LavorareInfo - Notizie della settimana: la revisione stime Istat, la sentenza della Cassazione sugli Stage

Radio Radicale buongiorno i nostri ascoltatori un nuovo appuntamento con lavorare info la rubrica della nostra emittente e cerca di raccontarvi attraverso approfondimenti fatti notizia e dati
Il mercato del lavoro italiano vuol fare e l'economia chi vi parla Valeria Manieri quest'oggi come sempre affronteremo
Due temi due fatti da una parte commenteremo la doccia scozzese avuta qualche giorno fa
Con l'Istat che ha rivisto i dati ufficiali sull'economia italiana e parleremo distanze di corte di Cassazione perché arrivata la intensa su un caso molto particolare che in qualche modo fa fa scuola partiamo subito con Donato Speroni giornalista
E editorialista di numeroso del Corriere della Sera non che del responsabile del portale Dellas disse portale dell'alleanza italiana per lo sviluppo
Sostenibile che ci parla e ci commenta appunto di questi di questi dati dell'Istat perché ha fatto proprio su un numero su qualche giorno fa una cronaca se miseria e nell'ultimo mese di comunicazioni da parte degli sette innanzitutto buongiorno Donato Speroni atte la parola insomma all'Istat ha corretto i propri
I propri dati e quindi anche un po'i nostri
Continua crescita nel due mila e quindi c'è stato dello zero virgola sette per cento quindi leggermente inferiore rispetto a quanto era stato detto ma la recessione sarebbe finita prima nel due mila
E quattordici è stato confermato il deficit del due mila e quindici
Perillo due virgola sei per cento del PIL mentre migliora il debito al centotrentadue virgola due per cento insomma che succede
Sì dunque il paradosso proprio nei dati che tu hai citato e che siamo cresciuti meno perché siamo più ricchi cioè in realtà il Bild già nel due mila quattordici era stato il più elevato
E quindi la dinamica è stata minore però su una situazione complessiva di prodotto intorno interno lordo migliore non sappiamo ancora le sarà l'effetto di questi dati sull'anno in corso ma vedremo quello che volevo mettere in chiaro è che noi abbiamo diciamo due tipi di Jorge scozzese
Da un lato c'è l'incertezza sull'andamento effettivo dell'economia italiana per cui ci arriva un dato di un certo tipo poi su un periodo successivo
Arriva un dato diverso non capiamo se il Paese cresce non cresce fermo eccetera per non parlare dell'occupazione perché anche lì tra Istat e insistenza marcia su Roma dal Barletta perché Green c'è un dato Melfi
Le che magari da un calo poi invece arriva successivamente il dato trimestrale che si riferisce in merito precedenti che invece buono quindi questo pertanto disorientati però ecco quello che è importante sottolineare e che spesso questi dati contrastanti sono dati che riguardano lo stesso periodo
A seconda di come lo si legge
Cioè lento il problema vero è che i dati sono complicati allora ha fatto male l'Istat a dare questa divisione del PIL no ha fatto bene perché questa è la metodologia internazionale
Alleva poi molto attento sulle metodologie quindi su questo ho capito non è assolutamente criticabile e e quindi
è chiaro che lui mi ha momento in cui gli arrivano anche i dati delle piccole imprese che arrivano in ritardo e altre cose ha dovuto rivedere anche i dati del due mila quattordici
Allora qual è il problema che i dati sono complicati
Se pigliamo poi quelli della produzione industriale a seconda di come le leggi destagionalizzato inoltre stagionalità per ridurre il numero di giorni effettivi di quel mese così vi è poi dare delle interpretazioni diverse
Il problema appunto come dicevi tu da un problema di comunicazione
Su questo
Diciamo come finché non si può fare risolve il problema
Si può fare qualcosa sul lato dalla produzione nel senso che per esempio Eurostat invece di fare i comunicati totalmente neutrali come fa
Come fai tratta sceglie un dato e lo mette in maggiore evidenza Eurostat l'Agenzia europea delle statistiche ufficiali
Parto con questo ti assumi la responsabilità diciamo politica fra virgolette perché evidentemente è un dato però questo è un modo di fare narrativa
L'altra cosa importante mettere insieme i dati e spiegarli meglio con delle analisi
Citata ha cominciato a farlo questo sia con un bollettino mensile sull'economia italiana nel suo complesso sia con un bollettino trimestrale che riguarda proprio il mondo del lavoro
Però che cosa è successo che l'anno scorso per l'esattezza il ventidue dicembre alleva ha firmato un protocollo di intesa col ministro Poletti
Con
