Dibattito sul settennato di Francesco Cossiga in occasione della pubblicazione del volume dell'ambasciatore Ludovico Ortona "La svolta di Francesco Cossiga. Diario del settennato (1985 - 1992)" (Nino Aragno Editore)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo Francesco Cossiga sicuramente è stato un protagonista
Della storia politica istituzionale nell'accussì detta prima Repubblica quindi devo dire dico cosiddette avvertirà erroneamente detta Prima Repubblica ma in ogni caso
Francesco Cossiga parliamo di questo coprotagonista
Nella storia politica e istituzionale
Repubblicana è l'occasione ci è offerta da un bel libro
Bello anche dal punto di vista
Della
Per l'estetica
Tra l'altro è pubblicato da una casa editrice totali più raffinato temi d'Italia
La Nino Aragno editore il libro si intitola la svolta di Francesco Cossiga con un sottotitolo diario del settennato che abbiamo avuto dal mille novecentottantacinque
Al mille novecento novantadue il cui autore l'ambasciatore Ludovico opportuna che nostro gradito ospite
A Radio Radicale benvenuto ambasciatori
Grazie grazie Presidente intanto ambasciatore la devo presentare i nostri ascoltatori lei e rimandi essere stato collaboratore stretto di
Corsicato
Al Quirinale che veste aveva
Ma
Diciamo che l'ultimo l'ultimo posto che ho avuto prima Camera interinale al Quirinale ero Consigliere Stampa permesso di taglio Washington
Mi sono occupato della stampa precedentemente al Ministero degli esteri
E quindi avevo avuto diciamo molto esperienza con la stampa anche anche il piacere di occuparmi di quel settore rifrequentare giornalisti
Di cavarmela questo piacere diciamo i primi per alcuni
Destinava insomma erano euromissili che mi piaceva specialmente in poi
Negli Stati Uniti
Un missile estremamente annuali via radio radicale in campo Franco se lei vuol parlare straparla rimane dei giornalisti della nostra corporazione così a braccia aperte
No non era questo limite il se no io quello che voglio dire
E che
Il settore della stampa per quanto riguardava l'attività che faceva Washington era estremamente interessante bikini portava
Dentro il Paese da tanti punti di vista e quindi è un settore che chi mi appassionava criteri piaceva eccetera e dopo appena due anni il Presidente Cossiga che avevo conosciuto quando era presente il Consiglio perché lo Stato nel suo ufficio diplomatico
Si è ricordato di me gentilmente indiano meno e mi chiamo alle cinque dalla mattina cosa che mi amava molto fare
Dicendomi che aveva intenzione di visto che il giorno dopo era praticamente sicuro che sarebbe stato
Nomi acquisito la Repubblica aveva intenzione di nominarmi sul capo ufficio stampa naturalmente io ho cercato subito
Mi sono svegliato immediatamente insomma con quella riforma poi vediamo se con un pentimento io senza pentimenti questa non è una presentazione ambasciatore questo è un dibattito su questo libro so che ci sono state delle presentazioni
In altri luoghi istituzionali ce ne saranno altri io invece in questo retta i vorrei impostarla su un piano che il dibattito dando per acquisito anche il valore naturalmente poi le chiederò
Di un po'illustrarci perché nata quest'opera perché sentito l'esigenza
Di scriverla ma intanto
Presento agli ascoltatori quelli che saranno i suoi interlocutori
Dialettici comincio con il professor Giorgio Rebuffa benvenuto professore grazie buongiorno professor Giorgio Rebuffa
è revochiamo perché insomma la nostra uno storico ed un
Giurista nello stesso tempo un teorico della diritto costituzionale numerose sono le sue opere uno sempre attento ai ruoli
Istituzionali e quindi agli equilibri franchi
Poteri nelle democrazie occidentali non sto qui a ricordare i libri del professore
Il professor Rebuffa anche perché gli ascoltatori di Radio Radicale ormai
Hanno familiarità comma il professor Giorgio Rebuffa per fortuna di tutti noi
Poi donna collega molto bravo che su Cossiga direi costituisce quasi quinto Evangelista
Non è un vangelo apocrifo ecco da questo punto di vista Pasquale che essa Benvenuto è avvenuto grazie a voi
E Pasquale a una lunga carriera giornalistica anche qui l'atto per là dove è nata acquisita Messina attualmente in modo tale da non sottrarre tempo ma guai scritto anche libri su possibile ai nostri nei comatoso l concorsi
Appuntamento non solo su un angolo Codice prevalentemente con
Direi quasi sempre con
In realtà ATO e di un punto di riferimento per capire a un certo punto quali fossero i lo Stato umorale permissivi però Guerini tutto questo avviene avviene rilievi dopo cioè costituiti da posto il Presidente lo quindi col signor Presidente diventa
Piano piano si convince soci cominciamo proprio con una raccolta dei suoi discorsi dal Presidente della Repubblica per l'appunto due
Che si chiamava il tordo il diritto
Perdo anche bene perché io una certa
Prego acchiappava anche in libreria velocità esse quello serve a chi sai quel titolo si l'ho fatto io davvero
Fate il torto diventerà dividono spettatrice anzi si estorto diventerà di laurea è chiaro che l'avessi inventato tu comunque punto di riferimento esiste
Essi anni poi tra l'altro Francesco Galgano fonti scippato da queste dovete fare invece la collana invece che il torto il diritto il rovescio il diritto al proprio
Modifica
Vi dispiace questa dottor discussione che non è uno scrittore non molto qualcuno con loro proprio come questa nove nonché l'officina che lo Stato non
Vorrei però vediamo che cosa non lo so che almeno allora Valter Vecellio riparte invece è rientrato in mezzo a una
A gamba tesa Farrakhan Rezai primo libro che mi ha regalato più Padreterno avvicinare il microfono avendo legali sì
è evidente che alle variabili Walter e visioneremo R. no no no ma io ci credo e
Comunque era era era un libro che di cui il titolo era abbastanza affascinante bensì attagliava al personaggio Cossiga cioè l'idea che diritto poteva anche diventare un torto
Perché in ogni caso la sua strada un po'contorta spesso era una strada dritta quindi c'erano molte delle molto evocativo
Che ben si attaglia qua allori
Da questo punto di vista
Interessante per il
Con ottone che
Diciamo così ha avuto i suoi problemi
Sei massimo questo ora Pasquale a governare a governare a governare un personaggio come come Cossiga
Soprattutto in una posizione come quella in cui
In Italia sono tutti ci chiedemmo che c'azzecca portone
Con Cossiga nonché con Cossiga complessive anche moltissimo e anche con il ruolo e tutto quanto Quirinale no con l'ufficio stampa bene noi ha ricordato di aver avuto esperienze ma quello che in vedete non era non era quella sulla onere rassegnare eterna il giornalista erano quisquilie non era quello
Però io vorrei dire una cosa però è uno stato scelto
Proprio perché non ero giornalieri per farlo tali Francesco Consigliere
Era convinto che andando in quel posto Quirinale era preferibile avere come capo ufficio stampa qualcuno che non fosse già flessibili che non venisse da un quotidiano un settimanale la televisione o altro
E perfino avere qualcuno che era neutrale diciamo quindi avrebbe preferito chiudere amianti trovando un prefetto diciamo c'è una relazione Varenne ascese scienze di forma
Questa è la versione diciamo evangelica in milanese nella maligna
Quella maligna era era che come succedeva sempre
Nomine di Cossiga
