovviamente chi si battè lungo questa prospettiva è quello di inseguire una V una novità ed un cambiamento
Ma anche quello di collegare in maniera puntuale e precisa il cambiamento delle persone al cambiamento di una politica perché amici della democrazia cristiani Ceppaloni non dimentichiamo che la politica non è grave ma non è azzardato non è Mastella non essere Pannone nessuno di noi
La politica della Democrazia cristiana e la capacità che dobbiamo vivere di far camminare con i loro piedi un milione cinquecento mila soci quanti sono gli aderenti alla DC
E attraverso le istituzioni far camminare dieci undici milioni vi sono di cittadini per quanto vuoto hanno democrazia cristiana e attraverso le maggioranze molto di più e il popolo italiano far camminare con i propri clienti in popoli Italia questo lo sforzo allora voi converrete forse converrebbe forse che il punto non è il cambiamento come tale ed in quanto tale il punto è vedere nel crogiolo di questa nostra società quali sono le novità che avvengono in emergenza
Quali sono le novità che insorgono che cosa avviene dalla società
E certamente approfondirlo e rispondere a quelle esigenze corrispondere a quelle esigenze
Allora e io mi devo dire
Che quando stamattina tornando sono stato fuori città stamattina tornando a Benevento ho acceso il televisore ho guardato il televideo e ho letto il tasso di sconto al quindici per cento
Il tasso di sconto al quindici per cento
Gli imprenditori quelli del Sud come faranno quelle diranno ultimo Martinazzoli vogliamo farla
Allora il punto è stabilire cosa fare poi è importante anche dire che non fa faccio un altro esempio
Noi possiamo anche noi dico perché un particolare affetto come Ferrari
Sia convincere Senna accorrere con la rossa di Maranello ma se non se non costruiamo una nuova ipotesi di mattina probabilmente per l'azienda potrebbe Nereidi e quindi romanzi del ma difficilmente la Ferrari vincerà il campionato
E necessario abbinare le due cose
è necessario tenere insieme questi due elementi la capacità della politica è questa
Non è tanto quella di segmentare le cose mai di unire le cose forse impossibili
Un'ultima considerazione certamente boy per poi le le le proposizioni maggiori al presidente
Noi non siamo più in una società nella quale la gente si spella perché voleva democrazia cristiana
Vedete la gente fa anche a meno della democrazia esiste
Questo è il dato drammatico della caduta delle ideologie io sono convinto che le ideologie risorgerà in altro modo in altra forma risorgerà
L'uomo non può fare a meno dell'ideologia e su questo non c'è nessun dubbio ed oggi è un po'come il bastone per l'anziano come fan come fa l'anziano senza bastone assurdo così anche Epifani fra oggetti ai sei già questo nero sarà la signora di compagni prestabilito voglio dire be insomma queste le cose che ha detto
Mi dispiace quindi la necessità la necessità da parte nostra di fornire al partito e alla Democrazia Cristiana di un programma moderno di un programma che consente al nostro partito di al nostro partito di essere la guida
Perché dice al popolo italiano alla società Eliana la struttura economica del Paese come deve migliorarsi come deve cambiare come deve andare avanti e sicché il diciamo la rigenerazione della struttura economica del nostro Mezzogiorno ma anche l'adeguamento della struttura economica del nostro Paese rispetto alle necessità europee voglio dire che il programma deve in un qualche modo centrare l'obiettivo
Di un percorso più rapito per la europeizzazione per la modernizzazione del nostro Paese attraverso un cambio della nostra cultura una cultura adeguata adeguate ai tempi
Vedete perché io insisto sempre su questo dato prima la cultura e poi la politica
Perché perché la cultura viene prima dalla politica perché noi ci comportiamo in un certo modo
Perché noi abbiamo alcuni comportamenti e non altri noi abbiamo quei comportamenti perché la cultura è chi suggerisce quei comportamenti
Perché a cinque anni mandiamo i bambini a scuola perché quando muore una persona facciamo alcune cose perché quando ce lo sposalizio di un'altra facciamo altre cose
Perché la cultura lede abbondanti generali che ci inducono a fare quelle cose ora noi abbiamo una cultura negli anni settanta e sessanta
E viceversa siamo costretti oggi non domani oggi ad avere comportamenti europei e qui il contrasto e qui la difficoltà e anche qui la necessità da parte del partito
Di incidere profondamente d'innovare di cambiare e quindi dare questa nuova prospettiva sicché da parte mia l'augurio più servito all'amico Clemente perché egli possa vincere questa battaglia e aggiungere e forse anche più convinto nella misura in cui seri vorrà aggiungerà la necessità del cambiamento il programma che dobbiamo insieme tutti insieme attuare perché il cambiamento la novità in concreto si possa affermare
Allora facciamo così ora abbiamo o la parola al senatore Gava poi ci sarà qualora lo riterrà opportuno la forma d'interruzione ci può essere qualche domanda da parte dei giornalisti anche perché loro dicevano che dalle elementi o dalle nostre interruzione c'erano motivi tali per cui è stato regala certamente potrà essere interessante speriamo per loro credo certamente anche per loro
Io ringrazio
Ringrazio l'amico Mastella ringrazio gli amici che hanno organizzato questa festa dell'amicizia continue andò in una tradizione che si era già notevolmente affermata
Diciamo lo ringrazio insieme Azzaro insieme all'amico Filippa per ciò che hanno detto
E per gli spunti anche che criminali
E ringrazio pure Scotti
Che dieci ha incontrato un interprete così
Chi siamo autorevole e e capace nel cercare di formulare che forse Scotti più difficilmente mi avrebbe formulato direttamente
Però è importante ritiene possiamo tra di noi parlare con amicizia perché questo è il dato fondamentale attenzione
E quindi io sottolineo
L'importanza di questo incontro a cui hanno partecipato non soltanto i rappresentanti di alcune espressioni del parco
Ma in cui avete cercato di far partecipare
E che componenti anche diverso e perché guardate io vi dico subito
Perché c'è stato adesso recentemente
Una riunione a Lavarone
E poi ci dovrebbero essere le consuete riunioni che facciamo ogni anno
A Chianciano
Io mi ricordo che già molti anni fa si diceva che non dovevamo fare più Chianciano
