Diffamazione a mezzo stampa. Scenario europeo ed italiano in attesa della riforma

Buongiorno a tutti
Intanto
Grazie ter aver partecipato a questo incontro
In numero così elevato qui esso ci conforta Nordin all'argomento che abbiamo insieme al Presidente del Consiglio nazionale dell'ordine dei giornalisti ritenuto di affrontare in una giornata di fine luglio
Con tutte
Con tutti i pericoli
Di mancata partecipazione che cui potevamo andare incontro un ringraziamento particolare
Va da parte mia penso di esprimere il pensiero anche del del Presidente Iacopino alla commissione giuridica del consiglio nell'ordine dei giornalisti che si è dato da fare per riuscire nell'organizzazione di questo di questo di questo convegno e soprattutto riuscita a far partecipare
Dei relatori così importanti le ringrazio quindi a nome di entrambi
La partecipazione del ministro donnina Miatovic spero di averlo pronunciato in modo corretto che il rappresentante OSCE per la libertà dei mezzi di informazione
Il mio intervento iniziale sarà veramente brevissimo perché cercherò poi di di di istigarmi come moderatore passando la parola ai singoli relatori
E quello che mi sembra indispensabile sottolineare come la diffamazione a mezzo stampa è un argomento che in questo momento particolare a rilevanza a livello sia italiano che
Internazionale i europeo
In particolare quindi l'aver individuato un argomento di comune interesse tra giornalisti avvocati ritengo che sia un'esperienza avviata e che dovrà proseguire nel tempo
Certo non è
Un tema facile da affrontare per i diversi interessi che si trovano e spesso contrapposti fra loro da tanti alla alla magistratura che è
L'elemento terzo che partecipa esso a questo tema
è in Parlamento una riforma del della della normativa in tema di diffamazione a mezzo stampa
Esche sta seguendo il suo corso e proprio il l'incontro di oggi
Ha come scopo quello di chiarire quali sono novità
Pendenti davanti al al Parlamento
E individuare elementi comune anche tra avvocatura i il giornalismo
Per sostenere questa questa riforma direi che
A questo punto mi posso fermare qui temporaneamente passare la parola ringraziando per quanto
Affatto per l'organizzazione questo commento questo convegno al dottore Enzo Iacopino Presidente del del Consiglio nazionale dell'ordine giornalisti grazie
Grazie lei Presidente grazie davvero a tutti voi trovo
Sorprendente lo confesso una partecipazione così
Così ampia grazie ai relatori e grazie due volte
Se gli altri me lo consentono e spero di sì al ministro Mijatović per essere qui
E per aver avuto con altri suoi colleghi il coraggio di difendere i diritti dei cittadini
Dei cittadini italiani questo è un convegno un post tra hanno in verità perché
Gli interessi di giornalisti e avvocati
Non è che coincidono in tema di diffamazione
I giornalisti
Non per una difesa di casta o di corporazione da anni denunciano
La vergognati
Di norme che prevedono il carcere
Perché oggi c'è il carcere per la diffamazione non facciamo oggi
Depistare depistare da quello che
Fare una fatica chiamare riforma quanto tempo ho Presidente
No
No
No recenti ci arrivo e ci arriva tranquillamente cioè io farei molta fatica chiamare riforma quella che
All'esame del Senato e spero di documentarmi
Perché
Non si tratta di difendere nella denunciare questa vergogna gli interessi di una corporazione e non si tratta neanche da parte degli avvocati e
Di difendere i bilanci di studio
Ecco perché un po'al microfono
Ripetibile i bilanci di studio
Perché gli avvocati fanno le cause sia assistendo i giornalisti che assistendo le parti lese
Però io debbo dire davvero grazie all'ordine degli avvocati di Roma attraverso il suo Presidente perché
Hanno dimostrare hanno dimostrato tutti una sensibilità
Non comune
Noi dobbiamo farci carico di
Delle conseguenze di una normativa qual è quella vigente che comprime gli spazi di libertà dei cittadini
Il ministro Miatovic in un
Articolo o di non moltissimo tempo fa e del nove giugno
A firma anche di altri
Di altri due
Importanti esponenti uno dei quali
Franco de iure e tenuto per una missione in Italia
Abbiamo faticato
A fargli credere
Che quello che dirà contavamo fosse la verità
Poiché lo abbiamo documentato e in un rapporto che ha dato alle Nazioni Unite ha denunciato l'altra vergogna
Che c'è nel mondo dell'impresa denunciato con forza l'altra vergogna che c'è nel mondo dell'informazione in Italia che è quello della furto di sogni
Furto di speranze di migliaia di giovani che vengono retribuiti con spiccioli di euro per il loro lavoro perché anche questa
E l'altra faccia
L'altra faccia di una medaglia del detti questa medaglia della vergogna il
Ministro Miatovic nel
Nel suo articolo non richiamava soltanto ce l'ho qui per intero
Il problema della pena detentiva ma mettere in evidenza proprio
Le conseguenze della normativa vigente le conseguenze negative
Della normativa vigente sui diritti dei cittadini la
Lo sconto Lo Russo a scopo intimidatorio delle querele di diffamazione e delle richieste di danni strumentali prosegue e continua ad ostacolare la libertà di stampa
Questa è la fotografia
Che c'è
Oggi
E che ci saranno non so per quanto tempo lo dico in particolare i colleghi
Nonne citate prima
Non è
Alle porte la conclusione di questi iter legislativo
Perché ho qui noi abbiamo fatto molti incontri in questi mesi con numerosi parlamentari lo stesso relatore una senatrice del provvedimento in Senato altri
Autorevoli
E parlamentari del membri della Commissione Giustizia del Senato
Che spiccioli di giorni fa dopo mesi mezzi messi e immensi e riuscita ad approvare grazie alle pressioni non c'è
Che ha fatto Giorgio Mulè direttore di Panorama quindi non lo cito per catturare nulla è riuscita a varare best l'abbozzo di nuova legge
Che era stata bloccata
Spero che il ministro ne colga la gravità dalla mancanza del parere della Commissione Bilancio del Senato
Ma in tema di diritti e di norme di questo genere che non hanno posto
Può la Commissione Bilancio del Senato con tutti i richiami che ci vengono le condanne credo che Marina castellane ed
Non mancherà di citare ce n'è alcune può la Commissione Bilancio del Senato permessi non fornire
Un parere
Ma poi tutto nasce
Ho quasi finito
E io leggo con sconcerto
Il dichiarazioni di un parlamentare per il quale ho grande
Personale grande considerazione
Questo parlamentare un ex mette un magistrato Felice Casson
Chi è membro della Commissione giustizia che è stato nostro interlocutore nel tentativo di costruire
Delle norme che fossero la risposta adeguata alle esigenze di oggi è alla tutto al dovere di tutelare i diritti dei cittadini il
Senatore Casson
Conclude l'esame
Di questa proposta di legge
Che dici accussì ci accusi se fosse approvata dalla Camera dovrebbe e dal Senato dovrebbe tornare alla Camera quindi premiamo gli entusiasmi
Dicendo che si tratta di un bavaglino
Ora noi francamente l'età del Cavallini ce l'hanno i figli del segretario dell'ordine nati da un mese e mezzo
Ma i cittadini non hanno bisogni nei giornalisti né i cittadini hanno bisogno di bavaglini perché dice Casson si tratta di un bambino perché spero che risolve il problema della eliminazione del carcere
Io vorrei ragionarci un po'perché non sono completamente convinto che sarà così
è vero che risolve è vero che risolve molti problemi i colleghi direttori non me ne vorranno dei direttori ma non risolve minimamente i conti i problemi dei colleghi che lavorano
E si occupano di
Cronaca giudiziaria
Perché vengono previste delle sanzioni pecuniarie così alte
Che ti vengono un bavaglino ulteriore agli altri due che il senatore Casson elenca avveleni citerò sia chiaro
Perché quando si guadagnano cinque euro ad articolo
Una sanzione di dieci mila euro diventano ben più di una intimidazione
Diventano una palla al piede dalla quale non si libererà i mai il senatore Casson sostiene che in questa legge che è stata varata dalla Commissione giustizia con il suo voto ci sono due cose che non vanno
Proviamo a dirlo in maniera corretta le querele le liti temerarie
Non solo le querele temerarie perché
C'è il pezzo da ultimo di ricorre subito alle citazioni incivile con la richiesta di centinaia e centinaia di milioni di di di migliaia di euro
Mi risparmio una agli avvocati nata insomma dicendo che l'ONU la la rispettabilità delle persone varia a secondo della professione che esercitano i risarcimenti vengono liquidati non citerò le categorie
In base alla professione alla professione ci sono risarcimenti con i quali sono state fatte molte ville
Al mare a spese dei giornali e il senatore Casson denuncia il problema delle liti temerarie
E delle querele temerarie con
La richiesta di
Di indennizzi esosi ed è non c'è una cosa che una ovvietà
Perché hanno previsto che non sia possibile replicare alla richiesta di rettifica per cui basta dire il falso nella richiesta di rettifica
E non c'è e l'ultimo messaggio che passa e che il giornalista aveva scritto una cosa sbagliata basta un errore se ci riferiamo alla carta stampata su un numero
E la notizia che passa e che
Il giornalista aveva scritto il falso è una cosa ovvia
Avevamo avuto il consenso dalla Commissione giustizia della Camera sulla possibilità di rettificati replicare a rettifiche contenenti informazioni false ammonta avevamo avuto il consenso è sparito
Avevamo avuto il consenso dei parlamentari della Commissione giustizia questa cosa non c'è la conclusione il senatore Casson annuncia che questa legge dovrà essere modificata in Aula
Chi conosce i tempi e le priorità che il Parlamento italiano si è dato si rende conto che stiamo parlando di una ipotesi che richiederà molti e molti mesi durante i quali i giornalisti continueranno ad essere
Si cercherà durante i quali si cercherà per molti mesi di
Intimidire i giornalisti limitando non i loro spazi di libertà
Ma i diritti dei cittadini ad avere una informazione che consenta una scena una
Consapevole
Crescita democratica nel Paese io credo che
Gli organismi europei dovrebbero nuovamente con forza fare sentire la loro voce nei confronti del Parlamento italiano grazie
Bene
Come in tutte le categorie ci sta chi svolge il proprio la propria professione con il rispetto di tutti i i dettami
E e chi invece utilizza lo strumento della dell'informazione anche in modo non
Una estremamente corretto tanto per fare
Un residuo un esempio che risale alla mia esperienza professionale di alcuni anni fa nella quale mi sono cimentato unica od un paio di volte in un'azione per
Risarcimento dei danni a seguito di diffamazione si trattava di un personaggio non di rilievo pubblico che è stato più volte e posto al centro di azioni di di articoli gravissimi e che lo hanno danneggiato e l'hanno portato alla gogna mediatica senza che ciò rispondesse appunto a un'esigenza democratica e di e di rappresentazione da parte del dei giornalisti che erano coinvolti in questa vicenda quindi bisogna sempre guardare entrambi i lati della medaglia e sono perfettamente d'accordo col Presidente Iacopino che comunque qualche into intervento serio debba essere fatto
A questo punto
Riterrei di passare la parola alla rappresentante dell'OCSE per la libertà dei mezzi dell'OSCE per la libertà dei mezzi di informazione il prete il ministro Dounia Miatovic grazie di aver partecipato
Grazie Presidente paghi offerta in scacco fino
A ex legge stessi veri sentenze mente
Dirigente all'ERSA
E mi dia pure Bresso ampi molto impone stupiti e
Dei prezzi inferiori
Penale Siram propri Ghioni spicca Choutos non spicca ettari
Sono io che ho capito potrà
Queste mai in Brescia ENAV che ritrae topi Consales ente rifondi scese ha dato la caccia resti e triste
In primo luogo vorrei ringraziarvi tutti per la vostra presenza e la vostra partecipazione per l'invito ricevuto
E per il fatto di essere l'unica relatrice in questa sede a non parlare italiano quindi dovrete un po'a fare i conti con il mio inglese alzerete la traduzione
Beh foresta appoggia slide ho messo in piccoli
Cuore servitù mai ciò il stupro a monte media fredda
Infine che serve
Perché spetta insistenza porta io estivo Organization for Security ancorché ne esce
A perché già riprese per importanza ben Berio propri io Etna utenza va oltre ASS
E così via per i invece io prego sicuramente conoscete il nostro impegno attualmente siamo molto attivi in Ucraina
E in primo luogo volevo sottolineare il mio ruolo cornee rappresentante delle libertà dei mezzi di informazione per i cinque saggi quattro sette i Paesi membri dell'OSCE
Ai grandi pilone in media Freedom può cito integralmente umidi applica un posto che inducono
Lecce squali Cernic Institute sceglie qui dentro nessuno ma altri quattro Organization
Milan presento un'organizzazione multilaterale che ha questa funzione di garante di voci tocca e per la libertà
Del dei media
Pertanto una situazione davvero esclusiva unica
Per far fronte al sette mai Michel richiesto profeta spento promotori express centri media
Ovvero importi impatto maggior
Estesa ai seggi sarebbe l'ha anche detto qua noi da come
Dare fastidio governi direi che rappresenta un'altra delle mie funzioni operando sul fronte della promozione della libertà di espressione del Mib stabili mezzo di formazione in questo
Ruolo attivo e conformi dei confronti dei Governi rientra tra i nostri compiti
Guai a i toni queste cose stecche mi vai struttura
Perché la faccio perché ne è stato conseguito il diritto di farlo ma in mente testo e si sparò sotto rimanente ovvero per me anzi il piano con Plymouth Web bello essere ente
Commitments podio Organization dell'evoluzione dei puri tutti i parchi quindi laddove i Governi non rispetta ma non sono conformi ai mandati e con
Ti che sono stati loro consiglieri intendo compete proprio quello di assistere quanti varie i cittadini affinché questi diritti vengano rispettati
De famelici ampia Spano mai fare voi sfottò ex
Riformazione devo dire che è uno degli argomenti preferiti di creme nella S.p.A. ha messo in sulle depenalizzare andava diffamazione realtà piccola settimane tranquilli terzo
Specie notti criminosa perché credo fermamente che la libertà di parola non deve essere penalizzata
E me e lei si è anche dovuto al voto intuizione di
Albini per il primo
Piccolissimo spicca il Sorrentino anch'io questi ex pezzi italiana ex per sette otto molto bravo perché credo nel senso opposto tenuto sarò
Dovrei sul tema della legge al progetto di legge in Italia perché stiamo qui alla presenza di persone esperte su questo tema quindi fornirà un'opinione piuttosto succinta
Di fermenti sognante Terme STU Samogizio criteri senese veri Siria sedici è un
Per sfavorevole in oggetto per un città applica i pezzi vita ostile unitari più Chávez spiccia penso il socio di prima ignoranza
Il tempo urbanizzati mi diceste capirli imminenti in tempi certi e uno solo assai tristissimo oggi safety o finti peggio sporchi stampo exactement Palanza
La diffamazione sicuramente è un
Condizione reato una condizione seria che pare inquadrata in questo senso soprattutto sul fronte dei dibattiti pubblici e su la mente ci sono delle situazioni lesive impone inutilizzati immagini che in qualche modo sono diffamatori o la compromissione dello Stato diritti diritto la sicurezza di una persona
Del tema Kleist ospiti strette infelice Somchai prassi
In salsa umanistiche netti o differenza on artisticità ciò astista scolo penso
Pitzianti in tempi capirebbe
E chiaramente anche di violazione dei diritti sulla privacy la dignità all'onore dichiarazioni scioccanti tutto questo la sicuramente inquadrato nel giusto contesto come Amministrazione
Da dei testi ex lite fra esporremo classi è molto difficile molto se c'è una questione grazie da pagare per la democrazia ed è che i soldi perché un conto
Human Rights responsi estrattivi Applied non sono forti anche always fresco
Può quindi essere sempre vecchietto politiciens Patrick ingresso Carmen smembrare senza assistenza può lo FAS in Public Life perché qui sotto Marx maggio varia a
L'aeroporto all'arresto nei campi ritmi prezzi sempre scrutini in acconto PRT Tropez public
La responsabilità nei confronti del del pubblico ecco un tema che è molto all'attenzione della Corte per i diritti mani che appunto valutato la soglia della tolleranza nei confronti di esponenti politici Capi di Stato
In titoli
Il suo mentre gli usi porti fame estensore sentenze fortemente scontino STU
Perfetto miti affidante ente bloccato conservatori
Con valenza invece genio resti ossigeno per la informazione stock mentre
A Proust non resta ossigeno alle star perché il Paese
Ferri
Problematica Aleksas anche ai suoi sponsor statistica in via effettivo
Quotisti io
ENAM ciò che ne gode Miolo Peres scarse
Sul posto di che follia
Miseramente così carente
A
Nome spicci Ling fare
Pratico libico trasferiti mai
Sicuramente le alte sanzioni pecuniarie sono uno degli argomenti di analisi al Palio nella nuova contesto attuale la strumentalizzazione delle di questo tipo di situazioni diffamatorie va
Pista nel quadro italiano particolare e a questo proposito sono stati istituiti molti osservatori riorganizzazione come ossigeno terra di formazione che si occupa proprio di esaminare prestato tende
Querele nell'ottica di questa nuova legge che sicuramente deve prendere in considerazione tutte queste fattispecie aviazione
Inglese entro Menni Ortiz ammesso che esistesse iniziali applicarli però Soyuz Finco paletti più a me sì
Aiuti sopracciglio medio o sotto utenti all'incumbent furono condor pone sì ex manco crescente Mariotti insomma a più volte la crescente in una piena Barroso io Indro lì
Sono molto soddisfatta ringrazio ed al Governo italiano per la cooperazione egli anche attraverso la delegazione viennese nell'analizzare appunto quelle che sono le reazioni alla diffamazione sia a livello pubblico Katie pragmatico
A Palazzo Onda altri titoli golenale assistervi offre trasmesse Systems for italiani autolettiga non solo si possa fare quindi abbiamo fornito assistenza alla persona anzi legale
Che può coltivare le autorità italiane la società civile pesa in favore spetta stravolto tortura o
Inoltre Artur Clark
In dispose sport Cenci indolore quindi diamo anche inviato delle star ti affinché possa restare prive dei dibattiti e coadiuvare tutte le parti interessate a questo processo di riforma Henning rifai presente del permesso allorché enti commenta il folle number oppositivo cento il costo centro estetico
Apposite quintali fuori o lo firmo Xpress grammi di aspirina quindi sicuramente il quadro della nuova riforma in tema di registrazione sua diffamazione è destinato a produrre aspettative positive
Venturi Eboli strumento Presidente tranchant ISFOL insano antifame insieme enti abolisco ventotto all'angolo responsabile tifo ditemi applicati grazie l'inadempienza Fiuggi seppur con l'attendibilità Ines Commissioni
Sosterremo ENEA quindi più importanti passi avanti compiuti nella direzione dell'eliminazione di alcuni sanzioni punitive molto importanti che pesano su questo contaste un po'
Parecchio Asquini Teresina alcuno però io le scritte al riordino ma se mi chiedete se tutto questo è abbastanza molto franca
Ente dico di no a quale
E cosa il quinto e ti potemmo questi insulti lifting Sampò sporco adesso
Perché perché credo che tutte le democrazie leader dovrebbero consigliere un esempio tremante per le altre ai ancora
In Francesco Democracy sparo quei
Lavoro io opero in alcuni Stati dove la democrazia e lontana come né dei francesi senza per molti motivi Ermanno Criscito della ripresa vanno decise campo singolarmente strutture in Toscana fresco e studi premiava effettua mesce ed è proprio in questi Stati che il mio appello viene sempre più spesso rivolto ai Governi affinché
Dette nel Vizzino la diffamazione
Detto nell'appello degli studi che in democrazia esperto hanno urgente le sempre essendo anche metterli Armenia da Democratic States
Sono stati che non possono vantare le stesse condizioni stesso trattamento a livello di sanzioni punitive che si è gestita in Paesi come l'Italia enti fra mesce
Rischiosa solo compiti sempre possibile
Quindi a diffamazione viene utilizzata per scopi completamente riversi un attento Jupiter Perrino pur non sono protetti tipo on fax sì amici ostativa cresca sentire tutte le istanze nobile enti tutelare i diritti Ancona nulla a che fare con la situazione di questi Stati
People voto queste nuove Nights già sporchi Fanning preposte portameli le persone vengono incarcerati in pochissimo tempo soltanto per aver steso una
Capo di Stato una familiare oltre affetto
Soppressa picchiando vengono minacciati subiscono danni vengono malmenati queste sono le situazioni che si verificano sopra in alto tutta permettendo Oscar Pistorius per strette sempre scritta
Quindi facciano proprio su quelle che sono le tasse tanti e sedi esenti migliori da sottoporre l'attenzione di questi Governi bacino cordetta ogni sapete cosa mi dicono Carmen starmene stesso Toscana gesti governi ministri di questi Stati dei sei
Prendendo i tre gemelli France Nizzoli contiguo insomma si fanno in Germania Francia e Italia cosa volete da noi è utile alquanto impostori Steps quanto
Concerne ALLES social media accedeste
Se posso sono altri immani anch'esso attestare che delle quali mi parrebbe giornalistiche attivisti dei social media esponenti della società civile in molti Stati ho scorso anch'io Forrest
Foto ebraico sovranità commento polemica Franchetto code rom quei carota piano rispetto verso il diritto di degli stati di godermi titolo Sardegna direzione nella quale intendono procedere
Padre ad esempio ammette interstiziali vede Soru sull'onda
Cioè di Jean of Democracy offrirci spiccio otto io quando fu mentale sì candele le
Dette premio dai sei
Ma credo che l'Italia che tanta questa lunga tradizione di democrazia di libertà di espressione possa davvero trovare direzione giusta per risolvere queste questioni ancora spinosa sul tema della diffamazione
Braccia perché
Etiopi potesse centrali oca per me il paio Orsan sette speravo fuori Vespetta ma è chiaro che una decisione in capo al Governo al Senato e ti ho pieno rispetto di questo
