"Lezioni di storia contemporanea sull'Italia dei misteri: Gladio" curate da "Avvenimenti"

Buonasera a tutti io sono Michele Gambino
Cominciano stasera un un breve ciclo di dibattito ha dovuto chiamare le lezioni di storia contemporanea
Sull'Italia dei misteri vale a dire su quella
Storia parallela Italia quella storia sotterranei Italia
Che alcuni hanno cercato di raccontare ma che non è ancora ben chiara quasi nessuno tanto meno sul piano giudiziario sapete benissimo che l'Italia il Paese le stragi impunite dal sessantanove a oggi
Abbiamo vissuto una stagione di terrore di bombe che ha fatto
Alcune decine di morti
Che non ha trovato colpevole
Ormai da più parti non soltanto dalla sinistra o da o da parte di qualche giornalista Invesco così dice che dietro questa stagione chiamato il seggio l'attenzione ci siano ci siano stati
Dei coinvolgimenti da parte di settori dello Stato poco alcuni chiama deviati altri dicono che in realtà le detrazioni sono tante e così continua del tempo che non è neanche giusto chiamarle mediazioni ma che ci fossero in realtà degli ordini precisi
Sulle
Spiegazione
E l'impunità di cui questa gente ha goduto e continua a vedere in qualche modo dà forza a questa a questa tesi
La prima lezione riguarda
Gladio questa struttura di cui si è molto parlato in nella scorsa stagione lo scorso inverno
E che poi si è concluso un po'in una bolla di sapone abbiamo scoperto questa struttura clandestina si è sospettato anche qui che la struttura non fosse soltanto questo
Antiquato un po'obsoleto gruppo di persone che aspettavano l'arrivo dell'invasore
Ma che quanto meno avesse dato una un apporto logistico operativo a appunto una serie di miste
E poi però tutto questo si è un po'dissolto anche sull'onda di altre di altre emergenti di autorità ci siamo un po'dimenticati e comunque Gladio
Non ha portato ad alcun risultato giudiziario addirittura in questo momento
Tra i pochi indagati in cui civici sono semmai giornalisti alcuni giornalisti che hanno indagato suo subì la
La seconda lezione riguarderà Ustica che il mistero dei misteri
Su cui ancora pochissimo sappiamo parteciperanno Annibale Paloscia che un giornalista caporedattore Lanza che ha scritto un libro su Ustica che se ne occupa da molti anni in maniera attenta precisa Romeo Ferrucci che uno degli avvocati di parte civile
E l'uomo che in qualche modo riuscito arricchire il caso non so se avete visto il film
Su Ustica di Marco Risi a certo punto c'è un signore lo quindi bianchi che vada dal giornalista
E lo invita a indagare Italia eventi per indagare quel signore appunto e appunto signora la realtà un attore nella nella prima una tormenta la realtà è questo avvocato di parte civile che quello che messi insieme i
I parenti delle vittime Elia
Spinti a sostenere la battaglia per la verità Susy la battaglia che tuttora in in corsa la terza lezione
Riguarderà Italia dei misteri sarà diciamo una una lezione conclusiva in cui parliamo a tutto campo di questi dati misteri con Felice Casson il magistrato di quanti rete di cui credere sentito parlare Paolo Cabras è stato vice presenta come se le stragi un democristiano
Onesto e Massimo Brutti che un deputato del PDS responsabile Giustizia del del PDS stasera parlare da parlare di Milani ci sono due
Esperti anche se in campi diverso
C'è Peppino nell'Outis alla mia destra
Per chi si occupa di queste cose specie per i giovani è una sorta di papà occulto è sempre quello io l'ho conosciuto da un paio d'anni ma lo conoscevo da molto tempo perché perché il suo lavoro sui servizi segreti ancora oggi credo l'opera più complete precise pignola
Che esista sullo mercato quando pensate voi simili ogni elemento una una frase di Camusso che diceva come combatterlo sezione criminali se non con ostinazione della memoria
Delusi per l'appunto ha esercitato in questi anni in questa ostinazione questa pignoleria remote cioè non dimenticare attraverso il racconto la ricerca sulle cose che sono che sono accaduto purtroppo nostro è un Paese che tende a dimenticare in fretta che ha una scarsa memoria Dell'Utri si è uno di quelli che hanno contribuito a impedire che una un pezzo drammatico della storia italiana andasse andasse seppellito dalla dalla sala
Invece esista c'è il generale Gerardo Serravalle
No scusa di invece no non era non era malevolo invece che stava Hass è stato oggettivamente all'altra parte nel senso che è un è un generale in pensione del dell'esercito e dal settantuno a Susa quattro ha diretto la struttura Gladio ed è l'unico tra gli ufficiali che fecero parte io la struttura che ha deciso di intanto che all'epoca
De Nunzio
La Perillo se questa struttura cioè capite questa struttura di Gladio
Era
O poteva potenzialmente essere diverso da quello da e da quelli che erano i suoi i suoi fini ufficiali tratto incontro qualche testa calda in qualche datore che come dire faceva faceva strani discorsi sulla necessità di usare queste armi non solo contro un ipotetico mi Corico invasore ma sul terreno solo italiano denuncia queste cose poi e poi i lascio il prima lascio alla strutturati e poi lascio il servizio quindi due esperti uno un esperto uno storico dei temi seri l'altro è un una persona che in qualche modo ha avuto un'esperienza anche se non è un ufficiale sui segreti ma in ufficio alle sezioni so che chi tiene
A precisa siccome questo lezioni comincerei proprio dal dall'inizio con Connell Outis
Perché è vero che i come nascono i servizi nel dopoguerra
Qual è la loro matrice culturale politica loro il loro codice genetico
Allora dunque i servizi segreti nascono nel dopoguerra
Con qualche anno di ritardo e questo è già il piccolo un piccolo mistero che però
Si fa presto a chiarire con qualche anno di ritardo nel senso che nel mille novecentoquarantacinque
Giustamente il Sim il Servizio segreto militaria del periodo fascista viene sciolto
Giustamente non in senso generale perché tutto ciò che non solo per perché tutto ciò che ha operato durante il fascismo era giusto che venisse come dire
Epurato e ci fosse una pausa una cesura ma perché c'erano dei veri e propri reati gravi commessi dai servizi segreti del periodo fascista primo fra tutti l'assassinio dei fratelli Rosselli ma non solo questo non solo questo perché erano stati pianificati anche altre anche altre operazioni abbastanza serie come l'incendio
Di una nave che andava a portare aiuti umanitari cioè cibo alla Repubblica spagnola
Mediante l'immissione di carbone che in realtà era esplosivo ed era pianificato anche addirittura la diffusione di epidemie sempre nella Repubblica di Spagna che come ricorderete fu quel periodo
Nel quale la Spagna fu governata da un governo di fronte popolare poi ha battuto dal fascismo da da Francisco Franco ebbene alcune di quelle operazioni in Spagna non riuscirono ma non riuscirono perché i gli italiani per fortuna certe volte sono
Un po'a Ponzoni come suol dirsi un po'superficiali però la il tentativo
La l'organizzazione diciamo la l'ordine
Di commettere questi reati era stato dato e c'è un elenco che è stato poi esibito
Nel quarantacinque al processo coatta che fu il processo
Nel quale si tentò di fare e giustizia su questa fase
Ecco vi dicevo i servizi segreti sono nati con ritardo sono nati con ritardo perché nascono nel settembre del quarantanove quindi almeno ufficialmente l'Italia dal dicembre quarantacinque al settembre quarantanove senza servizi segreti perché questo perché l'Italia aderì al Patto atlantico solo nell'aprile del cioè il Patto Atlantico quell'organizzazione quell'alleanza internazionale diciamo della del blocco o di occidentale fu fondato nel quarantanove fino a quell'epoca vi furono delle resistenze da parte americana
A che l'Italia ricostituirsi se i propri servizi segreti quindi una resistenza a che e l'Italia in un periodo nel quale non era diciamo ingabbiata inserita in un'alleanza militare potesse costituire liberamente un suo servizio magari inserendo all'interno ex partigiani persone che che che non fossero orientate preventivamente
Politicamente in una certa direzione
Che poi in realtà Cai quarantacinque il quarantanove i l'Italia si è rimasta senza servizi in maniera totale o ci sia stato diciamo un ufficio informativo
Di Forza Armata piuttosto ristretto ecco questo forse il generale Serravalle sa più di me indù quale Furla
Un forum
Diciamo la la conformazione del servizio in quegli anni però ecco il dato preciso dal quale e non possiamo prescindere che la costituzione ufficiale dei servizi nasce subito dopo la adesione italiana al Patto Atlantico abbiamo poi pochissimi davanti almeno io i molti anni e vi dico
Nei nei miei sei o sette anni con impiegato a raccogliere notizie per il libro non sono riuscito ad avere notizie sui primi dieci anni di attività del servizio o diciamo sette otto anni
Quindi io su quegli anni non so dirvi se vi furono le cosiddette deviazioni o se invece in quegli anni in servizio operò
Come avrebbe dovuto sempre operare cioè il lo spionaggio militare all'estero e il controspionaggio all'interno quello che è il loro dovere istituzionale cioè tentare di conoscere notizie sul possibile nemico e e impedire che il nemico o comunque l'avversario le nazioni fossili che potrebbero entrare in conflitto con noi abbiano informazioni su di noi ecco non so se è avvenuto questo o se già vi fu un utilizzazione politica dei servizi segreti e qui entriamo nel
Nel nucleo quello che poi è il
Il nocciolo duro del problema dei servizi segreti in Italia che i servizi segreti in Italia siano stati utilizzati
Con il loro accordo o forzando la loro volontà o con l'accordo di alcuni dirigenti o di tutti questo poi lo vedremo perdere a fini politici
Ecco l'utilizzazione più plateale comincia intorno al cinquantasei intorno al cinquantasei avvengono due eventi uno di natura politica cinquantasei cinquantotto uno di natura politica che il Periodo di centrismo il periodo di alleanza politica centrista il cioè quella Democrazia Cristiana liberali socialdemocratici e repubblicani comincia a cedere hanno reggere più vi sono spinte per un maggioranza più avanzata
E nello stesso tempo forse i due fatti sono legati viene nominato alla guida del servizio segreto un uomo
Spregiudicato un uomo che e ha poi avrà poi tutta una sul quale si scriveranno decine di libri è Giovanni De Lorenzo l'uomo che poi nel sessantaquattro tenterà con la protezione o su istigazione di settori politici
Questo e ancora da chiarire con certezza tenterà o metterà in atto tutt'di gli atti preparatori di un colpo di Stato è colui nasce diciamo come un partigiano e questo fatto che Luís abbia operato nel quarantasei nel quarantaquattro
Con la Resistenza a Roma lui lo capite capitalizza era molto anche a sinistra nel senso che quando lui sarà nominato prima capo dei servizi poi capo di stato maggiore dell'esercito
E comandante generale dell'Arma dei carabinieri vi sarà la sinistra chi non si opporrà alla sua nomina per che aveva questo passato partigiano poi vedremo
O non so se avremo il tempo ma insomma delle sue tre medaglie una venga addirittura ritirata dalle la Corte dei conti perché platealmente inesistente cioè per uno stesso fatto
O un per lo stesso episodio
Che non sappiamo poi fino a che punto vero Luís ebbe una promozione per meriti speciali e due medaglie la seconda medaglia poi gli istituti tirato
Che cosa comincia nel cinquantasei comincia un attività di di schedatura generalizzata degli italiani ora sia arriverà poi al termine addirittura da vede cento cinquantasette mila fascicoli Cento si cinquantasette mila fascicoli dei quali trentaquattro mila su uomini politici o su o comunque su persone che svolgevano attività politica quindi l'attività e platealmente illegale platealmente illegale ma Luisito giustifica dicendo che è stato richiesto di pure svolgerà è questa attività e qui ecco il primo nodo fino a che punto i gli uomini dei servizi sono stati veramente stimolati a
Operare come un ente di
Attività politica clandestina e quindi fornire informazioni ai politici
Sia per un ricatto interno al partito sia per un controllo politico delle opposizioni o quanto sia un'iniziativa autonoma dei dirigenti dei servizi
è un dato di fatto che sul piano politico che cosa avviene avviene nel sessanta mentre De Lorenzo sta cominciando questa schedatura generalizzata degli italiani sul piano politico come vi dicevo con il cinquantotto cinquantanove il centrismo non regge più