La che intanto così come poi sarebbe successo ed è importante quello che sto dicendo oltre al molto spiritoso con cui sicuramente Ludovico lo prenderà
Era che Cossiga questi ruoli gli occupati a luglio consegnare ai singoli Consigli ad un ambasciatore avvertita da quel giorno esige parla locale
Male drammatico veramente occupava tutti i ruoli cresca questo valeva governavamo francamente era irregolare ma anche prima segretario generale solo che qui c'è del bisogno raggiungere per correttezza di informazione completezza del mio discorso e poi taccio perché ci ha preceduto e trentanove
Solo che Ortona sempre a fare ciò che molti giornalisti in quel ruolo ma non ho mai saputo fare cioè quello di apprendere di capire come il gioco e quindi lui molto presto si trovò rispetto a noi frequentavamo inquinare
Nei vari ruoli nelle varie cose in opposizione sobrietà proprio perché non faceva parte di nessuna
Delle diciamo così bande cordate convenire con le conventicole dei giornalisti e quindi non era nessun interesse garanzia invasi quale grazie io quindi Colanero velenose ma resta la fine
L'hai già introdotto tombe certo e quarto fra cotanto senno il collega Valter Vecellio
Del TG due direttori Notizie Radicali grande conoscitore soprattutto un grande profondo conoscitore di rapporti tra Marco Pannella siamo Ali grande amicizia e di grande burrasca Tanduo personaggi di grande voi spessore politico di grande carattere forte carattere come Marco Pannella
E e Francesco Cossiga
Ambasciatore mi ha molto colpito l'introduzione
Nella sua io non non mi lascio colpire tanto facilmente perché ne ho lette di cotte e di crude però
Questa sua questo suo l'incipit mi piace lo voglio leggere quando almeno al mattino presto purtroppo molto presto un addetto alle cinque di mattina
Venivo svegliato dal Presidente che iniziava la conversazione Congo Ludovico o piuttosto lunghi come vengono normalmente chiamato abitualmente
Capivo subito che aveva combinato un qualche guaio gialli cinque di mattina
Bene no adesso le cinque di mattina era perché vi ho riferito in una telefonata fatta negli Stati Uniti che almeno il cinque di mattina allora rimane no dopo durante negli anni gli ultimi anni in particolare del Quirinale
No non erano le cinque però alle sei e mezza sette cinque e la sei Mediaset lo immagina visto abbondantemente i giornali e aveva già pensato di fare qualcosa come addirittura verso la fine del settennato
Faceva
E ne informava dopo cosa che mi creava naturalmente
Imbarazzo difficoltà
Necessità magari di correggere cose che aveva detto che non intendeva dire che poi dopo Luigi richiamava diciamo io non volevo dire quello che conta
è ho capito però io avendo subito dopo
è chiaro che sono uscite in quel certo mondo e ho dovuto poi fare delle correzioni richiamare i giornalisti spiegare le cose come erano veramente dette parte pensate eccetera
Insomma questa è la
Era il lavoro complicato degli ultimi due anni diciamo che l'unica
Dall'ansia c'è
Mitici deriva
Faceva lui direttamente il contatto con molti giornalisti e questo naturalmente creava imbarazzo a me creare imbarazzo a lui anche perché poi finiva per
Scendere troppo nella mischia e quindi ha criticato cambiamenti radicali lui era il successore di Pertini e la presenza destini fu una Presidenza che secondo inquilina visti anche i costituzionalisti
Cambia un po'i connotati e di un Presidente della Repubblica che italiana ente o arbitro imparziale divenne invece quasi un giocatore in in campo
Lei percepito
Che in Cossiga Cera a questo duplice
Semplice pulsione da un lato di non limitare Pertini ma dall'altro lato di non far troppo forza quello che diciamo si era malinteso
Percepire in un suo caratteri chiuso riservato mentre invece
Gli eventi soprattutto il fuoco la caduta del muro di Berlino Mosca lo spingevano parlare chiaro in maniera diciamo così Pertini Anna
Beh diciamo che in una
Questo c'è un discorso che lui ebbe negli Stati Uniti proprio non di viaggi all'Università La Cinq oggi presenti
Mi ricordo che lui parlò spiegando il suo ruolo di essere garante dinamico della Costituzione
E cioè lui lui vedeva la garanzia della Costituzione come qualche cosa però che non doveva essere immobile ma doveva in qualche maniera modificarsi e in effetti quando fece il messaggio
Riforme
Nel nel giugno del novantuno che fu
Forse il documento agiscono ed il documento più importante che mi fece nel settennato e anche più inascoltato
Anche più inascoltato in effetti inutili ha messo tutto il suo il suo pensiero e la sua cultura questo culture giuridiche eccetera
E però era un po'
Ivi i suoi oppositori erano prevenuti
E quindi lo hanno attaccato dicendo ma come il Presidente della Repubblica che deve essere garantito una così se non ci dice di modificare la Costituzione ma non è lui che diceva di modificare lui aveva recepito
Le sollecitazioni che venivano sia dal mondo politico che dal mondo che dal TAR della società civile
Della necessari cambiamenti quindi non aveva fatto altro che indicare in questo messaggio quali potevano essere i vari cambiamenti ma non è che lui abbia
Nel messaggio sposato uno di questi cambiamenti lui era volto molto il professor Rebuffa tutti spero che lo possa confermare era molto attento
Al al diritto costituzionale che riconosce riprenderei svolga aveva anche mai avrebbe travalicato quelli che erano i suoi poi
Vedere se il questa espressione cossighiana car garante dinamico persuade Giorgio Rebuffa
Senta sicuramente sì
Sarà questo il ragusano non fosse stata usata anche varato i Presidenti prima di Cossiga
Ebbene
Sino al pettine non lo era Saragat non era in grado di sarebbe una cosa diverso perché
Vorrei subito una cosa la svolta di Cossiga naturalmente vedrà che l'ambasciatore cosa significa io dico dove vedo che ho svolto il Consiglio
In primo luogo
Nella consapevolezza che il vecchio sistema non costituzionale di governo sistema dei partiti è finito
E fu questo grosso cito le antipatie c'era il sistema debba dedicare ha finito perché era finito anche questo va dato atto agli anni del settennato di aver capito perché
Il sistema di governo aveva finito perché va su base di legittimazione che era in alta
E le finanze non c'erano non si poteva anche non viene in mente allora bisogna adeguarsi stando almeno per questo come tutti
Provocò molte reazioni
Poi c'erano le altre reazioni
Ma se non lo dice bene una pagina creo un marcato
E quindi la leggo non è mica troppo lunga nove due mila sei andarci secondo Cossiga durante gli anni di piombo uso la magistratura caduto un onere che nel potere di cattivo nei legislativo ove
Voluto assumersi
Questa frase naturalmente richiede oltre spiegazione retro
Qual era l'onere
L'onere
Che la
Combattimento lotta al San Paolo
Così data
Combattimento contro il terrorismo è stato tutto fatto dalla magistratura questo scambio completamente la situazione dei rapporti fra il potere
Perché la magistratura
Ed è anche bene dato alla magistratura
Perché si riteneva
Che se fosse stato dato
A gli strumenti che il potere esecutivo aveva
Forze dell'ordine per esempio tofu espropriati questo
Ecco sarebbero state difficile perché per almeno un partito forse per molti anzi per più di uno se non sempre rapporti
Con il terrorismo
Non sempre
Non sempre facile
Questo naturalmente il ritrovo una reazione
Della magistratura
Cadeva avuto un peso
Che non abbandonerà mai
E al anziché un'entrata
Cossiga si caratterizza per quel conflitto andava al CSM però Cossiga
