Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Possiamo iniziare l'udienza
Chiamiamo il processo uno barra quattordici nei confronti dei Madonia più quattro
Madonia
Madonia
Casa circondariale
Di Viterbo
Sì c'era la presenza ma non è un organismo
Sì senz'altro no ma teniamo Salvatore nato a Palermo il sedici zero otto cinquantasei grazie difeso di fiducia l'avvocato Sinatra presente in aula dall'avvocato Piera Farina
La colla è assente Lonigro così moda Salomone
Sulmona
Passiamo noi siamo chiamati gongola grazie Pizzo Giorgio da Cuneo
Ore al giorno da alcune otto Sindaco io buongiorno do atto che è presente Pizzo Giorgio nato a Palermo il ventotto tre sessantadue difeso di fiducia dall'avvocato tini che assente Presidente
Presidente D'Alema perché allora Rieti posso dirvi voto proprio costituire
Pizzo Pizzo invece cervo Bindi quindi deve esserci un sostituto avvocato Petrone per rasenta
Tutti noi vittoria da L'Aquila
Buongiorno a L'Aquila confermo la presenza dell'imputato Tudino Vittorio nato a Palermo il tredici aprile sessantasei grazie buon lavoro grazie riferiti vige l'avvocato Sinatra presente in Aula
Sostituto processuale da L'Aquila mi Carella
Assente tetti Nerella Lorenzo
Da Milano Opera
Si è buon giorno signor Presidente dalla saletta uno di Milano le do atto che presente tienitelo Lorenzo nato a Palermo il ventotto gennaio del mille novecentosessanta grazie difeso dice l'avvocato Petronio presente in aula
Pubblici ministeri presenti dottore D'ovvero il dottore Luciani
Chiedo a Sulmona sul
Sulmona
Per Lonigro Cosimo
Presidente un attimo Lonigro sta entrando ancora non arriva in un attimo solo alla comunico io la entrata
Va bene grazie a difesa di ufficio l'avvocato vitello che è presente in aula
Contro a chiamare l'appello fino in fondo le parti civili costituite Maria Falcone di fresco Anna Maria Falcone cambiano Alfredo Morvillo Vincenzo Di Fresco Lucia di fresco Luisa di fresco
Claudio vede fresco Giorgio cambiano ma ne cambiano Dario cambiano Fiamma cambiano sono tutti essendo avvocato Crescimanno
è assente
Pubblici ministeri anche se la dottoressa Sanna
Concetta ma attinenze assente avvocato amara sa
Assente Giovanni Montinaro e Gaetano Montinaro sono assente avvocato sommato
Assente Luisa fattomi che vedi Cilloco Salvaterra si Rosaria Romano Rosa rischi farne Maria accostandomi lo scrivano Angelo Corbo provenienza Mazza mano al Corporation dal corpo costanza Giuseppe
Sono assenti avvocato Avellone
Avvocato ammette presente
Così e teschi pannello salì amico Antonino Amico Calogero amico me che l'amico un palo Capuzzo Giovanna Filippone Clarissa Capuzzo a caso le cervello Maria Rini Celli emanare il cervello Cristina cervello sono assente avvocato centinaia Cavarretta
Presidenza Consiglio dei Ministri Ministero registi se ne sia dall'interno presenza Regione sinceramente Ente nazionale per le strade sono assenti avvocatura distrettuale dello Stato è presente l'avvocato la spina
Provincia Regionale di Palermo
Assente avvocato supporta
Assente comune di Palermo assente avvocato Aero fa nulla
Assente comune di Capaci
Assente avvocato a Palazzolo
Centro Pio la Torre assente avvocato Barcellona
Assente Vincenzo Geraci Domenico Lo Cascio Giuseppe Parrino Francesco Costa stando Seminara sono assente avvocato Ocalan troppo
Assente alle Zodo ora dei fiori assente avvocato librerie
Assente
Confindustria Sicilia
Assente avvocato Galasso
Brizio Montinaro
Essendo avvocato Amato
Assente Brizio Montinaro
Senta avvocato Martorana
Assente
Successo non aveva nazionale Caponnetto assente avvocato D'Amico
Assente Matilda Montinaro è assente
Avvocato
Gatti grande Aliano
Assente sussidio processo alla vendita di Tina Di Maio
è assente Luigia Montinaro è assente avvocato ma hanno
Assente Anna Maria Montinaro
Assente avvocato Micelli assente si ultra
Assente avvocato Sant'Angelo
Assente la persona offesa esisto Rossella ferro Vincenzo io nascono Bruno Stefano SICE by car sono sei
Fini io ho fatto allora della presenza dopo tutti gli imputati quindi riprende il suo ufficio difensivo sa
Va bene allora presidente Bongiorno e da sul mondo Doha atto che Lonigro Cosimo nato a Palermo otto nove sessantotto presente nel sito C uno chilometri si allora possiamo va bene inizio con l'attività sotto le prevista di oggi però oggi
Devono ritornare e giuste consulenti e a deporre
Sì perfetto io allora i consulenti possono
Nuovamente accomodarsi e riprendiamo con l'opposizione
Il
Anche questa volta dovrebbero
Ma mano che vengono chiamati
E a dare le risposte indicare esattamente di chi si tratta perché per degli urbanizzazione chiaramente
Bisognerebbe individuare la risposta da parte della scuola Roberto prego il pubblico ministero può procedere all'esame
Come si diceva dove eravamo rimasti no
Allora noi
Dal vostro
Dire abbiamo capito qualcosina
Brevissimo riassunto in tre punti
Carica esplosiva
La prima composizione chiamiamola così
Era costituita da nitrato d'ammonio
Cont idrocarburo
Per cui
Un altro che era sia un altro artigianale cioè nitrato d'ammonio unito a cherosene sia una un po'chiamiamolo industriale non so se è giusto dire così
C'è unito Oglio somma intorno ossia il cosiddetto è un'ora
Oltre a questo vi erano anche ulteriori elementi
Del tipo Brixia giusto
Chi tace acconsente
L'ordine di testi o no ecco va bene vincenti
Diciamo Brixia è ovviamente un formulato commerciale e quindi non è possibile dire che fosse Brixia diciamo che nella ricostruzione che abbiamo compiuto
Immaginando quindi diciamo molto verosimilmente che la composizione
Di questo prima esclusivo fosse comunista
Di tanti esplosivi in tale contesto trova giustificazione quelle minuscoli seme tracce di nitroglicerina e etilene piccole di nitrato
Non altrimenti ritrovarli nelle orafo di tipo commerciale
Che poi si trattasse di Brixia di altro no dove siamo in ordine però
Rispetto
Prego mila euro
Sta di fatto che né ritrovamenti poi dei sequestri anche il prezzo sia è stato trovato e quindi
Roberto udibile che anche questo mancano e commerciale sia stato usato se probabilmente diceva con
I precedenti di cui si dice
Allora
Diciamo che abbiamo dato una spiegazione
Fondato usare
Nanna non riusciamo a sentire per favore
Allora il Pubblico ministero me la sento avvicinando meglio il microfono adesso mi sente
Esso si grazie perfetto va bene
Diceva abbiamo dato una giustificazione
Fondata e scientifica
Su buona parte dei reperti acquisiti in sede di sopralluogo il ventitré maggio bene novanta
Voi avete dato già dato giustificazione di quella evidenza labile dite entri vite
E quindi avevamo concluso nella pregressa udienza trattando del tritolo e degli annerimenti va bene
Ecco
Proprio restando sul territorio i consulenti dell'epoca avevano detto che
Il tritolo era una aliquota
Preponderante della carica
Ed era una specie a se stante loro così si esprimono cioè ritenendola
Non comunista ad altre no da quello che si capisce messa da solo in uno o più bidoncini senza che vi sia stato il miscuglio giusto
Sì questa era stata l'ipotesi era stata questa da statali pochino poi l'ho detto positive potere avevano detto che era in prima ipotesi è stato utilizzato in saponette abbiamo già anzi avete già spiegato di insostenibilità di questa ricostruzione anche a fronte delle successive acquisizioni e che questo titolo era invece stato Farina oso va bene
Voleva dire qualcosa professore mi nero
No
Minerva volevo solo dire che questa strada prima ipotesi la prima ipotesi è la questione poi successivamente anche loro stessi avanzo poi modificato via via questo importo certa la prima ipotesi era la consulenza del sei ottobre del novantadue strade in prima battuta
Poi come avete già spiegato nella precedente udienza vi è stato poi un percorso no
Critico di di rivisitazione critica delle prime opinioni espresso volevo chiedervi questo sentite ma il territorio
è un esplosivo civile o militare
Di tritolo e non esclusivo principalmente incentivi
Principalmente di uso militare però ci sono alcuni esplosivi
Di uso civile che contengono tritolo con misto con altri diciamo componenti altro esplosivi
In particolare fra il materiale sequestrato che diciamo anche quello disponibile in in commercio all'epoca
Ci sono questi esclusivi che erano definiti cavalcava uno m cava che contengono ossia tritolo ossia nitrato d'ammonio
Mischiati mescolarsi quindi diciamo l'uso prevalente di tipo militare però ci sono alcuni esclusivi di uso civile che contengono entravano lei ha fatto cenno a
A capo uno cava due che sarebbero questi esclusivi di uso civile che sono stati sequestrati nei depositi di Cosa nostra nel tempo sette ecco
Ed
E faccio una domanda al buio dentro sempre peggiori
Ma questo esplosivo alcuni fatte cenno
