Associazione Nazionale Magistrati

Belli TMI ci sono va be'ce ne sono altre ed dei
Dato che sono stato come dire proposto all'unanimità da assumere la presidenza assumerà la presidenza della inutile
è sempre di spirito di servizio scusate qua pone leggo che credo sia ormai superato perché Amendola Gianfranco
Meglio la Giunta segretario Amendola San Giovanni insomma questa legge
Finanziaria possiamo immaginare nuovamente ad esempio
Avevano determinato
Va a
Vediamo
è già finita quindi allora interviene Venezia poi sgabuzzino insomma
Sì
Allora sì con un segretario uno
Principale fa e
Al posto di targati e dalla proprietà il giardino
Le funzioni di Segretario diede chi assume
C'era no c'era una doppia
Con Sonia Ganassi come saltare Marco aveva
Abbiamo bisogno no
Disarticolata non abbiano se dica che li porti romani qualificando nel Chianti segretario dirigente viene Gary Kevin chiesi allora ad accoglierla prettamente vediamo un po'questi come va bene allora
Ancona agenti del presidente vediamo vi faccio
Tindari Baglione
Dico vitale
Buonumore dopo avere volevo era un avvocato un elenco di tre anni e mezzo fa esageratamente minimizza cinquanta
Perché ancora non ci sei tu dentro è possono venendo ad accedere Marino
Carlo veniamo un un volo quando non richiamiamo l'unica informazione sull'Aurelia vincente
Prova circa passata Caliendo volare
L'altra volta aveva cassarlo Sina non so perché ma di una composizione circolare paladina nasce
Vanno riprese saranno riprese
Hanno depresso intanto il prezzo prosegue vorrei va bene consegnati se qualcuno allora
Assolvere facciamo d'acqua
Nipote del padre sì il
A voi siete tutti noi ce lo siamo tutti vediamo allora
Riprendendo Ancona è presente Tindari Baglione assente Bruti Liberati è assente
Buonanno è assente
Caliendo è presente Cicala presente circolo presente con le proprie sente Coppola assente
Cornetta presente
Curzio
Nascesse
Fatalista Gatti è sostituito da quattro Quattrocchi allora diamo atto a verbale mettiamo a verbale quattro che viene insediato al posto di D'Agati ma è assente merce è assente
Ferrara è presente Fortunato avverte
Gennaro
Non ne aveva
Va be'è assente
Giorgianni presente Leonardi
Assente Rocco lei è porre
Asse
Maraschio non è stato paraste sostituito dalla strada mai sostituito dal la come si chiama immagino Mesagne segnala buttino Principato vestito rosso allora
Scaramucci no è presente
Marino non c'era assente Martone presente e Mele presidente Monte era presente Morgillo assistito
Poi fondi presente Palombarini è stato suo torbido dalla veneziano no Dallas pubblici parte mi pare no nasce
La Tania non c'è credo che Siena assente poco dannose
Volano ce
C'è
No non lo
Che ora dice va be
Veneziano veneziana
è assente
Poi cartella cioè
Su Carelli licenze posta ce Amicarelli pure e allora sono va be'l'anno del pubblico nel presente
Sì sì
Sì Carla allora scusate mi io do inizio ai lavori naturalmente tenendo presente l'ordine del giorno che avevamo fissato nella precedente seduta è iscritto a parlare Ettore Ferrara per Unità per la Costituzione
Sono aperte le iscrizioni naturalmente chi vuole iscriversi a parlare mi faccio il segno Via
Nicola
Verso destra
Allora debbano impiegabile comparato nell'ottantanove condotte finora
Prego
Per noi di Unità per la Costituzione in data cinque quindici giorni
In quel direttivo
Ritenevamo si dovesse dare attuazione deliberato di Vasto
E in apertura ci esprimemmo senz'altro in questi tempi prendemmo atto della posizione dichiarata dai movimenti riuniti
Per favore cerchiamo di seguire
I quali sostanzialmente ribadirono la loro volontà di collaborare
Con l'eventuale giunta unitaria sempre che avessero condiviso il programma di questa Giunta
Tenne però assi ad evidenziare l'impossibilità a termini di statuto di entrare a far parte della nuova Giunta precisammo che non era questo per quello che ci lezione che in questa sede riteniamo di dover più approfonditamente valutare avendo già espresso il nostro pensiero in merito lo scorso ci dice
Per quanto riguarda Magistratura democratica invece apprendemmo da Bruti Liberati che si impugnata da parte loro sostanzialmente l'accordo di Vasto
Perché c'erano due fatti nuovi
Le dimissioni di Bertoni
La marginalità della posizione assunta dal dai movimenti riuniti
La nostra valutazione di queste motivazioni fu immediatamente restano in prosieguo di giornata e nel pomeriggio
Ci è sembrato che Magistratura democratica e risulta chiaramente dal verbale
Ribadendo richiedendo lo scioglimento un impegno per lo scioglimento anticipato di questo direttivo centrale
Richiedendo che se giunta unitaria sui doveva essere questa Giunta dove essere all'insegna del rinnovamento
Ha dato a nostro avviso però del rinnovamento un'interpretazione a senso unico
Il rinnovamento evidentemente per gli amici di Magistratura democratica doveva significare esclusivamente esclusione dalla prossima giunta dei rappresentanti di Unità per la Costituzione che avevano ricoperto cariche di vertice nella giunta passa e mi riferisco evidentemente per la pelle Bertoni e già convocato
Alla nostra proposta di rinnovamento si ma rinnovamento totale che riguardasse tutte le pervade mai come in questa occasione parla in termini di estrema chiarezza
C'è stato anche detto chiaramente che per esempio Magistratura democratica riteneva senz'altro il segretario generale uscente
Meritevole di riconferma in questa casa
E già questa è un'indicazione che andava il senso diametralmente opposto a quell'ottica di rinnovamento che invece ne avevamo ritenuto di poter proporre al direttivo ceduta
Tutto questo ripeto
E sonante chiaramente come un disconoscimento da parte di magistratura democratica della validità dell'impegno assunto Abbas
La posizione di Magistratura indipendente
Con riferimento alle di maggiore di maggiore apprezzamento
Forse perché compiaciuti del riconoscimento chiedesse in particolare al segretario generale veniva dalla sponda di Magistratura democratica
Non si sono resi conto gli amici di Magistratura indipendente
Che questa metodologia se approvato
Se accettata anche passivamente come hanno dimostrato di voler fare
Costituiva un serio ostacolo alla realizzazione di quella giunta unitaria che tutti insieme avevamo auspicato a pasto
Quella giunta unitaria per la quale per la verità un segnale forte e arrivato soprattutto dall'Assemblea dai colleghi riuniti Abbas
Anche questo pertanto è un atteggiamento riprendiamo il CDC da questo sito oggi da questa situazione che sia andata delineando allo scorso direttivo centrale
Una situazione che a nostro avviso non consente alternative
Avevamo già detto in quel direttivo centrale
Rispondendo agli amici di Magistratura democratica in particolare che avvertiamo anche noi l'esigenza di uno scioglimento anticipato di questo Direttivo cento
Oggi lo diciamo a maggior ragione lo diciamo ancor più a chiare lettere
Oggi e quando mai indispensabile
Che questo scioglimento intervenga intervenga nei tempi più rapidi possibili
Fermo restando però questa l'unica diciamo l'unica precisazione che facciamo subito la necessità per noi il rinunziarvi al più presto grezzi scioglimento anticipato per il resto non riteniamo assolutamente possibile a questo punto e in presenza di sì palese violazione della volontà della base emersa al congresso di Castro non riteniamo Possa procedersi alla costituzione di alcun altro aggiunto
E quindi riteniamo soltanto possibile che la Giunta attualmente incarica seppur dimissionaria proceda alla gestione di questa fase transitoria
Diretta alla convocazione ad eccezione dell'Assemblea e quindi alla convocazione poi delle elezioni per i primi dice
Presentiamo un documento
Del quale ho fatto copia potrà essere distribuito
Nel quale sostanza per la Costituzione riunita a Roma il dodici luglio novantuno
Rileva
Che commentando l'ultimo dei pretesti con i quali la rappresentanza di Magistratura democratica ha mimetizzato nel corso del direttivo centrale del ventinove giugno novantuno
Il sostanziale pentimento per aver assunto del congresso di Vasto impegni di gestione unitaria dell'associazione il segretario generale di Magistratura democratica ha dichiarato che anche se fossero stati proposti altri nomi oltre quello di Caliendo nella stessa logica della continuità con la precedente giunta che unitaria evidentemente non era noi ci saremmo comunque opposti se qualcuno avesse mai pensato che la proposta di giunta unitaria da noi sordi lanciata dalla tribuna congressuale di Vasto ma per la verità info serpeggianti dell'associazione è stato ora definitivamente disilluso
Certo è che se queste sono le logiche con cui si intende gestire il momento associativo si comprendono non solo il fastidio crescente per l'associazionismo espresso dalla disaffezione dei magistrati
Ma anche le ragioni profonde di una crisi di credibilità dell'associazione che ne marginalizzazione in pre più il ruolo di ascoltato interlocutore sui temi di politica giudiziaria