Il centrismo lo conosciamo tutti è un'epoca nella quale la
Diciamo il controllo politico avviene brutalmente attraverso la polizia la polizia di Scelba voi ricordate le cariche
Gli operai che vengono caricati ci sono anche dei morti molti morti nel cinquanta Modena e e in molte altre città
Quindi da un certo punto rivisto potremmo dire che diciamo il controllo della opposizione
Fu affidato alle Forze di polizia che furono sufficienti in quell'anno in quegli anni a a a frenare le spinte innovative dal cinquantotto cinquantanove in poi la la lo il tessuto politico comincia a non reggere più le spinte innovative si fanno più forti allora all'interno della democrazia che stiano una parte della democrazia cristiana tenta la carta dell'alleanza politica a destra il governo di Fernando Tambroni che aveva una maggioranza appoggiata addirittura dal Movimento Sociale Italiano fu uno scandalo nazionale ci fu un'opposizione di piazza molto forte
Genova Reggio Emilia Palermo Catania ci furono parecchi morti di nuovo in scontri molto violenti Tambroni calde quindi l'esperimento il tentativo di spostare a destra l'asse politico non riesce da questo momento l'altra parte della Democrazia Cristiana
Comincia un avvicinamento lento al Partito socialista che allora aveva posizioni vicine a quelle del Partito comunista
Ecco è in questa fase mentre una parte della DC apre cautamente a sinistra che si incoraggia
Che l'attività di De Lorenzo comincia a divenire sempre più
Intensa
I fascicoli crescono crescono crescono crescono come vi dicevo alla fine si scopriranno che sono centocinquantasette mila e che su una sola persona questo verrà
Verrà poi documentato dalla Commissione parlamentare d'inchiesta
L'onorevole Fanfani che allora rappresentava la l'ala sinistra della Democrazia Cristiana il presidente il i membri della Commissione parlamentare d'inchiesta i membri di sinistra
Accerteranno che c'è un fascicolo l'osso virgolette come due grossi dizionari
Quindi una schedatura che non non solo delle opposizioni ma anche della di quelle forze di sinistra che delle forze della Democrazia cristiana e che tentano l'apertura a sinistra
In questa atmosfera c'è l'apertura a sinistra nel sessantatré mai improvvisando immediatamente dopo è il sessantaquattro l'anno cruciale l'anno nel quale
Da un lato nuovo tenta
C'è un partito socialista che tenta di imporre una vera svolta al suo interno vi sono uomini seri come Riccardo Lombardi come Giolitti
Che propugna hanno un Governo di vera svolta con una legge ad esempio di nazionalizzazione dei suoli edificatori per il per impedire quello scempio
Delle nostre periferie che poi c'è stato
Ecco che scatta il ricatto nell'estate del sessantaquattro c'è una improvvisa crisi di governo molto dura molto lunga
E scriverà Nenni
Cito a memoria in un articolo sull'Avanti siamo stati posti di fronte a una situazione nella quale
Sì a Hollande si delineano la possibilità di un governo fascisti quo agrario confindustriale di fronte al quale l'ipotesi di Tambone in sarebbe impallidito da
Quindi il golpe come minaccia il golpe come ricatto però era pronto un piano un vero e proprio
Piano di emergenza che sul quale fu messo il segreto di stato e che abbiamo conosciuto nei suoi particolari solo nel dicembre del novanta quando sull'onda di Gladio si è creata una situazione che ha imposto la
Di togliere il segreto di Stato su tutto su tutto ma non su una cosa si sono trovati i piani del colpo di Stato dove ci sono persino
Indicate le strade di Roma che dovevano essere occupate per prime è ovviamente la sede dell'unità di Paese Sera
Poi come dalla Cecchignola dovevano marciare i soldati non si è trovata una cosa
L'elenco dei cosiddetti enucleando i cioè di quelle due mila persone che dovevano essere arrestate e trasferite a quella famosa base di capo mandar giù che poi incontreremo e che
Gli italiani hanno conosciuto nel novanta che è la base di Gladio
Con questo non voglio dire che era Gladio l'organizzatore perché il golpe a mio avviso era una cosa che aveva molti padrini non solo militari non solo militari perché c'era stata la nazionalizzazione dell'energia elettrica e quindi di alcune delle industrie nazionalizzate avevano grossi capitali e probabilmente avevano giocato questa carta
Però ecco dicevo non è stato trovato l'elenco degli enucleando iper che perché probabilmente da quella documento si sarebbe visto che non erano solo comunisti dai restare ma probabilmente anche il vice del polo Presidente del Consiglio in carica cioè lo stesso Nenni allora non si sarebbe più potuto giustificare
Come è stato fatto
Dicendo che quello non era un tentativo di golpe ma era un piano Antino insurrezionale cioè che si temeva un'insurrezione di sinistra
E per prepararsi per difendersi da questa insurrezione di sinistra il generale De Lorenzo aveva predisposto questo piano chiamato Piano Solo
Ma noi abbiamo un'altra prova che quello non era solo un piano anti insurrezionale perché due anni tre anni dopo in Grecia
Scatterà un altopiano anche quello chiamato piano anti insurrezionale che fu il piano di
Colpo di Stato dei colonnelli di Atene anche quel piano su su fu o
In pratica si dissero un piano anti insurrezionale ma in realtà è possibile cioè sono dei piani
Della NATO o comunque di strutture parallele alla NATO che vengono predisposte e che poi possono essere usate
Come colpo di Stato ricordiamo che nel Periodo negli anni Sessanta ci fu anche i un
A Giacarta in Indonesia
Un colpo di Stato
Conto di militari contro militari perché era il generale Sukarno che fu o fuoco vessato da altri militari più vicini agli Stati Uniti
Anche lì si disse i comunisti stavano preparando un golpe anche lì non era vero
Però questo fornì la giustificazione
Per un bagno di sangue che gli fu enorme visitarlo di settecento mila persone scomparse dopo il golpe
Però ecco questo è importante perché i tre piani sono molto simili tra loro
Ecco
Cammino mi chiedeva di fare questa storia i sessantaquattro è un anno cardine per che
Quello non fu una parentesi ma fu un inizio un inizio per un ventennio molto tragico un ventennio
Nel quale
Vi furono altri episodi nemmeno questi chiariti fino in fondo di tentativi di colpo di Stato e poi dal sessantanove in poi vi sono state le stragi come voi sapete vi sono stati vi è stato o il terrorismo di destra
Che in un primo tempo ha assunto forme e stragisti che poi ha assunto forme di terrorismo individuale e vi sono state anche altre forme voi poi sapete c'è stato anche un terrorismo di sinistra noi non sappiamo fino a che punto quello di sinistra sia stato protetto dall'esterno questo è un discorso che potremo aprire fino nel più tardi però sappiamo con certezza che le otto ostaggi avvenute in Italia sono ancora tutte senza colpevoli ufficiali vi è una sola persona che all'ergastolo ma è una persona che si è spontaneamente consegnata e ha spontaneamente confessato le sue colpe il neo fascista
Che ha diciamo che ha
Lui dice di essere
Unico ideatore della strage ripete hanno quella nella quale nel settantadue persero la vita tre carabinieri di cui tra cui l'ufficiale e un altro restò ferito
Ma il dato fondamentale e questo che in questi anni i servizi segreti hanno ma non solo i servizi segreti
Quindi poi vedremo che in Italia
Ha operato un sistema eversivo articolato che aveva le sue propaggini nei servizi segreti ma anche nell'alta magistratura e anche tra le forze di polizia e altri corpi dello Stato questo questo sistema eversivo che aveva queste
Queste teste pensanti nella struttura dello Stato ha protetto i colpevoli
In in tutti i tentativi che la magistratura ha operato per arrivare alla verità e alla all'arresto dei responsabili ora se ci fosse stata una sola strage in Italia
E per questa strage ci fosse stata una connivenza di un dirigente
Dei servizi segreti noi potremmo dire ma c'era una amicizia personale o politica una vicinanza politica
Ma se nell'arco di venti anni
Questo questa protezione si perpetua per tutte le istruttorie
E e si perpetua essi dispiega
Diciamo da prima che l'evento avvenga cito un caso per tutti nell'estate del sessantanove
Un funzionario di polizia serio ed onesto di Padova stava indagando su un gruppo eversivo di destra legato a Freda e Ventura
Questa istruttoria fu sabotata dall'interno stesso della polizia
Questo funzionario fu
Trasferì sospeso dal servizio restò per anni sospeso dal servizio poi trasferito a Ruvo di Puglia una carriera stroncata ebbene come non vedere in questo intervento di uno dei vertici della polizia un intervento volto a tutelare quella struttura neo fascista che si preparava
A compiere la strage di piazza Fontana e poi le protezioni avverranno quando la magistratura sta K per arrestare i responsabili nel settantatré Giannettini e Pozzan da due persone che poi saranno assolte quindi su di esse non possiamo dire colpevoli che allora erano implicate erano indagate con una accusa abbastanza pesante molto pesante quella di strage ebbene furono mandate all'estero
Con i soldi dei servizi anzi con i nostri soldi perché i soldi dei servizi sono i soldi di noi contribuenti
Accompagnati da un ufficiale dei servizi segreti
Questi gli eventi potremmo potrei fare vi
L'elenco un elenco largamente incompleto perché poi quello che conosciamo è certamente una parte per tutte le istruttorie sulle stragi allora
Il dato quale
Che evidentemente c'è stato un disegno politico ma qui io mi pongo di nuovo un problema
Ma gli ufficiali dei servizi segreti che hanno mandato in all'estero Giannettini e Pozzan tanto Pozzan era un bidello di Padova tra l'altro di un istituto per ciechi di Padova
Ma perché che interesse potevano avvenire tra l'altro questo ufficiale che era il capo dell'ufficio di Gian Adelio Maletti
Aveva anche una certa tradizione familiare è figlio di un generale medaglia dopo il nipote anni di un altro generale
Decorato quindi è una tradizione un piemontese
Se si è messo nella condizione di rischiare il carcere come poi ha fatto sia pure per poche settimane
Ma non può essere per propria iniziativa quindi io pongo un problema se per venti anni i servizi segreti ma non solo i servizi segreti abbiamo visto un alto una branca molto alta della polizia e anche parliamo della magistratura che ha trasferito l'istruttoria su Piazza Fontana da Milano a Catanzaro
Chi ha tolto al giudice Tamburino l'istruttoria della rosa dei venti che ha tolto all'allora giudice Violante l'istruttoria sul cosiddetto golpe bianco di Edgardo Sogno e Cavallo che ha tolto a a decine di altri giudici ma
Ricordiamo o queste due istruttorie come due istruttorie fondamentali
Che ha tolto a
Appunto ai giudici di Mila no la istruttoria su Piazza Fontana trasferendola Catanzaro poi a Tamburino trasferendo la Roma a Violante trasferendo la Roma
Ecco anche lì quindi ha operato una volontà precisa
Quindi mi domando se c'è questo disegno politico questo questo concorso di attività non può essere un'iniziativa dei singoli ma deve essere un disegno politico
Su questo disegno politico si è impedito fino a pochissimo tempo fa ad indagare perché abbiamo visto
Diciamo interventi altissimi contro persone come il giudice Casson o come il presidente la commissione stragi
Gualtieri interventi altissimi allora io mi domando
Che cosa
Ecco perché dico il discorso va molto al di là di Gladio va addirittura al di là dei servizi segreti è un sistema che ha operato in Italia
E noi non sappiamo se è ancora
è certamente intatto perché non è stato chiarito
Chi lo guidasse e non sono stati arrestati non sono state nemmeno come dire incriminati i vertici
Noi non sappiamo se ancora un sistema funzionante o se per caso
Questo sistema ha cambiato volto se per caso si è trasformato nella loggia P due si è trasformata in qualche altra cosa e opera in un altro modo
Quello che a me appare eccetto e che è intervenuto nella vita politica italiana per venti anni con atti violenti con atti molto gravi come le stragi
Che ha quindi commesso reati molto gravi e non è stato colpito e si è impedito che venisse colpito
Questa realtà
E lì ed è politicamente una realtà
Incontestabile le responsabilità sono sul piano giudiziario ve l'ho detto
Si è impedito con ogni mezzo e si è riusciti a impedire perché e molto difficile che ormai sul piano giudiziario a distanza di venti anni anche se ci fosse
