Presentazione del libro "Napolitano, Berlinguer e la luna" di Umberto Ranieri

Buonasera possiamo cominciare
Come
Si sente giù
No
Allora buona buonasera cominciamo pressoché puntualmente e questo già un un buono un buon segno per il nostro dibattito noi oggi dobbiamo discutere
Un libro di
Ranieri
Dal titolo
Napolitano Berlinguer e la luna
Il titolo
Sembra bizzarro
Ma l'autore si piega che si riferisce
Napolitano che è stato il suo corso padrino politico
E a un tavolo era
Dei comici che Berlinguer affatto sotto la luna sui sassi di Matera
è il sottotitolo nella sinistra riformista tra il comunismo ed rende
Mi presento brevemente l'autore
è stato dirigente comunista
Nazionale ma soprattutto
A Napoli
Vicino
A Napolitano
Ma è stato anche
Ed è tuttora un intellettuale
Suo precedente libro
Era è stato scritto andava dall'autore su Bernstein
Che era un dirigente della socialdemocrazia
Il quale sosteneva
Che le
Dottrine socialiste che prefiguravano un
Processo di avvento al socialismo erano caduche
E il titolo
Che ha dato Ranieri al suo libro rispecchia questa concezione movimentista di Bernstein il movimento e tutto
E
Allora si sviluppò un grande dibattito calma socialdemocrazia perché Bernstein fu attaccato sia dagli ortodossi comunisti che dai socialdemocratici di cause Ski
E compagnia
Il libro voi si giova
Di un robusto saggio di viaggio Di Giovanni
Ranieri è stato
Un esponente sempre vicino hanno pur a Napolitano e alla corrente che sì chiamano migliorista
Perché era la corrente se vogliamo usare dei termini impropri
Più moderata più lontana ma solo lontana e Dallan dal modello sovietico
E più aperta abbia dei confronti dei dei socialisti
Io vi devo confessare di devo dire che io il libro l'ho ricevuto questa mattina
Questa mattina
Però per fortuna la fondazione ha proceduto a mandarmi un file
Se senza titolo il titolo appreso questa mattina a mezzogiorno
Questa un po'l'osservazione di carattere psicologico
Il libro e una cosa assente
Questo fai l'io l'ho letto non mi ricordo niente
Non mi ricordo niente perché non ha la forma adeguata
Del del del libro che ti conduce nella lettura
Per cui tu mi scuserà ai se qualche cosa di in esatto esce dalle
Dalle dalle mie labbra
In questo libero di da Ranieri
Di cui uno posso dirlo mi onoro di essere
Amico
In questo libro di
Ranieri
Si racconta la sua vicenda politica
E lei ha avuto l'accortezza di scrivere un tot di tutti i giorni e comunque di tenere
Un
Un un un diario delle cose che avvenivano e delle cose che che faceva e delle
E delle iniziative che avviava
Ed è un libro che racconta con la vicenda personale di Ranieri la vicenda politica
Del nostro Paese e soprattutto
Della
Sinistra
La memorialistica sul pc ormai basta io non so se il primo libro La spinto la Rossanda o Ingrao
Certo che dopo di allora un numero crescente di ex dirigenti del partito comunista ha sentito il bisogno di confessarsi con le pagine di un libro è di raccontare
Adesso si aggiunge importante questo libro di di Ranieri
Io
Devo solo presentare però mi riprometto di intervenire
Fra un intervento e l'altro grazie se ho qualche cosa di aggiungere
Cioè per concludere la media rappresentazione
Devo
Dire che
Alla fine Ranieri alla fine della del suo racconto Ranieri
Ci fa sapere che ha scelto Renzi
Dunque Ranieri è un rinviano
E questo ci permette di discutere
Cisterne tagli discutere su quei così
Per un intellettuale che non
Si basa sui sondaggi di opinioni ma approfondisca le questioni che cos'è il fenomeno Renzi
Dobbiamo anche
Ricordare che in questi ultimi tempi cioè nel giro di un mese
Il Partito Comunista oggi diretto da Renzi
Sceso a cento mila iscritti da trecentottanta mila
Perdendo
Numero sterminato di
Prego
Do
Ecco il punto è meglio fare
Sì sì sì sì io rimarrei accento e a cento mila
E atti accento è arrivata a cento mila
Renzi replica che
L'UE alle elezioni europea ne ha prese
Il quaranta virgola otto per cento dell'elettorato
Ed è da discutere questo è un tema
Se quelli altissimo numero di voti magna presi tanto il Partito comunista tre compensa fra far rende trascurabile
Prende trascurabile la la perdita
Della
Della milizia della partecipazione alla vita del partito
E questo è un tema di di grandissimo interesse perché
Renzi è giovane chi sarà lungo però noi vogliamo rimanere fedeli e nostri ideali lavorare per la costruzione di una società nuova
Abbiamo bisogno di avere davanti a noi tanto tempo e tanti militanti
Io
Ho finito passò la parola
Va fatta affranchi il mio parere perfino grazie per l'attenzione
Sono
Collocazione
Forse mi alzo il principio
No lo dicevo perché
Siamo
Romano diceva il
Così mi hanno insegnato
Sì nel Partito Comunista
Alla
Non è io
Che dire
Devo fare forse una
Tre messa insomma
Ho due premesse brevissime
La prima che come dire
Il mio stato d'animo dal punto di vista
Politico diciamo
Inclinati
Talmente al pessimismo che
Che questo forse condizionerà anche
Le mie le mie parole robusto
La seconda
Doverosa
è che
Boh conosco Umberto
Da non mi ricordo preferisco non ricordare
Quanti anni
Che ci divide una cosa poi scoperto dal tuo libro Presidente Napolitano disse
Ritrovando dighe stai meglio con la barba nel momento in cui tenere
Teneri tolta perché ti dava un tono più sofferto invece tornando alla mancanza
Con la barba Napolitano mi guardo allibito commessi
Incrinarsi siamo nel settantuno il settantadue se inchinarsi a un ingovernabile è spaventoso
Estremismo o comunque cedesse allo spirito dei tempi ecco diciamo
Ma io dico subito che leggendo questo libro
Che va letto perché abbiamo avuto molte
Molto ricordava Tamburrano
Non tanto autobiografie ma insomma a vario titolo riflessioni sulla propria vita e sull'esperienza collettiva di
Numerosi dirigenti comunisti l'autore del più interessanti siede
A questo tavolo e del ed è Emanuele Macaluso ma mancava
O ce n'erano poche diciamo di riflessioni
Di dirigenti di una generazione successiva
Diciamo della stessa generazione se non della stessa storia politica se non dalla stessa collocazione
Di quelli che hanno avuto dei quarantenni di venticinque anni fa diciamo di quelli che
Al momento la svolta di Occhetto attorno alla svolta di Occhetto
Preciserò la la la guida
Di del PDS dopo la la fine del PC
E allora
La mia sensazione forse dettata o condizionata diciamo ad altri esso anche autobiografico
è questa è che io ho trovato
Molto più forte
Molto più ricca molto più stimolante almeno per me è ripeto la prima parte del libero
Quella
In cui si parla sostanzialmente di Umberto
Nel Partito comunista non solo a Napoli
Non solo a Roma
Molto belle le pagine sulla Lucania erano tempi in cui ti dice vai a dirigere il partito in Lucania Ettore andavi a dirigere il partito Pina Lucania molto più ricca questa
Per le non solo per le storie ma per le persone i momenti le situazioni gli ambienti
Molto più unica questa che la seconda ovverosia la storia degli ultimi
Vent'anni o poco più in cui pure
Il vento è stato molto presente un'importante anche esperienza di governo in cui nel libero c'è ampia traccia anche con qualcosa
Almeno per me di inedito o di quasi inedito mi riferisco al caso o c'Anna diciamo sicuri
Poi
Magari più avanti
Dirò qualche dirò qualche cosa non so siamo tutti
Grandicelli quindi
Di
Vi ricordate il caso Cerami ho appreso dalla lettura del libero
Di Umberto come arrivato insomma in Italia crociana si ce l'ha portato ora un Mantova
Rifondazione eccetera ma insomma ci è arrivato Mantovani
Che poi si è assunto la responsabilità politica militante perché come dice Umberto essi devono essere
Vista ma uno che tiene alla parola alla parola data che è abbastanza nella vita diciamo richiesti tempi e quindi è sempre bene sottolinearlo ma insomma su mandato di D'Alema all'epoca Presidente
Del consiglio degli uomini dare ma non è tanto può interessare sapere come c'è arrivato ma come se n'è andato
Anche dall'Italia
Insomma è una pagina molto oscura forse la pagina più brutta e oscura al di là della condivisione o meno delle impostazioni
Di di Auchan è una delle pagine più brutte oscura perché vi si mescolano Pescione Elia come si dice romanzo matti cinismo in un incrocio
In un intreccio molto molto brutto è molto fastidioso ma per restare alla differenza tra
Ho così a questa mia sensazione diciamo del
Io credo che non sia mica colpa di Umberto diciamo signor la prima parte se la seconda parte non risulta
Rischia interessante e stimolante almeno per me ripeto come la prima il perché
Ce lo dice lui stesso
Due
Indirettamente insomma ce lo dice
Accoglimento della vittoria nelle primarie
Nelle primarie di Renzi per la quale invece
Minimi Mediaset non si
Si batte e si scritto si schierò e simpatia
Quando dice in sostanza acido praticamente
Tra virgolette che è quella
