Il Bundestag affossa Scholz. Intervista a Romano Ferrari Zumbini

Era di radicale siamo con il professor Romano Ferrari Zumbini die decente di storia costituzionale alla Luiss e presidente della Fondazione Paracelso Souls per parlare del voto in Germania allora noi non lo sapevamo già da settimane che la Germania sarebbe andata al voto a febbraio però diciamo l'annuncio era teorico perché la crisi non era stata formalizzata ancora nel Bundestag
E quindi tra una frase e l'altra come quando ci sono le elezioni in Germania dal momento delle elezioni la formazione del governo passano quattro cinque mesi perché
Le trattative sono diciamo molto pare entrano molto nei particolari al contrario di quello che succede in altri paesi
Allora io le volevo chiedere che fotografia ci ha dato il burlesque anche di come la Germania sì avvia a questo voto a febbraio così come forse avvenne negli anni settanta
Buongiorno dunque la situazione in Germania e molto molto delicata difficile i
Direi quasi drammatica unificazione estremamente complessa e non sempre convocare elezioni rappresenta la soluzione del problema questo presidente ma cronici non potrebbe spiegare bene come sciogliere fare effettuare nuove elezioni non sempre risolve anzi può addirittura complicata li conosco e non vediamo l'elezione di fine febbraio come momento
Vi soluzione anzi sarà una situazione probabilmente ancora più difficile che incartata
Dunque la situazione apparentemente
Così scrivono alcuni commentatori sembra di rivivere situazioni italiano nella Prima Repubblica davvero sia la fragilità degli accordi la frammentarietà del Governo tutta una serie di debolezze in alta risoluzione
In Italia era più salda di quanto non sembrasse ecco quindi che si innesca un un gioco di paradossi per cui non solo adesso in Italia la governo è più saldo che in altre ordinamenti costituzionali dove in teoria
Dovrebbero essere più forti perché hanno una costituzione che garantisce di più ma abbiamo anche interna in una situazione di agibilità democratica ristretta che cosa significa questo significa che in Germania
C'è un nodo irrisolto che il dibattito che si è svolto ieri al Bundestag non affronta ferma
E se non si affronta un problema spesso come in questo caso peggiora la situazione
Abbiamo una forza politica che viene emarginata del dibattito e quanto più venire macinata per tutte le soluzioni istituzionali possibile tanto più cresce
Ecco quindi che si crea una situazione di agibilità ridotta perché qua sempre più ampi spazi dell'emiciclo parlamentare vengono occupate da parlamentari di una forza politica che viene emarginata
Ecco quindi che c'è una situazione di ambiguità profonda allora si può osservare il problema da un punto di vista politico partitico cosa che facile si contano i voti si contano le percentuali si contano le possibilità di alleanze ma in realtà la politica
E anche il numero ma la politica è anche emozione da politiche anche la capacità di avere una progettualità per una grande comunità come la nazione
E viene manca questa progettualità manca perché non c'è un alveo comune
Nella tanto contestata prima repubblica in Italia c'era comunque un alveo comune per cui forze che erano all'opposizione tradizionalmente come un partito comunista hanno comunque col contribuito a scrivere la Costituzione
Facevano parte del della platea di partiti che designavano i giudici costituzionali persino il movimento sociale
Erede così si diceva dalla Repubblica sociale faceva parte della di questo almeno per quanto paradossale possano entrare nemmeno centosettantuno all'estero un presidente della Repubblica fu decisiva per l'elezione del Presidente leone
Ecco quindi che i precedenti niente lo erano appostati per l'elezione di qualche Presidente del Consiglio ma
è ancora più è ancora più ampio discorso non volevo farlo lei ha ragione facevano parte dell'ufficio di presidenza di Camera e del Senato insomma avevano una certa
Presenza marginale
Però aveva una certa sostanza giornale invece si è creata una situazione difficile che il tempo peggiora semplice a me però indurre abbiamo due grandi altri
Ecco quindi che manca quell'alveo unitario che danno un senso a una nazione e a una progettualità politica all'interno del quale poi c'è una maggioranza c'è un'opposizione
Qui abbiamo una situazione che e estremamente delicata e drammatica allora
Abbiamo una forza politica
Che viene sistematicamente che emarginata sta crescendo se ne si dà una presenza al venti per cento su base nazionale e circa quindici nell'Ovest
Ed è oltre il trenta nei paesi ex dell'est e tende a crescere anche perché ha una candidata alla signora RAI del Albis by perché ha tenuto togliere un discorso
Tremendo durissimo e i membri del governo col cappuccino guardavano sul telefonino facendo finta di non sentire ma aveva i lavori delle sciabolate terribili
Ebbene dall'altra parte l'altro alveo abbiamo una società narcotizzata e questo è l'effetto di eredità degli quindici anni della cancelliera Merkel ovvero sia sì è ancora negli anni settanta dello scorso secolo Kissinger Henry Kissinger