Per quanto riguarda Unità per la Costituzione
Nel denunciare l'inaccettabilità di un metodo centrato sull'ostracismo i personali irrispettosi degli stessi criteri democratici di espressione del consenso
E di menta contraddizione con l'offerta di completa fungibilità dei vertici associativi intatta da Unicost
E declinata dagli alla marginalizzazione del proprio coinvolgimento prospettate immediatamente dai movimenti riuniti all'inizio dello scorso direttivo centrale
Lo spessore delle riserve mentali con cui Magistratura democratica ha sottoscritto a pasto i suoi impegni è stato dunque marcatamente di svelato da quanto accaduto
Tanto da imporre una valutazione negativa del silenzio sullo stesso complessivamente serbato dalla rappresentanza di Magistratura indipendente verosimilmente distratta dalla buona pagella da in Magistratura democratica riservata al segretario generale dell'associazione notazione questa che anch'essa causato le dimissioni dei nostri rappresentanti nella giunta dell'Anm a registi a registrazione del venir meno delle ragioni autentiche dello stare insieme nella giunta di maggioranza impone una gestione prorogata del governo dell'associazione all'esclusivo scopo di gestire l'assemblea generale dei soci
Al fine di registrare al più presto la volontà che dopo quanto accaduto riteniamo diffuso nella base di elezioni anticipate per il direttivo centrale da effettuare nei tempi minimi statutariamente consentiti
Ma ovvero
Che era stato chiamato
Formare una giunta unitaria sulla base
Del documento unitario
La nostra posizione un po'adeguamento allo spirito di di rinnovamento e unitario che lo cito dalla questione dalla
Documento di Basso
E devo constatare come purtroppo siamo talmente infarcito di tutti quanti
Di cultura partitocratica lottizzati
In virtù della quale se noi proponiamo che il presidente dell'associazione che deve rappresentare tutto l'associazione in un momento particolare particolarmente difficile sia persona gradita a tutte le componenti associative
Ebbene in questo momento la nostra cultura partitocratica Lotito criceti dice no
Soltanto unzione compito della corrente di maggioranza disegnare il presidente e noi non da questo mondo vecchia
Io devo denunciare queste questo tipo di sculture un presidente
Che esprima effettivamente l'unità dell'associazione né richiesta legittima fondata in questo particolare momento per l'aggiunta particolare che si deve che si deve costituire che si dovrebbe costituire e non è una ingerenza negli affari delle altre
Le altre correnti devono avere l'umiltà di riconoscere che il presidente dell'associazione in un momento particolare deve essere persone gradita a tutte le componenti associa abbandonare la mentalità dicevo lottizzato dice partitocratica per cercare di porsi in una nuova dimensione che
Detto questo devo dire che noi siamo favorevoli ad una giunta unitaria che
Vada alle elezioni nei termini statutari sotto forma di un impegno nostro e un impegno loro che le Giunte siano si tengono dall'associazione siano sempre giunto allargate con la partecipazione di un loro rappresentante
Questo non viola alcuna norma statutaria che poi del resto sono norme di diritto privato quando c'è l'accordo di tutti potrebbero anche essere violate quindi l'opposizione di assoluta intransigenza rappresentato dal movimento è una posizione che io non comprendo perfettamente però voglio dire
Noi una giunta unitaria con la partecipazione fissa il rappresentante del movimento soddisferebbe il non il deliberato di Vasto per raggiunto l'età
Altro elemento che noi riteniamo indispensabile
E quello che di una punti oscuri da parte del movimento sulle riforme elettorali ne vorremmo che i movimenti ci proponessero chiaramente quali sono le riforme elettorali che loro all'intenzione di portare avanti nella assemblea che è stata non possiamo giocare non possiamo giocare al pubblico
E necessario compimento dica chiaramente che cosa vuole su questo punto
Vedi le nostre esigenze sono
Sono
Che il presidente dell'associazione sia un nome gradito a tutte le corna tutte le componenti in virtù proprio della straordinarietà della Giunta
Che vi sia un coinvolgimento nei nelle forme che dei
Dei movimenti dei movimenti
Dal parlare Cicala
L'attività
Di Magistratura indipendente in questo periodo di gestione associativa
Di gestione associativa in cui
E stato una Giunta in cui è stata partecipe della giunta è stata una condotta improntata alla ricerca dell'Unità
Al di fuori delle formule o meglio alla ricerca dei valori che davano l'unità al di fuori delle formule
Temendo lo posso dire con franchezza hanno i gradi da noi volute
Anzi che costituire momento di unitarietà divenisse come divenuto strumento di divisione
Per cui paradossalmente
Noi siamo usciti dal congresso di Perugia con una mozione unitaria è una Giunta non unitaria ma nella sostanza
Gestionale dell'associazione molto più uniti di quello che siamo adesso dopo un ordine del giorno di Vasto che ha parlato anche di gestione unitaria
A Vasto peraltro e rispondendo
Ad un'esigenza di base
E a distanze
Di cui si sono fatti per una gestione anche unitaria anche sotto il profilo diciamo così dell'immagine
Un'indicazione che aveva e da
Grandi ed importanti giustificazioni che non sto qui a ripetere
è convinto è stata convinzione
Di Magistratura indipendente e lascia da parte ogni considerazione polemica qualche polemica la dovremmo fare indubbiamente nei prossimi mesi
Perché quando si verrà alla si andrà alle elezioni in questa situazione difficile
E presumibilmente con fatti che creeranno nuove rilevanti difficoltà all'associazionismo è in una situazione
Certamente con la sua componente continuamente che tutti i problemi fossero messi sul tappeto e fossero messi sul tappeto preventivamente non perché ne tema una discussione pubblica
Ma per cercare quelle soluzioni che potevano condurre al minore
Possibile dando alla compagine associati
Questo richieste di Magistratura indipendente sono state in parte soddisfatto in parte no
Ci si è lasciato dietro un grosso
Il nodo della presidenza sul quale credo
Che sia giunto il momento indipendentemente
La Giunta che ha retto all'associazione in questo periodo
Ha avuto e meritevole di tutte le critiche organizzative che si ritengono di fare
E nella struttura della giunta essere incapace secondo me quasi per necessità di fare tutto ciò che si deve far
Ma non merita le critiche sul piano politico per lo meno non le merita in un certo quadro perché tutto ciò che la Giunta ha fatto sul piano dell'espressione politica pestato
Effetto
O comunque manifestano e in questo quadro
Del resto il comitato direttivo centrale ha sempre approvato l'ordine del giorno l'unanimità
Che rispiego creavano ora meno ora più con quelle modifiche che il pluralismo del comitato direttivo centrale giustificava la
Però la linea che la giunta via via era andata elaborando e qualche volta la Giunta addirittura demandato la al comitato direttivo centrale talune decisivo
In questo quadro
Con franchezza
Perché siamo giunti al momento a quel che sento dal comunicato di Unicost anche se la speranza è l'ultima a morire
Al momento
In un momento
L'esigenza di una discussioni unitaria della presidenza che deriva anche in qualche misura dallo stesso Statuto ruolo particolare che lo Statuto dalla presidenza devo dire che non ho capito che non capisco
Il veto politico perché politico credo sia e non personale sul nome del presidente proposto dal magistero da unica
Proprio perché
Il la parte politica
Di questa Giunta certamente si possono fare tutte le critiche Medina fatte anzi direi forse che se dovessi fare l'inventario delle critiche a questa giunta forse ne troverei di più fatte dall'interno dal nostro
Dei gruppi di maggioranza poi meno C uno di essi dalla Giunta è stata partecipe come ruoli a ciascuno convenienti
E che
è stata tradotta in atti da tutta la Giunta per un periodo lungo
Lasciamo stare la Giunta precedente dove partecipava cure mediche anche dal partecipare mentale anche in questi e se vi dico paradossalmente io posso capire certe osservazioni a Raffaele Bertoni perché Raffaele Bertoni effettivamente in certi momenti interpretando sovente il pensiero nostro
Però agito di troppo iniziativa
Portando all'esterno
Posizioni che talvolta hanno costretto anche la componente di e mail giunta a quel difficile gioco che
E le ci ha creati in questi due anni
Non mi risulta non ho visto
No no no sentito
Analitiche obiezioni obiezioni di questo tipo sul Giacomo Galli questo proprio qui sì spesso si polemizza secondo noi
Il fallimento
La mancata attuazione delle delibera di Vasto che è un insuccesso grosso per l'Associazione nazionale magistrati cielo spartire Emo