Che dovevamo costruire qualche cosa di nuovo master
Che quindi non dovevamo continuare con il metodo credo che una delle ragioni
Fondamentali della segreteria anche di De Mita era appunto quella di costruire un qualche cosa di nuovo e di diverso è invece uno dei che su preoccupato
Perché tutti quanti parliamo di cambiamento e di rinnovamento
Però in effetti comici hanno tutti guardi come abbiamo cominciato per il passato
E allora
Si è cominciato con l'Amarone
Sì dice io mi auguro che non ci sia che poi la prova unitaria della sinistra così com'era la si avrà a Chianciano
E poi ci dovrebbe essere
Mi dicono che io sono una sorte di sorta di K tazza di quest'area centrale
Una riunione e dell'area centrale che tradizionalmente si è tenuta a volte mi ricordo quando abbiamo iniziato la prima volta proprio col Scotti
Quindi io gli ricordo le provenienze le tradizioni e il lavoro che insieme abbiamo il volto
Quando fummo battezzati come corrente del Golfo
Perché Scotti fecero lui organizzò una riunione a Sorrento
Vi elementi provenienti da diverse posizioni politiche
Anzi io mi ricordo che feci una battuta perché luglio organizzò le cose molto bene in un teatro di Sorrento discutemmo parlammo e fumo battezzati Corrente del Golfo in senso dispregiativo
Allora inizialmente
E io ricordo che
L'unisex un certo ordine per parlare il modo di parlare
E lui se l'ordine alfabetico e siccome lui cominciava con la S era l'ultimo
E quindi già ci diede una indicazione tanto che io dissi che se avessi saputo con la mia consueta abitudine a cercare di risolvere i problemi anche alcune volte con una battuta che se l'avessi saputo mi sarei chiamato su Gava anziché in modo da venire certamente dopo di lui e da poter concludere la riunione
Ricordo queste cose per dire poi come siamo nati
Come siamo nati come forza centrale all'interno del partito
E come in modo particolare io ho sostenuto sin da allora che vi dovesse essere un'intesa fondamentale travi siamo ma non dico la corrente
L'anima
La parte che si spirava
Alla cosiddetta sinistra per intenderci e la parte invece centrale del partito
Perché questi due elementi del partito dovevano essere essenziali ad una politica di cambiamento e ad una politica Di Caro rinnovamento allora se lo ero all'ora eh figuriamoci se in sette anni otto anni nove anni e quello che c'eravamo impegnati a fare non siamo riusciti a far e io posso dire una cosa
Perché qua mi perdonerà mastello vi è stato uno dei più severi limiti con frutta
Io ero considerato un traditore
Perché quando ci fu l'ultimo congresso del partito io sostenni che era
Non conciliabile
La nominava l'essere il presidente del consiglio e segretario del partito
Perché sono due cose diverse forse ci potremmo anche arrivare se un giorno noi dovessimo scegliere
Io operare come si opera in Inghilterra secondo la democrazia inglese noi potremmo arrivare anche alla conclusione che i leader del partito e anche il leader del Governo ma non credo che noi abbiamo questa tradizione comunque è un tema che potremo affrontare che potremo discutere ma certamente in quel momento
Io lo ridenti ebbi debbo dire la verità l'ho dichiarato da tutte le parti
Tanto è vero che poi alla vigilia del congresso pubblicai un libro la politica al centro
Nel quale c'erano una serie di discorsi in cui io avevo ripetuto che ero contrario
Al doppio incarico
è chiaro voluto tempo per ricostruire forma adesso sto nell'asset insomma a prescindere dal fatto che il termine asse non mi piace perché a me che ciò qualche anno in più classe ricorda cose nefaste
Di cui si hanno anche tentativi di ricordo e di manifestazioni in questo momento in questo momento difficile della vita politica europea e anche della costruzione
Della comunità della Comunità europea
Quindi non va affatto essa domanda proprio vi prego perché
Come è possibile pensare che un partito come il nostro
Posso risolvere i problemi
Specialmente voi in questo momento in generale non li potevo Buora risolvere da solo
Facendo un asse neanche dei gas
Immaginiamoci
Se è un partito popolare come il partito al nostro può vedere risolti i problemi da tre persone che si mettono d'accordo tra di loro
è tra l'altro poi con l'accusa di civile ad alcune
Che al massimo c'abbiamo uno dell'Italia centrale in mezzo
Formula perché voi siamo tutti quanti
Provenienti dall'Italia meridionale
E quindi ecco vorrei dare la prima risposta questo problema come tale non esiste
Però non esiste neanche da parte mia
Un asse negativo
Questo mi piace essere
Noi dovremo costruire quello che riteniamo di dover costruire io non son d'accordo
Che non dobbiamo cambiare guardate questo Boy ognuno di noi chi c'ha un anno in più un ritiene di essere un giovanotto chi c'è una nemmeno ritiene di essere appena nato alla vita politica
Io per esempio quando sento l'amico Segni che a dispetto per amor di Ciro ma
Sento dire che hanno partecipato
A Rimini
De Mita e Follani
E il molla Mario Segni che dice Gava non c'era però c'era
E ovvero voi capite quello riesce a vedere pure uno che non c'è che c'è e va be'e allora è un problema che riguarda la sua fantasia era sua capacità di invenzioni
Ma
Indiscutibilmente abbiamo dinanzi a noi come problema fondamentale ma non solo noi democratici questi sia
Tutti i partiti
Il problema del cambiamento
Non è un problema certo che riguarda anche noi io posso dire che originariamente noi quando è caduto il comunismo
Abbiamo ritenuto che i problemi fossero degli altri e non fossero anche i nostri questo è stato un errore fondamentale
Perché la caduta del comunismo
E qua vorrei fare una distinzione se mi consentite
Perché ho sentito che ha detto giustamente chi
Chi a seguito
La politica della battaglia ideologica non può essere anche quello che segue e che dirige la politica attenzione qui
Noi non abbiamo mai fatto una battaglia di carattere ideologico
La Democrazia Cristiana non ha mai avuto una ideologiche
E questo secondo l'insegnamento della scuola sociale cristiano
Noi abbiamo sostenuto anzi
Che il Partito comunista aveva una ideologia realizzabile in qualsiasi parte del mondo alla stessa maniera e che questa era una su mentre la posizione dei democratici cristiani derivava e deriva dagli ideali carestia che è cosa ben diverso
A venire degli ideali dalla vere una ideologia
Tant'è vero che noi abbiamo sempre sostenuto
Che a prescindere
Dal tipo di realtà nella quale insiste un tipo di società