Il Presidenti del dell'INPS e dell'INAIL per dare un una visione integrata
Delle delibere CIPE sul lavoro sappiamo quanta confusione c'è fra i dati del Ministero quelli infrazioni dell'Istat
Dopodiché io non so per quale ragione per quali tipo di
Di gelosie eccetera eccetera di fatto il bollettino che delitti e dell'Istat cresce ogni tre metri racconta soltanto i dati dell'Istat
Allora vorrei capire che fine ha fatto quel protocollo e penso anche che essendo il Presidente dell'Istat anche Presidente del Sistema statistico nazionale
Forse dovrebbe usare l'assoluto ritardo comunque per usare anche i da che darci una narrazione più completa
Questo diciamo è il è il quadro questo è il quadro scusami sul versante della Provincia sì sì poi c'è tutto un altro discorso che invece
Riguardo agli utenti
è chiaro che è un altro punto che tu tocchi enormemente perché in realtà
Un
Cioè che io mi ricordo un'audizione alla Camera in cui accompagnati
Il Presidente dell'Istat di qualche anno fa e qualche deturpato sul lavoro qualche deputato riflessi ma voi dovete dare dati più chiari e più semplice il sistema più gente che semplificare i dati
Vuol dire dare meno dati vuol dire fare meno trasparenza i dati sono complicati
Quindi bisogna anche imparare a leggerli
Infatti oltre a tutto
Stiamo questa premessa oltre a tutto
Che non ci sono solo i dati delle fonti ufficiali si moltiplicano gli altri dati limitata consentono in questo c'è qui i dati che derivano da tantissime fonti INFOR in pratica era i nostri telefonini i codici a barre tutto consentono oggi di avere una massa di dati estratti anche da privati che sempre più difficile ma analizzare conciliare
Tant'è vero che come Giovannini metteva in evidenza nella sua rubrica scegliere il futuro proprio su Radio Radicale
Si sta aumentando molto l'importanza dei cosiddetti data Scientist cioè di quelli che fanno analizzare i dati e chiarirli spiegare bene e valutare quali sono i dati più importanti
Questo sarebbe anche necessario
Nei giornali
Certo
Perché altrimenti va a finire che ciascuno si sceglie il dato che più utile la sua tesi politica non esiste di fatto un'attività di faccia King in Italia come c'è in altri paesi cioè di controllo sull'eticità sulla veridicità dei dati usati dei politici
E quindi alla fine poi uno usa i numeri che vuole quindi insomma serietà anche da parte l'informazione e chi no fruisce di questi dati poi comunicare che non può prendere diciamo il sopra sopra di questi dati organico ed unitario Linate che vorrebbe
è più così però questo comporterebbe probabilmente una rivoluzione nelle relazioni certo che non dovrebbero essere più composti tu dici solo da giornalisti ma anche da persone che abbiano delle competenze
I disegni adesso si parla del giornalista un tempo c'erano gli uffici centrali di controllo proprio nel senso che
Tutto passava attraverso l'ufficio del caporedattore
Allora se nell'ufficio del caporedattore
Ci fosse stato qualcuno anche che era l'editor statistico la cosa poteva poteva funzionare oggi cosa succede che le sue per i giornali anche dei più grandi sono semplificate molto spesso le cose soprattutto quelle on line escono quali senza controllo nelle legge solo il giornalista di Repubblica
Allora a questo punto vediamo spesso e grandi imprecisioni interpretazioni assurde magari contro tanti con quello che ci dovrebbe essere il messaggio principale dei dati o spesso anche dei grafici che sono solo una macchia di colore da che in realtà è molto difficile interpretare si
Donato prima di salutarci so che tu come altre come radio radicale sarete tutti il ventotto mattina la Camera dei deputati qui a Roma per seguire la presentazione del primo rapporto dell'ASM disse dell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile voi ricorda era di ascoltatori questo appuntamento e anche a grandi linee quello che verrà presentato a proposito di comunicazione comunicazione che sia
Il
Ma si lega molto col discorso che stavamo facendo perché naturalmente il disco Perilli i dati statistici non riguardano soltanto
La crescita escono e che il lavoro
Ma è un po'tutto l'insieme dei problemi che poi verso nord a sud la la sostenibilità economica e sociale ambientale del Paese del mondo e così via
Allora il lavoro che ha fatto l'alleanza per lo sviluppo sostenibile quello che presenterà appunto il portavoce Giovannini mercoledì mattina la Camera
E
Analizzare la situazione dell'Italia