Patto ad esempio hanno avuto nozze stop lobbying fuor di crimini on line Piccin ottoni inizio dei patti rinnovata francese
Però contemporaneamente non cesserò ad esercitare nell'ordine confronti delle autorità in tutti gli Stati così come anche quelle italiane pentire lavori perché credo di fare subito i un membro
Spezzo sarà molto dura con gli Stati membri dell'UE e così fare toccati accanto detta impotenti sorprendente Francesco vive pieni di ogni anno e Nike Kampf vanno anche un po'assegnazioni saremo
E se guardate si candidati in alcuni Paesi membri
Nuovi candidati come quello che rappresenta il rango dalla Bosnia Sarajevo aeroporti OP niente preponderante del tempo tale soltanto Cangio esempio è un pochino potreste importante incerti medi
Su nobili Patto PPI UNIFIL Pezzullo diplomi dalla stessa mesce allora credo che alcuni potenziali Stati membri come balcanici
Taglia Turchia non dovrebbero accedere all'Unione europea se non
Depenalizzata diffamazioni mai più pagate Tommasi chi è d'accordo pure ecco la diplomazia non funziona che su questo fronte
Proteste Nader ritenete Index o democrazie sul PIL Liding Zanco sfollate
Ecco perché tecnocrazia dovrebbero costituire un esempio per le altre e del momento vita
UK a rilento passo dico Menia olandesi parking detto a me
Per di più in là espressa mesce
Con la Polonia sta lavorando su questo fronte la Romania del rimanda il Regno Unito per depenalizzare diffamazione a mezzo i capitoli pulpito Emeque stampa e quindi è proprio più Toffolo ecco se anche l'Italia si unirà questo
Coloro credo che rappresenta una voce molto importante in lire da seguire
è nel pianeta contrasta equidistante inc a AIFA utile per i cui Tripoli ex ante spinte nessuno persiste certezze la nostra abito che storia antica mesce Mancio del mani tipo la ovvero del
L'oramai
Dottori per risolto mi tornassimo a casa Institute pubblicato questo bene poiché tornelli citarmi motto perennemente
Il terzo creme nella Stefan messa in questi tradotte semmai ce ne può fare acting Sassari chissà peste mente
Ha iscritto il testo in position of paura in oggetto mentre in sei volte
Quindi la diffamazione penalizzate Astral sviluppata come misura per tutelare le persone migliori tra virgolette di una società ovvero i cittadini posizioni di potere e per mantenere l'ordine civile
Senza esporre incentivi innanzitutto richiesta centra in più vanta un sul fare anche imprese Merchant Foffani sintetizzo esperto questi obsoleti
Il teste i campi attenti allo spaccio sugli specchi e studenti ed è arrivata ad intraprendere un percorso pericoloso ed arrivare allo stato attuale
A causa del fatto che da soli richiederne nastri da starcene inglese nel mille cinquecento inutilizzato come metodo per punire
La mancanza di rispetto nei confronti dell'Autorità
Sorvino bene costituì Eric protetta ASS pena il Telepass al minimo ruolo FAS public affinché
Quindi certo Sanza Stracca per proteggere noi e quando dico noi intendo tutti noi come rappresentanti esponenti pubblici verrebbe pieni
Alle origini
Mai più ristretti su nostra pasta sotto traccia ma a mio avviso non dovremmo avere questa tutela speciale può Pinchetti sansa per essere criticati
Ora
Subirli annunciato Murcia esperto Guasparri autentica nulli per essere più responsabili e trasparenti nei confronti del venti per sofferta
Questo è il più delle istituzioni abbraccerà
E cosa deve succedere questa trasparenza questo rispetterete contabilità proprio nel momento in cui noi assumiamo una carica pubblica
Praticamente proprio già sei
Da dare tutto dire qui ipotizzate media penoso tubetti intrinseca impianto nascita
Nel nostro export se può per concludere volevo unirmi alle affermazioni che sono state citato inizialmente sono d'accordo sul fatto che comunque bisogna riconoscere quei comportamenti a volte i responsabili da parte dei media
Lì sul non e sai in progress sicuramente non dobbiamo rimanere silenzi su questo del sud oso Picozzi sforo noto Pini professional
è noto poiché invalido cosa spetti
Anche queste categorie devono essere richiamate se non sono conformi esso non rispettano i codici deontologici praticamente addosso se
IBAN
Nicchia rispetta tre nomi comunque anche un mezzo di informazione per così dire non conforme è meglio che in assenza di un mezzo di informazioni vedo una stabiliti a Di Pietro uno stage all'estero
Qui potrei fino a Sassari Silveri esploso da Sassari perché senza i limiti assenza giornalismo noi chiederemmo in una società anche dire al buio e chiusa in se stessa faccio notare trentennali tutte così Ulivo in democrazie
Voi lo sapete meglio di me dei divieti e nella democrazia Wenders quale ai tempi tutte
Iper perciò
Poi se ve le ho chiesto tutto San quindi l'ho detto di premio Walter Collège
Quindi credo che voi abbiate a disposizione tutti gli strumenti anche migliori rispettate Stati per depenalizzare la diffamazione
Sulle perfido opporsi ex ritiro perché fa mesce di far sì che le porte civile agisca concretamente su questo fronte tempi per grazie però sta
Grazie ministro per la chiara esplosivo esposizione per l'espressione di opinioni che sono condivisibili accerto per cento a questo punto passiamo a ad affrontare il tema della diffamazione proprio con coloro che amministrano la giustizia
Tanto civile che penale nell'ambito del processo e per primo interverrà il dottor Riccardo Rosetti
Consigliere presso la prima Sezione Civile del Tribunale di Roma prego
Buonasera grazie al Presidente Vaglio al Presidente Iacopino per l'invito e per
Interessante occasione di approfondimento
Credo sia importante prendere le mosse dalla disciplina attuale cioè dal quadro con il quale ci confrontiamo quadro che ordinamentale sia sotto il profilo delle discipline civile sia di quella penale
E poi nasce naturalmente dall'elaborazione giurisprudenziale del diritto vivente per poi i bidelli come si pone con riguardo i principi affermati dalle istituzioni sovranazionali
Il disegno di legge attualmente all'esame del Senato e licenziato dalla Commissione
Ora molto brevemente visto che parlo di una uditorio di addetti ai lavori l'ordinamento attuale in Italia si caratterizza
Per le insistenza di una sanzione penale della reclusione per i casi di diffamazione aggravata a mezzo stampa
Prevede la possibilità del risarcimento del danno sia in sede penale sia in sede civile approfondiremo quali sono le prassi interpretative di indirizzo giurisprudenziale più recente
E poi le questioni che proprio
Interessano
Più di recente la Cassazione in tema di prova del danno
E c'è ancora nel nostro ordinamento l'articolo dodici della legge sulla stampa che individua la pena privata sostanzialmente la sanzione
Che colpisce il giornalista in via diretta diciamo e senza responsabilità concorrente dell'editore
La disciplina della rettifica presente nel nostro ordinamento come forma di risarcimento del danno in forma specifica ma da più parti ritenuta totalmente insoddisfacente quanto
Siti
Ora questo è un sistema che essenzialmente nato dall'adeguamento della legislazione ordinaria i principi posti Duccio anali
E ha cercato di trovare quindi faticosamente un punto di equilibrio tra diritti antagonisti in questo senso
Bene ha fatto già il Presidente Vaglio a indicare la duplicità di interessi che devono trovare composizione nella materia
Naturalmente il riferimento più ovvio e quello all'articolo ventuno della Costituzione non libera manifestazione del pensiero
Ma sempre più sta acquisendo importanza in dottrina
Anche il richiamo alla necessaria tutela della dignità della persona nell'argomento
Mi date la persona che trova fondamento nell'articolo due e poi come vedremo credo che non siano
Da trascurare anche rilievo che nella materia vanno assumendo l'articolo ventiquattro della Costituzione cioè il diritto che
Disciplina il diritto di tutti ad agire in giudizio per la tutela dei propri
Interessi e diritti e poi il diritto di difesa che diritto inviolabile poi l'articolo tre
Perché ci dobbiamo anche chiedere sempre più operatori se lo chiedono in dottrina se l'attuale disciplina garantisca si la tutela
Dell'interesse la libera informazione dei consociati si segga se garantisca
La
La l'esercizio democratico della libertà di stampa ma se ci dobbiamo anche chiedere
Se garantisca in posizioni di parità e uguaglianza tutti i cittadini la difesa dei propri diritti in giudizio nello stesso modo
Sia sotto il profilo diciamo del dell'attore del querelante del danneggiato sia sotto il profilo del giornalista della casa editrice eccetera per capire
Se l'ordinamento attuale provoca
Ho denota delle distorsioni circa anche i criteri di uguaglianza
Ora
Che la Regione normativa italiana sia bisognosa di una novella è un fatto acquisito diciamo è un fatto acquisito il ragioni sia della giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo ma direi anche
In ragione di un dibattito in Italia nel nostro ordinamento che
E anche precedente rispetto alle sentenze della Corte di giustizia che non è mai stato sopito e che ha sempre declamato una novella ora è chiaro
Io sono un pochino più giovane ma i residenti in erano visti moltissimi disegni di legge sulla diffamazione in Parlamento e quindi non c'è nessuna garanzia che questo abbia una corsia
Di più sicuro approdo rispetta di precedenti
Ad ogni modo è
Un criterio fondante di questo disegno di legge e direi abbastanza
Recepito il fatto che la sanzione penale detentiva sia contraria
Ai principi espressi dalla Convenzione dei diritti dell'uomo
In realtà che lascerei du dia delle prescrizioni di carattere astratto generale allora all'ordine al legislatore italiano questo diciamo lo si può escludere perché essendo una Corte che giudica sul caso concreto
Sono sempre di principi che ne possiamo estrarre che ne possiamo teorizzare possiamo riordinare
Ma si tratta pur sempre di principi legati al caso concreto
Tant'è vero che se ne andiamo
A vedere
Tutte le ipotesi in cui la CEDU ha considerato sproporzionata
La sanzione irrogata dall'ordinamento italiano rispetto alle necessità di tutelare i valori della persona
Andiamo a vedere che sono dei casi in cui ognuno si caratterizzava per un concorrere di fattori ad esempio il caso bel Pietro che è quello che ha dato luogo al più
Ire recente dibattito in quel caso sicuramente la Corte ha dichiarato come fosse contrario allo spirito della convenzione la sanzione dell'ente della del della reclusione
Ma
Concorrevano in quel caso il fatto che si trattasse della responsabilità di un direttore che risponde presenzio articolo cinquantasette
Il fatto che infiniti infine quel direttore avessi in sostanza ospitato l'opinione di un parlamentare sul giornale il fatto che
Quel direttore fosse stato punito anche con un'altra pesante sanzione pecuniaria
E poi il fatto che naturalmente trattando se non ricordo male dell'esercizio della giurisdizione
Fosse trattato un argomento di pubblico interesse proprio quelli tipici per i quali la stampa esercita il suo ruolo di cani da guardia secondo
I ben noti princìpi della CEDU
In altri casi la CEDU a ammesso invece la validità della pena detentiva Seccia istigazione all'odio con la violenza
In altri casi ancora anche recenti non ha sanzionato pene detentive
Di più piccola entità
Ad ogni modo va anche ricordato che in Italia non tutti si sono espressi
Per l'abrogazione secca del sanzione della reclusione di recente autorevoli costituzionalisti come esempio Alessandro Pace
Hanno ribadito il fatto che nella giurisprudenza della CEDU non è rifiutata tout cour la sanzione in questione soprattutto nel caso di attribuzione di fatto falso
Ora nello
Quanto diceva
Il rappresentante della Presidente
Bruni amianto che c'è è molto interessante rispetto all'utilizzo strumentale che si fa in altri Paesi dei reati di opinione solo che mi permetto di dire rilevarlo qui in Italia diciamo abbiamo una chiara distinzione
Tra i reati di opinione e la diffamazione a mezzo stampa
Una distinzione che non permette sostanzialmente con da da da da diverso tempo nel concreto condanne a pene detentive per reati di opinione o per la perché indicato diciamo in generale le pubbliche autorità
E anche nella giurisprudenza della Cassazione e ben distinto la tutela della libertà di opinioni che trovo che affonda le sue radici nell'articolo ventuno e nell'articolo dieci della convenzione dalla
Sanzione dico diatriba opzioni di fatti falsi che non solo non trovano tutela in quegli articoli
Ma anzi contribuiscono a dare informazioni sbagliate alla pubblica opinione e quindi a ledere l'interesse della collettività ad una
Democratica formazione delle opinioni basata su fatti veri
Quindi si tratta di un accostamento sicuramente suggestivo ma
Non
Direttamente applicabile all'ordinamento italiano
Nell'ordinamento italiano altri
Pongono dei dubbi circa l'abrogazione della sanzione penale anche dicendo che
Per altri tipi di di diritti anche di minor rango rispetto
Al di
Tutto dell'onore della deputazione come ad esempio
La tutela del della privacy rispetto al trattamento dei dati personali
Nell'ordinamento italiano convivono e
E pacificamente rimarranno applicabili sanzioni anche penali
Quindi c'è da pensare ad un riequilibrio semmai complessivo della sanzioni penali in argomento ad ogni modo comunque è innegabile che l'orientamento della CEDU sia favorevole alla
All'abrogazione della pena detentiva se non proprio alla depenalizzazione della diffamazione
Alcuni hanno anche invitato diciamo il i giudici italiani
A prenderne atto e a sollevare questioni di costituzionalità circa la persistente efficace nel nostro ordinamento dell'articolo cinquecentonovantacinque se
Come incostituzionalità derivata dal mancato rispetto diciamo
Dell'articolo dieci dalla costituzione dei trattati internazionali
Su questo mi dilungo poco perché parleranno i consiglieri di Cassazione penalisti sull'argomento e quindi mi sapranno dire di più e di meglio ma insomma
Cassazione penale non ha sollevato questo tipo di conflitto ritenendo evidentemente non palese per ora questa incostituzionalità
Ad ogni modo ne prendiamo atto che nonostante questo quadro composito e complesso
L'orientamento prevalente del Parlamento italiano è quello di
Abrogare la sanzione detentiva e che su questo tipo di scelta si è
Intanto qua coagulato un consenso alla Camera nell'esame dell'Atto camera novecentoventicinque e poi è stato ribadito al Senato con l'Atto Senato mille centodiciannove
Analoghe scelte sono state effettuate anche con i disegni di legge presentati in via collaterale
Ora
La il rappresentante OSCE diciamo per la libertà dei mezzi di informazione
A condannato
Una parte oggi naturalmente di persona ma anche nei documenti pubblicati
Applaudito all'abrogazione della pena detentiva
A rilevato in senso negativo la persistente responsabilità penale per ingiurie la diffamazione
Ha rilevato come le ammende eccessive il divieto di esercizio della professione di giorni fa del di giornalista possano ledere l'interesse
Democratico la libertà di stampa ha criticato
La persistenza di un termine lungo di prescrizioni augurandosi l'introduzione di un termine di un anno di prescrizione
Ed ha chiesto anche l'introduzione di un tetto ai risarcimenti come criterio di termini di determinazione del danno oltre che indicare
Strumenti per colpire nella fase iniziale di azioni di risarcimento del danno a meno che non possono dimostrare qualche possibilità di successo
Immaginando cioè lo dico io una sorta di vaglio di inammissibilità sono anche le posizioni diciamo che espresso poc'anzi il Presidente Iacopino e che riassumono diciamo la posizione
Dell'ordine dei giornalisti non solo ma anche di larga parte dell'opinione pubblica di componenti democratiche dell'ordinamento
Tuttavia questo è chiaro che rimuovendo l'equilibrio dato dalla disciplina vigente occorre
Equilibrio nel quale
La sanzione detentiva aveva comunque un suo ruolo sia generale preventivo sia
E quindi di sua Asquini dissuasivo sia sanzionatorio a a posteriori diciamo e evidenti che rimuovendo quella sanzione occorre
Trovare un nuovo ed alternativo equilibrio
Io ho trovato nel nei documenti dell'OSCE una dichiarazione un principio che mi sembra fondamentale che mi sentirei di porre al dibattito
Di oggi
è giustissimo dire che l'obiettivo della legge deve essere
Quello di rimediare al danno arrecato alla reputazione del querelante se questo danno ravvisato piuttosto che punire i responsabili della diffusione della dichiarazione
Questo quindi vuol dire certamente abbandonare una prospettiva punitiva in senso
Detentivo ma occorre però trovare un nuovo equilibrio circa l'est l'effettiva proposto l'effettiva
Finalità restitutoria riparatoria
Del il dirimenti approntati dall'ordinamento
Ecco in questo senso immaginare una riforma che riduca ad un anno la prescrizione ponga un tetto generale risarcimento del danno entro
Grazie altri di carattere generale come il vaglio di ammissibilità a me sembrano soluzioni che
Di per sé sole non sono in grado a garantire un nuovo equilibrio
Perché potrebbero portare nel concreto non tanto
A riparare l'onore ingiustamente leso ma in qualche caso anche a precludere il diritto di difesa a prescindere diciamo delle lesioni subite
Ora
Non dobbiamo d'altra parte dimenticare
Che l'Italia in passato è stata condannata non solo per delle sanzioni spropositate non necessarie
A carico di Giorgi giornalisti ma è stata condannata anche per non avere
Approntato adeguata tutela cittadini che chiedevano
La reintegra del proprio onore della propria reputazione lesa che non avevano ottenuto ragione faccione ad esempio il caso della legge costituzionale centoquaranta del due mila tre e della disciplina
Circa
La la tutela
Del parlamentare nell'esercizio delle sue funzioni
L'Italia ha subito delle condanne perché il meccanismo approntato dalla legge centoquaranta del due mila tre non garantiva nel concreto la perseguibilità di
Questi
Attacchi all'onore alla reputazione di cittadini effettuati da parlamentari più o meno nell'esercizio delle funzioni quindi come dire
è necessario trovare un equilibrio
Altrimenti la Corte di giustizia che come detto non da indicazioni
I carattere astratta e generale come ci ha condannato sotto un profilo potrebbe ben condannarci sotto l'altro profilo senza che nessuno se ne possa poi stupire
Ora
Naturalmente alla ricerca di questo equilibrio non possiamo che fare riferimento innanzitutto i valori stessi
Della convenzione e non mi dilungherò in citazioni di articoli
Della convenzione che sono come dire
Parte del patrimonio comune di tutti e fondamentali chiaramente si parte dall'articolo dieci che tutela la libertà di espressione sia però come libertà di espressione ma si anche come libertà dei cittadini di ricevere un'adeguata informazione e questo lato passivo dell'informazione
Del diritto all'informazione farsi
Che sono anche giustificati gli interventi degli Stati onde eventualmente andare a sanzionare
La
L'aver di la l'aver sostanzialmente diffuso falsa fatti falsi in modo che praticamente
Il si tutela il giusto ruolo il giusto peso che la
Per tardi stampa deve avere l'ordinamento democratico sia come tutela dell'azione del giornalista sia come tutela dei cittadini e da venire una informazione giusta corretta
E reale
Ora infatti il comma due dice che l'esercizio di queste libertà comporta doveri e responsabilità
Ora però nella dottrina più recente non è solo l'articolo dieci che viene indagato ed approfondito attraverso l'esame delle sentenze della Corte di giustizia infatti
Sono sempre più frequenti richiami anche all'articolo otto che tutela la del diritto di ogni per
Sono al rispetto della sua vita privata e familiare e direi anche l'articolo quattordici circa il divieto di discriminazione
Diritto che clausola generale che stabilisce come ogni diritto tra quelli
Riconosciuti dalla convenzione deve essere assicurato senza discriminazioni in modo che ne possono godere tutti allo stesso modo ora
Io al di là di questa ricostruzione generale
Come dire c'è anche da dare per scontata visto l'uditorio volevo poi portare un
Come in mio contributo quella che è l'attuale tendenza
Del Tribunale di Roma circa il risarcimento del danno in modo da vedere come l'equilibrio del sistema che abbiamo cercato
Di ricostruire in teoria trova
Una
Declinazione nel nel diritto vivente
Ora
Circa la la sigla pena detentiva non ne parlo proprio e lascio a voi chiaramente i colleghi della Cassazione
Che ne hanno una visione molto più diretta della mia perché penalisti
Mentre invece mi soffermo sulla prassi risarcitoria del Tribunale di Roma ora faccio presente che riferirò di dati del Tribunale di Roma che sono si parziali però per come
Sono
Organizzate
Le sedi dell'il grande gruppo editoriale
Sul territorio italiano la prima sezione del Tribunale civile di Roma insieme alla Sezione
Anche analoga del Tribunale di Milano offre uno spaccato della giurisprudenza sul risarcimento del danno in sede civile da diffamazione a mezzo stampa molto importante infatti le cause al di fuori di questi due tribunali
Sono sostanzialmente residuali rispetto a quelli che vengono trattate in questi tribunali
Ora
Il Tribunale di Roma
è stato oggetto di una da lunghi anni di una di un monitoraggio se possiamo utilizzare questo termine di una di un esame
Che ha condotto il professor Zeno Zen qui c'è un esame che è stato anche più volte pubblicato
Su riviste di settore e che diciamo era aggiornato fino al due mila nove ora poi in occasione di un incontro della Scuola superiore della magistratura Firenze lo scorso aprile
Il professor Saragozza in cui ce ha anticipato gli esiti del monitoraggio che riguarda l'anno due mila tredici e quindi io di questo anno parlerò sostanzialmente sempre senza la pretesa di dare una definizione
Della prassi esaustiva ma comunque è una prassi
Abbastanza significativa è la prassi dell'anno due mila tredici del Tribunale di Roma
Ora
Questo studio che lui anticipato in quest'occasione poi gentilmente anche a me verrà pubblicato nelle prossime settimane