L'Unione di tritolo commi tratto dal mondo esatto cioè come si presenta in stato solido o
Ma dovrei riguardare se ricordo bene vincenti sempre se ricordo bene era sono questi esclusivi che hanno anche della segatura di legno
Cioè sono degli esplosivi completamente differenti l'aspetto quindi diciamo
E
E questo particolare esplosivo se non ricordo male fu trovato in sequestro di contrada facciamo un bacio
In piccola quantità quindi non è che meritoria ma è una singola una singola presenza il che comunque diciamo avvalorava sostanzialmente
La deduzione che una varietà di fonti erano a disposizione una varietà di esplosivi questo diciamo
Anche se in piccola quantità comunque rimaneva un elemento diciamo tipi di presenza ecco
Voglio dire qualcosa professore
No
Allegri per aspetto non è fare iroso avete detto
No lì la formulazione possono nascere oppure volenti o c'è l'attività o
Cioè c'è di tutto migliore
Sta di fatto che
Mi ero preparato
Che abbiamo detto e cioè del testimonianza e degli atti
Che dicono che attentato degli appalti e sto fatto con due tipi diversi di esplosivo Udo che appariva in un certo modo in cui abbiamo detto che l'unica azione Monio e un altro che era invece farinosi certe serate Ristich
Con le sole possiamo parlare più letali sì senta le chiedo una cosa
Gli ordigni bellici dalla seconda guerra mondiale che cosa conteneva
Allora
Ritorno un attimo perché ho richiamato alla mente dunque questo cava uno fosse questo l'atto nel deposito di Misilmeri sì
Andasse ventuno luglio del novantasette e contiene tritolo all'undici e quattro per cento nitrato d'ammonio all'ottantasette farina di legno all'uno virgola cinque
Cioè sperava questo per certi perché avesse competenza dicevamo gli ordigni bellici
Della seconda guerra mondiale che tipi di esplosivo conteneva
Mila euro
Allora sono stati usati inizialmente all'inizio si ponevano mondiale fondamentalmente esplosivi potevo tritolo
Sia da parte italiano al professore devastano se ho la voce perché non si sia sia da parte italiana che da parte tedesca che da parte alleato c'è l'angolo americane
Dal mille novecentoquarantuno per una serie di motivi anche perché le performances delle ore di cassa
Sono migliori di quelle del tritolo e gli inglesi imporre che hanno sviluppato l'esplosivo e gli americani allo incominciato a usarlo scopi militari
Scopi militari vuol dire soprattutto bombe aeree bombe di profondità
Per i motivi che dicevamo già l'altra volta perché remixer esplosivo a qualsiasi possibilità non microscopico e che quindi si presti ottimamente per utilizzo in ambienti dove
Marini dove evidentemente l'acqua la fa da padrone e l'umidità elevata e via discorrendo
Quindi fondamentalmente da parte degli angloamericani e l'utilizzo è sia bomber di profondità che vuol dire quelle che vengono sganciati anti sommergibile
Sia
Soprattutto da parte italiana e tedesca però predica mi lamento delle acque per impedire la fasciato i sommergibili e di navi ovviamente questo operazioni qua nel ritorno alla Sicilia soste fatte nelle zone dove
Il sminamento dove il fondale meno profondo cioè di fronte a Trapani con le partite tutte
Invece l'utilizzo di bombe di profondità questo è stato logicamente ampiamente utilizzato dalle due parti in conflitto principalmente per lo sbarco tempi Sicilia una zona di Gela
E abbiamo recuperato delle testimonianze delle evidenze storiche per cui sulle navi americane che hanno operato lo sbarco
Erano presenti questi ordini di profondità cioè anti sommergibile
Da tutte le unità navali
Che hanno partecipato all'operazione quindi solamente da Gela progettata a Trapani e poi di fronte a Palermo per supportare da fare avanzata via terra
Degli alleati perché questo è venuto via terra da Gela in su perciò Palermo e poi logicamente
Lascio la parte centrale della Sicilia verso Catania
Senta mi diceva mi dice una cosa sì ma queste bombe di profondità non le ha chiamate giusto sette che formando
Forma avevano allora avete nell'ottenere l'abbiamo prodotto anche una nella così allo scopo di documentazione perché altre sono già presenti nelle
Nella documentazione che le precedente turbolenze tecniche
Più che quella ce n'è uno con una nave
Successivo
Comunque una forma di quella legge sono di bidoni se poi i fusti da nasca ma
Fusti Zavoli commestibilità quelli che troviamo ancora adesso
Vedete dalla quinta quella foto quali sono le dimensioni sono degli oggetti che hanno settanta ottanta centimetri un metro perché ce ne sono diverse forme a seconda di chi li ha utilizzati
E di diabetologi in quanto sessanta ottanta e lì ce ne sono stati e logicamente venivano utilizzati
E poi con diversi sistemi di sganciamento quello con quello che chiamo un K Gandus cioè questi bidoni venivano sparati per essere scacciati in mare
Ci sono altre fotografie ecco io sottolineo questa è quello che venivano utilizzati dalla Marina italiana dicendole tramogge dove queste bombe dite che la forma in pochi tutto mozzato
E abbiamo delle spolette che escono fuori in quella parte che vengono fuori e venivano messi i sistemi per le sorti perché dovevano scoppiare a una certa profondità quindi andando giù
La colpa secondo me la profondità questo dono scoppiare qualche volta ovviamente lo scopriamo no sono rimaste sul fondo marino
Vedete che le forme ciò dopo quelle
Dal punto di vista della fabbricazione italiana ne sono state fatte di diverso tipo perché all'epoca abbiamo riportato allo Stato per l'azione
Erano state poi commissionate a diverse industrie nazionali per la loro fabbriche assegno va beh che queste bombe di proposito solo per capire queste bombe di profondità
Cioè
Vengono lanciate nel male ovviamente e poiché fanno quand'è che scoppiano
Avendolo scacciato e queste bande tribale a seconda i sistemi di indiscusso diverso i ma
Tipicamente sistema a pressione appresso io già vuol dire compare parlarci chiaro ogni dieci metri da questo in un'atmosfera nozze
E io metto un preciso mostrato questo uno due tre quattro industriale la bomba scoppia dieci venti trenta quaranta metri di profondità
Perché questo perché perché logicamente c'è una bomba scoppia di superficie e l'oggetto in profondità o viceversa no e la modulazione delle profondità con cui queste bombe devono scoppiare fa sì che uno
Crea una una diciamo
Una distribuzione statistiche in profondità con maggiore probabilità di colpirlo diciamo l'oggetto versare e molte non sono scoppiate
E questo può capitare
Tredici appartenenti presente per varie situazioni precettazione
E così senta in questi ordigni bellici no voi avete detto sia da parte italiana tedesca diciamo così che sia da parte hanno Sasso questi ordigni bellici entrambi contenevano tritolo
Allora quelli italiani sicuramente sono tritolo
Vi sono tre solo tritolo
Su quelli invece ne ricavano inizialmente tritolo che poi miscela non remix puro ma come le ho detto perché da sole troppo sensibile miscela di tritolo e R. Dix
Che nella formulazione un po'amica americana e quella che in che modo il campo componibili già il comporto composizione B
Ho capito che aveva un quaranta di armi su sessanta di tritolo
E un po'di cera verso il trentuno per cento lui come posso dire la sostanza esplosiva come aliquota maggiore all'interno di questi
Ordini anglosassoni ed era dritto e sui vi era un quaranta per cento detto dire dei ceti quattro insomma sedici quattro
Ma erano miscelati insieme sì sì si queste questi riti qua vengono preparati per fusione
Cioè il esplosivo liquido in miscela viene colato e quindi entro il solito soli ficcato che poi come vedete anche come su quelli che su questo IGT qualche son quelli italiani
Dentro si mette detonatore cioè sistemati innesco Conte Tornatore in modo tale che quando quello del totale ecco perché all'interno all'interno di questa di questo ordigno
Il detonatore viene messo dentro un tubo come
Cioè se un nuovo attore che cosa trova e il modo di posizione di Tornatore diverso soprattutto allora se di materiale esplodente detonatore diverso dalla dal titolo L'amici al Tritone di Cisterna
Questo viene messo dentro un contenitore che lo confine in modo tale che però con quello esplodenti quando questo sprone detonato quando questo detto alla fate tornare tutta la fascia destra
Il modo di posizionarlo può essere diversificato perché ci sono testimonianze
Che idea Trovatore forse centrale cioè l'ARSIAL al pitone o forse anche la trave ambite dopo tale forma eccetera poi di questi bidoni tantino venivano bidone che abbiamo di bidoni no queste bombe di profondità
Ci sono c'è anche la versione inglese alcuni di questi credo specie tra gli eletti quindi avevano comunque un altro vi sono le bombe di checché ne tributo scaduto Maiano galleggiavano
Da diversi soldini come la pietra sull'acqua per arrivare