Gli ideali cristiani si possono incarnare in ogni tipo di società
Anche completamente diverso
In ogni parte del mondo rispettando la cultura la tradizione
Dei singoli dei singoli pop
Quindi noi
Dobbiamo stare attenti
Perché non è che stiamo passando ad una politica di interessi
Ad una politica nella quale dobbiamo rappresentare soltanto interesso certo che dovremo operare delle scelte
E delle scelte concrete
Certo che vi è una grande differenza da quando vi era il comunismo
Che ha condizionato il modo di essere della Democrazia Cristiana prendi adesso
è un errore quello che abbiamo fatto negli anni passati
Noi abbiamo
Venuto
Con la democrazia nel nostro Paese
Anche se il problema principale della vita
Del nostro Paese in quel momento era alla difesa della libertà e della democrazia
Oggi
Il comunismo come tale non c'è più
L'ideologia comunista non c'è più
E allora dobbiamo cambiare anche noi
Cioè non è
Va be'loro hanno cambiato il nome del figlio il cognome altro devono farne ancora di strada passano tentando di fare con serietà
E noi ne diamo atto
Però anche noi
Rispetto al tipo diverso
Di mondo nel quale ci dobbiamo misurare guardate cari amici io paragono questo periodo allo stesso periodo del mille novecentoquarantacinque quarantasei
Allora noi dovremmo costruire la democrazia nel nostro Paese perché era caduto il fascismo perché era finita una guerra perché bisognava costruire i nuovi equilibri nel mondo
E lo sapremo fare se mi consentite
Lo sapremo fare non avendo una maggioranza perché nelle elezioni all'assemblea costituente del quarantasei non c'era nessuno che disponeva di una maggioranza posso dire che eravamo nelle condizioni in cui siamo oggi in questo Parlamento
Che pure in due anni
Noi realizzammo la Costituzione repubblicana ed affrontammo poi le elezioni del mille novecentoquarantotto e la Costituente
Fu varata sostanzialmente abbastanza insieme da quasi tutte le forze
Le forze politiche democratiche che venivano dalla esperienza della lotta al fascismo
Oggi ci troviamo in una situazione analoga e lo voglio dire soprattutto ai più giovani
Perché io ho un ricordo di quel periodo
Importante ed emozionante
Per quello che sette fa la classe dirigente anch'
Oggi ci troviamo in una situazione analoga perché il comunismo non c'è più
E guardate che non è una cosa di poco conto
Perché nel costruire l'Europa non è più nel costruire l'Europa di tre anni fa
Perché i problemi che abbiamo sono quelli che abbiamo
Perché gli equilibri del mondo sono completamente cambiati e li dobbiamo costruire di nuovi e allora c'è un impegno ecco che dico Azzaro Rocco medico a Mastella
Come dico a tutti quanti voi il problema fondamentale è la scelta che noi sapremo fare dal punto di vista di un impegno programmatico per i tempi nuovi che attendono il nostro Paese
E quindi i problemi che ha accennato
L'amico Mastella
Il problema della elezione diretta del sindaco e abbiamo fatto già un grande passo avanti
Sostanzialmente dando un'indicazione positiva da parte della Democrazia Cristiana
Io devo ricordare a chi pensa di ha inventato completamente così il nuovo che quando approvammo la legge di riforma delle Autonomie locali io personalmente dal ministro dell'Interno
Al Senato dichiarai che noi avremmo deciso la questione dell'elezione del sindaco in sede diversa che non esprimevamo una opinione
Contraria ma che avremmo esaminato questo problema ed hai ragione quando dici che il partito deve essere in grado in questi giorni di precisare questa posizione come sui temi per le prime privatizzazioni
Io voi
Debbo dire
Che essere la
La spada di Brenno
Cioè Gava può essere secondo quello che scrivono in modo particolare i giornalisti cava può essere quello che determina da qua o dalla
Secondo me se c'è una frottole questi e vi spiego subito anni perché perché se qualcuno si illude che voteremo al congresso come abbiamo votato precedentemente io vi dico che io sono tra quelli che non farà votare alla stessa maniera del passato perché dovremo operare perché dovremo operare un forte cambiamento da questo punto di perché se no tutte le nostre parole sono soltanto parole e quindi oltretutto
Se fosse vero io sto operando per non essere una spada di Brad
E
Dobbiamo quindi cercare insieme tutti quanti di costruire il nuovo guardate io perché sostengo che sono difficili le distinzioni in questo momento
Perché io credo che noi abbiamo il dovere come democratici cristiani se vogliamo guardate il Paese la gente vuole che si cambi
Però bisogna essere capaci di indicare e in che cosa vogliamo cambiare che cosa vogliamo costruire fino e io lo dico subito sul piano per esempio del partito
E amici cari
Io ricordo la discussione che fu fatta nel secondo primo consiglio nazionale del partito
Tranne Gasperi e piccioni
Su come doveva essere in parte De Gasperi disse
Che data la presenza dei un partito comunista così organizzato era necessaria una Democrazia cristiana organizzato piccioni sosteneva che dovevamo fare invece un partito popolare
Il quale fosse fondato sul volontariato
E allora cominciamo col dire subito
Che se vogliamo superare
Anche i problemi che sono stati indicati giustamente di ordine morale
Noi abbiamo il dovere di cambiare metodo
Anche se io devo riconoscerlo voglio dire proprio qui a Benevento
Io son venuto a fare il senatore qui quindi ringrazio divisi che non lo fa per ragioni di rito perché io non ci vengo per ragioni di rito
Ma ci vengo con la la titolarità di rappresentanza che io mi auguro di sempre meglio meritare da parte degli amici e dei cittadini e dei cittadini di Benevento
Io debbo dire che a me nessuno ha chiesto niente
E come mentre si parla tanto dal punto di vista morale
Io devo dire che avendo fatto il candidato al Senato in uno dei due collegi della provincia di Benevento
Non ho incontrato un amico il quale mi ha chiesto un contributo per fare la campagna elettorale
Per cui dobbiamo dire che nel paese vi sono ancora le zone sane in modo particolare
Del nostro movimento politico della Democrazia cristiana e noi dobbiamo fare in modo da superare le infezioni che si sono verificate
La cui irresponsabilità fu dovuta alla necessità guardate qua la gente se lo di menti
Ma voi dovete sapere che il Partito comunista
Era rappresentato da circa l'ottanta per cento dei deputati eletti dalla propria burocrazia
Cioè