Ora nel due mila tredici gli accoglimenti rispetta domande di visti risarcimento del danno da diffamazione a mezzo stampa sono stati il venticinque per cento
I riti e per accoglimenti si intende anche accorgimenti molto parziali né cioè
Cinque mila euro su una richiesta di duecento mila
Gli Riccetti totali sono stati il settantacinque per cento
è stata fatta una un esame specifico di tutte le sentenze di accoglimento che saranno poi allegata in schema questo studio
E i risarcimenti vanno a Roma sempre al Tribunale civile da un minimo di duemila euro ad un massimo di sessantacinque mila euro la media
Per il due mila tredici è sotto i ventimila euro
La media di Milano le ultime disponibili che io ho potuto vedere posso sbagliarmi d'arma da quello che ho capito leggendo è un pochino più alta ma intorno ai ventisette mila euro
Questo esame
Questo esame consente di vedere che quasi sempre all'esito della quel
All'affondamento dell'accoglimento c'è una notizia non vera
Cioè c'è l'aver riferito di un fatto che non ha trovato alcun riscontro diciamo
A volte ci sono anche insulti denominazioni diciamo e contumelie varia
Altre volte un utilizzo illecito di immagini o comunque diritti diversi diciamo dai diritti di cronaca giornalistica
Ad esempio non so utilizzo di foto di vittime di reati diffusione di dati delle vittime dei reati di utilizzo di Mancini persone private a fini commerciali quindi in quegli accorgimenti c'è anche questo tipo di pressioni
Un altro dato che
Secondo me vale la pena sottolineare e che
Se si fa la somma sempre per questo due mila tredici di tutti i risarcimenti liquidati dal Tribunale di Roma e di tutte le spese liquidate dal Tribunale di Roma
A favore di coloro che querelanti o comunque diciamo attori hanno vinto la causa si raggiunge un monte di liquidazione di spese legali e di Research
Venti largamente inferiore alle spese legali liquidate per quel settantacinque per cento di rigetti alle case editrici e giornalisti
Ora
Questi
Sono diciamo le ultime tendenze nel diritto vivente presso il Tribunale di Roma ora
Quindi cosa semaines
Ricerche sostanzialmente adesso il rischio c'è per i giornalisti ma è un rischio soprattutto per il giornalista singolo soprattutto per il
Una lista piccolo soprattutto per il giornalista che non ha una forte case editrici alle spalle
E soprattutto nel caso in cui giornalista venga attinto dal Sanz
Non è di cui all'articolo dodici della legge sulla stampa che non prevede alcuna concorso con la casa editrice che quindi espone in prima persona il giornalista pagare una sanzione
Che in difetto vile assicurazioni deve pagare in prima persona
Il novantacinque per cento di cosa si
Io do io do atto di per carità infatti sto cercando di leggere questi dati sto cercando di leggere questi dati
Stanno sparendo diciamo almeno dalla giurisprudenza di merito le condanne per diffamazione
Collegate all'esercizio di critica
Il caso Riolo contro Italia della CEDU del due mila sette diciamo ha fatto scuola
Al diritto di critica e ormai assegnata la più ampia latitudine scriminante purché chiaramente la critica non si è esercitata su fatti non veri
E stanno sparendo anche le colleghe condanne per il giornalismo d'inchiesta la cassazione Civile Sezione terza numero sedici duecentotrentasei del nove luglio del due mila dieci
Ha considerato il giornalismo d'inchiesta quale diciamo più nobile e più alta delle specie dell'attività di informazione
Come ho dato dalla ricerca ed acquisizione autonome dirette attiva della notizia da parte del professionista e gli ha riconosciuto la più ampia dell'ente DOCUP ordinamentale tale da comportare
Anche una meno rigorosa e diversa applicazione della condizione di anti individualità della fonte della notizia in questi casi viene in sostanza
Meno l'esigenza di valutare la veridicità della provenienza della notizia che non è mediata dalla ricezione passiva di informazioni sterminato
Ma ricercato appunto direttamente dal giornalista il quale nel
Nell'attingeva deve ispirarsi criteri etici e deontologici e poi se questa sentenza si legge si guarda nella più
L'azione concreta che ne abbiamo fatta al Tribunale di Roma c'è anche di più perché si anche detto che il giornalista di inchiesta può solo aree Dubini proporre i casi
E gettare come dire il sasso nello stagno anche a prescindere dalla
Completa riscontro che abbia di quelle cose se tuttavia lo ha fatto chiamando perciò pone che hanno titolo a parlare di quell'argomento osservare fatto approfondendo l'argomento e se lo ha fatto dando alla controparte la possibilità di
Per replicare
Se c'è tutto questo è il giornalista viene mandato diciamo assolto da qualsiasi addebito tant'è vero che domande effettuate presso il Tribunale ho depositato tre o quattro mesi fa una sentenza in cui una grossissima
Società di telecomunicazioni se la prendeva con un giornalista televisivo e gli chiedeva trecento milioni di euro di danni la domanda è stata sulla base di questi principi appena fermati
è stata respinta in toto il
E quindi ha costituito un'altra applicazione del derivino incide sul giornalismo d'inchiesta
Ora
E chiaro come nella prospettiva questo per dare diciamo una missione
Dell'attualità del tema del risarcimento del danno ne vorrei però riflettere brevemente e mi avvio poi questo rassicuro tutti alla conclusione
Anche con riguardo al disegno di legge
Ora il disegno di legge
A
Prevede l'abrogazione dell'articolo dodici della legge sulla stampa non lo rimpiangeremo come dire in quanto tale
Però dobbiamo valutare ed è quello che mi propongo di farlo seri l'aspetto invece sanzionatorie punitivo del risarcimento del danno
Che pure
Non è proprio nel nostro ordinamento che invece attribuisce sostanzi mente una
Funzione riparatori al risarcimento del danno
Perdendo sì con l'abrogazione di questa norma non debba in qualche modo essere recuperato nella futura definizione della norma sul risarcimento del
No cioè non sto dicendo che va recuperato sto dicendo se
Che magari
L'abrogazione di quell'articolo porrà questo problema una volta che sarà venuta meno anche la sanzione
Penale detentiva e vedremo come la norma sul risarcimento del danno che pure il disegno di legge possa in qualche modo darci
Qualche indicazione in proposito
Ora
Circa risarcimento del danno io vi risparmio a tutti diciamo la ricostruzione
Della storica delle storiche tendenze circa la liquidazione del danno non patrimoniale
Non sarebbe oggetto di questo incontro ci porterebbe troppo lontano ricordo soltanto però che siccome mila avrei in venti anni fa
Con una
Tesi in tema di risarcimento del danno da reato e appena pubblicata la mia tesi feci poi un articolo prendendo spunto dalla Cassazione
Mille cinquecentoquaranta del novantacinque quella Cassazione a quell'epoca diceva questo in sostanza ed era vissuto come un elemento del tutto innovativo
Il principio secondo cui a norma del due mila quarantatré e seguenti affinché sorga l'ubicazione del risarcimento del danno è sufficiente un fatto che pregiudichi l'interesse per cui
Non è sufficiente dico un fatto che pregiudichino interesse al cui ma occorre che esso abbia arrecato un danno ingiusto va inteso nel senso che mentre per tutti i fatti dannosi non costituenti reato un'ingiustizia del danno ed intende pezzi
Oltre che nella cessione di danno prodotto noi chiusure e cioè in assenza di cause giustificative anche contra ius vale a dire come il fatto che incida su una posizione soggettiva
Attiva tutelato come diritto perfetto per i danni prodotti da reato invece l'ingiustizia in re ipsa e non ha quindi bisogno di essere di connessa alla violazione di un diritto soggettivo ora è evidente che è una sentenza datata ma che
In quella Contes
Sto valeva come dire a scardinare un Valera a superare almeno per le ipotesi di reato il problema della
Ingiustizia del danno e dei limiti costituiti dall'articolo due mila quarantatré soprattutto dall'articolo due mila cinquantanove
L'evoluzione giurisprudenziale partita diciamo delle sentenze della Corte costituzionale quella la centottantaquattro dell'ottantasei proseguita con la sentenza di Mengoni da trecento
Tanta due del novantaquattro ha portato alla fine in tema di liquidazione del danno non patrimoniale alle sentenze delle Sezioni unite
Dell'autunno del due mila otto in particolare
La numero denti sei nove sette e due
Ora
In ragione di questo diritto di diventi affermato di recente delle Sezioni unite che comunemente applicato per rissa cimento del danno non patrimoniale soprattutto vorrei dire in tema di lesioni di danno da morte e vedremo poi invece
L'aspetto specifico quanto al danno da diffamazione
Bene le acquisizioni di questi neri orientamento giurisprudenziale sono che il danno non patrimoniale risarcibile nei soli casi previsti dalla legge e c'
Cioè o quando il fatto illecito sia astrattamente configurabile come reato ed è sempre questo il caso della diffamazione a mezzo stampa
Oppure quando ricorra una delle fattispecie previste per questo caso per il danno non patrimoniale anche al di fuori di un'ipotesi di reato oppure quando il fatto illecito abbia violato in modo grave i diritti inviolabili della persona
Come tali oggetto di
Tutela costituzionale
Ora
Queste sentenze hanno poi teorizzato e portato diciamo alle estreme conseguenze la distinzione fra danno evento danno conseguenze
Questo tipo di orientamento applicato nel settore della diffamazione a mezzo stampa del risarcimento del danno non patrimoniale apportato direi a delle conseguenze non univoche
è un orientamento infatti pensato specificamente delle lezioni alla persona per il bene salute per quello che ricollegato andando a morte
Nell'ambito invece del diede la diffamazione a mezzo stampa questi principi sia pure applicati portano a delle conclusioni varie non sempre non sempre coincidenti
E
In proposito posso dire che non c'è sia nella giurisprudenza della Cassazione civile penale ma anche devo dire nella sensibilità di noi giudici di merito alla prima sezione civile del Tribunale
Ci sono notevoli differenze ad esempio
Taluni ritengono
Che le sentenze delle Sezioni Unite impongano per il danneggiato uno specifico onere di allegazione
E uno specifico nelle dimostrazione del danno tale che
Molto spesso si ha luogo all'affermazione di responsabilità a titolo di illecito per diffamazione ma nessuna liquidazione del danno
Cioè il danno non viene liquidato per difetto di prova
Ad esempio Cassazione Civile ventuno settecentoquaranta del due mila dieci dice in tema di risarcimento del danno per l'elezione della reputazione personale la condotta asseritamente diffamatorio della persona
Non va valutata quando Swissair cioè il riferimento alla considerazione che ciascuno abbia la sua reputazione bensì come lesione dell'onore della reputazione che la persona goda tre consociati
Ne consegue sul piano dell'onere probatorio che l'attore non può limitarsi a dimostrare la verificazione dell'anzidetta condotta ma deve fornire la prova dell'evento lesivo
Se guardiamo anche all'ordinanza ottantaquattro ventuno del due mila dodici si dice
Anche quando il fatto illecito integra gli estremi del reato la sussistenza del danno non patrimoniale non può mai essere ritenute in re ipsa ma va sempre debitamente allegate provata da chi lo invoca anche attraverso presunzioni semplici
Il danno risarcibile ex articolo diciannove due mila cinquantanove sempre un danno conseguenza ciò comporta che esso vada approvato non essendo ammissibile ritenuta esistenza di tale danno anche cozze conseguente al reato come danno in re ipsa
Ora questi due principi li vediamo sostanzialmente prendere tutto un accento diverso in quest'altra che la sentenza della Cassazione penale Sezione quinta numero sessantaquattro ottantuno del due mila undici
è legittimo il ricorso al notoria le presunzioni nella prova del danno nella specie derivante da adesione alla reputazione a mezzo di programma televisivo
Considerato che in base al di quote per lunga scelte si può presumere che tale missione abbia recato alla persona offesa una sofferenza morale meritevoli di ristoro
Inoltre l'automatismo del relativo nesso causale e in tal caso di tale evidenza da far sì che il relativo onere di allegazione possa ritenersi soddisfatto attraverso il richiamo anche per relationem al contenuto alle modalità di diffusione dell'affermazione
E qui abbiamo come dire un doppio riferimento a due presunzioni di largo utilizzo ora è vero che la presunzione
è un mezzo di prova in nulla inferiore rispetto agli altri mezzi di prova però il suo
Ma
Sia pur con queste pedanti citazioni ho voluto dare il senso di come
Rischi al dietro principi
Diritto a strati che vengono come dire
Ripetutamente affermati
Vi si è realtà nella
Liquidazione nel riconoscimento del danno del tu diffamazione attualmente anche nella giurisprudenza di merito una possibilità molto ampia
Di approcci
Che non garantiscono quindi da questo punto di vista una uniformità di
Di giurisprudenza
Ora
Avevo assolutamente velocizzare le stiamo andando fuori del tempo benissimo mi scuso anzi se mi sono se mi sono troppo intrattenuto
Ora voglio voglio solo dire questo diciamo
La norma che il l'Atto Senato mille centodiciannove ha introdotto dice questo quanto al risarcimento del danno nella determinazione del danno derivante da diffamazione commessa con in mezzo la stampa della radiotelevisione il giudice tiene conto della diffusione quantitativo della rilevanza nazionale e locale con il mezzo di comunicazione usato per compiere il reato della gravità dell'offesa nonché delle fattori pur
Riparatori della pubblicazione di una diffusione della rettifica
Ora una norma di tal genere a me sembra nella migliore delle ipotesi
Ininfluente e nella peggiore invece gravida di conseguenze
Perché dico questo in giurisprudenza sono comunemente utilizzati molti più criteri di quelli enunciati da questa norma quindi se si prende come questa norma come se un stiva di questi criteri può essere come dire limitativa della determinazione del danno info atti in giurisprudenza si Uzzi considerazioni la gravità del fatto debilitato ma anche l'intensità dell'elemento soggettivo la popolarità e l'autorevolezza del giornalista si considera la diffusione del mezzo utilizzato ma anch'e la risonanza in risalto la notizia si considera certamente la circostanza dell'avvenuta rettifica lo si fa anche a prescindere dal disegno di legge ma si considera ad esempio anche le
Il fatto che sia intervenuta la condanna penale
Quindi la norma
Non sembra necessaria se non per voler dare un rilievo alla rettifica come modificata dal disegno di legge
Ma quello che io mi volevo chiedere ancora a conclusione di questo ragionamento è se questa norma non apra reintrodotta adesso Renzo
Dopo l'orientamento della Cassazione
Sul danno evento e sul danno conseguenza che ho appena detto se questa norma
Ribadita oggi nel mutato contesto e di messa dentro la legge sulla stampa in quel contesto della legge sulla stampa non valga riaprire
Una prospettiva sanzionatorie punitiva risarcimento del danno cioè
Questa norma introdotta nell'ordinamento avrebbe soltanto l'efficacia diciamo neutra di indicare al
Giudice dei criteri di determinazione del d'hanno come può sembrare ad una prima lettura ma in questo senso allora sarebbe quasi ultronea perché qui criteri giudice già li utilizza e belli potrebbe utilizzare
O vuol dire forse che il danno da diffamazione a quel punto si deve fare carico di una prospettiva sanzionatorie punitiva
Perché proprio dicendo
Nella determinazione del danno derivante da diffamazione il giudice tiene cose di tiene conto di questi criteri vuole affermare che la diffamazione in quanto tale determina un danno e quindi vuole affermare nella sostanza
Che ieri tramontata l'ipotesi della sanzione detentiva il risarcimento del danno da diffamazione per ottenere il riequilibrio del sistema si incarica di questa funzione anche sanzionatorie punitiva come peraltro già esiste presso altri ordinamenti
Concludo dicendo quindi che questo disegno di legge iniziato come con iniziativa parlamentare ha avuto un una curiosa
Sviluppo perché colui che era il presentatore in sede parlamentare cioè l'onorevole Costa e successivamente durante il viaggio del disegno di legge divenuto Vice Ministro della Giustizia
Questo quindi giustificherebbe lo giustifica il fatto che lui si segue sicuramente questo disegno di legge come viceministro ma non si nota ancora nella trattazione del disegno di legge lo scatto che ci dovrebbe essere tra un disegno di legge d'iniziativa parlamentare un disegno di legge portato avanti
Da il Vice Ministro della giustizia e non si nota ancora diciamo una posizione di riequilibrio del sistema che il Governo ha voglia
Offrire alle Parlamento tanto più che se
Con questo disegno di legge bisogna far fronte a obblighi internazionali dell'Italia tanto più necessario che il Governo dia una sua posizione di equilibrio grazie
Grazie consigliere Rosetti per l'analitica esposizione che che ha un po'
Seguito tutto tutta la strada del nell'ambito civile e soprattutto
Per quelle per quei le percentuali di statistica che che che ha indicato a seguito del delle salme
Svolto sulle sentenze del Tribunale di Roma nel due mila tredici
A questo punto
Passiamo agli aspetti per penalistici del reato quindi diffamazione cominciando dal dottor
Maurizio Fumo che Consigliere della Quinta Sezione della Corte di Cassazione
Buonasera grazie a mia volta per l'invito che
Ci consente di confrontarci tra
Persone appartenenti a diverse categorie professionali e quindi evidentemente portatrici
Divisioni e direi anche di interessi non sempre coincidenti
Mi rammarico ma questo diventa un topos di quasi tutti i convegni per l'assenza dell'interlocutore politico che
Appunto brilla per la sua non presenza
Io vi chiedo scusa se sarò meno analitico del collega che mi ha preceduto sarò un po'più breve cercherò di andare per flash
Mi chiedo
è una domanda retorica ovviamente ma siamo sicuri che quando noi parliamo di diffamazione parliamo tutti quanti nella stessa cosa
La mia esperienza Michele
Ha fatto giungere alla conclusione che non esiste la diffamazione ma assistono lei diffamazione
E cerco di spiegarmi non solo perché c'è una diffamazione diciamo banale chiamiamola quella interpersonale o da cortile e c'è una diffamazione che si sviluppa attraverso i media e ne qui dobbiamo occuparci della diffamazione giornalistica
Ma anche perché se vogliamo tenerci a questo solo a questo tipo di diffamazione così come il tema del nostro incontro B io ribadisco che esistono vari tipi di diffamazione
Perché c'è una diffamazione che a me sembra particolarmente grave lo accennava prima il collega Rossetti che consiste nell'invenzione della notizia Channel propinare una notizia completamente falsa completamente inventato
Si direbbe se dovessimo trasportare diciamo questo concetto in un altro campo del diritto penale che questa è una falsità ideologica
E però ultimamente mi sembra che abbiamo assistito anche a diffamazioni costi
Diciamo portate esecuzioni attraverso la confezione di documenti falsi e questa sarebbe una diffamazione o meglio sarebbe una falsità materiale
Allora io comincio a fare una prima riflessione
Ma senza ordinamento punisce i vari tipi di falsità la falsità documentale la falsità non María la falsità personale se io prendo il posto di un altro tipo di essere un'altra persona
La falsità Zingale sia pure di più depotenziata dopo diciamo il depotenziamento appunto il falso in bilancio e altri temi la falsità
La falsità telematica e così via ma perché la falsità mediatica che andiamo così dovrebbe essere punita in maniera
Più lieve
Diceva il collega Bassetti attenzione a intervenire su un sistema sanzionatorio perché poi si creano degli squilibri ci sono dei reati che vengono percepiti come meno gravi che alla fine rimarranno puniti con pena detentiva laddove se si depenalizzato
La
Diffamazione appunto si creerà questo squilibrio e allora qui io vorrei introdurre quella riflessione che facevo inizialmente le differenza tra
La diffamazione intesa come categoria generale e diffamazione
Questa differenziazione secondo me passa non solo attraverso diciamo il tipo di messaggio diffamatorio che parliamoci chiaro può giungere fino alla calunnia
Perché se io sono un giornalista sul giornale accuso Tizio di aver commesso un reato cosa che non ha fatto e io so che lui è innocente io in qualche maniera è molto probabile che attivi un pubblico ministero
E allora è qui insomma le cose mi sembra anche abbastanza gravi
Ma io farei una distinzione e qui purtroppo debbo entrare un po'nel tecnico a anche da un punto di vista dell'elemento psicologico
E quindi del dopo perché noi sappiamo che la diffamazione nel nostro ordinamento è un reato solamente doloso ora la dottrina la giurisprudenza non messo appunto le varie distinzioni tra il contraente le varie figure di Dolo
In genere dico in genere la diffamazione giornalistica è una diffamazione a Dolo eventuale che vuol dire col dire che in genere si rimprovera al giornalista di non aver sufficientemente controllato la fonte della notizia
E di averla data comunque con l'atteggiamento della persona che dice non ha tempo non ha voglia non mi interessa controllare questa fonte la notizia è talmente idiota che io sfido
Il rischio
Di non dire la verità ma io do la notizia è questo il dovere di tua
Ma c'è anche il dolo intenzionale e cioè io so perfettamente che questa notizia è falsa e tanto lo so perché non ci è stato inventato io oppure me la son fatte inventare oppure costruita su di un documento che è falso
E però là dove è nato evidentemente per uno scopo che è quello di denigrare di distruggere
La reputazione di una persona faccia anche un'altra
Un'altra considerazione e mi rendo conto di essere diciamo una voce abbastanza dissonante questo Consiglio contesto e consesso
Ma se io subisco la replica di un orologio il mio danno patrimoniale e limitato al valore dell'orologio
Se io sono un medico e vengo intenzionalmente diffamato