Poniamo un pentito di alto livello cosa che quasi
Follia sperare
Sul piano politico però
Si è ancora in tempo e una riapertura della Commissione stragi a me sembra il minimo che noi dobbiamo alle vittime
E alla storia perché nel momento in cui si cambia pagina nel momento in cui la storia di molti Paesi è cambiata è la storia del mondo è cambiata e anche l'Italia bene o male si pensa di correggere anche e le leggi elettorali di di aprire una fase nuova dell'Italia ecco io non credo che possiamo aprire una fase nuova dell'Italia con tutti questi buchi neri
Che sono le sette stragi che sono il caso Moro una serie di dati di di fatti gravi
Che pesa non non solo sul piano morale ma anche sul piano dei ricatti incrociati nel senso che chissà
E in grado di ricattare politicamente chi ha avuto delle responsabilità poi forse potremmo parlare più in dettaglio del caso Moro sul quale come vedete da anni ogni tanto vi sono dei lampi delle delle allusioni e poi torna il silenzio perché quello è forse il caso più emblematico del coinvolgimento
Politico
Almeno sul piano della conoscenza
Non so poi io a questo punto se
Lo faremo parlare ancora perché se non ha finito qui io
Volevo fare un intanto prima di parlare di Gladio col generale Serravalle fa disperare come acque quando nacque perché nacque siccome sono convinto che un sistema di direzioni così profondo come quello che a subito questo Paese da parte dei suoi dagli organi e poi invece dovevo difenderlo non può essere basato soltanto sulla su un ordine qualcuna da qualcun altro nel senso che non si può costringere nessuno con la forza a operare contro i cittadini un Paese contro lo Stato ogni impressione questo appunto di questo vorrei chiedere su questo richiedere al genere Serravalle che ha ha vissuto all'interno del nostro esercito ho l'impressione che ci fosse ci dovesse essere da parte delle nostre forze armate da una parte da parte nostra forze armate
è ovviamente servizi segreti una sorta di adesione culturale e politica
A al Progetto eversivo e classici vorrei chiedere ad esempio mentre De Lorenzo tramava contro la legalità da Mugabe mo'praticamente si parlava di colpo di Stato all'interno all'esercito allora allora dice la Serravalle era un giovane ufficiale immagino
All'interno dell'esercito cosa si sapeva di quello che stava accadendo e come era vissuto in che modo ha vissuto questa questa se se ne sapevate qualcosa questa potenziale direzione questo questo primavera del golpe
Vale a dire la risposta è molto semplice
Tanto io posso riferire quello addio livello
Non si sente
Va meglio così
Ecco ripeto la risposta è piuttosto semplice
Illa
Diciamo così la pianificazione del generale De Lorenzo era una pianificazione che si svolgeva nell'ambito dell'Arma dei
Che è un'entità la più comparti inventata che ci possa essere
L'esercito non ha mai saputo nulla di quello che avveniva nell'ambito dell'arma dei carabinieri in occasione di quella di quel preparati o del golpe
Quando poi ci fu il vice lamento di questo tentativo De Lorenzo era già capo di stato maggiore dell'esercito
Ma De Lorenzo era già ben conosciuto nell'esercito e non era per nulla apprezzato debbo anche dire che è l'unica reazione alla nomina di De Lorenzo a capo di stato maggiore
Venne da un generale il suo pari grado il generale Gaspari
Che scrisse una lettera al ministro della difesa Andreotti e che io vorrei leggere
Sempre ecco sempre che sia consentito
Questo
Ecco il generale e Paolo Gaspari che comandava la regione militare meridionale di Napoli
Dice virgolette esprimono disappunto per alcuni recenti provvedimenti che hanno sovvertito i principi di corretta e oculata scelta del personale
Causando distorsioni e concentrazione di poteri esiziali al buon andamento dell'istituzione
E conclude a proposito della nomina di cui sopra nomina in spregio a ogni principio di ordine morale e tecnico che costituisce un affronto per i quadri generali
Un pessimo esempio per i quadri inferiori dei quali stimola la corsa all'arrivismo e all'arrembaggio
Questo scriveva il generale Paolo gas
In un momento in cui debbo dire
Anzi non lo dico io lo dice la storia l'onorevole Francesco De Martino un padre della patria
Alla domanda come mai i socialisti avessero appoggiato De Lorenzo disse semplicemente perché si era dichiarato amico dei socialisti
E perché era favorevole a un governo di centro sinistra anzi c'è un terzo motivo e perché era stato un partigiano
E l'onorevole Pietro Nenni non meno ingenuo all'atto della nomina confesso alla commissione d'inchiesta sugli impatti del piano sono
Di aver chiesto garanzia sulla lealtà democratica del generale
Alla trimurti Moro Andreotti e Pavia
I quali l'hanno ampiamente assicurato della democraticità questa nomi ecco così Andreotti a quella lettera cosa rispose se rispose no non so cosa abbia risposto credo che non abbia risposto non non è il caso di di rispondere a lettere del genere so che Gasparri ebbe una querela da parte di De Lorenzo per queste ergastolo esprimeva esattamente i sentimenti e lo stato d'animo di noi tutti
Perché nel sessantaquattro e mi trovavo Civitavecchia alla scuola di guerra e quando sì nel sessantaquattro e quando si seppe di questa nomina ci fu appunto un coro un coro di disapprovazione anche perché e qui c'è un collega
Diciamo così la dimensione militare di cui bisogna tenere conto
De Lorenzo
Era andato alla Sid al Sifar come generale di brigata
Poi aveva inventato l'equipollenza
Dicendo io comando un reparto che è molto più grande di quello che normalmente viene dato un generale di brigata perciò voglio essere nominato generale di divisione perché qui c'è tanta gente
E la nomina generale di divisione
Questo lo portò alla nomina successiva di generale di corpo d'armata e dal generale di corpo d'armata a capo di stato maggiore dell'esercito
Ma l'ultimo suo comando era stato il comando di reggimento mi rendo conto che dire queste cose la lorsignori può anche significare poco ma nell'esercito in quei tempi significava moltissimo allora ci si chiedeva chi è costui chi gli sta dietro
E e bisogna dire che ebbe la sua sponsorizzazione a sinistra
Beh in particolare però da ahimè la sua nuora non fu la sinistra fu immagino anzi esso io adesso mi rendo conto
Allora andrò più esempio come ministro ripresa della domanda di sei d'accordo però però può essere Ministero Difesa finché vuole ma se c'è un'opposizione che è tale può anche intervenire dire no quello lì non ce lo vogliamo recentissimamente c'era in in in corsa un ufficiale per prima di ramponi per la direzione del SISMI
No
Ambrosio mi sembra un nome del genere Ambrosi e ci fu ci fu una protesta da parte dell'opposizione soprattutto e questo non non fu nominato capo del SISMI
Questo voglio dire mi rendo conto che magari qui io nel corso della trattazione di erodere cose che non sono ma che hanno molto gradite
Ma bisogna anche dirle queste cose De Lorenzo anche tra i padri di di Gladio come nasce Claudio quando un'azienda adesso non esageri perché come nasce Gladio e come morente nel è troppo semplicistico io ma si sente Luceria quindi sì ah bisogna stare però molto ecco
Facciamo una cosa
Ecco
Io su Gladio ho maturato due convinzioni proprio sono per me viscerale
Lei recupera il foglietto
Il la prima convinzione è che il disvelamento di questa struttura segreta sia stata una manovra intesa a gettare in pasto un osso
In pasto all'opinione pubblica ai mass media egli alle ai politici un osso
Perché
Per dimostrare che finalmente si faceva verità
Se poi pensiamo al personaggio che ha buttato quest'osso non possiamo che trarre dei motivi di buon umore circa la volontà di fare chiarezza
La seconda convinzione che è molto più importante per me
Personalmente è che Gladio sia stato semplicemente uno schermo uno schermo protettivo un paravento
Per nascondere ben altre attività ebbene altre
Congiure cioè
Bisogna anche a questo punto però chiarire alcune definizioni il super Siebel siete parallelo struttura parallela organizzazione clandestina della NATO sono tutte tutti attributi dati alla struttura segreta di Gela non è niente vero tutto questo
Perché la sezione che gestiva Gladio trovava la sua collocazione organica nelle tabelle del servizio informazioni della Difesa si far prima
La pelle che erano state redatte dallo stato maggiore della Difesa
E che quindi avevano un crisma di ufficialità ancorché segreta ma erano tabelle ufficiali infatti gli ufficiali destinati a questo a questa sezione come il sottoscritto e come gli altri prima di me
Ricevevano un dispaccio dallo stato maggiore della Difesa che assegnava al servizio informazioni
Nell'ambito del servizio informazioni venivano ripartiti tra le varie sezioni che erano carenti e quell'ufficiale occupava quel posto per tre anni
E dopo tre anni riprendeva la vita nell'esercito regolare io stesso dopo i tre anni sono rientrato nell'esercito e ho avuto il comando di un reggimento un reggimento vero non un regime
E l'ufficiale che l'hanno comandato erano ufficiali dell'esercito che stavano appunto lì per tre anni
E forse e non è necessario ma credo sia opportuno chiarire anche che nessuno di questi ufficiali è risultato affiliato alla P due nessuno è stato coinvolto in programmi e piani golpisti
E come ha detto lo stesso giudice Casson in una trasmissione dell'undici giugno
Nessuno dei gladiatori dei seicento e rotti è stato incriminato per atti di rilevanza penale
Questo lo dico perché
è interesse nostro o per lo meno interesse mio che si faccia assoluta chiarezza su questi misteri
Interesse che viene per quanto mi riguarda subito dopo quello delle famiglie delle vittime delle stragi
E ora e spero che i fatti futuri portino a questa verità e ora che ci togliamo di dosso questo odore di zolfo questa patina di colpevoli Isma'che non credo ci meritiamo
Il discorso è più ampio e Papini la e cercherò di svilupparlo io vorrei fare alcune considerazioni a questo punto prima di proseguire sulla Commissione stragi
Si chiama Commissione parlamentare di inchiesta sul terrorismo in Italia e sulle cause della mancata individuazione dei responsabili delle stragi questa è la ragione sociale di questa Commissione
Questo dato Michelle ha concluso i propri lavori con una relazione la cosiddetta relazione Gualtieri
Che
Secondo umbra
Una ratio fuori discussione è un rigore storico inoppugnabile dimostra che la struttura era illegittima benissimo la struttura era illecito
Ma non c'è alcune indicazioni
Dell'ICI sulla mancata individuazione degli autori delle stragi non c'è
C'è soltanto un passo che io vorrei leggere
Perché mi pare piuttosto significativo
Che dice
Non tutto ciò che è accaduto negli anni torbidi della nostra storia
Recente va addebitato a Gladio ma Gladio è stata una componente di quella strategia che immettendo nel sistema elementi di tensione ha giustificato la necessità di opportuni interventi stabilizzatori
Questo signori chiedo scusa ma non vuol dire proprio rimane così
è mia opinione che la Commissione stragi abbia mancato una importante occasione storica
Aveva tutti i mezzi e anche l'autorità penso per dire qualcosa di più sulle stragi
E poi c'è un altro fatto è una coincidenza
Il giorno dell'approvazione di questa relazione
L'intera delegazione democristiana è assente meno uno il senatore Niccolò Lipari che vota a favore della illegittimità
Quel giorno c'era una riunione del partito di maggioranza relativa
Da quanto ho letto solo quattro sarebbero stati gli assenti ingiustizie giustificati gli altri no
Questo forse si può mettere in relazione sul fatto che manca nella relazione Gualtieri qualsiasi indicazione di responsabilità politiche
Responsabilità politiche che erano in maggior parte condivise dalla Democrazia cristiana
Chiudo l'argomento commissione ricordando
Una frase dell'onorevole Andreotti che a pensar male si fa peccato ma sovente ci si azzecca
Apriamo quindi il capitolo della strategia della tensione
Perché infatti si tratta di una strategia e in questa strategia ha agito un dispositivo il professor De Luxe Isla chiamato un sistema
Io lo chiamo un dispositivo perché vedo proprio l'applicazione di alcuni concetti strategici di strategia si tratta
Allora che cosa è un dispositivo e come lo possiamo applicare un dispositivo è uno schieramento di forze sul campo
