Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Vengo in sostanza
Va bene possiamo chiamare l'appello
Mentre il problema
No
L'integrazione
Posso spostare ho sbocchi
Specie se siamo vorrei libere si può chiamare l'appello prego chiamiamo il processo uno barra quattordici nei confronti di Madonia Salvatore più quattro Madonia Salvatore da Viterbo videoconferenza
Si è quasi agli occhi sette di Terza presenti oppure alla materia Salvatore grazie difeso il giudice l'avvocato Sinatra presente in aula rinuncia dall'avvocato Farina dal foro di L'Aquila
è assente
Lonigro Cosimo da Sulmona
No
Buonasera da Sulmona
Do atto della presenza di Lonigro Colosimo
Grazie deve essere giudicato
Sì
Prego
Nato a Palermo l'otto settembre del sessantotto sono garantite tutte le disposizioni in materia di videoconferenza difese in cui si è lavorato vitello assente sostituito il giusto ha delega dall'avvocato Vella presente in aula Pizzo Giorgio da Cuneo
Una serata con ogni altro atto che il presidente Pizzetti sorge nato a Palermo il ventotto très sessantadue
Difeso in luce l'avvocato ti Ninì presente in aula
Tutino vittoria da L'Aquila
Buonasera dall'Aquila do atto della presenza di Ghedina Vittorio nato a Palermo il tredici aprile sessantasei grazie difeso invece l'avvocato
Sinatra presente in Aula vocato mi Carella del Foro de L'Aquila assente finire la Lorenzo
Da Milano operano
Buonasera signor Presidente dalla casa di reclusione di Milano però indotto dalla presenza del Salento dell'imputato tutti Mirello Lorenzo nato a Palermo il ventotto gennaio mille novecentosessanta grazie
Difesa invece l'avvocato Petronio presente in aula
Pubblici ministeri dottore Todero dottore Luciani
Le parti civili costituite Maria Falcone di fresco Anna Maria campo Falcone cambiano freddo Morvillo Vincenzo di fresco Luceri fresco Luisa dei fresco quadri di fresco genere cambiano marine cambiano dare cambiano Fiamma cambiano
Sono assente avvocato Crescimanno
è assente concetto amava Martinez assente avvocato amara sa
Sì sì l'avvocato
Salvo Di Gregorio presente
Come
Sì
Giovane Montinaro Gaetano conti raro assenti provocato sommato offre
è assente
Sostituito dall'avvocato
Di Gregorio assente
Luisa fatto amiche Lerici loro Salvaterra se Rosaria Romano Rosaria Schifani Maria Costa Antonina stimare Angelo corpo provenienza Mazza mano al corpo Chantal Corvo costanza Giuseppe
Sono assenti a voi però tale l'onere
è assente Concetta Schifani Rosalina amico Antonino Amico Calogero amico mi chiama ricompaiono Capuzzo Giovanna Filippone clarisse Capuzzo a Gasparri cervello Maria Di Miceli mano nel cervello Cristina cervello
Sono assenti avvocato centinaia Cavarretta
Assente
Presidenza del Consiglio dei Ministri Ministero ne gestisse ministero all'interno presenza alla Regione Siciliana e internazionale per le strade assenti Avvocatura distrettuale di Caltanissetta assente Provincia Regionale di Palermo
Assente avvocato supportato
Assente comune di Palermo assente avvocato Aero fa nulla
Assente comunali capaci assente avvocato Palazzolo
Assente ce lo studio Pio la Torre
Assente avvocato Barcellona
Assente Vincenzo Geraci Domenico Lo Cascio Giuseppe Parrino Francesca costa Santo Seminara
Assente avvocato Calandro poco
Assente aleggiò Torre dei fiori
Assente avvocato librerie
Assente Confindustria
Sicilia assente avvocato Galasso
Assente Brizio Montinaro
Assente avvocato Amato
Assente Brizio Montinaro
Assente avvocato Martorana
Assente
Successo nazionale Caponnetto assente avvocato D'Amico
Assente Matilde Montinaro
Assente avvocato grande Aliano
Sostituto processo avvocato Di Maio assente Luigi Montinaro
Assente avvocato Manno
Assente Anna Maria Montinaro essendo avvocato Micelli assente
Sì oltre
Assente avvocato Sant'Angelo
Assente
La persona offesa insisto Rossella ferrovie incenso Jenna Spano Bruno Stefano si celebra il carro
Sono tutti assenti
Va bene e allora possiamo al microfono
Ci sono i testi mine mi Mineo e vince
Va bene allora posso sì d'accordo allora possiamo procedere all'esame e dei consulenti che e quindi possa essere introdotti in Aula se avesse esaminati congiuntamente o uno di seguito l'altro
Vi vorremmo sentire congiuntamente
Anche perché è stata una consulenza collegiale ciascuno su cui patto di tutto
Poi vedremo chi risponderà va bene e c'era una riserva che e era stata lasciata aperti tanti in quanto la difesa doveva esprimere il proprio parere
E come riferimento alle consulenze tecniche espletarlo sulle spruzzi come precedenti processi
Riguardante il punto questo fatto quindi sede avvocato Petrone può esprime il proprio su questo punto la Corte sarebbe in grado poi di sciogliere la riserva va bene reale Presidente
Per la verbalizzazione avvocato Bettoni va bene come concordato con Pubblico Ministero
Siamo d'accordo alla produzione della consulenza ed è verbale dibattimentale che riguardava escussione dei testi Caprino dialogo assale
Va bene quindi le parti concordano sull'acquisizione delle competenze contraeva quaranta appunto riguardanti l'esplosivo e dei verbali di Bratti mentali dei precedenti e dibattimenti in cui si è e provveduto all'esame dei consulenti e se non abbiamo compreso male giusto
Va bene allora la Corte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi le relazioni di di consulenza tecnica espletate
Nei precedenti processi
Con riguardo al tema
Nell'esposto si può
Impiegato
Nella realizzazione
Dei fatti per cui è processo
Nonché dei verbali dibattimentali esame dei consulenti
Ora il pubblico ministero della relativa produzione allora addosso udienza noi avevamo già prodotto tutte le consulenze
Diciamo che ribadiamo insomma la produzione quindi interdipendente noleggia allegato va bene
è importante e che chiaramente
E anche se per esempio qualcuno dei verbali dibattimentali non fosse e presente sì deve
E essere completa Pekova produzione ha ricordato e presente già tutta completa la produzione precisando che sono tutte le consulenze che hanno riguardato gli attentati degli anni novantadue novantatré sino conto va bene
Va bene va bene
L'accordo allora prossimo questo punto procedere all'esame dei consulenti tecnici prego Presidente sentito che c'è una resa
Va in relazione al verbale di Ferrante si depositato una memoria difensiva risalire solamente volevo solamente ricordare
Va bene va bene sì sì questa riserbo semente verrà sciolto intanto punto settimo i consulenti
Sì dal corpo dovrebbero allora prestare la dichiarazione di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi nero Claudio
Dato Racconigi Gerotto quattro cinquantasei residente in Racconigi via Vittorio Emanuele terzo tra
Piero
Di incentivo Marco
Nato a Torino il sei due mille novecentocinquantanove
Residente a Torino in via Bardonecchia centosessantotto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ne accomodatevi e voi dovrete nel momento in cui siete chiamati a fare le risposte indicare ogni volta le vostre generalità
Allo scopo di consentire una verbalizzazione precisa appunto di chi rispondere di volta in volta d'accordo
Prego il pubblico ministero può procedere all'esame
Allora buongiorno incominciamo presentarci
Ossia il professor mi nero è professore Vittorio
Quando
Siano possibilmente troppo potrebbe facciamo così passare e siamo più costosi
Allora io sono mila euro su un professore ordinario di chimica analitica all'Università di Torino dal due mila
Quindi da un po'di anni che sono in cattedra
Mi sono occupato la storia professionale ovviamente di chimica analitica la chimica analitica era parte della chimica che si occupa della misura delle quantità chimiche identificazione qualitativa
E logicamente quantitativa fare le misure le quantità che mi sono occupato anche di altre cose che ho e Chimica dell'Ambiente erano anche tenuto per parecchi anni un corso di chimica analitica forense piovana contavamo agli studenti
Quali sono gli esplosivi come questi vengono determinati procedere ad una mandano procedure chimico è quello di capire come questi possa essere terminati a livello di transito antrace
Come devono essere repertati e come ad esempio negli aeroporti si può impedire che dei terroristi porti o degli esplosivi sugli aerei e via discorrendo
Questo è un po'qua ecco invece professor vincenti
Marco vincenti e sono anch'io ordinario di chimica analitica presso l'Università degli studi di Torino
In questo diciamo negli ultimi anni sono anche stato nominato bagno ormai sei anni direttore tecnico del Centro regionale antidoping di tossicologia Bertin aria
Sono stato altro essi
Diciamo ideatore propositore della corso di laurea magistrale in chimica clinica forense e dello sport attivo presso l'Università degli Studi di Torino
A partire dall'anno accademico due mila uno due mila due e quindi siamo insegno anche tengo l'insegnamento di chimica analitica strumentale e che mia metrica nell'ambito di questo corso di studi di chimica clinica forense nello sport
Ecco
Precisiamo che il Collegio dei consulenti
è
Composto da tre consulenti qui ce ne sono due chi manca
Chi lo vuole dire ma lo dico io mi ero il mancato iracheni sono Ferruccio
Fino professore emerito onestà di Bologna che ha detto in pensione l'anno scorso solo
Dalla cioè dà i suoi compiti a cui nemici che continua a essere altamente attiva Ponso Trifirò è un personaggio noto a livello nazionale perché è stato al merito di chimica l'industria che diciamo giornale nazionale dei chimici credo industria chimica
Negli ultimi vent'anni
I progetti Trifirò fa anche parte era partita Agliano nella reazione mondiale contro le armi chimiche
E ed è assente oggi perché era in Inghilterra tutto per una riunione di questo organismo
Cioè dotazione mondiale contro tutto l'utilizzo
Delle armi chimiche logicamente implica parecchi chimici perché tanti intermedi che poi possono essere usati malamente
Sono anche degli intermedi che sono fatte le cose buone tipo dei fertilizzanti Po che degli insetticidi anticrittogamici e via discorrendo quindi la regolamentazione di queste capire
Dove andare a intervenire dove andare a a mettere i paletti dove tenere conto della filiera per non lasciare che certi prodotti facilmente trasformabile in armi chimiche vengono utilizzati un compito difficile in questo
Il professor Fiori Trifirò e lotta alla tratta delle soprattutto il primo che Stato ordinario di Chimica industriale cruciali colori
Ecco ovviamente noi oggi esaminiamo i due consulenti presenti rinunciamo all'esame del professor Tiziano tanto
La lo studio delle carte che la relazione la consulenza è stato fatto insieme al professor tipico
La consulenza è stata fatta in modo collegiale
Nel senso che ciascuno dei membri se letto tutta la parte documentale che c'è stata fornita
Poi abbiamo fornito una una prima revisione ne abbiamo discusso e abbiamo discusso più volte rivisto eccetera e siamo abbiamo concluso
Nella nostra relazione scritta che è stata firmata da tutti i tre bensì quindi su questa
Per quanto riguarda il terzo consulente dovremmo può sentire quelle parti evidentemente Citadel vediamo se poi sita lo faremo va bene allora è rinviamo per l'espressione del parere all'esito dell'esame dei primi due consulenti va bene
Ecco allora sentite un bel giorno la procura di Caltanissetta ma chiamato perché
Evidentemente per
Riceverete avrà da nel conferire un incarico di consulenza tecnica
In merito alle modalità in cui estratto diciamo predisposta essenzialmente la carica esplosiva inerente la strage di Capaci quindi entrambe
La strage dove perse la vita del
Dottor Falcone
Questo era il quesito è un quesito articolato l'occasione ha detto primo che abbiamo chiesto come era composta la carica poi a catena vi sono state altre domande quali era
Sì sono stati posti una serie di sei quesiti
Che possono essere sì sì sì perché evidentemente quello che e è stato svolto durante le indagini e non è a conoscenza della Corte quindi ecco dovreste in sostanza
Spiegare esattamente qual era l'oggetto dell'incarico indicando poi man mano come e stampa fra data risposta a quesiti
Allora sì leggo adesso i quesiti posti e poi capillari allora in merito ai fini al materiale su cui abbiamo fondato la nostra consulenza tecnica
Allora il primo quesito recita
Esaminati gli atti eventualmente effettuati nove trattamenti sulla carta indicano i consulenti tecnici se la composizione della carica descritta dai collaboratori della giustizia fosse in grado di determinare un'esplosione franca
Quesito numero due come fosse composta alla carica in base alle tracce avrete adottate e alle dichiarazioni dei collaboratori
Numero tre se le tracce rilevate nelle pregresse consulenze tecniche di T quattro e tritolo possano derivare dallo sconfezionare mento di un unico ordine o o di diversi ordini
Numero quattro come possono trovare giustificazione le tracce rilevate Di penta ritengo rilevata soltanto nella consulenza delle sedi ai
I DRG che starebbe etilene piccole di Taranto che MG nitroglicerina
Quali avrebbero cinque quale avrebbero potuto essere le modalità e i tempi di un eventuale rafforzamento dell'originaria carica esplosiva
Come descritta dei collaboratori di giustizia mediante l'aggiunta di un ulteriore sostanza busta
Numero sei se esista compatibilità chimica e quant'altro tra il tritolo recuperato in Saline di Montebello e quello usato per la strage di Capaci letto professor Vincenzo sei
Un quesito articolato no nel senso che il cuore era ma la carica che andate a riempire il cunicolo di capacità quali sostanze era composto giusto
Poi tra queste sostanze che sono state repertate segnatamente il tritolo e il T quattro T quattro e per dirlo in parole comprensibile a tutti
E un'ulteriore esplosivo costituito da carbonio azoto e sostituito anche con dei cosiddetti gruppi nitro come
Il tritolo che Tapie imito rotto l'UE né quindi diciamo un sostanza con tanti gruppi nitrato
E che è un diciamo è utilizzato come esplosivo diciamo bellico bene per cui com'era composta
Forse
Posso aggiungere una cosina il T quattro anche un altro nome R. D. sacri così lo chiameremo perché così è il nome Carletto natura anglosassone
Così è chiamato la letteratura delimitare americana inglese teoria di settore ecco ecco cioè allora proprio in questo secondo momento
Come questo autonoma con gli arredi x sta per ragionarci devono denoti mentre x questo per esclusivo
Cioè perché è stato prodotto inizialmente sviluppato in Inghilterra prima della seconda guerra mondiale
Credo che è stato usato fino diciamo mille novecentoquarantuno in in ambito bellico attualmente nero di stretti quattro cosicché tono e un occhio Cosimo soldi uso militare
Se esiste un plastico parte colpirono robetta che può essere del tipo una mattonella tipo burro no che può essere malleabile che ci quattro americano che contiene le redini però è sempre l'esplosivo di tipo militari
Questo è una procedura che ho da fare in partenza perché ti ridà c'è tutta una lunga discussione che mi pare che puoi fare
Io volevo non dico banalizzare ma
Tradurre linguaggio comprensibile a tutti il quesito cioè come era composta quella carica se le tracce repertate di Tritone di RTI x
Esistevano e quali origine possano aveva avuto quale origine possono aver avuto le altre tracce di esplosivi repertate è e infine
Che però non riguarda più la carica
L'ipotesi di un eventuale rafforzamento del cantiere e cioè che significa una volta analizzato
Il chiamiamolo mi lamento del cunicolo per intenderci se la carica così composta sia stata successivamente rafforzata mediante l'uso di ulteriore esplosivi per garantire un'esplosione Franco giusto
Giusto ecco di questi quesiti
Aspetti meno che tanto abbiamo attento e c'è adesso le diciamo
Dicevo di questi quesiti quale il principale il punto nodale di tutti i quesiti quale chi risponde del cognome vincenti
Evidentemente il requisito di partenza rispetto al quale ogni altra diciamo supposizione
Dev'essere posticipata e quella di immaginare quale fosse la composizione originaria
Del dell'esplosivo complessivamente utilizzato nella la strage di Capaci
Quindi il quesito numero due e quello sostanzialmente che chiede di ricostruire la composizione originaria della carica quella rispetto alla alla quale poi di successivi quesiti vengono in qualche maniera subordinati
In
Ho cominciato come esposizione per la risposta al quesito numero due a zero volevo anche Presidente mi scusi dato che la materia non è immediatamente Age vuole intellegibile finzioni daremo passo passo e a poco poco rispondo certo c'è però solo per capire com'è logico che una donna ricominciamo con propri giustamente incomincia con il quesito che riguarda come era composta la carica esplosiva
Detonato apparecchi è chiaro comunque tutti i concetti che hanno bisogno di essere e ampiamente illustrati possono benissimo formare oggetto di un apposito accordo azionabili prego
Vincenti e se non senza volevo accennare soltanto alle fonti infatti io guidavo chiedendo da dove siete partiti