Se non sono un chirurgo e mi si fa una campagna di stampa e mi si dice che io sono un pessimo chirurgo che ha fatto morire che ho ammazzato delle persone io subisco un anno anche economico molto più grande della perdita dell'orologio che cosa voglio dire
Voglio dire che il giornalismo è un mestiere pericoloso
Ma è un mestiere pericoloso certamente per i giornalisti perché vanno incontro a sanzioni ma può essere un mestiere pericoloso diciamo per le vittime volontarie o involontarie di una cattiva informazione
Il giornalismo è un mestiere pericoloso è una attività pericolosa così come pericoloso per esempio l'automobilismo
Perché io con l'automobile posso provocare dei danni molto gravi
E qui si potrebbe inserire quella provocazione Popper iraniana ricordate cattiva maestra televisione
Popper diceva auspicava ma io penso che fosse una provocazione che per fare televisione ci vorrebbe un patentino perché non tutti sono in grado di fare televisione a meglio non tutti sono secondo il suo giudizio in grado di farla
Senza provocare danni intenzionali o come si dice oggi collaterali
Bene allora
Tirando le somme perché voglio appunto essere sintetico tirando le somme io mi chiedo
Stiamo attenti a non prorogare sconquassi nell'ordinamento
Vorrei essere diciamo latore di una modesta proposta
Che cade nel vuoto
Perché non c'è nessun altro possa accogliere in sede
In sede politica ne ho la pretesa di essere ascoltato distinguiamo sul piano concettuale e sul piano sanzionatorio la diffamazione con dolo eventuale dalla diffamazione intenzionale
Ma la diffamazione assolutamente consapevole
Che è un atto di assoluta slealtà secondo me da parte di chi ha preso l'impegno di informare
E di informare correttamente evidentemente perché un'informazione distorta un'informazione inventato l'informazione non dei riti era non dà alcun contributo allo sviluppo della democrazia anzi direi esattamente il contrario
E qui si innesta una seconda riflessione
Ma siamo ve a ogni Paese alla sua storia e quindi l'Italia alla sua noi siamo veramente convinti che l'insidia la libertà di stampa in Italia deriva dal fatto che il Codice penale e la legge del quarantotto prevedono
La sanzione detentiva
è veramente questa Linzi della libertà di stampa il collega Rossetti sul piano
Civilistico ci ha fatto nella parte intermedia della sua relazione
Ciò ha aperto un'importante e significativa finestra perché ci ha ricordato dei numeri i numeri sono argomenti testardi beh non mi sembra che le
Che le che risarcimenti del danno di uno poi toccato queste cifre astronomiche io non ho affatto
Le chiedo scusa non ho fatto il
La corrispondente valutazione in campo penalistico ma
Credo di poter dire che i casi in cui al giornalista è stata applicata una pena detentiva magari
Eccessiva sbagliato tutto quello che volete si contano veramente sulle dita della mano di un buco
Ritorno a quell'alla domanda altrettanto retorica che facevo prima siamo davvero convinti che questa sia l'insidia per la libertà di stampa in Italia io francamente non sono convinto di questo
Io penso che la vera insidia la libertà di stampa dipenda da altre cose da fattori molto più complesse dalla concentrazione delle testate dal fatto che
Queste testate spesso sono
Come posso dire
Parallele ai potentati politici ed economici dal fatto che gli assetti
Proprietari sono oscuri e quindi viene in mente una battuta del mio amico Enzo marzo nel pubblico
Con il quale non mi trovo d'accordo sull'ultimo articolo pubblicato su critica liberale chiusa la parentesi
Il quale dice ma se io compro una scatola di biscotti e lei ne posso leggere il contenuto se io compro un giornale non so di chi è questo giornale o perlomeno non tutti lo sanno
E poi ci sono secondo me altre
Altre insidie per la libertà di stampa e se ne ricordava una prima la libertà del giornalista nei confronti della struttura nella quale il lavoro ma se un giornalista e precario se un giornalista e pagato quattro soldi ma veramente può assumere delle posizioni che dispiacciono
Posso dominus ecco siccome queste sono
Sono le insidie molto più concrete la libertà di stampa e se mi consentite bene voglio raccontare una che si è
Manifestata venti minuti trenta minuti fa
Con questo poi chiudo
C'è un decreto legge che personalmente mi auguro non sia mai conferma il grano non si è mai convertito in legge con il quale si
Traccia una nuova strada di accesso al concorso in magistratura
Voi sapete che il concorso in magistratura diretta ad un concorso di secondo livello cioè non basta la semplice laurea ma bisogna non istituì nostro titolo dottorato di ricerca Scuola di specializzazione eccetera
Adesso che cosa si è inventato il legislatore che se un ragazzo un errore neolaureato
Sa uno stage di diciotto mesi in un ufficio giudiziario quale che sia l'esperienza che ha fatto ad insindacabile giudizio del dominus cioè del magistrato di affidamento può oppure non può accedere al
Concorso in magistratura
A me questa sembra scusate la prodezza del termine una schifezza essendo anche una truffa nei confronti dei ragazzi perché queste persone non ricevono un'adeguata preparazione
Che cosa c'entra tutto questo con la libertà di stampa c'entra perché il mondo accademico in rivolta per questo e gran parte anche del mondo e la magistratura e stiamo cercando di tutte le maniere di far trapelare questo nostro dissenso sui giornali
Ma anche i giornali ultimo il Sole ventiquattro Ore ci hanno detto di no allora io approfitto della presenza in sala di numerosi giornalisti per dare questa notizia
E per dire che se vogliono altre particolari sono a disposizione chiusa la parentesi allora forse non è tanto non è tanto la minaccia del tutto teorica
Del carcere per i giornalisti ciò che il Sindaco acciocché principalmente insidia la libertà di stampa sono altre le cose le ragioni e sono cioè tutte quelle che ho prima
Secondo me
Elencato una sola battuta sulla
Fossili sulla sulle ipotesi di di riforma
Allora io sono perfettamente d'accordo su due aspetti uno quello della equiparazione dei giornali telematici con i giornali su carta stampata perché si tratta esattamente la stessa cosa noi siamo stati costretti come la sezione ad emanare delle sentenza in cui dicevamo che non sono la stessa cosa perché da un punto di vista formale non sono la stessa cosa la legge sulla stampa e categorica il concetto di stampa è un concetto tecnico e quindi non so la stessa cosa
Con una serie di conseguenza a cascata
Positive e negative cioè favorevole sfavorevole a secondo che simili di in un giornale di carta o in un giornale telematico
L'altro aspetto sul quale sono pienamente d'accordo è quello della mitigazione della responsabilità del direttore l'articolo cinquantasette
E veramente ridicole paradossale pensare che il direttore di un grosso giornale possa davvero controllare tutto ciò che il giornale e scrive siamo i limiti di una responsabilità oggettiva e quindi la delegabilità di questa forma di controllo
La condivido pienamente
Dove sono viceversa perplesso e sulla maggiore rilievo che si vuole dare alla rettifica
Mi era sfuggito il particolare che è stato prima illustrato il fatto che alla rettifica poi non sarebbe possibile replicare mi sembra
Una cosa veramente fuori del mondo cioè
Significa dare la possibilità dell'ultima parola a uno dei due interlocutori e non c'è nessuno che in democrazia ma se mi conviene nemmeno illogica possa avere l'ultima parola però io
Devo dire che la mia esperienza mi
Suggerisce che fino adesso la rettifica non ha funzionato francamente non ha funzionato è uno strumento spuntato
E allora dobbiamo inventarci qualche altra cosa perché se vogliamo evitare la pena detentiva io sono d'accordo che nella maggioranza dei casi va evitata tranne quei casi che prima ho indicato come diffamazione intenzionale condono diretto
Se vogliamo limitare
Le pene pecuniarie se vogliamo limitare come anche giusto perché sono un'insidia alla sopravvivenza del giornale più che la libertà di stampa
I tetti risarcitorio se ci rendiamo conto che la rettifica è uno strumento spuntato bisogna che ci mettiamo qualche altra cosa perché non è che poi
Ci deve essere la possibilità assoluta di diffamare nel giornalismo può essere un'attività diciamo legibus solutus bisogna inventarsi l'che cosa e qui già fantasia del nostro legislatore e ahimè anche la fantasia dei suoi suggeritori tra i quali
Ciucci dobbiamo
Inserire anche noi espressione della giurisprudenza mi sembra che sia veramente scarsa ecco forse dovremmo riflettere ancora un po'più a lungo prima di prendere decisioni avventate vi ringrazio
Grazie al Consigliere fumo anche per essere rimasto nei tempi ma in particolare per averci posso dei quesiti che se è vero che sono domande retoriche ma pongo tant'molti dubbi e quindi permettono di riflettere approfonditamente sul sui temi e adesso passiamo al Consigliere D'Antonio bere giudice della quarta sezione penale della Corte di Cassazione intatta quinta ho letto male no era stato scritto male
Niente
La ecco
Allora abbiamo abbiamo commesso il reato di diffamazione per aver inserito nel manifesto dell'ordine la degli avvocati del Consiglio nazionale dei giornalisti perché c'è pure il logo del del nel Consiglio nazionale giornalisti nei confronti del consigliere Pepe le
Saremo pronti a rispondere prego
Ecco io voglio capire noi qua stiamo parlando ai giovani avvocati e Giovanni turnisti giornalisti grazie per i giovani
Di tutte le età diciamo Longanesi allora
Dalla foto cerchiamo di tenerci
Nella alta no perché
Ho sentito
Criteri
Una drammatizzazione alla mia destra
E una pacificazione
Tra noi drammatizzazione sulla giornalismo in magistratura
Indicata al Presidente a sinistra invece
Una bellezza
Bassi essi mi quote bassissime quote di risarcimento danni
E quindi
Io vorrei
Tranquillizzare tutti
E invitare
All'ispettore le regole e molto facile nel nel nostro e nel nostro campo
Perché
Il problema deriva informazione ma è possibile che non di colpi accadrà diciamo
Il quesito così invece ma
Alla collettività serve un'informazione
Fondata sulla realtà
Ho fondata sulla approssimazione sull'intenzione cioè quando noi invochiamo l'articolo ventuno
Cioè io sono del quaranta e quindi c'è
Articola Costituzione su cose sacre
Venite a parlare di articolo ventuno davanti a un giornalista che o per distrazione o per pochezza o per volontà specifica vuole rovinare una persona mi chiamasse l'articolo ventuno
Ma qui sta
Io sono ateo ma qui siamo alla bestemmia ma stiamo scherzando qua
Ma qui quando
Ecco proprio l'esempio perfetto del collega
Io uso addirittura la bicicletta signor rompono la bicicletta io l'altro si piglia un bel po'Mensi porca miseria se mi tolgono la volumone nasce tutta l'azione signori la reputazione ecco
è la mia storia io vivo lavoro opero in famiglia nella società nel posto dove dico mi accumulo questa mia identità
Va bene è la mia storia arrivano uniti esce hai fatto ai Puppato Ispica a questo punto mi si sconvolge tutto sia occupate giusto ben venga il giornalista e qui ecco la famosa questa frase
Bellissima
Ma forse non tanto cani da guardia che stimando mi piaceva anche mettiamo
Qualcosa di più nobile
Guardia della democrazia rallentare al punto
Ah sì
Appunto noi abbiamo
Queste diciamo queste casistiche che noi viviamo no
Diamo ecco la casistica di una l'ultima piccolissima
Un signore viene assolto darci alleati
E giornalista
Nel momento della lettura del dispositivo non
Domanda non si è rotto mandata qualcuno mi ha detto che è stato condannato e quella civile all'indomani di casa non tra gli assolti ma per i condannati il cambio ma
Che c'entra l'articolo ventuno tu sei giornalisti di controllare
Che effetto al problema dell'attualità e la concorrenza traversa ai giornalisti che arriva prima e no qui stiamo
è impossibile e quindi mi collego al mio tema del tempo il tempo
La notizia quando e diffamatoria per essere chiaramente diciamo è sempre la sanzione investe attuale cioè
Del immediatamente dare alcune informazioni sul precedente qui non non lo faccio parte
L'accostamento bellissimo dal mio punto di indicarla maintenance dalla dello storico uno magistrato che è storico il cronista e anche Luigi costruisce una storia attuale ritenesse
E quindi il problema della attualità anche io spesso ho incontrato nel tema proprio
Del limite
Al passato edilizia
Limiti al passato
è per noi ricordiamo sempre la reputazione ripeto come storia personale chi sono io che cosa ho fatto che cosa ho detto di quale tipo di dispetto oggi tutto a ricevere nel contesto in cui vivo
Il classico è il tema della del bar dello sbarramento nel passato e quello che viene molto bene è un
Non lo dico in Francia sono posso sbagliare il diritto all'oblio togliamoci francese
No o
Bravo
Ecco il problema è questo diritto all'oblio però abbiamo ricevuto più volte ma Antonio recentemente non recentemente in alcuni anni passati no
è il caso di un famoso giornalista televisiva dove
Siti righe rievoca un brutto episodio di undici io che inizio
Le cui indagini iniziarlo sul merito
In merito quindi ebbe un'indagine
Poi le indagini quindi passati tanti anni pone l'indagine viene indirizzato insomma conferì con quel marito eventualmente messo fuori e quindi questa trasmissione si parla dell'indagine
Quindi cosa mettiamo
Passata quest'uomo se ha ricostruito una famiglia Siderno titolarità lo riportano gli mettono la
L'etichetta di indagato e non si dica e si interessò dimenticata di dire quello può è stato nessun fu
Quindi il diritto all'obbligo io mi sono rifatto una vita anche il classico caso
Del vecchio delinquente no vecchio delinquente che si è fatto venti anni di delinquenza galera poi siano di fatto è una vita ecco nel momento in cui tu giornalista Merlo oggi presenti
Anche un rende difficile
Passato e presente
Adesso questo uomo ha cambiato identità perché non gli ha riconosciuto e lo presenti come un vecchio farabutto
Il diritto all'oblio e qui in questo caso è sacrosanta in più ripeto e diritto alla identico invece si incrociano
Diritto all'identità personale oggi contrazione io sono ho costruito un altro lo stesso tu perché me lo cancelli e mi ripropongo in passato sicuramente vero
Ma sicuramente diffamatorio è una verità incompleta
E quindi ripeto non mi si è proprio la
Questa diciamo questa condanna abbiamo
Ero anch'io ringrazio diciamo in collegio abbiamo condonati perché ripeto è un errore sensibile quest'uomo non solo hanno abbiamo riaperto l'anno hanno riaperto il dramma di questo personale
L'hanno già perso dicendo non solo
Si è molto la moglie ammazzata ma danno pure
Ovviamente il
Correttamente messo sotto indagine alla fine si è uscito fuori e non ti dico molto perché non mi sembra
L'articolo ventuno ribadisco perché si chiama l'articolo ventuno è problema di deontologia di correttezza che educazione tante
Ai giornalisti quando
A per ogni cosa articolo ventuno c'entra
Il tema adesso della cronaca giudiziaria siamo proprietà
Il futuro cronaca giudiziaria
Secco
Sono vecchio posso cominciare a fare
Autobiografia io sono vere i dicono che sono di sinistra o se volete
Comunque avevo un
Un un avvocato che non mi voleva bene a Vitalone
Mi disse mi volle diciamo
Il settore
No c'è un collega mi dice no io non ti voglio perché gli sinistra il collegio
Questa mattina
Rigettando questa anomala condizione appunto prudente occasione ugualmente per paura andiamo diciamo dato ragione alla persona offesa che è il fratello appunto perché
Il giornalista arriva adesso non ricordo era il vecchio rito arrivare diciamo dato una scansione anticipata rispetto a quello che era l'andamento del processo faccio Sergio richiesta del pm non so quale
Il giornalista da richiesta accolta ecco
Come spesso succede il PM chiede una pena l'indomani la pena viene indicata come già inflitta ora quindi c'è quest'altro questa stretta cadenza
Tra
Quello che avviene nel processo
E quel che viene lasciato appunto il giornalista non è proprio lo storico ma
Riflette fatti accaduti molto spesso si è verificato nei processi e l'abbiamo visto si dava per scontato che poi tutto dopo quell'atto giudiziale ne sarebbe seguito un altro e lo si anticipa
E qui sto diceva poi dopo avuto ragione
La verità è una mamma lo si deve diciamo si deve adeguare giornalista la leggiamola risalire una lista quindi mi sembra anche perché poi rientriamo in un fenomeno e che io spero che la signora Enzo educa bene questo aspetto mi capiranno
E qui mi metto contro tutto insomma tra
La stampa in alcuni momenti assume una funzione ausiliaria della magistratura
Abbiamo nel momento in cui il
Il PM
Comincia a dialogare no Colucci
Ma come già abbiamo cargo giornalisti degli anticipa
Quello che sta per avvenire
Che si dà
Per scontato un certo tipo ti evoluzione processuale
Per cui al momento in cui si è creata una solidarietà
Tra
Accusa stampa e pubblico prima
Arriva fresco fresco giudicante
E si trovò la verità già bella diciamo diffusa
Ora
è bello
Dire sia avete ragione
Avete ragione quindi la condanna che già avete anticipato in società io ve la confermo che la
Convalida ove la vendo sacra il nome popoli Zaia
Ma quante volte potrà capitare poi il giudice
Il giudicante smentisce tutti
è qui che non ci cade addosso da una parte la qualifica di ammazza sentenze se sta in Cassazione ricordatevi
Io sicuramente sempre nell'ambito del mio desiderio di solitudine sotto l'Ulivo criticando il modo in cui è stato massacrato Corrado Carnevale
Vi hanno lo hanno massacrato nuovi ricordate contro quel magistrati
Sbagliando o no diceva quelle sentenze di condanna anche diciamo pene secondo fatto in Sicilia brutto brutto posto per i giudici per i giornalisti per tutti purtroppo anche quelli siciliani lo diceva no non è non è così
Per motivi di merito per un per motivi diciamo di
Legittimità di riposo insomma dicevano questo signore è stato diciamo
L'esempio
Diciamo l'aggressione che Corrado Carnevale avulso dalla stampa e sta fatte ad esempio non so neanche come ha resistito ricordiamoci altro massacro
Nella stampa fatta nei confronti di Enzo Tortora quello anche lì associazione tra magistrati PMP e stampa e Funo avverrà alleanza uguale
Diciamo un errore giudiziario macroscopico
Non sappiamo un rapporto di causalità comunque ha falsato tra ferro quindi ripeto
Questo non è diciamo tante nel messa in secondo piano
Quando
Questa mia sicura questa mia diciamo qualifica sicuramente creerà dissenso però la stampa devianti imparare ad essere indipendenza non solo al padrone ma indipendente anche dai
Da quelle diciamo esigenze di accompagnare e anticipare ripeto l'evolversi dei processi il giudice deve essere lui in grado di poter ecco liberamente
Il ricostruire lui senza trovare trovarsi già una verità anticipata
Dalla Consip dalla stampa e pubblico Pioltelli quindi ripeto
è un tema
Mi sembra importanti quindi io ecco Micheli tra un anno fa il tensione sono pronto anche a a organizzare un percorso ai giovani diciamo
Giornalisti facile di procedura penale
Così ecco stabile attenti che una cosa è una richiesta fatta oggi una cosa del procedimento è una cosa e l'altro l'ordinanza di oggi una cosa
La
Custodia cautelare è una probabilità
Attenzione con l'ultimo caso di
Sempre coadiuvano autobiografico voi giornalisti penso ci sarà qualche giornalista quando sale usate ormai questa terminologia il presunto colpevole
No ma vi siete scordati venete nostro Paese c'è la presunzione di non colpevolezza e a non mi sono trovato in una sentenza che dovevo firmare come
Come più vecchio mi trovo un collega che mi scrive il presunto colpevole
Apriti cielo ottico ma scherziamo
Ma quando
Ci pigliamolo il diciamo il diavolo e l'altra ma
Tra
Linguaggio due giornalisti invece ed essendo voglia
Aiutare a comunicare siamo duecentoventisei quindi ripeto
L'articolo ventuno è una cosa sacra è una cosa seria diritti diritto a informare e diritto a informare la collettività sulle cose Quagliotti sbagliato
Grazie al Consigliere bene della quinta sezione della Corte di Cassazione rettifica che spero
Rettifica che spero essendo stata immediata perché ci permetta di evitare la la querela quantomeno azione per risarcimento dei danni ringrazio veramente per
Anche il richiamo a episodi reali che
Tutti noi abbiamo vissuto in altri tempi e passo a questo punto la parola alla professoressa Maria Castellani Marina Castellaneta professore associato di diritto internazionale presso l'Università di Bari prego
Grazie Presidente ringrazio anch'io molto il presidente dell'ordine degli avvocati di
Diploma avvocato vaglio e il Presidente dell'abbiente nazionale dei giornalisti l'amico Enzo Iacopino nonché la commissione giuridica per darti il gradito invito a Visco so per la voce ma la mano testate Monte interno quindi alla naturalmente mio io mi occuperò soprattutto della
Tanto chiamata in causa non sempre
In modo diciamo di Linate rispetto a quello che che è la realtà
La Corte europea dei diritti dell'uomo quindi soprattutto di quelli che sono di sviluppi sul piano internazionale e della libertà di stampa
Partendo da latte supposto
Cioè
Che sostanzialmente il tema della libertà di stampa che in Italia è in una situazione sicuramente allarmante non sarebbe
Questo è confermato dal fatto che appunto c'è un relatore speciale delle Nazioni Unite che dobbiamo chiamare in
Allora non soltanto quando vogliamo aiuto per i migranti ma dobbiamo chiamarli in ballo e sempre un relatore speciale delle Nazioni Unite fa anche dal
Più che proprio
A giugno ha presentato presso il Consiglio per i diritti umani delle Nazioni Unite è una relazione sullo stato della libertà
Di espressioni in Italia in cui ha detto appunto che sono moltissimi motivi di allarme di non conformità di Standard internazionale che vuol dire appunto e fare dell'Italia un Paese non in linea con gli altri Paesi uccide ali prima di tutto perché c'è ancora il carcere per i giornalisti è questo è uno dei punti ma non l'unico il relatore speciale in bocca anche la depenalizzazione totale dei
E reati a mezzo stampa
Poi si preoccupa di dire che in Italia c'è un eccesso di cause giudiziarie giudiziarie parla espressamente di assalti per via giudiziaria