Fatto di unità avanzate
Di riserve di unità forti tenute in riserva
Che vere concorrere alla conquista di un obiettivo caratteristica del dispositivo e la sua elasticità nel senso che si può spostare il lasse di lo sforzo principale dall'una all'altra formazione
E che si può immettere i verso le unità avanzate quando sono consunte quelle tenute inglese altra caratteristica di questo dispositivo sono di elementi fiancheggiati che Prolog proteggono da sorprese
Come possiamo applicare questo dispositivo
Bene
Abbiamo visto agire in prima linea
Abbiamo visto agire in prima linea degli spezzoni che si sono staccati dalle forze armate
E sul capitolo forze armate se avrò tempo dirò qualcosa di più approfondito
Spezzoni di forze armate
Che hanno condotto delle operazioni che si chiamano rosa dei venti con puri intendimenti volpi istrici
Sia chiaro che io qui parlo di un fatto che non sussiste perché tale è la sentenza della Cassazione il fatto non sussiste
Il principale attore di questa di questa formazione del dispositivo avanzato è la rosa dei venti
E fermiamoci un momento sulla rosa dei venti
Il colonnello Spiazzi a un certo momento racconta
Che una certa notte parte con i suoi uomini del suo reparto trecento uomini all'incirca per una esercitazione di ordine pubblico
Racconta di avere nel cortile un automezzo perché sta facendo il trasloco
Da un deposito di munizioni all'altro
Parte nella notte e a un certo momento viene richiamato
Il giudice Tambourine aveva individuato che in questo racconto c'era qualcosa che non tornava
Ma quando ha cominciato a capire troppo che c'era qualcosa che non tornava gli fu tolta l'istituto
Prima riflessione
Esercitazioni di ordine pubblico non esistono
Io ho passato trentacinque anni nell'esercito non ho mai fatto un'esercitazione di ordine pubblico
Perché l'esercitazione suppone la simulazione di un avversario di un nemico in un'esercitazione di ordine pubblico quale può essere l'avversario nemico scioperanti moti di piazza
No
Anche perché l'ordine pubblico è gestito da carabinieri e dalla polizia di Stato
L'esercito distaccarsi semplicemente reparti di rinforzo e quello che avviene in questi giorni in Sicilia in Sardegna
Io stesso quando comandava il battaglione negli stessi anni di di Spiazzi
Fui precettato per intervenire in Calabria a dare manforte alle forze dell'ordine che in quel momento erano in crisi per i motivi Ciccio Franco mi ci vuole del tempo per preparare la gente preparare il reparto preparare le armi quindi è un controsenso
L'Ulivo dice anche che a un certo momento fu ritirato non sappiamo ancora da chi ha ricevuto l'ordine di andare da chi ha ricevuto l'ordine di rientrare non si è mai saputo è stata una confusione
Di contraddizioni e di affermazione
Altro punto a questo forse più importante e ci porta al dispositivo
A un certo momento interrogato sia da dai giudici sia dalla commissione P due
Il lo Spiazzi comincia a dire esistente aria un'organizzazione di personale civile e militare che ha il compiti di eccetera eccetera
Questa lo ripete anche alla commissione P due la quale non fa una piega ascolta prende atto come fosse una riunione di notai
Questa Spiazzi era un'organizzazione parallela che faceva parte del dispositivo
Se il capo del servizio generale Michele fosse stato del tutto pulito avrebbe dovuto immediatamente denunciare alla magistratura
Questi l'esistenza di questa organizzazione dicendo questo non ha nulla a che vedere con la sicurezza dello Stato
Non era tenuto a svelare il segreto che copriva Gladio era tenuto però a scindere la sua responsabilità da quella di Spiazzi dicendo
Non ne so niente vedetevela voi invece cosa fece
Applicò alla rosa dei venti il segreto militare di Stato
Prima
Con diciamo prima liaison tra dispositivo parallelo e la struttura Gladio
Quindi in questa in in in questo evento si dimostra credo che era uno schermo che poteva servire a quei
Un altro un'altra formazione di questo dispositivo è quella del terrorismo di destra e come tutti sappiamo passò attraverso varie fasi dopo l'assassinio del dottor Occorsio ci fu l'attacco allo Stato
E dopo l'assassinio del dottore Amato ci fu un pool di magistrati che arrivo
A incastrare anche le versioni di destra che culminò poi con il pentito il primo pentito di destra Cristiano Fioravanti
E anche su questo vorrei soffermare
La nostra attenzione perché
Di fatto estremamente grave importante
Dice Vinciguerra ai giudici di Venezia e di Bologna che esiste un'organizzazione nata clandestina
Che si propone eccetera eccetera per farla breve Vinciguerra descrive l'operazione Gladio senza nominare
Diciamo il il nome in codice una descrizione perfetta che che Andreotti faccio per dire non ha fatto altro che copiare ciò c'era una un'analogia strettissima
Ma quello che che colpisce ancora di più un altro fatto che segue nel negli anni vigilerà scritto anche un memoriale nel novantuno
Che come ha detto il professore dell'ucciso è un personaggio che si è auto accusato correndo anche il rischio di non essere creduto
Dice
Io ma aspettavo che mi arrestassero perché avevo lasciato delle tracce c'era l'episodio di Ronchi dei legionari c'era l'episodio del latte
Dato il monumento ai caduti di Latisana me l'aspettavo che metti mi arrestassero
Ma si sono messi in moto per proteggermi
De pestando e per coprirmi Luís dice lo questo lo dice in tono meravigliato
Però io a questo tono meravigliato credo poco perché Vinciguerra non ha detto tutto
O non ha voluto dire tutto in questo caso fa anche bene perché i di in un carcere si sa piacciono anche dei caffè corretti
Il Lince guerra dunque dice questo ma allora questo è un altro caso di copertura di schermo nei confronti di ordine nuovo e di avanguardia nazionale perché queste erano le formazioni che agivano e lui era un elemento di ordine nuovo allora c'è da domandarsi e non credo che questo sia dietrologia ma allora Ordine Nuovo Avanguardia nazionale sapevano dell'esistenza di Hitler
E sapere dell'esistenza di Gladio vuol dire sapere come è organizzata come articolata eccome fino al settantadue
Conservava le armi
Ci sarebbero altri esempi ancora che secondo me almeno secondo la mia logica dimostrano la funzione di copertura
Ma forse ancora più interessante vedere come nasce questo del dispositivo così composito così vario così variegato potente come ha detto il professor velocisti non è fatto solo di di servizi segreti deviati non è fatto solo di forze armate c'è dentro magistratura polizia di Stato
Per P due
Perché poi dobbiamo ricordarci
Che anche la spinta dell'estrema destra si è esaurita nell'ottantuno ma il comando del dispositivo che cosa fa due operazioni
La prima inserisce sul campo in Cornu sinistro sull'ala sinistra delle brigate speciali
Che rapiscono che uccidono Moro
E qui ci sono come diceva il professore degli spazi ogni tanto che saltano fuori
Sono per esempio
Gli interrogatori del presidente della Democrazia cristiana dove si parla di un'organizzazione della NATO clandestina eccetera eccetera sono stati trovati appunto Monte nevoso questi accenni sulla le Brigate rosse avrebbero dovuto immediatamente far saltare il barile di polvere invece non è successo niente certamente perché avevano un forte senso dello Stato
La seconda operazione è stata quella di chiamare di mandare un preavviso di impiego alla malavita organizzata
Che si fa sotto quindi si sono esauriti i militari
Diciamo praticamente nel settantaquattro quando c'è il gioco dei quattro cantoni di Andreotti
Si sono esaurite le forze di destra nell'ottantuno
Nel settantotto giudicando che è venuta l'ora di mettere delle forze nuove in questo dispositivo sul terreno ecco le brigate speciali ed è con la malavita forse questo dispositivo sta ancora
Sta ancora gelido non lo sappiamo
Avevo anticipato quando viene creato il dispositivo
è un po'una mia forma maniacale quella di continuare a chiamarlo dispositivo ma non vedo altri definizioni migliori
Open prima del Patto di Varsavia Patto di Varsavia del cinquantacinque
Ed è un patto difensivo inizialmente fino al sessanta un patto difensivo da sessanta in poi sarà impatto aggressivo pensiamo soltanto ai venti milioni di morti dell'Unione Sovietica
E penso ci convinceremo che fino a metà degli anni cinquanta era imprevedibile una terza guerra mondiale non avevano urne forze né mezzi
Ben prima delle elezioni del quarantotto e anche ben prima l'ingresso dell'Italia nella NATO
A questo punto
C'è un costituzione
Meno la vedo così di uno zoccolo duro atlantico
Crea una funzione essenzialmente anticomunista
Perché il mondo di là era un mondo comunista o socialista come lo vogliamo e di qua invece era il mondo libero
è uno zoccolo duro
Che ha bisogno però di un complesso di forze
Che mantenga
L'acquisito cioè predominio occidentale fino al Mediterraneo
La eventualità come ho potuto leggere
In alcuni documenti
La l'eventualità di una aggressione all'Europa in quegli anni era
Considerata di scarso rilievo
Gli strateghi della NATO non la non non credevano molto
C'era il pericolo allora che la tensione atlantica anticomunista subisce caldo perché se non c'è la guerra
è inutile che ci prepariamo militarmente
Ma
Un certo quegli andò novanta man quarantasette mando
Alla nascita dal Security counselor
Un rapporto sulle mire del Partito comunista italiano il Partito Socialista Italiano in Italia sulla loro attitudine alla rivoluzione
E delle mire anche sulle mire anche della Jugoslavia nei confronti dei nostri territori
De Gasperi
La cui statua mi pare vedremo sugli altari
Come è stato preannunciato
De Gasperi fiuta il vantaggio e chiede agli americani di mantenere la flotta nel Mediterraneo e delle unità militari sul terreno
Qui c'è un telegramma che è stato inviato nel quarantasette dall'ambasciatore degli Stati Uniti a Roma Chance Clemente dall'ex al Segretario di Stato efficace
De Gasperi ha detto che oltre a trattenere una squadra navale nel Mediterraneo potremmo anche mantenere una riserva di truppe in qualche zona del Mediterraneo
Egli mi ha detto che desidera parlarmi di un'idea che ho avuto sulla possibilità che gli Stati Uniti facciano una dichiarazione
Richiamandosi al trattato di pace con l'Italia e alla piattaforma delle Nazioni Unite per ricordare all'opinione pubblica il proprio dovere
E il proprio diritto a intervenire non appena l'integrità territoriale dell'Italia oppure il governo antitotalitario del Paese risultassero in pericolo dato l'attuale clima politico il signor De Gasperi chiede che non venga menzionate il suo nome per nessuna delle cose su
Queste non sono delle grosse
Rivelazioni
Ma certamente in quel tempo già si valutava che impiegare contro il Partito Comunista forze armate la polizia i carabinieri sarebbe stato oltre che molto dispendioso anche pericoloso
Veniamo al cinquantadue
Nel cinquantadue viene eletto a capo dei servizi e generale Ettore Musco
Generale Ettore Musco era generale io l'ho conosciuto personalmente
Che già nel quarantasette aveva creato in Italia una Rete denominata armate italiane della libertà costituita dagli ufficiali da da ufficiali in funzione antico Musco detiene la direzione del Sifar dal cinquantadue al cinquantacinque
Non sto segna il prerequisito per a vere in Italia un dispositivo che attraverso un volano un anello costituito dal capo
Dei servizi segreti potesse funzionare in sintonia con lo zoccolo duro atlantico
Il cinquantadue e anche un anno di altri eventi è un anno
Che secondo me estremamente importante altri sono stati indicati dal professor Beluzzi secondo me anche il cinquantadue molto importante perché cosa succede sulla scena mondiale e l'anno di grazia della commissione Joseph McCarthy sulle mene antiamericana
In Francia vengono imprigionati i principali dirigenti del Partito comunista francese
Nel cinquantadue c'è il piano d'immagine Times va bene ammiraglio questa volta
Perché aveva richiamato Viviani sulla pronuncia dei macchinetta easy cioè che si proponeva di di sminuire dissi mai mitizzare la forza del Partito comunista
Ma
Ma e anche l'anno
In cui nelle forze armate nell'esercito rientrano gli ufficiali che avevano combattuto con la Repubblica sociale italiana
Né con una legge del febbraio di quell'anno
Tutti gli ufficiali che hanno preso parte a operazioni con la Repubblica di Salò a tutti questi ufficiali bene riconosciuto come periodo di servizio quel periodo trascorso