E con la nostra è stata una consulenza di tipo documentale nel senso che non abbiamo
In seguito non essendo disponibili reperti attualmente non abbiamo eseguito analisi
Ci siamo fondati evidentemente sul tutto il materiale documentale che è stato diciamo prodotto sull'argomento quindi sicuramente tutte il riscontri anche diciamo di evidenze
Kimi come nei limiti che quindi di analisi contenute nelle consulenze tecniche precedentemente disposte sono diciamo se non ricordo male venticinque giorni
Ivi comprese vi del tenente quelle che in qualche maniera un altro sono state poste in termini riassuntivi a rivalutazione di precedenti elementi raccolti
Unitamente quindi diciamo a questi dati che si riferiscono al repertamento delle tracce e l'analisi delle tracce raccolte sul luogo dell'esclusione quindi a capaci
Abbiamo altre si diciamo ci siamo fondati anche sulle materiale dichiarativo dei diversi collaboratori di giustizia non che sul diciamo
Prove acquisite in precedenti processi
Che si sono svolti presso questa forte altre Corti
E infine abbiamo analizzato anche fra queste
Consulenze tecniche quelle che si riferiscono alle al gli altri attentati
Occorsi e sul territorio siciliano e nel novantatré sul continente quindi Firenze Milano Roma
Non che sulle consulenze anche qui analitiche chimico analitiche con le risultanze chimico analitiche
Sui diversi sequestri che le forze dell'ordine hanno operato di materiale esplosivo nel corso di quegli anni negli anni immediatamente successivi
Quindi siamo tutto questo materiale documentale è stato diciamo utilizzato per sviluppare i ragionamenti sui quali abbiamo fondato la nostra consulenza tecnica
E quindi erano se posso aggiungere condimento su questo materie documentale certa mole come potete capire tale esposizione riassuntiva che aveva fatto il collega vincenti
E quindi essendo io ma penso che il collega vincenti come il collega Trifirò assolutamente al di fuori la problematica se non quella del normale cittadino come ha letto i tempi sul giornale
Tutte le varie notizie per noi è stato un grosso lavoro di comprensione di lettura lungo faticoso di pile di documenti
Giusto perché avendo dei pregiudizi
Volevo capire no in maniera assolutamente
Assetti cara con le nostre teste se tutto stava in piedi c'è tutto aveva una coerenza logica
Ce le deduzioni erano corretti fino in fondo c'erano i siti mica erano state fatte nel modo corretto in modo tale da capire cioè poi tutte le conclusioni a cui si diceva che si è arrivato
Avevano permane un senso o no un senso ebbene questo è quello come quello che abbiamo capito l'abbiamo poi riassunto nella nostra relazione
Perfetto diciamo soltanto che la documentazione che i consulenti hanno esaminato è ormai agli atti del fascicolo del dibattimento
Real condotto tutte le consulenze mali atti del fascicolo del dibattimento vi anche il materiale dichiarativo
Perché il materiale dichiarativo esaminato dai consulenti riguarda in narrativa di Brusca la Barbera
Di Matteo Ferrante Grigori che sono già stati esaminati allora ed è e ovviamente fa
E ovviamente Gaspare Spatuzza che sono già stati tutti esaminati il durante le udienze di questo processo
Allora entriamo a questo punto nel vivo
Dunque voi avete preso tutto questo materiale e vi siete chiesti è stato fatto bene è stato fatto male questo lavoro c'è qualcosa da modificare no allora la scena del crimine di Capaci ad esempio
Come si presento
Sì vincenti
La scena del crimine di capaci e
Un esempio est ed è riportato anche
Nel nei corsi di insegnamento del dell'università questa cui facevo riferimento prima come un esempio negativo su colme non si deve intervenire
Sulla scena del crimine perché evidentemente era la prima volta che si manifestava
Un evento di questa portata e di queste dimensioni e quindi anche chi intervenite era in
Qualche maniera impreparato alla fronteggiare una situazione come questa
Non dimentichiamoci poi che siamo nel novantadue
E quindi in generale il modo di procedere era molto più artigianale non era stato codificato in delle regole di comportamento precise con diciamo le attenzioni
Direi quasi maniacali che si pongono oggi
Nella preservazione della scena del crimine nel confezionamento dei reperti nella numerosità dei reperti che vengono accolti nella procedura che si segue le sequenza ordinata no
Oggi tutto questo è codificato in dei manuali e le forze dell'ordine svolgono
Compiutamente questo tipo di
Procedimenti allora no tutto andava un pochino in maniera più approssimativa tant'è che intervennero persone estranee
Il repertamento avvenne in buona misura in ritardo e poi fu in parte anche offuscato dalla pioggia che intervenne la notte successiva all'attentato
La pioggia tipicamente fu un elemento decisivo nel ridurre a quasi nulla le tracce di nitrato d'ammonio che
Eppure era stato usato in quantità massiccia perché è un sale solubile quindi la pioggia lo dilava in qualche maniera
Ecco quindi evidentemente già successivamente dallo tentato successivo di di via D'Amelio si evidenzia
Un una maniera molto più sistematica ordinata i efficiente di procedere alla repertamento il materiale abbondanti campioni sono tanti eccetera nel caso di Capaci intervennero diverse forze
E vengo vennero raccolti un buon numero di aperti ma probabilmente non il numero
Diciamo
Tale come si sarebbe proceduto oggi ce l'ho detto ed infatti
Quali furono i reperti di capace
Beh e furono reperti di diverso tipo
Materiali l'avevano chiesto che scusi i fondi sono io che lo fuorviato sogno quello sto fuorviante i reperti io intendo le tracce di sostanze questo ci interessa cioè che cosa trovavano i tecnici dell'epoca repertare
Sì in particolare intervennero dal punto di vista analitico diverse strutture italiane inglesi e americane
E dico diversi consulenti anche italiani si salvi erano di laboratori differenziati
Quindi spesso alcuni delle tracce che furono repertate ritrovate da un laboratorio nolo furono da un altro e viceversa
Diciamo che riassumendo tanto per non stare nel nel dettaglio si evidenziarono tracce molto abbondanti di tritolo
Si evidenziarono invece anche delle tracce consistenti ma molto meno abbondanti di questo e arredi x voti quattro che dir si voglia
Poi si evidenziarono sicuramente
Delle tracce di Dimitro toluene io ricordo che il tritolo retta primi trotto lo ENEL quindi un parente stretto del tritolo e sono diverse strutture
Similari Ghidini torno toluene
E poi diciamo
Un pochino di nitrato d'ammonio tracce molto deboli per l'effetto dilavante della pioggia come ho detto
E infine furono trovate ma non da tutti e quindi diciamo vengono in qualche maniera avanzate come probabili Manon certe delle tracce di nitroglicerina e di polietilene piccole
Trinità nato
Si critica in bilico le
Sì questo tipo di
Ditta un'accetta un altro sono le stesse anche se spesso in abbondanza differente che furono poi ritrovate in tutti gli altri attentati occorsi successivamente quindi a partire da quello
Diciamo della di via D'Amelio e poi tutti gli attentati occorsi sul continente
Tutti a riportano e qui diciamo abbiamo presentato un quadro sinottico
Come in tutti gli attentati furono ritrovati esattamente questi stessi tracce di esplosivo ora più ora meno ma da diversi di ecco voi aspetti
Dica pure vedere intanto continuano mila euro scelse se posso lo dico adesso per poi dopo non so lo difese o se no no vuol dire qual è il senso di queste tracce cosa vogliono dire qui che cosa si può ricavare Cellatica Queco nella tabella
Ecco
Se vedete vi è una tabella che è stata compilata da voi ovvia cerchio in cui riportano
Le sostanze esplosive che sono state repertate dei in tutti gli attentati insomma dell'epoca stragista degli inizi degli anni Novanta
E diceva che le sostanze sono sempre le stesse risultante sono sempre le stesse però
Sempre su quella tabella li verifiche sull'ultima colonna c'è ipotesi di cariche sposino formulata dai consulenti tecnici i vari che si sono occupati secolare no eccetera no
Perché ci sono queste ipotesi per spiegare un po'no perché esistono queste ipotesi perché non c'è una certezza
Che cosa vuol dire trovare la traccia di un esplosivo e ben esplosivo e un oggetto che
Diciamo così o in una miscela una molecola
Che appena lo guardo cioè quando l'innesco si smonta no in molecole molto più semplici creando quindi talora creando pressione la forza d'urto per un effetto dirompente e via discorrendo
Però il fatto che si trovino delle tracce questo all'epoca aveva fatto sì che
A scopo investigativo i consulenti avessero fatto delle proposte
Per
Dare in mano alla magistratura o agli organi di polizia
Delle tracce tenete l'ipotesi di lavoro dove poter ulteriormente investigare
Cioè dico se trovo il tritolo e trovo e trovo che nel Sol gli eletti le in piccole di nitrato questo potrebbe essere un esplosivo da cava e quindi andate a cercarlo
Da qualche parte l'han preso da qualche cavano vedete se trovate delle connessioni pietoso però il trovare le tracce ETR che quello che è stato usato di un attentato nelle rivelato dinamitardo è stato fatto con quel tipo di esplosivo questo non si può TR perché
Cedo posso dire io ho fatto l'attentato comunque l'esplosivo di quella marca Z
Perché quello ha una composizione simile alle tracce che io ho ritrovato perché ci sono diversi fattori uno
La casualità della repertamento delle tracce
Quando io vado su una scena ad un'esplosione prende dei campioni
Maniera più ragionevole possibile secondo il protocollo che diceva prima professor vincenti però non prendo tutta la scena del reato quindi dopo un'analisi
Complessivo anche i sondaggi statistica
Certi compreso lì spero di aver preso i punti giusti per avere una una valutazione media quindi
Aver le tracce vuol dire avere una casualità né repertamento
Lo stesso esplosivo quando esplode a seconda delle condizioni in cui l'esplosione è stata fatta venire risposi una confinato non confinato in compattato sono ridotto andare aveva degli spazi vuoti era ben confinato e
Le tracce possono essere diverse come quantità da un esplosivo all'altro cioè io trovo più TNT supponiamo e minore di x Novus sono obbligatoriamente
Dubbio obbligatoriamente permesso fermare che l'esplosivo ora con la composizione
C'è posso dire c'aveva quello dentro ma non non quelle percentuali
E quindi anche di lì a risalire al tipo di esplosivo non è una cosa vediamo se ho capito dica che non è detto che abbia capito
C'è la richiesta di azione ma ci proviamo noi proviamo da professore di tanto a farci capire gli studenti quindi proviamo a vedere se ci capiamo poi ecco senta vuol dire che facciamo un esempio su
Se io trovo cinque ritrito
E centoventi di R.D. x non vuol dire che quella carica aveva più R.D. x che il territorio esorto cioè non è detto che avete non è
Non si può conclude logicamente che sia così ho capito per cui lei mi dice
Il nitrato d'ammonio repertato a capaci che era ben poco perché pioveva in realtà poteva essere originariamente tantissimo esattamente
L'altra cosa che invece si può dire ovviamente se io trovo più esplosivi
Più esplosivi
E di cordate questi esclusività dove possono arrivare logicamente ci sono delle informazioni
Commerciali c'è chi è che distribuisce qual è l'uso degli esplosivi che vengono fatti sul territorio italiano eccetera eccetera e queste cose qua si sanno e per la strage di Capaci saltate investigate dai
Idrico socialisti di allora
I quali avevano fatto una lunga disamina dell'Idi possibile esplosivi che potevano contenere quelle quelle quel questi singoli tipi di esplosivi al loro interno
Tra cui esplosività cava generati dati puzzolenti per la storia molto lunga no però per raccontarvi tutti i dettagli no
E quindi se io però le cose posso dire che se trovo tutti quelli e ritrovi l'esplosivo su qualche probità in più di dire va bene è stato usato quelle sposi voli
Però anche qui nomi è detto che sia stato perché
Se avessi messo separatamente no i componenti e ho fatto io artigianalmente una miscela esplosiva
Che ci a quei componenti troppo i quei residui
Quindi
Nonché così facile dire dagli reperti quale fosse il tipo di
Per positivo utilizzato c'era la marca tipo no assente ecco la Marchetti però
Però
Se io in tutti gli attentati è una domanda enorme se io tutti gli attentati troppo indipendentemente dalle percentuali dall'abilità o meno per la traccia ma troppo costante me
Tracce degli stessi esplosivi qualcosa significherà c'è
Cioè in quel caso lì dico
Sicuramente c'è stata una fornitura comune dello stesso tipo di esplosivo Titti verso i tipi uno due tre e più ma sempre quelli che sono stati usati
Può un po'dappertutto stupisce per Capaci sia per gli atti per continente sia per
Il Po diverso dell'attentato alla giudice Borsellino perché di risultanze analitiche erano un po'diverso però da quella tabella concludo la domanda significa allora che
Quegli attentati sono stati fatti da personaggi che avevano a disposizione sempre quelli esclusi
Cioè molto coralmente se poi le quantità le vediamo dopo c'è le origini le vediamo dopo però come si dice all'impronta è quella sicuramente sì
Voglio dire qualcosa di incentivo
Sì volevo dire che evidentemente c'è un filo
Poiché deve unire del motivo per cui
Ha senso che noi andassimo a vedere anche
Le risultanze analitiche degli altri attentati
Proprio perché sembra esserci un qualcosa di comune degli elementi diciamo che che accomunano i diversi contesti tant'è vero che le risultanze degli esplosivi arrivi ritrovati ciò un po'il sempre le stesse insomma non ci sono almeno in questi poi diciamo ovviamente ci sono state
Condizioni particolari in altri attentati ma in in questa sequenza
Diciamo c'è un filo conduttore comune che li che li accomuna insomma tra cui si può cercare di trarre un'informazione
Retrospettiva rispetto a capace sì e consenta stando adesso la strage di Capaci no
Voi avete visto che la prima consulenza che è quella del sei ottobre novantadue
Viene eseguita solo sui reperti
No sull'analisi dei reperti
Per cui non vi erano ancora fonti dichiarative perché le collaborazioni con la giustizia verranno dopo
Poi c'è stato un cammino di consulenze un percorso di consulenze ed i pareri espressi sulla cui su come era composta quella carica esplosiva
Ovvero
Ovvero le opinioni espresse al sei di ottobre del novantadue sono state costantemente reiterate fino al novantotto
No evidentemente vincenti sempre
Evidentemente è stato svolto un percorso
Dove in
Sì al mente
I consulenti che sono intervenuti
Nell'immediatezza e che hanno redatto
Mi sembra dell'ottobre del novantadue la prima relazione tecnica non avevano a disposizione materiale dichiarativo da parte di collaboratore di giustizia
E quindi hanno fondato semplicemente sul ritrovato
Analitico di che cosa della risultanze oltre che ovviamente dagli aspetti evidentemente dell'esclusione essendo anche degli e Sperti ovviamente esplosivisti sic
Quindi la preoccupazione iniziale dei consulenti di allora sia è stata quella di cercare di dare giustificazione a questi ritrovamenti e anche degli elementi
Diciamo di orientamento rispetto a chi conduceva le indagini
Per dire potrebbe essere stato utilizzato questo esplosivo insieme a quest'altro le modalità potrebbero essere state queste
Piuttosto che non queste altre proprio per cercare di trarre il più possibile suggerimenti da proporre agli investigatori
Gli stessi consulenti variamente mescolati e combinati sono intervenuti poi inc tutte o quasi tutte le successive indagini
E però Mammano si delineava ovunque chi quadro molto più chiaro anche attraverso
Le diciamo le dichiarazioni rese Barelli del collaboratore di giustizia e ma mano che si chiarivano gli eventi hanno avuto direi questi consulenti l'onestà intellettuale di
Rivedere completamente le conclusioni iniziale precisandone meglio anche diciamo riferiti allo stesso evento di capace precisando successivamente meglio delle ipotesi alternative
Che diciamo erano più calzanti rispetto sia al quadro diciamo
Del Teatro dell'esplosione sia rispetto alle risultanze analitiche ma anche rispetto al quadro di deposizioni che si veniva
Via via delineando e hanno rivisto più e più volte in effetti le loro conclusioni fino ad arrivare
A con
Delle ipotesi finali
Che sono diciamo
Abbastanza vicine a quelle che anch'che noi ci sentiamo di sostenere con gli opportuni distinguo perché noi abbiamo anche diciamo elaborato un po'ulteriormente alla luce delle evidenze ancora successive alla conclusione dell'ultimo processo dentro dai novantanove insorgenza
E quindi si c'è stato un cambiamento graduale ecco delle delle conclusioni riferite
Al all'evento di Capaci
Mi ero io se posso aggiungere
Leggendo le relazioni le prime relazioni e successive di consulenti nel tempo soltanto favorevolmente meravigliato dal fatto che
Avessero poi fatto delle ipotesi che apparteneva Costituzione una caricare su cui poi