Rispetto ai diciassette obiettivi e per quanto possibile e centosessantanove traguardi che che sono diciamo i sottotetti Vic e dell'ONU al due mila e trenta stiamo ci stiamo muovendo nella direzione giusta che cosa possiamo fare in più quali proposte possiamo avanzare
E devo dire che questo lavoro richiederebbe anche un dato a beneficio di statistica ufficiale cioè la base dati statistica ufficiale che deve essere prodotto dall'Istat
Per ora questi dati non li abbiamo ancora e non li abbiamo con il
Informare che effettivamente fruibile colli di segregazione necessarie per genere per territorio per età e così via
L'Istat ha annunciato che il il quattordici dicembre presenterà
Primitivo indicatori secondo le richieste dell'ONU secondo le richieste appunto della sinistra mila e trenta intanto però l'alleanza fatto questo lavoro e non l'ha fatto già nella mia diciamo non l'hanno fatto quattro perché l'uomo lo è stato fatto con il concorso di tutte le centotrenta associazioni
Che sono riunite nell'alleanza che vanno dai sindacati e le fondazioni culturali alle alle associazioni del terzo settore
Ciascun operante su alcuni obiettivi dello sviluppo sostenibile che sia la povertà e sia l'ambiente e così via
In modo da mettere insieme e avanzare delle proposte che sono proposte e
Diciamo è importantissimo secondo me il fatto che ci sia questa visione comune state di tante società associazioni tanti impegnate sulla costi divinità perché questa scommessa non è una scommessa e si vince solo dall'alto ma che si vince proprio con questa mobilitazione PTP tutte le associazioni
Civile grazie a Donato Speroni l'appuntamento appunto al ventotto mattina a Roma alla Camera dei deputati con la Lazoi disse la l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile alla prossima torni a studio come promesso per parlare di nuovo di lavoro di mercato del lavoro di stare il e di una sentenza della Corte di Cassazione lo facciamo con Eleonora Voltolina che già in collegamento direttrice
Responsabile del portale la Repubblica degli stagisti da portare e che ci aiuta a fare il punto si
Aiuta avere un osservatorio sul mondo del lavoro soprattutto dei giovanissimi nelle prime esperienze per capire un po'come sta andando
Siamo contempera commentare un una sentenza su un caso particolare che riguarda ovviamente il mondo del lavoro una sentenza della Corte di Cassazione la numero diciotto
Toh centonovantadue appunto del due mila e sedici arrivata qualche giorno fa su un caso quello di Alessandro Rinaldi che
Chiamo in causa a un'azienda che avrebbe fatto uno stallo che tale non era perché il dipendente non era informazione quindi non stava imparando c'è stato un risarcimento questa sentenza arriva dopo dieci anni di battaglie legali di che dire insomma un caso che diciamo emblematico di una situazione di Onna malcostume che insomma in italiana per la maggiore
Poi mi sembrava interessante e portarlo alla vostra attenzione perché
Effettivamente è una sentenza di Cassazione quindi ultimo grado e definitivo grado di giudizio secondo l'ordinamento italiano
Che dice è una cosa molto importante dice
Confermando il giudizio di appello
Che uno ostaggi stanno non è correttamente un ragazzo una persona non può essere correttamente inquadrata come fragilità
Bene già fanfare
Il lavoro per il quale lo tali dovrebbe formarlo ora
Sembra quasi ovvio no possiamo dire la chiara dell'ovvietà
Però in realtà non lo è nel senso che
Molti anche degli ascoltatori avranno esperienze di persone vicine che nostalgie e qualche volta
Cade che
Venga proposto un inquadramento in Italia
Per una mansione che già si conosce patti un evento una persona che manda un cunicolo vantare un colloquio gli viene proposto un tirocinio in un'azienda che inventò
Vi calzature nell'ufficio commerciale della curatela di calzature quando
Ha già fatto quindi ha già nel suo curriculum un'esperienza analoga
Magari nel nel settore commerciale magari addirittura nella nello stesso settore produttivo quindi magari addirittura in un'altra azienda di calzature
è però l'azienda nuova non riconosce il la formazione pregressa accumulata data la persona
In un'altra realtà lavorativa e quindi l'OPA ricominciare come si dice no a Monopoli torna la cartella iniziale che e lo pari cominciare come Fg molto caldo
Quindi noi abbiamo questa competenza questo caso giudiziario in cui il ragazzo aveva delle competenze informatiche
è dato preso in tal sperperi mese alla fine di questi temi di ha deciso di fare causa all'azienda lo aveva
Preso in Italia è riuscito a dimostrare
Che l'unica sapevamo pari