Incredibile
Terribile insomma cinque che voi
L'aggettivo diciotto per cento
Conquistato da CUP dal povero Cuperlo abbastanza poi voce aspetto
Alla storia di cui ha finito per essere come dire l'ultimo epico quel diciotto per cento alle primarie virgolette ora
Era una spia che la parte vitale del patrimonio ideale della Sinistra democratica era stato sperperato
E liberò di Umberto Ranieri credo sia la testimonianza innanzi ovviamente di parte ci mancherebbe di parte migliorista prima
Riformista poi
Dico questo sperpero
Di una sperpero
Te lo dici racconta
Strada facendo diciamo
Che viene da molto lontano anche perché è un patrimonio molto complicato da forse persino impossibile inverto lascia anche
Un punto
Interrogativo su di sé su minori poi insomma
Era un patrimonio molto difficile forse chissà perfino
Impossibile
Da riconvertire diciamo e però insomma su questa strada non sia certo andati avanti non ci si è
Neanche provato anzi si è fatto tutto il contrario quando cominciavo sperpero è un dibattito
Avverto
Forse
Dall'ottantanove forma ma
Secondo me parecchio prima ma comunque comincia
Possiamo datarlo anche così
E poiché si tratta di stabilire logicamente chi ha avuto
Il ruolo fondamentale
Diciamo in questo sulle però da questo punto di vista io così
Un po'dall'interno a un po'dall'esterno insomma un po'da giornalista abbordabili signore che è più o meno nelle cose della sinistra italiana da quando arriva
Pantaloni già lunghi ma insomma quando era
Ragazzo c'è sempre Stato sono d'accordo anche con la
Con le cose che dice Umberto perché sicuramente una parte di responsabilità ma in senso di timidezza il senso di
Battaglie non dati o non date in modo conseguente o non date fino in fondo e via dicendo
Ed è questo se ne parla lungamente dei vari passaggi insomma del libro di Umberto c'era non c'era migliorista Gerardino
Diritti riformisti diciamo del
Del Partito Comunista Italiano come più volte a riconosciuto lo stesso Napolitano in quanto
Riferendosi a Bari a Bari passaggi a vari momenti
Se sono pulite allorché
Diciamo di questa
Componente del partito comunista e poi del
Del PDS era sicuramente
Grazie leader l'esponente l'esponente di principale rilievo ma è del tutto evidente
Detto questo dette né di mitezza emettere cose eccetera che
Le responsabilità maggiori la responsabilità politica fondamentale
C'era chi particolare dopo il mille
Novecento ottantanove
Diciamo
Questo patrimonio da posizioni di governo da posizione del partito da posizioni di potere da posizioni eccetera
Lo ha
Gestito lo aveva governato questo potere lo ha questo potere questo potere lo ha esercitato che una storia
Non sempre la storia non ricordo un vecchio inno dei comunisti Romania dice dovesse cadere in mano un furgone di gloria non sempre si ricade non Folgore di gloria genere le le file cadute sono meno
Nobili normale sì e cadendo e cadendo ci si fa male però ecco
è un antico
Fine di partita diciamo che mette anche molta
Volendo anche molta malinconia mette anche molta
Molta tristezza è uno sperpero no dettato come sperperava nuovo
Nei grandi c.d. nobili di una volta gettandosi in avventure
Clamorose no è uno sperpero
Teste anche insomma
è è uno sperpero è uno sperpero molto
Appunto molto molto triste risultato te questo Ranieri ce lo dice io personalmente si diceva prima quando tu hai detto che Ranieri evidenziano
Salvi ed io abbiamo commentato
Andando alla celeberrima battuta finale
Di A qualcuno piace caldo nessuno è perfetto diciamo insomma
Eccetera e però io credo che
Più che un ente i torrenziale no da quello che
Si capisce libero di di Ranieri cioè Stato un empirico
De io non bisogna forte o più
Insomma io
Basta ecco purché non siate voi sì vedo tutti il limite insomma
E tuttavia
Purché non sia chi è lunga e d'altronde è una relazione che a me
Ha colpito molto già quando Renzi vinse
Vinse lei primarie a Firenze vinse le primarie a Firenze si venne a sapere che
Dove aveva preso più voti all'isolotto le cose eccetera nei quartieri tradizionalmente più
Comunisti insomma di storia del PC della
Di Firenze e in tutto questo più che per una trasporto verso Renzi più Celli con la cosa va beh ma con questo si vince mentre con gli altri si perde tutta gente sana molto abituato a perdere la vita quindi non è che
Questo fatto che con questo si evince dagli abbia
Gli desse dei freni idee è stato un modo di il sopportazione ormai quasi fisica nei confronti nei confronti del mondo ognuno di noi credo poi ne ha tante testimonianze anche
Personali o di piccoli ripostiglio eccetera io potrei dirlo per il senese per esempio dove
La cosa conosco bene dove la cosa
Esplosa esplosa informe informe ingovernabili resta il fatto però che qualsiasi cosa abbia dettato l'affermazione di Renzi nelle primarie
Qualsiasi cosa esprima lui il quaranta e virgola otto per cento poi bisogna vedere anche percentuale di votare
Anticipa B ma insomma quei quaranta quel quaranta e otto per cento c'è un problema un problema che è sintetizzato
Da una battuta uno scambio di battute che lo stesso Renzi sia ha detto un po'vantando seria
Di cui non mi ricordo più figli i nomi dei due
Gli interlocutori ma insomma uno
Di storia ex PC PDS eccetera
Credo il neo Segretario regionale dell'Emilia e uno invece di storia
Democristiana cattolico di sinistra eccetera arrivando questi dati clamorosi il primo dice lo racconta Renzi ha detto in pubblico
Ma neanche
Clamoroso neanche nel mille novecento ottantaquattro
Alle europee dopo la morte di pellicole relatrice l'amica così scusa ma diciotto aprile del mille novecentoquarantotto
Prendemmo prendemmo molto di più ecco è un'ambivalenza diciamo abbastanza
Curiosa abbastanza interessante anche come ipotesi ricordati che per vent'anni siamo stati asfissiati dalla confluenza
Dei riformismi
Nel nuovo partito dedica dunque anche di intendere questa confluenza è un modo abbastanza curioso risultato
Fino a pochi anni fa
Sì discuteva molto delle due simili chiudo delle due sinistre in Italia credo io stesso c'è scritto
Non so quanti articoli potevano coesistere non potevano coesistere
Visto che l'una non avrebbe mai sradicato totalmente all'altra che cosa bisogna fare e veloce
Ecco dopo molti anni di queste discussioni tecnicamente
Mi pare che l'Italia c'è uno dei pochi paesi in cui non ce ne sia letteralmente nessuna diciamo come Sinistra
Come come sinistra politiche la cosa insomma nell'accezione di questa parola avuto diciamo questo concetto è avvenuto
Nell'ultimo secolo e mezzo in Europa perlomeno non ce ne sia diciamo nessuna
Nel senso che non c'è niente nessuna né socialdemocratica ecco per andare
Così
Dossier né radicale né antagonista comunista scegliete voi scegliete voi come
Definirle che
Mi pare in qualche modo sia
Presente anche se non così esplicito rozzo brutale come lo dico io anche insomma nel
Nel ragionamento di Ranieri
E devo dire
E concludo benefico necessario io
Al nord una condividere riferimento
Nelle pagine finali ai valori del socialismo liberale come
Contributo diciamo possibile a definire il profilo di questa
Or sa
E via dicendo e tuttavia insomma
A costo di apparire vi dicevo all'inizio
Del mio pessimismo quasi cosmico ma a costo di apparire come si diceva una volta catastrofista o l'impressione che la naturale dimensioni i caratteri la faccio breve
Della crisi che stiamo attraversando siano tali da rendere anche questo riferimento che pure me molto caro alquanto flebile grazie
Mi ero ripromesso di intervenire tra un intervento nell'altro nel caso fosse necessario lo faccio
Dopo aver ascoltato franchi
Solo
Per
Per fare una battuta
Il Partito comunista è stato lasciato da
Centinaia di migliaia di iscritti
Di iscritti Liberal PD PTP bipartitico
Risalendo
Prima
Stamattina ho letto sul giornale che
Un compagno che a me tanto caro Tocci
Ha deciso per la disciplina di partito di potare nella fiducia
Ma poi di dimettersi dal partito
Da
Riveste
Ora sia olio scusate
Dimettersi di dimettersi da da sé dal senatore e dimettendosi da senatore ho l'impressione che
Non tornerà più
La Roma la conseguenza è quella
Ci sono tanti modi allora per protestare contro uno le cose sbagliate tanti modi e io penso che questo problema di Renzi
Sia un problema
Che si scontrerà ci scontrerà con
Una crisi crescente e sempre più grave a cui Renzi finora non ha ha prestato nessun rimedio
Per cui
Voglio
Invitare l'autore del libro
A ripensare a nessuna conclusione
La parola saldi
Viene monasteri fa molto piacere presentare
Questo libro del quale intanto raccomando la lettura perché è una lettura molto piacevole per la dalla scrittura
Siamo
E per le cose che racconta
Come diceva Paolo per esempio c'è tutto la prima parte in cui Ranieri raccontare un'esperienza che deriva dalla sua scelta di fare come disse sentito la un paragrafo capitolo del libro rivoluzionario di professione