Cambiato un po'l'orientamento mano mano che altre informazioni su tre giunte
Per esempio su tutta la dinamica del dell'attentato tutta la descrizione del luogo dove come quantità di esplosivo
Cioè su tutte queste cose qua coesione unico Formica degli imbecilli cioè degli esperti del settore che hanno fatto correttamente il loro lavoro e hanno tirato le conclusioni che sono inappuntabile a distanza di di limiti più diventa
Cioè lei sostanzialmente sta dicendo in base anche semplicemente reperti diciamo così no senza alle fonti dichiarative
Il sei ottobre novantadue o al limite un anno dopo insomma i consulenti avevano delineato un quadro fondato poi a poco poco si è modificato è affidato
Però l'essenza non era sbagliata ecco giusto dire così scienza non era sbagliata diciamo come forse è stato organizzato l'attentato le modalità realizzative dell'attentato quanto esplosivo fosse stato utilizzato
Poi sull'origine degli esclusi i rilievi sono cambiate le delle posizioni no prego proprio poi in base a quello che vi dicevo prima che tale tagliata i reperti dove è facile a ricavare il tipo di imbarcazioni guardi però con quello che lei ha detto
è chiaro lo vorrei precisare celesta
Se io trovo una traccia di litro di ricettività
Non so dire a che tipo di esplosivo appartenga è così
Non so quale sia alla diciamo la formulazione commerciale D'Alì questo arrivi è però che ci sia
Cioè
Ecco cioè questo che lei intendeva dire si ciò benissimo ecco invece partiamo dalle certezze di Capaci
Sì
La carica esplosiva era costituita da una sola sostanza da più di sostanza
Diciamo che
Sei vincenti
La ricchezza
Del
Delle diverse esplosivi
La dice lunga sul fatto che evidente potesse essere un'unica sostanza
In effetti non esiste
Uno unico formulato che contenga tutte quelle sostanze messe insieme e quindi diciamo fin da principio in qualche maniera è stato previsto
Che almeno due tipologie di di esclusivi fossero stati usati
E questo seriale vale non solo per la situazione di Capaci ma in qualche maniera si ripete in tutte quante le altre diciamo attentati che si verificarono
La differenza ecco però esiste farà l'attentato di Capaci e i successivi attentati nella misura in cui
Il narrato su l'approvvigionamento degli esplosivi come
Diciamo è stato predisposto e da parte dei collaboratori di di giustizia estremamente
E ampio se diciamo
Ci sono molti dettagli
Mentre diciamo negli successivi attentati le fonti diciamo dichiarative sono molto
Boveri povere si sono molto
Il quadro del dei dei rapper della rete delle sostanze dei residui e ritrovati e lo stesso però in un caso abbiamo una grande ricchezza di materiale dichiarativo negli altri casi invece
Relativamente modesto soprattutto nel momento in cui i periti del tempo e i consulenti e al tempo formularono le le consulenze
Semmai sono dichiarazione intervenute a posteriori ma a quel tempo effettivamente di materiale che di dichiarativo rispetto i successivi attentati ce n'era ben poco ecco
Mentre invece Mammano si è arricchito riguardo a Kampala sedici anni Salvatore Mineo scusi volevo dire Roosevelt rispondo alla sua domanda cioè quali erano certosino alla fine no che tipologia di esplosivi no
Allora fondamentalmente sono di due tipi
Uno a base
Principalmente diciamo così
Anche che sembrerebbe chiaro Terri trova menti analitici certo accetti tritolo nomi esploso quindi principalmente a parte il tritolo come lo delle reti
Poi ci sono
Cedere nitrato d'ammonio della info o qualche altra formulazione del mirato ammoniaca e su questo c'è stata una lunga faremo una lunga discussione perché sul diritto d'ammonio c'è stata un'evoluzione nel tempo molto variegata di posizioni
Non solo dei consulenti ma anche delle di sentenze
Di questa Corte di Cassazione due mila
C'è bene Sergio non vado errato e poi con delle tracce diretti lenti ricorrervi triplice Rina eccetera eccetera che sono tipicamente tracce di esplosivi da cava insieme arbitrato da Antonio
Quindi diciamo due tipi di esplosivi di categoria di esplosivi uno un esplosivo diciamo da demolizione dai esplosione date fra che l'azione militare o meno no
Tritolo R. dice e l'altro esplosivo diciamo di tipo civile uso civile esplosivo da cava che dentro a Pietrantuonio
E poi dipende dalla formulazione commerciale che se non riceve i nati pur volenti eccetera
Dini Croitoru etica Credit Agricole di nitrato mito Krizia Reina e via discorrendo due tipologie fondamentali di espositivi faccio tutto ciò allora cominciamo dalla prima tipologia va bene
Adesso c'è
Il segreto
Detratto d'ammonio
Va bene
Ora voi stessi avete detto è stato un lungo percorso dei consulenti
Nella prima consulenza del sei di ottobre il nitrato d'ammonio
Viene ritenuto dai consulenti fare parte
Di un gelati nato giusto
Il proporzione minore rispetto alla carica cioè l'uniscono assieme al diritto toluene l'alito glicerina e così via
Poi vi è un lungo percorso che porta poi a dire che non fa parte dei gelati un attimo questo nitrato d'ammonio era pur sempre abitato da Monio puro poi si arriva all'altro ecco
Se potete ripercorrere il percorso e dire se voi siete d'accordo su questa ricostruzione cioè se quello nitrato d'ammonio poi esploso a capaci faceva parte
Di quella categoria che si chiama ha un forte che cos'era
Vincenti
Allora effettivamente nella prima consulenza tecnica del novantadue sei ottobre prego sei ottobre novantadue
La i consulenti avanzano l'ipotesi che il
La parte di esplosivo diciamo in che contiene il nitrato d'ammonio
Contenesse limitato del d'ammonio nella formulazione di un gelati in atto questo e in quantità piccola questo perché perché in qualche maniera hanno
Dato un
Po'di peso al fatto che di nitrato d'ammonio se ne trovato pochissimo
E di nitroglicerina
Poco o nulla nel senso che viene detto qualcuno l'ha trovata qualcuno non l'ha trovata questa nitroglicerina quindi essendoci poca traccia di nitrato d'ammonio e poca o nulla traccia di nitroglicerina
Evidentemente questo secondo esplosivo
E e avrà un componente minoritario della carica esplosiva
Perché ricollegano in un gelati nato perché i gelati nati così come i polverulenti
Dice
Da cava contengono sia l'uno sia l'altro e allora hanno diciamo formulato questa ipotesi
Che cosa succede poi ore scusi dice così che cos'è già dati nato in due parole
Si dice che alle
Il gelati in atto è un tipo di esplosivo che contiene insieme
Diciamo la imitato ammonio nitroglicerina etilene li Corradini calato insieme
Ad altre componenti quali gelatina tornate a dire la definizione di un collaboratore di giustizia mi ricordo chi fosse che l'aveva definito sembrava si inventano
Non è poco eccolo riesce lavarsi Mentana ecco quello che come appare una
Gerarchi nato no perché in realtà si voleva proprio decine in bilico e di nitrato è una sostanza che
Diciamocela che terre Tirelli coinvolti nitrato d'esplosivo come tante eccetera non OP perché ci tiene no la sua quantità d'acqua no e viene proprio fuori una ma pasta gelati idoneo secco sa che invece le altre formulazioni sono pur correnti cioè sono secche no sono cioè che il capitale già didattici al famoso Brixia e via discorrendo che contiene tutti quegli elementi
Sì voglio dire appunto polverulenti o significa che una polvere
Gelati nato vuol dire che all'aspetto della città latina quando parliamo di plastico intendiamo invece un materiale che ha diciamo una plasticità un po'come il
Il poco ecco quello che che si usa il DAS che si usava la
Da Bari senta faccio delle domande
Preliminare in questo senso il Gellatti nato
Per cosa si usa
Sempre sono esplosivi da Cavazzo risposi dilaga quindi uso civile essendoci
Il
Pur punto ad un lento sempre uso civile ed è sempre un giudice non sempre la cava di plastico il plastico invece no è un
è un esplosivo militare
Il plastico escluso veniva il Centers che cos'è
è un plastico va bene costituito da penta ritengo
E R.D. x per Juve Ederle più plastificati più delle società siamo ci dite anche che cosa il Brixia
Il Brixia è uno polverulenti ciò
Del Sinn gelati non non è un gelati nato un polverone eventuali Mitrovica rinato numerini anni traduce allora dicevamo sì storico è un polverone entro che contiene una libera di Torre di fare ritorniamo a
A capaci
Trovano una lo ricordo io un'unica traccia
Di nitrato d'ammonio ci cioè su un reperto in realtà la sera del venticinque Maggio prima che cominciasse a piovere
Torno trovano poco dunque trovano poco nitroglicerina e quell'altro nome che non riuscirò mai a dire etilene il Colle di nitrato ecco quella cosa è
Collega vuol vedere e che lei mi ricollego Dini cavato
No ma per
Della fine dell'udienza imparo memoria di sicuro lì diciamo la sigla e e g di né etilene piccole di nitrato e Ctm
Detti elenchi con le dignità tre ecco
E associato queste le posso chiamare tre sostanze
Se è giusto ecco le associata un gelati in atto cioè esatto va bene e poi avevano tritolo e le aree di x poche e poi c'era alcuna labile poi arriveremo traccia di tentare di terze va bene ecco
Allora un gelati in atto
Poi cambiano idea
Perché e se secondo voi la cambiano in modo esatto
Allora cambiano idea in relazione essenzialmente al materiale dichiarativo lasciato rilasciata a suo tempo quindi abbiamo nel mille novecentonovantatré novantaquattro dalla Barbera
E non Di Matteo e da Di Matteo che riferiscono appunto della dell'approvvigionamento
Dalla cava vinco
Di rilievi di materiale comunque di materiale che che era del nitrato d'ammonio che aveva aveva costituito diciamo il la seconda carica esplosiva
A quel punto formulano in ma di passaggio perché poi cambiano ancora idea
La probabile natura di nitrato d'ammonio puro per usi industriali e questo lo fanno
Scusatemi un secondo perché riprendo il riferimento ventisette nella consulenza del tre marzo del mille novecentonovantaquattro ecco lei dice scusi professore che semmai dell'ucciso e poi mi fermo sui punti che lo riteniamo un po'
Tre marzo novantaquattro nuova consulenza a seguito anche delle dichiarazioni di Matteo La Barbera che ricordo ma riportate in perizia e nei verbali dibattimento avevano proceduto a
Una individuazione
Di materiale c'è
E voi dite consulenti grazie a quell'individuazione dicono che quelli tratto da moglie non fa più parte di un gelati dato giusto CEE non fa più parte di un gelatina
Ma è stato utilizzato come entrato dal mondo puro al novantotto per cento
Giusto sempre
Il nitrato d'ammonio puro novantotto per cento a che serve
Fa tante cose serve a tante cose come base per esempio per costituire altre formulazioni
Altre formulazioni di esplosivo ma anche diciamo
Vengono utilizzati per Tartini Zanchetta rendersi Nizza per diversi tipi di utilizzo quindi si parte da quella base lì per poi non a quella purezza fertilizzanti al settantacinque ottanta per cento
Invece
In quel caso lì si faceva riferimento il nitrato d'ammonio
Siamo molto puro che qui c'è un solo utilizzi industriali
Sono il che vuol dire diciamo che serve come base per poi creare delle formulazioni perfetto
Poi i quaranta si cambia
Nuovamente idea diciamo così sei vale la pena ancora di fare un passaggio in quel momento tre marzo novantaquattro nel momento in cui abbandoneranno l'idea del
Del del gelati nato
Però si pongono il problema che ogni tratto dall'omonimo di tipo industriale puro al novantotto cinque per cento quello che fosse
E un esplosivo di per sé non particolarmente efficace e allora
Per la giustificata invece come la propagazione dell'esplosione sia avvenuta
In maniera efficace
Allora ipotizzano che diciamo questo tracce di Mitolo glicerina
E di e tira in bilico e di nitrato potessero avere un'origine ancora distinta se non era presente nel gelati nato
Allora perché imitato ammonio non da reato generati in atto ma Comitato ammonio puro allora bisogna formulare delle ipotesi diverse tra la provenienza
Bella della nitroglicerina e in particolare giustificare il fatto che
Quelli tratto da Monio puro
Non ci sarebbe non avrebbe funzionato così bene come se se fosse stato in combinazione dice latina
Ecco spettano attivo Pepe ma allora
Purtroppo hanno tolto ritorno
Purtroppo Aldo Lerner Dix cioè il T quattro cioè esclusivo esclusivamente militare giusto cioè
Una volta accertato
Che quelli tratto dal mondo non andava a comporre un Gellatti nato
Ma stava lì da solo da solo ed era diciamo puro al novantotto per cento secondo le individuazioni fatte dai collaboratori
Che cosa ipotizzano i consulenti
Che quelli di Prato da Moni oscuro non avrebbe garantito un'esplosione completa esatto c'è pure essendoci il tritolo L.R. di x
Sì e così perché è una volta accertato che invece non era un componente secondario ma era l'esplosivo era quasi che qui era è partito farà tritolo e
Mi trovato d'ammoniaca quelle di prima si era partiti scusi dice dicendo all'inizio come prima ipotesi nitrato d'ammonio genera poco poco invece poi col la fonte dichiarativa eccetera dicono c'era parecchio da fare
Ed aveva la stessa valenza del tritolo più o meno come quote voglio dire un po'di meno
Allora il nitrato d'ammonio tal quale c'è c'è uno gli dà fuoco ad un procedimento
Come come quelle del fertilizzante per l'agricoltura come tanti Sposini agevoli Dafoe con un procedimento
Cioè per farli esplodere bisogna farli detto rare cioè bisogna dargli una della sberla tono con un altro esplosivo
Allora in lire e in che senso spieghi questo concetto vibrare ma bello sberla vuol dire quello che ho detto subito dopo non l'ho spiegato in maniera molto così popolare pardon per terra non rispetto alla Corte per responsabilità apicale
Perché per fare esplodere il nitrato d'ammonio ma anche il territorio bisogna farlo intercalo attraverso una detonazione
E questo mestiere qua lo fanno i detonatori che sono gli esplosivi di altro tipo che vengono facilmente innescati questi fanno un'esplosione
E l'onda d'urto dell'esplosivo detonante primario di innesco fa esplodere l'altro esplosivo Kuntz
Cioè d'uso delle cosine cioè il TNT oliare dice nei sono come la pensino come l'altro gli da poco brucia non potranno neanche
No potevano piuttosto stabili delle Riccio un po'meno aveva alla frizione comunque tornando ideato da moglie quindi di persone
Questa sostanza qua appalti incidenti che su capitati nella storia su grandi trasporti nitrato d'ammonio proprio scopo uso fertilizzante lo sul baricentro scoppiate nei porti
Per motivi vari però dunque neanche precauzioni d'uso di trasporto come tutti gli altri sposi né classificato
Perché perché
In realtà non è un grande esplosivo no se non viene messo nelle condizioni opportune per esplodere questo non far nulla no
Da solo invitato dal Mogno non è un grande esplosivo proprio per niente perché perché ed è un esplosivo come eccedenza d'ossigeno
Cioè c'è proposi Georgia troppo ossigeno no e cioè il conto che si fa a per vedere se un esplosivo funziona bene o dopo il primo conto basilare
Se io faccio dare azioni di combustione
No che non è quella di espulsione di combustione vuol dire lo demolisco i componenti semplici che sono monossido di carbonio a Giotto ideologico acqua no che sono quei prodotti dell'esplosione no
Avanzo ognuno avanzo ossigeno perché se io avanzo ossigeno o praticamente dentro il comporto qualcosa da scaldare che comunque non brucia no e che quindi che non mi produce calore
E quindi non con l'arrivo alla Massimo canore del del dell'esplosione e quindi alla massima forza esplosiva del prodotto
Per farlo spot ebbene bisogna che tutto quello che c'è serva cioè che non venga scaldato inutilmente no dal dalla dalla reazione chimica
Io dall'odio a un'eccedenza d'ossigeno del venti per cento quindi per aumentare il calo di combustione cosa si fa si mette dentro unito carburante il quale con quell'eccedenza di ossigeno bruciati quindi da calore
E queste la formulazione nitrato d'ammonio comodino minerale quello che sia cherosene eccetera tutte le formulazioni che vanno sotto il nome di ha un suo
Che è sempre armonium mitragliette AN
O coerente o il file Lonigro lo cioè si mette un combustibile calcio migliori sintetici naturali eccetera insieme alla moglie perché così quando questo esplode esplodere
Allora anche in questo caso qua irritato dal monito sotto forma Adolfo non è esplosivo di quelli
Diciamo tra virgolette da guerra
Come il TNT le aveva l'idea dell'usato enfatico denunciato dei militari viene usato però per civili perché a basso costo non vi è un grande esplosivo però il suo lavoro onestamente l'ho fatta dal opere di demolizione no
Sempre opportunamente componente innescato totalmente detonatore
Certo non far nulla
L'ha un forte uso molto della cava perché se ne informazione liquida così fa si fa il buco nella roccia si rovescia dentro liquido poi note che ci fate tornare quella riempito tutte le deposita e demolisce veleno la parete di roccia no cioè questo serve così questo da questo tecnico allora intanto noi eravamo allettato da Mogno puro va bene
Che ha un'eccedenza d'ossigeno e che voi mi dite come esplosivo