Così era noi non abbiamo mai avuto una posizione del genere anche se abbiamo avuto momenti in cui abbiamo dovuto io ricordo
Quando Fanfani fece l'organizzazione nel partito per poter resistere per poter reagire e quindi do un giudizio positivo per quel momento per quello che abbiamo fatto
Però io sono lieto di sentirmi
Anche da parte di quelli del PDS che bisogna finirla
Con il professionismo della politica
E che bisogna fare in modo che la politica venga svolta
Dalla gente comune e dalla gente che intende per un certo periodo impegnarsi a servire il proprio Paese e cui sono cambiamenti
Ti siamo fortissimi che noi dobbiamo essere che noi dobbiamo essere capaci di realizzare poi
Il peso
Maggiore forte della periferia
E qui
Che debbo dire io le battute la sosta chi non solo di quello che fa battute terribili
Fa qualche battuta simpatica sentì riesce
E quindi figuratevi se io posso condividere
Che non so o segni si paragoni a Gelli
Oppure se posso condividere quelle tante cose che dice molte volte segni diciamo così come fossimo poi vige strani io credo di essere diventato deputato dopo di loro
Cioè voglio dire e non mi pare ma è giusto però non è con questo che io dico che non può essere e non è un dato di novità attenzione perché la novità e la capacità di interpretare il nuovo e di esprimere la novità dal punto di vista dal punto di vista politico
Poi ci deve essere a questa è la verità la gente ormai però attenzione
Cioè ormai dice
Quella faccia la a me per esempio ISO Gava quindi ammessi
Non per niente si ricordano anche i vent'anni che ha fatto politica a mio padre
E quindi a me mi sorgono gli uni agli altri
E non è un problema semplice da parte mia però vorrei ricordare che se per caso so Massaro quelli disegni i suoi e quelli del grande padre e probabilmente ci troveremmo nelle stesse nelle stesse difficoltà
Ma io non credo che sia questo il problema anche perché
Abbiamo giustamente notevolmente cambiato
Quindi noi dobbiamo essere capaci di dire alla gente
Quello che vogliamo fare
è un altro punto che voglio sottolineare molto importante
E quello che ha indicato prima se le porte quando ha detto che la prova la periferia vuole essere protagonista del cambiamento
Questo mi sembra importante mi sembra fondamentale perché noi dobbiamo lasciar dobbiamo consentire che vi sia una partecipazione forte dei cittadini a questo cambiamento
La questione poiché abbiamo davanti importante lo dicevo all'inizio
E quella delle riforme istituzionali
Che è un tema fondamentale che abbiamo dinanzi
Noi il giorno nove leggeremo
Inseriremo
La commissione bicamerale
Per le riforme
Io ho ricordato che in due anni
Mi si varò la Costituzione repubblicana
E non riesco a capire perché
Noi non dobbiamo essere complessivamente Capacci in due anni di varare le modifiche di carattere istituzionale ed elettorale sulle quali ci siamo impegnati
E qui viene il problema del sindaco e qui venne il problema
Della
Cambiamento dal punto di vista istituzionale qui forse dirò una cosa sulla quale non so se siamo perfettamente d'accordo
La questione delle riforme istituzionali e della riforma elettorale
Dicendo subito che in materia di riforma elettorale
Noi non abbiamo dei principi
Se i quali dobbiamo Comba
O sulla modalità con cui si elegge il sindaco direttamente
Secondo la discussione di queste ore non è che abbiamo dei principi per cui il democratico cristiano
La pensa abbia ragione di principio acquistava il è un tema nel quale dobbiamo misurarci dobbiamo discutere e sul quale poi dobbiamo essere capaci di raggiungere un orientamento ed essere poi e in grado di esprimere questo orientamento
Io dico che per me è importante
La riforma istituzionale sul piano del governo
Ritengo importante questo è stato motivo
Un po'di così di dissenso indiretto con l'amico Scotti
Quale confermo
Ossido incarico puri
Al quale confermo la mia amicizia la mia solidarietà a ognuno di noi può aprire
Dei momenti nei quali ritiene
E che sia vero che questo è un momento particolarmente eccezionale della vita del nostro partito questo è giusto però
Nessuno di noi
Può avere la pretesa di avere gli da solo la soluzione da dare ai problemi
Ecco io
Su questo punto specialmente quando discutiamo tra di noi
Su queste cose io non ritengo di possedere la ricetta da imporre a tutti quanti gli amici
Ma di a vere e una disponibilità piena a discutere con gli amici anche per trovare la soluzione e questo vale anche per i partiti
Io non ho mai detto
Che tizio può essere segretario che non lo può essere
Per la verità non ho mai detto neanche che io volevo fare il segretario
A me m'hanno scartato senza io lo volessi fare
Quindi per me è meno grave di quanto sarà più grave perché dovesse essere scartato volendolo fare
E io ho ritenuto che in un momento difficile come questo fosse un po'un po'folle chi aspira a fare il sentiamo spire a fare il segretario
Non chi farà il segretario del Parti chi aspira
Perché se c'è un momento difficile
Per la storia del nostro partito e per la storia del nostro Paese
è il momento che attraversi
Per cui dobbiamo cercare di costruire la maggiore solidarietà possibile
Se avremo delle distinzioni dal punto di vista politico e allora le indicheremo
Ma per ora certamente queste distinzioni non vi sono e allora dobbiamo essere capaci di trovare insieme di discutere di affrontare i problemi
Io mi auguro che invece di fare le riunioni di gruppi e le riunioni ancora di correnti io per parte mia non la farò
La riunione di forze
Se noi saremo capaci invece di incontrarci tutto
Discutere tra di noi e di cercare di trovare la soluzione migliore in un momento così difficile amici cari guardate
Noi passiamo momento difficile ma qual è la sostituzione
Il dramma del nostro Paese e che non vi è una capacità di alternati
E quindi noi abbiamo il dovere
Vivi mantenere Sultan Zinedine migliorare
La nostra forza è la nostra posizione
Perché se no correremo il rischio
Di essere dominati dagli interessi
Guardate io quando vedo che si cominciano a fare certi tipi discussione io ma girati vi se non ho simpatia terra e gli Stati Uniti d'America o da per il sistema elettorale loro contro nessuno si imbatte
Anche se dà grandi garanzie
Perché è evidente
Che ognuno ha il suo modo di rappresentare la propria comunità e c'ha una propria tradizione voi pensate che Bush prese il trentasei per cento dei voti sul cinquantaquattro per cento dei voti