A in vicinanza dell'accorto supporto per attaccare le varie attaccate cioè lì la varietà disinveste getti è ecco molto ampia sentite tritolo ce l'avevano tutte e due le dice
Le reti che soltanto gli americani dicono gli inglesi che siano come ritengo che gli italiani no
E perché gli italiani non avevano cioè miliardi che è stato sviluppato dagli inglesi
Cioè si conosceva da tempo proprio esclusivo dell'INPS ma non erano state ritenute prima interessanti
Poi invece in miscela col tritolo gli inglesi hanno sviluppato queste composizioni e ha visto che era bordocampo esclusivo
E hanno passato diciamo la ricetta se me lo permettete cioè il metodo di produzione industriale agli americani che hanno costruito degli impianti cavalcare
Un può un po'dappertutto per la produzione industriale rapiti in guerra ce ne vogliono
Delle quantità che non sono certo grammi per la produzione industriale
Gli italiani e i tedeschi che per primo un tedesco che aveva scoperto che l'audizione da questo profeta esplosive invece non l'avevano utilizzato scopo militare e quindi nel conflitto bellico non avevano
E non non è stato prodotto ho capito
Quando si parla vincenti quando si parla di tritolo puro bisogna sempre però ricordarsi che e puro con un certo grado di purezza perché sono presenti delle impurezze
Principalmente il tritolo letta primi interrotto l'UE invece sono delle impurezze di di nitro toluene ma ci sono tanti diversi Dimitro toluene
E anche diversi tipi di Trinità lotto Lucherini
La composizione dei queste impurezze e collegabile generalmente cioè da un una caratterizzazione differenziale
Delle sorgenti di produzione quindi
Nella varietà delle sorgenti di produzione è riscontrabile anche attraverso una differente distribuzione delle impurezze che sono presenti nel tritolo dove il tritolo e il componente
Diciamo di gran lunga maggioritario però questo elemento diciamo la varietà delle fonti di fabbricazione
è testimoniata anche e i consulenti dell'epoca ne fanno spesso riferimento proprie collegata con la diversità delle impurezze che sono presenti
E quindi ero cioè su questo per essere più chiari vuol dire
Io ho un certo processo di produzione a seconda di quali sono le condizioni dei materiali di partenza di conduzione operative può dire temperatura procedersi
Con cui faccia la sintesi vengono fuori il materiale principalmente che quello che voglio cento ritorni in questo caso qua e poi una serie di purezza sul territorio che il c'è un ventisei enne un anello ci sei Comuni un mettile e poi il metro ce ne sono tre può essere messo in posizione due tre quattro cinque sei devo metterne tre e oltre quelli che si chiama chilometri
Allora faccio principalmente il due quattro Celli
Però posso avere anche il due tre cinque due tutte le tutti questi tre mesi posizioni diverse sono imponesse però a seconda di quelli quali siano questi imponesse questo danno
Idea che è stato fatto nell'Aster solo sito di produzione o in un altro sito di produzione
E chi vuole perché devo alti questa direzione qua diciamo subito che dai ritrovamenti che sono stati dei sequestri i fatti di materiale esplosivo
Credo all'analisi chimiche al risultato sempre essa Petrit solo per quello ritrovato in realtà se uno agli costretti dell'epoca questa vale a dire l'ha fatta subdola vedere quali sono gli imponesse
Ebbene di Cavaceppi tritolo ma il tritolo ritrovato Nicola ritrovamenti aveva delle che con la composizione di impurezze ceppi sommari diverso
Questo vuol dire che era semplice titolo ma che era stato fatto in unità di produzione cioè in fabbriche diverso
Fabbriche diverso
E sono tutti diversi questi tritolo utilizzati per tutti i fatti in fabbriche diverso cosa vuol dire che se forse ho trovato in Italia sta fatto in due tre quattro siti diverse
E abbiamo testimonianze storiche che durante la guerra sottratto incaricate diverse ditte
Di produzione chimiche ovviamente ricerche grandi di farla Citelli esplosivi diverso ma questo vuol dire poteva essere italiane potrebbe essere inglesi poterne sudamericane poteva c'è tedesca perché quel tritolo
Avevo questo composizione di risolverli diversa l'uno dall'altro tutti diverso
E questo dice anche un'altra cosa che quindi questi titolo derivano dati gli oggetti
Di Fabio tipo opporsi al tritolo comprato tritolo trovato tritolo importato tritolo qualunque che comunque a
Diversa fonte di origine però potrebbe essere anche tritolo estratto dalle bombe
E certamente che si no e certamente che si questa ipotesi più più semplice che poi logicamente poi sorso suffragata da altre
Testimonianze dei colloqui giustizia e via discorrendo bombe
Se il tritolo è stato ricavato dalle pompe queste bombe erano tutte diverso
Perché potrebbe essere bombe tagliare fatte
Due stabilimenti diversi come esplosivo oppure bombe tedesche bombe americane bombe inglese
Anche perché
Voi avete esaminato le consulenze
C'è una festa qualcosa che
Sono state
Prodotte
Nei procedimenti per gli attentati avvenuti anche nel continente no cioè dove
è sempre stato ritrovato trito edilizia e così via giusto sì se
E la tabella che abbiamo visto l'altra volta cesellata per l'altra volta no
Volevo che mi volevo chiedere questo se voi avete verificato quanto
Esplosivo è stato utilizzato
In tutti questi attentati ceda capaci
Allora al novantaquattro allora se uno fa i consulenti dell'epoca logicamente per quelli che sono stati coinvolti nei vari attentati capaci Borsellino che in Sicilia tutte
Georgofili Milano via Palestro di questi fatti e di cui abbiamo detto e della tratta dotata della
Due giorni fa dell'altra udienza
E logicamente dalle risultanze delle prove di scoppio dagli effetti esplosivi eccetera le i consulenti all'epoca hanno fatto delle ipotesi sulla quantità utilizzata bene se uno fa la somma accordi tutte le quantità utilizzate stimate
Che vuol dire cento centoventi chili nel Fiorino nella FIAT punto nella tutti gli esplosivi tutte queste cose qua i duecento più duecento chili stimati a Capaci centoventi chili per Borsellino eccetera eccetera
Per essere stretti la quantità totale di esplosivo è un atto dell'atto o più d'una tonnellata
Una tonnellata che vuol dire
Mentre chi positivo
Dieci quintali cioè che una quantità molto rilevante
La quantità molto grande
E questo
Facciamo le domande però che ne conseguono già ritorce colonie certe conclusioni hai già detta dove è stato preso una quantità così rilevante ma non solo che ci sono i dieci chili me li porto nella borsetta me li porto in macchina accelerò dieci quintali
Comincia a fare anche un certo volume
Che bisogna movimentare che diciamo diventava in maniera controllata cioè dal punto vista operativo la questione
Ecco molto complessa l'organo non solo
In un certo arco di tempo
In un certo arco di tempo che però è abbastanza ristretto netta perché
Tragica Paci novantadue gli ha salvato il continente novantatré e in in un anno e mezzo no cioè l'utilizzo di più di una tonnellata di esplosivo
Di cui la
Di cui la maggior parte tritolo
E e la tabellina e l'altra volta per cui il tritolo c'è sempre tutti gli attentati come c'è sempre tutti gli attentati narrativa siccome c'è anche le tracce di diciamo l'altra volta diciamo
Della diciamo del dell'esplosivo di altra fonte cioè
Di topici arrivati e via discorrendo più giusta
E a questo dobbiamo aggiungere
Non so se l'avete calcolato questo nesso Dino
Di esplosivi rinvenuti
Si potrà da Gian bacio e nel novembre novantacinque tanta allora qualche sassolino studioso a parte le lavorazioni che abbiamo già detto il tritolo in saponetta quello del
Che perché è stato arte
Però
Ritrovamenti al traino del peschereccio Stella Bonoris largo San Vito Lo Capo a Trapani novantatre
Sono stati sequestrati diciotto chili di esplosivo quattordici sacchetti di plastica inseriti un sacco di juta riveduto amare se mi sommerso
Se c'è quindi altra bagno dell'acqua attraendo grazie e
E di cui la composizione questo era tritolo da tuttora di truffe fatte quindi già dire verrebbero rinvenuto a mare del tritolo
Spezzettato in sacchetti dice evidentemente il tritolo a uno rigide di recupero promette di questi oggetti inesplosi
Che vengono fuori in acque basse per la Pescara fascicolo pre debba governare ti etico su questi oggetti e questo vuol dire che il tritolo non l'ho già il titolo poteva essere Marino
Poi se andiamo avanti abbiamo
Termini Imerese dei novantacinque
Una ordini o di sette chili che poi alla fine anche questo qua il tritolo totale risultante in vari pezzi regolari eccetera eccetera inteso totale risultante di ottantaquattro chili
Poi c'è contrada già ambascia voi abbiamo Brancaccio novantacinque
Allo Negro furono sequestrati centoventicinque grandi chilogrammi di esplosivo di cui parti in polvere e parte in circa centoquaranta pezzi
Che élite di tutti gli ordini pendici poi forno assiepati