è un po'sordo è giusto
Se invece si è chiusa sordo vuol dire che non ci sente praticamente non esplode bene perché non esplode sì
Proprio perché in questa consulenza se arriva a dire che l'imputato da Mogno era puro e in grande quantità voi stavate dicendo che si formula un'ipotesi
Sì l'ipotesi che avesse bisogno l'esplosione per potere innescare questo nitrato d'ammonio dare certezza di risultato
Di un rafforzate di carica ecco che diciamo nel quadro del consulenze e nell'interpretazione del dell'attentato di Capaci si fa strada l'idea che ci fosse stato una rafforzamento della carica proprio per fare esplodere meglio questo nitrato d'ammonio
E diciamo questo è diciamo una un un'idea che intorno alle consulenze del novantaquattro novantacinque
Rimane in piedi ecco può è un po'evolve anche questo aspetto il professore che su questo vorrei
Andare più lentamente di quanto già siamo insomma
Allora questa è l'ipotesi della consulenza tre marzo novantaquattro a Santoro
In cui si dice guidato da Mogno e puro non va bene
A questo punto ci vuole qualcosa che lo aiuti ad esplodere giusto sì
E questo qualcosa potrebbe essere quella componente di nitroglicerina ed eletti i lender Stilicone dignità ecco quella cosa lì ecco
Che però avrebbero rafforzato la carica
Avrebbero rafforzato la carica avrebbero reso più efficiente sette effettivamente nella nitrato d'ammonio perché in questo caso i consulenti scrivono all'acqua nella loro consulenza che successivamente
Al riempimento del cunicolo
L'esplosivo cioè dopo fosse stata aggiunta una carica ulteriore costituita da cartucce di gelati nato per usi civili con detonatore del tipo miccia
Giusto c'è e in questo modo io spiego tutto
Perché spiego anche la nitroglicerina l'attenta dite
Perché la miccia Gialappi intuite due esatto ecco e spiego anche letti Lenna in bilico nenti esatto
E tutto si ricompone e tutto si ricompone perché il tentativo dei consulenti tecnici che è sempre quello di ricomporre un quadro intero che dia giustificazione di tutti i residue ritrovati
Ecco
Le chiedo questo
Esaminando la consulenza
Perché i consulenti dicono una forza mento successivo
Non so se riesco a spiegarmi perché i consulenti dicono questi signori hanno messo l'esplosivo nel cunicolo
Poi era tutto pronto
Solo che successivamente qualcuno l'ha rafforzato con questo Gellatti nato perché lo dicono che l'hanno fatto dopo cioè non potevano farlo tutto assieme
Ma il motivo per cui lo dicono e perché questo rafforzamento norme presente
Nel dichiarazioni dei collaboratori di giustizia quindi
Non esistendo
Nel materiale dichiarativo evidenza di questo rafforzamento devono immaginare che questo rafforzando
Entro sia avvenuto posteriormente quindi diciamo di cui quindi non hanno cognizione né e la Barbera nei
Di Matteo
Mi ero cioè riassumendo per capire perché la cosa è un pochettino ecco complicato allora
Siamo arrivati al punto di dire che detto alcuni corso messo al tritolo più registrato ad armonie e
Riusciamo arrivati al punto di dire benissimo
Progettato da monitor sono anche se forse ha un suo eccetera qualche altra forma del genere più o meno secca non esporre un granché bisogna fare uno scontro e allora lì c'è stata una lunga discussione su come poteva essere fatta esplodere questa carica
Fatta commessi proprio discuteremo poi dopo
Bidoncini tredici dodici metà e metà eccetera idee con la parte giustizia stati molto chiari poi a descrivere tutta questa questa questa parte qua
Il problema è
Da dove vengono fuori allora perché anche lì qualche nitrato eccetera no io rafforzate ma forse anche il tema bene dalle dichiarazioni dicono questo giustizia non emerge mai
Che qualcuno ci abbia messo delle cartucce dichiarati in alto del Brixia delle altre cose quando hanno confezionato la carica
E quindi i consulenti prototipo di come possiamo non a spiegare questi aggeggi qua re bisogna forse
Dopo che è stato riempito il cunicolo
Alla parte esterna del cunicolo è stato messo disattivato conche scopo con lo scopo di dire diamo una mano alla alleva alla diciamo anche Tornatore
Allora
Non sono spesso conoscermi
Ciò accade va beh allora
Quindi prosegua no è stato messo del G latitato per spiegare che più di qua all'esterno a parte diciamo ultima nota sulle stanno
Del del cunicolo dover Tosato prima tutto resto nel prossimo no per dare anche una mano a fare tutto l'esplosione complessivo
Però se posso andare avanti
Questo creerebbe più problemi di quanto ne risulterebbe perché e perché perché stante alle dichiarazioni di collaboratori all'inverso
Circa metà e metà
Di esplosivo diciamo tritolo e l'altro esplosiva pace tentato ammonio invito il cinico un bilancino interno
Di tritolo dove è stato fatto nessun detonatore e dove con contatti elettrici poi
Traverso ricetrasmittente è stata speciale perduto aveva
Soluzione scusi scusi corretto questo importo questo lo spiega un po'meglio alla corte cioè come
Hanno fatto la carica i bidoncini poi
Aspetto non è poi il non ostile
Poi nella parte in mezzo non ha tutti i bidoncini sale per parte no
Avevo messo per questo sono i i collaboratori che lo dicono
Che c'era un bidoncino più grosso no dove dentro c'era l'esplosivo
Tra il tono donne
Nel quale e questo lo dice Brusca no ha inserito
Un detonatore coi figli lasciati lunghi poi tenuti con il ad alto isolamento perché hanno paura che mettendolo poi lo storte spiegarselo il filo che non funziona c'è più e un altro detonatore coi fili tagliati
Questo al centro no della carica così adesso nel cunicolo se sì forse verso un altro esplosivo sulla parte esterna quindi lato Montale imboccatura all'imboccatura no che cosa per favorire l'esplosione di tutto carica
E lì si necessitava di una cosa sola le due cariche avrebbero dovuto essere detto nate nello stesso istante
Quando lei Palermo distanti di esplosivi parliamo di millisecondi
Perché tutto all'esplosione attiene i numi lì secondo la carie
In un millesimo di secondo e mi ricordo millesimo di secondo tutta dalla carica storia no quindi insomma
Quindi bisognava che i due esplosivi cioè i due profili fosso fatti di tornare contemporaneamente perché fare zone uno e poi l'altro tanto valeva non metto nella carica originaria
E la carica Giunta dovevano detonatore nello stesso momento esatto per
Esatto perché se questo non fosse successo era inutile metterlo tanto l'altra sera Pertoso male no e non sarebbe servito a niente mettere la Carla cariche espressi perché se però questo cosa comporta adesso
Perché se uno esplodeva prima dell'altro il nitrato d'ammonio essendo sordo
Ce lo fanno noi non avremmo avuto nessun vantaggio o meno dalla Giunta dell'esplosivo esterno no onesto tra nello stesso momento però per farli storia un altro momento come si sarebbe potuto fare allora
Da come è stato riferito è ampiamente confermato dai con la madre di giustizia da prove fatte eccetera eccetera
Da verifiche incrociate
è stato messo il detonatore all'interno bilanci la centrale fili elettrici no
E poi se è stato fatto un innesco con una ricetrasmittente per modellismo nove aereo modellismo tipicamente perché avevate i motorini che son quelli che servono per fare mollare parola
Possiamo non reale
Vedete dalle carino per farli girare eccetera eccetera che ha dei motorini ed usato uno evoluto perché questi hanno una portata alta lunga
Rivolgo un chilometro un chilometro e mezzo eliminati stanza dov'era cortissimo dal punto di vista e che ha detto arrivano
A un chilometro che io mi chiedo cosa la portata della ricetrasmittenti
Di questi modellismo se invece le preture per la macchinetta prego e questi qua fanno venti trenta metri cinquanta metri cento metri
Quindi giustamente bisogna avere una ricetrasmittente darà modellismo perché
Questi hanno quando a distanza elevata e questo giustifica anche un segnale aveva prima chilometro che cosa dice societario che ha su quei modelli mai quelli son quelli che hanno dentro il motorino nonché poi tutto usato per fare il contatto tutto ricostruito tutto che sta in piedi
Tutto ragionevolmente ragionevole no
Che fa una diciamo
Anche un ragazzo così amante hobbista radicamento amica ecco non ci vogliono grandissime conoscenze per utilizzare questi tipi di attacco allora però quindi esplosione fatta Congo un telecomando ricetrasmittente no
La ricevente vicino
Attacchiamo scontato dal comando attacchiamo al contratto di soggiorno per i dettagli cioè come questo fatto
Il il detonatore ha una resistenza la piena fatta dalla Resistenza scaldando esplosivo primario esplode che fa esplodere tutto l'altro esplosivo no
Per far esplodere continuamente bisognava dall'ANCI e promettente evidentemente messa all'esterno mettere anche un altro filo
No in parallelo per un altro detto d'autore per la carica buste raggiunto all'esterno
Questo cosa contro vuol dire che invece io metto due resistenze io parallelo raddoppio la corrente necessarie qui voglio dire mettere intellettive molto più robuste di quelle che sono state dichiarate essere state utilizzate perché
Perché se non metto una grossa tipo una batteria d'auto no non delle pile da quattro volte piatta dice trapassa potenza perché
Perché seguito dura resistenze parallelo e poi mi mancava corrente il detonatore non si innesca Ernesto le più niente col risultato che al porto dell'i vantaggi
Fa l'esclusione
Per aiutarli tratto da buon discutere meglio c'era il rischio che poi invece sul momento buono questo precedente
Quindi un motivo in più per dire il burqa resteranno non aveva ragione di essere messo
Soprattutto
Soprattutto in quella posizione li esternare quindi
Ecco dicevamo salvo non usare la batteria da otto eccetera eccetera ma sempre
Sul presupposto che si trattasse di nitrato di ammonio puro
No diciamo che
Semmai l'ipotesi
Nasce
Perché la sostituzione del Gellatti nato ipoteticamente proposta nella prima consulenza con del nitrato d'ammonio puro di tipo industriale
Faceva nascere
Due problemi uno la sordità nitrato d'ammonio due non trovava più giustificazione la vita lo si la nitroglicerina che è stata invece ritrovata e allora
Per sanare queste due
Carenze nella nell'impianto logico ecco che viene proposto un un un impianto di realizzazione che prevede un rafforzate di carica
All'atto Monte perché all'atto Monte perché non avendo essendo presente nel narrato dei collaboratori di giustizia
Evidentemente loro non
Erano stati testimoni di questo ma avendo caricato il cunicolo
Dal lato diciamo male allatto Monte e ostruendo questi bidoncini con la loro omone l'accesso
Diciamo alla parte più interna non si poteva pensare di mettere un rafforzamento di carica né sull'altro terminale
Il primo bidoncino più lontano dall'imbocco ma neanche in quello centrale perché non erano più accessibili perché allora ecco che viene collocato diciamo ipoteticamente dall'ATO all'estremo Monte
Però con questo diciamo l'ipotesi stessa viene anche un po'indebolita perché l'idea di
Mettere
Da un estremo un secondo rafforza ante una seconda diciamo innesco di esplosione
Ha la funzione
Di mandare due onde d'urto di esplosione in direzione opposta e quindi diciamo creare una maggiore pressione
Diciamo propagando si in direzioni opposte però è anche vero che vicino al l'imbocco d'uscita
Il principale canale di sfogo dell'esplosione diventa diciamo il l'apertura del cunicolo
Così come dalla parte opposta non c'è niente che faccia analoga onda d'urto in senso opposto e quindi diciamo quest'idea del rafforzamento della carica con un ulteriore innesco dal lato monte
Verosimilmente non potrebbe anche a sia realizzata sortire dei colossi affetti
Non non aveva una forte ragione di sussistenza l'effetto sarebbe stato comunque modesto per
Per questi diversi motivi
A parte appunto quello che
Che narrava il professor Mineo che aumentava i rischi invece che la Resistenza non si scalda se abbastanza dal potere effettivamente innescare i due detonatori
Ma
Vogliamo non so se vogliamo
No no si può dire di Brusca chiunque di noi volevo dire questo allora conclusivamente la vostra opinione fondata Hoecke un rafforzamento era inutile e forse dannoso
Beh diciamo qui
Entra un pochino a far gioco anche l'evoluzione di questo nitrato d'ammonio Giano
Cioè questo nitrato d'ammonio ipoteticamente prima presente nel gelati nato puoi come
Diciamo composto puro di tipo industriale
Invece finisce per essere definito come una formulazione di tipo a un foro cioè una commistione di nitrato d'ammonio con
Un diciamo olio minerale combustibile idrocarburi co per le ragioni che spiegava prima il mio collega Mineo
Ecco allora che i diciamo questa ipotesi della commistione nasce
Sia da una serie di riconoscimenti comparativi a cui sono stati
Sottoposti i collaboratori di giustizia
Sia dall'ipotesi
Che questo nitrato d'ammonio secondo diciamo le dichiarazioni di Brusca arrivasse dalla cava in coro
E che quindi era diciamo aveva questo nitrato d'ammonio nelle formulazioni ANFO
Sia poi nei ritrovamenti che sono intervenuti successivamente sia
Diciamo contrada Gian pace ossia a Misilmeri
Dove effettivamente esistevano queste commistioni queste formulazioni di tipo A foce commistioni di nitrato d'ammonio e diciamo sostanza idrocarburi ca
Allora è chiaro che ritrovando lo in tutti questi diversi contesti era ovvio che fosse stato utilizzato un tipo di nitrato d'ammonio di formulazione a foto perché è molto più efficiente
E e allora se diciamo l'ipotesi poi conclusiva che si trattasse di un formulato avanzo
A questo punto non il nitrato d'ammonio non è più sordo come se fosse stato di tipo industriale ma a una formulazione che propaga all'esplosione in maniera
P efficiente cioè sostanzialmente voi dite poiché poi
A un certo punto si è arrivati a dire
Che non era nitrato d'ammonio oppure ma era sicuramente un entrato da mondi unito ad un idrocarburo che sia esso cherosene
E dunque un prodotto artigianale lampo fertilizzanti
Oppure sia esso voglio sovventori c'è un prodotto industriale come l'Europa fuoco cioè poco importa esatto quello che importa e che c'era il combustibile necessario
Perdo l'ultimo tre per deve tornare tutto grazie all'ossigeno realizzato da Moni Seccia e così
Esatto e allora scusi pur con tutto il ragionamento
E inutile il rafforzamento inutile ecco infatti che delle due anomalie che nascevano
Abbandonando l'ipotesi del gelatina tre abbracciando quello del delimitato ammonio puro
Una delle due veniva a cadere
Che è quella che fosse necessario un rafforzamento dal fare diciamo propagare l'esplosione nitrato d'ammonio e diciamo rimaneva solo più in piedi l'anomalia della presenza della della nitroglicerina
Se
Diciamo ma la necessità di una sostanza busta
A monte diciamo con un seconda innesco di di esplosione è a monte del del cunicolo viene un po'accadere perché la fuori effettivamente funziona molto meglio rispetto al mitra Tomasoni distretto industriale
Se posso dire
Bisogna poi come dire ci è stato messo questo questo ulteriore rafforza anche aperta nel cunicolo
Chi l'ha messo e quando è stato grazie sia ancora tutto un altro negozio elettroniche che non ci interessa adesso che però comunque farebbe le testimonianze che abbiamo visto il titolo va bene sì o no escludere che qualcuno almeno della
Banda complessa l'abbia verso però aspetti professor Mele allora
Diciamo che questo non ci interessa non interessa il dato importante tecnico e scientifico
Il dato tecnico e scientifico depone per una sostanziale inutilità o anche dannosità di un rafforzamento tenuto conto che quelli tratto da Mogno è certamente un'altra
Vi è il titolo non nuove correggerà i un attimo sulla formazione
E da un lato poco utile va bene e dall'altro aumenta i rischi di fallimento dei fallimenti va quindi non è che sia inutile e non è che diciamo sia dannoso e poco utile e aumenta il rischio di fallimento va bene
Ecco perché
Quelli tratto d'ammonio si scopre che poi un altro nome andò avanti con le consulenze abbiamo già il materiale in atti le fonti dichiarative oppure possiamo andare un po'più veloci
Vi chiederei su questo argomento e poi passiamo alla alla la seconda tipologia di esplosivo che componeva quella casa su questo argomento del chiamiamolo nitrato d'ammonio secondo il vostro parere una volta lette tutte le consulenze le fonti dichiarative esaminati reperti e quant'altro
Quella seconda carica
Era composta da un po'
Solo da un forte che tipo di altro genere anche qualcosa
Allora vincenti sempre minimo rimetto anche qui alle diverse ipotesi che hanno formulato i consulenti tecnici in diverse consulenze in cui sostanzialmente hanno formulato ipotesi che oscillavano senza prendere una decisione definitiva fra una formulazione di una UFO di tipo diciamo sofisticato cioè l'euro ha forse tanta sette
In palline
Di Diana Etro pallina regolare di diametro un pochino più grande
E sferiche
Con olio sono intorno
E dall'altro lato invece l'ipotesi di una UFO di tipo artigianale
Costituito invece da nitrato d'ammonio di tipo industriale quindi non con delle sferette