Se in Italia dove si può è legge un capo di governo col trentasei per cento del cinquanta per cento dei votanti avremo la risposta immediata che non rappresenta
Legalmente il nostro Paese
Noi dobbiamo essere capaci di costruire io penso
Che noi dobbiamo assicurare la stabilità di governo per i cinque anni
Che dobbiamo fissare la incompatibilità accerto non bastava incompatibilità di abbiamo fissato nulli al nostro interno a incompatibilità deve essere fissata dal punto di vista a diciamo statutario costituzionale per tutti
E guardate io ve lo dico qua posso dirlo un po'anche in maniera più
Quasi paesana dialettale tra di noi
Guardate
Quali sono stati gli anni più belli per firmasse
Presentata
Abbiamo almeno un aspetto minuto quali sono stati i primi cinque anni adesso ti orienti sul piano della Governo
Ma i primi cinque attese perché ne avevamo stabilito una regola interna in virtù della quale nei primi cinque anni non si va a suonare
E allora la verità qual è che tutti quanti ci chiedono rinnovamento i cambiamenti
Però appena uno di noi donne a casa per usare
Dicevo mai fatta per un anno e mezzo all'una hanno fatto più sottosegretario perché ci fa è che ci vai
Cessa siete voi che dite questo ero ridente è la gente che dice questo che avvicina ciascuno di noi poi dice tu hai fatti Sottosegretario
E poi non sei diventato ministro allora
Guardate che uno dei motivi di maggiore difficoltà nel Paese
Anche per il modo di governare è rappresentato appunto da questo noi dobbiamo stabilire che il Parlamento venne a ritornare ad essere organismo di controllo della vita democratica e dell'azione del governo
E non
Quando noi avremmo fatto questo che avremo stabilito avremmo dato una stabilità di governo avremo fatto il cancelliere come diciamo
Noi avremmo realizzato
Dei cambiamenti noti calore ai cambiamenti li dobbiamo insieme discutere
Insieme affrontare
E dobbiamo raggiungerli in jeans è chiaro poi che io posso essere per una soluzione in un certo modo un altro in un altro a dobbiamo essere insieme capaci di operare cambiamenti
Guardate amici
Lo dico con chiarezza
La cosa più grave e l'errore più grave
Che commetterebbe la Democrazia Cristiana
Sarebbe quella di continuare a discutere come abbiamo fatto per tanti anni e di non giungere alla conclusione al limite giungiamo ad una conclusione che non è al cento per cento quello che vogliamo perché dobbiamo essere capaci di raggiungere i giusti i punti d'incontro con le altre forze politiche presenti nel parlamento
Tenete conto che noi siamo il trenta per cento
Che quindi non possiamo realizzare tout-court ciò che penso sia
E teniamo presente che non dobbiamo realizzare neanche tout-court ciò che eventualmente pensa il Governo ma dobbiamo essere capaci sul piano delle riforme istituzionali
Di un colloquio ben più ampio con tutte le forze politiche presenti nella parlamento
Ecco forse ho profittato troppo della vostra pazienza ma ho voluto dire qualche pensiero può scegliere i poi sceglierei
Io non ho preclusioni nei confronti di nessuno
A differenza di chi le può aprire
E posso dare una risposta perché io ho avuto da entrambi voi
A te
E dalla Nicola indicazione guardate io vi dico una sola cosa
Io ci sto per lavorare se riusciremo a costruire qualche cosa di nuovo e se riusciremo ad agire in maniera unitario
Se invece il desiderio e quello di non dare una risposta forte ed unitaria da parte della Democrazia Cristiana io vi dico una sola cosa
Quando mi capitò
Che mi volevano eleggere presidente del gruppo dei senatori in polemica
Col Presidente uscente io dichiarai che non ero disponibile perché non vedevo le ragioni politiche di differenziazioni a quel momento le quali mi imponevano questo
E che io avrei accettato soltanto se fossi stato espressione unitaria allora vi vorrei pregare di una cosa quando legge di giornale quando gli amici
Giornalisti
Scriveranno sembra inventivo
Ognuno deve fare il suo mestiere loro debbono scrivere ogni giorno e gli ho detto prima scherzosamente fortunatamente io parlavo d'ogni età
Ma loro devono scrivere ogni giorno
Quando dicono determinate cose a assi situazioni tappe prestabilite Poretti
Prefabbricate per il congresso dicono cose inesatte perché non conoscono evidentemente la natura del nostro partito e per quel che mi riguarda
Io ho accettato poi ben volentieri
Di essere presidente del gruppo del senato della Democrazia Cristiana
E guardate e lo sa perché mi hanno dato una mano tutti quanti gli amici indistintamente
Cosa anche Mastella con quale anche parlai in quella circostanza
Io sono disponibile
Se non sono disponibile a servire il partito da senatore
Della repubblica che dal senatore soprattutto della vostra terra
E voglio concludere proprio poiché mi è venuta da Filippo questa indicazione
Dicendo che è fondamentale anche l'impegno che insieme dobbiamo portare per far sì che la realtà del nostro Paese sia tutta quanta effettivamente rappresentata indipendentemente dal penso di carattere elettorale di ciascuna provincia è un impegno che ho assunto con voi durante la competizione elettorale
Io mi chiedo scusa perché poi questi mi fanno venire pure poco qua prezzi però cercherò di venire sempre
Quando mi indifferente anche il più possibile in altre circostanze per ritornare a visitare tutti quanti comuni
Ma noi dobbiamo svolgere questa azione tutti quanti insieme
Allora caro Mastella
Nessuna posizione la quale sia di contrasto cori Guaraldi quarantadue prendano
Quello che sono nell'ambito del partito però neanche però neanche
Ecco lo dico con sincerità e con lealtà
Quello
E avrà ritenere
Che io posso svolgere un'azione che non sia quella che voi mi avete indica
Cioè un'azione la quale punti a costruire
Nel modo migliore possibile la unità del partito
Certo avendo un limite
Questo è evidente
Perché l'unità non può essere l'immobilità
E perché se ci dovesse essere chi vuole costruire la unità attraverso l'immobilismo questo significherebbe
Diciamo quasi veramente alla fine del nostro partito io non sono quello che dice mai
Che il partito non c'è più partite Fini
Volanti
Comunque una certa responsabilità ce l'abbia abbiamo avuto nella vita del partito quindi dire che non c'è mi sembra esagerato
Direi che vi sono tante manchevolezze e che dobbiamo costruire il nuovo questo mi sembra dire la verità ed io sarò lieto di essere con tutti