Questi sono fatti di cui non so chi si sia occupato
Sì sì credo che sia passato assolutamente inosservato l'opinione pubblica e ai giornali sia del del del del di maggioranza sia di opposizione ma fu un anno estremamente importante dell'io allora avevo ventidue anni era un giovane sottotenente
Ero abituato a vedere una parte di ufficiali che ci aveva cresciuto in accademia che provenivano dalle dall'esercito dei volontari della libertà oppure dai partigiani io personalmente ero in un reggimento
Che si chiama Garibaldi in memoria della Brigata Garibaldi che aveva combattuto in Jugoslavia a fianco di Tito portavamo la cravatta rossa in la memoria del fazzoletto rosso che portavano questa questi uomini questa brigata
Da una parte quindi c'erano questi
Ufficiali che avevano considerato incompatibile il giuramento prestato arredi ai suoi reali successori con la militanza nella Repubblica neanche perché si erano trovati geograficamente in quelle aree dall'altra rientrarono questi
Che si consideravano
I veri patrioti perché avevano mantenuto le armi pur essendo la guerra perduta
Fu un uno smarrimento di valori veramente
E
A questo proposito vorrei leggere
Quello che scrive il generale Siro Rossetti
Che ha
Ha deposto alla giudice Giovanni Tamburino nel settantaquattro
Circa l'immissione di queste ufficiale della Repubblica sociale
Rossetti è un ex piduista che venne via dalla Loggia per dissensi con Gelli perché aveva visto in Gelli delle mire eversive Rossetti era stato un partigiano aveva anche sposato una partenza e scrive
è opportuno ricordare che con generosa forse in previdente se non colpevole che con generosità forse in previdente se non colpevole
La Repubblica richiami ISEE nei ranghi delle forze armate la maggior parte di coloro che avevano militato nell'esercito repubblichino
Mi sembra ovvio che per costoro l'ora della rivincita è sempre appesa
E mi sembra incredibile che costoro avessero potuto rimanere inattivi nel corso degli anni questo non è un giudice è un generale il seme colpevolmente gettato dal potere politico
Può aver trovato fertile terreno anche in alcuni delle nuove leve
Quando nel mille novecentosessantasei comanda i corsi di ardimento per ufficiali e sottufficiali dell'Esercito ci fu un periodo di quindici giorni di orientamento psicologico udite udite
Che per lei rappresentò un prototipo di indottrinamento concentrato fascista
Tutto era i concentrato fascista tutto era incentrato sulla minaccia rappresentata dal comunismo che i quadri erano portati a vedere come l'unica minaccia effettivo
Questo fu il cinquantadue
Sto passando i limiti ma davanti
Ma ho quasi più
Ma il primo esempio di azione
Di azione della del dispositivo secondo me
Non risale tanto il sessantanove Piazza Fontana ha molto molto tempo prima e per conto mio Portella della Ginestra
Sappiamo che nella il venti aprile del quarantasette
Il si chiamava il blocco del popolo formato dal Partito comunista Partito Socialista è partito dazione in Sicilia aveva avuto una grandissima affermazione il trenta virgola quattro per cento
Guadagnando il nove per cento in più rispetto al passato mentre la Democrazia Cristiana aveva perso quasi il tredici per cento
Il primo maggio
Il colonnello separatista Giuliano interviene a Portella della Ginestra e uccide spara sulla folla otto morti mi pare trenta feriti
Primo Maggio
Il quattordici maggio l'Ambasciatore Tarchiani viene ricevuto
Da Truman
E quale dirigente sia chiaro che in Italia non vogliamo un governo dove è utile ai comunisti questa attitudine è rimasta fino all'ultimo ambasciatore Pietro Secchia di di questi ultimi
Quando Giuliano presenta il conto
Gli rispondono picche
Non lo soddisfano allora lui attacca questa volta le caserme dei carabinieri e della pubblica sicurezza non più le camere del lavoro e le sezioni del partito comunista e socialista
E a un certo momento viene trovato ucciso a Castelvetrano ci vorrà fino ci vorrà il mille novecentosettanta perché è un'inchiesta parlamentare
Dichiari che Giugliano doveva essere eliminato ma questi erano dei tempi antichi
Scusate lo spirito macabro perché allora si arruolava no di delinquenti si prometteva loro un compenso e ha compiuto finito quando diventano ingombranti si eliminavano
Negli anni successivi e si arruolano i delinquenti si promossi promettevano compensi e poi ci mandano all'estero vero professore
La
Il c'è c'è un fatto
Ricche ritengo molto interessante di ed è questo molto strano che in Italia la letteratura delle formazioni della sinistra eversiva siano state esaminate analizzate studiate al punto di riconoscere a prima vista
Un comunicato vero da un comunicato fasullo
Mentre
Per quanto riguarda la letteratura
Per estrema destra se ne sa parecchio poco
Scusate la contraddizione cioè
Si sanno i comunicati di del del del lago e via discorrendo si sa tutto tutta la letteratura che è venuta però manca una nozione della della della base dottrinale della destra perché il dispositivo ha avuto una dotazione dottrinale ho avuto una somma una teoretica
E Cuesta teoretica
è stata
Enunciata in un evento che forse non si ricorda più
Ma che risale
Al convegno dello all'hotel Parco dei Principi sto perdendo le mie carte son perduto
Perfetto grazie
All'Hotel Parco dei Principi non è stato il primo convegno ce n'era stato uno nel sessantaquattro a teatro Adriano ne seguiranno altri di questi convegni ma questa estremamente importante
Era l'anno mille novecentosessantacinque il convegno durato dal tre al cinque maggio
Qualche mese dopo il Piano De Lorenzo
E come se li avessero sentito il bisogno di razionalizzare e di creare una dottrina che
Appunto desse una base per le future azioni
Ci furono molti i relatori
Io adesso non sto a nominare ma per me il vero padre spirituale di questo dispositivo il Clausewitz della strategia della tensione è un certo professore
Non dico sconosciuto perché offenderei l'uditorio ma poco noto che Pio Filippa anni che Ronconi
Vede vedo dalla sua espressione bene allora
E l'ultima lettura che faccio e poi chiudo consentitemi di leggere una parte della sua relazione
Su un piano più elementare disponiamo di individui quali seppure bene orientati e ben disposti nei riguardi di una ipotetica controrivoluzione sono capaci di compiere un'azione puramente passiva
Questa prima rudimentale in Rete di questi individui in potrà
Servire per una prima conta delle persone delle quali si potrà disporre nei diversi settori della vita attiva nazionale le quali a loro volta formeranno lo schermo di sicurezza per gli appartenenti ai due livelli successivi secondo lire
Il secondo livello potrà essere costituito da quelle altre personalità naturalmente inclini o adatte a compiti di che impegnino azioni di pressioni
Come manifestazioni sul piano ufficiale nell'ambito della legalità anzi in difesa dello Stato e della legge conculcati dagli avversari
Queste persone
Che suppongo potrebbero provenire da associazioni d'arma nazionalistiche irredentisti che ginnastica e di militare in congedo eccetera dovrebbero essere pronti ad affiancare come difesa civile le forze dell'ordine Esercito Carabinieri pubbliche sicurezza eccetera nel caso che fossero costrette a intervenire per stroncare una rivolta di piazza ci a un terzo livello molto più qualificato e professionalmente specializzato dovrebbero costituirsi
In pieno anonimato sin da adesso non quindi scelti di pochissime unità addestrati a compiti di contro terrore
E qui rotture eventuali dei punti di precari equilibrio in modo da determinare una diversa costellazione di forza e potere questi nuclei possibilmente l'un l'altro ignoti ma ben coordinati da un comitato direttivo potrebbero essere composto in parte da quei giovani che attualmente esauriscono sterilmente le loro energie il loro tempo e peggio ancora il loro hanno animato i nobili impresa dimostrative
Che non riescono a scuotere l'indifferenza della massa di fronte al deteriorarsi della situazione naturale
Ultimo livello
Di là di questi livelli dovrebbero costituirsi con funzioni verticali un consiglio che coordina le attività in funzione di una guerra totale contro l'apparato sovversivo comunista dei suoi alleati
Che era il che rappresenta l'incubo che sovrasta il mondo moderno e ne impedisce il naturale sviluppo
è un po'involuta la questione ma estremamente chiara e a a me ricorda sempre
Mein Kampf di Hitler
Hitler scrive mancanza scoppia la seconda guerra mondiale milioni di ebrei vanno nei forni adesso magari si dice che non era vero poi avvisa però erano cose che erano già scritte
Molte di queste cose sono state scritte io ho citato fili pani Ronconi perché mi sembra in più in più significativo ma c'è mani rosse sulle forze armate un altro livello scritto da Giannettini e Rauti poi c'è ci sono anche dei volantini che incitano gli ufficiali dell'esercito alla sedizione alla sua abitazione di Freda e Ventura saranno condannati per queste cose
Io con questo nono altro da aggiungere
Ripeto
La mia convinzione Gladio schermo ufficiale paravento il resto ha operato
Fuentes di questo paravento e fruendo soprattutto delle risorse logistiche che questo paravento forni
Questo altro di parallelo è secondo me è un dispositivo pene agguerrito le cui origini risalgono
Alla fine della seconda guerra mondiale
Ecco dodici to con questa versione di Gladio tutti riconosci perché
Sul Asper quanto riguarda silenzio l'abbiamo a abbastanza ben delineato cosa è stato di quali di quali coperture a ha goduto però Claudio continua a restare generali per un po'un po'nell'ombra Che cosa utile copertura
Valerio che per lei e poi chiedo anche una interpretazione a De Curtis
Vuol dire che ad esempio i depositi di Radio io vengono usati da terroristi di destra
O che altro perché questo è l'unico unito
Aspirazione mi viene dal termine dovuta copertura lei ha detto vennero usati sì no sono stati usati certo appunto dico allora qual era questa copertura in che modo potrà servire ladro povertà allora non mi sono spiegato io bene io quando ho citato
Vinciguerra
Come esponente di Ordine Nuovo che parla di Gladio io mi son sentito autorizzato a pensare che parlando di Gladio non solo lui ma altri Vinciguerra che facciano parte dell'Ordine Nuovo sapessero come funzionava
E che si ripromette siero probabilmente di accedere a questi depositi perlomeno fino al settantadue quando c'erano
Questo volevo dire
E illumini e niente altro vedutista
E dunque esistenti Danto
Cento che già il generale ha ricordato del fatto che il generale Miceli ha in pratica
Posto sulla rosa dei venti quel segreto dista ha ha invocato il segreto distante dò
Come il se site parlasse di Gladio perché certamente non poteva i invocare il segreto militare di Stato politico-militare
Su una organizzazione e soltanto eversiva
E certo
Ci sono questi dati strani Vinciguerra conosce il da la conosce Gladio conosce l'esistenza di una struttura occulta e parallela con dei dati molto precisi
E a questo punto
Questa copertura le il
Diciamo il quadro delineato dal generale è molto stimolante ma ecco dovremmo capire meglio se
La copertura è stata come dire ordita dai vertici quindi brutalmente utilizzando la struttura Gladio per coprire le il loro responsabilità
E in questo caso verso noi avremmo unità
Come dire
Una
Struttura occulta che ha a sua insaputa
Viene affiancata o viene come dire
Viene utilizzata come uno schermo per delle attività
Che sono del tutto ignote ai dirigenti della struttura occulta
Oppure
Tutto il servizio è al corrente di una situazione di illegalità che è però viene
Viene
Come dire ordinata da un organismo sovranazionale
Che informa pacifica come dire si decide di confondere
Le due cose
Ecco io questo onestamente non lo so questa ipotesi avanzata dal generale certamente un un uno stimolante strumento un punto
Da chiedere se fosse possibile l'avremmo potuto chiedere al generale Miceli che è sopravvissuto di un solo mese alla al disvelamento di Gladio e mi sembra fece
Qualche giorno addirittura
Ha detto ecco e ha fatto una dichiarazione che è è un po'un po'ambiguo un po'strana perché ha detto per tutelare queste cose io ho fatto il carcere
Adesso non cito a a memoria quindi non so se le parole esatte erano queste
E questo porterebbe a acqua a al mulino che tutti erano al corrente che la situazione era di conoscenza totale