Ma con diciamo delle particelle più piccole un pochino più piccole dimensioni un terzo un quarto cerco di estrarre dal grosso da cucina più o meno
No no molto più piccole ciascun micro e piccole e
E diciamo cherosene o analogo diciamo combustibile perché oscillano fra queste due ipotesi perché da un lato vengono riconosciute in qualche maniera
La la presenza di queste palline dall'altro lato però si fa riferimento anche a diciamo dei dei granuli e regolari
Che cosa succede poi che a un certo punto anche nei nei depositi divini
Di contrada già ambascia e delle viene ritrovato eccetera si sta riferendo scusi sei come dato processuale
A un certo punto dal novantasei in avanti possiamo derivanti già dal novantacinque al novantasette vengono trovati dei depositi di esplosivi riferibili a a Cosa nostra
Segnatamente le si sta riferendo al sequestro del novantasei gli esplosivi incontrata già ambascia già ambasciate uno dei due poiché era il deposito disposizioni di Giovanni Brusca
E dove si sullo stato lì dove si suppone che fosse anche stato ha riversato questa eccedenza di nitrato d'ammonio utilizzato
A capaci che cosa si trova si trova un nitrato d'ammonio composito
Quindi che conteneva sia delle particelle sapere che più grandi sia invece delle particelle più piccole di forma irregolare
Mescolato un olio più pesante dell'olio showman Tollo quindi che fa propendere per il cherosene
E a quel punto trovandosi anche nello stesso deposito Delli tratto da Mogno di tipo industriale a particelle piccole
Far sì che i consulenti dicano ma potrebbe essere arrestato o
Dell'altro confezionato artigianalmente cioè prendendo quell'industriale e mescolando loco del cherosene oppure potrebbe in ultima ipotesi SR
Del euro a fosse tanta sette
Che rimanendo lì nel tempo queste sferette più grandi si sono rotte per invecchiamento
E la parte più leggera dell'olio combustibile so ventole evaporata lasciando un residuo idrocarburi Co. che è più simile al che Orosei né
Perché i consulenti tecnici in qualche maniera sono affezionati a questi dea delle orafo settantasette perché nei registri di carico e scarico della cava in coro
Appare che solo è orafo settantasette sia stato acquistato e quello perché scusi dato processuale acquisito in materia di valutazione
Brusca dichiarato alla Corte e si approvvigionava di nitrato di ammonio da piedi scalzi che era il gestore della cava in corso
Se quindi nelle dichiarazioni di Brusca se il fatto che gli richieda ad Agrigento se non sbaglio di contattare
Risiedi scalzi per rifornirlo di questo esplosivo a base di nitrato d'ammonio per cui insomma a Contrada già ambasciatore concorde il nitrato d'ammonio con degli idrocarburi
è fatto in modo tale che si discutesse sia un prodotto quale un altro ormai invecchiato grazie al tempo oppure sia un a un fuoco sempre però fatto incappato in caso non so
Mischiando un po'di nitrato d'ammonio preso una parte o il cherosene
E i consulenti non prenderanno posizione la Corte ha il verbale di esame dei consulenti davanti alla Corte d'Assise d'Appello
No davanti si alla corte di primo grado proprio sito da quello in cui non prendono posizione su questa tipologia ecco voi avete preso una posizione alla fine o no si degli sempre vincenti
Allora noi siamo partiti da un lato da questa evidenza sperimentale quello che è stato ritrovato a Contrada Gian bacio non aveva
Particelle uniche ma erano particelle con miste sia di tipo sfera ecco regolare e di dimensioni che più grandi sia più piccole e di diciamo di di di
Di forma irregolare quindi questa è una prima evidenza una seconda evidenza importante sta ancora una volta nelle dichiarazioni di Brusca che dice che il lampo utilizzato a capaci
E quello presente nel deposito di contrada già bacio
Su erano diversi più bianchi e diciamo con una gara nullo metri a più piccola rispetto a quelle invece riscontrato nella deposito di Misilmeri
Laddove in questo caso il deposito di Misilmeri era ipoteticamente alimentato dalla cava Buttitta che invece aveva soltanto e orafo settantasette non
Non acquistava e non aveva mai acquistato altro tipo di di esplosivo mentre la cava in coro
Aveva disponibilità di altri tipi di esplosivo
Acquistati magari in tempi più remoti non esattamente nel novantadue ma comunque aveva uno spettro diciamo di esplosivi più ampio tra cui Brixia
Fra cui anche del Bric sia esatto fra cui anche del Brizio
Quindi il fatto che
Brusca riconoscesse come differenti i due tipi di nitrato d'ammonio utilizzato rispettivamente il secondo quello diciamo e ora un forse tanta sette nell'attentato di Monna reale se non sbaglio
Da questo utilizzati invece a Capaci si dice se fosse stato tutte Orhan fosse tanta sette non avrebbe ragione di essere differente si sarebbe presentato esattamente alla stessa maniera
Teniamo conto che la cava in quanti altri esplosivi e li diciamo il nostro ragionamento parte da un'altra considerazione come si arriva alla consegna di questo nitrato d'ammonio
Al diciamo come come fornitura tale esplosione di Capaci
Arriva attraverso la domanda la richiesta che fa Brusca ad Agrigento che Agrigento gira a piedi scalzi piedi scalzi che e aveva il licenziatario d'uso degli esplosivi presso la cava vinco per una dozzina danni tra i tredici anni sempre a cavallo appunto del novantadue
Che cosa faceva piedi scalzi
Della disponibilità di esplosivo che c'era presso la cava ne portava via un pochetto cioè quello che era nella disponibilità della cava lui si alimentava un piccolo depositò proprio
Che costituiva questo serbatoio che poi trasferiva su richiesta a Abbruscato o quant'altro
A sua volta Agrigento che riceveva faceva da intermediario aveva sempre secondo le dichiarazioni di Brusca un piccolo deposito suo di questa sostanza esplosiva
Allora quello che abbiamo sostanzialmente immaginato
Che questa fornitura di nitrato d'ammonio
Non fosse univoca quindi non derivasse da una partita di nitrato d'ammonio regolarmente registrate in ingresso e poi uscita per compiere l'attentato di Capaci
Ma derivasse da un deposito che progressivamente veniva alimentato da piccoli riversamenti di esplosivo
Che qualche volta era
E orafo qualche altra volta e ora invece un altro tipo di nitrato d'ammonio
E che eventualmente poteva essere talvolta anche alimentato con certe quantità di Brixia pure nella disponibilità della cava vinco
E che quindi si creasse evidentemente un primo mescolamento
Nel deposito che che piedi scalzi teneva un secondo mescolamento nella deposito in cui veniva riversato questo primo cioè quello di Agrigento
E che infine questo stesso nitrato dal Monio variamente ha raccolto in tempi differenti sia stato ulteriormente riversato nei sacchi
Che poi diciamo la testimonianza dice dei Sacchi di farti le zampe svuotati riempiti e legati coi lacci
Ancora una volta sia stato riversato in questi su quattro sacchi e infine consegnato per per l'attentato
Ecco quindi una serie di elementi e le modalità di costituzione di questo tipo cito la richiesta di fornire tutto l'esplosivo disponibile
Il fatto che possiamo immaginarci che non ci fossero soltanto i canali ufficiali di approvvigionamento quindi quelli registrati in carico e scarico
Ma evidentemente la cava potesse avere anche delle differenti fonti di approvvigionamento
Si fa riferimento per esempio a una cava dei suoi fratelli di piedi scalzi si fa riferimento alla possibilità che si intrattenessero comunque
Da parte del proprietario della cava
Questo stava in un verbale
Dei carabinieri delle relazioni non proprio ufficiali Verona consulenze
Con ragioni per voi quindi possiamo immaginare una serie di meccanismi e per cui altro nitrato d'ammonio verosimilmente di origine industriale e magari preparato dallo stesso piedi scalzi
Mescolando nitrato d'ammonio puro con diciamo con combustibile
Un combustibile idrocarburi Coco possa avere costituito poi questo deposito con misto
Dove trova anche un senso la traccia di Mitolo glicerina che si trova perché a Mitrovica vinacce nel PRIT sia e il Bric sia era nella disponibilità della cava incompiute soprattutto è un polverone entra e quindi
Scusi professore non succede soprattutto in contrada già ambasce e si trova il Brixia per il progresso insomma non c'è
Perché è questo non è un dato ascolto
Nel senso sono considerazioni che voi fate
Su dati documentali
Cioè in contrada Gian bacio quello è stato trovato
Sì Santus quello scopo trovarci volevo
Come
La cava in coro quello commercializzava la cava Buttitta quello commercializzava e poi abbiamo le individuazioni le individuazioni effettuate
Anche in udienza dai collaboratori di giustizia sui collaboratori a questo no voi ovviamente e necessariamente fatto riferimento alle fonti dichiarative è volevo chiedervi questo
E la domanda
Richiede una risposta un po'difficile in questo senso
La parte che voi avete esaminato della dichiarazione collaborativo
A dei dati tecnici no voi li avete riscontrato
Questi dati tecnici che vengono forniti sono campati in aria o sono fondati in relazione
Non è ammesso
In relazione
No no no no io mi rendo conto di tante cose e soprattutto quando do fastidio mi rendo conto che c'è l'opposizione dicendo
La domanda è questa poi vediamo se c'è opposizione non ammettono cioè allora vi è un altro atto ma anche un bel racconto va bene
Se noi a questo narrato togliamo tutto quello che non ha a che fare con il dato tecnico
Il narrato
Quando richiamo al dato tecnico cioè
Io ho visto dell'esplosivo che sembrava del sale da cucina
Questo narrato che così come e è stata formulata la descrizione della carica
A
Una sua fondatezza campato in aria o solo questo sapere penso
Allora in questi termini non la possiamo mettere in pratica domanda
Loro che cosa sono siamo a un sì o no io vorrei fare mentre
Mentre non si possa ha sovente ammettere si può eventualmente fare e riferimento alla corrispondenza o meno ai dati oggettivamente rilevati di altre
Risultanze processuali però in sostanza essere un discorso molto più e analitico mi chiedo perché in questi termini
Insomma
Eccessivamente sedente mi ha fatto da mediatore generi morale io questo volevo chiedere va bene però dobbiamo procedo analisi diciamo così punti non so se mi spiego una specie di giudizio globale perché in questi termini dicevo by non può essere fatto no ma io non ho chiesto un giudizio sulla credibilità destiniamo capisco però si può dire questa
Specifica circostanza può o meno
O trovare
Un riscontro un dato tecnico ecco con quel queste possibile chiederlo ma dicevo sempre in termini analitici per se possibile
Io
Tra l'altro non avevo ben capito la domanda quindi avrà avuto difficoltà comunque perché l'avvocato Sodaro continua spartiti risiede sempre vicino alle infastidisce costruire
Producano uno senza
Non so che avete fatto perdere il filo per cui non ce la faccio questa domanda non il
Fatto perdere il filo non lo faccio ecco ma ad esempio quando la Barbera descrive
Le modalità di innesco della carica esplosiva a un riscontro nel dato tecnico accertato
Cioè l'innesco quando lui dice come a Monserrato sì il il detonatore si eccetera
Ovviamente non
Non è che possa derivare un dato tecnico perché quando
L'esplosione avviene poi non si ritrova quasi qui non c'è nulla no e quindi
E
Vero simile come racconto
In questo senso si però che poi ci sia un dato tecnico che lo possa supportare no nel senso che poi esplode questo diciamo deve essere abbastanza
Forse che chiarito
Non si possono confrontare
Io reperti residue ritrovati e la loro diciamo abbondanza percentuale
Con un ritrovato di una sostanza pura di un segue questo lo per esempio calato e forze dell'ordine
Perché l'esplosione ovviamente modifica tutto e quindi l'esplosione si va a ritrovare qualche traccia della realtà però evidentemente a risalire
Alla realtà e una manette aria o un po'più deduttiva insomma
Perfetto
Noi abbiamo terminato il primo argomento se ci date due minuti di pausa poi affrontiamo sì va bene
Sospendiamo brevemente
Vorrei
Prego prego accomodatevi e io allora il Pubblico ministero può continuare fa
Prego prego se allora
Abbiamo concluso il primo argomento una prima aliquota dalla carica esplosiva nitrato d'ammonio a un fondo o industriale o artigianale insieme al ad altre sostanze va bene
Resta la pentirete però perché accaparrarci scusi di nero
Sul sulla carne che sposino con la o bisognerebbe ancora dire che alla fine di tutto risulta che ne hanno messi nel cunicolo circa duecento chili fa ecco però sembra giusta e che quantità ecco allora poi dopo le giornate trite eccetera
Duecento chili anche di altro penne detonato eccetera comunque non avrebbe fatto il carattere che ha fatto e l'effetto che la carica ha fatto e quindi bisogna forzatamente prendere in considerazione anche gli altri esplosivi di cui traccia si era trovato tra cui la pentirete e poi il tritolo e gli arredi perché da solo teatro ammonio
Come risulta dalle dichiarazioni da quanto sappiamo dal punto di vista tecnico che cominciamo per aggiungere altre notizie
Come esplosivo vale come cinquanta per cento tritolo come capacità di non pensa che questa esplosiva della città di propagazione dell'onda di insolazione eccetera cioè questo che ci circonda c'è sotto
Ernesto Cosimo che va bene a fare certe cose ecco da solo con quella quantità lì non avrebbe fatto gli effetti sperati e soprattutto c'era alcuna problema di farlo decollare
Perché bisogna farlo titolare quindi altri esplosivi sono assolutamente necessarie per concludere che tutto allora tutti gli elementi del del del puzzle stiano insieme possono funzionare
Per requisiti ulteriore commento cioè ma a questo proposito sento un po'ma
Non c'è l'avvocato Simone ma quando i collaboratori parlano di esplosivo che hanno maneggiato no e dicono dava fastidio alla gola
Era pezzettini faceva un po'di polvere
Era untuoso al tatto e queste cose qua no sono dei racconti campati in aria o hanno un aggancio tecnico con la info
L'ultimo giorno sicuramente
E coerente con la presenza di orientano carburi con quindi diciamo di per sé inizia la sua moglie o puro non sarebbe untuoso
In generale diciamo è chiaro che anche queste piccole particelle di nitrato d'ammonio inalate possono dar luogo a queste dei fenomeni arretrati
Sui dicono cose giustizia riportata quando hanno fatto il allaccio il travaso nella villetta entro ER prima di bidoncini
Che effettivamente dalla notato queste caratteristiche cioè che non così al tatto che davano indicazioni Acone eccetera tutte profeta compatibili compatibili insieme con l'ha un forte che sia politica
Come avevo detto prima
Fatto in casa artigianale credo che la grande difficoltà si fa si fa benissimo una esplosivista cava in grado certamente in grado di fare questa operazione
E quindi di una un po'anche poi miscelato come la nostra ipotesi nove dovuta a successivi accumulino nel tempo nuovo
Per recuperi nelle varie cave da cui potrebbe essere state riforniti quindi due dichiarazioni sono assolutamente verosimili compatibili con l'utilizzo di ha un suo in questa foto ho capito
Ecco
Tutto si giustifica siamo arrivati però alle tracce ritenta dite che vengono rilevate nel sopralluogo il ventitré maggio sul luogo del crimine no vi è una l'abile traccia ditte intrighi te che rilevano soltanto i lavoratori del FBI
Si anzi
Quanto diciamo
Si può passare in rassegna rispetto a questa traccia di penta ritengo e il fatto che sappiamo che benna cinque
Tipologie di laboratori hanno lavorato sui reperti di capaci quelli
Scelti dal dottor Caprino
Quelli della polizia scientifica quello del Carabinieri Investigazioni scientifiche Leffe viari e la diarrea inglese di Fasano esserci Agency inglese quindi sono cinque attori
Che non hanno tutti analizzato tutti i reperti in particolare
Io reperti analizzate laboratori della fibbia e diarrea sono stati essenzialmente per lo svolgimento di analisi di conferma diciamo di approfondimento potremmo
Quasi dire
Ecco le sedi ai ha ricevuto un certo numero di campioni già definiti su cui erano state trovate dalla polizia scientifica un certo numero di positività e di riscontri positivi a questi esplosivi
Più alcuni pochi campioni che sono stati repertati dagli stessi tecnici dell'FBI sul luogo dell'attentato
Questa traccia di penta ritenere è stata trovata su un campione di cemento
Appartato dallo stesso tecnico dell'FBI
La relazione che ha una Giunta a noi ed era agli atti
Da parte delle sedi ai era una relazione estremamente succinta e riassuntiva
E soprattutto non ne aveva non c'era nessuna evidenza su come avessero realmente svolto queste analisi
L'FBI
E quindi
Noi siamo chi mi sia analitici la prima cosa che è venuto in mente ma vorrei capire come hanno fatto no anche perché dall'altro lato si vedeva che non avevano i tecnici delle filiali non avevano
Dato conferma alle positività che era stato invece ritrovata dalla polizia scientifica
E quindi un'unica positività ter e arredi x