Forse non si rendeva conto nemmeno fine bene quale Drago dove combatte
Che era un coordinamento compra
L'altra reazione che venne
Era naturalmente alla Democrazia Cristiana ma su questo
Non ne parliamo dopo SS uno Aurelia erogatrice lasciando da di no perché sulla funzione di partiti naturalmente sembrano non connessi magistratura e
E il sistema dei partiti crisi dei partiti però di fatto sulla magistratura mettere
In crisi i partiti
Più
Che la caduta del muro di Berlino di fatto Pasquale secondo me e qua
Chiedo
Attuò
Consiglio di fatto all'interno per esempio il Parlamento europeo
Nonostante la crisi era caduta del muro di Berlino e quindi la crisi della
Delle alleanze no soprattutto la crisi dell'impero sovietico e tuttavia continuarono esserci Internazionale democristiana l'Internazionale socialista rinvia
Mentre invece era la magistratura che arriva in un certo senso abdicato al suo ruolo o almeno questa era la la critica
In certo senso Tabacci mando oltre il suo ruolo istituzionali tu come la RAI ma Cossiga considerata tra magistratura
Come un terzo portiere che però non avevano lo stesso statuto degli altri due putti uno questo un ordine quindi questo e discutibile ma era una posizione diciamo così rispettabilissima che pura trovato
Molti costituzionalisti era una stima di stile sul
Cossiga questo questo aspetto lo teneva molto molto presente da qui tutte le vele le relazioni e le reazioni nei rapporti così difficili faccio una piccola piccolo parentesi Lina
Sul tema della svolta nonostante abbia condiviso questo titolo
Con l'ambasciatore Ortona
Per il titolo si riferisce ai due settennato
Per la prima parte lunga e seriosa noiosa
Che non c'è che non dobbiamo dimenticarlo perché la più lunga durata di cinque anni cioè la seconda parte invece sempre più accelerata
Questo questo aspetto bisogna fare i complimenti autoctona pubblicista pubblicista nel senso
Scrittore saggista perché
In quella titolazione dei paragrafi no a di vari anni ha trovato quasi una specie di sintonia con i modi della musica no
Che va dal pianissimo fortissimo resto incalza questa interessante insomma il morso Crescenzo crescente eccetera eccetera quindi da questo punto
Nel periodo del Cossiga silente quello perché questi non so per esempio così largo andante
Invita Cossiga già lavora con un furibonda mente sul tema che ha accennato e che avrebbe in rilevato buffa non fa queste cose non solo le sa perché le conosce per sua conoscenza ma anche per competenza e per pratica
Perché voi
Tutte queste cose sono state riviste poi nel Cossiga posto posto del Quirinale Quirinale
E su queste con molti discusso esso che fate Cossiga qualche volta ha portato alle estreme conseguenze questa posizione che lui aveva avuto quindi una cifra ed anche il Quirinale non è una posizione semplice quindi mettendo insieme le due cose no
Come quattro ottobre bene dice certo
Consigliere consapevole però queste e forse anche un'idea più mio se volete ma
Consapevole che tutto questo dipendeva dalla crisi dei partiti cioè il vuoto lasciato dalla politica non poteva che essere riempito da un altro potere
E l'Europa ci sta dicendo meno male che fu la magistratura in un esercito
E poi dirò chiaramente assoluta approvò solo esercito lo vedrà il vettore la non la relata refero estranea pagina esso ravvisare ora
Era
A senza voler offendere chi poi non lo so perché coi vescovi in quell'epoca quegli anni avevano
Però a proposito di pompieri a proposito di ordini a proposito di contropotere Walter
Quale fu il ruolo della stampa su questo settennato di Cossiga cioè io credo che poi alla fine la valvola di sfogo
Di
Di Cossiga nel bene e nel male sì e il Parlamento era l'oggetto partiti la crisi dei partiti persino
Consiglio Superiore magistratura la magistratura però poi via da sfondo c'era questo contropotere o presunto tale costituito dalla stampa tu che hai se un giornalista di ieri di notissima esperienza come come pensi
Questo tema si in cunicoli nel
Libero di Ludovico Ortona e quindi nell'esperienza che tu hai anche vissuto come giornalista tanto premesso un attimo
Apro una parentesi mi piace pubblicamente ringraziare l'ambasciatore Ortona per il lavoro che ha fatto
E il numero che ha fatto che quotidianamente
Scriveva queste piccole pagine di diario mi vien da pensare che oggi
Con gli sms di Twitter
Che cosa fra cento anni saponette i tempi che viviamo meno male che c'era qualcuno che scriveva e che ci aiuta a capire dalla postazione che ricopriva che cosa è successo in quegli anni
Per quel che riguarda
I giornalisti beh io devo dire che leggendo siamo cinquecento euro capaci
Io per quel che riguarda la mia categoria sono piuttosto ha finito non sorpreso però avuto delle conferme
C'è questo corteo ininterrotto di giornalisti che mi dà l'impressione di piena pietire qualcosa che scriveva coma per l'ambasciatore è la fascia costiera
Quello di cercare di
Come dire smussare a volte pur di valorizzare altre volte e quel suo mestiere però c'è la pagina dice
Che
Guglielmo dei scrive editoriale quasi su comando ecco altri giornalisti
Pavia per esempio riferisce no guarda che l'articolo che ha fatto perda non è colpa mia l'ha fatto per l'Europeo in un certo niente cioè
Il potere
Dei giornalisti è quello di essere indipendenti apparire tali in questo libro appaia si appare
Non mi chiamo fuori per quello che effettivamente siamo una categoria con il piattino in mano quasi al miglior offerente è questo
Lo trova mila interpella categoria a cui appartengo di cui non mi chiamo fuori e ripeto
Non è che sia lei
Da questo punto di vista
Perché perché c'erano degli ecco
Quell'ambasciatore mi pare l'ho guardato punti adesso c'è un episodio vissuto personalmente quando viene inciso
Salvo Lima
E Cossiga va giù a Palermo inizialmente da un appuntamento
Prego
Così poi non ho capito numero dollaro
Voleva andare volevano accennato non c'è pensarlo almeno perbacco e contro un salmo rivolti quadro vista adesso
Così nove
O meglio
Va beh d'accordo anche se lo erano allora io te lo trovi ma comunque andiamo avanti allora diamo per scontato
Adesso vediamo se si ci si saluta gli andiamo compreso missione relativa che chiesi allora aveva dato sicuro e azione
Addosso quindi realista all'epoca si chiamava schiavi ancora vivo Giulio con la votazione non ha trovato valli non succede niente stare tranquilli andiamo solo in questo
C'era stato ucciso
Io
Cercando io
Sei però continua l'astensione sono stati anche l'acqua resti diamo per scontata gradualità ferrovie cioè un altro viaggio erano parlando di Lima Lima molto prima il rumore del diciassette marzo
L'ordine io sono praticamente sicuro perché allora
Ci vorrebbero
Una unanimemente Mangone elementi l'episodio non erogativa questo in vista di Cossiga almeno penale abbiamo
Bene quella mi ha fatto in tanti a Palermo dove c'era il delitto caldo ci aveva dato appuntamento a Montello poi improvvisamente
è anche domenica dopo cosa fa ventinove Padova ma no quarantennale decidiamo
Norme regionali non parlo a Montello ci vediamo in Prefettura affannosa corsa con i mezzi televisivi di allora perché non bastava scrivere tranquillo
E lì Cossiga dice candidamente guardate che se il Parlamento me lo chiede io sono disposto
A sospendere le garanzie costituzionali
Ed è sempre una bomba era dalla Regione trentasei del due