Io so bene che le fra persona però ed è seria e quindi come tutti quelle che mi hanno preceduto io non è che o la l'esclusiva del
Della serietà io dico solo una cosa che forse qui per colpa mia più che altro e non certo per la la sua ex per sua responsabilità espositiva
Non è stato dato forse quella quell'enfasi necessaria al ruolo
Grazia nella vicenda Gladio c'è
Non è stato dato enfasi al ruolo della CIA che ai tempi miei era retta
Per quanto riguarda Claudio da un capo stazione a Roma
Affiliato alla P due
C'è resteremo guasto monto
C'era un ufficiale di collegamento con la sezione
Che si chiamava mai se Naouri affiliato alla P due
E quindi e quindi io non ho elementi per fare affermazioni perché mi tengo sempre molto guardingo
Ma non era necessario che tutto il servizio lo sapesse ufficialmente lo sapeva il capo servizio il capo ufficio e io ora i miei predecessori
Ma c'era anche dentro una struttura della CIA che non è vero che con mandasse quella sezione perché quando si chiese ero io in causa scusate se parlo di me ma ci son vissuto lì dentro quando chiese
Quando disse vi daremo gli aiuti nella misura in cui voi finalmente metterete in campo una pianificazione
Contro di contro insorgenza che voleva dire
Di controllo stretto di marcare stretto il Partito comunista
Gli si disse di no
Questo risultante dagli appunti che son venuti fuori non è una mia invenzione di stasera gli venisse Nino che quella non era previsto dai compiti della struttura ma c'era però questa linea
Di controllo della struttura non direi di comando ma che seguiva passo a passo la struttura e che poteva aver determinato questo
Questo lavoro di di copertura da una parte di quanto avveniva dall'altra
Cioè la struttura Gladio serviva
Serviva non era soltanto una struttura Hunting passione perché
C'è da considerare anche che
Non bastava aver vinto le elezioni del quarantotto
Il portico comunista era estremamente forte in Italia più ancora che in Francia
E nel settanta nel settanta
Il dispositivo di cui ho parlato finora non poteva
Continuare anche prima del settanta non poteva continuare la propria azione di attacco allo Stato senza avere dei
De de de degli elementi di protezione degli elementi fiancheggiatori
Ecco che quanto più diventa forte il Partito Comunista quanto più è necessaria qualche cosa che riparare in questo dispositivo di attacco e che cosa c'è di meglio di una struttura anti invasione al comando di
Ufficiali dell'esercito o di un fesso come Serravalle
Che viene preso da Cividale del Friuli con un messaggio di restyling fai le mette in mano l'organizzazione dopo tre anni teneva
Era l'ideale
Certa e infatti lei ha ricordato parole insorgenza e contro il insorgenza e vedo che Michele Gambino ha appena aperto un fascicolo R tormentone di Michele Iorio
Ed è spiegateci tratto non è un mio tormentone anche se generale assolvono al piacere se ne parli però prova a queste che ne parla perché come dire
Mi diverte stuzzicarlo si tratta di una cosa si chiama Operazione Delfino è un documento
Redatto nel sessantasei
Dai da Gladio dalla dalla dal centro testamento e difesa dal saldo
Che teorizza una un'emergenza che si sta verificando nella zona di Trieste la immagina immagina che a Trieste ci siano quelli che quello che viene definita il documento insorgenza vale a dire vale a dire del i comunisti così per essere per essere semplici
Che stanno lavorando per
Portare Trieste da parte vostra conga per per imporre un dominio rosso su su Firenze
E questo documento spiega come fare per contrastare questa questa iniziativa che a volte siamo nel sessantasei quando ormai voglio dire la il perito che Trieste Crazy in mano ai ai rossi era ormai abbastanza fumatore lontano però questo documento teorizza che questo stia avvenendo
Pone in una in in essere ovviamente sempre sulla carta
Una serie di iniziative di contrasti
Ed è impressionante scoprire che tra l'inizio di contrasto ci sono alcune delle
Delle cose nelle operazioni
Che è poi saranno come tipiche nella
Per chi si è occupato di queste cose
Dell'azione di una tensione vale a dire si teorizza non tanto un fa freno almeno per quanto per come l'ho letto io l'ho attentamente e non tanto un freno della di questa insorgenza quanto un attizzare Harlan
Un
Compiere operazioni di insorgenza per poeti birre agli insorgenti che servono ad aumentare la tensione e quindi a giustificare un intervento repressivo armato da parte del del nostro esercito ad esempio si mettono sì teorizzano sempre sulla carta di credito
Una serie di attentati contro chiese contro preti da attribuire ai comunisti
E così via oppure una schedatura di massa di tutti coloro che potrebbero in qualche modo essere etichettati come come comunisti ora ripeto questa è una esercitazioni tatticamente cessione del figlio però il solo fatto che un un'istituzione dello Stato sì per quanto per quanto clandestina teorizza
Attentati sul suolo italiano contro cittadini italiani
In funzione di contro insorgenza come dicono è abbastanza preoccupante su questo chiederei il parere tanto di del genere Serravalle quanto di Dell'Utri
Ho detto il tormentone di Michele Gambino perché la questione della Delfino è già uscita pare sembra e io ho definito e che lo scrissi anche in un appunto tra l'altro quattro aprile del del settantadue sì in quell'anno io accorsi tutti i precedenti di Gladio dal dall'origine fino al mio momento che fece una specie di vissuto storico di tutto quanto era avvenuto perché era era mia intenzione
Anzi avevo proposto a Micelli
Di di approntare una pubblicazione sull'operazione Gladio da dare in lettura alle autorità politiche e anche il capo di stato maggiore della Difesa tanto per per informarli
Un po'più compiutamente di quanto avveniva fino a quel momento e passando le carte vidi questa esercitazione e annotai
In calce annotai questa esercitazione del sessantasei insorgenze contro insorgenza
Che non mi sembra sia stata opportuna ed è anche al di fuori dei compiti istituzionali del del della struttura segreta questo misi e questo appunto c'è magari lei ce l'ha pure
C'è la
No se c'è la nebbia così più completo
Qui bisogna stare attenti perché questi comincerà con l'operazione Delfino poi tirano fuori delle carte
Va be
E mio giudizio è questo che
Non sa non solo era al di fuori dei compiti istituzionali
Questa esercitazione che non è un'operazione è un'esercitazione perciò sarebbe bene chiarire che che l'operazione è qualcosa di permanente che viene poi attuato quando è il momento di attuale l'esercitazione è un exploit addestrativo
Era assolutamente inopportuna e Michele Gambino appare mi disse non basta dire che era inopportuno e troppo poco
E se vuole anche inquietante io sul termine inquietante non darei molta enfasi perché non mi non mi sembra così inquietante comunque
Non doveva essere fatte non doveva neanche essere pensata non solo perché era al di fuori dei compiti istituzionali ma perché era da tempo immemorabile proibito assolutamente dallo stato maggiore di pianificare delle esercitazioni che coinvolgessero
Diciamo così realtà politiche attuale addirittura venne l'ordine da un certo momento in poi non si poteva più dire partito rosso
Ma si doveva dire partito arancione perché dicendo partito rosso si poteva anche intravedere una colorazione politica perciò concludendo io non attribuiscono grande importanza
Non fare un processo su quello ecco ho chiuso
Resta il fatto che l'unico pezzo di carta che abbiamo per coglie conoscere le modalità di esercitazione di questi signori e siccome io al punto tra i compiti di questa conti insorgenza al punto f leggo testuale eventuali atti di terrorismo da addebitare insorgenza come dire a me sembra inquietante
Anche le era sembrato almeno quando avesse forse dei nanetti molti tante anti altri comici abituato allora se lei facesse leggere anche gli altri a Seregno molto grato e Miceli dove ugualmente
Questo
Dunque è se certo sembra anche a me molto molto inquietante anzi forse io
Azzarda che è anche qualche qualche aggettivo ancora più serio anche perché vi devo leggere altre dichiarazioni provenienti da neo fascisti
Del Periodo sessantanove in poi ecco
Vi ho parlato della rosa dei venti la rosa dei venti
Ricordiamo un po'per i giovani
Queste da il giudice Tamburino a un certo punto individua un gruppo eversivo e poi si viene a scoprire
Per ammissione di uno degli imputati
Che questo gruppo eversivo di destra era stato attivato con una telefonata in codice partita da una caserma dei carabinieri di Conegliano Veneto da un uomo
Dei servizi segreti questa è la dichiarazione agli atti de di un imputato
Lo stesso imputato
Dice a un certo punto
Esiste questa struttura occulta e parallela che è fatta per
Per intervenire in difesa dello Stato quando vi sono delle turbative eccetera eccetera eccetera eccetera e poi aggiunge è successo questo
Che se le turbative non si verificavano e se venivano create ad arte dall'organizzazione attraverso tutti quegli organismi di estrema destra
Aperta parentesi sempre parole dell'imputato ma guardi che ce ne sono anche di estrema sinistra ora sotto processo nelle lei procede nei giudizi nelle istruttorie sulle trame nere
E poi cita la sua rosa dei venti giustiziere d'Italia Ordine nero eccetera
Ecco questo è il signor Roberto Cavallaro una persona un po'strana che sapeva tutto ecco questo
Il generale si meraviglia che Vinciguerra sapesse tutto io mi meraviglio e addirittura un po'imputato della rosa dei venti
Dice al giudice Tamburino ma come fa sto ragazzo a sapere tutto quindi c'è questa questa stranezza che che che torna e questa è una delle delle dichiarazione ve ne potrei citare altre c'è quella di Vinciguerra che
Che il generale ha ricordato ma forse è il caso di citarla perché esteso
Tutte le stragi che hanno insanguinato l'Italia a partire dal sessantanove appartengono ad un'unica matrice organizzativi organizzativa
Tale struttura organizzativa obbedisce ad una logica secondo cui le loro le direttive partono da appagati inseriti nelle istituzioni
E per l'esattezza in una struttura parallela e segreta del ministero dell'interno più che dei carabinieri
E qui entriamo nella bipartizione tra Ufficio affari riservati e Sid che sulla quale anche fosse il caso di sarebbe il caso di pago di approfondire questa questa bipartizione stessi vuole andare a fondo su quegli anni
E c'è un altro neo fascista un fisico nucleare io dopo comando che fu coinvolta nell'istruttoria sul golpe Borghese e poi quella in quella sul delitto Cossio
Che dice l'interpretazione dei fatti di tipo sovversivo esige che si siano inquadrati in un contesto politico generale
Dell'opportunità che posseggono certe forze di manovrare le forze interne le situazioni interne di singoli stati
Per ridurre le libertà d'azione di uomini politici o addirittura di governi a tale scopo i servizi segreti hanno agito utilizzando la loro rete di informatori per compiti di attivazione
Istigazione e in qualche caso quei sei Cuzzi Ione di attentati stragi e di ipotetici colpi di Stato
Ecco questi sono tre pene dei neo fascisti che hanno fatto delle dichiarazioni che a me sembrano molto interessanti potrei andare molto avanti
E in questo campo ma io a questo proposito citerei
Non un neo fascista ma un generale un generale che siede accanto a me che nel suo libro ha scritto
Raramente sua eccellenza da direttive precise
Dino ma a sua eccellenza lascia intendere
Si raccomanda
Senza peraltro entrare nelle sfere di sua competenza caro generale o ammiraglio lei GE di sfuggita agli appunti che gli vengono sottoposti
Non sempre Liz sigla per Presa conoscenza
Di solito smemorato
Non sempre gradisce che gli dissi rinfreschi la memoria
E a me è piaciuta moltissimo generale questa sua questo suo dire vicino al letto vicina precisare che sua Eccellenza il ministro sì non è generale ministro esattamente si intravede anche in filigrana giudice allora allora che possiamo ipotizzare qui
Possiamo ipotizzare che per esempio intorno al sessantotto sessantanove una eccellenza abbia chiamato un generale o un ammiraglio egli abbia detto
Ammiraglio ma in questo partito comunista e e aumenta sempre di più
Qui non siamo più al quarantotto quando Fronte popolare però poi ci fu il cinquantatré in cui il Fronte popolare si sfaldano e qui poi ogni anno ogni cinque anni qui il Partito Comunista aumentarla insomma ammiraglio ma si può fare qualcosa