Agli effetti elettorali come meglio potremmo con comunicati fogliettini e e parole di conflitto però in questo momento che dobbiamo metterci forse un pochino al di sopra perché stiamo constatando
Una situazione che nega con franchezza a titolo anche personale anche personale ma credo interpretando il pensiero degli amici di Magistratura indipendente che se posso capire capisco che la discussione sui vertici associativi e specialmente sul vertice presidenziale sia una valutazione comune
Perché così porta lo statuto e così portava logica anche di due anni di presidenza molto marcata molto poi
Non non capisco
La linea
Politica
La giustificazione politica perché politica è stato detto di fronte a una serie di prese di posizioni della Giunta che tratta Edo credo che sia molto difficile reperire una posizione che non sia stata comune
Della giunta e de e di tutte le componenti associative se non forse in qualche proiezione Esterna un po'vivace di un presidente che peraltro anche di questo dobbiamo darne nel complesso ha rappresentato una linea che ci ha trovato
Detto questo posto che ad una valutazione
Siamo Stato sollecita siamo stati sollecitati da resterà giusto per la facesse io spero che sia ancora possibile
In qualche modo sì bloccare
Questa situazione perciò e questo è stato le ragioni che a Vasto ci hanno indotto
A porre quelle parole al fondo di quell'ordine del giorno sono rimaste tutte e non sono diminuite perché Dalloni ha stretto la mano a Cossiga in un certo momento della storia italiano
Sono davanti a tutti sono ragioni e ideali
E di emergenza
Ma sono ragioni soprattutto ideali e di servizi nei confronti della magistratura nei confronti del Paese se vogliamo usare una parola grossa ma che forse e veritiera
Perché tutto il Paese Ada nuoce al sì
Avrà dando se dovessero passare proposte come la separazione della carriera del Pubblico ministero
E ho detto vasto in una circostanza che giuridicamente non vincolante perché ma moralmente sappiamo tutti che a Vasto c'era molta più magistratura di quanto forse ce ne sarà ottobre a Roma quando faremo l'Assemblea e formalmente saremo nell'organo supremo ma in un organo supremo
Che dove il numero reale dei partecipanti per fatti contingenti
Non è quale di Vasco questo è la posizione di Magistratura indipendente
Una posizione che
è fuori dalle polemiche in certa misura non per così per attonita incapacità di parlare né per tentare di trarne un vantaggio da pagelle ottanta azioni che possono essere stazione
Che sia dovere di tutti e quindi anche di Magistratura indipendente che dalle divisioni ha in passato tratto il maggiore vantaggio politico e che probabilmente dalle fine delle divisioni sta pagando un prezzo politico elettorale
Che continua
Ha pagato comunque un prezzo politico elettorale molto gravi che sia dovere dei gruppi
Cercare la propria realizzazioni politica in visioni idolo ideali rispondenti ai tempi e perciò perché rispondenti ai tempi unitarie
Questa è la nostra posizione dalle divisioni abbiamo sempre tratto vantaggi politico
Però noi crediamo che ho della magistratura
Perciò la nostra posizione è stata con le valutazioni che ho ritenuto di fare precedentemente è stata una posizione chiari fuggito almeno in questo momento poi nella campagna elettorale qualche battuta in più
Saremo forse costretta a farcela chiari fuggito da un aggravamento di polemiche attraverso gli interventi della nostra componente nel direttivo centrale spasso
è iscritto a parlare d'arte
Particolarmente importantissimo è evidente
Sono stati sparsi negli ultimi giorni
L'ultimo
Potrebbe essere quello di di usare il disimpegno degli altri gruppi sul versante di utilità sociale
Monica accolgo perché sinceramente pensiamo che non ci dovrebbe interessare nessuno se mai qualcuno fosse interessato ad apparire come l'unico depositario
Come posso dire non dalla verità di colui che ha a cuore le sorti dell'associazione noi non riteniamo di avere
Chiedono di altri facciamo la nostra proposta dice che giustifica la nostra presenza qui poi sarà un altro momento in quelli in cui ambiti chi è una summa di vigili più ha contribuito ingresso della sua
In un interpretare no no ciò che noi facciamo e diciamo in una logica che non ci appartiene noi non stiamo qui l'ho detto l'altra volta credo adesso
Cercando di stare un po'dentro un po'fuori con l'occhio alle elezioni è una cosa che non ci interessa forse perché ci possiamo permettere questo lusso abbiamo la responsabilità perché anche una responsabilità il sostituto piange convogliati consenso il maggior numero di persone non lo diciamo
Diciamo di non ci appartiene che è stato
Allora io non posso che ribadire politico vedrà che scripta manent
Che ne abbiamo già registrato pasto con i nostri contenuti programmatici siano molto differenti da quelli di altre componenti associative per non dire degli atti
Ma ciò nonostante abbiamo sentito da Vasto aggiunge L'Unità un'unità che non può essere non può consistere nella mera gestione insieme di un po'deve essere deve consiste delfini comuni che ci identifica perciò ci siamo permessi
Rigore l'attenzione e ci dispiace che l'altra volta non sia stato su questo piano se ci doveva essere un fallimento che sia avvenuto il fallimento perché non è stato un fallimento sugli programma
Mi è stato un fallimento su nomi che non desse una garanzia sulle linee programmatiche non si è parlato corpi di programmi l'altra volta
Poi questo diceva perché ci fosse una reale unità che hanno distacco pensiamo scacco
Che ci siamo permessi di di sia responsabilità della Giunta se vuole che anche in ordine alla forma poi ne parleremo siamo compartecipi deve affrontare questo tipo di problemi con dismissioni di atteggiamenti corporativi anche da parte dell'associazione una riforma forte del sistema di reclutamento dell'organizzazione degli uffici della formazione verificherebbe e valorizzazione della professionalità anche in relazione ai tagli biglietti abbiamo detto affrontiamo questi problemi diciamo che questi problemi devono essere affrontate programma giusto come saranno affrontati sarà poi motivo per cui noi partecipiamo decidiamo ma c'è un altro versante che stava noi molto a cuore e che era il versante del mondo associativo
Vogliamo essere più precisi rispondiamo all'interrogativo ci diceva
Ci poneva Michele non colleghi ed amici nemici statico democratica anche se in quella interna abbiamo visto qualche sospetto che si volesse dire ma non direi di così allo scoperto se prima abbiamo dato motivo di sospetto di non voler scende
Riduzione drastica delle preferenze all'attuale sistema elettorale
Detto in soldoni una preferenza il luogo delle mille ottocentootto di deterrenza due elezione del presidente secondo forme che ne assicurino la rappresentatività reale più che l'appartenenza al gruppo di maggioranza sia i problemi che sono potrebbero forse essere eliminata in una prospettiva di riforma statutaria che valga nominare il presidente conforme garantista tre riduzione intelligente del numero dei componenti del CDC con divieto di due nell'ambito dello stesso distesi medesimo District
Noi pensiamo che il numero attualmente sia sono abbondanti pensiamo che si possa valutare uguale a quello degli stadi
Ispettivo dell'appello con divieto di più candidature nell'ambito del medesimo distretto anche assicura uno insomma quanti sono annualmente lascio anche a a a alla vostra di arterie Linke linguista alcune di queste cose sono papabile no è evidente che non sai come nelle strade sempre diverse intoppo sono ventisei venticinque altre cose ci sembra famiglia
Quattro realizzazione di un acconto sistema di ineleggibilità che valga ad un tempo ad assicurare lo svecchiamento del CDC cioè alla scomparsa dei soliti noti per imprese e e d'altra parte rifuggendo logiche demagogiche
è anche deve assicurare un adeguato standard di esperienza non possiamo dire fuori tutti mettiamoci ultimo che pazienti ipotizzare il biglietto che i soci di partecipare più di Gucci dici
E l'obbligo per le donne di rinnovare le liste tranne in un terzo dei candidati ma M sì
Io spiega dico non è che voglio dire quello a cui saremo vantare è di che i soci si impegna a non essere normali più di cinque CTC ecco DC sembrerebbe saremmo contrari come quando si diceva rotazione degli incarichi direttivi per cui si fossero fermati solo cinque volte per durata di anni sette uno schema intenzione
Cinque
Apertura alla società civile secondo forme che via Tiziano una caduta ulteriore di separatezza tra l'associazione punto la società senza però principe sull'autonomia delle scelte politiche della M su tutto questo abbiamo insomma il teste noi pensavamo Zanzi perché noi valutiamo positivamente
Ogni tentativo di ragionare sulla vita cui facevamo
Riferimento all'inizio
Sì Olimpo dimenticarcene questo nella fretta mattutine spiegare queste cose anche il problema dei conti delegati anche questo è un problema da vedete perché ha dato origine in passato del disfunzioni