Con azioni temerarie cospicue pretestuose che costituiscono una vera e propria spada di Damocle per la libertà di stampa queste sono le sue testuali parole appunto tradotte dall'inglese poi
E allarmato del fatto che il legislatore ha introdotto nuovamente con il pacchetto sicurezza che il reato di oltraggio a pubblico ufficiale
Dicendo in realtà i pubblici ufficiali delle persone pubblica in generale devono essere più pronti ad accettare le critiche e quindi devono avere una tolleranza maggiore come ci ricordava prima
Il rappresentante per la libertà stati stampati dovesse CIA è quindici dichiara richiama l'attenzione su questo senza dimenticare il problema del conflitto di interessi il problema del pluralismo e altri problemi vari
Allora e Nazioni Unite si affianca la Commissione di Venezia del Consiglio d'Europa che
Appunto citava prima la stessa rappresentante la quale ha detto che addirittura che è stata investita della questione dell'analisi della libertà di stampa in Italia
Dall'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa che ha chiesto alla Commissione Venezia
Di occuparsi di due paesi dell'Azerbaijan e dell'Italia e quindi questo mi sembra anche un dato abbastanza significativo e nel paniere che ha espresso
E il nove dicembre due mila tredici ibrida la Commissione dei mezzi
Sia a non soltanto predicato la legislazione attuale ma criticato moltissimo il disegno di legge
In discussione perché proprio non tiene conto dei parametri fissati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo Corte europea dei diritti del
Uomo che è vero come ci ricordava il dottor Rossetti decide nel caso di specie ma è anche vero che tutta la giurisprudenza della Corte in qualsiasi caso è un parametro di Inter prestazione delle norme della Convenzione l'ha detto la stessa Corte europea ha detto la Convenzione europea quindi l'articolo dieci che garantisce la libertà di espressione
è uno strumento vivente e quindi va interpretato alla luce della giurisprudenza della Corte quindi che è un parametro che completa basti pensare per esempio che l'articolo dieci della convenzione che garantisce il diritto alla di gatta di espressione parla del diritto a informare quindi a manifestare le proprie cercava opinioni del diritto a ricevere informazioni ma lo parla del diritto di cercare informazioni questo aveva fatto sorgere il dubbio
Che ci fosse un diritto alla tutela delle fonti nella Convenzione europea la Corte europea l'ha detto tranquillamente nel caso Goodwin la e in tantissimi altri casi ed è con mai pacifico che la tutela di cercare informazioni e attenti e il diritto a vedersi tutelate le proprie fonti è un diritto garantito nella Convenzione europea
Quindi diciamo che la giurisprudenza della Corte tutta anche quegli atti riguardanti i paesi è un parametro fondamentale per la vettura
Non soltanto della Convenzione europea ma addirittura della Costituzione italiana come ha detto la stessa Corte costituzionale
Nella sentenza del due mila nove numero trecentodiciassette in cui la Corte Costituzione all'italiana ha detto la convenzione è un parametro interpretativo delle norme costituzionali quindi non soltanto
Delle leggi ordinarie dello Stato sul qua sulle quali
La come
Simone europea prevale e lo ricordo ma è un parametro di interpretazione delle stesse norme costituzionali quindi addirittura dell'articolo ventuno della Costituzione quindi questo per un po'per ricostruire il quadro
Tra l'altro ecco così questo può essere magari utile sia per i giornalisti sia per gli avvocati la Convenzione europea al suo interno un sistema di garanzia la famosa Corte europea dei diritti dell'uomo che
Ha sede a Strasburgo e che non è quindi da confondere con
L'Unione europea a cui possono rivolgersi i giornalisti cioè i giornalisti che hanno la sentenza interna così nasce la giurisprudenza della Corte una sentenza interna definitiva che dà torto
Appunto nel merito possono poi ricorrere alla Corte europea è chiedere alla corte di verificare se lo Stato attraverso
Evidentemente i suoi organi giurisdizionali agito rispettando lattico do dieci della convenzione che appunto e un diritto dell'uomo fondamentale cioè non l'articolo dieci la norma sulla libertà di espressione in tutta
E in tutto il diritto internazionale ma direi anche nei paesi tipo dista finiti che è vero che in alcuni periodi hanno soprattutto dopo l'undici settembre hanno certamente avuto delle attenuazioni sulla libertà di espressione sulla libertà di stampa ma è un valore fondamentale vi ricordiamo che per esempio gli stessi tribunali penali internazionali
Hanno esentato i giornalisti americani da fornire prove e in relazione alla commissioni di crimini a Srebrenica proprio perché dovevano avevano il diritto a nuovi datate la propria fonte quindi e ha un valore dite primarie importanza
Ed è un valore di primaria importanza perché nell'ambito internazionale
La convenzione la libertà di stampa la libertà di espressione di cui la libertà di stampa è una manifestazione
è un diritto di duplice di doppia portata perché è un diritto attivo per questo a nell'ambito della Corte europea una protezione che
Oggi diciamo alcuna parte della dottrina considera spettacolare
Tanta parte della dottrina più critica presumibilmente rispetto forze a un eccesso di garanzie date ai giorni visti e parla di e ultima PD ma poi divorava interventi ultra protettivi quindici sono un po'di previsioni però certamente
Sul piano internazionale e dinanzi alla Corte europea ne abbiamo un rafforzamento fortissimo della libertà di stampa
E ed è diceva appunto perché considerata un diritto di doppia portata è un diritto attivo cioè il diritto del giornalista a informare
Ma c'è il diritto passivo non meno importante per la Corte europea
Della collettività a ricevere informazioni a ricevere notizie di interesse appunto generale certamente non quelle notizie che possono interessare un numero di imitato di persone quindi il gossip fa è diciamo ovviamente non ha un rilievo salvo nei casi in cui non ci siano degli aspetti di interesse pubblico
Ma e tutte le altre notizie che sono di interesse pubblico sono assolutamente garantiti proprio perché si garantiscono in realtà
Due entità
Il giornalista o la società editi dice perché ricordiamo che il ricorso alla Corte europea può essere fatto non soltanto dalle per
Sono i fisica quindi dei giornalisti ma anche dalle case editoriali delle aziende editoriali che sono lese nel diritto alla libertà di espressione
E il diritto appunto della
Connettività a ricevere informazione l'altro motivo di tutela così rafforzata nell'ambito della ponte la Corte europea e dovuto al fatto che appunto
La libertà di stampa né di it internazionale in questo lo potrà confermare appunto la rappresentante viene considerato come un elemento essenziale per la democrazia mancando la libertà di stampa tutti gli altri diritti dell'uomo garantiti nei titoli nei
E Mellarini gli atti internazionali dal diritto al voto uno deve essere informato per poter portare agli altri vengono sottendono limitati vengono attenuati e quindi naturalmente questo s'INCE la Corte europea ma anche il Comitato dei diritti dell'uomo delle Nazioni Unite a tutelare la libertà di stampa e la libertà dei giornalisti nella massima
Nella sua massima espressione nella sua massima forma e nell'evoluzione della giurisprudenza della Corte diciamo subito che la Corte ha interpretato l'articolo dieci in modo ampio quindi non limitandolo soltanto
Alla stampa ma ovviamente estendendolo
Anche la televisione
C'è stata una sentenza la seconda sentenza che risale al novantaquattro e oggi anche a internet e cioè
Ha detto il vero che nella cinquanta non era previsto ovviamente il web ma oggi c'è
E ha garantito
Do il diritto alla libertà di di stampa attraverso il web
E nel caso fattura Yeboah conto Azerbaijan la più due mila dieci dicendo che c'è il diritto
Deve essere tutelato anch'che quando l'inferma informazioni arrivano da paesi che non sono parti del Consiglio d'Europa perché l'importante è che la ricezione avvenga in un Paese parte del Consiglio d'Europa
E quindi tutte le eccezioni tutte le limitazioni che pure sono poste perché ovviamente è giusto quello che dicevano appunto prima i e consiglieri cioè che c'è
Il diritto ma ci sono anche altri valori in gioco c'è la reputazione
C'è la privacy ci sono tantissimi altri diritti di uguale valore sicuramente anche se appunto dicevo il vantaggio della libertà di stampa che è un diritto doppio e quindi ovviamente a me tutela maggiore possono ovviamente essere garantiti ma tutte quelle limitazioni alla libertà di stampa sono eccezioni e quindi nella visione della Corte europea devono essere interpretate
In modo restrittivo e quindi ogni intervento del legislatore dell'autorità giudiziaria dell'essere a me
Esso soltanto in termini eccezionali cioè quando in realtà e in modo proporzionale infatti la Corte dice assente
Perché in realtà lo dice anche la Convenzione europea
Che
La misura limitativa della libertà di stampa e ammissibile esse prevista dalla legge e questo ovviamente avviene in tutti i Paesi membri del Consiglio
Lo devo a parte sono appunto quarantasette ma devo deve essere anche una misura necessaria in una società democratica e quando interviene a valutarle era necessarietà
La Corte europea
In modo quasi sistematico bozza adoperato
Delle autorità giurisdizionali nazionali e quindi per i disabili e quindi diciamo appunto per le limitazioni devono ammesse le essere ammesse in modo e diciamo eccezionale
Tanto più che attenzione la Corte europea ha detto espressamente in quello che viene considerato inviti in chiesa che risale al settantasei ma l'ha ripetuto dal settantasei in poi evidentemente inascoltata
Da parte degli Stati e che appunto si ostinano lo vediamo in Italia non cambiare mai la propria legislazione ha detto che c'è
Diritto dei della giornalista di pubblicare anche notizia è che sono siamo disturbano offendono
La perché deve provocare deve fornire l'importante è quello che conta è che la notizia sia di interesse
Di interesse pubblico e in questo modo appone sullo Stato non soltanto un obbligo come posso dire negativo cioè di non ingerire
Sì diciamo nella libertà ma un obbligo positivo cioè di porre in essere tutte le misure necessarie che servono per la realizzazione
Del diritto alla libertà di stampa
La qui già da qui capiamo subito che la nostra legge con l'articolo cinquecentonovantacinque con la legge del numero quarantasette del quarantotto sono tutte norme che sono già a prima vista incompatibili con
Il sistema convenzionale l'hanno detto appunto le organizzazioni internazionali a più riprese
Ed ha detto in tutti i casi in cui si è occupata la Corte europea di casi italiani la stessa Corte europea perché anche nel citato caso dell'impiego
Si è arrivati in quale assorbita che e questo avviene per esempio è avvenuto anche nel caso Ricci contro Italia in cui la Corte europea in effetti ha ravvisato che c'era un comportamento non corretto del giornalista l'ha detto ha detto fosse sincere c'è stato è una violazione del diritto alla reputazione eccetera eccetera però ha condannato lo stesso d'Italia e quindi arriviamo proprio davvero al paradosso perché ha previsto il carcere perché c'è una legge che prevede il carcere e questa legge a così Betto Cina India fette c'è un effetto paralizzante dissuasivo sulla libertà di stampa e questo non può averlo quindi l'effetto deterrente in materia di libertà di stampa e onestà realmente pericoloso perché in realtà battere fuoco può accomodare o al timone del giornalista che appunto non pubblica la notizia perché dice a ma non l'ha avuta dalla fonte ufficiale
L'ho avuta magari da una fonte riservata
La notizia magari va a ledere età intaccare l'uomo politico più potente e quindi è sicuro che sarà sommerso
Da quelli che appunto il relatore speciale delle Nazioni Unite chiama assalti giudiziari
E che andare in questo caso appunto la
Invece italiana appunto perché a questo effetto fa di paralizzare il giornalista e contraria alla Convenzione europea
E inoltre l'effetto che la Corte ha ravvisato in numerosissime pronunce sono tante e quindi non le cito tutti anche appunto perché
Siccome la convenzione europea
Applica il principio del divieto di trattamenti disumani e degradanti non voglio tediarvi qui fino alle diciotto anche se il tempo fissato e le diciotto però appunto ha detto la l'effetto deterrente si può verificare perché magari l'azienda editoriale temendo il rischio di una sanzione pecuniaria altissima
Dice la giornalista non pubblicare la notizia e quindi il l'affetto deterrente si realizza in pieno sulla libertà di stampa e quindi
E molto importante e appunto
Molto importante la qualità della legislazione che AN devo dire nel nostro Paese continua ad essere non solo in questo settore ma anche in altri assolutamente lacunosa e assolutamente non conforme alle norme della alle norme internazionali
Va detto poi che tutte queste norme internazionali non vorrei che sembrasse l'astratta e cioè uno potrebbe dire ATA bene si appartengono al mondo internazionale ovviamente non è così perché come ha detto la Corte costituzionale nelle sentenze
Gemelle del due mila e sette tre quattro otto e tre quattro nove la le norme internazionali in particolare in questo caso si pronunciava sulle norme della Convenzione europea dei diritti dell'uomo sono norme
Subacqueo Steve funzionali
Non hanno il rango di norme costituzionali perché diciamo alla Corte forse sul punto non si è soffermata sul fatto se entrassero attraverso l'articolo dieci della Costituzione l'anzianità per dire entrano attraverso l'articolo centodiciassette della Costituzione che come sappiamo impone al legislatore di rispettare gli obblighi internazionali quando legifera sia a livello nazionale che regionale
E appunto quindi la Corte ha detto a questo proposito che hanno rango Surbo costituzionale quindi evidente che quando c'è in contrasto fra una legge ordinaria dello Stato
è una norma internazionale come interpretata dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo che non è un mondo a sé ma riempie di contenuto le norme della Convenzione il giudice nazionale colpe non può disapplicare direttamente
Perché la Corte costituzionale l'ha detto non è simile al diritto dell'Unione Europea quindi non c'è il
Diritto di disapplicare direttamente il diritto interno deve procedere per quanto possibile all'interpretazione conforme
Ed è un po'quello che ha fatto anche il Procuratore Capo finiranno Bruti Liberati quando aveva fatto quella circolare in cui diceva attenzione c'è la sentenza della Corte Europea quindi la misura del carcere per i giornalisti sospendete la
E e ma e quindi deve appunto
Deve hanno soltanto procede all'interpretazione conforme del diritto interno laddove non lo si può fare perché appunto il risultato sarebbe contra legem e quindi ovviamente questo non è possibile deve sospendere il giudizio interno e sollevare la questione di costituzionalità
Alla Corte costituzionale perché si dà vi sarebbe un contrasto per esempio dall'articolo cinquecentonovantacinque del Codice penale e l'articolo dieci della Convenzione europea dei diritti dell'uomo perché i giudici nazionali non la
Piano signora fatto io non lo so però questo diciamo e quello che deriva dalla dalla prassi della Corte della Corte costituzionale salto abbastanza
E arrivo alla tema
Ripeto di alcuni parametri che diciamo la Corte ha individuato che è importante tenere a mente perché in realtà
La Corte europea sempre più spesso quando si occupa delle cause di dirlo diciamo di Picozzi per violazione dell'articolo dieci che quindi diciamo derivano da sentenze interni e di condanna al giornalista
Analizza moltissimo il lavoro effettuato dei giudici nazionali e verifica se i giudici nazionali abbiamo tenuto conto dei parametri individuati dalla Corte europea
Che sono pochi chiari e cioè sono innanzitutto che il giudice deve tener conto ovviamente partire dal diritto alla libertà quindi come principio generale e quindi l'eccezione da interpretare in modo restrittivo poiché ha detto la Corte che si deve tener conto della buona fede del giornalista questo è un aspetto che
Molto spesso causa le condanne
Degli Stati non solo dell'Italia proprio perché il sul piano interno la buona fede non viene considerata se per esempio il giornalista ha partecipato alla conferenza stampa
E nel corso della conferenza stampa la procura ha dato delle notizie e quelle notizie in quel momento sono vere il giudice nazionale e poi non potrà condannare il giornalista perché in quel momento la Corte dice tenete conto del momento in cui pubblica la notizia e non della verità successiva del fatto in quel momento il giornalista agito con buona fede dando credito a una fonte assolutamente autorevole e quindi questo è un elemento che per la Corte europea e molto in
Tecce valutare anche nel contesto in cui egli nel momento in cui viene diffusa la notizia se in quel momento la diffusa la notizia risulta vera in giornalista agito del tutto e correttamente e quindi di tener conto di questo albergo quindi interesse pubblico buona fede della della giornalista poi naturalmente che ci sia una base fattuale sufficiente ovviamente parlo soprattutto non meno delle negli articoli Tikrit vita perché gli articoli di critica alla Corte dice sempre che insomma c'è maggiore libertà ovviamente ma quando sono articoli di cronaca che naturalmente ci riferiamo soprattutto
Ma non solo al giornalismo investigativo la Corte dice ovviamente tenete conto della base fattuali sufficiente ciò che ci siano degli elementi del giornalista e veniva effettivamente ha preso in considerazione di tener conto del rispetto delle regole deontologiche che la Corte chiama best practices che sono appunto sostanzialmente le regole deontologiche che ne troviamo un po'di ISPA codificate in atto tutti i Paesi del consiglio Dio vuole PAC e tenete conto anche che la Corte ha detto
Cioè la libertà di espressione non si sostanzia soltanto nella libertà di informare ma anche nella libertà di scelta della forma con la quale fornire
L'informazione mi spiego meglio proprio di recente me ne sono capitati dei casi in cui appunto un giornalista questo è un caso che riguardava la Svizzera
Aveva pubblicato una notizia riportando le fotocopie delle fotografie di un atto istruttorio aveva preso quest'atto che la offerto da segreto l'aveva fotografato e per dare evidentemente rilievo alla dedita della notizia ma aveva pubblicato a fianco al suo attico
La portiamo qui ha detto espressamente non tocca nei giudici nazionali né alla Corte europea inserirsi sulla libertà di scelta dei mezzi con i quali il giornalista comunità un'informazione e quindi ha lasciato
Libertà al giornalista così come per esempio Imac caso che riguardava il principe di Monaco in cui si riportavano si riportava la notizia della malattia del principe di Monaco la Corte europee ed era stata pubblicata accanto una fotografia della principessa Carolina di Monaco da quale aveva fatto ricorso varie volte dicendo non sono un personaggio pubblico quindi perché non ha una carica istituzionale la Corte ha chiarito ma questo è un aspetto secondario
Ovviamente era un personaggio pubblico comunque quello che è importante che ha detto il giornalista di però di scegliere se mettere una fotografia o no quindi senza centro di mette la fotografia non può essere il sindacato ovviamente non deve trattarsi di una fotografia
è un minore perché in un caso analogo che aveva riguardato sempre la principessa Carolina di Monaco in cui era stata pubblicata la fotografia del figlio la Corte ha dato ragione ovviamente allo Stato che aveva condannato il giornalista
E quindi appunto e in questi casi la coste lascia libertà anche nella scelta delle forme delle modalità
Con le quali pubblicare
Le notizie e poi quello che è importante e l'altro aspetto posso
L'altro aspetto importante su cui ovviamente perché queste sono diciamo un po'con le quelle che possiamo dire sono alle
Degli elenchi par
Ammetti che insomma il giudice nazionale dovrebbe considerare per non
Può incorrere in una ovviamente in coda e lo Stato in una condanna
Alla dinanzi alla Corte europea condanna che tra l'altro vorrei ricordarlo e non soltanto umiliante per lo Stato in causa perché ovviamente ne stiamo parlando di sentenze di condanna
Da un organo che si occupa di diritti dell'uomo è ovviamente essere additati come uno Stato che violato i diritti dell'uomo credo che sul piano internazionale ma anche sul piano interno
Non sia una come posso dire è una questione di immagine assolutamente positiva ma quello oltre a questo aspetto vorrei ricordare che la Corte europea dei diritti dell'uomo condanna poi lo Stato in causa
Ha detto ad adottare delle misure o individuali o delle misure di carattere generale in alcuni casi per esempio ha condannato questo era un caso che incauta riguardava la Turchia
Aveva chiesto di mediatori lasso del giornalista che era stato arrestato direttamente ma condanna lo Stato in causa al pagamento di un indennizzo e quindi per esempio se riguarda il caso ho Riccio il caso del Tritone arriviamo all'assurdità che la Corte europea dice l'operato la condanna che sta sul piano nazionale è stata giusta perché in effetti c'erano dei comportamenti
Diffamatorio degli altri
Violazioni e perché c'era stato nel caso dice un'intercettazione sul piano a canali televisivi e riservati di un fuori onda in sostanza che era stato poi ex
Smesso e quindi dice la Corte europea è giusto e più giusta che è stata giusta la condanna tema per il solo fatto che avete previsto una sanzione come il carcere avete commesso una violazione
E siccome
Chiunque a una violazione a una condanna subisce un danno non patrimoniale anche quindi non soltanto danno materiale ma anche il danno non patrimoniale lo Stato in causa quindi l'Italia è costretto anche a pagare
E quindi questo ovviamente produce un danno se non vogliamo occuparci di valori alti come appunto la libertà di informazione e della libertà di stampa possiamo occuparci delle casse del