Il dodici marzo sopracitata il serio e dodici marzo avrei citato per la morte di Lima scrivevo torna nel suo diario poi decide di non andare a Palermo perché ci va Andreotti
Il diciassette era almeno così il Sindaco vera e propria adesione a quella quel
Quello di questo dà il segno dell'imprevedibilità del Presidente
Che però nonostante questa sua tra virgolette in Trentino imprevedibilità anche annunciare di essere disposto se il Parlamento lo chiedeva
A firmare il decreto di sospensione delle garanzie costituzionali sia mettevano le cose di poco conto
Seguiva sempre un filo di una logica che io trovo ammirevole anche quando il Presidente Cossiga
Nel primo settembre parte del settennato età tra virgolette calmo e non migliora Masolino come poi viene definito c'era sempre una costante un filo logico il professor Rebuffa l'ha detto
Individuava nella magistratura un colpo che durante gli anni del terrorismo aveva
Per una buona causa travalicato i suoi poteri ma poi non voleva più ritornare nel recinto in cui doveva tornare e Cossiga impegnatissimi quest'operazione
E c'è una seduta drammatica del Consiglio Superiore della Magistratura dove minaccia l'intervento dei carabinieri se il CSM si azzarda
A censurare credo Craxi per un intervento che aveva fatto in relazione mi pare trovarci occuparci perfetto
E però aveva ragione lui anche se tutti noi che la stampa in quel periodo gli abbiamo dato addosso nel modo più totale più un coro io riconosco che era Luigi che difendeva ai valori costituzionali e noi
Che invece già andavamo nella Costituzione o materiale codificata e di più fosse un errore lo ha fatto sono semplici
è ricordato io lo ricordo quando in un primo tempo dato fiducia a Di Pietro
Giungendo a firmare la perequazione al suo così poco
E però quello è un piccolo dopo essere subito in mangiato e non ho mai vede dopo Di Pietro non non appartiene al settennato
Sì però dico
Come voi di valutazione però per come è noto però riconosco radar Corsica di essersi mosso
Su binari della Costituzione e della difesa della Costituzione anche con atteggiamenti che potevano a quel momento sembrare
Fuori le righe compiuto un po'tutti i Presidenti dei tempi di Einaudi sono andati fuori dalle vie forse l'unico quello che è andato sulle righe
E Giovanni Leone che è stato forse tra i più rigidi
Alla costituzione e ha il potere ricche le prerogative presidenziali
Ma Luigi Einaudi Bacosi influenzato fece il Governo e al Presidente sipari sembra stava quello manifesta comunque lei
Ma il resto Antonella l'eliminazione
Professor Rebuffa vi insegna nella declinazione del ruolo del Presidente della Repubblica nella Costituzione
è una figura qualcuno definito a fisarmonica mi pare che ci Crisafulli
E quindi e quindi la fisarmonica geometria variabile chiudiamo geometrie variabili o appunto un garante il dinamico ambasciatore naturalmente ci riferiamo sì punto di riferimento temporali e il settennato naturalmente poi ci sono gli effetti che vanno o come le cure termali si trascinano un po'nella anche oltre il settennato però le chiedo
Sul capitolo dei i rapporti poi argomenti può rispondere alle sollecitazioni però vorrei inserisco anche questo sul capitolo dei rapporti con
Con i nonni i partiti politici ma con gli esponenti politici con i leader politici no lei ricorda che ha dovuto poi scontrarsi anche col personaggi duri all'interno della Democrazia Cristiana oggi Andreotti
è insomma poi Craxi insomma ISO e una serie di personaggi
Con la richiesta del benchmark che lo ha fatto molto soffrire dal punto di vista forse dopo l'uccisione di Aldo Moro elemento politico che lo ha più poco colpito
Quali
Lei anzi dei ricordi questo memorialistica quindi è un è sicuramente una fonte chi vorrà fare storia
Rapporti con singoli personaggi protagonisti della storia politica quel settennato e in particolare poi gli strumenti per quanto ci riguarda anche
I rapporti con Marco Pannella
Beh diciamo questo che Cossiga
Era estremamente generoso e facile verrà possiedano
Riusciva stabilire rapporti umani anche con le persone completamente che la pensava completamente in modo diverso da lui
Anzi aveva una curiosità tale che proprio perché magari pensavano in modo diverso lunedì sollecitava voleva frequentarli voleva parlare con loro eccetera ora io ho assistito a a moltissimi episodi naturalmente esplicitamente anche
A incontri e a scontri che lui ha avuto con personalità di quell'epoca devo dire che
In quell'epoca in cui ha dovuto affrontare personalità
Pagano veramente molto molto importanti di
Vista adesso sto parlando di
Di Craxi sto parlando di dell'Inter
Sto parlando di Andreotti tutte persone con cui aveva un rapporto
A volte è facile a volte no lui mi diceva sempre noi politici siamo una razza strana
E tant'è vero che io ho visto
Litigare o dire delle cose tremende
Ad Occhetto e poi due giorni dopo si parlava tranquillamente al telefono voglio dire quindi
Pur avendolo chiamato sommi coi baffi
Erano poi rimasti in amicizia e mi ha detto siamo una categoria molto particolare la con Andreotti credo che sarebbe stato diverso però è
Della serietà è sempre stato diverso perché con Andreotti li aveva un po'di
Avevo rispetto particolare augurandoci rapporti rimangono inalterati i filosofi
Banfi non seguirò introdotti ma c'è un favore fatto scusi eh facendosi si fosse fatto sfuggire una frase di quell'anno quanto non credo però che rende oggi dopo due mi va bene perché dipendiamo mandarono
Divertente di pregio Cossiga godrebbero ma non ha mai presi in giro va presa in giro insomma prendere in giro nove perché R ottenuti
Comunque l'Aula partita se la prende con Andreotti si salda con questo ne parliamo dopo se volete sulla faccenda Velardi la mancata firma di Andreotti
Ad esempio nel fare il paziente
Prego
No quello che dicevo
Rispetto profondo ma è un po'un rapporto tra democristiani
Capite che cosa intendo dire
Rapporto tra democristiani tant'è vero che lo fece
Senatore a vita
Dopo che Andreotti quelle perdita bilaterale quelle per dispetto credo che intercalazioni le farò avere organica aveva fatto altro difetto e cioè quello di
Tirare fuori radio e
Quindi diciamo che è stato un rapporto
Amichevole a
In certi momenti ma estremamente teso difficile in altri forse lei il Rapporto IP difficile stato con Andreotti rispetto a tutti gli altri diciamo
Anche perché lui aveva rispetto profondo e quindi anzi quando scoppiò il caso Gladio
Scoppio in Inghilterra vanno in visita di Stato gravati di Burgio e mi ricordo che
Lui lo sente da me la sera perché
Io avevo ricevuto una telefonata
Da Marcello Sorgi se non sbaglio che all'epoca era capo della redazione romana dalla stampa
Chi mi chiedeva che cosa faceva Cossiga
Da sottosegretario alla difesa quando si parlava di Gladio possiamo dire che l'hanno
Ambasciatori se lo ricorda di questa passare sì siamo nelle nel novanta o novantuno no non l'abbiamo anche una linea che va avanti la fine del novanta e beh io mi ricordo che l'Unità assaggiava avanti e indietro tra Sassari stava in camera Daloui
Commentando questo fatto di Gladio passeggiavate io diciamo riesca partire perché altrimenti l'ha fatto ma perché l'ha fatto ma perché quindi c'era evidentemente
Un un qualche cosa tesi fuggitiva nel rapporto tra loro due
Non non non era poi così così facile da da comprendere diciamo
Da parte sua c'era rispetto al tempo sei società c'era preoccupazione e molta attenzione in tutto quello che faceva adesso una certa piccoli scissi che ha