E
Diciamo quella che era la vita del PC in quegli anni
Io Ranieri abbiamo avuto modo diciamo vite in parte parallele perché credo che siano più o meno coetanei siamo entrati insieme nella segreteria del partito esempi di Occhetto siamo passati parlamentare dello stesso giorno stesso periodo di tempo
Eppure avendo diciamo lentamente i i versi che nel mio caso sono culminati nella versione del PD c'è sempre stato
Mi pare di capire un rapporto interessante perché si andava sempre al merito
Come anche con Napolitano per esempio
O con Gerardo che Chiaromonte con cui stabiliamo insieme al Senato sempre persone molto attente CUR quando emergevano diversità di posizioni
A discutere finali e credo che
Una delle ragioni del polpaccio l'uso che se non protagonista di quella storia è una delle ragioni del distacco darla
Quello che poi sarà il gruppo dirigente del PDS eccetera prima ancora che politico fu culturale
Cioè il non apprezzamento del fatto che invece questi altri esponenti del partito quelli che l'hanno guidato in quel periodo erano molto meno attenti al merito delle questioni molto più semmai
Ah problema del potere al problema della comunicazione su un problema importante in politica
Che cosa ci racconta Ranieri in questo libro diciamo la sua vita di dirigente della sinistra
Che interseca un pezzo importante della storia italiana basti pensare che prima personaggio
Di cui ci parlerà un rapporto diretto e Giorgio Amendola si finisce con Matteo Renzi negli Umberto ha avuto la fortuna Bindi medi dei modi conoscere questi
Personaggi alcune delle quali erano solo grandi statisti ma anche i grandi uomini o donne grandi persone insomma da cui si poteva solo solo sulla Salerno
Perché venivano da una storia che era che
Che in secondo luogo Ranieri ci racconta
Ritiriamo sulla storia di una componente di un pezzo di questo partito quelli che venivano chiamati allora Emilio Ristich
E il tema è che gli impone anche con un certo mi par di capire struggimento non serve il nome di rammarico insomma storici ma perché avevamo ragione abbiamo perso
No mi pare che questa sia la sostanza del discorso
E che ci fosse
Che ci sia un fondamento di verità
Questa avevo ragione è fuori discussione
è chiaro che oltre il Partito comunista si poteva e si doveva andare forse anche prima forse no difficile col senno del poi ma la collocazione a sinistra era quella del socialismo non poteva essere una collocazione diversa
E in fondo questa era stata la battaglia la battaglia un un battaglia adesso Carlo sul punto di vista
Sempre espresso da questa componente che allora veniva chiamata migliorista e chi aveva il suo leader appunto Giorgio Napolitano richiamato con il titolo che peraltro diciamo dal suo punto di vista
Ha conseguito
Risultati importanti per l'UE per il Paese a Genova per il ruolo nel quale oggi oggi ci prova
Cui daremo in queste risposte può naturalmente come sempre in questi casi l'autore parlare
Alla fine quindi dirà se se che
I Giusti sono lui dice sostanzialmente che la causa fondamentale della sconfitta dei riformisti fu il prevalere del PC furono due
Il prevalere del Partito Comunista di una cultura politica diciamo fra virgolette massimalista
Contestataria e così via e l'altra la scarsa determinazione con cui meglio dissi conduce la loro battaglia o per meglio dire
La vede in seguito fin quasi di siamo alla fine
Allarme la fase finale del PC
Il giudice a mollo la logica dell'unità del partito
Per cui può in sostanza dell'unità del partito che deve prevalere la prima dissociazione esplicita ci racconta Ranieri ma
Quella fase ci stava pure io quindi ricordo queste cose
Fu sulla il voto contrario o di astensione se non mi ricordo in direzione sulla proposta di Natta di e legge elettorale contrario di eleggere Occhetto vice segretario del partito
Allora Umberto dice da una parte e a un partito in cui prevaleva
Questa logica massimalista dall'altro noi non non facemmo una battaglia con la determinazione per esempio dice alla fine accenno alla fine come ha fatto Matteo Renzi
Ma qui c'è stata un'obiezione che ha fatto un recensore intelligente come Galli Della Loggia alla quale mi piacerebbe dare insomma
Usare la palla perché Umberto risponda
Perché deve rispondere all'obiezione dice ma scusa Ranieri dice Galli Della Loggia cinque della sera ma tu
Aggiungo io diciamo specifico io ma perché a ventun anni e di una persona intelligente come te che voleva fare tante cose invece si è messo a fare quel lavoro
Del rivoluzionario di professione non veloce solo gli aneliti felice crisi buttato in quell'impegno diciamo
E perché credere anche dopo diciamo che ci fosse l'idea di una società completamente diversa aggiri parla passione un cambiamento che in quel momento
E il Partito Comunista Italiano era rappresentato anche non solo perché non era questo il fattore prevalente almeno e rappresentano anche dal fatto che
In un pezzo del pianeta
E c'erano
Cioè quello che allora si chiamava socialismo reale cioè una società diverse quindi era possibile poiché ridare non si sarebbe fatta allo stesso modo eccetera
Quindi di fronte alle ingiustizie alle cose cioè ci si imbatte
Non solo come suggeriva Bernazzani né
Almeno così allora ricordo degli organici tutti credo senza senza distinzione di concorrenti non soltanto per migliorare le sue condizioni ma anche perché alla fine in un modo o nell'altro
Verrà fuori una società più giusta
E e quindi questa è una domanda che richiede un po'la risposta del PC era questo
Non solo questi erano molte altre cose ma adesso non c'è tempo per fare un approfondimento però si può negare di averlo già fatto questa obiezione
Mi interesserebbe conoscere la riserva risposta di
Umberto dopodiché
Egli racconta
La sua esperienza in anni ma istituzionale
Diffondersi discutere esaminare tutte tutte le epidemie li affronta porteremo tutto il tempo di quello che
Gli spetta e che naturalmente la platea è disposta predisposta
Ascoltare vorrei fargli una seconda domanda qui una riflessione lui usa spesso la parola riformismo
Non ci fu mai diciamo una scelta compiutamente riformista
Del PC
E ora al di là delle ragioni buoni politica interna legate ai rapporti economici sarà tutt'altro che facile con il PSI di Craxi per piacere Ugo Intini con cui abbiamo discusso
Tempo fa quest'non molto tempo fa come si
Queste questioni vestitini e c'era e c'è sempre stata e c'è ancora adesso intorno a questa parola riforme e tanti punti interrogativi da porre
E ricadono un bar di quando parlava di cui abbiamo parlato qualche giorno fa la Fondazione Nenni quando parlava di riforme di struttura
E pensavo anch'io negli anni negli anni Sessanta una trasformazione profonda del capitalismo che andasse in direzione del socialismo di una società diversa
Cioè non era allora si discuteva in questi termini perché è una fase storica completamente diversa dall'attuale
Qui c'è solo un accenno nel libro di Ranieri a questo che sto per dire giustamente perché non di questo si occupa
Cioè il riformismo della sinistra
Nelle sue varie varianti declinazioni a lungo essa dell'idea di un riformismo che comunque viviamo dovesse
Portare ancora oltre il compromesso fra capitale e lavoro a favore del lavoro che si era già realizzato non sorrida nel trentennio successivo la seconda guerra mondiale
A un certo punto negli anni Ottanta succede un'altra cosa
Che allora non si capiva che stava succedendo e cioè l'affermazione progressiva del neoliberismo
E quindi da quel momento questo vale anche per l'oggi riformismo comincia significare qualcosa di un po'diverso
Negli anni Sessanta il riformismo della sinistra era introdurre lo Statuto dei lavoratori da Giuseppe altre licenziamento oggi viene presentato come riformismo diciamo l'esatto esatto contrario
E quello è un tema che allora non fu al centro perché non lo era non era chiaro che cosa stava succedendo del del dibattito Berlinguer ebbe un'idea al riguardo ma anche quella Raffaele
Grazie antistorica per le ragioni della stessa ragioni per cui era difficile capire che cosa significasse riformismo in quel periodo
Perché Berlinguer
Con il suo discorso sull'euro comunismo eccetera
Il quelque il suo discorso si accompagnava una forte apertura verso la socialdemocrazia di allora europea
I rapporti con palme con brande con Craxi cioè l'idea di Berlinguer
Era che
Certamente si dovesse stare sul terreno nella democrazia e su questo fu sempre chiarissimo ma che forse è possibile un punto d'incontro appunto riformista anzi riformatore come diceva lui per marcare la differenza
Fra le esperienze più avanzate della democrazia la socialdemocrazia