Gli amici democratici cristiani
In particolare nella periferia
Del nostro Paese
Per superare
Le difficoltà che attraversa la democrazia italiana e chi attraversa come non mai la Democrazia Cristiana
Vi dico una cosa però che il momento più esaltante per noi
Di solito è stato possa imporre il momento di maggiore difficoltà e di maggiori per i
E quindi soltanto che noi o per le reti
Con lealtà con impegno con solidarietà
E con volontà determinata noi potremmo lo dico soprattutto ai giovani
Vivere un altro momento importante della storia del nostro Paese perché dobbiamo cambiare molto
E della storia del nostro partito perché dobbiamo cambiare anche il modo nostro il nostro modo di essere
Di parte
Grazie
Auguri di buon lavoro
Io prima di dare la parola ad alcuni giornalisti vorrei ringraziare attraverso loro quelli che sono stati qua costantemente quelli che hanno caratterizzato con i loro interventi sul piano nazionale le nostre piccole vicende ne vedete qua una certa rappresentanza Bertuccio oli del Resto del Carlino della nazione
Fu Cillo di Repubblica verderame della agenzia Italia Gargano della RAI ci sono anche due altre giornalisti della GR uno del GR due voglio ringraziare in maniera particolare anche i giornali locali Giornale di Napoli Roma il mattino tutti quelli che sono interessati di questa nostra vicenda io do la parola fra loro credo non so se per ragioni di cortesia per trucioli oppure a Foccillo quelli Repubblica sembra un per un po'quelle più scusate in capziosi vediamo un po'che dice fucile in questa circostanza
Ma io
Premetto che in parte la risposta alla domanda del saper fare è già stata data però insomma vorrei ritornare posso su un argomento c'è una cosa mi sembra di capire si faccia molto discussione sul problema di questo cambiamento da gestire unitariamente portare il partito unito
Alla al cambiamento però mi sembrava nel nel nelle prime fasi del suo intervento senatore ci fosse anche una punta di scetticismo e di pessimismo quando si esaminava come dire il fatto che un decennio di riforme più o meno legate alla stagione una segreteria De Mita non hanno prodotto quello che ci si aspettava aggiungerei
E il crollo del muro e di tre anni fa fosse anche il cinque aprile comincia a essere un po'metabolizzato allora non c'è il rischio come dire di inseguire un po'come una fata Morgana questa questo obiettivo dell'unità e della linea unitaria tanto più che la scadenza naturale si dovrebbe conseguire la e molto rapida abbiamo alle spalle invece appunto anni di tra virgolette fallimenti in questo senso e e chiedo non è da questo punto di vista come dire apprezzabile o comunque valutabile il tentativo non di di inseguire novità per forza ma di confrontarsi
Anche perché non su posizioni personali in fin dei conti qui sono venuti molti giocatori a proporre candidature alla segreteria che spacciano discorso schematico
Ma sono venuti e hanno detto più o meno che cosa volevano lei ci ha detto state sicuri che io non voterò come al precedente congresso ma non ci ha detto come diventa
Questo dato va non è apprezzabile voglio dire una strategia diversa che porti al
Ma io non credo di aver detto questo adatti non vorrei che lo esemplifica singole Ghost
E dicessimo Gava ha detto che De Mita in dieci anni recita fare niente
Questo non l'ho detto io ho detto semplicemente
Che tutti quanti noi insieme ci eravamo proposti di fare un cambiamento dei vecchi sistemi dell'essere all'interno del partito come raggruppamento spendi raggruppamenti suo più o meno gli è uguale è uguale
Abbiamo in questo momento una situazione della sinistra
La quale sarebbe distinta però si riunì Cinzia quindi può non lo so vedremo quello che accadrà e vedremo cioè io non ho detto che
Non ci debba essere discussione non ci debba essere dibattito ma per la musica
Ci deve essere discussione ci deve essere dibattito
Con il massimo di lealtà e se arriviamo a delle differenziazioni queste differenziazioni si devono rimarcare anche dal punto di vista della presenza politica e del modo di essere del partito
Però se questo non ci dovesse essere
Non vedo la ragione guardi che è diverso la cosa non vedo la ragione se non ci fosse una
Demarcazione ed una differenziazione precisa di carattere politico con due proposte che noi dovessimo
Diciamo cambiare soltanto per il gusto di cambiare per quanto riguarda il cambiamento delle persone e per l'amor del CDA la capisca bene
E perché in alcuni Paesi l'unico problema che esiste
Il problema delle persone
Cioè
In fin dei conti adesso che si combattono i repubblicani e i democratici
Lei alla fin dei conti
Se Wenger uno vince e l'altro come movimento cosiddetto partito perché voi quelli sarebbero partiti
Sono profondamente diversi diversi da noi
Avremmo una situazione
Di pochissima distinzione
Quindi noi
Non mi deve diciamo forse mi sono espresso male per l'amor di luci a Luís mai insinuato delle poco pericoloso e quindi io però io penso che mi sono espresso male io Galloro voluto precisare il mio pensiero da questo punto di vista tant'è vero che ho concluso dicendo io sono per la soluzione unitaria ma se questa dovesse portare ad un immobilismo che non ha delle scelte io sarei per operare le scelte
Neppure io per la verità avevo dato la minigonna De Mita mi son visto attribuito che avevo dato la minigonna De Mita ho parlato su un piano più generale di quello che il riferimento al di là del personalizzazione allo diamo la parola Bertuccio
L'onorevole Craxi sostiene che c'è in questo momento nel Paese un clima infame e Martelli precisa che a creare questo clima infame sarebbero i giornali le televisioni la stampa diciamo i mezzi di informazioni
Ecco non pensa che siano stati piuttosto i partiti a creare delle situazioni Fanny
E che la stampa si limita a riferirne
Ma io per la verità credo che nessun democratico cristiano abbia parlato in questi termini
Naturalmente e ho parlato io facendo un accento alla situazione di carattere morale che vive nel Paese che dobbiamo affrontare
Noi abbiamo avuto sempre un atteggiamento che è quello di rispetto
Della magistratura
Anche nei momenti in cui abbiamo ritenuto
Di aver subito detto
Perché noi abbiamo una mentalità ed una educazione che ci comporta a rispettare
I
Le competenze dei ruoli
Dei diversi organi di carattere costituzionale del nostro Paese
E beh