è stato che subiscono un colpo ovviamente dalle sentenze della è della Corte europea dei diritti dell'uomo ed appunto con un aspetto davvero paradossale perché lo Stato deve indennizzare
Il giornalista che in realtà aveva ricevuto una condanna che
Era
Astrattamente
E corretta era astrattamente
Giusta dal punto anche di vista degli stand della convenzione europea dei diritti dell'uomo e
Quindi insomma
Occorrerebbe e auspichiamo che prima o poi
La Camera il Senato lo facciano mettere mano con urgenza ma magari anche leggendo i testi internazionali e cercando a differenza di quello che avviene esiste
Matita mente nei lavori legislativi della Camera e del Senato cercando di non confondere Convenzione europea dei diritti dell'uomo quindi Consiglio d'Europa con l'Unione Europea già quello sarebbe un passo avanti ma va beh insomma non
Non c'è è un po'una battaglia persa e vediamo invece dal punto di vista
Appunto delle
A un altro aspetto scusate la Corte Europea anche detto un'altra cosa molto importante che
Il né notizie
Ha detto espressamente in una sentenza sono un bene tempi ridire quindi giustifica il fatto
Che l'attenzione del giornalista deve essere cioè chiede che il giornalista agisca
Buona fede che faccia gli adeguati controlli per la tiene conto del fatto che un bene deperibile per esempio nel caso proprio ed al caso ogni continuità via
Proprio
O almeno a un giornalista di cronaca giudiziaria se non ricordo male per la testata di panorama non sono sicurissima della testata
Comunque era stato condannato per diffamazione perché aveva commesso un errore nella nell'individuazione del giudice di sostanza la Corte europea no a in realtà scusato dicendo che era uno vorrei
Di poco rilievo quindi la condanna era sicuramente eccessiva e ha detto bisogna tener conto che appunto
Il l'informazione la notizia è un bene deperibile e che quindi va pubblicata con con urgenza
E quindi ha dato quei ragione al giornalista e condannato d'Italia
Così come nel caso di Kyoto appunto che citava prima il consigliere appunto ha condannato l'Italia ha parlato aggiungendo un anteriore elemento che dovrebbe spingere il legislatore a una modifica molto più radicale di quella che a quali quale sta pensando perché appunto periodo era in realtà una ricercatore universitario quindi era un
Giornalista pubblicista nonna non aveva quindi la
Garanzia dell'articolo duecento del Codice penale sulla tutela delle fonti e la Corte ha detto in realtà a me non interessa come qualificato sul piano nazionale in quel momento sta svolgendo un'attività
Giornalistica retribuita ha diritto ad avvenire la tutela della protezione delle fonti credo che questo principio sia stato ripreso di recente dal Tribunale di Ragusa se non ricordo male insomma ci dovrebbe essere
Ecco benissimo perché appunto in effetti quella una assurdità
Beh arriviamo e e mi avvio alla conclusione anche perché se ci sono domande lascio ovviamente spazio al dibattito e
Arriviamo alle sanzioni allora partiamo dal presupposto che la sanzione del carcere è incompatibile
Con la Convenzione europea dei diritti dell'uomo la Corte europea finora non ha detto maglie espressamente che bisogna depenalizzati del tutto il reato di diffamazione l'ha detto DOP l'hanno detto in alcuni rapporti la Commissione Venezia
Ma la Corte europea in questo lascia libertà di Stati
Riduce il margine di discrezionalità degli Stati ma lascia un certo margine di intervento distanti quello che però dice la Corte eh rivedetelo oppure come sanzione penale ma certamente non potete prevedere il carcere neanche se non lo applicate
Mentre sappiamo che molto spesso c'è la condanna alla misura detentiva la restrizione della libertà personale
Ma non viene poi applicata perché la pena viene sospesa eccetera ma per la Corte la semplice previsione Enza incompatibile con l'articolo dieci della Convenzione europea perché appunto al famoso Occidente Perfect
E quindi proprio nel dal caso un panda contro Romania in poi
L'ha sempre detto in una pluralità di casi e quindi sul punto non c'è dubbio che da sicuramente limita eliminato
Oltre a questo alla caso
Davanti che esterno
Non finiamo più ad oltre alle sanzioni e detentive vediamo le sanzioni pecuniarie che presumibilmente dovrebbero comunque essere quelle che anche nel disegno di legge
Rimarrebbero in vigore e anzi se vogliamo con ulteriori allarme perché almeno sembrerebbero molto più pesanti rispetto a quelle attualmente previste
Alla Corte e questo l'ha detto in realtà anche l'OCSE in comitiva media negli impegni che ci son serve SIS
Ha detto espressamente che
Le e le pene e con lette sanzioni pecuniarie possono essere ammesse ma devono essere proporzionali al
Dando effettivamente causato ma soprattutto devono tener conto di una
Di un elemento che nei nostri figurati ma anche dinanzi ai giudici di altri Stati non viene mai considerato
Cioè sostanzialmente si deve tener conto delle cosiddette tasche del giornalista
Per cui in realtà la sanzione pecuniaria l'ha detto proprio nel caso appunto Orion lo dice la condanna al pagamento di queste somme recito anch'io un brevissimo passo
Della sentenza che era di quarantuno mila
E circa quarantuno mila euro era succede suscettibile
Di dissuaderlo dal continuare ad informare il pubblico su temi di interessi e generale e quindi costituiva un'alterazione del raggiungimento
Del giusto equilibrio tra i diversi interessi in gioco richiesto dalla convenzione cioè se la sanzione e sproporzionata anche la sanzione pecuniaria
E non tiene in alcun conto appunto delle cosiddette tasche del giornalista un altro caso ancora più recente era una sanzione
Stabilita in compagnia nei confronti di un giornalista che equivaleva tipo a venticinque volte la sua pensione
E è stata appunto considerata incompatibile con la Convenzione europea quindi attenzione perché la contro la Corte europea appunto chiede obbligatoriamente una valutazione dell'arte
Anche del soggetto che comunque
Per la per nella visione della corte nella dizione degli organi internazionali svolge una funzione essenziale
Nella democrazia perché non è così siamo d'accordo che ci sono ovviamente
Delle storture in alcuni casi ma poi esistono in tutte le pro Simoni ma non si possono prendere quelli a come modelli sui quali legiferare si deve prendere la norma la regolarità dei casi che suppone che giornalista compia mediamente tutti gli accertamenti necessari e pubblichi la notizia con cognizione e con il rispetto delle regole deontologiche perché se no fra l'altro interverrebbe
Interverrebbe lo anche gli ordini professionali che sono qui per questo come succede gli avvocati se non si può apprendere l'avvocato che sbaglia come parametro sulla
Su qua deve legiferare e proprio
Adepte di recente questo è lo stato un caso che ha riguardato il Portogallo questo
Giornalista aveva pubblicato un articolo su un uomo politico c'era anche un medico aveva finito l'attività politica era un medico e che era stato indagato per molestie sessuali nei confronti di una paziente
Giornalista aveva riportato che Puglia
Grazie a statali indagine quindi è stato comunque poi il caso era stato archiviato il giornalista che ha pubblicato tutte e due le notizie però era stato appunto citato in giudizio dalla dal medico che appunto aveva citato giornalista non si sa perché che poi la notizia abile adatta alla conferenza stampa perché risultava che c'era stata
La conferenza stampa della Procura appunto
E aveva condannato il giornalista ad una pena minima di carcere che era stata sospesa due mesi e l'aveva condannato a una sanzione di sette mila è
Euro
Quindi una sanzione che se vogliamo non ci appare di quelle appunto che citava prima il consigliere così strabilianti però la Corte europea ha espressamente detto che sospesi come la
I giudici nazionali non avevano tenuto conto della del fatto che aveva pubblicato una notizia riportando un fatto che a quell'epoca era vero la condanna era ingiuste la sanzione va comunque sproporzionata quindi a condannato appunto
Il Portogallo poi mi arrivo mi avvio del velocemente signor dieci minuti otto decimi cinque no cinquantuno allora soltanto un accordo in Tibet dunque
Due cose e quindi vediamo subito come c'è
è un'incidenza notevolissima già da tutto questo sulla
Sulla legislazioni italiana dove diamo direttamente e che quindi insomma già
E sono aspetti positivi però ultimi due aspetti su cui la Corte si è già pronunciata e quindi c'è una cosa una giurisprudenza piuttosto radicata l'interdizione dalla propria misura dell'interdizione dalla professione è una misura che
La Corte nel caso Pana e anche in altri casi ha dichiarato incompatibile con una
La Convenzione europea dei diritti dell'uomo così come però questo l'ha fatto la Corte interamericana
Egli ha divieto di praticare la professione giornalistica senza iscrizione per la Corte per la Corte interamericana è incompatibile con la libertà di espressione
è per quanto riguarda la DTT da qui abbiamo due casi uno il caso contro la Polonia un altro caso contro la Finlandia
In cui la Corte c'era la legge entrambe le legislazioni che prevedevano l'obbligo di rettifica in modo automatico e i giornalisti non avevano proceduto alla rettifica erano stati condannati a quattro mesi di carcere pena sospesa
La Corte Europea condannato entrambi gli Stati dicendo che in realtà l'obbligo di rettifica automatico senza che il giornalista possa valutare se è vero o falso incompatibile con la Convenzione europea e invece ha dei tosse giornalista cuccette alla rettifica questo è un elemento che i giudici nazionali devono considerare quando applicano le sanzioni nei confronti dei giornalisti fermo qui e mi scuso se saranno
Dell'azione
Alla professoressa Castellaneta che ha dato una Parona mica finale su la giurisprudenza Corte giusti se Roberto quindi abbiamo iniziato con alcuni aspetti europei siamo passati
Ad esaminare il diritto italiano e sia civile che penale abbiamo concluso nuovamente in ambito europeo questo conto prima di iniziare con gli interventi programmati direi che il presidente Iacopino o concludere
La parte dei lavori con una un una replica quei altre determinate osservazioni nessuna pretesa
Di concludere
Però intervengo a
A difesa dell'imputato
Il giornalista
Con la consapevolezza che abbiamo
Gravi responsabilità
E anche
Che quello che noi facciamo rischia di devastare la vita delle persone
Ne ho una consapevolezza personale
Perché nei casi
In un caso che lei ha citato
Quello di Enzo Tortora
Io sono stato parte
Di quel gruppo
Che seguiva come fosse un vangelo
Quello che dei suoi colleghi a Napoli
Ci raccontavano nelle conferenze stampa pubbliche
Negli incontri privati allo del Vesuvio dove si materializzavano
Decine e decine di
Fogli gli atti dell'inchiesta
Era era difficile quindi io certo dentro di me
Come tirerà parolacce
Il perdono dopo le scuse di Enzo Tortora durato un congresso radicale
A
Bologna perché bisogna anche a vere la dignità di scusarsi almeno di scusarsi quando si matura la consapevolezza di avere commesso degli errori
Benvenuto apporto consigliere fumo
Benvenuto a bordo io confesso che avendola ascoltata mi sento meno solo
Sono
No no no io penso che le buone idee camminano lentamente ma penso che cambino
Le buone idee sono da sempre convinto che non sia la diffamazione sia pure nella vergognosa
E Puricelli sura legge esistente la principale insidia per la libertà di informazione in questo Paese
Che rappresentata da decide di affaristi
Che si occupano
Nell'assenza di norme del mondo della informazione
Pensano e i loro affari usando gli organi di informazione
Carta stampata
Radiotelevisione affarista
Nel rispetto della legge che c'è e non senza illudere nessuna legge che non c'è quella dell'editore puro e una per lei targhe
Da tanto e periodicamente in molti
E molti predicano io non riesco aggio dire consigliere Rosetti per
I dati che lei ci ha fornito e forse sanno l'idea del contrasto che lei notava
Consigliere per avere l'idea del i dati che lei ci ha fornito su due mila tredici in relazione un uno su quattro non riconoscimento di responsabilità somma può essere confortante
Però dobbiamo sapere di che cosa parliamo
Perché vede lei ha fatto un riferimento alla media dei risarcimenti venti mila euro
Con una punte che vanno da in basso da due a sessantacinque se non ricordo male
Alcuni giorni fa
Ho pubblicato
Un contratto di lavoro di un
Importante testata on line
Lo dico lentamente
Per avere dieci euro e cinquanta all'orti
Bisogna scrivere cinquanta articoli
Per
Far fronte
Alla sanzione pecuniaria prevista da questa legge
Fatti i calcoli io state tranquilli bisogna scriverne quarantasette mila seicentodiciannove
Quaranta settemila seicento diciannove
Forse se sappiamo e abbiamo consapevolezza di che cosa stiamo parlando
Beh insomma il contrasto non c'è più le preoccupazioni si vedono certo che le sanzioni non è colpa dei magistrati senza dicono quelle sanzioni insomma
Magari se stesso non può più attenti quando l'attore
è un magistrato sommare fossero meno larghi ci sentiremmo tutti tutti un po'più tranquilli come cittadini credo io non sono
Non ho mai sostenuto che l'articolo ventuno parli dei diritti dei giornalisti è l'unico dissenso che ho con la mia amica Marina Castellaneta che importuno di continuo per avere notizie che riguardano
Che riguardano le decisioni che vengono dalla Corte europea
Io penso che l'articolo ventuno riguarda i diritti dei cittadini
E che semmai imponga ai giornalisti dei doveri
Nella consapevolezza
Già citata di quel potere tra virgolette che abbiamo di devastare di poter perfino arrivare
A devastare la vita delle persone il tema del diritto all'oblio è un tema sul quale si possono scrivere decine di volumi voi come Cassazione non so se la sua Sezione
Ha dovuto ordinare al principale quotidiano di questo Paese di
Eliminare dai soli gli archivi dei dati
Che riguardavano una persona alcuni mesi fa ci sto c'è voluto una provincia una pronuncia ma noi ci dobbiamo mettere d'accordo ci dobbiamo fidare dei magistrati
O no
Quando un collega che fa
Cronaca giudiziaria ha un rapporto con i magistrati
Si deve fidare delle notizie o delle spiegazioni perché magistrati non dovrebbero darle le notizie perché violerebbero il segreto di ufficio
Ma si deve fidare delle interpretazioni delle spiegazioni che vengono loro date che che gli vengono date oppure deve pensare che ci sia solo dietro la vanità di finire sul giornale
Ho anche qualcosa di peggio perché la vanità insomma io sono cattolico non è un grandissimo peccato insomma cioè è peccato però non è non è un grandissimo peccato oppure che c'è dietro qualcosa
Certo noi non dobbiamo diventare la buca delle lettere come in molti casi vediamo ne ho letto uno recentemente io penso che sarà difficile
Che l'ordine possa non dire una parola a difesa del collega molle di Panorama che si vede mettere
Pubblicare un'intercettazione che riguarda un fatto non reato
Una conversazione privata tra persone che non erano indagate
Con la vicenda nella contesto della quale veniva disposta quelle intercettazione a trascino o alcuni si dice così credo no a traino scusate
A traino
Che è stato archiviato il fatto principale c'è qualcosa che non funziona ed è un problema
Che riguarda noi con riguarda alcuni di noi io sono non so se per età o per estrazione se non ho capito male letti Cuneo insomma mi pare di capire io sono di Reggio Calabria
Appartengo alla
Alla categoria di quelli che che esso si alzano in piedi quando suona l'inno nazionale
Senza bisogno che il vicino di sedia lo strattoni partiti guarda come come vediamo
Forse non sarà in grado per l'incolumità delle orecchie di chi mi sta accanto di cantarlo perché sono
Sono davvero stonato
Però
Però
Quando grazie al consulente di molti di noi Pierluigi Franz che seduto là
Io leggo
Che nella proposta di legge comparata dalla
Commissione Giustizia del Senato della Repubblica
è affidata all'Aula
C'è scritto che non è consentita la rimessione del procedimento al pretore
Il pretore non esiste dal mille novecentonovantacinque
Allora io mi chiedo
Mi chiedo ma chi le fa le leggi
Cioè
Ma come si fa
è un atto pubblico e
Ma come si fa
A non reagire davanti davanti a
Con quale mano venerdì avvengono fatti
Quella sinistra quella destra con qualche altra parte del corpo non lo so
L'ultima cosa
L'ultima cosa
E la prima volta io sono Presidente dell'ordine da quattro anni
E tanto tempo
E la prima volta che non ha pronto un pegno parlando male dei giornalisti
O di certi giornalisti
Forse ho sbagliato
Non dei giornalisti di certi giornalisti perché c'è tanta gente perbene credetemi
Noi non vogliamo ago determinato un equivoco noi non vogliamo l'impunità per i giornalisti
Sto parlando di diffamazione chi sbaglia deve pagare
Non mi riferisco neanche
Non ho difficoltà
A considerarli giornalisti sono iscritti all'ordine in qualche caso
Non mi riferisco agli inventori consigliere fumo
Cioè gli inventori per gli inventori non abbiano alcun interesse
Con quei poteri che il professoressa Castellaneta
Evocava quelli dei codici deontologici che abbiamo quando possiamo interveniamo credeteci in maniera molto severa
Per un motivo semplice perché i principali nemici della nostra credibilità
Sono di chi inventori i principali nemici di quelli che per guadagnare dieci euro e cinquanta debbono scorti tasse comprese spese comprese debbono scrivere cinquanta articoli
Sono costoro quindi su questa linea magistrati avvocati ci possiamo rifare cittadini cittadini noi sicuramente ci
Possiamo ritrovare non troverete
Dichiarazioni dell'ordine dei giornalisti non da quando sono Presidente io da mai da sempre a difesa degli inventori gli inventori sono un'altra categoria
Ci sono gli strumenti ma
Una
Lettera
Del presidente dell'ordine degli avvocati che non le fa queste cose perché ha giurato che ha una sola esperienza e non la ripeterà per un fatto di affettuosità
Una lettera
Non la citazione a giudizio del presidente dell'ordine degli avvocati di Roma
A un collega che vive guadagnando due tre euro ad articolo con la minaccia
Di una citazione incivile
Con la richiesta ipotizzata di trecento quattrocento mila euro di danni
E
Un attentato alla libertà di quello giornalista
è un limite grave
Alla libertà di quel giornalista e al diritto dei cittadini perché quello
Per tutta la durata dell'iter procedurale che il giorno della prima udienza
Molto spesso si conclude con la remissione della querela o con un accordo in sede civile e un giornalista azzoppato
E il danno maggiore non lo paga il singolo o l'ordine dei giornalisti a mio avviso il prezzo più alto e insopportabile lo paga la collettività
Grazie
Questo punto
A questo punto possiamo avviare gli interventi
Chi erano previsti dei direttori di quotidiani se ci sono altrimenti avevamo però il PIT Alcinoo qualcun altro vuole uno democraticamente Paolo Liguori mi ha chiesto la parola
Esporvi Rocco dobbiamo immigrata perché ci vuole una come meglio
Guardi meglio accomodarsi uno di quelli
Perfetto
Prego prego si può mettere seduto visto abbiamo numerose di ampio
Sì grazie
Beh insomma
Ho sentito cose molto interessanti oggi devo dire la verità ne avevo già sentite sulla diffamazione
Ma prima di tutto devo dire tre grazie importanti perché mi son venuti in mente proprio l'ultimo il primo Vertigo l'ultimo ed è venuto in mente lo devo al Presidente Iacopino per questo suo intervento di adesso perché
Nel contesto delle cose che abbiamo sentito secondo me ha band rappresentato lo spirito
Io Pio voglio dire al ministro che faccio il giornalista da quarant'anni e sono direttore da venticinque assumendo il direttore responsabile quindi anche di fronte alla legge
Più o meno ne ho viste di tutti i colori sulla diffamazione il primo grazie lo dico al Presidente D'Agostino
Il secondo lo dico grazie davvero al ministro viaggio vice
Vada avanti perché lei si sarà resa conto che in questo Paese non ne usciamo da soli vada avanti vada avanti con le sanzioni
Totti minacci l'Italia se non si mette in regola su questa questione di sanzioni la dottoressa Castellaneta ha spiegato benissimo come stanno le cose
Così come abbiamo predicato per gli altri se uno sbaglia paga se l'Italia sbaglia pacati
A all'Europa e lei io condivido integralmente quello che lei ha detto qui e anche lo spirito con cui lei si è mossa dicendo
Annui in Italia avete avuto molti più vantaggi e molti più privilegi di altri Paesi europei per esempio nel suo
Un satellite per migliorare le cose
E non arrestate indifferenti ad una cosa semplicissima
Che si sta discutendo qui che non è la misura della diffamazione la legge regolamenti spetta al Parlamento farli ma semplicemente la pena
Allora sono convinto
Che l'Italia lei ha detto che noi abbiamo una grande democrazia antica in Italia non è così antica ministro la democrazia e antichissimo il diritto noi siamo un Paese che ha un diritto molto antico
Ma ultimamente siamo diventati un Paese
Iper penalizzato
Noi siamo il Paese dell'obbligatorietà dell'azione penale e questo conduce tutte le vertenze sul penale tutte ma anche quelle minime qui non siamo alla diffamazione siamo
Al
Comitato di redazione del più importante giornale italiano che pretende che sia denunciato per apologia di reato direttore senza aver commesso un reato come sostengono gli stessi magistrati quindi noi qui il penale lo usiamo come si usano il latte e biscotti nella colazione in altri Paesi
E siamo soffocati dal penale tant'è vero che
Non passa anno che non ci sia una richiesta di depenalizzare e stare attenti allora
Questa nostra
Confusione non ci porterà a
A grandi cose da soli ne abbiamo bisogno quante parole abbiamo speso su contro l'Europa in questi anni sui giornali non mi ricordo nemmeno più abbiamo parlato male dell'Europa
Il tutto e per tutto noi abbiamo bisogno dell'Europa su due questioni io sono contento di stare in Europa per le questioni la giustizia e il fisco
Spero che l'Europa si faccia sentire con grande forza su questo perché questo ci porta molto lontani dall'Europa è una proprio al tema della giustizia dell'eccesso