E un socialismo reale riforma bile
E questa seconda parte grande errore perché voi i fatti hanno dimostrato che non è la riforma mila dall'interno
E Gorbaciov foce approvato diciannove è stato travolto travolto l'una dico queste cose per dire che la differenza non era
Fra rivoluzionari massimalisti e riformisti ragionevole era più articolato il discorso
E in fondo con nello stesso Socialismo Europeo di oggi e un problema c'è
Come è evidente
E Umberto che ha sempre apprezzato
Diciamo periodo del blairismo del clintonismo eccetera però nel libro si pone un quesito dice ma non è che non avessero capito qualcosa allora e dice sì non hanno capito che
Davanti alla globalizzazione e ci voleva una risposta che non si limitasse
Diciamo le misure al tipo di riforma del blairismo del sentono ISMU eccetera ponendo così una questione su cui torno più avanti ma brevemente perché adesso arrivo subito alla parte conclusiva
Renzi
E Umberto ci racconta di essere stato sostenitore di Renzi fin dalla prima ora e credo
Che tra le sue motivazioni sia stata quella sia
Forse per
Rilevante sia stata
Quella cui si riferiva Paolo Franchi quando parlava io uso questa terminologia di una volontà del popolo dalla sinistra di rimuovere gli oligarchi di rinnovare di cambiare
E se ci riflettiamo un attimo in questi anni non solo a sinistra c'è stato un processo di questo tipo
Senza la drammaticità dei primi anni Novanta c'è stato un cambiamento di classi dirigenti un tracollo di personaggi della Seconda Repubblica che colpisce in tutto lo spettro politico
Da Rutelli a Di Pietro affini a Bertinotti tanti che battevano cassa nella Seconda Repubblica oggi non hanno più peso politico e sarebbe stato strano
C'è qualcosa di simile non fosse accaduto metà sarebbe stato sbagliato c'è qualcosa di simile erano fosse accaduto
Anche a sinistra lo stesso figlio come si sa è un po'mal ridotto diciamo adesso vediamo di succederebbe
E credo quindi che
Ranieri però
Lui è presente mi corro c'era mi correggerà se sbaglio abbia detto qua per qua diciamo Girard pagina c'è questo
Però non è nel suo libro quindi cui Borsciov posso dire senza interpretare il pensiero suo non è affatto un sì
Incondizionato Ranieri e imposizione di atteso che soffre
Vuole capire e lo dice nel suo libro
Se
C'è uno riassumo così se c'è uno spessore culturale
Mi pare di socialismo liberale e qui ci sarebbe un altro discorso da fare ma questo
Interesse a meno che
E diciamo pubblico intente ma molto interessante ma sono già siamo qui a presentare liberi Ranieri non discutere delle prospettive del socialismo
Apro solo e chiudo una parentesi su questo dopo che questo Partito democratico si
Dilaniato per anni se dovevo ogni aderirono al socialismo europeo pensi la deciso con un Twitter
Tutti nessuno nessuno ha ripreso come si chiama subito nel duetto e nel
Accolto
E nessuno ha avuto niente da dire
Ma
Umberto Eco affinché
OC correva forse un ragionamento qualcosa
Di più possiamo noi ragioniamo in un modo in cui adesso è giusto che non si ragioni in più
Il socialismo europeo non gode
Un'eccellente
Ne Cialente salute
Oggi le monde titolava diceva pensi come valse si libera dalla sinistra interna per accreditarsi presso Bruxelles e la Merkel sociale proprio la pace non so che se sia proprio così lo cito
Certo è un po'strano
Dopo aver detto che non bisogna fare i compiti a casa
Che
Un disegno di legge presentato ad aprile debba essere approvato dal Senato con la fiducia in due giorni con una delega quasi in bianco perché deve essere consegnato alla signora Merkel in un certo incontro che hanno tenuto
C'è serietà in tutto questo non lo so forse sì forse bisogna fare così adesso al di là del merito ma non mi pare un esempio come dire di capacità di governo
Che è un po'quel punto Governo che abbia un suo profondo spessore culturale infatti i terreni e alla fine dice muoverà in questa direzione del PD guidato da Matteo Renzi si vedrà
Per esempio sull'Europa Ranieri e persone espertissimo di politica internazionale perché se ne occupa deve diciamo anche una passione per questo è l'OSCE e vicino insomma
Fa la domanda questo denaro ovvero vogliamo affrontare nei suoi veri termini che quelli del passaggio diciamo un federalismo europeo conoscendo federalismo europeo democratico e così via quindi
E
Dice sì
Renzi stato sostenuto dalla sostenuto ancora non
Si vede se c'è lo spessore di cultura politica adeguato infine
Giacché stiamo parlando di
Di reinserire attualità c'è una
Piccolo scoop perché Renzi ci racconta che
Sono un popolo vaccino qua sotto correggimi se sbaglio mi pare di ricordare bene ha sì sì ecco
Che
Nel momento della formazione del governo letta nella fase della crisi eccetera
Pensi
Gli disse
Adesso Bersani fa lotta troppo poi c'è un anno di governo dei tecnici di grande coalizione poi tocca a me
Mentre tutto alla fase successiva era
All'insegna epico assai sereno quando al Governo solo se eletto dal popolo
Ora per magari interverrà
Arida e i politici devono un povero
Richiedente destreggiarsi eccetera ma forse
Bisognerebbe anche essere un po'critici su un certo modo di fare politica con le battute spiritose con l'aggressività con una
Insomma con Iasci tranne con tutte queste cose qua che io davvero non posso credere
Che possa essere davvero diciamo considerato
Il seguito
Ci accenna Umberto non porta fino in fondo questo parallelo dalla battaglia politica dei migliori istituti Formis del principio di lessico perché quella diciamo quella parte del gruppo dirigente del Partito Comunista di cui Ranieri ha fatto parte
In prima posizione si può essere d'accordo o meno o si può essere stati d'accordo o meno sulla loro posizioni sulle tesi sostenuta ma certamente aveva una serietà un rigore culturale e di contenuto
Che diciamo arrechi lasciar
E al confronto
Anche chi non era d'accordo
Forse un tempo che il passato non può più tornare però ci diceva Tamburrano attenti che se un partito non è il luogo di discussione di approfondimento e di confronto e tutto si risolve scambi di battute
Con uno solo dei comanda forse
Si è spezzato rispetto alla storia della sinistra italiana qualcosa di più di un filo e e forse diciamo
Tutta l'esperienza del Partito comunista
Nelle sue diverse componenti espressioni ma che era profondamente radicata sul rapporto profondo con le persone a cominciare dalla sezione di partito si vuol dire
Che è finita si è chiusa definitivamente pensiamo che in un mondo diverso migliore ove già ore
Il mio ecco ma forse all'età diciamo può darsi che invece sia
Può darsi che invece sia migliore grazie per l'attenzione
Non ho osservazioni da fare nessuna disposizione disabili a cui do subito la parola alla
Posso dire con padre
Ma io
Questo libro di Ranieri
è un libro c'è tutto scritto molto bene da chiarire manierista Sciascia scrive
Scrivere bene quinte
Libro leggibile e anche diciamo così
Ricco
In quadri di e di sceneggiate di scene di scenari
Del passato
Di grande di grande interesse
Io sono
Perplesso sul titolo anzitutto credo il titolo francamente Napolitano Berlinguer era allora la luna la luna era il titolo di
Di Ingrao che voleva la luna riformista della Luna ad un anno ma mai avrei pensato attrazione pensavano invece alla terra non avranno una seconda domanda è grave
è francamente ciò anche un
Un
Un una perplessità sul sottotitolo
E cioè che la sinistra riformista entra il comunismo è Renzi io non credo che questo sia tale la diciamo così la la questione che in cui si trovano a scegliere poi dirò qualcosa
Umberto Ranieri
Questo libro è
Boh una biografia diciamo così
Una biografia giocata molto sul suo rapporto forte
Che c'è stato con Giorgio Napolitano
Quindi non è la storia del
Del Miglio ulivismo edemi rigoristi
E la storia di un
Rapporto importante
Che i due militanti uno porto John più giovane uno o più anziano che hanno avuto un ruolo cui lampante nella battaglia fatta tra quelli che si chiamava
IMI giuristi
Io voglio prima di tutto appunto per inquadrare questo questo diciamo così anche il ruolo di Ranieri altri compagni
Spiegare diciamo così che con un anticipo di di di date
Alcune cose sacrosanta che poi giusto che dice Ranieri niente
Dopo la scomparsa di Berlinguer
Il compagno Natta nuovo segretario del partito
Ho però quello che perché abbiamo un rinnovamento della del gruppo dirigente della
Soprattutto alla segreteria del partito
Infatti
Dei
Occhetto venne fatto vicesegretario poi
Poi
Aveva Mussi la Turco
Veltroni eccetera sono tutte diciamo così Natta
E
Anche
Diciamo così anche
Con una senso del domani
Fece un rinnovamento invece molti giovani andarla
Darmi del partito
Però fa una scelta diciamo così
E ebbe un indirizzo
Perché nella direzione del partito c'erano altri giovani
Io dico di uguale valore o forse di più qualora ne