Che egli che
Il segretario politico del Partito Socialista
Dinanzi ad un collega
Che ha scritto la lettera che ha scaricato
Che
è ricorso
Al suicidio
Abbia usato delle espressioni forti questo appartiene
Alla solidarietà che dal punto di vista umano ciascuno di noi credo abbia il dovere di esprimere al di là di quelle che possono essere le responsabilità
Perché poi per noi cristiani
Questo assume addirittura un aspetto del tutto particolare
Io prima di dare la parola perderanno ora dire ad esempio i giornalisti anche alla platea che metterlo ai politici tua abbastanza particolare perché in questo periodo
L'oggetto di strali e questo tipo di sistema nel quale poi per la verità il sistema sarebbe soltanto determinato dall'inconveniente politico come se invece il sistema non fosse eventualmente determinato dagli inconvenienti perché un sistema è il frutto il prodotto di tante cose vuole dire applicando equazioni matematiche
A dati natura sociale politica
Però vedete io non l'opinione di Martelli evidentemente né quella di Craxi rispetto a questa offensiva esagerata nei confronti della magistratura
Però su un dato bisogna e lo dico a Gava in maniera particolare Azzaro chiunque di noi con questo l'occasione anche di salutare i miei colleghi parlamentari che sono qua il senatore Meo Cecere che mio collega di banco alla Camera l'onorevole Alterio c'è questo problema dell'avviso di garanzia dell'avviso di garanzia
Oramai è invalso in questo io dico dal punto di vista delle responsabilità che la stampa deve dare una mano chiunque ricevo un avviso di garanzia se politiche condannato in partenza
è stabilito statisticamente che più del cinquanta per cento degli avvisi di garanzia diventano successivamente vanno eliminati e quindi Giustolisi giornalista è una medaglia
Per allora su questo bisogna stare attenti cioè bisogna dire c'è qua nessuno difende le irresponsabilità o le nefandezze però neppure giusto che sull'eventuale avviso di garanzia che arriva ad un politico e beh evidentemente il politico già avviene perché viene effigiato sui giornali già viene condannato in precedenza io voglio raccontare come episodio che mi è capitato tanti anni fa
No alcuna difficoltà
Arrivò un giorno da me
Un rappresentate dalla Guardia di Finanza per stabilire siccome facevano accertamenti rispetto al dato induttivo per tentare di vedere se il quello che aveva realizzato tutti gli stabili aveva era in linea o meno con con le tasse fanno accertamenti induttivi e vengono anche da me a casa guardi finanza in casi un parlamentare fino a quando così non mi pare che sia giusto che ebbe e penale vennero cacciamo con la mia moglie tutti quanti i documenti dimostrano che la casa l'amo comprata quindi per me è l'unico lamento da questo punto di vista
Tutte le cose possibili immaginabili al massimo di chiarezza pur non avendo io alcuna attinenza da questo cioè non devo rispondere al sottufficiale che era venuto da me assieme ad altri quale non sapeva essendo da fuori in che casa di trovate l'altro di De Mita indica la mia esperienza parlamentare
Quando lui è andato via io ho fatto tutto quello che era possibile quindi che era giusto per un cittadino quindi quello che oggi si chiede ai cittadini però dopo di che gli ho chiesto
Ho chiesto sul piano parlamentare se questo era giusto me
Perché per me nel momento in cui è arrivata in rappresentanza della finanza c'ero due motivi la finanza casa di Mastella che sa che ha comminato oppure non c'era nulla allora avrebbero detto però Mastella è riuscito a allora ci deve essere anche la salvaguardia dal punto di vista personale di chi fa politica
E questo debbo dire la verità la stanza e qua parlo come collega deve dare una mano a contribuire perché non è che ci può essere già in precedenza
Il pregiudizio dell'offensiva rispetto ai politici nessuno giustifichi politici che rubano per l'amor di Dio cioè da questo punto di vista attenui anche peccato quindi non è che sia una cosa e però stiamo attenti stiamo attenti sul piano delle tipizzazioni e questo riguarda anche la magistratura cioè nel senso di essere ispettore ossa noi dobbiamo essere rispettosi quindi nessun disegno perverso nessun'immagine
Di colpire la magistratura nell'asservimento a al potere esecutivo per l'amor di dio questo mi democratici cristiani non esiste non c'è alcuna valutazione a questo punto di vista però stiamo anche attenti per quanto riguarda questi avvisi di garanzia e troviamo un modo per stare in maniera tale o che arrivi sul piano finale quando c'è l'accertamento quando ci sono le verifiche per davvero ma non è possibile
Peraltro con la giustificazione un po'maliziosa B ma tutto sommato la Bbc garanzia è una forma di garanzia per l'eventuale indagato imputato fosse così non avremo problemi ma non è più così di dati
E voi sapete che anche in questo periodo no durante questa fase ci sono tanti una serie di colleghi parlamentari
Che hanno avvisi di garanzia e giusto o sbagliato non lo so però ci deve essere un dato di salvaguardia anche per la dignità quella classe politico del mondo parlamentare pause ci sono quelli cattivi come la vanno a casa a bordo esistono gli strumenti dell'autoriforma dei partiti però insomma creare questa forma di crudeltà che può arrivare anche da sei generazioni francamente bisogna stare molto attenti da questo punto di vista di continuo a ritenere visto che Repubblica riportato con grande evidenza io continuo a ritenere che proprio per creare ragioni di equilibrio anche per quello che sta avvenendo che il capo dello Stato debba intervenire rispetto a questa forma equilibrate comparata del rapporto tra magistratura e mondo politico siccome peraltro ai dati istituzionali siccome le sue origini sono anche di natura di magistrato credo che abbia la sensatezza lo stile la capacità l'intelligenza evitato il ruolo istituzionale
Perché si arrivi ad una forma di equilibrio per evitare che anche dal punto di vista più generale qualcuno possa ritenere che ci sia l'offensiva ingiusta della magistratura o che l'altro ci sia l'offensive giusto da classe politica
Questo è la forma di equilibrio
Per il bene del Paese mi preoccupa molto che oggi il presidente della Camera dica
Che ci sono i presupposti della crisi democratica del nostro Paese se dovessimo andare avanti così