Una volta indicato allo Stato forme ma solo allora secondo molti si poneva un problema di incompatibilità a persone chiamate al governo
E credibilità nella volontà di e assolutamente evidente che degli gnomi possono essere ironico su un programma operativo non diciamo così a scatola chiusa
Io
Penso e gli ha offerto disponibilità abbiamo avviato alla ripeto oggi non abbiamo voluto accusare nessuno di tentare di annacquare dello strumento a fiato semplicemente chiarito che non volevamo chiamarci fuori gli abbiamo detto fermo rimanendo che noi possiamo formalmente che fa parte della giù ciò non toglie che su un programma operativo che condividiamo lo dico in maniera che se mai sarà fatto un altro documento non ci sarà un riferimento agli altri gruppi noi siamo disponibilissimi ad essere coinvolti perché al di là della formula
Il giudice è assolutamente evidente che esistono numerose
Sono in grado di assicurare poi non vogliamo essere da questi gli faccia il doppio gioco e quindi con la famosa politica del doppio binario mentre l'anticipiamo qualche maniera l'associazione dall'alta sì rivendica libertà di criticare quasi fossero posizione noi non vogliamo Pieri bastarda
Vogliamo sapere su che cosa siamo chiamati ad operare su questo problema se saremo chiamati oggi alle nostre scelte
E una volta che abbiamo fatto la scelta il signor al cerca di governare faremo senz'altro una forma per apertamente senza possibilità di equivoco di collaborare abbiamo adesso devo dire un'ultima cosa
L'ho detto all'inizio non vuole essere
Polemica ma credo che abbiamo un
Un problema tutti davanti al naso e il problema è questo
Noi siamo convinti che esista nella nostra società gravissime la doppia scusa ridati alle proprie convinzioni delle proprie strategie ammirare le forme di unità in convincimento quindi noi ci siamo sempre
Riconosciuto invalido l'associazionismo per questo anche quando l'abbiamo criticato duramente l'associazione in ogni occasione abbiamo detto che ci riconosciamo le associazioni nei suoi valori vede il dare che ci potessero essere interpretazioni interessate da parte i settori del potere politico o altre noi ci riconosciamo vogliamo batterci per questa unità e per questo siamo stati siamo qua
Dire che vero niente di valuta che comportamenti dell'associazione diciamo un po'qual è quello che è stato l'ultimo in cui dal problema reale non si parlava in cui si sono saltati a piè pari i contenuti più grezzo
Nel neri questi si comincerebbe a cura per molti di noi un problema di identificazione d'identificabilità sapere come definito nell'associazione questo sarebbe un problema veramente grave e del tutto perché non ci sarebbe più nulla da Giustino ci sarebbe un potere segreto gestito un'associazione che è
Comunque lontana soprattutto associazioni arrivare qui non c'è un mobile su un mondo di certificare che è lontana dal sentire abbiamo visto che il collega che quindi un'altra volta afferma che voglio fare l'emozione gli effetti che il collega presidente della sezione a Brescia che Cassano e se n'è andata via voglio dire signori a io vi prego sono canuti indeciso di Brindisi e di ma ma questa cosa perché non vorrei venir sondato neo fa notare l'operazione ex Raffaele
Secondo primordiale violenza
è evidente che un'anticipazione che vuole indicare al rinnovamento
Che vuole mettere un punto h che vuole anche un tabù quello che noi compiamo poi realmente perché questa legge consigliare non abbiamo nessun problema riconosciuto sopravvalutati rispetto mentre la nostra attenzione nessuna paura di conoscitrice di comprare non vogliamo puntare il più ci siamo arrabbiati non devono far contare di meno questo sì ma dobbiamo puntare il più ecco questo sarebbe un bel motivo per favorire se invece il motivo dominante quello che ognuno ha fatto dei calcoli insomma permettendo una grande gruppo queste elezioni invece di momento di rinnovamento forte potrebbero essere il momento di un inizio no voglio essere catastrofico ma di un declino segno dell'associazione ringrazio
Una Luca
Lo dobbiamo
Allegare agli atti come documento numero due presentato dal Bolero a conclusione dell'intervento Needle ne do lettura ne do lettura
No no ma
Avevano lo avete già letto bene allora lo mettiamo agli atti come documento numero due
Ora dopo questa prima tornata che ha registrato le Boggi ciascuna componente gli altri interventi che siano più contenute nei tempi per evitare che poi succeda tutto quello che no no per carità assolutamente io non ho interrotto nessuno non è penso di doverlo fare l'avvenire i primi interventi avevano necessariamente maggiore spazio
Perché diciamo un certo qual senso offrivano la piattaforma dell'esposizione al comitato direttivo centrale gli altri interventi che siano per cortesia più contenuti
Per ora sono iscritti a parlare a Martone cornetta Alpi vuole iscriversi che lo faccia alla parola Martone
Tutto sommato sono quantifico esatto diversamente dall'altra volta o non perché sia importante perché vorrei dare un piccolo contributo a vedere se è possibile e recuperare questa unità associativa che tutti abbiamo diritto abbiamo ripetuto di volere si tratta adesso di realizzata sul piano concreto
E proprio per questo io partirei dai problemi di programma ai quali si è riferito prima Stefano perché prove e quando al telefono parlava mi sembrava quindi non capisco perché allora questa giunta unitaria così vasto il problema in programma faccio un esempio
Io devo fare una premessa non condivido l'impostazione di Michele Coiro quando dice per fare un'aggiunta l'Italia vogliamo Ivan si rivolgeva movimenti riuniti delle garanzie su quelle che saranno le riforme elettorali
Non si possono dare garanzie per due esigenze fondamentali uno perché questo ci dici ha deciso che ogni singolo un'Assemblea di dieci persone dove in definitiva le varie correnti non fanno altro che consacrare accordi sono stati stipulati in precedenza perché se l'Assemblea da esser voi veramente inutile fare
Fatta l'indifesa venisse quindi non potendo impegnare io posso dire però che alcune per esempio dell'esigenza che ferrovieri prospettava non solo le condividiamo ma l'abbiamo realizzato faccio un esempio
Telefono diceva dobbiamo assicurare un rinnovo del CDC attraverso un però un minimo di continuità e proponeva non ci si può presentare per più di due volte hanno CDC queste norme che abbiamo nel nostro statuto
Nel nostro domani abbiamo la norma che prevede che non ci si può presentare la volta prossima giudice e qui noi su questo che venga antropologa metodi drastica riduzione delle preferenze noi da tempo stiamo rivedendo drastica riduzione del effettivamente se magari a ha detto ma io me la intendo una sola su quel punto ci può essere un problema a dobbiamo anche vedere che ci sia l'orientamento però sarebbe un detta che ci siano lentamente diffuso al nostro interno a favore di un affine genere Perenzin
E noto riaffermo questa sera in questa sede che gli hanno di tutto il gruppo di Unità per la Costituzione egualmente
Servano sollevato un problema sul quale noi ci stiamo già discutendo l'abbiamo discusso anche ieri a lungo le nostre unità dell'ordinamento vedere se ridurre almeno il numero dei componenti del sedici noi abbiamo da un lato l'esigenza non saremo contrari la riduzione abbiamo però l'esigenza di tutelare la rappresentatività diffusa sul territorio ad esempio più toglieremo l'assemblea guardi posso dire che ieri abbiamo discusso di questa comiche
Nostri riduzione anche facendo tesoro delle dei discorsi
Che il profeta Magistratura democratica sulla funzione del Presidente si dica ridono presero la sua scelta ieri abbiamo discusso con voci più o meno concordanti ma problema non può essere oggetto di Patti sulle spalle tutti i colleghi ma ieri si è parlato del patto di probabilmente l'ha visto un criterio diverso pena elezione del presidente ho detto io
Dico ma Valseriana a sto punto è meglio che non appare Presidente Associazione letto da trentasei o ventotto boiardi pacchetti trovino altre forme di elezione del presidente quindi sicuramente consente la impossibilità per parte nostra di fare accordi fine maggio all'assemblea non è una ratifica di qualcosa avvenuto in altra sede sono state prospettate sono proposti toccano problemi stiamo dibattendo come egualmente in ordine al programma si tratta voglia profondi ma in ordine al programma dire attenzione per l'efficienza del servizio riflettere sui criteri per la scelta dei dirigenti di uffici c'è un problema sui quali credo che anche non solo i nostri anche i nostri documenti non sembra che è stato sempre l'esasperazione si tratta
Al di là delle parole di trovarmi in modo concreto di affrontare e Duster qualora Vito famiglie benissimo che poi sul piano concreto