Interne eclatanti all'interno di quell'azienda nessun altro li sapeva parietale motivo per cui era stato preso evidentemente perché mancava la sua professionalità
Esattamente latente entrambi nessun'altra adesso c'è un una lingua sagge informatico particolari che si chiama che ha capito
Dice la sentenza non c'era nessun altro in azienda che sapete quel linguaggio quindi come si può pretendere che il nome forse lì
A parti a
A costruirsi una formazione in un campo in cui praticamente nessuno ne sapeva più di lui e quindi nessuno poteva insegnare quindi
Eleonora un una particolarità su questo caso ovviamente ci sono secondo tema molti molti casi come questo in cui i ragazzi vengono presi vengono assunti in aziende dove vere altari chiedono certe competenze che nessun altro poi può fornire quindi era cazzo stesso che invece l'imparare fornisce un servizio che evidentemente non è poi adeguatamente retribuito inquadrato
Ma guarda allora è molto difficile additare proiezioni numeriche noi abbiamo provato e stiamo provando ad approfondire questo tema con il giornalista de la Repubblica degli esercizi Francesco Piccinelli che si sta occupando del caso
Stiamo cercando di contattare per esempio gli ispettori del lavoro le direzioni territoriali della corona il Ministero del lavoro i sindacati
Per chiedere
Che loro hanno una specie di mappatura di quanti casi poi Gattuso si verificano
E quanti arrivano in tribunale oppure si fermano alle soglie del tribunale perché magari
Si riesce a trovare un accordo insomma una trattazione per non
Intentare la causa però purtroppo questi dati
Mi sembra che non ce l'abbia nessuno
Sembra che nessuno conti quanti sono i carpiti accusati sparisce che appunto arrivano in grado in in giudizio secondo noi questo è abbastanza grave perché invece sarebbe importante
Sapere in quantificati si verificano questi abusi
Bene quello che noi possiamo dire è che purtroppo
La legge
Anche bisognerebbe dire le leggi perché poi il tirocinio da qualche anno a questa parte a una normativa
Polverizzata addirittura in ventuno normative regionali per quanto riguarda gli attrattori culturali comunque
Le Lara barra le leggi non sono chiari time in questo in questo senso che alla Cassazione mera pendenza di cui abbiamo parlato
Pocanzi comunque ti riferisce ad a dieci anni fa
Quindi qui riferisce alle norme di dieci anni fa a un caso specifico hanno chiamato i testimoni tetti ogni anno confermato che questo ragazzo Alessandro
Era lì faceva tutto in autonomia era bravissimo addirittura era noi le persone i dipendenti dell'azienda che chiedevano una mano a luglio quando avevano dei problemi di tipo informatico quindi figuriamoci
Però in realtà al di là di questo caso specifico
Purtroppo non c'è una un articolo della legge che dice turno fuori fare inquadrare impaginato una persona che è ampia
Un'esperienza pregressa in
In un campo figli Mileo o uguale capito avendo io loro l'oggetto di un po'male però spero che sia chiaro sì sì sì signor cinicamente
Non c'è questo questi questo meccanismo automatico che ci permetterebbe di evitare tutta una serie di situazioni ambigue ecco e oltretutto non ci sono dati specifici su per mappare per monitorare questo fenomeno di quanti di queste istanze e poi non sono
Muti dalla legge poi dalla giustizia tali invece per quanto riguarda quelli che
Dal tuo osservatorio non vengono poi che i ragazzi che magari subiscono quest'il tipo di
Di ingiustizia e non non arrivano magari a denunciare perché magari sono alla prima esperienza lavorativa diciamo che fa
Per molti non fa un buon CD iniziare subito con una denuncia magari i primi datori di lavoro
Però a me risulta anche guardandomi intorno a un insomma non sono pochi quelli che
Hanno stare sul
Sottopagati o che c'erano in realtà altri tipi di impieghi e quindi altri tipi di contratti
Ma guarda come Repubblica verifica diritti non fomenta Moumaji l'analitico entità
E quindi non il nostro primo quel figlio quando ci scrivono ci contattano dei giovani che si trova in difficoltà con l'ostaggio è sempre quello di cercare una
Risoluzione del giovane esatto rivolgendoci al soggetto promotore cercando appunto di
Fare in modo che il soggetto promotore riesca o a risolvere la situazione quindi a rimettere lo sparisce
Nella giusta carreggiata oppure a interrompere lo stare lì gradito e trovare un'altra opportunità per il che rimane alto
C'è una stima però
Detto questo ovviamente ci sono dei casi molto gravi
In cui proprio all'ente che l'azienda se approfitto era Gatto elusi come un dipendente ecco in questo senso c'è stata una cattiva figura anche del Ministero del lavoro recentemente con un programma di