Segretario di Stato statunitense poteva dire che la Germania è un gigante economico e nano politico adesso non possiamo neanche più dire che è un gigante economico ma è rimasto un anno politico
Ecco quindi che c'è un problema
Di calibratura politica di quel Paese allora si esce da una alleanza a tre
L'alleanza a tre dove dominante era la forza dei Verdi i quali dettano la narrativa i Verdi
Hanno deliberatamente portato la Germania su posizioni di decarbonizzazione di deindustrializzazione e l'attuale crisi economica tedesca non è casuale mai voluta lei dirà com'è possibile questo
Il ministro dell'economia verrebbe vice cancelliere il signor avverte
Prima ha dichiarato
Messo per iscritto in un libro l'inno nazionale tedesco mi fa vomitare
Anni dopo diventato ministro mi è stato chiesto sulle conferma frase ambiguamente ha detto non luridi Ray nomi esprimerà in questo modo non si capisce se avrebbe usato altre parole o saprebbe
Cento ebbene c'è una volontà precisa di distruzione della nazione feticista ovvero sia nelle manifestazioni verdi appaiono talvolta dei cartelli Valores dovette che avessero il comandante
Del dei bombardieri della Royal Air Force la seconda al Mondiale che fra la fine del quarantaquattro quarantacinque rasero al suolo Amburgo Lipsia resta ecco c'è questo odio di sé alimentato dalla da altre motivazioni legate a certe riflessioni scaturenti cosa la Scuola di Francoforte per cui c'è un un amore
Di in quel settore Verde verso il proprio Paese ecco quindi che gli attacchi che sono stati mossi averne sono attacchi insoliti
Perché solitamente anche i tempi di Adenauer quando il leader della Spd era Schumacher ci si contestava ma ci si rispettava gli attacchi che vengono segrete sono quelli di incompetenza voi non capite niente non siete in grado di gestire l'economia avete ridotto la Germania
Ad avere prezzi altissimi nell'economia nella nelle reti idrica elettrica e volete affidarmi
Ma delle fonti di energia ammetterlo fatiche il vento il sole che affidasse sul solo in Germania francamente è una tesi difficile se mi è concesso un commento
Ecco quindi che c'è una componente che vetta alla narrativa
Alla quale si accusano le altre forze politiche quindi adesso il problema non è tanto chiedersi se Mercer candidato sede ONU avrà i voti per fare un governo con i nervi fate chiedervi hanno il amplissimo a sostegno dei mezzi d'informazione delle redazioni dei quotidiani dei settimanali dei libri di testo per le scuole dettano molte delle posizioni politiche
Nei talk show eccetera e quindi in Germania c'è la difficoltà di creare una dialettica politica allora mi abbiamo una società nella quale
Sì sì bah dei voti possono uscire varie coalizioni ma qual è il destino storico che si vuole dare un'azione quella progettualità negli anni Venti della nazione tedesca abbiamo un altro neo
Dominato dalla narrativa verde alla quale si contrappone una forza politica che viene emarginata la drammaticità della situazione viene confermata
Una un dettaglio
Quella forza politica marginata notoriamente la avesse idee viene qui sistematicamente definita filonazista
Vicino a posizioni di estrema destra di un radicalismo pericoloso sospettato di incostituzionalità eccetera questa mattina nasce da alcuni rapporti della polizia mi fa fa sul suo zio
Al cui vertice federale cioè il signor Alden bande il quale periodicamente grandi rapporti manifestando preoccupazioni dicendo che certe della formazione giovanile lesti preoccupante mente orientato supposizioni incostituzionali eccetera e adesso salta fuori concorso si candida rilancia nel conversare con Lazio e Chievo
Allora è chiaro che c'è qualcosa che
Non crea un clima di serenità e non c'è quindi un alveo comune
Si creano delle situazioni di quindi da un lato abbiamo un alveo dominato da narrativa verde dove socialdemocratici servitù seguono liberali neanche Ignazio uno perché sono usciti clamorosamente dal governo allontanati da Scholes
E balbettano delle soluzioni ma non sono mai riusciti in quest'ultimo governo a dettare la linea
Pazzi più non ha una progettualità alternativa ecco quindi che essi si può anche tirare un Governo
Con i nervi senza firma qual è la rotta oltretutto un altro problema che io pavento e questo
La maggioranza del Parlamento per eleggere i giudici costituzionali potrebbe non concretizzarsi se cresce troppo Life The allora non può più per luogo fra le forze dell'aria governativa nella quale rientra se Chivu liberali socialdemocratici e verdi e allora avrebbe una minoranza di opposizione di sbarramento lasciti
Come si blocca il meccanismo di elezione di giudici costituzionali visto questa posizione di ostracismo allora hanno pensato negli ultimi mesi non lo scioglimento anticipato gli ha impedito di portare a termine il progetto di cambiare la norma costituzionale e di dire che se il Parlamento il punto è stato un piacere leggere
Dopo tre votazioni dice così male la potestà viene trasferita dove sarà alla Camera delle Regioni dove sono rappresentati sulle forze rappresentare quindi rimangono quegli stessi partiti non sono riuscite a votarla