Ci torno tra un attimo su quello che dovremmo fare noi stiamo discutendo solo della pena si sta dicendo semplicemente che non ci deve spiegare sono per la depenalizzazione
Della diffamazione lo dico francamente lei
Lo seguirà con attenzione ha detto cose pregi che io
Tra l'altro condivido ma tutto può essere sanato in maniera non penale si può
Spiegato benissimo Iacopino noi ad
Amo l'orrore delle persone che inventano perché distruggono la credibilità dei giornali distruggono il nostro stipendio distruggono il nostro reddito distrugga il nostro rapporto col pubblico
E poi c'è anche le sanzioni riguardano gli editori tutte quegli altri casi sulla libertà di stampa diceva lei giustamente agiscono editori misteriosi occulti quando Gargano se pagano tanto oggi pagano pochissimo agli editori in realtà il rapporto alla buona vita dell'errore sì ci si rifugia nel penale ecco noi qui stiamo discutendo solo di questo
E io sono venuto con fiducia ecco speranza perché se è una semplice norma non ci deve essere intanto non ci deve essere prevista a pena detentiva
Perché ha ragione su tutto e l'ha detto anche bene che ha ragione anche vedere l'onore vale più di una bicicletta e più di un orologio la libertà
Vale come nessun'altra cosa quindi la privazione della libertà non non c'è discussione non ci deve essere discussione
Bisogna rendersene conto tutti quei Presidente Vaglio ha detto una cosa giusta c'è un conflitto tra diversi interessi per cui non si dia sconcia dice naturalmente
Gli avvocati naturalmente i giornalisti vogliamo dire anche la classe politica che è un problema con la stampa un proprio
Di controllo e quindi questo Prodi controllo significa difficoltà a fare la legge chissà quante volte Enzo si sarà trovato il mezzo che
Ci siamo dimenticati purtroppo che le parti non sono due e questo è stato detto è stato detto anche da voi la terza parte la magistratura
La magistratura non è parte terza
E la terza componente di questo già qualche perché ci sono le querele che sono date dai magistrati devo dire però poi il terzo grado se lo darò alla Cassazione perché non c'è solo la Corte Europea per fortuna ancora insiste anche la Cassazione che buona parte di quelle sentenze orribili
Quando si tratta di querele di magistrati viaggiano con la velocità della luce
Non
Con gli stessi diritti garantiti agli altri cittadini ma con diritti di velocità pazzeschi con risarcimenti pazzesche con pene pazzesche qualche volta
Io ho usato e perfino in primo grado in primo grado la pena detentiva quando la querela emessa da un magistrato perché serve a transare una forte soluzione peculiare per il ritiro della querela per il secondo grado
Per fortuna e qui il terzo grazie ne approfitto perché siamo in questo palazzo devo dire che questo riequilibrio
Da diciamo parte terza
In grande misura lo fa la Cassazione lo dico perché sono testimoni perché l'esperienza perché ho avuto querele e condanne naturalmente considerate irrilevanti così come citava le sentenze europee
La Castellaneta potrei citare
Via o di altri come te sentenze della Cassazione quindi il terzo grazio dico questo un ultimo problema
Perché sono rimasto molto colpito dalla sincerità e dalla forza anche di una parte dell'intervento del consigliere deve è stato molto nei sto quando ha parlato della rapporto ausiliario
Tra i mezzi di informazione è stato giù è giusto quello che dice lui è la verità
Però attenzione
Chi sbaglia paga noi siamo tutti d'accordo chi sbaglia paga però
Signori il caso Tortora l'avete citato tutto ma
Insomma
I uno dei protagonisti di quel caso
Fu poi eletto al CSM e ha chiesto scusa dopo vent'anni vent'anni dopo ha chiesto scusa Iacopino ha chiesto scusa prima perverso lo scritto quello che ci dicevano
Il dottor Di Pietro ha chiesto scusa voi direte d'altri tempi
No
Magistrato è stato eletto oggi nel nuovo CSM e del magistrato che ha portato all'arresto un anno di carcere preventiva per il dottor
Silvio Scaglia è un caso che ha citato clamorosamente
Il Presidente del Consiglio Renzi non io
Ecco questi successo adesso cosa voglio dire voglio dire che ci sono stati dei magistrati molti e numerosi che hanno pensato che l'azione di quel magistrato fosse meritevole
Giusta non lo ha votato il pubblico sulla base di un'onda emotiva giustizialista altri magistrati coscienti che ha letto bene
Accanisce che così ci piaceva ITEA CSM sarà lui a giudicare le nostre carriere non la mia
Ma le vostre mostre sì
Trovo che questa cosa a un certo punto dovrebbe essere ristabilita come equilibri in Italia forse da soli non ci riusciamo
Per quanto riguarda la penalizzazione del reato di diffamazione
Signor ministro ci dia una mano ci dia una mano intanto leviamo quello poi la legge notti ovvero in un sistema per riequilibrare dura nelle sanzioni pecuniarie nell'espulsione nelle radiazioni lei ci dia una mano signor ministro grazie
Noi possiamo rivendicare buona fede
Se riconosciamo anche agli altri il diritto di sbagliare in buona fede Paolo è
Mi riferisco al magistrato perché tutti possiamo sbagliare
Ho capito
Buona sera mi presento io sono un Berto Brindani direttore del settimanale Oggi
E del relativo sito internet
Grazie per l'invito vi rubo cinque minuti sono felice di essere in questo palazzo per una volta non in veste di imputato anzi di condannati secondo grado cosa che mi è già successa
E quindi è stato un grande piacere per me venire da Milano fin qui per partecipare a questo importante dibattito vi do una piccola testimonianza
Dalla trincea
Dalla
Dalla trincea del lavoro come diceva un molto ex presidente del Consiglio
Anche perché siamo posso
Presidente Iacopino siamo un po'sottorappresentati in questo autore policy MO consesso di
Grazie
No allora io voglio darvi brevemente la mia come dire la mia la mia testimonianza faccio il giornalista da trent'anni dieci meno di Paolo
Direttore da da dieci
Io trovo che noi ci muoviamo sostanzialmente in un clima
Da un lato di grande ignoranza
Da parte nostra sto parlando di noi giornalisti e quindi ben vengano iniziative come queste mi auguro che ce ne siano sempre di più e questo comunque
Colpa nostra e come vi è un affare che dobbiamo cercare di risolvere tra di noi
Da un lato quindi ci troviamo in una situazione nostra di relative ignoranza della normativa che continua tra l'altro a rivolgersi
E dall'altro di
Totale incertezza totale incertezza su quella che è su quelle che sono i nostri i nostri diritti e i nostri doveri
Sentivo prima del dottor Fumu che citava una frase mi è piaciuto molto il lavoro di giornalista un lavoro pericoloso diceva non so se citava più o meno consapevolmente il titolo di questo libro di Caterina Malavenda un avvocato
Ecco che dice istruzioni per un mestiere pericoloso
Pericoloso perché per noi difficile l'unica certezza
Finora
Salvo che la normativa venga cambiata con il disegno di legge in discussione è
La responsabilità oggettiva del direttore
Non è una responsabilità oggettiva al sentivo che il dottor fumo diceva sconfino può sconfinare nella responsabilità oggettiva si chiama omesso controllo
E i garantisco che io ho fatto giornalista presenta neanche in veste di vicedirettore condirettore
Accumulando qualcosa come una querela o due al ogni ogni due o tre anni equa da quando sono diventato direttore
Si dalla duro di querele si è moltiplicato per la semplice ragione che qualunque querela a qualunque giornalista qualunque articolo a qualunque pezzo anche non firmato ovviamente ricade anche sulle spalle del direttore per omesso controllo
Noi pubblichiamo come settimanale una media di duecento duecentocinquanta titoli
Appunto a settimana ogni titolo si porta un pezzo più o meno lungo
Sono tutti potenzialmente
Pezzi che possono essere esposti a querele per diffamazione il suo stato querelato anche per i titoli i nodi una didascalia
C'è una una signora una nota della Val di Susa che ci ha raccontato in un'intervista pensi che mi chiamano vaga ascia verde e ne abbiamo riportato questa cosa qui qualcuno dei miei collaboratori ha pensato bene di intitolare la didascalia pagliacciata verde
E lei ci ha querelato credo anche con qualche ragione
Io sono anche
Io
Io sono anche direttore del del sito oggi punti ti e c'è una
Anche lì in una continua produzione mentre io sono qui che vi parlo
I miei colleghi stando alimentando il sito Paolo ne sa qualcosa
Io sono nel fisicamente nella impossibilità di controllare quello che viene pubblicato ma se qualcuno
Impegna pubblica qualcosa di sbagliato comunque di quelle labile io ci vanno di mezzo questo proposito un'altra incertezza che butto lì poi non so se qualcuno
Degli degli autorevoli
Magistrati che sono qui possono rispondermi
Mi risultava che fosse stata in qualche modo esclusa la responsabilità del direttore di un sito internet allo studio
Che non è paragonabile a quella del direttore responsabile della carta stampata ma che cosa succede se io sono direttore responsabile della stessa testata
Cartacea on line chiudo qui poi voglio dire è una domanda che mi faccio parla quando la risposta
Per il resto è
Totale incertezza vi faccio solo due esempi uno è e qui è stato citato poco e solo solo un po'di di passaggio non esiste solo la normativa relativa alla diffamazione cioè
Crescente e sempre più stringente sempre più confusa la normativa sulla privacy
Che sta diventando per chi fa il nostro mestiere
Una specie non dico una specifica più al collo ma non sinceramente non sappiamo più esattamente come muoverci
Leggendo questo libro della Malavenda scopro che ci sono
Sentenze di ogni tipo del garante dell'Autorità penale del della Cassazione e non si riesce mai a trovare un
Un come si può dire qualche punto fermo parliamo di
Lo sappiamo tutti essenzialità dell'informazione e di continenza ma
Dove sta il confine per chi fa giornali
Popolare come come come faccio io
E qui ne approfitto per dire che c'è sempre una certa come dire sottovalutazione da parte anche della nostra categoria di chi fa giornali popolare ma io ricordo sempre
Quello che mi mi raccontava un vecchio direttore di oggi appunto
Diceva tu non vergognarti mai di dire di fare un giornale popolare perché ricordati qual è il contrario di popolare che è impopolare quindi io sono fiero e orgoglioso di fare i direttori di giornali popolari noi abbiamo a che fare con un anche
Oltre che con la cronaca
La politica e quant'altro il nostro giornale diciamo a trecentosessanta gradi abbiamo a che fare anche con una quota di giornalismo soft nel giornalismo leggero giornalismo di gossip giornalismo sulle Celebrity sulle star
E qui la privacy è diventata è diventata un qualcosa che non si capisce più come come trattare
Pensate che proprio l'altro giorno al Tribunale di Roma per una querela che mi riguarda c'è stato una lunga discussione sulla cosiddetta P se la natura degli occhi dei bambini non so se voi avete avete probabilmente
Ben presente di cosa si tratta si tratta di
Rendere non riconoscibili i minori
A mio parere c'è stata un'estensione eccessiva di questa di questa norma perché dall'alto dalla doverosi sì ma a tutela dei minori
Decretata la carta di travi di Treviso e non solo per il per quanto riguarda i minori che possono avere danni nella nella
Dal dall'essere pubblicati dall'essere riconoscibili si è passati a una totale
Indifferenziata ma schedatura dicono in televisione come sulla carta stampata come sull'on line dei degli occhi dei bambini cioè stata attiva Tribunale di Roma non più tardi della settimana scorsa una lunga discussione
Su
Il fino a che punto dovevano essere allargati di pixel per mascherare agli occhi dei bambini nessuna causa
Non è non esiste una perché poi è tutto demandato voi magistrati vi dovete interpretare le leggi non è noi francamente non sappiamo come muoverci
Faccio altri esempi banali
Io perché pubblico la notizia di una importante
Attrice italiana che si è sposata ma voleva mantenere segreto il suo matrimonio
E pur arrivo pubblicare trovo il pubblico del certificato di di stato civile certificato di matrimonio e poi mi vedo probabilmente
Rinviato al garante per la privacy il vaglio di comando non posso pubblicare una notizia che pubblica di definizione nel momento in cui si fanno le pubblicazioni quando ci si sposa non lo so
Possono essere messo sotto processo perché ho pubblicato la foto di un importante personaggio politico di qualche anno fa oggi un po'in disarmo
Ma non è lui non pensate a due
Che si era messo impose con tutta la famiglia
Davanti al mio fotografo sapendo che era il mio fotografo poi ho pubblicato la foto
In una circostanza
Diverso quando la sua famiglia fu coinvolto in uno scandalo che riguardava la casa di Montecarlo benissimo c'è il processo in corso e diritto di cronaca
E violazione della privacy
Noviglio
Io non lo so cioè siamo come dire in in questa materia o rischiamo
O
Come anche si diceva prima rischiamo di autocensurarsi cioè di autocensurarsi certi
Chi può stabilire qual è il dettaglio oltre il quale scatta la violazione della privacy
Sulla di formazione
Anche qui di farci voglio raccontare in due parole un caso che mi ha coinvolto chi mi ha molto profondamente colpito è vero che viene da Milano quindi le diamo ancora un po'di tempo però mise in giallo due minuti perché riguarda tra l'altro questo parti
Dieci anni fa pubblicammo pubblica di un pezzo su la morte di Walter Tobagi io penso che se c'è stato un giornalista qui presenterà insomma grosso
Molto brevemente senza entrare nel merito si raccontava che
Una certa un ex ufficiale del Cal sottufficiale dei Carabinieri ci aveva raccontato era un'intervista che facendo certe cose forse Tobagi avrebbe potuto essere salvato
Alcuni importanti personaggi dell'Arma dei carabinieri dell'epoca
Dimenticarlo
Si distingui si erano distratti non lo so comunque su non successe niente che Tobagi fu ucciso dopo vent'anni questo signore questo Sottufficiali Carabinieri ci ha raccontato questa cosa siamo stati correlati
Dainelli dai carabinieri che aventi siamo dimenticati scusate ve la sto molto semplificando per
Per brevità
Cosa curiosa è che il sottufficiale dei carabinieri alla durante l'ultimo l'udienza del primo processo vende
Lei va all'estero venne in Italia a testimoniare
Che tutto quello che notiamo scritto lui l'aveva detto che lo ribadiva
Allora noi siamo stati condannati in primo grado sono stati condannati secondo grado siamo stati condannati anche in Cassazione
Insieme a lui evidentemente i magistrati hanno ritenuto che lui avesse raccontato una una bugia una falsità non entro il veto nel merito perché non credo che l'abbia raccontato ma trovo che
La Cassazione
A sezioni unite il trenta maggio due mila uno sostanzialmente diceva che
Il giornalista potrà
Parlando dell'intervista Regione sta potrà limitarsi a riportare le dichiarazioni dell'intervistato senza preoccuparsi di vagliarne l'esattezza
Soltanto se
Per la qualità del dichiarante o per l'argomento trattato dei dichiarazioni di per sé costituiscono una notizia indipendentemente dalla loro verità
La qualità del dichiarante era un protagonista diretto dei fatti l'importanza dell'argomento trattato è inutile che è quello di che stiamo parlando dell'assassinio di Walter Tobagi
Eppure siamo stati condannati anche noi io con per omesso controllo era insomma corso per aver
Intervistato il personaggio inspiegabilmente e tuttora non riesco a capire quindi per chiudere
Io mi auguro che quello che ha detto la rappresentante dell'OSCE
E sostanzialmente le tre cose fondamentali e cioè depenalizzare certamente la diffamazione punendo più severamente gli inventori su questo siamo tutti assolutamente d'accordo
Valorizzare e trovare come diceva il dottor Fumu inventarsi qualcosa per dare
Più forza alla rettifica le scuse alla correzione
Che può essere forse una una una via una via per davvero reca ritrovare quell'equilibrio di cui parlava il il consigliere Rosetti
E poi terza cosa scoraggiare il più possibile normativamente l'abuso di querela perché chi querela non rischia nulla
Il e si accumulano le querele e alla fine chi ha querelato al massimo paga il suo avvocato quindi
Concludo dicendovi che è uscito un bellissimo una pessima classifiche sui peggiori sui migliori peggiori lavori l'ha fatto un grande sito americano hanno esaminato duecento professioni
Al primo posto c'è
Sta producendo il matematico
I parametri sono hanno valutato
Lo stress
I guadagni le prospettive di trovare un posto di lavoro le prospettive di carriera
L'ambiente di lavoro
Su duecento professioni secondo voi noi perché posto siamo arrivati
Cento novantanove insieme
Battuti solo dai taglialegna
Professioni che hanno a che fare con la carta speriamo di non fare la loro fine grazie
Dio una parte della sala che non vedo
Giuseppe né nella mia chiesto
Teme nella lavora nello staff di ossigeno
Lo dico lo dico per i non giornalisti anche
E anche per i magistrati del ministro un organismo creato dalla
Federazione della stampa e dall'ordine dei giornalisti che fa un'azione di monitoraggio sulle minacce ai giornalisti
Cieca quando abbiamo potuto fare questa rilevazione una esplosione del numero delle intimidazioni non solo della mafia o della 'ndrangheta di tanti tipi di criminalità
Un'esplosione incredibile prego
Grazie
Voglio rassicurare Dio impediti riapposto
Cioè il pedigree apposta
Fedina penale posto e
Sport abbastanza
No io voglio sorta intanto volevo ringraziare il Consigliere che lei ci ha dato una
C'era
Sia né mia
Una notizia importante che
Quella norma sui parametri
Che lei ha citato per
A misurare la pena
Le copie vendute all'estensione territoriale
Assicuro che il Senato sento l'hanno introdotta pensando di fare del bene
Invece lei adesso in questa cosa ma spiegherò ma dovremmo spiegare come ossigeno in realtà invece
Ci dice
Che è peggiorativo della città peggiorativa rischia rischieranno basta il rischio Emili
Basta il rischio che c'è il rischio che diventi peggiorativa della situazione attuale
Io concordo
Innanzitutto con il mio Presidente concordo prego tutti i colleghi presenti in aula e agli avvocati e magistrati
Chi non sa
Mai
La parola riforma quando si parla di questa di questo disegno di legge
Di che novella
Che non vedo l'ora
La diffamazione sia per la legge del quarantotto sia per
I cinque nove cinque poi per la parità cambia pure cinque nove quattro cinque e nove sei ma insomma
Va beh ma tanto si sanno che si conoscono
E questa è una legge
Nel disegno di legge che ha un po'una vita travagliata perché ne vorrei fare il punto su questo
Perché questa viene approvata in poche ore alle sui molto improvvisamente alla Camera il diciassette di ottobre del due mila tredici
Passa alla canna del diciotto di ottobre
Poi viene ripresa dalla Commissione giustizia
Nel due mila quattordici nella
Un po'prima della primavera del due mila quattordici poi succede quello che ha raccontato il mio Presidente che si è fermato tutto in attesa del parere della della quinta Commissione poi questo parere è arrivato
Era il disegno di legge è stata approvata ora andrà in Aula molto probabilmente ma molto probabilmente in autunno
Perché adesso ci sono da discutere mille settecentottanta emendamenti sopra la riforma della Costituzione poi ci sono quattro decreti
Da provare probabilmente con la fiducia al nove agosto dal nove al
Si pensa al ventinove agosto di signora pur
Fare un po'di vacanza insomma ecco
Adesso che cosa è successo che per la verità un esame attento e del disegno di legge
Si potrebbe anche di lire se non l'approva non succede niente forse è meglio
Perché tranne la del carcere amministrazione ci aver tolto il carcere
E l'intero disegno di legge anche con la Giunta del Consiglio e quella del cosa che diceva il consigliere è peggiorativo
Della situazione attuale intanto l'emendamento tentate senatore Grillo all'onorevole Costa non si è mai
Palesato
Si è visto soltanto il sottosegretario Ferri
Il quale non ha mai espresso un'opinione
In Commissione giustizia ha detto sempre il parere conforme
Sulla
Sia quello della lega della relatrice che respingeva gli emendamenti fra gli emendamenti respinte c'è quello sulla depenalizzazione
Sarò il primo a essere
Essere respinto col parere conforme del Governo
è stato respinto l'emendamento che avrebbe
Consentito la pubblicazione tempestiva e adeguata della rettifica con una replica
Con replica adeguata naturalmente senza le offese le cose
Lasciato poi al giudice la possibilità
Di considerare la non punibilità della giornalista che provvede sollecitamente alla pubblicazione della rettifica
Sono state respinte sono stati respinti gli emendamenti che aumentavano diciamo così che puniva no
Con la pecunia
I querelanti
O occhi ricorreva al giudice civile comunque delle o le con le cause per illeciti temerarie per le querele temerarie
Quindi Abravanel sanzioni per
Pecuniarie a carico degli edili del querelante degli attori
Sono state respinte e poi essere respinto un emendamento che
Sembrava insomma pacifico che riguarda il la protezione delle fonti fiduciarie
Perché i giornalisti è vero che hanno sedi generalisti professionisti secondo l'articolo duecento del Codice di procedura penale questo viene esteso anche i pubblicisti per fortuna
Però hanno un segreto professionale diverso da quello di tutte le altre categorie a tutte le altre categorie nessun
Dal prete alla al medico
Nessun giudice non magistrato adempienti nessun giudice
Per questioni magistrati che abusano della norma
Nessun giudice può chiedere
Il contenuto del loro di essere
Invece al giornalista può essere ordinato pena
La
Alla
Una denuncia alla
Per
Per falsa testimonianza per reticenza invece soltanto al al professionista o al pubblicista insomma comunque
Allora allora giornalista può essere ordinato di rivelare la fonte fiduciaria cioè il cuore del suo il segreto professionale perfino queste senza motivazione è stato Crispi
Fine
Grazie Marco colmati
Non so se ci sono altri colleghi e io chiedo scusa agli avvocati non non vi conosco quindi
Se volete chiedere qualcosa
Ci sono degli altri colleghi vogliono parlare la comanda tutti voi quanto più possibile la sintesi grazie