Di veri quelli che Scienze adattare avviata dalla Corte appunto eccetera
Ranieri Morando Bambinopoli Borghini Pellicani ad altri
Che però
Nella sede alla sesta generazione diciamo così
E la scelta fu fatta del fatto
Che nei confronti di questi compagni di questi ultimi compagni correlati c'era il sospetto
Deve essere
Amici dei socialisti
E siccome c'era stata la dura polemica
Ereditata appunto vana traghettano teca interne all'ultima nell'ultima fase soprattutto
Dico punto nell'ultima fase tra Berlinguer Kanakis eccetera
Questa eredità
Diciamo così questa questione fu
Decisa dire fu decisa anche per quel che riguarda la
L'orgoglio un organigramma che decideva sull'avvenire di questo partito e non c'è dubbio chi doveva dire che Occhetto doveva fare vicesegretario segretario del partito oligarchie fu una scelta
Una scelta fatta con questo con questo criterio con questo criterio
Esso non ha scelto anche
Che ha avuto poi una che
Darebbe alcuna conseguenza conseguenza
Nella diciamo così Nava svolta perché è finita là quando ci fu la svolta della Bolognina la crisi
Credo è chiaro che
A quel punto
Se ci fosse ci fosse un problema
Il problema appunto di
Di dove va
L'altro
La rendita di questo partito nuovo partito che cosa sarà
E in quell'occasione appunto
Le
Nasce la organizzativamente perché c'era un'area anche
Prima nasce organizzativamente l'area riformista
Con me un'adesione motivata noi abbiamo fatto un documento adesione motivata alla svolto della Bolognina
Dicendo che noi
La
Motivazione errata fondata sul fatto
Che la nostra Ilaria pensava che il nuovo partito
Dovesse
è avere i connotati non solo i connotati financo il nome e riguarderà
Che vive l'IVA al socialismo a socialismo italiana al socialismo europee
E
Non è un caso quindi che
Tutte gruppo dirigente diciamo così che stava attorno ad Occhetto che era quello a cui
Che era stato scelto
Per una diciamo così per avere
Una
Una
Una critica più che è una critica a una
Una diffidenza verso il socialismo
E
Affatto la svolta nel modo in cui
Sappiamo cioè un partito questa è stata sempre
Del resto la mia opinione cioè rimasta né carne né pesce soldini non certo un lungo periodo di tempo
Tra l'essere non essere vero che
Il questo partito andò a
Mentre nel socialismo allora nel Partito Socialista Europeo Guido ho avuto recentemente una polemica né sormonto operaio comunica Claudio Petruccioli perché io
Non ricordavo nemmeno che
Era stato
Lui abbia detto siccome avevo scritto un articolo del centro che non c'erano avevamo dal Partito socialista europeo invece no noi siamo fondatori
Del Partito Socialista Europeo che hanno fatto insieme già passati fondatori siamo
è io gli ho risposto però se no lo ricordo nemmeno io vuol dire che è stata una una cosa opportuna festeggia un poco da destinare a cosa
è
è questa la diciamo così
La ragione poi della
Diciamo così bella
Per la lotta politica
Cresce sviluppata
Nelle
Nelle Partito Comunista prima e nelle
Nel privilegiare del partito nel PDS dopo deve dire se cederà
è dovrebbe
Questi transiti diciamo così è questo il problema è politico come si è svolta anche la lotta politica coordina
Con
Alia riformista docente Elcon
Guidata da da Giorgio Napolitano e
Questo libro ci sono diciamo così tutte una serie di fatti di fenomeni di di questioni che sono state affrontate
E ne in quella
In quella occasione
Io debbo fare
Qualche osservazione diciamo così merita perché
La critica
Non è questa la sede io l'ho fatto
Anche recentemente in altre ben occasione anche né un dominio questo ultimo libro sotto il viatico fatto la la questione diciamo così Berlinguer
è
Ritengo però che
Insomma la
La questione
Che attiene appunto poi alla formazione della del degno di un'area riformista in cui l'ho vista come ricordo appunto
Umberto
Il quale però
A un certo punto a proposito del nel capitolo intitolato la
La luna
Voi parlate del
Dell'Africa e dopo cosa feci Piccin dopo
La solidarietà
Nazionale dopo la porte di Moro
Cioè d'autore quindi settantotto al settantotto settantanove
Ora io voglio ricordare che
Ancora nel mille novecentosette del perché
Ranieri scrive questo dice che è la la caduta
Della concludendo conventio ad excludendum
Che ne aveva impedito e aveva impedito l'accesso al governo del PC
E aveva ampliata a sinistra l'aria
Della legittimità aveva della legittimità nel senso che il PC ed altri data al Governo era né alla maggioranza di Governo vana non era al Governo però era nella maggioranza di Governo aveva votato il Governo
Quindi era più che nell'area di Governo era proprio nella maggioranza di Governo quindi sembrava
Da questo punto di vista del resto io ho sempre pensato che questa era l'idea di di Moro
Non è quello di avere i comunisti al Governo subito ma quello di modificare il sistema politico che c'era fruttato appunto sulla sulla discussione del PC
I
Fare in modo
Che ci fossero possibile le alternative di governo e quindi che
Il PC
Che adesso a questo scrisse con le con più nettezza la Malfa
E non
In un articolo che il pubblico
Sulla rivista del forniamo fosse chinacrina americano come disse il Partito comunista è un partito di governo io
Lui scrisse nettamente ritengo anzi che debbono stare favole al coperto
E allora che cosa
Succede dopo il settantanove coesa
è la questione
Io ricordo bene lo ricorderà anche che Ranieri che nel Congresso del Partito comunista nel mille novecentosettantanove
Berlinguer
Sostenne ancora la linea della
Della solidarietà nazionale cioè la linea della collaborazione col Partito Socialista e la democrazia cristiana
Io ricordo che
Proprio in quell'occasione dopo quel congresso io feci un'intervista al monto lui disse
Noi dobbiamo rifare il Governo
Con la
Coordinare
La Democrazia Cristiana e il Partito Socialista
Però
Dissi
Non più con una d'elezione democristiana ma con una direzione socialista
è il giornalista mi chiese
Pervinche salva la socialista vuol dire una presidenza crack seguisse se lo fanno una precedenza Craxi
è
Illo
Per la prima volta primaria
Loreto membro alla direzione del partito
Berlinguer fece fare un comunicato lui disse queste sono le idee di Macaluso ma non sono idee
Della
Partito quinti voi però
Non aveva
Diciamo così rifiutato per la politica
Dopo
Sappiamo che molte le cui è vero ricordarlo così e nel mille novecento
è ottanta ottantuno che entra la
Svolta diciamo così parla la svolti da di Salerno e cioè quando dei
Chiude ogni rapporto con la
Con i partiti e dice che ci vuole la svolta democratica l'alternativa democratica senza indicare più nessun partite lì si apre la polemica
La apriva polemica che si apre nella direzione del partito con le quella che sarà appunto l'aria riformista collinare
Con
Napolitano fuori Chiaromonte
Amato io stesse anche i giovani alcuni ho fatto
Riferimento
Tuttavia
Ecco
Non è esatto non è esatto quello che dice
Ranieri cui e cioè
Che la
Era stata superata la questione
Del
Scuro
Grazie al fattore k del comma
Chiamato all'ora
è che e definitiva la responsabilità
Esclusiva
Di questo De Donno fu il fatto che il PC non sempre
Diciamo così tirare tutte le conseguenze
Per definisse di più caramente un partito di governo e lui fa delle darle delle semplificazioni
Ora io non contesto questa parte diciamo così
Che il PC avrebbe dovuto tanto è vero che io faccio allo Stato anche forse il più critico di tutti i nostri Abidjan compagni nella direzione del partito su questo su questo punto però
è anche vero caro Umberto
Che Labate l'articolo dire un che inc
Sulle
Fattore caccia fa
è del mille novecentosettantanove cioè riaprono la questione del fattore K dopo che il PC era stato dell'aria di governo
L'articolo perché sembra che l'articolo sia stato fatto nel mille novecento cinquanta no
L'articolo di
Ubaldi dirà di Haendel settantanove
E cioè riaprono la battaglia la
Battaglia variabile Corriere della Sera è
Tali parte poiché
Congresso della democrazia cristiana con
Il
Che
Il documento ribadito da
Credo
Perché lo dovevo
Porre imponeva la esclusione cartella
Del PC non del cui dal Governo ma da da l'aria diciamo così di
Di governo
E si apre
Approva tutta una
Una diciamo così una stagione
In cui e la
La la linea dice a voce di una
Di una ripresa
Di una di una linea politica che poneva anche
Diciamo costituisce
La posizione delle quindi io credo che ci sia stata coriacei quando si parla appunto di quel periodo nel fatto che
Le
Non a caso del resto
La
La solidarietà nazionale della possibilità la prospettiva
Del partito comunista al Governo
Era stata osteggiata dagli Stati Uniti è già stata osteggiata dall'Unione Sovietica era stata osteggiata dalle forze più conservatrici della del
Del Paese
è chiaro che c'è stata poi una ripresa
è
Non credo che a quel punto anche il Partito socialista e di Craxi