Da allora ci hanno ricostruito con i vari pezzettini per mettere insieme per capire qual era la forma dei pesi più grandi se stavano insieme edili e poi a ricostruire ospiterà proprio da quelle parliamone non su questo poi abbiamo
Questo a Brancaccio
Poi abbiamo contrada già base San Giuseppe Jato nel novantasei sessanta chili di tritolo macinato artigianalmente in polvere
Compensi e ti tritolo cristallizzato la fusione residui di vernice BIT regionale al deposito di Brusca
Va bene
Ecco poi abbiamo Misilmeri del novantasette
Diversi tipi di esplosivo tra cui anche un po'di perisce nitrato d'ammonio diverse tra letture e via discordante del sette sa segno qui se ci aggiungiamo a questi arriviamo a dodici tredici quintali che di più parco
Di disponibilità tra quello ritrovato e quello stimato utilizzato
C'è una quantità piuttosto
Grande
Lei ha citato tra l'altro novembre novantacinque no sequestro INDA Palermo no di esplosivo ecco
Fu fatta anche una consulenza
Su quello lì trovarono del tritolo a pezzi no
Sì e
Allora hanno trovato
Come Minerva sempre credo prodotto quello allora
Hanno trovato in parte in polvere in tutti questi centoquaranta pezzi di ordigni bellici poiché hanno tentato di assi e mare
Il materiale esplosivo costi una sostanza di colore giallo sappia frammenti oscurità superficialmente
Entra recipienti di circa quaranta chili quarantadue chili ciascuno i quarantadue pezzi tra i due i trenta centimetri di lunghezza quindi da qualche grammo a circa venti chili per pezzo no
Presentavano superfici irregolare di frattura alcune superfici lisce altre
Contesse sia concave hanno messo insieme tutt'altra cosetta qua
E i consulenti dell'epoca hanno detto che l'accusa era consistente con una carica che avevano chiamato a
Del peso di circa centoventi chili
E poi una carica abiure vi due che all'epoca avevano attribuito come forma e dimensione diamo atto che veniva fuori dalla situazione di questi pezzi qua a due bombe di profondità di tipo di di origine italiani produzioni italiane ugola bollo che aveva un peso di circa centoventicinque chili di tritolo
Diametro quaranta altezza Santa sette conformarsi all'età cinquanta millimetri e l'altra Elia
Che aveva un peso di cento che conteneva centoquarantacinque chili di tritolo chiudiamo tour di quarantacinque
Cioè insomma loro hanno detto mettiamo tutto insieme guarda un po'che corrisponde come forma al tritolo che era contenuto in questi due ordini
Sedici va bene cioè
Ecco ma la vostra opinione fatti questi calcoli sulle quantità
Sapendo anche delle fonti dichiarative dei ritrovamenti soprattutto e dei lavori effettuati dal consulente
Che questo esplosivo provenisse dallo sconfezionare mento di ordigni bellici è un'ipotesi campata in aria onnipotenza assolutamente fondata
No è un'ipotesi assolutamente fondata perché
Perché anche tale
Dichiarazioni collaboratore che tale quelli che lo stesso Brusca
è chiaro che sono stati riforniti proprio dei pescatori che questo materiale pubbliche lo facevano per
Per la mafia in particolare lo recuperavano e poi lo vendeva l'orario anche gli altri pescatori per la pesca di frodo e era praticamente l'hanno poi anche venduto a chi gli ha fatto richiesta
Ma questo è assolutamente consistente col fatto che
E l'enorme quantità di esplosivo fece se la trovo a mare frappè Asquini bidoni diversi bidoni che c'è tra questi bidoni sono cento centocinquanta chili dovuto di esplosivo le mette insieme dieci
E faccio i quindici quintali esplosivo che di cui abbiamo fatto il conto altrimenti diventa difficile spiegare una fonte di approvvigionamento di tali quantità per vie
Di altro tipo no importazione di e via discorrendo
Volevo vincenti volevo aggiungere un paio di considerazioni
Il primo eccome arrivano definire
I consulenti dell'epoca quali fossero ragionevolmente il tipo di bombe che è stato diciamo origine di quei pezzi diciamo che che costituivano il sequestro
Evidentemente ha cercato di fare una specie di puzzle
Ma dall'altro lato
In una struttura che appariva originariamente di tipo cilindrico anche un raggio di curvatura sui pezzi esterni dà un'indicazione di quale sia il Diana entro e quindi diciamo e
Possibile a ricostruire un'attribuzione
L'altro aspetto che a suo tempo i consulenti dichiarano e che dall'analisi delle impurezze
Queste due sorgenti cioè quell'attribuita alla bomba Bolloré quell'attribuita la bomba Elia che presentano identiche impurezze si
Concludono che sono state fabbricate son due bombe di forma differente ma prodotte nello stesso stabilimento mentre la terza i pezzi non riconosciuti per questi due bombe
Aveva un'origine cioè era stata fabbricata in una diverso stabilimento
L'altro aspetto per cui possibile sicuramente attribuire
Questi pezzi
A ha un'origine diciamo bellica delle bombe recuperati in mare e che a differenza delle formulazioni diciamo per esempio di
Delle saponette
Beh in questo caso nelle bombe veniva inserito il tritolo fuso
E quindi diciamo il pezzo che si recupera quello che che sta attorno ritrovato per e un tritolo che fuso per inserirli dentro le bombe
Fondevano questo titolo e veniva inserito in questa forma
Quindi non è
La forma poniamo della saponetta che ha una
Consistenza differente qui diciamo abbiamo evidenza che questi fa rammenti recuperati
Derivano da da da tritolo fuso così come avveniva nel caricamento delle bombe
Ecco ma
Se vedo un po'se io prendo una bomba o no
E l'approvo lo scalpello
Esplode
Perché lì da quello che ho capito
Vi è tritolo
E se ho la sfortuna di trovarle un'anglosassone c'è pure l'erede x che è un po'più sensibile giusto cioè che proviene
P miscela di rete sensibilizzato
In miscela con il territorio per questo ci metti miscela col tritolo perché venerdì da sole più sensibile circa tre volte detto intanto
Però in miscela col tritolo viene del sensibilizzato e per questo che non si somma il puro abbiamo già detto ma sempre in composizioni varie lo
Le in miscela con quasi risposi però il risultato che si o faccio da Michel tritolo accomunare l'X
La miscela a maggiori diciamo tra virgolette capacità esplosive cioè maggiori performances perché
Aumentarla la
A Dio non pensa quindi aumentar tutto l'effetto che ha
Quindi a parità di peso una un oggetto
Ha più effetti diciamo
Diciamo esplosivisti ciccia motivo per cui l'esplosivo secondo il suo vero però c'è il tetto se io prendo una di queste di quei sei ordini bene allora lo scalpello e comincio a dare martellate per aprirlo sì allora
Abbiamo il fusto il furto c'è una lamiera nord-sud lasciamo perdere il detonatore perché
Però può essere perso può essere Toto consumare era quello che ha la parte di innesco o a tempo a pressione e chiede quindi la parte più debole di tutto l'oggetto dopo cinquant'anni in mare
Questa parte qua potrebbe essere la cuginetta Fusari eccetera eccetera quello che rimane il fusto no con dentro l'esplosivo fuso cioè solito
Allora l'apertura del furto come la faccio l'accordo del furto potrei pensare di farla mi metto lì con uno Scarpino taglio dove la lamiera e così sembra che sia stato fatto dalle risultanze
Vi posso mettere con flessibilità no però questo creerebbe un po'di calore un po'di scintille e questa operazione logicamente sarebbe a rischio
Secondo ispettori con uno scalpello piante ed io lo faccio questo e praticamente non risponde pro
E tranquillo non non succede niente perché per fare esplodere ecco un esplosivo bisogna
Fatte trovarlo già fare detto largo e quindi ed a quello che diceva l'altra volta la l'apertura di questi fusti Congar martello scalpello
è un'operazione fattibile
Prova ne sia che dicevo prima il ritrovamento sulla stella malessere promette questo operazioni vengono fatte dei pescatori al largo tiro su un furto Lomelo Portorico a tal quale ma Doha proprie mi porto arriva solo il il la parte sciolta di esplosivo che all'interno era presente e quello sequestro della Stella Maris indica proprio questo che permette l'operazione normalmente si faceva
A già sullo stesso peschereccio dopo il recupero della bomba di proposito
Sette cd dice una cosa ma questo esplosivo che io prevedevo in pietra come ecco perché cioè lo posso usare così o lo devo trattare
Allora il problema è che quando si trova dentro la bomba di profondità li abbiamo un fuso di
Composizione omogenea detto inviamo all'interno detonatore questo esplode no ed esplode bene
Perché la trasmissione del novanta titolazione del detonante
Dipende dalla densità del teatro e dispositivo e quindi cosa vuol dire questo e la velocità con cui si propaga lo degradazione della velocità con cui l'esplosivo
Esplode e più elevata questa velocità più abbiamo poi l'effetto finale di di di deflagrazione ha detto l'azione dell'esplosivo secondo percorsi