Ecco quindi che io pavento una nave che sta andando contro Knights minaccioso
Senta io richiedono un'ultima cosa
Con la Germania io all'inizio dell'intervista ho parlato dei tempi diciamo
Biblici del dei percorsi istituzionali tedeschi sia per la fine della legislatura che per l'inizio della legislatura allora con tutti i problemi chiedo chiedo perché lei docente di storia costituzionale
Con tutti i problemi che deve affrontare la Germania che dice nel settore della dell'automotive
Allora questi tempi sono compatibili
E poi mi sembra che
Il cancelliere per esempio non si renda conto della situazione in cui si trova perché quando è stata fatta la dichiarazione di morte presunta di Scholes oltre presunta politica cioè dopo la fine della legislatura il giorno dopo ha telefonato a Putin come se nulla
Se nulla fosse e compatibile sono compatibili questi tempi che per esempio non ci sono del Regno Unito dove ci sono le elezioni giorno dopo il premier sta da un scritta dunque guardi lei ha forse una pluralità di manda spero di riuscire a rispondere a tutte
Tempi la politica si divide logiche che la logica non sempre comprende hanno mi astengo da formulare valutazioni perché e comunque non si dice la giustizia è lenta ma talvolta una giustizia troppo veloce
Essere traduzioni eccetera eccetera no no no no cioè quindi quindi su questo mi astengo che in Germania si tende a redigere un documento
Vi alleanza dettagliato capitoli paragrafi sottoparagrafi sottoscritto o del segretario del partito è sottoposto a votazione poi anche da parte delle
Delle ora da parte delle
Assemblee dei rappresentanti degli scritti non c'è un certo formalismo che loro sedevano quindi questo diciamo che il pass questo governo ha perso molti mesi nel redigere il programma di governo voglio scoppiata la guerra in Ucraina che ha sconvolto tutto qua fuori vede che la politica a delle dinamiche che non sono ricostruibili
Artificialmente ex ante
Scholes molta di questa classe politica dell'area governativa secondo me opera all'interno di logiche numeriche quanti seggi riusciamo a costruire produciamo fare una maggioranza non si rende conto che è un Paese che dopo quindici anni in cui la signora Merkel ha praticamente affossato ogni dibattito ideale per cui e la agilmente passava dal nucleare contro il nucleare
Adesso nella sua
Memorie che appena uscito ha dichiarato che in realtà aprire sui vincoli di bilancio è opportuno quando non ricordiamo che pesante francese ironizzava
Conto un presidente del Consiglio italiano sul fatto che c'era italiane il tale da fare i compiti a casa ha osato scade
E poi ricordiamo tutti la lentissima dalla Grecia alla famosa Grexit investì famoso pensionato dell'Alta bancomat si mise a piangere perché non riusciva soldi quella diritto dal
Ecco quindi che c'è uno un'assenza di una rotta
Questo secondo me il grandissimo problema
Assenza di una rotta che rende difficile qualunque opera i nervi che citavo prima
Sempre cito dopo libro di del signor Albrecht Dürer dichiarato molti anni prima diventare ministro che era contrario
Ogni forma di industria automobilistica perché bisogna privilegiare la bicicletta la macchina ecco quindi che c'è veramente un problema di Bruce
Prospettiva e questa cultura verde
Detta la narrativa dei mezzi che sono avete ha dichiarato pure la televisione pubblica tedesca
E bisogna aproposito dei tempi che lei ha menzionato bisogna guardare alla Cina perché la Cina a una velocità da società digitale mentre in Europa si è ancora in una vecchia logica
Più lenta e quindi bisogna porsi il problema se non adeguarsi ma
Cioè diamo conto che un regime totalitario ecco quindi che il problema della Germania è veramente Nashik sanzionare sarebbe la critica tedesco domanda sul proprio destino perché è una società e ha praticamente non si stanno rinnovando le cattedre di letteratura tedesca mentre il numero di cattedre sul gender studies superiore a quelli di letteratura tedesca
è una società che nelle scuole ci si concentra sui dodici anni del nazismo
E ci si concentra per parlar male di sì quindi Odyssey e quindi l'autodistruzione e non si parla della DDR ad esempio i quarant'anni della regina la Germania Est ecco quindi che una nazione che al di là poi di chi sarà cancelliere se sarà al sicuro nel razze eccetera
E mio immagino no forte successo della dei perché la signora dai del attira molto e catalizza ogni forma di protesta contro questo Governo è facile contestare la situazione economica estremamente difficile
E quello quindi che il problema è quello del trovare un equilibrio una condotta una proiettore una traiettoria che in questo momento
Consigliere opaco con monsignor Scholes non è in grado di
Grazie grazie come sempre a Roma una Ferrari su vini docente di storia delle costituzionale alla Luiss e presidente della Fondazione Paracelso sul quale abbiamo parlato però Bundestag che affossa sciolse della situazione politica tedesca grazie a lei