Diciamo un tricolore sulla storia della Democrazia Cristiana e non mi riferisco agli storici ufficiali tipo Scoppola Giovagnoli Gabriele di Rossano
Ha una certa Polito Buggìa anche giornalistica di Ceccherini amici della democrazia cristiana non erano Alistair non erano all'interno
E che questo comunque consentiva la Democrazia Cristiana di essere l'unico partito non avere subito scissioni molte colorandum
Nessuna scissione avendo battaglie non serviamo recessione dall'avvocato dicendo una cosa
Bisognerà non già l'esito
Ecco Marco Pannella posti
Come Governo e il
Ripeto era un uomo che riusciva a stabilire dei rapporti cordiali con tutti specialmente con le persone non la pensano come lui
Su con Pannella c'erano alcune cose che condividevano ed altre no certamente condividevano
Il senso rivoluzionario chiamiamo anche aveva Pannella piaceva molto Corsica perché anche Cossiga era uno che voleva e chiamava i cambiamenti
I cambiamenti repentini eccetera quindi le gesta diciamo di Pannella lo incuriosiva ammontano interessavano e durante il settennato io ricordo che in
Rimase male una volta per delle delle delle dichiarazioni che Pannella aveva fatto nel ricordo
Di uno dei tanti fantasmi del passato come richiamava Cossiga e cioè Giorgiana Masi qual è il mio amico seria
Lo so ma io qualcosa di cui pure adesso io non l'ho misurato all'epoca quindi è difficile dare dei giudizi so soltanto che gli quello rimane molto male
E poi invece ricordo che la rivisto in diverse altre occasioni in Sicilia un in giro si sostengono c'era c'era un rapporto amichevole diciamo
Professor Rebuffa volevo solo fare una piccola bupropione del trentotto il faccia un po'verso Lucino alla fine valga quello umanitaria moderato corretto vogliono andare no volevo da noi che ci sta portando via la parola
E allora bisogna rammarico dico di questa cosa però volevo completare il suo Andreotti con una piccola notizia che anche il grande
Cossiga considerava Andreotti
Comma rigidità un rappresentante nel politiche vaticane gli stessi testo per la prima verifica a realtà sezionato dicendo di no sino a venire a capo ma lo faceva con è una leggera un comprime non è no non era non era Carlo l'Iran è legata alla loro poiché non ero a coprire
Deve metterli gravi problemi ad Andreotti esiste Andreotti ha lasciato al
Al sud
Sturzo perché sarà pubblicato in tre volumi
A lasciato tutto bene ordinata tanto è vero che ci siamo incontrati proprio per per confrontare i materiali poi abbiamo preso una decisione che adesso vi dico Cortona anche ha lasciato tutto l'epistolario di tutto cioè dall'inizio
Cinquanta euro mi ricordo ottimale giornata per la prima lettera fino alla fine che va molto al di là a del settennato a Monfalcone sono slogan Francesco costretta volumi sono tre volumi manico esco il meccanismo esprimeremo e molto e molto e molto divertente e cioè una lettera di Ancelotti qua tutti i costi eccetera in Pakistan è ormai una lunga guerra ma che vorremmo rendere pienamente ora per nuovo quindi da questo punto di vista da questo punto di vista veramente quella fu una
Amicizia
Nella nell'inimicizia cioè
Come amici sì per usare il paradigma dell'amico nemico erano anche amici di partito soprattutto Cossiga si soci sentiva sotto Andreotti perché avvenuti era il suo capo alla fine
E quindi non li dava la destra come diceva sempre se Cossiga ma contemporaneamente si ci fu un nemico
Nella politica di Cossiga fonte sì però scusami no però con imprenditori però
Però il Consiglio non avrebbero mai avuto le preferenze che aveva Andreotti quindi l'aver ragione
Della del rapporto diciamo così di rispetto indice ambasciatore io al cento per
Selezione e era il fatto che Andreotti era un vero dirigente politico prendeva migliaia e migliaia di voti
Perché almeno di Morgan seicento mila preferenze sì però come Cossiga non fu mai invero campo analoghe la democrazia
Ai fatti allora diamo perché il punto centrale del secondo me di tutta questa
Narrazione no Fazio fa schifo credo che la favela risollevare la vicenda
è il rapporto con la Democrazia Cristiana che chiave
Congiungente otto cosa allora nella democrazia grazie al meglio
Decoder dobbiamo parlare perché non possiamo non parlare del caso Moro
Ecco assumono momento chiave dalla storia d'Italia vera crisi italiana
Poi del rapporto di Consiglio col diatribe di cifre
Sia cristiana
Tra tra vittime ISEE non trattasi visti
Questo era un elemento chiave di una storia da dirci in più
La Ricci
Una cosa che sto Rigillo forse è un po'forte ma voi non lo perdonerete
Ha subito più del Partito comunista Pamphili via perché
Mi spiego cerco di spiegarmi periferici vi è venuto meno il che la grande legittimazione
Ma una DCA venuta meno la cuccia calda in cui aveva collocato tutto compreso io rapporti internazionali e infatti siamo ancora lì
Così è questo l'ho capito
Devo dire Cossiga M. molti del merito fra cui uno lo voglio dire aver fatto subito l'ambasciatore lucana l'ultima pagina dell'Europa settore manifesta la sua sofferenza c'è questa pagina
Sulla lettera giusto prevale però soffrendo vi dice che sono un problema anche nell'introduzione del Vice papale papale raccolta ovunque
La DC aveva perso tutta
La cuccia caldo non era più grande quindi bisogna adeguarsi Ricci non sempre adeguato proprio ed è proprio il motivo di
Di preoccupazione e di sofferenza di così cioè che il suo partito non capiva nonché a quello che aveva
Andreotti di diverso dagli altri leader democristiani lui non aveva sicuramente un seguito nel partito non aveva nessun seguito rispetta Andreotti rispetto all'Iraq c'erano al corrente no no aveva corrente pari a nulla
Però è un uomo che aveva riusciva aprì vivere
A pensare e aveva sempre delle strategie in mente
Mentre gli altri spesso e volentieri pensavano più al quotidiano in più a come risolvere le cose in quel momento è un problema per la democrazia cristiana cioè che pensava a se stessa voi metodo chiudo con una osservazione
Pensavo a se stessa come
Questa è l'amministratore pensavo assistenza come termini io conosco un collega concrete che ci pensano ancora ancora in prigione altri più vecchi cioè la decide i grandi convegni in cui prima fila
Dirigente la democrazia chiese al ministro in carica
Seconda vera che da organi Presidente Regione il Presidente dà verso certa pubblica ambiente dal Governo poi le banche questa ora la cosa alcuna sorgano ancora
Non voglio dirlo perché l'incontro con l'attualità ma alcuni sognano ancora questa cosa
Ed è stata una sciagura nella degli ultimi ed adesso
Collateralismo si misurava anche sul fatto che democrazia egiziani democratici cristiani si illudeva anno di avere questa fonte
Eterna
Saltare una carenza di legittimazione sennò ideologica anzi meglio ideale c'era il di più c'è una riunione ombrello Assalonne non volevo fare Dalla Chiesa non c'era dentro Walter
L'ambasciatore
Su questo aspetto onde il rapporto con i politici e poi anche un rapporto con Marco Pannella insomma mi pare che sia stato
Stanza chiaro qualche cosa
Aggiunge già comprendendo bisogna
Pannella siamo rione di Carate quindi
Ero io a poter prima che era diciamo conflittuali caso di Giorgiana Masi dove
Dove dal Ministro dell'interno Cossiga
Prendo una certa posizione voi sostiene di essere stati ingannato matti due ricerche analisi