Quindi informa solida questo va bene perché normalmente la veloce violazione aumenta con la velocità e con la densità dell'Esposito no quindi informazioni da va bene
Se però questo oggetto per vari motivi devo metterlo devo aprirlo devo spaccarlo pezzettini se io nasce ma ci sono i pezzettini solidi a quel punto tutta la vicenda non mi ascolterà
Dove potete
A quel punto lì cosa conviene fare conviene come
Dico dopo i ritrovamenti
Ma citarlo cioè fanno diventare polvere e poi questa polvere diede ricompattata
In questa forma di nuovo si riesce a fare cura buona Rebora esplosione
Cioè capitolo
Cioè se io c'ero tutto fuso tubo solido detto ora molto bene se tutto solito lo spacco pezzettini li metto tutti insieme si grossi e piccoli eccetera così non va bene ecco se lei non esamino aspetti perché non va bene
E perché quando faccio detto dare un futuro confuso cioè un solido io volete ci mettono un detonatore dentro se allora se mi scoppia il primo pezzo poi cito a tutto pieno d'aria eccetera eccetera e lei
E questo Fittipaldi alla la propagazione dell'onda di turnazione sugli altri pezzettini
Li fa esplodere non in maniera franca certo tono un po'Polo meno ecco dopodiché il senso non in maniera franca modo scusa vincenti
Non so se fosse chiaro il problema sono l'aria che rimane negli interstizi lo farà un pezzetto e l'altro cioè se io prendo dei blocchi solidi difforme regolare
E li metto insieme
Rimane ovviamente dello spazio vuoto dello spazio vuoto fra un pezzo e l'altro questo rappresenta il il problema al momento il motivo per cui diciamo l'onda d'urto si propaga molto meno bene insomma e quindi il il problema è questo quello allarme l'interruzione della continuità del dell'esplosivo se invece matti si nato non rimangono interstizi
E quindi diciamo di nuovo l'onda d'urto può propagarsi direi rapidamente
Io non rispondo al Presidente cosa vuol dire l'esclusione franca
No
Allora l'esplosione Franca vuol dire che faccio un'esplosione nel miglior modo possibile in modo tale che tutto l'esplosivo
Detto ogni
E che quindi TIA il massimo dell'apprendimento della carica esplosiva
Se invece non faccio uno un confezionamento nel modo corretto non faccio il sistema di innesco nel modo corretto cioè l'ha detto l'azione del modo corretto
Per lasciai questi spazi vuoti non compatto bene il materiale e via discorrendo cioè il bisogna che il parere sia omogeneo perché l'altro mi sono rivolto d'urto sia omogenea che sia solido che sia polvere no
Bisogna che abbia il più possibile la la l'omogeneità di composizione allora in queste cose qua quando non viene fatto nel modo corretto l'esplosione nomi completa
Allora quando se le spese non è completo e si dice che l'esplosione non ne franca ce l'abbiamo avuto il massimo rendimento dell'esplosivo par
Allora gli artificieri che si studiano
Ma anche un po'chi sta da cava sa come fare una bella esplosione franca il più possibile quindi compatte materiale lo mette liquido quello che sarà la un fuori quello
Cioè lo mette nel modo corretto noi innesca soprattutto nel modo corretto e questo punto sia
La detonazione di tutta la manciata all'esclusivo
Allora l'abbiamo già detto l'altra volta è così atto tempo il massimo del rendimento dell'esplosivo ma nello stesso tempo
Ho non se se detto dato tutto non ho più risibili esplosivo al contrario se l'esplosione nomi e franca io trovo ancora dell'esplosivo nomi esploso
Ed è il motivo della parere Colosi Tato un'esplosione
Fatti molto artigianale perché
Se c'è qualche sposi vuoto virtuoso che sta lì è già stato sollecitato in maniera terrificante dall'esplosione e non mi è esploso questo alla minima sollecitazione può esplodere
Difatti tutti gli operatori sono ben avvertiti che sull'intervento dopo un'esplosione bisogna fare molta attenzione a queste situazioni
Cioè in caso che l'esplosione non sia stata Franca cioè dopo avuto con la completa esplosione di tutta la Bassa discorsivo
In questo caso quasi l'esplosione non ne franca io posso ritrovare dei residui di esplosivo non virtuoso
Quindi pari a quantità di più di meno dipende come è stato fatto diciamo in modo professionale no il la titolazione della dell'esclusione
Va bene prego buco tra il pubblico ministero
Do la risolviamo con domande sette avete parlato parecchio allora prima di tutto
Tirando delle conclusioni e all'edilizia e storico solo militare
Troviamo le bombe
Se fa
Sì petto perché voi avete la scorsa udienza escluso che senta ex sia stato usato nella carica di Capaci
Sì
Per cui quell'errore di x
Rinvenuto nella carica di Capaci arriva da un'altra parte siamo d'accordo sì sì
E comoda
Ragionevole è
Ma anche riscontrabile argomentazione
Arriva dalle bombe anglosassoni
Questa nella questo vincenti sì questa è la conclusione a cui siamo giunti muoversi
Allora
Secondo le risultanze dei precedenti consulenti possiamo sempre dire
Che
L'R che il tritolo
Di Capaci era stato usato come aliquota a se stante cioè non fra mista ad altre
Possiamo affermarlo
Come aliquota a se stante se ci riferiamo al nitrato d'ammonio acquisite in qualche maniera in questo senso si con due fonti di approvvigionamento distinte e quindi con un non mescolamento del dei duetti poi delle due tipologie esclusivi
L'altro aspetto diciamo importante da citare e che e questo eventualmente si potrà riprendere in maggior dettaglio
Questo stesso e arredi Sora
Si ritrova in tutte i successivi attentati farà i residui tutti i
Le analisi successive sui successivi attentati riportano la presenza fra i residui di questo e arredi sa come a Capaci
Come ha capaci
Allora il punto e ed è diciamo motivo in cui si sono a lungo interrogati i consulenti di allora da dove arriva a questo x
E loro stessi non siamo noi che abbiamo inventato questa conclusione dicono potrebbe arrivare da compound voi compatibili composto di
Di derivazione bellica
Oppure potrebbe arrivare da sempre ex
L'altro aspetto importante che però nel materiale testimoniale
Delle collaboratori di giustizia noi non abbiamo evidenza di utilizzo di sempre ex
Ne ha capaci né successivamente in nessuna delle diciamo attentati occorsi successivamente
Ritroviamo nel materiale testimoniale qualcosa che ci faccia pensare da sempre secco però scusi professore
La volta scorsa se non l'abbiamo capito male
Voi avete escluso l'uso del Saint ex ha capacità e quello che oggi qua ci interessa ma anche negli altri attentati non solo basandovi sulla fonte dichiarativa ma anche sull'evidenza tecnica
Perché se non sbaglio
E ve lo ricordava il collega dottor Luciani nuovi
Avete parlato lungo della Pentericci
E avete detto che se fosse stato usato del senta ex il ritrovamento dalla parenti tesa avrebbe è stato diciamo importante rispetto a quella labile traccia su quel pezzo di cemento e so questa e così
Per cui non soltanto è una fonte dichiarativa ma anche il dato tecnico concludo perché vincenti ancora ecco la l'aspetto quindi che ci sembra
Di poter concludere e che quando vengano utilizzati una varietà
Di bombe per confezionare diciamo del il materiale esplodente
La probabilità che fra queste bombe ce ne sia anche una due tre di origine
Inglese e americana
Che quindi contenesse anche delle reti se insieme al tritolo aumenta progressivamente con l'aumentare del numero di ordigni da cui il tritolo è stato ricavato
E quindi diciamo la conclusione un po'logica a cui siamo arrivati per assi emanare una tonnellata o più
Di materiale esplosivo di tipo tritolo e arredi sa evidentemente sono stati utilizzati in molti ordini
Abbiamo qui una testimonianza su queste bombe bollo Elia
Superiore cento chili ma evidentemente nella invece diciamo testimonianza resa da Spatuzza si parla di cinquanta chili quindi bombe più grandi bombe più piccole
Ma per comporre una tonnellata o più ce ne vogliono tante
Tanto più è alto il numero di ordini da cui si ricava questo materiale esplosivo tanto più alta la probabilità che fra queste ce ne siano anche di origine alleata e quindi la probabilità che levano Ericsson
Arrivi dalla stessa identica sorgente da cui arriva il tritolo
Da cui concludiamo in altre parole che non ci sorprende più
Che inc tutti i diversi eventi esplosivi noi ritroviamo nel remix anche se non c'è una testimonianza che dica è stato usato specificamente un esplosivo contenente RGS non c'è a Capaci non c'è nei successivi attentati dove si è mai il Fonte testimoniale dice è stato utilizzato anche dell'esplosivo tipo gelatina quindi in questo caso gelati in atto che giustificasse mai la presenza di nitroglicerina e etilene piccole di nitrato ma non quella di arredi x e quindi noi concludiamo alle ore di cassa arriva comunque dalla spesso origine da cui arriva il territorio
Allora Spatuzza sul l'origine del del tritolo i capaci dice