E l'ammiraglio potrebbe aver risposto adesso vediamo e poi vi poi può essere successo
Quello che è successo per vie molto mediate sulle quali adesso è difficilissimo
Fare chiarezza giudiziaria però io continuo a dire che chiarezza politica siamo ancora in grado di farla perché sono ancora quasi tutti i vivi
E addirittura al potere quelli che hanno rivestito la carica di eccellenza cioè di ministro
E il il generale notava che nella relazione finale del
Della Commissione stragi non sono citati i politici eletti
Eccellenze vero ed è una cosa che mi fa riflettere perché invece nella prolusione iniziale che purtroppo non ho con me ma sarebbe stata interessante leggere
E il
Il senatore Gualtieri fa invece addirittura l'elenco di tutti i presidenti del Consiglio che si sono avvicendati in quel Periodo
E e quindi allora che potremmo ipotizzare insomma il mondo era diviso in due dal lato c'è mondo comunista che può essere che sia nata questa prima strage poi si sia hanno abitati un po'tutti in una situazione dalla quale non sono riusciti a uscire è possibile che non tutte le stragi siano state pianificate
Dall'organismo o dalla struttura o dal sistema eversivo è possibile che a un certo punto qualcuno abbia tentato di fermarsi e però le stragi siano venute perché il gruppo che invece voleva andare avanti
E h ha lanciato dei messaggi molto pesante cioè a ha prodotto a condotto avanti una strage per dire ormai siamo su questa strada stiamo tutti sulla stessa barca non tentate
Di tirarvi indietro ecco ma ecco torniamo a questo punto iniziale
E certo è abbastanza inquietante qui c'è questa esercitazione poi ci sono queste dichiarazioni
Io ripeto
No no
Non è emerso né nella Commissione né nelle istruttorie finora una specifica responsabilità dei gladiatori e di questo dobbiamo dare atto
A al generale e dare atto alla alla realtà che è così
Però ecco questa è la realtà
Di questi seicentoventidue ed è soprattutto alla realtà
Di quello che si è potuto fare non dimentichiamo che ci sono stati come c'erano stati in passato degli dei tentativi riusciti purtroppo di fermare
Le istruttorie depistaggio
Inserendo testimoni falsi mandando all'estero quelli veri addirittura esibendo facendo di trovare delle valigie dopo la strage di Bologna
Uomini dei servizi segreti
Fece rovi trovare su un treno che partiva dal Sud e che era destinato al Nord una valigia piena di elementi atti a depistare verso l'estero
Le possibili responsabilità
Della strage di di Bologna
Ecco questo tipo di attività
Ma ripeto a mio avviso continua non esclusivamente da parte dei servizi
Abbiamo assistito ripeto a interventi di altissimo livello se ci sono queste se si continua
Dopo venti anni ha
Sabotare le istruttorie evidentemente la struttura ancora molto da perdere c'è ancora qualcuno che non vuole
Prego
Quale struttura accetto non ho detto la struttura non ho detto Claudio cioè tesi a strutture assillante sì sì sì e io
Avevo ipotizzato una struttura a tema insisteva quello che ho chiamato il sistema eversivo articolato e Complesso del quale a mio avviso hanno fatto parte
Anche elementi di Bari ministeri parliamoci chiaro
Citiamo un caso preciso
Sette anni dopo la strage di Brescia il principale imputato Ermanno Buzzi nell'imminenza del processo di appello
Fa sapere di essere pronto a parlare dalla Direzione generale degli istituti di prevenzione e pena del Ministero di Grazia e Giustizia e sottolineo Grazia e giustizia questa
E una tragica ironia dei dogmi parte un dispaccio per trasferire Ermanno Buzzi in un determinato carcere
Ermanno Buzzi capisce che questa è una condanna a morte mobilità ai parenti il suo avvocato il direttore del carcere
It i magistrati i quali tentando lo appoggiano del non dar corso al trasferimento da Roma dalla Direzione generale degli istituti di prevenzione e pena viene la conferma Buzzi deve essere trasferito il secondo giorno Bossi aveva nel carcere di Novara il primo giorno non esce per l'ora d'aria perché teme l'ora d'aria il secondo giorno Buzzi ha strangolato nell'ora d'aria
L'assassino è lo stesso che ha ucciso il giudice Occorsio il giudice Occorsio è quella persona che aveva visto gli omissis del caso
Sì far
Non voglio dire che è stato ucciso per questo ma era l'uomo che poi tre giorni prima di essi di essere ucciso aveva detto a un giornalista a un giornalista che allora era l'unità che adesso a Repubblica sto indagando su una bomba qui c'è la massoneria i servizi segreti e il e la criminalità comune sono tutti insieme
In un in un groviglio terribile
Tre giorni dopo il gioco dice Occorsio e ucciso da questa persona che sette anni dopo ucciderà
Ermanno Buzzi ma non basta quaranta giorni dopo un altro pentito neo fascista comincia a parlare
Si chiama Carmine Palladino sempre dal la Direzione generale degli istituti di prevenzione e pena parte un altro telegramma anche Carmine Palladino deve essere trasferito d'urgenza
A Novara a Novara lo aspetta anche lì
è ormai che il l'assassino di Occorsio che lo strangola con un con un laccio ebbene allora noi non possiamo
Q
La persona che ha diretto le gli istituti di prevenzione e pena non è stata toccata quindi non possiamo nominarla
è però il lasciate che ci sia un sospetto che aleggia un sospetto che questo sistema sette anni dopo la strage ancora interesse a chiudere la bocca di Ermanno Buzzi sette anni
Ma a venti anni i venti anni quello che è avvenuto in questi ultimi due anni
Non va dimenticato a mio avviso quindi c'è ancora questo nucleo che non ha pagato e non ha nessuna voglia di pagare
Però continuo a
Pensare che non detto che la struttura Gladio e infatti questo è riconosciuto anche da da da Gualtieri che ha scritto la frase citata dal generale
Suo precedente intervento
Non è detto che la struttura Gladio o quanto meno quello che noi conosciamo della Gladio o quello che il generale conosce della grave perché a questo punto possiamo anche ipotizzare generale che qualcosa sia avvenuto alle sue spalle che sia avvenuto
Credo di non dire una cosa riservata lei mi ha detto che c'è stato un biennio nel quale non è stato non c'è stato un dirigente della Gladio prima di lei che c'è stata è stata a diciamo in mano a a un vice essere ex repubblichino ecco allora eh c'è questo dato io temevo un po'non sapevo se questa che è una confidenza una cosa che si poteva di allora
C'è anche questa situazione
Proprio nel periodo della strage di piazza Fontana il dirigente della Gladio
è trasferito
è promosso insomma ecco lascia l'incarico la Gladio rimane per due anni gestita dal vicegerente che guarda caso è un ex repubblichino è pari aveva lei che viene dall'esercito è una persona perbene
E siamo proprio negli anni caldi settantuno settantadue settantatré settantaquattro non lo sa questa una ipotesi di lavoro fra le tante che io metterei poi speriamo che sia Kjaer possibile nei prossimi anni chiarire
Anche questo aspetto se cioè alle sue spalle qualcuno
Ha fatto entrare nella struttura Gladio in quel biennio persone che non dovevano entrare se questa persona sono transitate e sono poi passate lì non retrobottega
Che non conosciamo
Io posso dire anche che a
A capo ma Cangio ci sono stato ci sono state delle esercitazioni dell'esercitazione voglio venire a dei corsi
Gestiti dall'ufficio dei da un ufficio diverso da quello del generale Serravalle l'ufficio di è proprio l'ufficio
Che indagava sulla realtà Interna Italiana l'ufficio R. al quale apparteneva il generale era invece l'ufficio offensivo all'esterno la Gladio era interi incardinata in questo ufficio
Estero però alcuni corsi a capo Marangio sono stati tenuti dall'ufficio di io non so se questo può essere un elemento in più
Lo metto qui sul tavolo come una un ulteriore
Ipotesi
Ecco l'ultima domanda entrambi spero che risparmiati Marino aveva perché si è fatto tanti
Posto che questo sistema occulte deviazioni e di e che ha usato ha funzionato
Con le bombe affiancato la politica alle bombe ha funzionato ed è tutto sommato impunità a parte un paio di casi quello di Mingarelli Colin Musumeci due ufficiali
Non ci sono non ci sono altri esempi di deviazioni scoperta posso sistema è stato impuniti arguto impunità ha funzionato fino a che punto voi pensate che questo sistema possa essere restato in vita e Possa ancora oggi influire o e se è tentata di influire nelle vicende politiche italiana
Ricordiamoci del novantuno è stato l'anno della Falange armata questo misteriosissimo gruppo di terroristi criminali che facevano strani rapine da da mezzo milione ammazzando due persone attaccavano i campi nomadi e che questo questo questo l'attività è servita moltissimo a fare da sponda
Alle esternazioni sempre più concedere sempre più allarmate del presidente Cossiga che le utilizzava o per richiedere ogni volta sono emergenza sono di guerra il novantadue l'hanno dell'Amati allegri saggi stragi mafiose
Che sono servite
Ad esempio a porre in atto una cosa che si che pensavamo immaginabile fino a pochi mesi fa vale a dire l'esercito per le strade di un pezzo di Italia fino a che punto dietro queste questi questi fatti
Può esserci ancora questo sistema che continua a a muoversi
E a operare in politica mediante l'uso della
Delle stragi delle bombe del sangue
Ha già risposto lei
Fino a che punto cioè fino a che giorno fino al diciannove luglio mille novecentonovantadue
Io ho detto
Questa è la mia interpretazione ovviamente non nonché non non dispongo di dati
Ma sempre con quella visione che io cerco di di rendere a me stesso e a chi mi sente
Della presenza di un dispositivo detto sistema
Siamo d'accordo sul concetto se non sbaglio professor
Esaurite tutte le spinte del golpismo militare nel settantaquattro del estrema destra nell'ottantuno
Esaurita la questione del settantotto con le brigate speciali esaurite la la la anche la P due con la l'ossessivo la scoperta degli eventi
Il preavviso di impiego era stato dato punto allora per far sì che questo dispositivo venisse continuamente alimentato e fosse sempre dotato di quella capacità d'urto che era stata assicurata nei primi anni da quelle altre formazioni questo
Questo è il mio pensiero
Ha detto un attimo ad esempio attivo da Tito
Ma io ero l'ultimo che dovevo saperlo io caro signor io dirigevo io dirigevo una io ho diritto
No
No
Io dirigevo una sezione che ha era nata sulla base di direttive della NATO per combattere un'invasione
E quindi io non ha non ho mai avuto contatti con neofascisti di Ordine Nuovo Vinciguerra questa gente non li ho mai conosciuti non li ho mai frequentati soprattutto non li ho mai informati
Ma questa gente ma non erano gente che aveva l'intenzione di fare la rivoluzione era gente che diceva ma perché dobbiamo aspettare la guerra quando
I diciamo così i futuri alleati degli invasori sono già qui e questo mi determina uno stato d'allarme ma questa gente non apparteneva a formazioni di neofascisti di ordine ordine nuovo di avanguardia nazionale questo vorrei chiarire
E cosa ci facevo io
Io ero incaricato di addestrare questa Rete di controllarla di seguire le direttive della NATO e di applicarle ai nostri addestramenti basta
Che lei sia convinto o no io non non non ho altre parole dirle
Ma le posso assicurare che adesso questo punto parlo di me che quando io sono stato capo della sezione Gladio io non ho avuto alcun contatto che non fosse quello dei gladiatori
Per cui io le questioni di Vinciguerra i compagni anzi camerati Leo lette dopo
Stato dopo che ho riflettuto ma allora questa gente sapeva tutto che gliel'avrà detto o gliel'ho detto io
Non ho mai avuto a che fare con organizzazioni neofasciste mai
No lei mi ha portato dire questo
Certe
No no a me dispiace degni di contraddirla ma non è così
Io ripeto io ero un ufficiale dell'esercito
Ho ricevuto un dispaccio vai a comandare quella sezione sono andato lì ho preso le mie carte ho visto di che si trattava
Ho seguito l'attività addestrativa dei gladiatori li ho visitati sono stato all'estero per discutere direttive comuni perché la Stay Behind e agli anni miei era
Sotto Shay sotto il comando alleato
Ma non era possibile io mi rendessi conto di quello che avveniva fuori perché le dirò dato che lei mi ha detto che non ha mai frequentato a ha letto sui giornali
Che è una sezione era estremamente compartimento atta dall'altra io non ho mai saputo quello che facevano le quattro sezioni dell'ufficio R.