Il problema Lisi presenza perché non è che non c'era volontà impegnare la professionalità e il problema poi effettivamente lo accetta può evitare invece che quando c'è la pubblicazione di un posto cinque punti a uno e quattro punti all'altri vengono dati in base odi personali o discorsi di questo tipo
Fatta questa ulteriore premessa fondere un attimo ottobre a dover decidere non possiamo lo ripeto fare l'assemblea ma se è così non c'è motivo di livello
L'altro problema è stato sollevato e vengo al problema che può esser sembrato l'altra volta problema di lottizzazione Concita De Gregorio che vuole fare una promessa non è che l'Unità per la Costituzione ha rivendicato prima Raffaele Bertoni e successivamente Giacomo Caliendo per questioni di lottizzazioni tutte avrà costituzioni cosa ha fatto essenzialmente ha detto ai risultati ha detto i risultati elettorali cioè quando sono stati chiamati i colleghi a leggere in altri componenti del CDC Benevento ha preso più voti di tutti Raffaele D'Antoni anche per questo motivo onde non solo per questo motivo ma per noi è importante l'indicazione che viene dai colleghi
Attento a non verrà presentato la prossima volta perché non producono vietato estasi ha presentato due volte lezioni AC DC se non mi sbaglio l'altra volta fu quello più votato se non ricordo male e fu e quindi e dato quattro anzi dopo quattro anni di attività all'interno dei Civici Giacomo Caliendo si ripresenta alle elezioni i colleghi potevano non votarlo lo hanno rivotato Giacomo Caliendo ha preso più voti
Tra di loro dopo Raffaele Bertoni per noi in Arkansas era una scelta quindi indicazioni naturale anche perché noi abbiamo ritenuto che avesse ben operato all'interno della giunta e vengo al problema del rinnovamento che è stato presentato io sono responsabile forse di questa seduta di oggi col caldo e quindi credo di potere adempiere a un debito di di chiarezza di franchezza anche per vedere se effettivamente può far qualcosa viga la foresta eppure erano insieme
Che Caliendo lo può fare etica la Forestale non era un attacco a Cicala come persona è una valutazione politica la possiamo affrontare il problema di fare un giorno rimangono
Può essere che voi riteniate che per arrivare a dire facciamo una giunta unitaria si debba dire la giunta precedente a male operato ma non solo dovete riconoscere passare sotto le forche caudine del fatto che la giunta metter mano pena fa
La Giunta precedente Hammad operato ma per colpa di Raffaele Bertoni Giacomo Caliendo perché negli ultimi due anni hanno penato tre persone si due e Giacomo Caliendo replica di supplente e in definitiva Severino dovremmo riconoscere polemicamente ringrazia Annichiarico erogare chiarito che non è un problema versione di passare sotto le forche caudine ed eguali non riconosciamo diciamo le persone che all'esterno sono apparse rappresentare l'associazione Ludovica lotta era pari perdono e e e Mario Cicala e da ultimo Giacomo Caliendo questi sono state diciamo i nostri rappresentanti arrivati a questo punto si parla di rinnovamento però ci deve dire che la giunta veneta non operare che c'è il veto per la parete atomici e vedove Giacomo Caliendo per cui si dice erano i rappresentanti della Costituzione questo significherebbe che uccidere politicamente riconoscibili presentati emendare la Costituzione gli hanno fatto ma fugge dalla Giunta
Perché tanto è vero oggi e quindi non è una cosa personale dovrebbe appunto che è un'esigenza politica dire noi oggi
Accettiamo il vento politico non più personale quindi il vero politico Raffaele Bertoni accettiamo il feudo politico su Giacomo Caliendo significherebbe che consentano all'operato mamma lavorava soltanto ricorda presenta e io credo che veramente esiziali
Sia e io credo io credo che veramente o che si arrivi sul piano delle sensibilità se voi volete questo alla dovete dirlo Bjarne questo il problema politico di ringrazio l'idea che tu hai detto è un problema propone di chiarimento il problema politico credo che sia questo noi invece riteniamo non vogliamo né in questa sede arrivi l'approvazione e la ratifica della l'operato della a un'opera tutti bene
Ne vogliamo la condanna dalla precedente giunta noi prendiamo atto che in questo momento ed è singolare vediamo prima
C'era chi era Bruno che c'aveva il manifesto vedevo Justine giustiziare mi ricordo bene cioè abbiamo ha persino a tutti gli altri problemi di carattere generale stavo dicendo bensì un altro come articoli mediante effettivamente e la nostra proposta l'altra volta di rinnovamento totale non è una ripicca da personal se non c'è già comincia a lei sei y se detta così è per far capire la situazione a nostra volta e qui vogliamo fare una giunta unitaria guardiamo al futuro
Se pensato che esigenza di rinnovamento insediamenti ci sia nel modo più assoluto
Allora il rinnovamento fa riguarda tutti non potete clienti non potete chiedere più o meno indirettamente che ci sia questo riconoscimento da parte dei dalla Costituzione perché ne siamo convinti
Noi siamo qui non possiamo addossarsi no un domani esce la nuova giunta
Quindi è sono usciti i componenti la precedente anche perché sia ben chiaro la dichiarazione IVA Da qui che vada ripresa dall'agenzia e non mi risulta armenti anche se fossero stati proposti altri no aggiunta ma l'opera
è un dito dovrete riconosce sappiamo bene operati ha bene operato l'anno precedente guardiamo al futuro
Perché se non si guarda al futuro non si fa niente continuano solo dell'ente
E allora non vedo dove possono arrivare questi problemi non è una lottizzazione abbia predicato di Ugo da e a maggior ragione scusarmi anche altri discorsi che sono stati fatti noi comunque c'è una convergenza abbastanza diffusa e dopo l'Assemblea
Per riposava dipenderà dalle circostanze si trova arrivare a nel rinnovo del CDC anticipando quella che la scadenza naturale e allora che con riferimento a una Giunta che viene a essere eletta il quattordici luglio che dovrà cura la gestione dell'Assemblea e dopo curare la gestione delle elezioni Zavoli interventi urgenti che si presentano necessarie una Giunta di quattro mesi pone l'esigenza di quella di quel particolare nuovamente era stato presentato prima e che se poi l'ho detto ma ne siamo ci siamo di grande forse anche quello non pelvica ma per un'esigenza politica non poté lo ripeto questo è il punto se non vogliamo guardare al passato
Oggi si può fare la Giunta vita io credo che anche su un programma per cinque mesi si raggiunga l'accordo
Io credo anche che possiamo arrivare un'assemblea di fine ottobre diverso dove ci sia una convergenza anche di opinioni in ordine alle alle modifiche ma con quelle verifiche e gli ho detto prima se voleva andare a per il passato io potrò dire appena aperto reagito bene o male poteri legati davvero ma non mi interessa rimane patrimonio merito Veneto ad ogni singola corre vogliamo guardare al futuro e allora io credo raccogliendo l'invito che ha fatto che sostengono razziale in una giustificazioni non logicamente francamente lo riconobbi in qualche altra cosa ma se no dovete accettare le sue e lo ripeto ancora io rifiuto credo di poterlo risulta forza indecisione ogni possibile accusa di lottizzazione per cui fino a quando i nostri meccanismi democratici son quelli
Che ha bene o male abbiamo anche studiato mi sembra che un gruppo che abbia proposto dal presidente Beretta una notte abbia proposto poi in sostituzione un vicepresidente che ha svolto questa funzione per tre anni e che per i due civici è stato una volta il primo il secondo degli eletti
Posso avere la rappresentatività di cinque mesi
Il valore legale lei questa prospettiva io credo guardiamo al futuro e proviamo compiutamente a fare sottolinea
A
Io vado questa va
Giuste
Allora la parola cornetta
Cicala e Martone hanno aperto i loro interventi con una dichiarazione di ottimismo
Ma io credo che nella conclusione dei loro interventi
Nella condizione nella quale obiettivamente ci troviamo anche oggi autorizza questo ottimismo
Mi pare che abbiamo iniziato il nostro dibattito di oggi alla stessa maniera
Di molte altre volte purtroppo è sicuramente alla stessa maniera dalla volta scorsa
Balletto di interventi
I due
Signore la situazione
è quella che
E noi non stiamo facendo niente per nasconderne tutti gli aspetti negativi
Ah Bastos ha detto da tutti giunta unitaria e su questo programma
Perché il programma sostanzialmente c'è già
E guardate che non lo ha detto un'altra assemblea
No no hanno detto altre persone perché ordinate la retorica delle presenze
Eravamo noi anche all'Assemblea diverso
Nel congresso Divas quel documento è uscito da quella nottata da noi o da molti di luce
Quelle stesse persone
Che a Vasto hanno fatto mostra di questo grande allestì la stampa nordica
Noi stiamo dando ragione a tutti i nostri detrattori
Noi stiamo ora dando ragione a tutti quelli che vogliono se non affossare ridimensionare l'associazione magistrati