Due di queste bombe di profondità recuperate poi scaricati dove insomma recuperate comunque a Portici nello a Palermo altre due recuperate
E dice espressamente
Non avevano la stessa dimensione sembravano più o meno uguali ma nel mio la croce uguali le prime due fossero più piccole delle altre che la più grossa cioè la dimensione quello che tali come diceva adesso il professor vincenti
Per farlo tonnellate passa di questi progetti qua ci vogliono dieci dodici quindici a seconda delle delle del peso ritrovato e quindi la propria vita che dentro ci forse
Un oggetto di questi dodici mesi angloamericana che conteneva le aree di e
Un'ipotesi molto verosimile perché non è stato dato il problema su cui noi ci siamo allo ci siamo fermati a lungo
Era è stato proprio questo certa dove arriva questo perché perché dei ritrovamenti che sono stati fatti vice questori dove quindi si è trovato il tritolo trasferiti ritrovamenti
I sequestri a Cosa nostra se questo non ho altre che sono quelli c'è un prima per i cavalli pace Misilmeri e via discorrendo
Ma sullo stesso Stella Maris sì il il materiale esplosivo sequestrato era tritolo
Il che non conteneva mentre in tutti i dati datata dei fatti c'è sempre tritolo associato edilizio ed è su questo
Su questa apparente contraddizione abbiamo studiato a lungo tutti i documenti per capire
Dove potesse essere questa apparente contraddizione che invece nomine una contraddizione come diceva adesso posso vincenti
Se tra dieci dodici quindici di questi bidoni uno solo
E poi veniva vaccinate poi veniva travasato e poi veniva rimescolato eccetera eccetera diventa probabile che
Credo poi ne registra qualche parte montano censo statualità scusi cioè sostanzialmente voi dite in tutti gli attentati da capaci impone
C'erano evidenze di RTI x oltre che di tritolo ad altre
Nei sequestri avvenuti in epoca quasi coeva si fa quello che è attesa cioè diciamo dal novantacinque al novantasette per essere chiari si è sempre trovato
Tritolo e mai né all'INPS mai tritolo compresi sì no e questo bisogna essere chiari o gesti perché queste sono le quello che risulta e questa è una
Un punto che su quale ci siamo fermati volto a studiare tutti i documenti
In particolare abbiamo supporto diverse cose
Per esempio che le analisi che sempre fatte non fossero state fatte nel modo corretto cioè magari hanno cercato il trito attuato tritolo e poi va bene
Non siamo andati a vedere se c'era di
E questa analisi e l'abbiamo fatta in maniera un'azione che abbiamo presentato
Ci son tutti i dettagli tecnici
In maniera molto approfondita perché i consulenti dell'epoca come abbiamo già detto nella precedente udienza Aldo erano diverso in più di uno ha fatto un'analisi
Diverso dagli altri in lettini lei arco maturi topografia foto sottile in gascromatografia i cromatografia liquida è e usando dei diversi metodi pregiudica Amato grafica liquida
è una cosa succede succede ricevo posti il problema donne per caso che hanno fatto le analisi e poi dunque magari c'era nel dei componenti e dopo un anno ha trovato perché non l'hanno cercato
Perché è un problema standard un'analisi chimica che non si va a cercare tutto perché non si trova tutto vado a cercare le cose che voglio cercare uno
E che qui ci siamo posti il problema di come loro cercavano tritolo altro a tutto il tono dopodiché si sono accontentati
Se allora
Però vuol dire con la stessa con un'altra cosa contemporaneamente per essere proprio onesti fino in fondo ci siamo anche posti il problema c'è questo cercare con cercare il tritolo nel X forse un atteggiamento voluto
Magari non
Casualmente ho voluto non cercato punto perché ma forse otto voluto e allora abbiamo guardato chi erano i consulenti che io analizzato tutte queste cose te qua e via discorrendo ebbene
Chi ha fatto questa analisi che ha trovato i residui più o meno c'è una decida una dozzina di consulenti tecnici
E sono stati sempre le stesse persone cioè Carmen carabinieri polizia scientifica Marino e via discorrendo che hanno fatto per fare quindi la stessa decidete dieci a dozzine di consulenti
E sono gli stessi che ha fatto l'analisi
Sia sui ritrovamenti di esplosivo cioè l'Esposito sequestrato sia sui residui di esecuzione dei vari attentati no e allora il problema era
Non ne certamente una poi omissione una copertura di certe analisi perché perché gli stessi componenti agli stessi componenti dei collegi dei CTU
Alle hanno trovato da una parte e non hanno trovato dall'altra quindi se avessero voluto coprire il fatto che veniva usato deve di x perché il primo lo dico molto distante poi se non sono così chiaro B&B far delle domande
C'è avessero voluto coprire che è stato usato delle ore di x
Che è un esplosivo tipicamente militare che dovrà una fonte di prova di approvvigionamento standards rispetto i produttori di di esplosivi quelli per uso civile
Perché avrebbero dovuto
Dire che c'era negli attentati e poi dire che non c'era dei dei sempre dei sequestri no e questa ecco questa è la contratto perché se uno voleva coprirlo lo copriva perbene del tutto diceva che non c'erano degli attentati e non c'erano i sequestri
E così non compariva un esplosivo militare che poteva far supporre qualche altra
Bando lo in questi questi questi attentati quindi il fatto che questo non sia stato coperto
Vuol dire che logicamente cioè una dobbiamo dare un beneficio diciamo di onestà l'operazione ai consulenti tecnici dell'epoca i vari che si sono succeduti e questa la prima considerazione
La seconda considerazione allora se non ci è stato volutamente una copertura no c'è un sconti bento del risultato analitico e sono stati possibili degli errori analitici
E su questo abbiamo fatto un'approfondita analisi dei metodi utilizzati delle condizioni un po'di analisi utilizzate e via discorrendo
Ed effettivamente ci sono cuoce c'è qualche piccola inconsistenza
Dovuta un po'anche i tempi ci oggigiorno numerosi condurrà ebbero questo tipo di di analisi nel modo in cui questo stati fatti cioè di fatto che confrontando tutte le analisi di diverso tipo
Teenager cromatografica altro fotografia la capirci eccetera fondamentalmente
La presenza di arredi x e proprietà escludere nei sequestri di espositivo questo articolo quindi in quelli ampio che sono stati sequestrati
Lei dice di fatto non c'è era fondamentalmente tritolo quello che Stato ritrovato
E quindi se torniamo al fatto che registro non è disponibile puro ma disponibile agli in altre forme eccetera
Chi duecento ex che però abbiamo già escluso perché non poteva essere assente ciò motivato la pentola it in maggioranza visto che è assente stiano sessanta quaranta e la Petrichella mi è stata utilizzata trovata sul nome di una traccia quindi non mi è stato usato dal una Giunta
Di
è Medix alla al tritolo puro
Che che poteri vale dei ritrovamenti vari
Questo doveva esserci per forza del ritrovamento e quindi l'unica conclusione logica è lei dice si trovava nel tritolo tirato fuori dal mare e poi successivamente macinato magari dove in tutti
E io visibili che ce lo dice questo atti era di qualche qualcuno di questi di queste cariche di profondità perché non ce la leva se però in una di queste ci fosse stato questo basta e avanza per giustificare
La presenza di RDS
Sia dotato di Capaci che gli attentati sul continente dove è mai stato maggioritario e quindi probabilmente un pitone uno di questi bidoni tra tanti bidoni
Spaccati vaccinati e pigri miscelati la l'ipotesi è consistente col fatto degli alimenti di cui abbiamo già parlato l'altra volta perché una percentuali minoritaria di arredi x
Non impedirebbe che le l'esplosione forse in carenza d'ossigeno e quindi lascia assoluta fuliggine che quindi chi è quella che poi ha provocato degli alimenti quindi l'ipotesi in sé sta totalmente in piedi dopo solo su questa semplice supposizione
Vincenti
Provo a fare una spiegazione
Chiara di un altro elemento che non è un non è semplice da spiegare allora
Se io come detto ieri cerco un esplosivo in tracce in un reperto un pezzo di roccia quello che sia
Che cosa faccio come chimico analitico cerco di recuperare il più possibile quello che potrebbe essere contenuto in questo campione e poi cerco di concentrare questa aumentare la concentrazione diminuendo il più possibile il volume di ciò che ha estratto in modo tale da ottenere il massimo di sensibilità
Se io opero invece su un reperto sequestrato o il problema opposto cioè lo strumento è fin troppo sensibile per cui io prendo questo reperto lo di Rui scoperti Milouidi a me la concentrazione
Quindi io opero secondo una logica opposta perché senno saturo il segnale del mio strumento
Allora
Il quando il professor mi nero accennava a queste imperfezioni nelle indagini analitica che hanno svolto i consulenti dell'epoca e le collegava a come si faceva all'epoca