In diciamo in quantità un pochino più rilevante e tenta Ritter su quell'unico campione raccolto da loro
Mi è saltato agli occhi ci è saltato agli occhi anche che questa brevissimo riassunto di di desolazione di di di di relazione riportasse
Un errore grossolano cioè dice il tecnico che è venuto a raccattare presso capaci di sicuro Nicolo del diametro di venti centimetri ma è un'altra gara cinquanta centimetri
Allora non so se lui volesse dire venti piedi
Però poi ha scritto venti centimetri per cui voglio dire in qualche maniera l'idea e ora cercare di capire realmente
Che cosa avessero fatto se è per questo motivo ho chiesto se si potesse ottenere il materiale originare cioè effettivamente le evidenze
Analitiche del modo di procedere del risultati delle analisi che hanno svolto e quindi è stata chiesta una rogatoria internazionale
E con un'attesa un po'lunga ma alla fine questo materiale è pervenuto ed è agli atti
Ed è agli atti
Allora sostanzialmente scusi consente vincente gli americani non avevano mandato il trenta giugno del novantadue quando depositano
All'epoca la relazione non aveva hanno allegato gli esami
Di laboratorio no non c'era niente alla fine una volta richiesti l'anno scorso insomma questi esami di laboratorio sono stati rinvenuti e l'FBI gli ha fatti avere all'ufficio adesso sono gli atti del dibattimento
Esatto e dall'ESA ed altri dall'esame di questi esami sempre Susan del bisticcio che deduciamo che la pentita e c'era non c'era
Allora devo dare un un pochino con con calma spiegare per perché se no non non si capisce le conclusioni a cui siamo arrivati
Allora
Abbiamo ecco l'altra cosa che in questo breve riassunto che invece era stato consegnato nel novantadue si faceva riferimento abbiamo ritrovato e arredi se tenta ritengo qual è l'esplosivo che contiene questi due e non contiene tritolo per esempio e il famoso sente ex h
Prodotto diciamo di fabbricazione cecoslovacca
Ecco perché i tecnici delle filiali mettendo insieme i due positività alle revisioni attenta vite
Avanzano come ipotesi investigativa cercate di capire se non è stato usato del sente che Saccà
Però né in quello stesso rapporto dicono però attenzione non trascurate altra ipotesi solo un'ipotesi da prendere in considerazione perché sente Saccà è stato utilizzato in attentati terroristici vari
E quindi diciamo prendete in considerazione il cui scusi professore vincente
Lei dice che l'FBI a un certo punto scrive
Abbiamo trovato alcune cose tra alcuni tritolo sì
E però terrei Dixon usi scusi scusi arredi Xenakis ripeti che l'ora è tarda come si dice ma recupero abbiamo trovato R. D. se
Cioè scusi voi militare e penta ditte
Devi ritaratura
Virgola
Guardate bene che tutti e due assieme
Vanno a costituire il famosissimo sente ex va bene esatto che un esplosivo di matrice Europa dell'est cioè e usato
Nei tempi che furono per attentati terroristici giusto esatto presto e suggerimenti alcuni dicono non è che questi due queste due sostanze fossero assieme e allora lì a capace sia stato usato le sentenze punto di domanda
E aggiungono però è un'ipotesi verificate anche altre possibili soluzioni
Poi arrivano gli esami di laboratorio e allora lei adesso cortesemente ci dice a
Ma capaci annunciato il Saint ex
Dei
Quell'atto intrighi temi era unita al tritolo o può arrivare da un'altra parte ci ma c'era veramente l'attenta ritengo
Ok
Allora la prima cosa importante di questo materiale che è arrivato attraverso una rogatoria internazionale e il manoscritto del procedimento analitico che cosa hanno fatto di questo pezzo di cemento
Allora cosa dichiara di procedimento che è stato seguito dice abbiamo preso questo pezzo di cemento l'abbiamo immerso in un litro di acetone
Abbiamo messo il tutto sotto una cappa aspirante e abbiamo lasciato lì il tutto per due giorni
Dopo due giorni evidentemente l'accetto ne aveva estratto
Le eventuali tracce di esplosivo presenti su questo cemento
E
Però poi la Cetrone e volatile Wh facilmente quindi in due giorni evaporato completamente ed era rimasto diciamo il recipiente
Vuoto di solvente contenente soltanto il pezzo di cemento estratto attraverso il la Cetrone abbiamo tolto il cemento abbiamo aggiunto
Un mi sembra che dicessero dieci millilitri di nuovo di acetone
Abbiamo rendition otto quanto eventualmente si era depositato sul fondo
Poi abbiamo preso questi dieci millilitri acetone abbiamo rielaborato
Questi dieci millilitri io non recipiente più piccolo quello che è rimasto sul fondo l'abbiamo ridici otto in poche gocce di acetone e queste poche gocce sono quelle che abbiamo analizzato
Non dice quanto siano queste poche gocce ma poche gocce se io dico sono cinque fanno circa un quarto di millilitro di di solvente
Il che vuol dire che il litro che c'era inizialmente e Stato riportato a un quarto di millesimo di litro
Il che vuol dire che la concentrazione originariamente presente nell'acetone viene moltiplicata per quattro mila
Quindi c'è questo fattore che si usa spesso in chimica analitica di diciamo arricchire la soluzione di analisi concentrando in un piccolo volume quanto è stato estratto
Lei spero che si si sia capito
Dopo
Il che
Hanno applicato diverse metodiche per analizzare queste poche goccia rimaste
La prima metodica non ha dato esito positivo la seconda metodica
Non sto a spiegare le metodiche perché sono
Molto tecnica e poi se avete bisogno ovviamente aggiungo i dettagli la seconda metodica ha riscontrato pere e arredi San
Ma non è attenta ritenta soltanto con l'ultima metodica che è fatta senza quella che si fa usa comunemente quindi una separazione preliminare dei componenti ma prendendo una gocciolina
Una di queste gocce vedi estratto metta rendono in un minuscolo crogiolo ed esponendo dopo evaporazione del solvente questo crogiolo poi riscaldato in una camera da vuote in uno strumento che determina
I componenti possibili solo in quel modo si è avuto la evidenza di una presenza contemporanea Di penta ritengo e e arredi x più R.D. cosche penta ritengo ma
Tutte e due
Da questo unico esperimento
Deriva il referto che hanno posto
Allora
Diciamo da
Questo quadro io traggo diciamo due dubbi ma
Il primo e frutto del tempo siamo nel novantadue non solo per noi ma anche per le sedi ai sui quali normalmente sia un pregiudizio positivo se sono quelle affibbiare sicuramente è un fatto bene
Ma nel novantadue
Anche loro operavano
Diciamo similmente a Coppet come operavano le nostre forze dell'ordine
Quindi questo campione nelle diverse analisi assume tre nomi differenti si chiama quindici si chiama a Palermo si chiama concrete
Tardiva e cemento cosa che
Diciamo
Sarebbe inaccettabile ai giorni nostri di qualunque diciamo uomo di legge riterrebbe non attendibile
Una catena di custodia così labile che chiamo allo stesso campione in tale maniera differenti ma questo come dico è frutto del tempo non è frutto
Diciamo di
Di una
Incapacità
A quel tempo non si faceva attenzione ecco a queste cose al di là di questo però io dico quando si prende un recipiente si riempie con un litro di acetone si mette
All'aria aperta per così dire sotto cappella riaperta e lo ridursi lascia lì per due giorni questo solvente questo acetone può catturare qualunque cosa giri nell'aria
Se io nel mio laboratorio
Dove facciamo essenzialmente analisi di sostanze stupefacenti mettessi non dico per due giorni ma per due ore un recipiente di solvente sotto cappa e lo lascio lì
Sono sicuro di trovarvi dentro della cocaina perché
Per quanto diciamo
Non presente quelle piccolissime tracce che girano nell'aria per il fatto che analizziamo questi materiali qui merito Rocco dentro il solvente
Allora
Se un laboratorio che tratta di esplosivi lasciatelo due giorni un recipiente all'aria esposto dove può finire
Ogni cosa che girava nell'aria di quel laboratorio
Io se trova poi un esplosivo non posso essere certo della presenza soprattutto dopo che ho concentrato quattro mila volt
Quattro mila volte vuol dire che io se ce n'è una quantità minuscola sono andato a metterla
In un volume molto molto piccolo
Allora
Questo to unico riscontro positivo attenzione
In tutti gli altri attentati
Via D'Amelio Faoro via dei Georgofili eccetera eccetera l'attenta ritenerla trovato tutti i laboratori italiani che ci sono applicati
Mentre
A capaci i lavoratori italiani non l'hanno trovata note entri che l'ha trovato lefebvriani su quell'unico campione in quell'unica analisi
Fatte in quel modo lì
Ecco sempre
Allora abbiamo capito come hanno lavorato
Però se io le dico ma la Pent dritte ci poteva essere in quella carica
Mila euro allora la perdite ci poteva essere
Ma
Posso simile ci poteva essere perché
Dalle dichiarazioni degli corruttori giustizia
Ed è lo stesso Brusca poi che appunti scritti gettando il come ha montato il detonatore nel
Nel bidoncino centrale contenente il tritolo quello più grosso no
Cosa cosa omesso ammesso il detonatore con i fini lunghi collegati eccetera eccetera e poi ha introdotto un altro no che è stato lasciato ricco i fili tagliati
Allora quello è stato usato per rafforzare l'ha detto l'azione
Sì no non lo so ecco perché perché in realtà chi fa la titolazione detonatore che esplode l'altro poi funzionerà da esplosivo Baiutti l'esplosivo detonante nomine che fu che aumenti la detonazione Esposito davanti sono solo a dare il diciamo
Il colpo della detonazione
Non lo fanno non hanno una grande forza dirompente Cetraro anomala non sono dei grandi espositivo
So di esplosivi che sono pronto a fare come si arriva
Comunque aveva lasciato lì probabilmente pensando che sto attento il primo avrebbe quello anche sottile sollecitata da Londra sposino il primo esploso anche lui e avrebbe
Favorito l'esproprio
Sta di fatto che la probabilità che
Il pezzo di cemento del contorto recuperato
Forse Trai miliardi possibili di reperti proprio quel pezzo di cemento vicino detonatore che non è che doveva perché nonies effettato fatto sposarvi elettrica ma che o lo ha subito l'esclusione del resto dell'esplosivo
E si sia proprio raccolto quelle quelle quel pezzettino lì su quel pezzettino lì ci poteva essere attentamente perché il detonante che vengono usati dei penetratori e pentirete H quindi
Nel caso fortunatissimo possiamo dire Horst fortunatissimo per le indagini perché poteva essere anche un elemento di di confusione come è stato di fatto
Però
Se avessimo proprio combinazione preso quel pezzettino lì vicino alla partita nel condotto dove è esploso Pipitone centrale dove c'era mai inerte ridetto nel secondo detonatore
Che è stato fatto sport in virtù del primo ebbene lì sopra poteva rimanere tale tracciati ben trenta
Punto che poteva esserci va
La terza era no
Se il professor vincente volete ancora qualcosa ma volevo dire che per arrivare a una conclusione
Non posso escludere
Incerti in quell'estratto
La scusate
L'ultima analisi
Mostra evidenza della presenza di penta vite quindi quell'unica e ultima analisi effettivamente compatibile con la presenza di Pent dritte quindi in quell'astratto ragionevolmente la penta Rita e c'è
Quello che non sono sicura che quella Petrit fosse
Presente sul pezzo di cemento che è stato campionato piuttosto che non sia derivata da una contaminazione esterna perché le condizioni in cui sono state svolte le analisi sono sprone alla contaminazione esterna ossia
O è una contaminazione e dunque un falso positivo che ho così
Oppure
Oppure una spiegazione razionale è fondata e che facesse parte del componente vecchie Tornatore rafforzate chiamiamolo in questo modo giusto ecco ma
A questo punto
Secondo il vostro fondato pare
Comunque sia il sente ex a Capaci stato usato
Come dico non
Non più c'era ragione ecco di pensare che sia stato utilizzato il Saint ex ovviamente
Il ragionamento è sempre lo stesso cioè dare indica residui non si risale
Al prodotto fra virgolette commerciale quindi la sensazione
E che quella particolare traccia di penta vite non sia significativa
Perché
Perché
In tutti gli altri attentati in cui per esempio che è stato usato una miccia all'attenta vite
La penta Rita stata approvata ecco ma in quei casi in quantità in quantità diciamo facilmente rilevabile qualunque dei laboratori tra gli anni che l'aver organizzato e quando si usa il suo medico l'altro aspetto può anche essere che ha capace adesso campionato particolarmente male
E dopo abbiano campionato bene però è un dato di fatto che
La penta Rita estratta trovata solo su un reperto per solerte unitamente
Al e arredi Schievano è stato approvato su aggiungiamo un altro elemento risente sacche un plastico non sente presente Saccani un plastica
Allora stando alle collaborazione alle dichiarazioni di tutti i collaboratori idee attraverso dei bidoni ammesso
Tutto esplosivo impolverato la prima casa perché liquido discusso finora che nell'esplosivo da cava
Affollavano facciamo limitato e l'altro poi vedremo no sette degli otto intollerabili x ma tutto in polvere
Nessuno riferisce che sia stato usato da qualche parte o la cartuccia dichiarati nato di Brescia di cui abbiamo già detto oppure
Un plastico
Ciò vuol dire la norma a tutela la mattonella people che diciamo ma riguarda
Il poco
TARSU che cos'era che che questi bambini per fare le statuine no di consistenza analoga
Che avrebbe richiesto comunque una detonazione sua propria
Cioè per far rispose con l'Europa rito Manente stime che tutto va dentro il paletto ecco e questo mi sembra un argomento come si dice scientifico rilevante processualmente parlando lo può ripetere che non ho sentito bene
Rivolte devo dire devo dire
Che se metto dentro allora primo non risulta che è stato messo a punto qualcosa che non fosse in polvere egli sente Sciacca nomine imposta no
Perché alla consistenza del
Del del del poco no seconda cosa per farlo esplodere tipicamente come si fa esplodere anche il
Il
Trito toluene TNT e sia quando è in panetti cioè in forma solida questi vengono già fatti con un buco all'interno fatto già portato a casa produttrice perché si mette il detonatore dentro il panetto perché se no questo quando esplode
Nostro sebbene non posso far esplodere conta adulto esterna dove esplode bene allora questo sarebbe e non risulta da nessun contare sulle dichiarazioni di collaboratori che questo sia stato fatto
Che sia stato messo dentro al proposta diverso da quello che è stato messo
Che certo messo siamo esplosivo che non fosse in polvere no quindi l'uso del Centre Sciacca a capaci secondo noi veda escluderlo
Sul perché perché non c'è anche il PTR
Come manca anche il attentamente lette cioè c'è una sola traccia in cui questo compare non ci sono tracce evidenti no dappertutto che questa sia presente
Dentro
E presente dappertutto le reti questo è stato trovato
Quindi non c'è la correlazione tra nere di x e la per tre i tre e quindi è da escludere perché non c'è tutti campioni storie insomma con l'unico campione con questo metodologia analitica tardi discutibile no e quindi è impossibile che risulta usato del senta ex
Perfetto per conto e quant'
Forse vorrei anche aggiungere nel sente Saccà se più penta vite
Che non e arredi x quindi se viene trovato le redini se a maggior ragione bisognerebbe se è stato usato sente ci bisognerebbe trovare tenterei tre in quantità
Relativamente abbondante o frequente nei reperti e quindi diciamo le due cose non stanno insieme
L'R di x si ritrova
Diciamo
Con con buona concentrazione in tanti reperti l'attenta ritengo e quindi diciamo
Senta escherichia intenta retail povero immagine arredi x
Avrebbe dovuto fare lasciava il contrario precoce vogliamo per cui non soltanto la fase dichiarativa ma anche la fase di analisi dei reperti porta escludere l'uso del sette
Cioè i procedimenti in senso
Per voi dite verosimilmente perché essendo verranno della scienza dite che nulla e corrisponde alla verità della verità è così Secci avanza
Cioè tutto il possibile in fin dei conti no
Ecco i fatti tutte statistico
Però diciamo
Che fondatamente parlando ragionevolmente parlando ragionevolmente
Se vostre conoscenze non non c'è alcuna diciamo evidenza
Positiva e anzi ci sono molte evidenze in senso opposto che ha quindi ci fanno propendere per pensare che il Centre non sia stato utilizzato ha fatto male va bene invece certamente è stato utilizzato tritolo
Unitamente a e arredi s'
Ora
Nella prima consulenza
Ci dicono che il tritolo
Era in misura rilevante
Come a specie assestante cioè non comunista con altre
E dicono i consulenti era stato usato compresso in saponette
La domanda è uno
Voi ritenete che il titolo ci fosse o no prima domanda
Se poi rispondo subito alla domanda per domanda fatta il titolo evidente per ci fosse perché non solo sono stati trovati delle tracce di tritolo inesploso
Due
Sono state osservate degli annerimenti sui pezzi del condotto tutto pollice mento del condotto e tenere inventi sono tipici di esplosione Bitritto
Quindi lì non ci piove tritolo c'era cioè
Era l'aliquota preponderante della carica