Questo mi preoccupa molto perché evidentemente viene da un pulpito un po'diverso anche dallo stesso partito socialista oggi Napolitano pubblica intervista a Repubblica
Fa riferimento ad un'eventuale crisi della democrazia nel nostro Paese se siamo tutti sereni e si crea la serenità all'interno della serenità
L'abbiamo tutti quanti maggior giudizio maggior discernimento
Ma se invece qualcuno ritiene che ci sia il preliminare del pregiudizio beh diventa difficile per tutti perché non c'è la serenità anzi c'è l'ansia e l'ansia non determina mai non è cattiva è una cattiva consigliera io chiedo scusa
Le do la parola ultima a verderame e ultima risposta al senatore Carlo
Senatore rapidamente io faccio parte di quel gruppo di fissati come li ha definiti giustamente giustamente non lo so valuti lei cioè faccio parte di quel gruppo che continua a chiedersi naturalmente anche come dire svolgendo una un ruolo di di media magari se lo chiede anche il Paese chi sarà il futuro segretario della DC
Adesso magari sarà più facile farsi dire da dall'onorevole Mastella che fa parte anche della dirigenza del Napoli se Maradona rimane o meno con la società partenopea però le voglio chiedere le voglio chiedere senatore lei un'idea se la sarà pur fatta quanto meno l'identikit di questo di questo futuro segretario alto magro snello magari con una pronuncia più più settentrionale che non meridionale oppure un tipo distinto che non si scompone nemmeno nei momenti difficili magari con una pronuncia mai marchigiana e perché no uno con la cadenza tipicamente mediterranee che fa parte di quella cultura che Danielli venne definita della Magna Grecia ci può descrivere
Il suo identikit del futuro segretario
Grazie
Da qui io debbo dire che
Il verderame può far bene può far male
A seconda della dose perché sia ad opera
Mi pare che lei non m'ha descritto il segretario
Perché tra l'altro non c'era neanche regressivo lei mi ha indicato
Tutti quelli che eventualmente possono essere segretari dandole diversi le diverse indicazioni
Io invece credo di aver dato un'indicazione un insistito su questa cosa perché noi finché e
Che ci siano amici quali indicano un candidato segretario però molte Ciro noi ascoltiamo sentiamo i seguiamo
E non abbiamo detto una parola
Diciamo di contrasto
Io ho l'impressione che di solito
Chi comincia la corsa in anticipo
Arriva col fiato grosso
E poi l'abbiamo visto tu sei uno
Va be'questo potrebbe se esco per le corse in bicicletta
All'ultimo momento ci può essere chi fa la volata finale batte quello che si era preparato e per lungo periodo ad essere ad essere segretario ma guardate il problema non è questo perché allora perderà
Allora abbiamo parlato inutilmente
Perché se abbiamo fatto un incontro questa sera ed uno sforzo tutti quanti insieme
Per dimostrare che noi vogliamo come prima cosa operare le scelte di carattere politico programmati
E per quel che ci riguarda ideale
E poi
Scegliere il segretario
E per ma che volete moriva aspettavate che io vi dicessi che c'era la
Che Dallas dove si segretario io mottetto Karl Hass no io l'ho già detto che andasse originariamente era due
Poi diventò Atri quindi io lascia due
Rispetto a questi problemi ma lasciamo stare le battute
Quindi è inutile io vorrei che veramente ci desse una mano
Nell'affrontare i problemi
E nel vedere come dobbiamo a fronte i problemi e come dobbiamo cercare di di risolvere poi vedrete
Ma certamente soddisfatti se Remo la vostra curiosità non solo la vostro pura al nostro perché o per Remo le scelte al momento giusto
Però a me pare che la discussione che abbiamo fatto questa sera
Io mi permetto di
Congratularmi non per quello che ho detto io ma per quello che hanno detto gli altri per le domande che voi avete vada per cui riverbera poco meno vero perché me l'ha fatta al bar devo poi alla fine ci proviamo no finisce che impara a memoria come una polizia quand'ero ragazzino la risposta la risposta da dover da dove abita noi questo problema lo affronteremo
E lo risolveremo
Io ripeto mi qual è lo risolveremo operando le scelte di carattere politico e dire al rinnovamento che noi dobbiamo portare avanti questo mi sembra l'aspetto di carattere di carattere politico
Poi
E dalla io ma qui sto in un ambiente nel quale forse lui che è più vicino a Martinazzoli
Io secondo quello che dicono suo più vicina devi Sarno è più vicino a me riflettere
Io sono
Ora la mente dietro della partecipazione così imponente di amici
Fra di esse ci muoviamo
Se ci muoviamo che affrontiamo i problemi
Partito
Noi riusciremo a dare
Una risposta positiva
Una risposta positiva al pari
Esso dobbiamo affrontare immediatamente problemi gravissimi
Lunedì siamo impegnati in sede parlamentare
Per affrontare i problemi difficilissimi
Della politica
Economica
Ti immediatamente
Tare i problemi delle riforme istituzionale
Abbiamo da lavorare molto diamoci una mano per questo
O di discutere come diceva all'inizio anch'
Di come dobbiamo fare
Però operaia
Sul piano della politica economica e dalla politica
In anziani
Do la nostra linea
Vedrete
Ma lo risolveremo
Date se c'è un abuso promosso di
Non ha avuto mai un problema di trovare un segretario
Ha avuto sempre il problema di
Che ne deriva troppo
E voi vi preoccupate che noi
Veramente un problema se noi guardiamo
La storia del comunismo nel nostro Paese
Io conto sulle dita di una mano i segretari politici del partito
Comunista prima e dette diessini
E li posso indicare subito a memoria
Se domandate a mia memoria che pure ho vissuto la vita da ragazzino della democrazia cristiana
Quali sono stati i segretari della Democrazia Cristiana io tutti quanti non me li ricordo o si ricorda
E di Forlani perché ci stiamo occupando in modo particolare di questo preoccupate lo dica ai giornalisti perché gli amici
Latitanti e democratici cristiani sanno
Che noi il problema lo risolvere
Usiamo con moderazione verderame
Al momento giusto il frutto maturo nella
Anche il collega tenere di Cimino che che saluto solo perché non mi era stato detto dopo di che con lo sguardo assoluta anche lui ringrazio tutti quanti voi che siete venuti
Domani sera continua a livello più locale sul piano di problemi con gli atti Presidente amministrazioni provinciali di Benevento di Caserta di Campobasso a questionare su ciò che occorre fare
Gli ambiti e le prospettive della
La Provincia
Grazie a tutti è l'arrivederci se giornalistica gli altri è al prossimo anno grazie