Viene ammazzata dagli autonomi o comunque da provocatori
Poiché non vedo un'onda leggi divorzio poi dopo voi però quando
Il giorno del del tenuta dal professor Masi lui
Fa lo so perché fa fu in Prefettura di Sassari numerico e su come si chiamasse
Ma dal Ministro degli Interni stiamo
Lugli sito preparare il dossier per andare a difendere
Il poliziotto cioè lo chiama la macchina è già partita mando motociclista
Suo addetto allorché Zanda
Che
Lo informa che il Messaggero alle fotografie
Sì ma stiamo parlando dell'onorevole perché quel giorno dell'impianto anche storia guardando in faccia gli ottimisti con personaggi mano ti sto dicendo allora fotografie
Consigliere fa tornare indietro la macchina va a prendere le fotografie mettere fotografie rimborsa Cube prende il discorso che ho preparato di difesa
Di tutto alla polizia locale e fa fu il Palmieri che tra il capo
Nella pulizie protetto Palmieri cioè pali e dice sono stato ingannato non è che cioè e dice lo dice quel giorno no ci serve oggi punto dopo quel giorno punto bombardando diventi addosso Pannella
Tutti danno addosso i radicali perfino il Partito comunista un signore gruppi non c'è più
Con Antonello Trombadori
Dice delle cose il fuoco quel giorno lì
Io la la giornata del dodici maggio del settantasette di giocare la partita Cossiga fuori far fuori il prefetto quel giorno simbolica per la polizia perché di Sassari sua un suo sono solo sondaggi
Cossiga ammette di essere stati ingannato molto profonda
Varie dice ciò le fotografie praticamente vi è stata in grado di archiviazione testo l'indomani sufficiente la surroga di Fabio ripresento su
Uno di poliziotti travestiti da un tombino facevano un vasto confermata dai vestiti l'autonomia ce n'è uno famoso si chiama
Agente Santo
CISIS abbia fatto che insomma c'è il Commissario Alloni grande male in ritardo in testa d'uovo no
Lo stato di salute sono io ravviso emendamento ventiquattro ore dopo lavaggio Parlamento nei mesi dopo no va bene il problema e favorire il Prefetto proprio il Palmieri viene fatto fuori il giorno dopo quello che vogliamo illusioni cemento
Che abbia ammesso mi fa piacere è cambiato lo dice modulato lo dice lui faceva Ciccanti alveo che dopo quando i rapporti solo come ha detto non procedure amichevoli
In due Pannella Cossiga
Si prendono amichevolmente in giro è un giorno comunque riuscirò contenti le arance Regina cerca in quell'atto che si metteva a ridere parla ed consiglia Giannone più Presidente
Aderisce praticamente tutte le grandi iniziative radicali le marce per l'amnistia
Sono adesso le dico
Quindi c'è un rapporto
Io credo anche cementato da una comune passione per un grande Newman
Cambiare
Come
Bellico viene citato c'è una passione e così via ma dei discorsi che radio radicale ha registrato delle trasmissioni è un continuo riferirsi di Pandev ognuno quindi c'erano è anche l'amico Massimo comune
Il conflitto così lo possiamo definire è nato quando Cossiga era ministro dell'interno una delle cose che non gli perdona Pannella
è la vicenda può ma qui dopo perché possiamo parlare dopo cinque minuti ne dobbiamo parlare per due ore tre ore una giornata come Pannella responsabile però dell'ARCI della del del del fiancheggiamento di di Scalfaro che polizie deliberiamo quello serie quando Aurelio ovverosia nell'anno ma noi l'avevamo risolvere ma favorisce dimensionali o quel mondo sono persone di cui la moratoria caverei divisioni che si registravano diciamo prima della caduta del muro allora il collega Messina servi no ora solo l'evasione ci sono le esigenze ricorrere sempre però però permettetemi di dire noi qui abbiamo un'ora di discussione che vista anche la vivacità ecco però la la posso anche procrastinare in qualche minuto
Però già questo settennato ci impegna secondo me oltre offrendo il tenerci qui c'è veramente molta carne sul fuoco per cui è vero che non è una classica presentazione però il dibattito io non fermerei alla figura del Presidente Cossiga nei sette anni
Poi il professor Rebuffa mi dirà Emma nascerà una visione allora era un Paese siamo fedeli a questo che ho appreso Rebuffa mi pare che
Sbuffa
Sì muoiono UFO mai volevo solo intervenire c'è una del difficile nel suo rapporto con il con la stampa con i giornalisti questa è una cosa
Decisiva
Dispiace
Siano quindi i miei amici
Però lui si rende conto
Nel suo settennato nel fucile spianato si creare quello che è un ente locale per lui anziani frumento duro
Si rende conto e se lui dava stampa uno certe
Polpetta quella mangiavo diffondere fa io sono rimasto lo sapevo ma
Comunque mi colpisce sempre ricomprendere che l'uscita di casa ante è subito folle di disperati che cercavano notizie
Allora questo lavoro con la stampa
Così
Vi è una cosa primo
Che la stampa aveva sempre avuto un rapporto con la politica un rapporto non bello
Voglio fare un esempio storico preciso
Il famoso scandalo della Banca romana tutti lo dico
Esse dovremmo ragionare se alleggerendo Vessella no una proteggendo Valiante allenterebbe lesione irrogare il
Il padre
Di qui decide quelle
Nello quindici lo scandalo c'è un tutti infatti ci sono raccontati come
I i soldi dalla banca romana che erano soldi falsi sostanzialmente sono
Venivano ad autorizzare nei suoi concerti usati impegnate corrompere giornalisti giornaletti io non vanno in torna letti locali Thorpe quindi in quelli che avevamo portato solo la stampa volete esser realizzato
Complessa
Consiglio sia nell'appunto qualcosa anche lì stava cambiando
E
Dove stava cambiando con l'intervento del nemico della stampa che la televisione
Sospensione dando per Cossiga lo vide subito disse
Glielo nato quando mai Treviso erogate successi non confondiamo una cosa prendere voti un altro alzare l'audience e quindi questo
Noi almeno tre barra B ridotte poi in base a questo voterà infinito benvolere no ma io veneta un'assenza provocano solo dire quindi
Ci sono delle permanenze delle cose continua
Il rapporto con la magistratura secondo me lamenta decisive poi quali so con la stampa quelle sulla stampa economico aveva farò fare una piccola prendo D'Ortona non andava in giro con le valigette come come come
Talvolta Longo perpetrato ed è un argomento mi allontano non gode la banca romana
Soprattutto non non non ristampa vanno le monete con la stessa tra cui lo stesso numero numero di serie come osservato dall'alto per questo dicevo luterano false
E via discorrendo di conseguenza
Io credo che si stia un po'diciamo così esagerando c'è anche una certa
Condiscendenza anche io sono citato qua come come se fossi un passante nord c'è invece arriva anch'essa vuole fare una copertina sull'epoca sul Presidente chissà come farà cerco di convincerlo
Ora tutte queste cose giustamente non è vero che cercava di farlo e non è giravamo anche un po'retta è vero che c'era questo rapporto ma tutti quanti sapevamo
Che alla fine questo rapporto diciamo così di cortesia di gentilezza era perché Ortona capaci di rappresentare questa mediazione così raffinata così sofisticata ma insomma
Diciamo così non è proprio certo forse Paglia forse qualcuno di più influente ma per esempio io certamente
Così Ortona sicuramente andato a dire il titolo per la copertina di epoca
Chi era ma che ma che è parso sono solo sardo e testardo
Che effettivamente per un amico di Cossiga
E anche abbastanza coraggioso probabilmente se l'avessi concordato con lui
Come insinuava Longoni Eugenio