Intende dire che oggi se noi operiamo oggi se gli stessi consulenti operassero oggi
Fanno una prova in più cioè una volta verificato che un certo componente non c'è provo ad aggiungere diano per dimostrare che se ci fosse stato l'avrei trovato
Questo all'epoca non si faceva e non è stato fatto se si operasse oggi si procede così prima faccio la prova di assenza e poi faccio la controprova aggiungo e dimostro che se fosse stato presente l'avrei trovato
Lo aggiungo in quale concentrazione
In una concentrazione che compatibile con la mia analisi uno un per cento uno un per mille lo aggiungo se lo aggiungo all'un per mille e vedo un segnale di quel particolare composto che aggiunto dico
Questo esplosivo non è presente nella mia composizione del materiale sequestrato o almeno se è presente e a una concentrazione inferiore all'uno per mille questo il modo in cui si ragiona oggi
Che cosa allora non si ragionava così che cosa vuol dire dunque che noi quando i consulenti tecnici affermano che trattasi solo di tritolo nei campioni sequestrati
Non sappiamo quale sarebbe stata la minima traccia di RDS tale che avrebbe dato un segnale positivo
Quindi
Paradossalmente se ce ne fosse stato anche poco poco poco però non sappiamo potrebbero non averlo trovato
Non sappiamo qual è il limite al di sopra o al di sotto del quale si trova o non si trova questo è l'imperfezione diciamo a cui accennava il professor Mineo
Viceversa questa minima traccia percentuale presente nel sequestro
Nel caso dell'esplosione e quindi nella ricerca
Delle tracce di esplosivo e potrebbe anche una piccola percentuale sarà ritrovata perché in quel caso si fa l'operazione opposta io cerco di ottenere il massimo di sensibilità concentro concentro consentono finché non trovo quello che cerco
Ecco che allora alcune diciamo apparenti contraddizioni quindi in un caso si trova sempre
Nelle esplosioni nei sequestri non si trova mai potrebbe essere anche giustificato da questa diversa filosofia la ricerca nei residui la ricerca nel campione sequestrati non so se sono stato chiaro
No è stato molto fine anzi avete detto una cosa importantissima
Ossia
Che
Sono sempre è sempre stato trovato delle Dixie negli attentati
Non è mai stato approvato nei depositi ma questo non significa che chi fece le indagini in allora parlo dell'aspetto tecnico cioè dei consulenti avendo rinvenuto nelle liste degli attentati non avrebbe avuto motivo di non rinvenirlo nei depositi di consono
Questo è il discorso di onestà intellettuale posto e di quelli dell'epoca il che esclude
Tantissime ombre ecco diciamo così che ancora oggi un po'all'inversione però possiamo diciamo sì dicevo all'Olanda concludendo
Le reti se non faceva parte dell'esplosivo al plastico usato come busta per la carica di Capaci
No e altamente inverosimile
Cioè altamente verosimile tre altamente
è altamente inverosimile che fosse contenuti non si capisce allora voi usate questa terminologia che
In realtà nulla è più incerto del diritto ma a parte questo inverosimile scientificamente parlando vuol dire che non è possibile non è possibile
Allora
A Capaci ci fu una esplosione franca
Allora l'argomento che abbiamo già sintattico Parlamenti abbiamo
Abbiamo la risorsa una risposta netta brutta cioè proprio in base al fatto che
Sono stati trovati anche in condizioni disastrose due giorni dopo il primo di campioni dopo la pioggia eccetera eccetera i residui di esplosivo certamente l'esplosione di Capaci non è stato che sposa in banca
Con tutto quello che ho detto prima tra vuol dire che non è stata fatta nel migliore dei modi come l'avrebbe fatto un artificiere professionista
La presenza è un patto ciò la presenza di R. Dix unito al tritolo avrebbe innescato meglio la parte costituita dall'ANFO
Ho certamente che si
Perché il fatto di avere delle ricerche potenzia
L'effetto del tritolo perché l'esplosivo di qualità migliori sia come velocità di ristorazione quindi cosa vuol dire poi la pressione fidare di scoppio l'onda di d'urto allargarla deflagrazione eccetera eccetera quello fa sì che l'esplosivo si comporti meglio e quindi avendo l'esplosivo che dettò la diciamo che è più potente che più performante questo innesca logicamente meglio Lantella Lazard ha detto l'azione del nitrato d'ammonio anche sotto forma di AFO
Che invece più sordo velocità diverse ed è molto minore e via discorrendo
Domanda banale l'esplosione non fu Franca ma fu potente
E questo per voce ha detto nel senso che certamente che fu potente perché gli affetti rilevati cratere e via discorrendo
Da cui su alcune sono state fatte le stime della quarta disposi utilizzato ed è stata molto potente questo sono gli effetti evidenti cartelli sarebbe stato comunque sia bisogno di un bus
No
Nel senso che certamente uno promettono però da tutto quello che risulta
Non ne necessario supporre che ci voleva per forza un busto e per fare quella quell'esplosione cioè gli elementi
Che abbiamo a disposizione sono sufficienti ad affermare che l'esplosione poteva benissimo avvenire così con diciamo gli effetti che ha
Dato per l'aria enorme quantità di esplosivo utilizzato cioè quattro quintali almeno di esplosivo
E quindi
Cosa
Vincenti aggiungo anche che il motivo per cui diciamo che l'aggiunta di una sostanza busta non era necessaria
E perché abbiamo risolto l'iniziale problema cioè hanno risolto già a suo tempo i consulenti dell'epoca che era quella del nitrato d'ammonio che non è un buon esclusivo cioè la Giunta
Di di un combustibile idrocarburi co sia esso olio so Mentor cherosene o quel che sia risolve i problemi legati alla scarsa più scarsa esclusività del nitrato d'ammonio puro e in questo senso diciamo il maggiore elemento diciamo di di
Di di di di malfunzionamenti potenziale ma aggiunge funzionamento in qualche maniera e ha risolto aggiungiamo anche che
Comunque sia il confinamento
Nei bidoncini era fatto in maniera adeguata il condotta non sufficientemente piccolo
Il l'eventuale presenza della presenza insomma non sappiamo in quale concentrazione
Ma di R.D. x comunque e un altro elemento di migliore di miglioramento dell'esclusività messo tutto insieme non ci stupisce affatto che quella
Diciamo
Quantità di esplosivo così grande
Sistemate indigni in quella disposizione e con quella composizione possa aver prodotto quello che ha sedotto
Allora un'ultima domanda ultime domande poi dobbiamo Fini
E solo queste abbiamo sempre parlato di esplosivi però voi avete avuto modo anche
Di vedere
Riportato nelle sentenze ormai definitive come avvenne
Come posso dire costruita è
La copiata
Trasmittente ricevente
No vi è una prescrizione dal punto di vista tecnico dal punto di vista tecnico
Poteva funzionare palle che funziona problemi dal punto di vista tecnico
Come venne costruito il binomio
La Smit Ente ricevente tecnicamente parlando andava bene
Barilla rivoluzionato allora qui non rispondo di nero da professore universitario di chimica analitica vada hobbista dire tropicali
Che è anche un mestiere che facciamo ogni tanto per tira avanti la strumentazione di laboratorio perché i grandi fondi di cui abbiamo disposizione ci obbligano farà che questo mestiere
Quindi
Non sono un esperto di elettronica però qualcosina Bastico
Allora ho già detto nella procedura di Enza che
Questo IGT qua si comprano perché sono trasmittenti riceve entità modellismo quello che è stato usato come tutto supporto da aereo modellismo anche per il discorso della levetta a croce perché serve per fare
I movimenti avanti indietro di beccheggio di orientamento laterale e quindi aveva già tutto confezionato e quindi quegli aggettivi sono disponibili commercialmente funziona per fare operazioni molto più complicato il che vuol dire
Guidare un aeroplanino
Fare fare uno al contratto di scoppio vuol dire semplicemente fare una semplice operazione e quindi poteva sicuramente funzionare quelle ditte via ad una distanza di operazione che arriva al chilometro
Perché logica secondo vero volano pur superfluo come controllo sull'operato perché si schianta e quindi vista la distanza suggerito supporta
Confermata
Da dove è stato fatto datato nel cercare di di innesco
E dov'è stata apportata ce lo permettete quindi la la distanza aspramente compatibile quindi questo poteva funzionare ve lo dice da quella collinetta che sappiamo calcolato come è stato la distanza cunicolo
L'impulso sarebbe comunque sia arrivato certamente senta ma
Le faccio una domanda al buio ma
Qualcosa avrebbe potuto impedire l'arrivo del segnale Conso avesse
Se passa un camion di quelli che hanno fanno i radioamatori
Diciamo
Quello che si chiama il baracchino sette
Sì
Allora
Vado un po'indietro la mia memoria quindi
Non risponda ovviamente va da datate chi comanda hobbista
All'epoca questi oggetti qua funzionavano ventisette megahertz