Se lei mi dicesse ma di cosa si occupavano io potrei rispondere come alla risposta il professore dell'ucciso si occupavano
Della ricerca all'estero ma mai io del reparto di non ho mai saputo niente ma non solo era proibito
Io non potevo varcare il cancello della palazzina del reparto quindi io ero nel mio loculo
A pensò che fosse qualche intervento
Ero nel mio l'oracolo assolutamente compartimentale dopo notato delle cose che non andavano
Mi sono preoccupato sono stato accusato di essermi preoccupato
Duramente accusato dopo in questi anni ho visto che il controllo materiale di questi depositi di armi non mi dava la certezza che fossero veramente controllati tante
Tante bisogna dirlo
Ne nei confronti di chi mi ha accusato tant'è che quando diedi ordine di smontare il centotrentanove posti dodici rimasero sul terreno rimasero sul terreno perché non erano stati controllati
Quando venne fuori che ha originato venne fuori che non erano stati scavati erano mai stati messo in una grotta io mi resi conto di queste dissi
Ho io qui non voglio correre rischi futuri non io la mia persona togliamo tutto ma al di fuori di questo io non potevo avere contatti
Con il sistema perché il sistema era al di fuori ma non della sezione o dell'ufficio era al di fuori anche dello stesso servizio ufficialmente inteso che doveva agire così e rispetto quello che ha detto prima il professor De Lucia vero che proprio il capo del servizio quello dell'eccellenza che io ho individuato in Musco come predecessore è l'anello di congiunzione tra quello zoccolo
Atlantico e quelle formazioni che hanno preso la mano e hanno avuto vita propria quindi spero di averle risposto non non voglio forzare le sue convinzioni ma la realtà
Ma questo è questo è il grande successo di questo sistema perché se non fosse così che oggi li avremo tutti in galera quelli che hanno agito mentre sono fuori
è proprio quella la forza di quel sistema e di averlo saputo comandare questo sistema o questo dispositivo coronata l'abilità cambiando anche le formazioni che intervenivano negli anni cioè facendo ritirare una e muovendo l'altra e preavvisando l'altra ancora è quella la loro forza se fosse stato da strafalcioni a quest'ora
Adesso a parte per piano Brescia e questo Bologna e questo l'Italicus e questo e via discorrendo capaci è questo di Amelio e questo
Non ho altro da aggiungere
A quando c'è l'ammiraglio sono sono guai dica
La sento la sento poco scusi
Quale esercitazione sì
Sì
Ho capito
Se ho capito
Allora cercherò di essere molto chiaro
Io nella mia nel mio esame dei documenti della dell'esercitazione in epoca non sospetta per il settantuno nessuno avrebbe mai pensato che questi documenti sarebbero caduti nelle mani della magistratura
Non ho mai trovato negli armadi
A meno che è poi dopo diremo la meno che non ho mai trovato negli armadi della mia sezione una pianificazione di contro insorgenza o per dire le cose come sono di azione anticomunista mai
Ho trovato questa esercitazione lei ha perfettamente ragione da militare la rete militare quando dice un'esercitazione rientra in una pianificazione è vero
Difatti questa era questa era il fatto anomalo ma io non ho mai trovato
Pianificazioni
Ma gli animi ai
Agli animi ai che che senso aveva
Negli anni i miei non c'era senso distruggere oppure hanno fatto prima che arrivasse il resto non mi voglio dare questa importanza comunque non l'ho trovata è abbia pazienza
Però con la meno che si collega con quello che ha detto lui adesso cioè a meno che a un certo momento si sia sentita la necessità di se qui facciamo sparire tutto
La la l'aria è diversa perché quando quando arrivo la direttiva scelte
Alla alla sezione e c'era per esempio un preambolo che diceva che l'impiego della struttura Stay Behind non poteva essere attuato per ragioni interne
Poi in base a questo che noi respingiamo tra l'altro la domanda del servizio spagnolo di partecipare perché dice a voi la usate per ragioni interne
Quindi a meno che a meno che chiaramente sia stato fatto sparire tutto però lasciano in vita solo un'esercitazione mi sembra un po'ciò si son distratti in quel momento non funzionava la trita perizie non so
Ma lei lo sa lo dice perché lo sa o ah no perché è importante questo evento
Io
Io politici
Io pulizie io pulizie non ne ho fatte perché non avevo nessun motivo nessun interesse perché a quel punto in quegli anni
Non c'era motivo di nascondere niente
Sarà ma da ciò che è stato un caso del tutto anomalo che uno come Casson non certo punta si è andato ad aprire quell'armadio che non si si pensava non sarebbe mai stato aperto per cui non c'era necessità di farlo sparire
Perché davvero era un armadio considerato inaccessibile o evase circostanze Casson non riuscito ad arrivare a quell'armadio e questo documento è saltato fuori in maniera ripeto del tutto inaspettato probabilmente no
Il dibattito del resto però a questo punto voglio così del resto prego avanti
è venite qua che a fare domande almeno se no non si sente
Veda generale lei per molti di noi specialmente per i giovani e l'esempio vivente di chi ha vissuto quegli cercare io dice ce l'avete tutti con me no no voglio una domanda una domanda che mi mi porta avanti da tempo
E che non ha mai trovato soddisfazione nel nel gli articoli sui giornali interviste che seguo anche con un certo interesse
Lei ha visto la SIP le cose dal punto di vista su da militare impegnato in quegli anni quegli ambiti per quegli ingranaggi meccanismi io sono uno dei migliori credo di esempi dall'altra parte cioè un comunista un giovane che credeva in tante cose l'ho vissuto e l'ha detto un comunista comuni vissuto con improvvide i propri ideali in una famiglia di comunisti con quartiere dove ce n'erano tanti
Devo dire tutta brava gente nessuno di loro ha fatto carriera dei reati
E per e però mi mi pongo questa domanda la fascia lei ma potrei farla chiunque ha vissuto quegli anni faccia
Verrà io Gladio l'ho capita a mano a mano
Come come un comune mortale cioè leggendo informandomi cercando di collegare i fatti propri della propria storia per esempio se non veniva assunto in un certo posto di lavoro avevo capito perché ero comunista se da militare
Appena congedato i carabinieri di zona tirano fuori un una cartella dove c'è il nome di mio nonno che ha fatto quindici diciotto e tutti gli zii e mio padre evidentemente c'è una schedatura
Le cose le ho ricostruito dopo ma sono fatti reali ho capito essendo questo sì la domanda è questa ripeto non a generare Serravalle in quanto solo come persona
Ma come occasione che metà da stasera
Ma in quegli anni prima di prendere di dirigere il servizio durante e se vuole anche dopo fino ad oggi ha mai creduto veramente la domanda per per alla persona e non al generale
Che milioni di uomini di lavoratori echi di metalmeccanici impiegati tecnici
Soltanto a uno scoppiati di da Hope per volontà dei vertici del partito
Avessero aiutato un Kisses chissà quale nemico diciamo Unione Sovietica
A metter piede nel nostro Paese pronti a sparare contro altri italiani non è mai questo noi fossimo convinti e preparati ideologicamente o anche psicologicamente a quest'evento non ho mai creduto
Ecco questo volevo sapere
Fare dirò di più ringraziamo le dirò di più le dirò due cose mi dispiace di intrattenere l'uditorio una che mi riguarda personalmente anzi tutte e due mi riguardano persone la prima è questa io nel quarantotto data la l'esame di maturità classica a luglio di sana e robusta costituzione buona vista
Sapevo di latino e di greco e via e di trigonometria feci domanda per entrare nell'Accademia militare
Di Modena la domanda mi fecero la visita tutto bene un fusto la domanda mi fu respinta
E non sapeva il perché
Un anno dopo ci riprova in questa volta con l'aiuto dell'onorevole Giulio Pastore lei è giovane per sapere chi è un vecchio sindacalista democristiano delle parti mie era un delle diciamo così della generazione del Di Vittorio anzi mi pare fosse proprio
Il corrispettivo democristiano di
Poi il suo aiuto io entrai nell'accademia militare non è un fatto scandaloso perché in America nelle catene si entra con l'avvallo di un di un di un congresso mentre
Passati più di vent'anni
Io rimasi sempre con l'idea ma perché quella volta non mi hanno preso tra l'altro la seconda volta ero diminuito di peso ed ero sotto addirittura ai livelli accettabili che erano cinquantanove chili per la mia statura
Lo sa perché non mi avevano preso due l'altra volta perché mio nonno e mio zio materni
Erano militanti socialisti
Da notare che mio zio materno aveva fatto quattro anni sul Carso nella prima guerra mondiale decorato
Quindi io la l'esperienza la conosco secondo punto quando io incontrai a e scusate io devo dire io ma io sono chiamato anche in causa quando io incontrai attacco Marrara giù
I due della CIA Stone e e se Naouri che ho citato prima due della P due ma questo non c'entra niente
Io dissi guardate
E feci anche molto male e quando lo racconta è un amico inglese lo ha anche scritto professore quando lo racconta era amica inglese quello si fece una gran risata guardate che oggigiorno il settanta per cento dei Comunisti italiani adesso non ricordo più la percentuale il settanta per cento dei Comunisti Italiani e prenderebbe le armi contro un invasore
E io se fossi sicuro di non incappare nel quaranta per cento nel trenta per cento
Potrei anche arruolare nella Gladio dei comunisti militanti
La cosa è questo
Non non diverti
No divertì Stone perché era poco incline a queste però divertì moltissimo se navi che era una persona molto intelligente quindi mi scusi se l'ho dato una risposta un po'prolissa ma la domanda di prima certo che non credo
Forse per questo i tentativi di golpe non son passati perché molti come lei non credeva alla quale eravamo alle pareti ma fosse faceva comodo ad altri però a razze comunque generale
Poi abbiamo mangiare
Io spero
Allora rispondo a quella domanda di Michele Gambino se penso che esista ancora se è stata smantellata o esista ancora una struttura occulta ecco
Noi non abbiamo parlato fosse a sufficienza stasera della Massoneria e in questo a questo punto non è il caso di aprire il discorso perché andremmo a finire all'una di notte ecco però in Breve e bisogna un attimo di vedere quello che è successo in questi anni
Che
Nel settantasei cioè proprio in quell'anno nel quale come giustamente osservava il generale la diciamo la pianificazione di tipo militare della struttura del l'utilizzazione della destra estrema
Viene a cadere io non ci viene a cadere nel settantaquattro e di questo il generale Micelli
Preannuncerà e questo fatto il generale Miceli lo preannuncia che ha al giudice Tamburino dirà giudice eravamo nel settembre del settantaquattro erano nel settembre settantaquattro
Giudice da questo momento in poi non sentiva più parlare di terrorismo di destra sentirà parlare di quegli altri
E si riferiva ovviamente al terrorismo di sinistra e qui potremmo ancora allargare il discorso guarda caso proprio in quel momento
Attraverso un infiltrato
Che fanno arrestano Curcio e Franceschini l'infiltrato era lì nel giro di quattro mesi avrebbe smantellato le Brigate Rosse no arrestano Curcio e Franceschini
Forse io sono maligno come giustamente osservava però il generale ricordando una frase di a Andreotti però all'essere maligni si fa peccato ma forse sì imbrocca
Ecco io ipotizzò che siano stati arrestati Curcio e Franceschini perché è l'anno delle persone fosse oneste che credevano in quello nuovo disegno folle ma comunque fatti loro
Per fare posto a qualcun altro
Ecco ma ho citato il settantasei quattro settata cinque settantasei non a proposito e non soltanto a proposito della
Questione delle Brigate rosse ma anche perché in quegli anni viene ricostituita sotto una forma molto più
Completa molto più articolata la P due sono gli anni nei quali si comincia a parlare di compromesso storico e nasce una P due a trecentosessanta gradi
Con il gruppo militare con il gruppo dei giornalisti dire la carta stampata con il Giubileo poderi toh alle televisioni e nel Piano di rinascita democratica di Gelli c'è scritto
Dissolvere la RAI a favore delle private è un certa imprenditore diventa uno dei più potenti d'Italia
E si impianta Como con il potere che conosciamo
Ecco è sono gli anni in cui diciotto gruppi piduisti sia titolano a trecentosessanta gradi l'industria le banche l'informazione scritta l'informazione televisiva
Coprono tutto il il possibile
E non è questa la trasformazione della struttura occulta ai tempi nuovi non è un adeguarsi alla realtà e abbandonare quella quella il militarismo le camicie nere guarda caso nello stesso anno nello stesso periodo cadono anche i fascismi dire in Grecia e in Portogallo cioè si abbandona una strategia per abbracciarne un'altra
Ecco però nell'ottantuno quando la P due scoperta vengono scoperti novecentocinquanta nomi ecco io non sono sicuro che la P due sia finita perché
Per l'affermazione concorde sia di Gelli sia di quel gruppo di massoni diciamo così
Di di sinistra
Benedetti Ermenegildo Benedetti Siniscalchi quelli che all'interno della massoneria si opponevano a Gelli gli iscritti alla P due non sono non erano novecentocinquanta metano due mila e cinquecento allora mancano mille seicento cinquanta nomi con mille cinquecento cinquanta non sono molto bravo in matematica chi sono questi personaggi
Dove sono arrivati sono dei ricattatori e ricattati perché nello stesso tempo sono più forti dei piduisti i cui nomi sono usciti che hanno più o meno in poco tempo pagato
Poi sono stati ricreativi messi nei loro posti di alta responsabilità però sono ricattabili perché da un momento all'altro il piduista potrebbe esibire la vera lista
Che posti hanno occupato dove sono arrivati nella struttura
Quella struttura
Almeno queste persone esistono ancora hanno un potere in questo senso esiste ancora poi ho visto che il generale ha attribuito ha parlato del diciannove luglio di quest'anno quindi
A a abbastanza apertamente ipotizzato che le stragi attribuite alla mafia siano attribuibili alla struttura quindi il generale
è è andato molto molto avanti e non Leo vi vedo sia il caso di aggiungere altro quando lei dice struttura c'è una stretta al cuore di opere
No forse potremmo aggiungere che mentre nell'ottavo Tosi contava sette mentre in tutta Italia le strutture Gladio venivano quel poco che è rimasto veniva smantellato
In Sicilia grado veniva istituito insita munizioni da si chiama scorpione ed è l'unico caso dopo l'ottanta di una struttura istituita ex novo in una zona in Italia guarda caso con la zona è quella che fa da Palermo a Trapani dove viene si dà una struttura misero si sia villaggio le cui funzioni non sono note si sa che aveva che ha addirittura in uso una piccola pista vero porto nascosto tra le montagne appunto tra Trapani e paga e quello che fanno
Con questa gente queste armi questi aerei perché sanno se hanno una pista hanno anche gli aerei nessuno è mai venuto a sapere io chiuderei qua ovviamente non abbiamo scoperto il grande vecchio e d'altra parte secondo me i grandi vecchi non starebbero tutti quanti in questa in questa sala se dovessimo riuscire a a individuarli uno per uno perché purtroppo non ce ne uno solo se lo sarebbe fin troppo facile
Conosce la verità abbiamo raccontato da se hanno raccontato i nostri ospiti una serie di eventi umana hanno dato una serie di elementi sotto da quelli che che hanno meno di trent'anni che spesso queste cose non non mi ricordo no perché secondo me sbagliando queste cose a scuola non si non vengono insegnante
Diceva qualcuno che un popolo senza memoria un popolo senza futuro io sono d'accordo e per questo ritengo che sia giusto mantenere viva la memoria per farlo noi dopo questa serata ne avremo altre due l'ho già detto
La prossima e sabato dodici settembre cioè dopodomani su Ustica
L'ultima il diciotto settembre
Con Casson Cabras e brutti solitarie miste grazie a tutti e buonasera