Corse diciamo così il momento politico perché catena che si tardi critiche gli si possono fare dunque di non avere un cervello politico Pertile io in questa situazione aveva deciso Torino delle questioni
Per cui c'ero io
Il protagonista dell'acquisto
Questa
Queste è
è la storia vera di quelle di quelle di quel periodo
è
Per tornare qui l'idea alla
Questione diciamo così
Di alla battaglia politica salta che è stata fatta dall'area riformista sia nella critica che noi facemmo appunto alla
Allora al modo come si transitori nel settantanove nel dopo ricorda l'ottanta
L'ottantadue ottantatré ottantuno sia poi successivamente per quella Paesi come ho accennato per qualche riguarda quel quel che riguarda la svolta
Infine
Io vorrei fare
Sono lì protetti ripeto è pieno di suggestione anche interessanti
Di quella che esce puntuale
Ha significato un militante
E a me
è un parto è stato un militante diciamo così del
Del Partito Comunista
E che militante
è
Poiché
Diciamo costruire le strade diverse che sono state sono state prese e non è
E l'aria riformista dodici se no
Veloci diciamo si scioglie
Come ricordiamo tutti si scioglie
Quanto
C'è il referendum
Interno tra c'era una lente le dimissioni di
Di Occhetto preferendo ben interno tra
Chi deve essere
E Segretario tra D'Alema e Veltroni
è in quell'occasione
Già in quell'occasione diciamo così l'aria riformista si Dini simili
Perché ci senza non stato un gruppo di compagnie che hanno votato perde da aveva e altri che hanno portato per
Per
Feltro
Quindi
Erede adesso fare proprio in quell'occasione poiché
Ci fu un'Assemblea dell'area del Riformista ancora prima feci io la relazione muri disse che la
Diciamo così del
La la ragione per cui
E lasciata
Operante l'area riformista
Era venuta venuta meno quinte ognuno diciamo così faceva la sua battaglia riformista che
La sua battaglia con le sue
Incrocio con le sue idee parlava faceva dalla e barriere diverso e condivido
Ritengo che la raccolto poiché lo fa
Umberto ben pare abbastanza puntuale abbastanza giusto diciamo così delle segnalare con il quale sono stati
I momenti
In cui lui diciamo così raccordandosi dicembre con le iniziative la posizione assunta
Perché assumeva Giorgio Napolitano si è sia verso affatto la sua
La sua battaglia
Appunto
Cioè sono stati momenti in cui
Questa battaglia avuto loro diciamo così io io sono d'accordo una cosa diceva anche Ciampi perché fatto senso del tempo una delle radio e le ragioni diciamo così
Per perché
Canta Garland all'area riformista
Se deve salvo forse rimproverare è stata quella che noi
Abbiamo avuto per un lungo periodo
Una diciamo così il l'idea che il lo l'unità del partito andava sempre e che garantite
Su questo codice
Su questo non c'è dubbio perché
Noi
Che avevamo votato contro Occhetto
Come vice segretario
Del del dente del partito quando Occhetto diventò segretario certi votammo tutte a favore seggio
Coloro come ricorda Ranieri
Perché a quel punto col Segretario il Segretario dubitate partito quindi
Ecco io concedo
Che facendo un errore diciamo così
C'è un errore nel senso che
Forse la battaglia più aperta anche il
Imminente in quel meno in quel momento che io parlo
Balbo vento aveva ancora aperta una
Una una diversa prospettiva forse avremmo potuto ottenere di più insieme e insieme insieme l'aria all'area riformista
Io debbo fare
In ultima
Osservazione a
A
A Ranieri
La mia osservazione è questa avrebbe perché io
Il racconto di
Di
Di Umberto
Nella che
Il suo racconto continua
Perché
Racconto corde Napoli ritardi Napolitano e
è corretto giusto
Tuttavia c'è un punto e tempo
Ranieri Tanci
Ed ecco il fatto
Che Giorgio Napolitano non aderisce al Partito Democratico
Come dico
E
Napolitano scrisse un articolo sulla mia rivista sulle ragioni del socialismo
Qualche settimana qualche mese prima di essere eletto
Presidente dicendo che l'UPI non alterino
A
Al Partito Democratico dicendo che buoni volevo
Perché
Era un errore
Bisogna fare la battaglia terre il socialismo sottaciuto rispondenti io credo che questa cosa
Parla sono trovato a Napoli detta perché
Anche su questo sì
Sì cercato di fare diciamo così
Ogni tanto si uccisi si scaduto una
Infine
La questione Renzi
Io
Da questo punto di vista debbo dire qualcosa
No perché io fatto dell'intervista ho scritto delle cose eccetera mia riserve su su come
Sofferenze
Però
C'è un punto badate
Il punto secondo me questo
Carenzi non è Unes Crescenza
Che nasce così
Pensi nascite
Solo fallimento
Vi è un certo gruppo dirigente
Perfettamente come sulla terra
Occhetto lombarde ma poi datemi
E Fassino segretarie Bartoloni
Segretario e Bersani all'ultimo sedentari e dopo il sopravvento e
Perché perché sembra che che
Che quello gli ha rubato del il posto ecco
C'è un fallimento
Qual è la ragione è questa la questione qual è la ragione
Per cui
Un giovane stravolte come lo si chiama dice di Firenze sindaco di Firenze vince la replicare alla avvenuta
La band aperti per due motivi io credo prima perché c'era appunto un fallimento
Secondo perché
Questa è una mia opinione personale perché
Fatto di fare lei le primarie sul per il partito non è per me istituzione ma per il partito
Che primario fatte per cui può portare chiunque non da
E il partito non è più degli iscritti ma è anche del di tutti gli altri io credo
Che questa
Pone diciamo così
Un'incognita su sottrarlo io
Concludo ritengo ritengo
Che
La questione badate che
Io organo
Febbre detto nella mia
Che ho scritto più d'una volta io non ho aderito al Partito Democratico e sono critico anche per quel che riguarda Renzi tuttavia
Dobbiamo vorrà sapere una cosa
Sapere
Che cosa CE
Oltre il Partito Democratico
La forza badate che la forza di Renzi
è il fatto che non ci sono alternative
Non c'è un'alternativa
Forte è
E credibile all'interno del PD
Non c'è un'alternativa fuori del PD né a destra né si vista prodiga la sola diciamo così a rafforzata che richieda da questa da questa a questa realtà pensare al TAR
E questa è la
Perché
Renzi avrà tanti difetti ma non è stupito badate
Intelligente all'intelligenza politica e anche scaltrezza politica e ne e l'adesione al partito al socialismo europeo
Caro salve l una
Un altro a o un altro segnale di questa scatta Rezza politica perché per la prima volta
Si votava
Sono in campi dato ha scelto dai partiti
Dal Partito socialista europeo
Almeno parlo delle ultime elezioni europee è dal partito popolare europea
Queste erano le due dove
Se se Renzi non ha davanti nel partito socialista sarebbe dovuta andare con Berlusconi e nel partito popolare non aveva altra scelta cosa doveva fare
Perché accade è la prima volta che si decida Marchese immaginarvi della giovane eccetera accertate zeri scarsità di scaltrezza politica non credo che sua che si chiama luglio una abbiamo diciamo così
Ha sibilato una cultura i socialisti hanno
A
Diciamo così abilmente capito
Che un ruolo poteva averla solo in questa trattati e io sono oggetto da questo punto di vista anche
Diciamo così gli atti obbligati poi in definitiva hanno
Hanno hanno hanno hanno un un senso e se essa le cose stanno così
Serve i reparti Partito Democratico non alternative a oggi
Lei che io
La
La la battaglia politica cioè a mio avviso nel
Della stilista per di una sinistra essi si svolge su attorno alle vicende anche politiche di questo partito
Quindi se ci pone se c'è
Una producevano c'è una una
Credo
Una come se si dice
Una cosa che io posso dire a
A Umberto Ranieri che è stato sempre mio carissimo amico cioè che accompagna il ticket fatte in una battaglia politica
Ma è una battaglia politica che abbiamo non riferimento chiaro una battaglia politica perché ormai
è questa la questione la battaglia politica
Senza senza il
Del il PD non ha oggi dal senso a quel punto it che ci sono fuori Sellers oltre fanno ridere scusate l'atmosfera Del Prete
E credo Billè io ho sempre pensato che un partito che si vuole definire di sinistra solo un partito socialista che ha l'uno per cento due per cento a fra un'ora una nel breve socialismo e popolo sono la stessa cosa
Un partito senza popolo non è un partito socialista Treu partito
C'è un partito Partito Socialista deve avere il popolo al cemento e non entra e quindi io ritengo che la battaglia
La battaglia va fatta perché
Che emissivi sì si apra veramente una battaglia politica non
Che così difensiva l'articolo diciotto sì l'articolo diciotto noi eccetera eccetera no
Su una prospettiva politica
C'è una minoranza una battaglia politica su una prospettiva
Diverso di quella che da
Da Renzi a queste era e la questione che si pone e io credo
Che questa potrebbe essere il ruolo con il D uno come Umberto che ha avuto
E alla cultura
La storia la lana l'intelligenza per