Vercelli la nostra stessa no raccogliere denari versati allora lei non vuole gestire un regime cioè io come gira la legge io per Ortona si sarebbe già sarebbe l'utilità delle piante già celere Vallorani servono i togati negli impianti di nuovo in una stessa mattinata
è ovvio che Cossiga a individuato non solo quello che ha detto luce dell'alternativa fra giornalismo scritto giornalismo parlato fra televisivo televisivo nella grande intervista che fa Chiambretti
No uno dei capisaldi dalla dichiarazione della comunicazione questo di come si ebbe la rottura del sistema di comunicazione da cui ha partecipato a tornare in Italia perché questo libro faccio una piccolina pure
Questo libro importantissimo proprio per vedere come
Perché Cossiga viene consegnato alla storia finalmente finale
è ora di finirla
Devo dire di lo dico adesso con le solite polemiche sia andato nel dato che cosa ha detto che ho detto sì sì pentito venti giorni dopo ci sono dei fatti che sono incontrovertibili che vengono approvate anche contro Cossiga qua dentro questo tipo cioè
Ci sono episodi che adesso perché so che studieranno gli storici che ne avranno voglia dopo se ne ricorrano pena ma ci sono episodi
In cui per esempio dall'istituzione di corsi dal quinto anno Elena Cossiga in tutte le in tutte le salse me l'ha fatto scrivere centinaia di volte io che lavoravo giornalista meglio che rivendico questo altro che
Altro che condiscendenza con Cossiga sono andato a controllare e nel libro che si l'ultimo italiani sono sempre gli altri faccio testimoniali Fabiani Cossiga parla
In prima persona per farlo in terza persona che faccio a testimoniare Fabiani Fabiano Fabiani hanno Fabiani che l'accusa di essere stato lui ad andare per conto di De Mita
Utile quinto anno di visto già e televisione e dice ma non in meno non è fare abbiamo anche controllato Fabbiani quelli citati pochissimo infatti
Mentre invece bene bene fa bene Ortona ci rappresenta il motivo di dissenso e di rottura con la democrazia cristiana interviene prima che avviene con De Mita
Ed è un motivo grave perché la rottura del cambiamento Segretario generale della Farnesina perché nei patti come c'è scritto in qualche modo qui è questo lui non ce lo voleva dire ma alla fine si sapeva nei patti c'era che lo stabile non lo presenterebbe obbligasse rimaneva
Se rimaneva
Tale Maccanico alla segreteria la Segreteria Generale Tortona Faldina limita
Perché glielo riferisce
E invece dire al Consiglio che lo facciamo pur capendo Maccanico
Ecco questo libro ci consente Sin Alina sine ira a studio dei problemi professor fatto sine ira et studio di entrare nel merito dei fatti e delle vicende anche contro così e così via
è sempre stato come storico di se stesso e della delle perdite deserta della politica un po'uno crea
Si sistemato sempre le cose ma aveva un grande rispetto bisogna essere ottimisti pessimi
No qualcuno nella giornalista sono Spiller
Che hanno modificato no queste realtà addirittura non correggendo le consiglia diceva le cose lo scrivevano con un importo che cosa
Così che pretendeva che i giornalisti che lavorano con lui correggessero frutti
Le sue i suoi orrori vittime eviti sfida distinta Pasquale quindi da questo punto di vista anche il rapporto con la stampa è una volta estremamente interessanti signor ministro in proiezione del forse vuol dire che l'ambasciatore Ortona soci della
Investire che doveva fare
Pasquale che essa facile investire che doveva fare
Se leggiamo sono ampiamente citati che ne so Scalfaro va be Scalfari Valentini il gruppo de L'Espresso forse non è solo il mestiere di giornalista che facevano così come un certo servizio del GR due all'epoca che viene abbondantemente citato forse non era solo un'azione un intervento giornalistico c'era anche qualcos'altro che si camuffa come giornalismo
Da queste pagine viene fuori io questo mi riferisco
Nuovo ricerca ci si presentava al Parlamento
Eh ho capito che fa parte del gioco il benvenuto Ulivo come questo dove c'è questo stavo dicendo cena la storia di tutti noi siamo in dichiarazione di informare e via dicendo nella consento è
Che
Dove certo punto
Si parla con amarezza delle cose che l'opinione pubblica che tristezza che il Paese rimane sempre all'oscuro di tutto pagina quarantuno
Ed è una riflessione dell'ambasciatore su fatti che accadono e che
Non si viene a conoscenza riconosciamo adesso grazie anche a questo libro però questa frase mi ha colpito
Che tristezza che i Paesi rimanesse in conti vuol dire sembra altro lanciata da fino al massimo Pannella ma in ogni caso io devo dire
Nel dare poi la parola finale alla ambasciatore non va rimandi avete rivolto una domanda non delle cento pistole
Ma devo ringraziare
Su quale che essa
Ringraziare Giorgio Rebuffa devo ringraziare Valter Vecellio perché
Ci avete offerto delle letture delle sfaccettature che in realtà io non credo in contraddizione l'uno con l'altro ma ne sono complementari l'uno all'altro
Proprio perché la storia politica la storia istituzionale italiana di quegli anni è stato una storia molto complessa ed è per questo che il benvenuto un'opera CIS storia
Perché la memorialistica sembra essere un'opera lascia attore come Fontaine fosse comunitaria ma invece una fonte importante soprattutto se poi
Viene fatta ai consiglieri in Iraq a
A studio
La domanda che volevo appunto formularle era che
Che i che idea
Ci sarà per
Della di su Francesco sconsiglia nella storiografia quale
Quale ente diciamo lo spirito con cui lei ha scritto questa opera
Diossine operino storici e non solo per gli storici con il quale
Quale potrebbe essere il motivo per cui la lei stesso si potrebbe dichiarare soddisfatto di aver scritto questa questo operanti a un Silvio per chi farà
Domani anche le nuove generazioni storici la storia della
Della Repubblica in modo particolare in questo settore
Beh ci sarebbero tante cose da dire anche in risposta
A
Agli altri che sono intervenuti ringrazio tutti per le parole che hanno detto nei confronti del libro
Ovviamente ringrazio radio radicale che ha dato questa possibilità di discutere del libro
Ci sarebbero tante cose da dire il rapporto tra i giornalisti e la politica qualche cosa che il Presidente che esisteva in quegli anni insomma forse esiste anche oggi settembre eccetera
E e l'altra cosa che diceva sempre Cossiga
Pericolo
Prima diceva che ci sono due cose che interessano alla stampa il giallo Clarissa se poi mette insieme le due cose già nella rissa ci sarà una delle prime pagine il massimo eccetera eccetera che era era un po'era un po'la verità purtroppo
Era quello che poi faceva il i titoli dei giornali purtroppo insomma quanto lui entrava nella rissa
La cosa che vorrei dire e che
L'ho chiamata la svolta di Francesco Cossiga perché in effetti la svolta c'è stata ed è stata una svolta epocale quella che c'è stato in Europa e che ha percepito benissimo Cossiga
E la percepita quando era in visita
Di stato in Francia dopo dopo essersi intrattenuta lungo commenterò sullo sul cambiamento dell'Europa sulla Germania che significava eccetera eccetera ora e tutto comprensibile che lì ci sia una svolta ma come capisco anche quello che dice Pasquale che essa
Che non ci fu svolta nell'atteggiamento e nel carattere dico sia perché in effetti
Cossiga