Noi stiamo dando ragione ai tanti colleghi nostre che per molti versi giustamente
Contestano un certo modo di fare l'associazione un certo distacco fra il vertice e la base che in questa situazione è stellare è incommensurabile
Io vorrei vedere uno dei colleghi di siciliani che hanno parlato a Vasto qui e sentire Ilardi dibattiti il dibattito che stiamo facendo noi stiamo dando ragione me ne scuseranno perché no anche agli amici che non fanno parte oggi per
Zione politica all'interno dell'associazione sulle inefficienze di queste associazioni e che stanno qui a partecipare a vedere accostata queste inefficienze per la palestra legittimamente
Quando sarà il momento gli ha promesso noi stiamo dando ragione a tutti i tanti politici e citologico erano politicizzati lottizzati bottegai perché per molti versi i discorsi che stiamo facendo sono discorso da bottega
Stiamo dando ragione a una certa opinione pubblica che ci vorrebbe ridimensionate nel nostro prestigio
Stiamo dando ragione perfino alle tante categorie professionali delle quali forse secondo me è certamente in maniera ma la Corte ci siamo eccessivamente fidati in certe occasioni e che hanno certamente tutto l'interesse ad rappresentanze magistratuale tutto questo mentre sta succedendo quello che Martone già accennava sa attaccare indipendenza dalla magistratura sui giornali di oggi si formula una ben altri programmi di ridimensionamento della nostra indipendenza passano oggi stanno passando ieri oggi domani in Parlamento
Proposte di legge favorevole o sfavorevole a noi comunque di una importanza vitale e che ci trovano completamente assenti ed impegnati in questi nostri bei discorsi ripeto proprietà atmosfera da Basile
Perché non abbiamo fatto alla Giunta di Palazzo
Finiamola con le manfrine
Non ci siamo accorti verosimilmente alcuni di noi non dico chi non lo so più
Troppo tardi
Vicina e che tutto sommato sono vicine che forse non ci conviene restare in una giunta per cinque o sei mesi che debba semplicemente preparare le lezioni e allora dovremmo avere il coraggio il se così è con maggiore chiarezza una cosa è certa
Una cosa è certa e da Romiti quando si viene qui
Dopo avere partecipate sbandierata lo spirito di rivalsa
Per fare un discorso che è stato prima un discorso di carattere personale sul nome del presidente oggi si dice un discorso politico
Se è vero che si tratta di un discorso politico allora quasi vino con uno spirito tutt'affatto diverso cioè dallo spirito di guerra non di pace perché si viene a impostare questo spirito di guerra su un conto una contestazione dell'efficace dalla giunta precedente
Ma pensavate veramente che si possa andare così dalla giunta unitaria non so che dire per la verità a proposito di qualche battuta polemica nei nostri confronti da parte degli amici di unità Magistratura indipendente tace di fronte a questa situazione Matache per carità di patria signori
Intanto non tace perché le cose che doveva dire le ha dette qui c'è stato una preclusione personale del tutto ingiustificate una preclusione personale che noi non abbiamo accettato e non accettiamo perché non c'è alcuna motivazione e perché in sé una mo'preclusione personale non può essere e accetta ora si dice che è tramontata
Si dice che c'è una preclusione di carattere politico che investe tutta la Giunta precedendo i suoi massimi esponenti Martone ha già detto sul tema e io non ripeto
Ma va lavata parla così raggiunge livelli sarebbe ritorta così gravemente contro di noi contro la magistratura intende contro la giustizia
Perché la gente perché l'opinione pubblica non distingue il comitato direttivo centrale dal Consiglio superiore dalla magistratura dalla magistratura tout-court siamo coinvolti
Negli stesse delle stesse valutazioni negative scandalistiche a secondo che qualcuno Dinoi opere indaga qualsiasi nostro se tu
Finiamo
Se la situazione di stallo ancora quello che è apparso chiaro già l'altra volta
Se si deve andare alla strumentare ricerca di nuovi argomenti per dire no
La Giunta unitaria diciamolo chiaro e tondo chiudiamo il discorso noi siamo disponibili alla giunta unitaria
Se queste preclusioni restano se da una parte si è per ragioni che noi non vogliamo sindacare fino a questo momento non le abbiamo sindacate se vogliamo per l'avvenire instaurare un sistema diverso di procedere lo faremo per l'avvenire se il gruppo di di maggioranza relativa ritenuto di insistere sul nome di Caliendo e AN di dice no per ragioni personali o politiche che dir si voglia ma scusate mi piace
Ma come fate a dire a a a contestare il nostro simbolo
è un silenzio tenuto per carità di patria e non è stato nemmeno un silenzio perché le cose le stiamo dicendo con estrema chiarezza
Noi vogliamo attuare basso
Ma abbiamo il diritto e il dovere di farlo o no ma ci potete contrastare questo
Noi vogliamo alla Giunta tre a tutti i costi e anticipate non c'è bisogno di questa grande giunta ruolo originale rinnovata perché va lasciatemi dire un'altra però chiudo Presidente ma che serietà anche in questo contesto il discorso del rinnovamento personale
Il rinnovamento personale lo facciamo fra sei mesi o fra due fratelli o fra un anno
I nomi gli uomini sono quelli che sono oggi quale rinnovamento personale ha voluto fare oggi la strumentalità di queste proposizioni di una tale gravità e di una tale banalità e non so come chi le lei non se la prenda con
Prendiamo la Giunta tre diciamo che la Giunta per le elezioni ma non può essere una giunta per le elezioni né può essere una giunta soltanto per l'Assemblea perché l'altra
Originalità video postato foto
Ci stanno cambiando la faccia della giustizia ritenete che si più importante votare per dieci persone avvenuto anche se è una cosa di estrema importanza
Ma come fa a Magistratura democratica di vogliamo sì subito alle elezioni con un'aggiunta che debba gestire anzi scusate proprio mi parlano di una debba gestire l'Assemblea generale avverrà
Ma in questa situazione con le esigenze gravissimi che ci sono nel mandamento giunta che gestisca l'Assemblea generale vale a dire veramente roba da Bisanzio è veramente però sarà battuto è incredibile tutto questo ma bisogna riflettere seriamente ognuno di noi deve fare un momento di riflessione per vedere noi stessi sedici rispettiamo più ci ritroviamo più in questa compagine associativa chiare opinione delle persone aperti
Aperti politicamente accorta
Avete trovato il bandolo tante motivazioni amici di MD per dire no mo'trovato nemmeno per diversi facciamola questa Giunta se non si può fare non c'è che la giunta attuale che vada alle elezioni ma senza diminuzioni di capacità
E di e di potere di impegno perché fra l'altro nello Statuto bisogna intervenire subito presso le Commissioni giustizia presso il governo ci sono tante cose importanti da fare e voi Dmt e voi amici veneti
Come avete partecipato in passato potrebbe continuare a partecipare ma non ci assumiamo per carità dico questa responsabilità immensa che ci stiamo tutti quanti
Assume
Da parte vostra
Per la illustrazione più completa del documento di Magistratura democratica il segretario della stessa collegava il presidente il collega Rossi quindi se non ci sono dissensi io darei la parola farro
Ma che dobbiamo guardare il senso di responsabilità il Coni senso di chiarezza
Perché la situazione politica e istituzionale che ci sta davanti non non la sottovalutiamo assoluta
Abbiamo sentito più richiami a questo messaggio di possibile un messaggio che c'è stato già annunciato sarà forse più sui massimi problemi che non sui vini
Perché si parla di organizzazione si parla in qualche modo sono stati anticipati nel grande messaggio i problemi dell'organizzazione del pubblico ministero e tutti i problemi
Di carattere generale che ne conosciamo quindi questa verifica questa la la percezione della gravità della situazione sotto questo versante non ce l'abbiamo
Così come abbiamo chiara che accanto a questa attività il Presidente della Repubblica di esternazione continua in varie forme
Si affianca un'iniziativa politica e la cui gravità
E la cui pericolosità abbiamo avuto modo di renderci conto tutti quanti al discorso di patriota al di del del congresso di Vasco quando abbiamo ascoltato un discorso di Martelli che io considero pedagogico per la magistratura
Martelli ci ha detto ci sono due tempi uno è quello della Repubblica che tipo di governo
Tipo di governo della Repubblica riguarderà la giurisdizione la giurisdizione è stata considerata come un intendenza che segue come una spoglia destinata al vincitore io considero gravissimo tutto questo
è un progetto chiaro e una tenaglia che noi abbiamo davanti quindi questa su sulla gravità di questa situazione direi che non ci sono
Che non ci sono dubbi non ci sono sottovalutazioni soprattutto da parte nostra che mi pare che sul terreno della capacità di contrasto di queste cose puntigliosa e non abbiamo da per adesso