Sul preponderante o meno siamo alle solite scorso di prima cioè che le tracce non si può dire qualche forse non le cariche però il tritolo è stato trovato su un sacco di riaperti
Le reti son a concentrazioni minori anche questo su molti reperti
E quindi bisogna visto che c'è questa correlazione
Di quantità però un po'dovunque allora si può dire avere ragione vuol mente che
C'era molto più tritolo Picardi c'era molto più credono di e questo è anche la conclusione a cui sono arrivati consulenze in un anno prima relazione e voi ritenete che questa conclusione sia condivisibile questo inclusione assolutamente condivido assolutamente condivisibile ecco
Dicevano il sei di ottobre novantadue che il tritolo era stato utilizzato sotto forma di saponette
Allora questo visto da parte di personale militare ha chiuso esclusivi Magnano professionale il tritolo risotto informali saponette
Perché
Perché devo riempire un buco una cava una demolizione la forma più facile con cui questo può essere spostato
Può essere intascato già appunto quello Bocchino rete Tornatore eccetera eccetera e quelli formali saponette questa è una forma foto la quale tritolo ritrovo sì però non abbiamo poi nessuna evidenza
Dalle dichiarazioni di collaboratori successivamente che questo sia stato usato allora sulla prima ipotesi senza nessun'altra informazione evoluti uno perisce altri tono di sapone
No
Perché perché
Quella forma sotto la quale si trovano e sulla quale più facilmente si può usare al punto tale che si istituisce chiude l'epoca quando hanno fatto una prova di esplosione
Per dire che la carica aveva quella quella quell'ammontare in chilogrammi eccetera cassetta e hanno fatto nel tubo di cemento sotto la strada fatta porta asfaltata apposta
Per riprodurre la situazione di Capaci loro diciotto hanno oltre che sicuramente il tentativo del meccanismo di comando a distanza e via discorrendo hanno riempito
Io condotto col tritolo e saponette no perché questo polo disponibile no e la proposta fatta cosa buona
Prego tra la prima cosa a cui pensare disponibilità di troppo questo aspetto rispetto allo circa un passaporto mettiamo e Giappone sì
Però questo poi non risulta se mi fate risulterà successivamente che il territorio con l'esplosivo usato diciamo così P generale era tutto informalità dopo gli stessi consulenti cambiato idea
I consulenti dopo che ci sono dichiarazioni rieducazione più che va be'parte da la dichiarazione ma c'è ci sono le individuazioni sui campioni
Spiega campioni ci riferisce a campioni di tritolo quelli macinato
Ah no perché poi sono stati trovati invece questi successivi
E dei dei campioni di scia di tritolo macinato sia di pezzi diciamo di tritolo che avevano tutta un'altra origine che erano dovuti alla allora diciamo alla demolizione di ordini
Per Sky TV ma ad esempio scatoloni eccetera eccetera demoliti e poi macinati
Ma perché Ramacci natura perché
Certo informa solita quindi viene innescato colte Trovatore dense entro sei otto se utilizzo dei pezzettini da a martellamento demolizione di un ordigno pescato in bare no Bombril profondità penso ne parleremo
Quali sono queste le ho dette qua no
E ho tutti i pezzetti se io assieme pezzetti e in un contenitore e cerco di far esplodere questi tortuoso
E questo lo sapeva bene
Lo sapevo bene gli uomini che hanno organizzato datata l'attentato perché
Perché perché sennò non sarebbe esploso ciò che è stato difficile farlo titolare informati pezzetti diverso e avendo un blocco unico che faccio di tornare in una volta sola ma pezzettini solidi pieni di vuoti d'aria eccetera
Nel Titolo uno nel ritorno malissimo questo vuol dire fare quella che è un'esclusione non franca
Allora cioè quando quanto detto navale ci ascolti a mare non scoppia bene quindi si perde di potenza esplosiva ritiro compensa e via discorrendo
Tornato indietro nella prova diciassette dove hanno messo dal titolo il mio sa cosa volete
Effettivamente hanno messo la quantità poi che a posteriori si è rivelata fondamentalmente corretta cioè quattrocento qualche chilo di
Di di tritolo che poi non mi ero poi tutto tritolo ma la metà e metà o l'altro eravamo fuoco opera monitorato no e che cosa hanno osservato ad osservato diciamo dirò intensa molto maggiore e proiettili già i pezzi di rottura del manufatto a distanza molto più grande di quella che è sottostimata capaci
Ciò vuol dire che lì loro hanno fatto il mestiere corretto da signori che son capace maneggiare gli sposi
Hanno preso tritolo saponette hanno riempito per bene tutto il condotto dal fatto di tornare qui senza vuoti l'ha fatto per tornare in modo corretto hanno avuto un'esplosione franca
E hanno avuto un'esplosione molto più potente dal punto di vista e dirompente gioco di rotte di utile i pezzettini che Sile che si lascia l'esclusione del Polo floricolo non dà tutto sul più piccoli no
C'è più un esplosivo dirompenti P pezzettini Grimsson piccoli no ebbe quindi più potente posso di Scaglia attivati state più elevata e più dirompente c'è il pezzettino il materiale sono stati
Protti di più no e quindi vuol dire che a Capaci quello non mi era la situazione
Non torna cioè le virtuoso di Capaci stato almeno
Potente e meno dirompente perché i pezzi di cemento il contatto che hanno trovato erano molto più grosse rispetto a quelli piccoli che però ha trovato la sua scelta no quindi
Un'esplosione una fatta da professionisti militare nel modo dovuto con le saponette del titolo d'altra parte fatta come poi ci sarà più chiaro diversamente come esplosivo in polvere eccetera eccetera non tutto il territorio
Sì volevo dire due cose fuori apparentemente ovvia ma forse non non così ovvie
Allora se fossero state usate il territorio in saponette non sarebbe Stato necessario anzi sarebbe stato dannoso
Infilarla dentro i bidoncini quindi uno prende le saponette e lei in pila dentro il condotto e questo sarebbe stato in modo normale di operare come hanno operato
Dal resto restasse consulente
Ah Sassetta quindi non c'è nessuna ragione per per usare i bidoncini se devo usare il territorio saponette secondo se uso il territorio saponette non ho bisogno di Marcenaro
Quindi non è pensabile che quel macinato derivasse da saponette perché le saponette sono già pronte all'uso sono predisposte
Correttamente per dare il massimo risultato di esclusione
E quindi non è neanche pensabile che l'origine di quella polvere fossero delle saponette e quindi possiamo dire che no le saponette non lo state pronunciate ecco ecco per cui
Questo erano un quesito che avevamo dato no nella Laura civile lavora costa nave mercantile sì che viaggiava con saponette di tritolo nel quarantuno poi a fondo sulle coste calabresi cioè ecco
Quel tritolo rinvenuto poi nella stiva della laurea ci e si sospende anche che forse poteva essere definito nella carica di capace
No come ha detto il mio collega vincenti non c'era motivo nel senso che se il rifornimento fosse stato quello terrà lavorazioni no dove tutto il territorio era lì sotto acqua da tanto tempo
Tritolo pur dall'analisi chimiche sotto e fatte solo trito Marcolino solo titolo puro costo incerto fatti supponete
E parta usarlo come dalle prove di scoppio collima perfettamente efficiente
Per otto il tono in acqua non è solubile posti già lì c'è un po'sia perché c'è un po'di energie alle esternamente però non cambia niente e subito al così io rimango totale informa solita no c'è questo qua è la forma la solita vuol dire
Come poi dirà lo stesso Brusca
Sembrava tra carcere o quando diventa solida
Dunque cioè in realtà il tritolo ha un aspetto come se fosse
Lo zucchero quando a quando cristallizzano
Che fa un solido di quel tipo lì fa che il colore diverso
Come no il colore il colore del lui sarebbe di ancora però poi per impurezze di produzione industriale poi sarà il giardino non cara Emma
E tutti i i vari colori possibili però e poi con l'invecchiamento diventa poi Baroncini se non discutendo questo perché perché siete grato poi effettivamente deve così disaggregate comma sette le chiedo una cosa
Noi abbiamo delle descrizioni no
Nelle dichiarazioni dei protagonisti di questa vicenda
Che descrivono questo esplosivo con cui ebbero rapporti
Come fa rinnovo sul giallino e così via ecco e se e il tritolo macinato ma anche l'errore di se macinati corrispondono morfologicamente a queste descrizione o no perfettamente
Cioè l'uno dall'altro non può essere distinguibili perché tutti e due c'è forse un ricomposti chimici puniti purissimo eccitante insomma Bianchi che è tutto due piani città c'è un problema
Se invece sono sporchi di qualche in purezza e poi impurezze si formano anche col tempo perché è qui ma che gli vengono citati pian pianino i gruppi nitro
Non so neanche stabili si formano dei fenomeni chinoloni che sottostante colorate infatti lo sanno benissimo il militare perché ogni tanto dovevano depositi di
Di di esplosivi poi hanno dei liquidi rosa che gli colano sottodeposito no e questi liquidi o altro sono liquide esplosivi non più come il tritolo ripartenza o quello che sia ma che comunque possono esplodere
E quindi sono un problema l'otite contaminazione poteri che porti militare no questi questi prodotti integrazione
Per la relazione sul solido fanno sì che in partenza il materiale sia a Crema no
Crema giallino eccetera eccetera
Altri due e che col tempo diventi più marroncino macinato ridotte le delle polveri in di dipende dal grado di macinazione più o meno fini di quel colore lì dove tre tollerabili non sono investimenti
Su questo però anche i consulenti all'epoca erano stati d'accordo riportano questo quindi secondo me tutto
Nella logica delle cose condividete questa opinione espressa all'epoca rosse ferita
Senta nella prima consulenza si parlava appunto di tritolo e poi delle tracce di T quattro ricevono differibili a aliquota uno più aliquote di esplosive plastica di un di un esplosivo plastico
Impiegato come Buster
Cioè il discorso è già celebrato se io parto del territorio tritolo purché ho ricavato informo i saponi letti poi si vedrà che sto ricavato diversamente però dalle dalle deposizioni collaboratori da dover rimanere di
Ed è lì se c'è qualcuno gliel'ha messo ecco perché perché ci sono delle miscele di tritolo R.D.
Che sono le tre insoliti io il capo b no sessanta quaranta
Più dell'olio minerale
O il C quattro lo stesso che un esplosivo Pasini arricchisce e tritolo che ti sposi nota demolizione americano no quindi se siete a lei e se la parte era fatta di
Ipotesi primaria è uno dei dei dei consulenti tecnici serie fatta di tritolo puro qualcosa abbia messo e quindi avrebbe dovuto arrivare
Enrico non è mica una cosa che si compra il mercato della frutta no neri cioè un esplosivo militare e quindi l'unica fonte di reddito può essere
Un plastico qualcuno che ci quattro che contiene all'INPS metà e metà circa no ecco senza perché si utilizza le redini posso dirlo l'ho ripetuto allora nel dice come esclusivo
Perché un esplosivo il militare l'agroalimentare perché e molto più potente come dire non pensa come repressione eccetera detto delle del del TNT no posso anche darvi dei numeri adesso comunque diciamo un trenta per cento in più no
Poi e molto più insolubile
Del TNT e quindi per tutte le applicazioni dove c'è acqua no quindi applicazioni marine e via discorrendo meglio usare questo
Dove si può usare da solo perché e troppo sensibile cioè rispetto al tiene etiche è una roccia
Tra virgolette nel senso che se lo prendo a martellate gli do fuoco non succede niente
Quelli stupito e mai oltre ai miei studenti sul tavolo diretta ed elezione che ho fatto vedere questo qua invito cellulosa Ciotoli con l'accendino scappati tutte no
Non preoccupatevi dritto cellulosa vi do fuoco fa fu
La parola secondo me poi esploso a farlo che lasciano veloce cioè se fosse un esplosivo non mi è confidato nove sport
Ma siamo pronti e bene comunque questa è la sensibilità il il thriller perché eletti il più stabili in assoluto quindi non perché perché appaia usi militari perché
Perché militare logicamente a tutto l'interesse che si usa l'esplosivo diaspora quando c'era in tasca no virtuosa quando vuole farlo Spoltore contro gli avversari e quindi bisogna che l'esplosivo ha delle caratteristiche di assoluta stabilità
Cioè che non lo scorda mai quando vuole lui per sempre il totale quando voglio io chi lo decide vuole far esplodere no e quindi la stabilità e importante leale di x
E meno stabile e quindi si usa sempre in miscela tipicamente con il TNT no non si sa mai puro dopo
Sui centri Tonolo Kennedy
No si usa sempre il miscela tali tipi di miscele commerciali Ciccotto componibili eccetera eccetera differiscono delle percentuali in cui vengono messe
E arredi serve tritolo e altri componenti aggiunti cedimento dentro una un plastici Zante c'è un polimero eccetto la faccio dei plastici no che sono poi
Lo apici con i buchi lo fa c'è stato orgoglioso il suo dovere
Fare delle altre opere soprattutto scomodità di operazione si tratta di cui voi limite no allora se c'erano solo chiederti nell'Islam arriva derivava da questi componenti
E quindi doveva essere raggiunto come
Come materiale Altieri cioè voi dite è stato un'ipotesi perché hanno trovato poi se hanno detto da dove può arrivare può arrivare dava da da quello che abbiamo detto
E
Allora o arrivavate assente società un plateau assente psico che abbiamo già escono all'oscuro
Allora oppure veniva aggiunto da solo no operai vedevo aggiunto da solo cioè
In queste formulazioni commerciali
Dov'è in discesa diciamo ragionevolmente ad alta concentrazione venti trenta quaranta cinquanta per cento di aree dismesse e di TNT
E non viene finché poi la seconda ipotesi scusi che fanno i consulenti andando avanti col lavoro seguito anche dell'individuazioni
Dei campioni perché a un certo punto dicono no
L'R di x non faceva parte di un plastico diciamo così ma era stato unito il tritolo messo i bidoncini però separati
Allora
Perché perché quella quella domanda lì nasceva dal fatto di spiegare generi menti se no far spiegare così annerimenti allora il
Cioè il tono
E prima che ha parlato del del diciotto l'armonia no che
In eccesso di ossigeno no il tritolo invece e tipicamente con l'esplosivo in forte carenza di ossigeno
Cosa vuol dire vuol dire che se io ho un certo numero di atomi di carbonio del tritolo ce ne sono sette per amore ecco
E poi ciò dell'INFN anche Marzotto cioè come gruppi Mitrano cioè tra NO due cioè dell'ossigeno medie
E poi ci ciò che mi trovo a Genova no e io di queste cosette quattro fare dei prodotti finali no allora per far questo logicamente OPEC la cosa più Pupi tecnica no
Però anche per i non tecnici per invitare il settore sia se sono delle regole semplici che
Valgono per quel che valgono ma più o meno ci azzeccano no sul tipo di prodotti finali che vengono formati e
Queste regole qua sono quelli richiesti e cospicuo ISO
Che sull'avviso modificate o quelli di Spring Randal no
Che son su tutti i testi
Girono più virtuosi
Che mi sono inventato io e che vengono usate poi si possono fare anche delle cose un po'più raffinate cioè dei programmi di calcolo basate sulla termodinamica
Termodinamici sull'esplosione per calcolare esattamente quale la composizione etnica forma
Allora se rispetto alla relazione che diciamo prima di combustione cioè io dico se devo far bruciare completamente il
TNT mobile Tritone no perché questo cioè della comparazione che mira al massimo per la discussione
Guardo quanto ossigeno cederla molecole dico ma
Ne avrei bisogno nell'avanza Cacace dell'altro no oppure
Non devo abbastanza cosa vuol dire che non riesco a formare come primo prodotto stabile ad alta temperatura tentato l'esplosione il monossido di carbonio cioè c'è tanto carbone mi manca l'ossigeno
E che fine ha fatto il carbonio che rimane lì rimane come carboni elementari cioè fuliggine
Quindi su
Su una esplosivo come il tritolo che in carenza d'ossigeno rispetto lo specchio metrico del settantaquattro per cento
Si forma annerimento no è una quando esplode aderisce il il contenitore no poi lo spaccato i pezzettini quei pezzi del contenitore restano meriti allora qui
Cioè scusa
Elementare la differenza fra una combustione alla riaperta quindi un incendio quando qualcosa brucia l'ossigeno arrivata l'ossigeno atmosfera dicono quindi quando c'è un incendio l'ossigeno che produce
Biossido di carbonio
Arriva dal dallo se c'è uno spreco in un'esplosione questo ossigeno non c'è perché tutto avviene talmente rapidamente che l'ossigeno non arriva quindi l'ossigeno va trovato all'interno dalla mole con la stessa
Allora in quel caso ritmi manca l'ossigeno quindi mi rimane del C
Che non so come non posso farci Rocco ma lascio di carbonio
C'è invece prendo nell'edizione rissa una carenza di ossigeno inferiore risultato l'ossigeno mi basta per trasformare tutto il PCI che c'è dentro Rixi CIO quindi nelle x dormiente ricerche netti mia chiarisce no questore allora
Il problema che qua nasce