Continuava a operare dietro le quinte in quei primi cinque anni tantissimo in non stava mai fermo specialmente perché sono sarei visivo e non è tra l'altro perché è stata c'è stata la il famoso patto dalla staffetta nell'ottantasette eccetera
E il problema di fondo per riassumere brevemente
E che lui diceva che pensava che in Italia ognuno fa sempre il mestiere degli altri non vada mai a fare bene il prossimo
E purtroppo e molto vero perché quando se la prendeva concesse
Perché travalicare i suoi poteri
Perché entrare in politica
La magistratura che entrano in politiche lo aveva sempre la preoccupazione di dire ciascuno deve capire e comprendere come fare bene il proprio mestiere
E lui ha cercato di farlo bene a modo suo e cioè dando quel concetto di
Garante dinamico della Costituzione come come lui stesso si era si era definito
Il compiacimento mio di poter
Far discutere di questo libro
Che spero venga letto da
Da persone che sono interessate alla storia di quel periodo eccetera eccetera è che mi auguro che tutto questo rinvia
L'equilibrio giusto alla personalità di questo Consiglio e non venga solo dimenticato per
Il Picconatore l'esterno attore il mezzo matto eccetera perché così che è stato molto di più di tutto questo
E Giuliano Amato tra l'altro lo dice molto bene nella sua prefazione di anche Pasquale che sarà postazione posso c'è e
Rompendo il no no no no no parliamo la finale perché ci siamo dimenticati ma come abbiamo detto che faccio adesso insomma non voglio non voglio troppo però
Questa cosa qui ce lo quando all'inizio volevo dire essendo la ricerca di un radicale e certo allora stavo dicendo centrale il messaggio alle Camere diversa delle Camere è una proposta ad ampio spettro di indagine sulla riforma costituzionale
è stato ricordato qui Massimo Luciani amico Massimo Luciani grande costituzionalista scrisse appunto che state dicendo che l'uno sulla nemmeno permettere in quanto presenta la Repubblica devi fondi pensare di riformare la Costituzione perché ne era il garante
Ci furono tutto quello che noi conosciamo e sappiamo beni
Eccome oggi nessuno ci venuto in mente di dire cosa voti tu quando vota Rebuffa cosa voto ritorna
Cosa vota del Celio cosa vota che essa c'è il referendum cosa avrebbe votato Cossiga di fronte al referendum sulla costituzione che cosa avrebbe detto io ci ho un'idea
Voi
C'era il PGT vuole dire che cosa vota perché fa Franco nemmeno la vittima nel fra due settimane ma ora ci sono dubbi avrebbe votato avrebbe chiesto di votare in crisi
Credo che volevo fare
Io
Vuoto uno quindi il Consiglio vota a votare comunque subito dopo penso che avrebbe votato per il sì
Vecellio non lo si accusa e difesa del nord quei io io io voto buono quello che volevo io secondo me ma dovevate chiesta chi voglia beviamo onorevole Lovelli osservando le tante perché trovavo Annamaria sopraelevazioni esonerato si facilita esonerato ha deciso e lì preciso perché Costigliole Veneto una posizione diciamo
Di tutta espressa sicuramente mai arrivasse come quella di come quella di di Cacciari no questa cosa qui schifo però L'Unità cosa che è stata fatta da allora ed è una grave responsabilità attenzione
Votando il Nobel per detto che è quella che non cambierà mai più niente perché
Questo e la gravità nel momento se non erro and lista così io questo avverbio cesserò B se mi permettete la legge la polemica è un po'è un po'più profondi Andamane attiene secondo me controfattuale manomesso se mi permetti qui c'è poi Giorgio Rebuffa su questo sono disposto ad aprire anche a riaprire la trasmessi in un'altra nota Emanuele
Berkley due e Ventura ma lo dico così in termini sintetici proprio la polemica di Massimo Luciani
E avremmo potuto citare all'epoca un costituzionalista lui
Coetaneo come dopo due Lidia
C'era nella Democrazia Cristiana due correnti di costituzionalisti che la prima capitanata da Sviluppumbria che aveva una mal paura ma TAR della potere del Governo
Rispetto al potere del Parlamento e c'era invece un'altra corrente minoritari ma significativa di costituzionalisti in cui
Non ci dimentichiamo che Cossiga era stato docente di diritto pubblico istruzioni pubblico è invece reputava che il vero problema con la crisi dei partiti i era quello di ripristinare
Non più tanto la lotta tra destra e sinistra ma tra
Maggioranza e opposizione trovare cioè un ruolo chiaro per la maggioranza ha un ruolo chiaro che l'opposizione
Per questo avrebbe votato oggi sì con tutti i limiti che questa riforma perché si comporta
Questa è la realtà all'analisi sono stato al di sopra delle parti ambasciatore Armellini diagnostiche autoesonero avevamo lo che io possa votare sì dobbiamo tornare anche ideologico ma è anche il Consiglio
Bene c'erano due cose no devo dichiarare che la sua parla mettiamo slovena solleva
Che la riforma non l'aveva fatta a luglio realmente alla sua questa di oggi cameo ecco va bene era una buona ragione la seconda e chi quando lui fece il messaggio è una cosa più importante nel contenuto del messaggio
La conclusione del dibattito parlamentare possiede invece viene viene negato negato decidiamo a favore precipuo un bravo un breve discorsetto dei due Presidenti
Gravi questo però non è allora e allora
Ciò è chiaro
Terza cosa mai concreto che nei primi due non mi persuade nulla senza faremo semmai l'uno o meno
Consigliera più difensore il Parlamento si rendeva conto di Mordano quale oggi non era né gli uni dagli elettori voglio dire voi
Viene però non era avviene a livello europeo ambasciatore Romano Viduka diciamo questo che il sardo Cossiga
Avrà un un certo senso un epigono ma importanza in un altro consumo corregionale che si chiama Marocco Mariotto Segni
Che dopo alcuni missili lancerà la battaglia per l'elezione diretta sindaci dello per l'elezione poi di un principio maggioritario
E quindi per una per un punterei più forte da parte dei due anni di Governo
Io credo che il in due sardi che stanno
Qua dalla dal mare osservano quello che avviene in continente proprio hanno
Conformi diverse con risultati diversi anche con me catture politiche culturali diverse espresso questo
Però io devo dire in questa sede almeno si devo fare una gerarchia non conteggio ma una gerarchia di fonti
Credo che sul sia sul no l'opinione dell'autore del libro sia un
Diciamo un primus inter pares col permesso del professore
Miroglio dove in cotone alla svolta di fare un cesso con Cossiga
Diario nel settennato mille novecentottantacinque mille novecentonovantadue pubblicato da Nino Aragno editore io ringrazio l'ambasciatore grazie non c'è ore per aver accettato l'invito che vi è scritto questo sono io che la ringrazio molto il sequestro un libro molto importante molto interessante che sicuramente sarà oggetto di analisi storiografica prossimo venturo
Ringrazio professor Giorgio
Rebuffa che non è stato proprio del sud della medley accademico quest'oggi ma sa
Si va ci sta stiamo in prima referendario grazie Pasquale che essa per la sua vivacità e insomma anche perché
Cossiga lo ha conosciuto
Direi non meno di Ludovico Ortona
E grazie a Valter Vecellio per anche le sue sollecitazioni e anche in direzione diversa e radicalmente talvolta diversa ma siamo a ragione Radio Radicale
Ringrazio il tecnico che la dal vetro ci assistito come un angelo custode area molto interessato anche al tema
E naturalmente soprattutto un ringraziamento seduto da Giuseppe Di Leo d'aiuto dall'autore del libro dei partecipanti al dibattito agli ascoltatori di Radio Radicale