Per poterlo fare insieme a Morando insieme insieme autarchia Craxi perché ad oggi
Come
Oralmente
Ma di cui lui nel giugno
Lunedì giunga
Ora
Noi siamo arrivati alla conclusione del dibattito la parola adesso passa all'autore del libro o giustamente io vorrei
Dire due cose due semplici cose
Che nel nostro la discussione non è entrata
Una pagina importantissima della nostra storia
La
La possibilità che si è aperta una possibilità l'alta probabilità che si è aperta in Italia di arrivare all'unificazione tra socialisti e comunisti dopo la caduta del muro di Berlino
Occhetto e Craxi hanno giocato a rimpiattino ciascuno voleva far cadere nell'Apani all'altro e in questo modo
Il quello che poteva portare alla uniti unificazione dei due partiti EU stata un'occasione sprecate
L'altra cosa la dico con un una domanda tuo ora glieli sei
Ovviamente socialista
Dopo ti domando crediti che con Renzi le prospettive del socialismo si avvicinano o Tramontano del tutto grazie
Bene va bene prima di tutto insomma io ringrazio
Ringrazio
Gli amici i compagni che hanno preso parte a questa discussione per le parole cortesi su mio lavoro sul mio libro i Paolo Franchi Cesare Salvi
Tamburrano voi Emanuele Macaluso sono antichi amici comparti
Propongo iscritto perché insomma
Ritengo che abbia un valore abbia un senso ancora ricostruire come sono andate le cose nella vicenda della sinistra italiana
E in particolare
Come fu condotta la battaglia dei cosiddetti Migliorisi dei riformisti nel corso
Nel corso di un lungo periodo di tempo anche perché credo che gli esiti di quelle battaglie politiche
In fondo abbiano anche con l'abbiano avuto conseguenze sugli sviluppi della vicenda politica italiana e
In una certa misura abbiano inciso anche su
I caratteri che ha assunto la dialettica politica
E la sinistra nel nostro Paese anche ancora oggi se ci si interroga su su su su
Sulle insufficienze i limiti del del Partito Democratico come mi pare abbiano fatto
I nomi
I partecipanti a questa discussione
Beh in una certa misura
La riflessione
Torna anche agli eventi che sono trattati nel libro insomma
Non smarrire la memoria può io credo sia fondamentale per una forza politica degna di questo nome
E il saper riflettere anche criticamente sugli errori insufficienze
Mi pare sia sacrosanto sia
Indispensabile ed errori e limiti caratterizzarono la battaglia politica condotta dai migliorista i nel Partito Comunista
La sostanza dell'Obiettivo che perseguitano i Migliorisi riformisti quali qual era
Insomma loro avvertirono noi avvertimmo che
La
Sul
Avvertimmo che ormai si la vicenda comunista Sissi veniva comunque esaurendo insomma soprattutto poi a un certo punto
Nella seconda metà degli anni Ottanta era evidente non solo per
La rivoluzione la vera e propria rivoluzione promossa da Pocorobba Cioffi sovietica a insomma
Eravamo ormai alla conclusione di una storia
E allo stesso e quindi migliori istinti riformisti ritenevano che le forze che si erano riconosciute nel Partito Comunista forse importanti
Che quel patrimonio accumulato nel corso dei decenni
Dal Partito Comunista per non disperdersi
Dovesse essere ricollocato nel campo del socialismo democratico dei diritti delle libertà dei diritti socialismo non statalista non dirigista
Rispettoso dell'autonomia individuale troppo questo pensavamo tutto sommato su
Non era ancora chiaro il percorso che avremmo dovuto seguire insomma però questa cosa raccogliemmo e in fondo coglie in modo
La questione di fondo
Chi si era riconosciuta del Partito comunista non poteva diventare non so liberale insomma la strada era un'altra era quella di ricondurre con le forze del campo il socialismo democratico che poi aveva
Aveva saputo risolvere anche il problema del rapporto tra
Tra tradizione principi modello di emancipazione diciamo socialista il liberalismo questo è un dato dell'articolato che aveva consentito alle socialdemocrazie di giungere anni di Governo di grandi Paesi insomma
Quindi
Bisognava lavorare in questa direzione questo però era un obiettivo
Difficilmente perseguibile poi questa è la verità insomma può darsi anche come tutto sommato diceva anche Carfagna come come come come hanno detto anche altri
No non ne non era praticabile non era raggiungibile questo obiettivo o era difficile molto difficile insomma
Perché perché il perché noi eravamo un partito comunista
Questa è la verità insomma riflettendo in fondo la mia impressione mi ha convinto la STU quello che ritengo oggi guardando alle vicende così come sono andate che
Certo noi facevamo era giusto sostenere la specificità
Come si diceva l'originalità
Dei dei del Partito comunista italiano che non era riducibile ad una variante dello stalinismo diciamo alla lunga come di una lunga mano dell'Unione Sovietica e non ci non non
Era così eravamo realmente il Partito comunista era una forza
Radicata nel mondo del lavoro della cultura italiana
Grazie anche all'acutezza politica dei redditi
Il suo gruppo dirigente delle intuizioni di Togliatti la la la la Lalla l'all'ereditati sci veniva dalla data del
Dal pensiero di Gramsci dalla lotta antifascista quindi insomma eravamo un'altra un'altra cosa però eravamo un partito comunista noi
Come dire secondo me accentua vogliamo quest'Aula alla convinzione di essere una cosa di vero ossa perché ci permetteva di rendere più forte l'argomento diventiamo socialisti
Forse lo siamo già no quante volte lo abbiamo detto la verità è che noi eravamo un partito comunista
Non solo per i legami con l'Unione Sovietica non non la trasformazione avvenuta dopo il crollo del muro di Berlino
Le repliche della storia no la furia della storia
E le tragedie di GTT quella vicenda del comunismo interessi erano succedute ma noi siamo giunti solo dopo l'ottantanove dopo il nove novembre dall'ottantanove
Alla alla presa d'atto che non potevamo più essere comunisti
Noi abbiamo fatto un concreto il PC ha fatto un congresso nel mille novecentottantanove nella nella
Nella primavera dell'ottantanove
E in cui frutteto autorevolmente dalla tribù una che non non era all'ordine del giorno un mutamento della denominazione comunista
Non lo era perché noi eravamo eredi del del del del del messaggio di Marx secondo il quale
Secondo il quale insomma
Del comunismo e la e la rete e la libertà insomma
Ci inventammo questo argomento Pernumia affrontare la crisi del del socialismo reale
E decidemmo che infondo avremmo potuto affrontare quella crisi chiamando uscì nuovo partito comunista
Perché questo perché eravamo un partito comunista insomma in qualche misura insomma noi non riuscimmo anche come migliori rischia
A arraffa
Ad affrontare questo nuovo hutu insomma questo lo dice molto bene Carfagna che
Lo scrive nel non solo nella grande sulla linea ma anche in altri
Parla del massimalismo sapiente di Togliatti casa
Sì ma l'inno sapiente perché riuscire a
A radicare quel partito nella realtà nella realtà italiana insomma questo è la Sapienza di quella operazione politico-culturale insomma
Noi accentuavano questo aspetto però poi come poi
Io mi chiedo se nel poi commettemmo degli errori io
Hierro sa il essendo col senno di poi no è facile e infatti io prendo atto che insomma
Le le gli errori di valutazione bisogna avere indulgenza verso verso quegli errori perché perché insomma
Le cose stavano in un certo modo però però per esempio noi che eravamo i più sensibile all'intesa con i socialisti non cogliamo la portata
Dell'operazione innovativa dei capisaldi della cultura politica del Partito Comunista condotta dal mondo operaio
Di Federico Coen non non lo Guglielmo perché
Il Partito Socialista le parti sociali no
Mondo operaio metteva
Mondo operaio metteva in discussione i capisaldi della cultura politica del Partito comunista
E noi no non non fummo gli interlocutori di quote di cui di quella esperti quella di quella rivista e di quegli intellettuali che quelle questioni che fossero non solo ma noi
Non so mai gli intellettuali comunisti si chiusero nella
Nella roccaforte del del del della critica quello che sostenevano fosse uno un cedimento ala liberal democrazia e ieri e all'anticomunismo insomma basti leggere
De Giovanni solo dopo un po'cattivo come stavano le cose insomma è una la forza che
Ma anche altre cose che io ricordo noi non avremmo cura non comprendendo monumenti capimmo
Che cosa poteva rappresentare il fenomeno del dissenso in quel mondo in quei Paesi
FI e poi su est accentuando il carattere riformista del della storia del Partito comunista quando invece un po'le cose stavano diversamente e quindi
Non è poi e poi l'obiettivo della trasformazione in un partito socialdemocratico era era contrastato
Fortemente nella base e nel gruppo dirigente
Berlinguer nell'ottantuno