Garanzia giovani e per la pubblicità dello stesso Ministero faceva sui suoi siti istituzionali per formazione o Primo impieghi per i cosiddetti mettere italiani che diciamo cenavano lavori che erano tutt'altro che stage
Ma guarda anche anche di quell'anno ci siamo occupati siamo arrivati addirittura a raccogliere la ribalta della direzione generale del Ministero del lavoro e loro hanno a me dopo di noi
Che il problema era che loro non avevano previsto un controllo preventivo della qualità delle opportunità disagiate in volata tradendo
Dove ma spesso non lo fa non è anche per esempio i i centri diciamo di di
Primo impiego che ci sono nella nelle università cioè questa
Qualcosa che ancora il perché lì allora lì
E
Qua quanto
Cioè non c'è verifica sulla tipologia di lavoro di di formazione che viene poi fatta da queste da queste ad
N perché a un primo impiego che difficilmente può si mette a polemizzare proprio perché il primo impiego perché magari non conosce appieno i propri
Diritti pensa così di farsi terra BO bruciata se qualora denunciasse diciamo il malcostume all'illegalità dello stare insomma ci sono molti casi immagino arrivino anche i vostri occhi alle vostre orecchie
Allora certamente ce ne sono molti il problema di controllare la qualità dello stage è un problema i tabellare quanto quanto conta la quantità quanto conta la qualità
Allora
Dubois veicolare un grande numero di opportunità
Come può essere l'obiettivo di un ufficio sbagli universitario di una grande università oppure come può essere l'obiettivo di un programma come garanzia giovani
Allora il rischio è quello di
Abdicare al controllo della qualità io voglio tante opportunità voglio un numero importante di opportunità non posso andare ad indicare per ciascuna
Che è effettivamente c'è un percorso formativo di qualità effettivamente la mansione per la quale lo stagista
è richiesto è una mansione che giustifica uno stralcio indipendenti ecco
Quindi quel dov'è il primo punto sul punto e del non parte in terra bruciata io su questo punto estendo
Ripeto la linea editoriale della pensata che dirigo una linea
Diciamo non certamente
Come imperatrice di di contenzioso in tribunale
Io dico anche però ai ragazzi che ci seguono che non bisogna nemmeno sentirsi
Paralizzato vita questa paura molto al terzo il datore di lavoro che cerca di in qualche modo minacciare lo lo stage IPAB anche il dipendente contento
Di solito unità degli argomenti dicendo pezzi tu ti lamenti EMI porti in tribunale io ti faccio
Terra bruciata intorno dove non non troverai mai più intitolato su cui lavora sta non privati e collaborare e non nel su un altro del nostro settore equipara più lavorare perché io
Di
Diciamo ti pronuncerò tutte le i contatti ieri i parlerò male di Tenno allora io su questo molto spesso quando
I ragazzi ci ci ci pongono davanti questo tema io veramente mi sento di dire che non è vero cioè che il mondo del lavoro è grande
E che nonne la minaccia in ultimo quello meno agenzie e può paralizzare e pronunciare la carriera di una persona
Eccetto quelli magari potrà
Altere un paio di persone a cui potrà cortese farà veramente male molto malevolo dire guarda non prendere quel ragazzo perché quello è uno che porta rogna è uno che poi si lamenta che non gli vanno per i cose chiare
Però
Immonda garante e quindi e le opportunità di lavoro comunque ci sono e non è giusto fermarsi e subire infine ente una situazione di ingiustizia
Per paura
Che poi che PTCP parlamentare presso una sede sindacale oppresso di rispetto e di del lavoro non si lavorerà più ecco io questo lo dico Paul con certezza bisogna anche un po'uscire da una logica etti accettare qualche articolo indicazione
E certamente insomma forse coraggio bisogna comunque affrontare queste illegalità di questo sistema evidentemente ha delle falle sicuramente l'naso efficienti mezzi di controllo per poter visionare tutto quello che viene propinato spesso anche attraverso canali istituzionali attraverso le regole università Important per
Denunciare grazie a Eleonora Voltolina della Repubblica degli stagisti appunto questo spazio questa pillola
Si ripeterà nelle prossime settimane sempre con degli aggiornamenti grazie ancora per quest'oggi tutt'toh ed allora voi ricordare il vostro sito
Certamente www punto La Repubblica degli stagisti punto it e naturalmente siamo anche su Facebook
E su Twitter è un caro saluto il PD
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