Allora è vero che il vasto queste cose le ha capite che i colleghi con intelligenza queste cose le hanno e credo che hanno ragione tutti coloro i quali si ricollegano lo spirito di vasto ma dobbiamo leggere questo congresso
Secondo lei da due angolazioni il vero c'è stata una grossa spinta unitaria ma io sfido chiunque
Ovvero non c'è possibilità di confronto politico non c'è base di analisi secondo me ci sono state entrambe le cose una spinta all'unità una tensione genuina verso l'unità
Davvero non capisco i toni trionfalistici di chi dice non ad aste passano da un'amica glorificato non amica
Diciamo aderito a questo governo devo dire che hanno preso applausi sia chi richiamato all'unità ma anche chi criticava argomentatamente naturalmente responsabilmente il governo dall'associazione senza fare lo sfascia lo sfasciacarrozze quindi ci sono questi due elementi
Rinnovamento e unità e da questo punto di vista credo che abbia fatto bene a Di Livio Pepino ma se non cogliamo anche l'indicazione del rinnovamento tanti uomini timidi metodi di respiro politico non capiamo niente
Da questo punto di vista davvero la dichiarazione una dichiarazione condivisibile nel senso che quando si contrapporre continuità rinnovamenti preoccupati
Di di unità
Allora io vorrei che voi rifletteste sul fatto che noi siamo stanchi Magistratura democratica è stata per oltre due anni all'opposizione allora io devo dire con molta
Franchezza che credo che sia sciocco chi pensa che l'associazione anche quando si è al governo si gestisce potere ho sempre considerata una solenne sciocchezza però
Su un aspetto Chamber importante per chi ha a cuore la dimensione politica istituzionale del nostro impegno
Che chi governa l'associazione a un'udienza straordinariamente maggiore di chi non la governa chi governa l'associazione alla possibilità di far conoscere le sue posizioni credo che e le persone che hanno a cuore la dimensione altro dalla politica questo vogliono questo è un vantaggio Menduni a questo vantaggio e tutti gli svantaggi dell'opposizione ce li siamo tristi facendo in altro modo facendo la nostra azione un attore che voi partiste da questa considerazione
Tutte le occasioni un contributo anche di proposte e di idee senza voler etichettò riconoscimenti ma all'opposizione
Allora direi che a questo punto di vista ci sembra legittimo la dovete comprendere questa nostra lettura pilastro la soddisfazione anche abbia del del contenuto politico che c'è stato a basta rispettare un certo modo di governare
A la la l'Associazione dovete capire che noi non possiamo non leggerla insieme e unitariamente queste cose se avessimo farmi modesti Calboli elettorali i cui si accusa qualcun'
Siamo stati Duane opposizione avremmo continuato avremo incamerato con il risultato di critica che pure c'è stata basso non lo abbiamo fatto
Abbiamo pensato che le due cose andavano lette insieme per questo ci siamo messi a tavolino
E abbiamo scritto una mozione unitaria in cui ci sono cose nelle quali noi crediamo
Che non riteniamo generiche perché da questo punto di vista non mi piace chi firmò un documento e poi i giornali c'è una sedia devono essere specificate devono diventare operativi ma queste cose ci sono non vengano a dire che l'efficienza del servizio è un'innovazione una cosa di cui non abbiamo parlato e basta
Perché altrimenti non si capirebbe di che cosa abbiamo parlato
Abbiamo varato di linea le quali teniamo molto alla depenalizzazione con quel significato di risposta possibile alle proposte
Sul pubblico ministero quindi pur in programma di Vasto ci stiamo ci stiamo fino in fondo credendoci e questa mi pare una prima indicazione
Ma detto questo io l'abbiamo già scritto nel documento noi abbiamo incontrato delle resistenze sia rinnovamento ossia all'unità
Perché certe preoccupazioni statutarie ci sono parse lo ripetiamo davvero eccessive per un'associazione privata
Certe certi irrigidimenti che vediamo in Unità per la Costituzione su tutta una serie di persone ci sembrano
Contrari a questo spirito perché perché
Discute del programma e abbiamo discusso discutere di eventuali modifiche statutarie vogliamo discutere
Vogliamo discutere anche dei luoghi non vedo che cosa altrimenti queste forche caudine che può rappresentare interamente dobbiamo passare nove per ripagare avendo incredibile constatare le opposizioni e poi si converte
E accetta tutto nell'ordine no l'abbiamo discusso il programma e ci teneva vogliamo discutere anche il lupo non mi pare una richiesta straordinari
Vogliamo discutere appunto con con la consapevolezza che quelli sono i problemi ma vogliamo discutere allora voi ci dovete dire deve essere chiaro se questa discussione è impossibile un villino perché perché se cominciamo a riassumere
Sul programma ho già detto
Sulle elezioni oramai mi pare chiaro per tutti che sono necessità perché abbiamo capito che qui sono d'accordo con quelli che l'hanno detto che il rinnovamento profondo all'interno del nostro documento su altre dovremo discutere
Naturalmente con maggiore o minore ampiezza sui meccanismi dirigibili ineleggibilità eccetera su sull'evitare carriere professionali siamo i primi a sentire l'esigenza sull'apertura alla società civile certo non vogliamo lasciare il monopolio ad altri
Queste cose di elezione devo dire che mi lasciano perplesso a tutta prima insomma no l'ipotesi di elezione diretta del Presidente
Per tutta una serie di motivi insomma in questo momento direi che il presidenzialismo è largamente screditato per tutta una serie di motivi naturalmente fatte le debite proporzioni non mi pare
Una soluzione salvifica da un lato
E dall'altro non so se la riduzione anzi devo dire che su questo già un'idea credo che la riduzione per un organismo che vive di rapporti di collegamento e non di meccanismi di potere non capisco che cosa significherebbe la riduzione se non privare magari
Periferie realtà uomini vogliamo parlare però devo dire una cosa a partire dalle cose che abbiamo già detto
Non ripeto ma faccio mio l'intervento di Bruti Liberati dell'altra volta dobbiamo capire che l'esigenza di rinnovamento non può essere svilita solamente perché lui abbiamo un periodo prese perché secondo me intanto ci sono dei problemi di immagine di traffici all'esigenza di dare un segnale di rinnovamento bisogna discutere dei no
Di tutti certamente di tutti cioè la disponibilità
Da parte nostra a discutere di questi nomi e la maniera più ampia possibile ma una giunta unitaria con un coinvolgimento dei movimenti riuniti un coinvolgimento politico per rispettare la loro sensibilità statutari la sensibilità statutari di chiunque
Implica che noi facciamo una delle operazioni più elementare di questo mondo cioè ci mettiamo e discutiamo tenendo presente che appunto bisogna noi la responsabilità di andare alle elezioni lo abbiamo scritto senza una rappresentanza adeguata annunziato trionfalistici non pensiamo che questo ci dici abbia fatto il suo ciclo però deve dare una rappresentanza adeguata nel momento in cui poi a settembre
A ottobre avremo l'iniziativa di dicevo di Cossiga di Martelli noi non possiamo pena veramente la l'incrinarsi dell'associazionismo lasciare senza una rappresentanza i magistrati per questo noi siamo disposti a discutere ma devo dire non
Vi siamo disposti a discutere gli uomini pensando
L'ordine vitale lucidamente che una struttura democratica nessun nuovo insostituibile e quindi noi non ci abbiamo abbiamo posto indicato delle questioni vogliamo discutere ma che si comprenda che certe sensibilità hanno un significato mezzo che altri non faccio se qui chiudo non immaginiamo che le pregiudiziali diciamo o ne ho le questioni personali quando si appuntano sulle persone in politica
Non hanno mai un una una dimensione di svilimento di quella persona possono significare in un certo momento certo la vettura di una immagine particola abbatte quell'immagine può anche in larga misura o in qualche misura a prescindere dal soggetto però appunto proprio perché non queste cose le sappiamo
Proprio perché si creano appalti c'è un margine di verità e un margine valore più attiva proprio perché noi che sappiamo queste cose direi che possiamo affrontare
Spregiudicatamente insomma cioè con la lucidità possibile discutendo degli uomini partire dalle cose già dette e arrivando una soluzione
Di giunta unitaria attende che che veramente ad una funzione di garanzia possono essere spiegati e quelli che non le potrà spiegare nessuno
Secondo me
Ma comunque almeno direi che questa esigenza questa esigenza disposte in questo momento quello che sicuramente possiamo spiegare che ci sono stati da parte di ciascuno dei sacrifici
Per arrivare a quella soluzione di dare una rappresentanza la magistratura il momento difficile questo credo che possiamo spiegano ciascuno per la sua parte