Sul fatto che chi sbaglia deve pagare credo che il
Abbiamo chiarito che siamo tutti quanti d'accordo
Chi sbaglia paga ma
Potrebbe anche essere utile che chi sbaglia corregga
Si sanziona l'errore o il topo Massi corregge l'errore
Sono due cose visti
Ricordo che
è stato ricordato che c'è questo concetto della notizia come merce deperibile non è un fatto
Prego
Cosa
Bene deperibile va bene bene o meno eccellenti
Beh bene forse
Comunque insomma è qualcosa di deperibile
Ed è credo un concetto abbastanza abbastanza
Ovvio ma non sempre
Non di cui non sempre si tiene conto
In sostanza i giornalisti certo incidono sulla vita delle persone
Però non emettono sentenze non eseguono operazioni chirurgiche e soprattutto
Nella dimensione dell'oggi
Sono continuamente
Inoltre
Sono continuamente presenti quindi esiste non solo l'urgenza di produrre le notizie ma esiste anche l'opportunità di
Aggiornarle modificarle correnti
è inutile che io citi adesso
La la la la il getto
Abbattuto
In Ucraina o tante altre cose o le vicende giudiziari di tagliare per dire che le cose possono cambiare
Da un momento all'altro ieri chiedono e
Fortunatamente questo
Normalmente accade
Aggiornamenti messi appunto quando venne fuori la notizia dell'individuazione del presunto
Responsabile
Dell'omicidio utili Yaga dopo che un ministro disse abbiamo preso l'assassino una serie di giornali e di telegiornale dissero preso l'assassino ma oggi non lo dicono più perché
Direi che c'è qualche
Cautela diciamo per cui quindi diciamo c'è una un
Una correzione passo passo
Allora
Per quale ragione io mi chiedo non si può introdurre
Un meccanismo della rettifica
Che sia
Obbligatoria non soltanto
Come in parte si sta prevedendo nell'elaborazione di questa
Riforma non soltanto
Come qualcosa che viene richiesto e può essere
Imposto persino dal giudice
Ma perché non si introduce un elemento fondamentale che
In assenza di una richiesta di rettifica e
Impossibile fare querele
Sarebbe
L'uovo di Colombo ma naturalmente e questo io credo che risolverebbe moltissimi casi perché quando
Ci viene citato il caso interessantissimo
Che
Delle cause civili per danni che si sono celebrate a Roma soltanto una su quattro si è conclusa con un accoglimento
Della richiesta di danno
Quei terreni
Che non l'hanno avuta
Sicuramente non avevano nel chiesto l'aveva la rettifica nei avevano interesse a chiederlo
A questo punto si si introducesse l'elemento per cui
è stato commesso un errore
è stato detta una cosa inesatta è stata detta una cosa
Falsa anche falsa in tempi
Tempestivi c'è
La richiesta di rettifica
L'obbligo di pubblicare queste rettifiche allora
A questo punto il
Il danno avviene viene corretto viene sanato almeno in parte
Rispetto all'effetto sull'opinione pubblica poi ci può essere anche
Una un una valutazione
Anche di altro genere
Però mi pare che invece nessuno a livello parlamentare introduca questa obbligatorietà della richiesta di rettifica preventiva rispetto ad un'azione o penale occidente
Grazie
Una un intervento al ruolo della Consigliere fumo prego
Sì
Volevo sempre brevissimamente fare alcune notazione
Allora per quello che riguarda il requisito della verità una bella notizia ormai la giurisprudenza perlomeno la giurisprudenza di legittimità e attestata sulla posizione
Che la verità che si richiede al giornalista è una verità relativa cioè verità allo stato degli atti
è ovvio che il giornalista dalla notizia e che la notizia risponde non risponde a verità secondo di quello che in momenti a quel momento della verità conoscibile
Quindi questo a me sembra che sia un dato ormai accertato e solido perlomeno nella giurisprudenza di legittimità quanto questo dato sia stato poi trasmesso recepito al merito non lo so non lo so ancora
Un'altra cosa la richiesta di rettifica mi sembra d'aver capito come condizione di procedibilità
E si sarebbe una bella cosa se la rettifica fosse una cosa seria io devo ripetere quello che ho detto fino adesso
Per quella che è la mia esperienza delle rettifiche le rettifiche sono insomma dei pannicelli caldi perché non la rettifica contraddice contro
Non vorrei essere anzi vorrei essere contraddetto ma in genere le rettifiche non vengono mai fatte con lo stesso rilievo con cui vengono date le notizie negative
Fermo restando che alla rettifica
Secondo me si deve si può replicare se c'è in materia di replica però poi bisognerebbe consentire la
La
La ritiri la replica della replica sa certo punto bisognerà pur trovare un punto di equilibrio
Terza e ultima cosa i tempi è ovvio che è un bene deperibile quindi mi riallaccio a quello che ho detto prima
E
La la rilevanza del tempo cioè la dei la rilevanza perché per tempo della velocità dovrebbe essere dovrebbe emergere anche in quella che la risposta giudiziaria
Quelli che sono abbastanza vecchi come me si ricordano che una volta per i processi a mezzo stampa era previsto il rito direttissimo e questo ha un senso
Ha un senso prima di tutto perché in genere non c'è necessità di fare istruttorie perché documentale
E e in secondo luogo perché
Appunto perché la notizia e deperibile
Beh bisogna che la smentita o l'accertamento della verità avvenga in tempi ragionevoli e non purtroppo in quei tempi enormemente dilatati che sono i tempi della giustizia
Quindi c'è il contrasto tra la velocità della notizia giornalistica e la lentezza bella risposta giudiziaria ecco anche su questo
Io l'ho letto superficialmente ma non mi sembra che
La proposta di innovazione normativa comprendo alcunché smentite licenze non è così
Bene in effetti spesso chiedere a rettifica significa dare due volte la notizia negativa su questo siamo siamo d'accordo l'avvocato Quinto aveva chiesto la parola prego
Io sono portatore di una esperienza più unica che rara
Vi spiego subito perché
Abitualmente
Difendo i giornalisti nella mia attività professionale
Quando mi occupo di formazione per il novanta per cento difendo i giornalisti dieci per cento
Il diffamato
In questa mia esperienza non breve
Mi è capitato
Di dover difendere i giornalisti
Accusati di associazione per delinquere
Finalizzata
Alla diffamazione a mezzo stampa
è proprio così
è proprio così
Vedete
Io credo che il problema della libertà di stampa
Nella libertà di espressione di critica
Vada affrontato non con riferimento agli addetti ai lavori
Magistrati e giornalisti avvocati
Vada affrontato con riferimento alla necessità assoluta
In un Paese democratico
Di non comprimere la libertà di stampa la libertà di pensiero
Non ho condiviso non condivido quello che ha detto
Il Consigliere Venere perché ha parlato di casi limiti
Entra i casi limiti c'è l'associazione per delinquere finalizzata alla diffamazione
Perché è un bel giorno un signore
Un mio collega
Che si è il ritardo dell'attenzione dalla stampa nei suoi confronti per la sua attività pubblica che svolgeva
Ha deciso
Di iniziare a sporgere una serie di querele
Parliamo di un signore privato
Grave una serie di quelli
Collegata l'una all'altra
Per far sostenere dico far sostenere
Ha una procura sensibile
Alle sue esigenze
Il reato impossibile di associazione per delinquere
A me sembra finalizzato alla diffamazione a mezzo stampa
E allora evidentemente
Dobbiamo individuare dei rimedi se siamo tutti consapevoli come lo siamo
Di non poter fare a meno di una libera stampa nel nostro Paese dobbiamo individuare i rimedi per scoraggiare l'eccesso di querele
è stato accennato poco fa e io condivido aggiungo qualche elemento
Nel momento in cui vi è una querela
Poi vi è una soluzione
Il querelato viene assolto il querelante
Se vi è richiesta di risarcimento danni a favore del querelato novantanove per cento dei casi le richieste vengono
Rigetta
Quindi rimane il querelato che si è
Difeso ha subito primo grado secondo grado terzo grado
Poi eventualmente farà l'azione di risarcimento in sede civile
Che venne chi verrà rigettata sapete perché qui ci sono dei colleghi
In maggio nella sala perché il magistrato dice del magistrato e civile poiché non hai presentato domanda per calunnia querela denuncia per calunnia nei confronti di chi ti ha querelato
Quindi lei
La tua domanda risarcitoria in sede civile
Non può essere accolta
E allora dico
Non scopriamo l'uovo di Colombo Presidente Iacopino
Presidente dall'ordine degli avvocati di Roma molto semplicemente
è possibile e non c'è il ministro per la quale i tre soci diffondere e possibile molto semplicemente prevedere due cose a
Collegare
La procedibilità dell'azione penale anche sull'iniziativa privata alla richiesta di rettifica e alla pubblicazione individuando come ha detto il giornalista che mi ha preceduto
Ma è individuando nella norma anche i criteri come deve essere richiesta la rettifica di come deve essere pubblicata la rettifica
Poi una volta presentata
Fatta la richiesta la rettifica pubblicata la rettifica sei se insoddisfatti si può agire
La magistratura e sarà il magistrato a valutare anche se
La richiesta di rettifica e se la rettifica e conforme anche al buonsenso non voglio dire a cosa è complicato e lasciamo perdere i massimi sistemi che sono pericolosi e questo è un un aspetto molto importante
Il secondo prevedere ex lege concludo per esempio
La stessa pena prevista per il querelato per i querelante laddove
La notizia dovesse risultare infondata guarda
Risolveremmo il problema
Intatta dica
Del querele
Al piovere
Da parte di chi si irrita quando viene osservato dalla dalla
Dai giornalisti ma noi abbiamo bisogno di informazione siamo in democrazia non intendiamo rinunciare al sistema democratico
Se qualcuno la pensa fa male a pensarlo ormai
Questo è un dato acquisito al nostro patrimonio culturale grazie
L'avvocato
Vediamo se ti strappo
Servì strappo un sorriso
L'avvocato Pinto difende stabilmente credo a tempo pieno
Dei i colleghi in Basilicata
è stato difensore di
Di questi colleghi tra l'altro per l'imputazione di minaccia a mano armata
Su quella di un signore hanno perquisito l'abitazione del collega che l'aveva scritto che aveva fatto questa minaccia
Perché sul suo giornale aveva scritto su via
Bitto
Facciamo come
Né dei tempi in groppa al nostro cavallo armati di una lancia
Scendiamo al singolare tenzone
La casa del collega e al secondo piano non c'è l'ascensore la scale stretta sto cavallo non so dove l'anno nuovo potessero trovarlo non hanno trovato nel cavallo nell'Arma però c'è stato un processo pagato dei cittadini per questo
Per questa imputazione una delle cose divertenti che ci vengono dalla Basilicata non è la somma di tre vedete
Altre richieste di intervento prego Renzo ci devi perdonare mano inutile diamo
Non e rimpallato completamente dalla sedia prezzo ma grosso
Sì perfetto
Beh siccome siamo qua
Custode per i giornalisti e di formazione
Fosse chiaro è il momento di mettere in chiaro
Un equivoco che continua a ripetersi purtroppo anche oggi
Abbiamo parlato della libertà di pensiero
Che l'articolo ventuno disposizioni dette l'articolo ventuno c'è persino
Una componente politica che si chiama articolo ventuno in Parlamento
Questo con l'informazione c'entra zero
L'informazione significa rende le notizie che altri non conoscono
Documentare severa sentire le persone inerenti a quella notizia se è possibile per accertare che ci sia fondamento questo giornalismo serio
Dopo aver fatto questa cosa si decide di rischiare
Le conseguenze penali e civili trasferendo la chi non la sa
Questo fanno i giornalisti seri qual è il problema
Che quando si fa un'inchiesta
Ci sono più di centottanta casi di querele
In Italia perché a Roma e Milano capisco centottanta casi di querele in Italia nei quali i giornalisti
Vengono querelati con richieste di danni che passano dai due agli otto milioni di euro l'altro io me l'ha detto proprio
Il tuo collega Giordano otto milioni di euro come se fosse il cioccolatino
Queste inchieste sono vere non sono inventate perché il problema è parlare delle inchieste si sono inventate se sono frutto di mozione se c'entrano con
Pubbliche col privato qui parliamo di inchieste
Di informazione di giornalismo informazioni vera
Queste inchieste nessuno le prenderà più in considerazione seguendo le di altri giornali perché c'è qualcuno che chiede otto milioni di euro
Il caso Tobagi
Di cui parlavamo prima per sei anni non era parlato più nessuno perché avevano chiesto uno virgola quattro milioni di euro
Perché avevo detto la verità
No perché ce le siamo inventate perché lasciato a Tenerife da questo signore che da vent'anni nessuno sentiva
E o ha preso da due che sei giorni dopo il delitto Tobagi
Hanno messo sotto inchiesta telefonica
Proprio le persone che dopo si sapeva che avevano ucciso c'erano cinque mila
Terroristi in giro
In quel periodo
Proprio a quei quattro lì
E lui disse per forza perché sei mesi prima
Io ho scritto i nomi di queste persone
L'abbiamo scritto lumi era il personaggio che riceveva le informazioni dal pentito che gli ha detto queste cose viene al processo che dice quello che è troppo severo
Vi dirò di più
Se andate al comando generale dell'Arma trovate quel mio documento in quello scaffale non è stato cercato
Mi hanno dato mille euro di multa condonati ma cinquecento mila euro di multa uno che tre mila euro al mese fa e ancora adesso io dico con cinquecento euro al mese
Questa non è giustizia questo lo scandalo
Perché quella richiesta che era stata fatta di andare a prendere quei documenti era
La possibilità di capire fino a oltre il ragionevole dubbio era
Se non erro dubbio non c'è stato perché nessuno
Ha chiesto di andare a prendere il comando generale vanno a cui documenti che ci sono
C'è un magistrato che siamo a Salvini che aveva seguito allora queste cose che ha scritto in un libro
Ha dedicato un libro a questa cosa dicendo dove sono questi documenti
Per fortuna io spero perché adesso la Comunità europea da da
Da cortese adduco c'era
Che venga fatta giustizia ma il problema che cos'è
Il problema è che tutti gli altri cento e ottanta e passa che hanno
Lo stesso problema quando si scoprirà che avevano ragione intanto quell'inchiesta e sono inchieste serie non
Non le potrà più trattare nessuno
Ma liberando una pacca sulla spalla grazie arrivederci perché ha detto tutti che la controquerela è una cosa che non si deve fare
Allora
Noi dobbiamo parlare e da due mesi che lavoriamo per organizzare questo convegno di questo tipo di libertà di stampa non del matto che ci illude di fare il giornalista iscrive delle sciocchezze
Quella è un'altra cosa le sta parlando di giornalisti seri che fanno informazione seria
E che vengono bastonati a scapito della libertà di stampa e di espressione che l'unica potere vero
Che può avere il cittadino
Quando viene messo al corrente delle cose che accadono in Italia e all'estero
Se noi mortifichiamo i giornalisti di buona volontà che fanno le inchieste vere
E li trattiamo per anni in attesa di una di una sentenza e dopo quando questa sentenza cenno viene esplicato quello che può consentire al giornalista di dimostrare che ha lavorato bene
Perché
Sia informato
Poi ha documentato poiché sentito i protagonisti poi ha rischiato
Allora non avremo più giornalismo in Italia e saremo diventati peggio del Congo
Perché di questo si tratta
Quando è stato citato il caso Yara
La lanciati dal ministro minato dice ha diritto di non saperlo
Una ragazzina di dodici anni rapita e uccisa
Non si sa niente fanno qualcosa come quattordici mila proprie di DNA
Quella che in quella zona vivono quattro milioni di persone io che un po'di medici non l'ho studiata e non soltanto un po'
Ho la certezza che il novantasei per cento del DNA ce l'ha una persona ogni milione linea corno quattro milioni
Avevo preso un signore
Perché non ha detto che era figlio illegittimo di un altro gli ha dato allo scoperto suo DNA
Il ministro
Ha detto preso l'assassino dichiara
La conferenza stampa preso l'assassino dichiara
Se si dimostrerà
Come è possibile perché non c'è nessun'altra prova che questo signore
Viene assolto e cui è relatore i giornalisti non è vero che c'è la buona fede
Non è vero che non si terrà conto di questa cosa perché questo signore di rame avete ucciso
L'avete detto che sono esercito dichiara
E dove i giornalisti su questo con questo tipo di diffamazione che esiste in Italia non abbiamo niente per riparare ci
Facciamo mestieri alle quale rischiamo più di qualsiasi altro mestiere perché ogni giorno scriviamo senza avere la possibilità
Di non soltanto una legge ma una realtà un atteggiamento nei confronti del giornalismo diverso da quello che c'è oggi in Italia
Prego
Del di lei l'ultimo intervento verte
Siamo arrivati
Alle sei
Precisi
Sì buonasera sono Gianluca massime i
Cerco di riequilibrare la componente forense Presidente
Mio qua diffamazione ogni informazione per società riferisci da circa dodici anni ho sentito molte cose oggi
Su alcune cose sarò breve su alcune cose vorrei magari dare degli spunti per organizzare magari Presidente anche lei
Dei corsi dettagliati primo tema toccato
La convenzione
Cerchiamo quanto ci impone appunto alla visione allegare appare internazionali però concordo anche col poi col Consigliere fumo quando dice
Che la diffusa alle formazioni intenzionale
è un reato tutti gli effetti
E quindi come tale deve essere trattata anche
In ottica
Detentiva
D'altro canto
Credo
Che la
La soluzione ipotesi della
Rettifica come strumento di come condizione di procedibilità dell'azione possa essere una strada
Però aggiungo anche e mi riferisco a tutta la normativa anche la giurisprudenza civilistica
Su cui consigliere così netti sicuramente potrà potrà compiute con la conferma anche
A tutti i requisiti
Che
La giurisprudenza a a tutte le pronunce in materia di
Condizioni di legittimità per la pubblicazione la rettifica
Quindi
Le sillabe
Le la struttura tutti i requisiti che le rettifiche devono rispettare
Per consentire poi ai direttori di giornali la pubblicazione senza alcun intervento manipolativo e quant'altro
La media delle condanne
La media condanne avevo avuto qualche anticipo dal professor Zanon Zeng cominci del lavoro sul due mila tredici aggiungo anche a beneficio di tutti
Che nel lavoro della collega Ferone di Milano che si riferiva
Ad una casistica più ampia dei tribunali di Milano di Torino
Non solo anche per un discorso di costo della vita diciamo così la liquidazione atti marginalmente più alta di quella di Roma ma che questo è un dato
Secondo me importante
La percentuale di somme riconosciute inc e parliamo vivente di giurisprudenza civile in caso di accoglimento e la domanda era pari al dieci per cento quindi a fronte di una richiesta di cento mila euro di danni
La percentuale di
Riconosciuta al danneggiato era pari al dieci per cento e quindi questo secondo me depone potrebbe le poche nell'ottica di
Di maggiore tranquillità quantomeno sotto il profilo civilistico per
Per i giornali sia sui tredici aggiungo un'altra cosa
La lite temeraria novantasei
In materia civilistica è uno strumento che potrebbe servire come deterrente
Per
Diciamo
Quanto meno aggiunta giudizio introdotto per diciamo
Fare abbandonare il contenzioso me personalmente quest'anno a Roma abbia avuto un caso
Con una sua collega in cui invocando il novantasei
Siamo riusciti ad arrivare a una transazione in cui sostanzialmente
L'attore che è un personaggio politico romano aveva introdotto un'azione
Ha chiarito inaudita intimidatorie del giornalista chiare eventi naturali
Anche modificando alcuni documenti prodotti in giudizio l'abbiamo invocato novantasei
Per qualsivoglia per uno strano motivo alla fine siamo italiana transazione debba zero
Abbandono in giudizio spese compensate
Ultimo tema e quindi forse andiamo sullo specifico la
Ordinanza ventuno sei sei uno del due mila nove a sezioni unite quella che ha ribaltato diciamo quindici anni di orientamento sulla competenza territoriale
Della in materia di formazione
Quella è una
Ordinanza che no diciamo è nota a chi fa la materia civile chiede il settore magari
E soprattutto è molto nota lato più periferici Momi nota forse lato giornalisti però è una
Ordinanza che
Ha considerato sicuramente un problema perché quando la dottoressa Castellaneta questi sessanta mi scusi
Parla del Tribunale di Ragusa con tutto rispetto che ho perso il tribunale di Ragusa io tremo
Per il per perché perché penso che il Tribunale di Ragusa nell'arco di un anno due anni quattro anni tratti sicuramente minori che Menem meno casi diffamazione rispetto a quanto data prima sezione del Tribunale di Milano di Roma di Milano di Torino e probabilmente anche di Venezia
E queste quindi chiudo una provocazione siccome abbiamo avuto già anche recentemente
Esperimenti esperimenti insomma innovazioni legislative che vanno verso questa direzione perché non creare delle sezioni specializzate
In ambito civilistico sta parlando
In materia e media quindi radicare
La competenza per esempio mutuando la la competenza dell'ordine dei giornalisti e Lazio no quindi per Lazio Abruzzo Molise concentrare tutti i contenziosi
Sulla sulla sezione sua Sezione va be'affezione di Roma
Non perché però
No no no
No
Infatti stavo dicendo infatti stavo dico
Infatti è stato stavo dicendo pur nella consapevolezza pure una cosca fax
Stavo dicendo con la conseguenza di questa verità le rispondo in questo modo io ammassa
Raccolgono stavo infatti dicendo pur consapevole di questa criticità le le espongo un piccolo caso concreto
Ne abbiamo un contenzioso al Tribunale di Massa non so concretamente quanti contenziosi in materia di formazione e segue il Tribunale di Massa annualmente
Però stiamo facendo da un anno e mezzo di una società invece che io rappresento una prova testimoniale in cui Signorini vengano i testi vengano a chiedere se riconoscono la foto mentre bevono caffè il Mattino del soggetto che ha fatto
Terminato
Potrebbe essere
Bene grazie a questo punto grazie a tutti
Penso che questa esperienza sia da ripetere a breve ci auguriamo che sia stata interessante per tutti sottolineo come l'avvocatura
Comunque sia stata equidistante non abbia ha avuto un intervento però o contro la la diffamazione a mezzo stampa e quindi mi auguro di continuare nel senso
Enza grazie a tutti