Che sulla relazione abbiamo anche fatto qualche conticino nello specifico Pertica ora quale la percentuale di R. D. son
Che abbia borghese c'è facevo navicella continenti
Perché ho avuto c'è l'ossigeno la abbastanza l'altro non ce n'è abbastanza per cui ritorna rimetti cioè quando avanza ancora carbonio che dopo l'ossigeno ed è una miscela sufficiente profonda combinare ed è io tesi queste regole qua faccio un conto etico
Più o meno è perché queste sono regole approssimate tra lo ribadiamo tanto no
Un venti venticinque per cento come T cinque per cento verrebbe fuori con
Cioè vuol dire che se io faccio una miscela di Ericsson e TNT no sedi R.D. x neo di meno del venticinque per cento del totale quella roba lì comunque da andare in enti e se ne facciano di più
Se non di più non dovrei rivedere degli alimenti però però però
C'è tutta una fascia di complicazioni perché non è tutto così semplice la chimica perché ogni complicata no
Dipende anche da altri fattori cioè
Qual è il grado di compattazione della modella del materiale qual è il grado di riempimento del del contenitore
E quindi cioè quindi quale verrà eccetera propagazione dell'articolazione e via discorrendo diciamo così
Hanno fatto gli esperimenti quando l'ho fatto esplosioni ed ho visto che
Comuni il sì campo beni che ne ha cinquanta e cinquanta in realtà si osservano ancora
Pochi ma qualche annerimento anche con cinquanta no di arredi non come venticinque converrebbe forte no che sarebbe un po'la Somalia quindi debba perché perché l'esclusione non è una cosetta che agire in modo omogeneo
Avviene con un'onda d'urto che
Che che colpisce le particelle del materiale e qualcuna scopre prima qualcuno scopre dopo qualcuno proprio non scoppia rimangono doti irrisori faccio delle domande come si dice sette
Poi vediamo ordine al predetto sull'articolo otto proficui alla fine sembra
Allora prima domanda faceva troppo
Hanno in me
Annerimenti uguale uso territorio cioè
Oltre il tordo non pulito con delle percentuali non esagerate di arredi sotto il ponte o facendo la seconda che queste va bene
Che può avere anche una certa percentuale PRT maggiore e la percentuale PRT x minore e lamiere immenso se c'è
Aria le reti
Cento per cento novanta almeno di merce allora possiamo dire
Che ha capaci
Non c'era una percentuale maggiore di arredi x rispetto al tritolo c'è
Perché non sono stati osservati diffusi cambiamenti era questo che quindi questo derivi se c'era
Era minoritario rispetto al
Tritolo va bene per cui
Ce n'era di arredi ma non così tanto quanto Trento
Esatto altro non ha preso e anche in linea con quanto dicevamo prima anche sulle tracce che sono possiamo partire tanto tale concentrazioni sui reperti però sto trovato molto più tutti molto più tritolo via vedi
Quindi anche quel dato ridisegna linea le chiedo un'altra cosa
E che uno dei punti un po'da chiarire del procedimento e così via
Se le sostanze
Furono mischiate
Va bene
E inserite nello stesso bidoncino
Ho se furono separate fosse furono scusate
Ho se furono
Invece tenute separate i bidoncini differente quale di sostanza
Tutte no perché affetti aspetto
L'annerimento che è stato di sconto nato può esserci di aiuto a rispondere a questa domanda uno
Allora innanzitutto quali sostanze
Perché lì dentro averli o di poi è stato affermato che celava anche se io non so se l'armonia aspetto Esquilino potevo miscelare
Diciotto dal notaio come Tritone potevo viscerale erede x che però non trovo ma il puro da nessuna parte come accetterà sottotitolo Conte l'altro ho capito se è un rischio tutto
Se io rischio tutto e poi mette in vari bidoncini tutta allora tutta questa miscela
Allora da quanto risultante dalle dichiarazioni eccetera eccetera soldi messi bilancini separati
Va però allora quindi togliamo di mezzo nitrato d'ammonio che quella del Messico bilancini separati
Se io mettessi insieme al tritolo questo non esclude questi fioriscono che io possa avere gli alimenti volevo capire questo tutto qua se l'annerimento poteva darci un'indicazione sulla separazione o no tutto qui no no non ho nulla
Perché comunque di osservare comunque
Difatti poi il fatto che siano stati miscelati non miscelati questo dato che può essere utile per altre cose ma
Cioè
Per risalire
Le chiedo un'altra cosa diretta
Se io avessi miscelato supponiamo supponiamo
Tutto quello che avevo
Va bene cioè non avessi più distinto tra titolari dei nitrato d'ammonio avanzo eccede avessi mischiati cioè poi avessi messo i vari Bitonci
Sarebbe venuto esplosione diversa o risultato poi alla fine non cambiava
Questa domanda di finzione
Ma è difficile perché perché dipende allora gliela faccio un altro oggetto dipende innanzitutto dalla pezzatura della dell'audizione polveri no
Dal compattamento di tutto la miscela come viene compatta
Perché perché in questi così equa difeso fondamentalmente sulla velocità di propagazione dell'onda di ristorazione
Allora il tiene ti son cinque sei mila metri al secondo eredi sette otto mila metri e la la moglie di fatto mille cinque no quindi dal colore l'altro è sordo
Se li mette in bilanci separati e non
Ostruiscono tutto il condotto
Allora a quel punto lì superiamo bidoncino che contiene tiene tutti mi dà un non dà diritto nazione Londra triturazione non si riflette sulle pareti come un'onda sonora
Ho un raggio di luce non va secondo quella quella logica lei perché l'idea riflesso in modo diverso più volontà di Mark quello crea un'ulteriore pressione sul bilancino successivo
Non passa
Credo di pressione chiedo che lo fa esplodere mettendo tutto insieme io vado a rallentare la velocità dell'onta di desolazione e quindi
Ce l'avessi miscelato tutte insieme
Probabilmente qualcosa di diverso e però io non mi aspetterei sì no ma è questo che vuole ritornare a chi lo fa cioè quello a cui io volevo arrivare era questo questa sostanza di risposta ossia
Cambiava radicalmente qualcosa o no
Se non sarebbe cambiato radicalmente vari fatti non sarebbe cambiato i fatti dalle stesse dichiarazioni allora Brusca dice io mi sono messo lì e i primi due bidoncini miscelato tutto insieme
Poi ad arrivare il rinnovo il mio rinvio fuochista che mi dice ma no lasciami separati che va bene uguale no
E quindi quello che dico io fin dei conti lo sapeva anche
Iniziamo interessa quello che tra pubblico e un pool provvederò a me interessa quello che sa lei
Ai sensi ma dico alla mia lo facciano anche confortato da chi poi gli esplosivi sul campo di mareggiate so perché sono le stesse cose
Le faccio un'ultima domanda voglio dire voglio solo aggiungere una cosa il fatto che normalmente non si Micelli tutto
E perché si ritiene meglio tenerli separati perché se no faremo dei formulati
In cui mescolano tutto e invece il fatto che non esistano formulati in commercio che mescolano
Ha monitorato con e arredi essere capitolo nel nord con la riserva
La monitorato sì ecco però io volevo chiarire il territorio tritolo nitrato d'ammonio
Sì vengono anche mescolati in qualche per esempio se il camauro che contiene sia tritolo sia nitrato d'ammonio
Ma il Eriksson
Più il tritolo più nitrato ammonio no no ho capito questo nel formulare il però cioè se posso aggiungere su questo perché a domande difficile
Perché bisogna dallo chiedere ai laboratori di sviluppo degli esplosivi che ci ha provato sopra per un secolo no
Perché a seconda della composizione cioè io se faccio tiene chiedere dice gli faccio quaranta sessantuno le faccio il cinquanta e cinquanta
Cambia tutto dal punto di vista della dirompente sa tenere cioè dallo scopo dal punto di vista militare
Su questo e di tutte le formulazioni con tutte le percentuali idee
Ed è una Pecci soltanto di testi nuovo che riportano queste cosette qua
Perché cambia proprio tutto questo quindi però tipicamente allora ci sono delle vicende cercava uno esplodere si utilizza il chiede oggi per riuscire a far esplodere bene legislatura Boniotto no sì ho capito
Questo
Vediamo se ho capito c'è questo è perfetto per le operazioni chirurgiche
Certo
Ma se io li mischiamo tutto
No arrivato ovvero non ne sa niente mischia tutto mette tutto tutto quel cunicolo cosa succedeva
Questo lo devono faceva boom come come ha fatto
Perché perché già solo il va bene così o da cava fa boom
Capisco c'è scusatemi il boom un po'popolare come andò Chianese che intendeva dire fermamente così il territorio e concludo fino a che fare discussioni ecco perfetto ecco o per la verbalizzazione all'esterno ma certamente
Ora
Punto fermo faccio un'ultima domanda poi chiedo se possiamo proseguire venerdì mattina
Perché abbiamo sinora qualche domanda però il l'argomento è tecnico nuovo per il prossimo poi proseguire per via appena si inizi solo una domanda la faccio così chiudo l'argomento ed è questo
Lei sa che anche qui vi è tutta una discussione che è una curiosità va bene capo probabilmente se le sostanze cioè chiamiamolo l'esplosivo civile
E l'esplosivo militare io li divido così cioè a foro da una parte tritolo dentista all'altra
Erano poi state emessi i bidoncini separati e se poi erano stati contrassegnati no
Ora le chiedo
Nella composizione di una carica quale quella di Capaci alternare le sostanze
è un utile
Oppure no cioè io le posso mettere tutte in fila senza interessarmi di
Fare l'alternanza secca no ossia un bidoncino via uno di territorio di appunti titolo oppure posso dire netto ha un po'al FUA altro titolo secondo
Il risultato finale
Cambia
Nel senso non si realizza quel risultato che abbiamo visto sia realizzato a capaci oppure comunque sia risultato si realizza in ogni caso
No nel senso che
Se facessimo una configurazione di come tutto ha un suo ed un'altra parte metto tutto tritolo commetta condotto che esplode
Velocissimamente e poi magari l'altro esplode no perché lo innesco allora il caso che a modo mio veto inabilitato da Moriero in un tubo sottile
Non propagano dà diritto nazionale parte va detto magari spenti magari esplode
E magari esplode il primo magari molto di più secondo c'è ripeto proprio separati Severino a caso
Soprattutto quello che dicevo prima perché il condotto dove era stato completamente ostruito ecco questo e questo è un difetto dal punto di vista dell'espressione perché per fare un'esplosione per fatta bene
Tutto contenitore deve essere tutto bello pieno senza vuoti perché si dimettono trenta per cento di vuoti oltre il cammino per cento di pressione finale e quindi diventa meno dirompente no
Quindi questo è un difetto però avendo due tipologie di esplosivi per quello che dicevo prima cioè il tritolo magari con le risse e poi vedremo perché da dove arriva
Che però una una una penna onda detonazione se queste si riflette sul condotto mi fa esplodere bene sia il dietro da Bobbio sia successivo tritolo
E avanti così si propagano detonazione qui il fatto di non aver avuto condotto tutto riempito e quindi questo sarebbe
Un'altra ipotesi contro il rinvio saponette no sì perché proprio fatto così
Esplode ecco potrebbe sposare meglio cioè riuscire a fare esplodere bene gli ATO da Monio che invece ce lo mette sito di fino a questo buona idea per cui la vostra opinione
Di professore
Se aspetti prevede che
Quell'attentato
è stato un po'artigianale oppure è stato un attentato fatto a regola d'arte allora
Penso che la Provincia di tipo cioè condividere quello che sto dicendo così a questa domanda secca
La nostra impressione è che sia stato fatto in moto abbastanza artigianale cioè non siano state seguite tutte le regole che
Uno dovrebbe seguire per fare un'esplosione
Che è quella che diventa franca ce la faccio un appello esplosione ottengo la massima forza di Torino pente costata quella quantità di esplosivo
Quindi o una efficacia da adulto tutto l'esplosivo esporre contemporaneamente e questo crea poi tutta una serie di altre cose su cui potremmo discutere per esempio
Il fatto che sull'esplosione franca il fatto che io trovino intraducibile esclusivo ma se io faccio un'esclusione da professionista contro l'esplosione aziende tutte lentamente non mi resta traccia di esplosivo
Solo se l'esplosione è stata fatta
Più o meno bene o più o meno male io trovo delle tracce di esplosivo
C'è un ultimo tema esplodere perché non per poter fare tutto no esproprio male solo se vi trovò qualche pezzettino di esplosivo che non è stato ben
Colpito Calò datur torna quindi non Ettore bocciato ha fatto qualcos'altro quindi
Quella quella è quella quella confezionamento di quella carica lì siamo a parte i vari componenti non telefono la fanno già differire perché receduto fare un'esplosione
Come a regola d'arte quello pari facevo come i consulenti no militari che vi fanno sassetto altro genere avrebbe potuto di saponette di TNT così facciamo l'esplosione come si deve no come si deve fare innescata come si deve
Che sappiamo quando esplode che cosa fa e quali sono i suoi effetti dirompenti
Qui abbiamo diverse di pretestuosi
Assiepati nove nel modo corretto probabilmente la separazione fatti questo molto dubbia neanche fatto tanto male pre perché dicevo tra propagazione dalle fasce di Londra dibatte deroga rispetto all'azione no
Non ma certamente espresso tutta la potenza esplosiva che aveva quella carica di esplosivo
Perché avrebbe dovuto dalle stime dare un effetto disporrà ancora più grande
E ha certamente fatto un bel vuoto che a quanto eletto almeno erano ha raggiunto lo siamo proprio perché doveva raggiungere ecco cioè cioè lo scopo è stato comunque raggiunto se volevo si poteva fare meglio voi
Se diciamo che
L'impianto di massima era corretto sei e del resto magari voglio dire qualche consiglio l'hanno anche ottenuto
Ciò specie quello che io scusi scusi scusi
Da chi no voglio dire se chiedono comunque poniamo a con piedi scalzi di fornirgli l'esplosivo c'è anche sotto mano qualcuno che può dalle due dritte
Su su come collocare l'esplosivo cioè voglio dire non non posso dire chi è che gli abbia dato i consigli si dice che che ne so Rampulla possa essere stato un consigliere ma voglio dire qualcuno che sapeva Mosca faccia quel mestiere e quindi diciamo
è abbastanza normale che l'insieme non fosse mal congegnato
Non era perfetto banali io vorrei dire sicuramente hanno compensato con la quantità perché quattro cinque sei do chili di esplosivo sono una bella massa di esplosivo quindi quello che e la non perfezione dell'impianto
è stata compensata da una carica decisamente grande no e che volevo dire ritornando invece un attimo alla domanda di prima il fatto che siano stati messi a casaccio i bidoncini
Evidentemente non è neanche questo alla perfezione
Però è anche vero che la probabilità che si fossero disposti
Nel merito peggior modo possibile cioè tutto l'anno foto rimetto tutto il tritolo dopo e altamente improbabile come improbabile che mescolando un mazzo di carte vengano quattro assi in fila
Quindi diciamo normalmente se uno dispone a casaccio più o meno
Non magari
Uno si uno nuovo sì uno no ma due sì uno un altro si due no sono sono va la configurazione più probabile ecco che venga fuori si ha stimolato un ultimo amplissima cos'è questo ma voi dite
Che hanno messo tanto esplosivo
Forse eccessivo perché sapevano che non però l'ho fatto bene la carica non ho capito questo no pensare cioè semplicemente
Come anche negli altri casi sì
Hanno esagerato
Perché per mettersi sul sicuro sul sull'esito dell'esplosione no
Quindi nel nell'incertezza hanno fatto una carica che magari correttamente predisposta ne sarebbe stato di meno per ottenere lo stesso effetto ma nell'incertezza hanno messo una carica molto altro
Vediamo
Sotto il fatto che le prove preliminare a detta dei collaboratori Silvano usato poco Chiarotto poco conosciuto stupiti noi stessi del porto
Traduzione sempre dell'effetto dell'esplosione no
Perché perché facce di questo punto la cosa funzionava quindi c'hanno provato tutto prima a detta dei collaboratori e quindi quando sono andati lì ha detto se la l'effetto è stato questo
Facciamo dieci volte tanto che facciamo saltare tutta l'autostrada
E giustamente contro la gara poi veramente se decide di noti professionisti davanti nel chiederci di militare per capire queste cose no moltiplichiamo per dieci una carica
Quello che abbiamo visto l'altra moltiplicato per dieci
E così è successo
Va bene grazie esercente Pagan cinque chili elargizione tiene conto e cinquanta
Al voto
Va bene veri quindi esami proseguirà questo punto alla prossima udienza già fissata per venerdì
Ventitré alle ore nove e trenta presso questa stessa quindi il procedimento è rinviato al ventitré Gennaio due mila quindici ore nove e trenta presso questa stessa aula si dispone la è rinnovazione e la sicuri espone la riattivazione dei collegamenti oggi in funzione e si invitano i consulenti a comparire per tale data
Quindi insomma se con quello che ci siano altri testi che possono essere citato insolito che sembra abbastanza compromesso esame quindi nei si continuerà con l'esame dei conferimenti va bene cioè l'udienza è tolta buonasera