Scrisse l'editoriale di alla fine dell'anno dicendo il riformismo subalterno al capitalismo è roba vecchia ma di cosa parlate queste erano gli argomenti diffusori quali lui
Socialdemocratico era ancora forse un epiteto
Quindi
La battagliera difficile non una conducemmo generosamente ma forse non commettemmo anche i figli degli errori insomma
Però il succo di quella battaglia certamente report e poi parliamoci chiaro quando scompare il Partito socialista la partita è chiusa
Perché la tragedia della sinistra italiana
E la scomparsa del Partito Socialista la vera tragedia cioè il venir meno di una forza che aveva dentro di sé come dire lei possibilità le potenzialità politico-culturali per
Mantenere aperto l'obiettivo dalla costruzione di una grande formazione socialdemocratica certo ci sono gli errori di Craxi e di Occhetto nell'ottanta dopo l'ottantanove fiero indicati sono evidenti anche i nostri
Ma ma scomparse Partito Socialista è finita la partita non c'è più non ha più
Non dodici barca meniamo cerchiamo dice PTS un po'così un po'però la sostanza è che quell'evento il momento per Alitalia tutta l'eredità diciamo il socialismo italiano
Si disperde
Non ce la facciamo non possiamo
Non riusciamo più a riprendere il bandolo della matassa queste la verità
Poi va beh ci sono aspre probabile ci sono anche
Dopo il settantanove
Dopo il settantanove che cosa qual è la l'accordo l'aspetto che io metto in rilievo è che in fondo ne abbiamo il PC partecipa ha un'esperienza di Governo anche se critico che espone
Anche se diciamo Carfagna scrive che solo contro il terrorismo riuscimmo a mantenere uno un senso di governo io penso che non sia stato così abbiamo
Ci siamo impegnati anche per per affrontare i problemi dell'economia in quegli anni
Probabilmente io penso che
In fondo dopo dopo aver combattuto il terrorismo dopo aver
Dimostrato forte il senso di idee degli interessi generali come preoccupazione fondamentale del patio comunista bene
Avremmo potuto porre il problema
Avremmo potuto accentuare il carattere di Governo del Partito comunista
Sostenendo che ha punta al Governo potevamo giungere in un'alleanza anche alternativa la Democrazia Cristiana
Perché in fondo questo noi abbiamo i comunisti considerato il fatto che da soli che non potevano giungere al vanno sempre ritenuto che pensi insieme a tutti gli altri della dimensione consociativa al Governo possiamo arrivare
E aveva un senso questo operazione negli anni della guerra fredda in crisi
A un certo io penso che a quel punto dopo essere stati nel Governo del nella nella maggioranza politica che aveva affrontato una crisi profonda dell'Italia tre settantasei settantanove forse avrebbe potuto dire B no noi ci candidiamo
In un quadro immaginasse nella prospettiva della Sinistra Unita governare il Paese è certa
Per fare questo dovevamo questo io dico dovevamo
Profondamente modificare il profilo esterni lavorare per dire noi siamo una forza socialista e socialdemocratica possiamo governare questo Paese insieme socialisti contro contro la DC ma quei cinque nasce il confronto con Berlinguer
I migliori rischi allora non si chiamava ancora così
Che era la destra comuni non lo so Consales fatto e Berlinguer che Berlinguer dice no le cose non stanno così o facciamo in parte il Governo degli onesti oppure torniamo con la DC poca sostanza questa è
E noi avremo poi noi dicevamo noi dobbiamo diventare io non ricordo dobbiamo assumere il profilo di una forza socialdemocratica certe Renzo avremmo dovuto rompere tante cose non eravamo terza discutere su come sono andate le cose
Lascia anche il tempo nel tempo che trova
Infine io penso che
Io penso che
Io non sono meno pessimista di Paolo fra
A dire
Insomma abbiamo io non capisco alcune cose mi sfuggono nella polemica politica
Insomma che cos'è il Partito Democratico Partito Democratico della Sinistra corsari
è una forza complessa come complesse sono le socialdemocrazie in Europa
Ci sono tante cose anche diverse
è una formazione di centro sinistra quella che noi abbiamo auspicato diventasse del resto se raggiunge certi livelli elettorali
Significa che ha rotto i i i confini di una rappresentatività limitata alla sinistra tradizionale è una grande forza di centrosinistra
Alternativa né di destra i conservatori già queste Partito Democratico qui richiesta che ha raggiunto all'Europa in qual modo io non mi illudo su non è che penso che a loro quale politiche però penso che insomma
Ci sia un riconoscimento di di forze fondamentali del PAI
E questo marchio democratica realizzato secondo me quello che noi auspicavamo in una certa misura perché qual era poi l'altra idea del partito dei migliori visti
Era la necessità di
Avere una politica che consentisse di conquistare gli strati elettorali tradizionalmente lontani dalla sinistra
E che non ha anche
Questo era quello che noi dicevamo se vogliamo che crescere dobbiamo conquistare quelle forze quindi dare un profilo programmatico che ci permetta di conquistare queste forze
C'è stata sempre una barriera tra il PC PDS DS il PD per una fase
Verso questo elettorato che non ci
Non era convinto che le cose stessero così
Ancora con Bersani ne abbiamo perso otto punti dal trentatré a qualcosa di vertenze del due mila otto
Al due mila e tredici o siamo arrivati al venticinque per cento
Sì sia
Una barriera verso certe forse
Questa barriera in caduta è caduta è caduto perché poi si può entrare in tutti i limiti di Renzi o lo scrivo anni so sono evidenti però lui ha capito che
Per conoscere un'espansione è indispensabile
Dotarsi di un profilo programmatico e politico che permetta di parlare a certe forse certi settori della società questo che significa che che che il riconosciamo ACP accussì
Spesso le Cossiga altrimenti a allora ha ragione quando dice voi volete il partito del venticinque per cento
Vi sta bene quel partito lì
Ma il problema allora è di
Cioè dall'interno del
Del Partito Democratico è stata forzata
Lavorare perché si affermino certi indirizzi politico culturali programmatici ma quello è
Terra non dicendo Kiss queste no Ventura e noi chissà bisogna ricostruita ancora la sinistra cioè quest'idea balzana secondo me
Questa è la sinistra con cui fare i conti poi entrare anche nel merito perché insomma io quando dico il diciotto per cento
Renzi ha preso il settanta per cento quando si è giunti alla alla prova lì e comunque lo
Bravissimo ragazzo il compagno che diciamo doveva rappresentare
Ma possibile
Ex perché dico che è stato dissipato un patrimonio perché quelle quelle idee non dovevano essere
Utilizzate per
Riproporre una impostazione di chiusura di arretratezza di difesa di uno status quo quell'onda vale il diciotto per cento
E se la verità è stato dissipato un patrimonio che quel patrimonio poteva essere utilizzato diversamente
E non lo è stato non è stato utilizzato classi stralcio anche sulla storia e sua riforma il calo del lavoro perché non ho capito né di sinistra chi si popola imponente pronto a discuterne e di sinistra forse chi vuol difendere le cose come stanno
Non è di sinistra invece chi ha il problema di superare il precariato di affrontare il problema dei giovani difesi che non sanno nemmeno che cosa l'articolo diciotto
Ma c'è stata una volta in cui sindacata aperto tavoli con i Governi su tutto avesse aperto una volta un tavolo sull'occupazione giovanile
Un tavolo uno solo e si permettono adesso di dire queste destra verso un posizioni
Mano diciamoci quindi lo dico senza enfasi senza e senza esagerazioni dico però che insomma
Chi ha a cuore le sorti della sinistra che è un patrimonio storico deve collocarsi su quel terreno
E condurre una battaglia politica e condurre una battaglia politica che abbia chi abbia che abbia un senso questo è quello che io credo
Quello che io credo possa fare da questo punto di vista anche un pensiero che si ispiri ai principi e valori del socialismo liberale può essere una componente importante di questo mondo
Politico
Di questo tipo di quei
Sto partito che alimentare Pedron in modo anacronistico e il retto erogatore perché non va da nessuna parte una per una cosa di questo utilizzare condannerebbe problemi partiva andare A venticinque A venti per cento
Allora dimostri questa tradizione politica di avere una forza innovativa e una capacità propositiva
E allora acquisterà voce in capitolo
Ma non a difendere poi interessi anche di bottega di alcuni tipo che abbiamo visto disco dall'Europa ad altro e qual era il problema che muoveva muoveva avallarla l'asprezza da lotta politica
Questo volevo dire ringraziandovi ancora
Nel ringraziarvi innanzitutto voi che siete rimasti insoluti
Tempi
Che vuol dire che allo Stato è stata una manifestazione
Indovinate quell'incarico
Rivieraschi Guarnaccia proprio grazie
Però
Faccia
Era
Tratta