Che era la frequenze di trasmissione di tutti la regina radiotrasmittenti portati eccetera eccetera e anche quello che lei dice dei quelli che avrà baracchino
Non tutte perché alcuni Paracchini funzionavano a centoquarantaquattro beghe alza
No che sono frequenze più alte eccetera cioè la frequenza dei ventisette negazione una frequenza diciamo amatoriale proprio dedicata a queste trasmissioni qua Titti può modellisti copisti
Allora certamente che poteva essere poteva interferire
Però sulla frequenza di ventisette negazioni struttura sia di canali
Che che sono quelli di abbinamento tra la
Diciamo c'è una particolare frequenza in quella quella banda di frequenza dove
C'è poi l'abbinamento tra la trasmittente ricevente e quando su una particolare frequenza di su tutta la banda ci possono essere altri
Signori che si trasmettono segnali però possono essere su altre bande quindi poteva esserci un'interferenza questo non è esclusa non è esclusa
E questo però vuol dire che dal punto di vista dell'azione ben sapendo che poteva essere queste interferenze che quell'oggetto lì è stato acceso
Don troppo tempo prima dall'eccellente perché altrimenti geniale casuale dotato da altre avrebbe fatto esplodere casualmente la cosa cielo
Questo le dico per quel che posso capire io basta senta le faccio un'ultima domanda
Che mi è rimasta
Da quando ci siamo conosciuti la prima cosa
Lei non so se se lo ricorda
Però con il dottor Luciano col Procuratore quando abbiamo parlato devo conferito l'incarico lei disse una cosa che mi colpì
Che certamente
Chi da quella collina premeva aveva premuto insomma
La trasmittente per dare l'impulso certamente avrebbe sbagliato cioè non sarebbe riuscito a colpire esattamente l'obiettivo
Sì si ricorda sì sebbene mi ricordo mi ricordo perché io infatti il suo medico seguirò molto molto molto
Allora sono assolutamente all'oscuro di tutto e poi le cose che ho poi letto dei documenti che mi sono forniti però io vedo dall'esterno dico certamente l'operazione non mi è stata un'operazione semplice
Perché perché se ti cedo con una distanza inenarrabili parlasse non molti riferimenti
Se poi scopro leggendo che la cosa viene fatta con l'attivazione con un motorino che gira e che quindi c'era un tempo di ritardo
Combinare tutti gli elementi insieme per fare a venire l'esplosione del momento esatto in cui un'automobile ad alta velocità passa sul punto dovendo operazione molto semplice cioè fatta in modo professionale
Bisognava dare qualche sistema di
Di tre che venga si direbbe
Tecnicamente cioè
Di sincronismo molto più organizzato ecco fatto con un'altra cosa ciò che ci accomuna fotocellula comunque con qualche sistema che già all'epoca poteva essere fatto
In modo quindi
La mia perplessità era certamente
Farla scoppiare nel momento giusto bisognava perché era con la quale se qualche provo
Sperimentale che poi ho letto che in realtà sembra che sono state fatte ecco sul campo
Sì è infatti Brusca poi sbaglio ma questo
E questo questo è insito proprio del modo con cui è stato fatto tutto il sistema di innesco perché ti sbagli Oppus con mezzo secondo sbaglio di quaranta metri cinquanta metri
E quindi dico se il sistema di Invesco fosse stato fatto in maniera più professionale la proprietà terrore certamente sarebbe stato più bassa
Va bene questo la mia impressione così ecco
Vuole aggiungere tolto
Va bene grazie Pubblico Ministero va bene
A termine
Qui non ci sono altre
Domande neanche su ulteriori
Aspettino va bene allora le parti civili devono fare domande
Che
I difensori degli imputati
Presidente come avevamo preannunciato
Ne avevamo parlato e discusso con i pubblici ministeri lì con la complessità della contro esame da parte di tutti i difensori anche al
Vada presumibile durata
Richiederebbe verosimilmente probabilmente per non essere anche frammentata a meno che non ci sia qualche collega del ritiene di fare
Oltre ad ascoltare no va beh che prima non presta però se si può cominciare già oggi diciamo qualcuno avendo le domando a favore possibile novantasette nocciolo udienza Silone improvvido se possibile sin da adesso faremo alcune domande
E
Proprio per evitare di trovarci poi con un eccessivo
Un incarico prossima volta insomma
Terenzio mente provinciale già oggi da parte del tempo ecco
Presidente tratto scusi ne abbiamo formulato abbiamo il scordato di formulare richiesta di produzione chiaramente della consulenza del crimine deposita consulenza tecnica e le altre parti su questa richiesta di produzione della consulenza tecnica
No
Nessun accenno solamente una richiesta abbiamo bisogna anche avere il
Verbale perché dovremmo farlo vedere dei nostri consulenti
Sì va bene il verbale diciamo controesame edili il verbale di questa udienza dico è giusto
Sì esatto
Va bene va bene certo quindi fare il controesame un'altra benevola tremo all'attuale Governo quanto tempo passato la
Trascrizione
Ci può dalle indicazioni
Chiaramente che quella di ieri dico
Quindi una settimana ce l'ha fatta il giusto
Sì e
Se c'è un qualche due difensori che positiva ad esso effettuare il controesame può essere una soluzione valida
Temo che l'agenzia
Principi e
Su questa produzione e la consulenza alle parti con chiaramente
Solo l'accordo o se non ho capito male giusto
Va bene allora
La Corte sulla con le parti
Sì la Corte disfa precisi sull'accordo delle parti la consulenza pezzi nella relazione di consulenza aveva atta appunto dai consulenti oggi esaminati
E
Va beh
Se non ci siamo in grado di fare oggi il controesame allora adesso proviamo ma
Un'ulteriore udienza e frattanto non ci sono altri soggetti che esaminare oggi è giusto
Va bene allora se vicino alla parte troviamo insieme udienza
Vado
Ho dimenticato
Nava Bafana
Siamo allora dobbiamo
Insomma
Mutui anzi un po'vediamo udienze indire
Va bene perché
Secondo sorvolato
Sì proprio mentre Sacconi
Quindi
In generale
Probante sarebbe possibile
Tra medico e sono impossibilitate attraverso minimizza avventurato
E il sei febbraio
Il di dieci dieci febbraio
Sindaco lo solo voto come
Il tredici febbraio
Come
Sì
Benissimo
Come
Tra il primo
Però potremmo fare nel frattempo qualcosa un po'più vediamo condito vale comunque delle udienze perché libico di sei milioni di lire potrebbero essere
Allora
Si può sentire qualche conseguenza a tempo pieno sei i i ricordi ed alla prevenzione controbattere l'altra ad aprile
Il
E
Ventitré
Ma il re il ventiquattro venticinque
Chi di febbraio
Perché e se
Non ci sono problemi terribili dove comunque il tredici febbraio potremmo fare udienza va bene
E no va bene ma non per noi diciamo
Per e è
Un minuto
Allora venticinque rimaneggiato adesso fermo
Per voi va bene in più sul venticinque
Allora Minutillo che
Prima udienza
Nel poi mi va bene pesante
E
Entità del danno per vinti che perché
Potessero sicuri che i consulenti posso venire venticinque voi e comunque la colloco deposizione la completiamo il venticinque va bene
Nel frattempo dovremo altrui regioni per altre attività
In dunque venticinque
Poi
E ad altri nei
Incombenti
Vorremmo
Ma voi il tra edifici di potevate in generale è giusto
Il tredici febbraio si poteva il giusto economico
No
Allora un minuto
Ventitré
Ventidue
Lo controverse
Quanto o può si può sentire giusto lirico a prescindere dalla
Ritengo di poter dico del Governo
Grazie grazie
Il secondo
So che è d'accordo vedere ove ventitre ventiquattro poi come sempre con via
No ventitré virgola quattro udienze proprio ma
Ora individuiamo un'ulteriore udienza un attimo
Dunque il quattro febbraio
No
Leva
Allora
Va beh novembre il problema un'altra cosa
Eventualmente il quattro febbraio come siete combinati diversa
No
Marrazzo
Dopo un introdotto
Onlus professore ventiquattro febbraio mi pare interessante
Veronica un secolo
Sia
Mi riferisco al
Gli organi
Allora provoca terzo che Fabio
Secca
Visto che però
Io mi asterrò
La soluzione
Caro concretizzare
Minuto che confonde
Dottore
Quel
Intera intanto ventitré
Collettiva
Perfetto ventitré
Venticinque minuto il controllo pugliese di prevenzione
Il si indica lavora prossime udienze
Quello è bello
Tre febbraio ore quindici e trenta
Del ventitré febbraio
Ore
Nove e trenta
Del venticinque febbraio ore e dieci
Salvano ma c'è un tappo
Va bene
I periti compariranno quindi il venticinque febbraio
Per il contro esame da parte dei difensori quindi
Il
E il Presidente rinvia il procedimento all'udienza del tre febbraio ore quindici e trenta presso questa stessa OPA
Dispongo la riattivazione dei video collegamenti e mandando io nella mia il pubblico ministero per la citazione dei testi da esaminare
E
Voi
O
Sinti invitano sin da adesso i periti a comparire per il venticinque febbraio alle ore dieci presso questa stessa aula
Va bene se non ci sono altri adempimenti da svolge l'udienza