E tutti perché una soluzione razionale altre soluzioni non lo so si andrà a un a un conflitto mediocre secondo di mediocre per tutti e sarà difficile da spiegare ai gol
No io tale regolamento interventi anche discussione
Tale copre anchorman
Premessa di segno molto positivo sembra strano no dirlo in questa sede dopo aver ascoltato questi interventi che sono stati in alcuni momenti fortemente polemici per forza anche in alcuni punti e laceranti però il dato di base
Che si coglie
Perché vi è una diffusa unità di intenti in buona sostanza sui contenuti
E sull'assoluta necessità di fare questa benedetta giunta unitaria
E credo che su questo nessuno posso stare a discutere ci sopra
Già nel Documento di MD ma prima che nel documento di MD sta nel nell'intelligenza di tutti
Comprendere che in questo momento la magistratura la sua collocazione istituzionale e sotto il fuoco di fila incrociato del parlar del Presidente della Repubblica e del ministro Giustizia Martelli
I grandi otto del Pubblico ministero probabilmente non si arriverà stante gli sbarramenti costituzionali apporre il Pubblico ministero sotto l'egida del potere esecutivo ma se ne comincia a parlare si sta cautamente ma percettibili mente facendo la strada
Quindi dico noi oggi non possiamo sottrarci al dovere di fare una giunta unitaria io intanto ci tengo a ribadire che mi muovo nell'ottica del documento del mio gruppo di Unicost
Non mi non intendo certamente dissociarmi da quello che è stato deciso ieri io ieri non c'ero ma è un documento che si può senz'altro condividere che io in primo luogo condivido certamente però in questo documento di ieri mi mi consente Ettore Ferrara vi sono alcune cose su cui si potrebbe discutere
Io mi pare di aver capito stamattina risentendo cuoio e sentendo adesso il collega non mi ricorressimo proposto altri nomi oltre a quelli di Caliendo nella stessa logica della continuità con la precedente giunta
E me disse sarebbe comunque opposta questo ci sta scritto nella premessa del nostro documento è vero questo non è vero questo perché se è vero questo all'origine di non ricevere mi pare che stia dalla parte di M. di al di là delle belle parole dei tentativi di rabberciare un accordo come va be'va be'non colloquiamo quarantatré penso di aver se è vero quello che c'è scritto nella premessa logica del nostro documento di ieri sera io credo che qui stasera noi oggi a Bormio non ne possiamo fare
Ma se questo non è vero se ne potrebbe discutere oltretutto nel nostro documento vi è una sottolineatura molto importante
Che ci sta scritto che l'offerta di completa fungibilità dei venti saggio associativi cosa che stiamo attraversando oggi che veramente penosa e tragica per i giudici
E questo nessuno può porre in dubbio dall'anelito e dalla dalla volontà che che che questa giunta unitaria si è espressa al più presto che ci viene dalla base tutti noi siamo giudici qua prima di essere associati siamo giudici associate attributo di giudice quindi io mi onoro di essere giudice possono anche associato e beni colleghi giudici dicono che noi siamo dei pazzi se in questo momento non facciamo raggiunto ridare e non gliene frega assolutamente nulla di chi sarà il Presidente purché sia un nome noto apprezzabile di un collega legno come potrebbe essere anche Caliendo parliamoci chiaro e tutta questa storia su Caliendo francamente vi dico la verità la capisco sempre di meno
Tali ed è stato sentire non è che parliamoci chiaro da Giacomo Caliendo mi aumentano anzi non lo sono certamente perché vengo tirato e quando posso scappare tra un'udienza e l'altra come fanno peraltro tutti gli altri
è però devo dire è stato ed è presidente di questa associazione si pare che sia stato vicepresidente ma adesso non ricordo io tutte queste alchimie associative nomi cognomi non è che mi ricordi tanto perché non ho seguito troppo da presso come molti di di che sono in quest'aula hanno fatto le vicende l'associazione ma credo che abbia collaborato anche con MD da vicepresidente l'associazione mi pare no Giacomo o mi sbaglio
Correggimi se sbaglio e allora Santin Dio perché mai questa preclusione ma allora Santo Iddio
Santilli o scusate però chiedo una siccome qui è problema di uomini sentire io mi vengono dopo l'accordo però è il momento di parlarne perché sui contenuti siamo d'accordo su un rinnovamento siamo d'accordo però a questo punto quale il non è quello di Giacomo Caliendo allora due sono i problemi sentite
O si dice chiaramente perché non si vuole quale lembo al di là della questione politica perché
Vorrei un momento di attenzione per favore così stringiamo in grado di questa vicenda
Oppure oppure si oppure oppure
Si deve dire bene perché non si vuole Caliendo oltretutto una Giunta che dovrebbe durare che è necessario fare perché siamo attaccati da tutti e andare allo sbando sarebbe un suicidio associativo istituzionale qui dobbiamo fare aggio doveva posto che la si debba fare
Che qualcuno dica chiaramente perché non Caliendo che cosa c'a Caliendo che non può fare il presidente quanta fatica Presidente per vent'anni ed è qui io lo vedo sarà dato il via
Perché erano e non sono sono Sante di oppure oppure se
Qua tiriamo fuori il nome milioni ecco se le misure variano parente non è sicuro il disco oppure già dovrebbe avere la sensibilità questo un sacrificata insomma a un certo punto Mario perché non è una che si chiama
No alla alla non minimo Javier Solana concludo governa bene sì all'ambito operativo centrale intervenga questo qua noi siamo d'accordo tutti sui contenuti e sui programmi è vero non ebbe siamo abbiamo tutti volti un'assoluta necessità di grande la giunta unitaria è vero non è vero sentito come è consentito neanche egocentrico prima Lovino abbiamo sentito ancora Ferrara sta scritto nel nostro documento
Questo qua io non ho più nulla naviga su collega come tantissimo ventisette nella magistratura probabilmente non mi ripresenterò più alcolico aggiunge male anche essere tutte queste cose mi interessano quasi nulla è ancora vivi consentite sono un collega nella facciamo questa giunta unitaria finiamola con le dietrologie
Perché ma siamo anche liberi pena Da Rin venti tutti da probabilmente era quanto è successo negli anni cinque sei sette otto anni fa buttiamo alle ortiche tutto questo ciarpame che appesantisce l'azione della dell'Associazione nazionale dei suoi dirigenti
Perché e soffoca in qualche modo in qualche modo l'ansia di rinnovamento che viene dalla base perché era già i banchi giudici se rendono poco eh se non afferriamo in mano saldamente il timone delle associazioni in qualche modo ci sta dentro Vanhanen
Ero finendo vi chiedo scusa non sarò mica quali fornire a liberarla le correnti nei gruppi vengo culturalmente lontano son vincendo quello che voglio dire quello che tutti pensano è che nessuna forza vuol dire con chiarezza l'ho detto io grazie
Da
Coppola
Io degli eroi le mosse da quello che ha detto il collega Rossi
Per dire di condividere pienamente
Che lo spirito di Vasto si snoda su due diretti di direttrici la unitarietà
E il rinnovamento
Detto questo
Devo per forza di verità dover constatare che non si può contestare
A Unicost
Il non tener conto ne di quest'ansia di uniti unitarie non abbia voluto o non voglia dal corso alla rinnovamento se solo si tiene conto che l'Unità per la Costituzione
Alla prima volta che è stata affacciata la preclusione una per quella preclusione che voi sapete su Caliendo
Ha proposto immediatamente rinnovamento e allora facciamo
Però sia dichiarata disponibilissimo a cambiare tutto
Non è stata quindi Unità per la Costituzione caro Rossi che è contrario al rinnovamento esci che dobbiamo discutere degli Who discutiamone ma che Chiti dice di non volerne discutere
Però dovete andare voi a dire ai colleghi della base a dire perché non accettate
Questa proposta che vi è venuta da unico di cambiare tutto e di cambiare anche i mostri che hanno partecipato alla prima è l'unica che ha fatto questa proposta di None o dobbiamo piuttosto pensare e che che che la mancanza del rinnovamento e è chiara è un pretesto per coprire però risponde dice perché non accettate quella proposta
Quella proposta lei e Chiara discutiamolo degli oneri che cosa deve fare un riconosca quando ha fatto tutto ciò che è in lei per dire
Tutta unita sì giunta unitaria
E poi rinnoviamo abbiamo tutto che altro che altro rimane a Unicost ha se non pervenire tenendo riguardo il massimo riguardo alle decisioni degli altri gruppi alla soluzione di una gestione prorogata per l'ordinaria amministrazione e se volete anche con una maggiore sensibilità dimostrata da Unicost anche con una preparazione della asse Bossi veramente autentico quello sì veramente
Da realizzarsi veramente da realizzare
Allora che cosa che cosa rimane se c'è veramente questa volontà
Discutiamone degli Who non non è che abbiamo tirato non abbiamo voluto non vogliamo fare il braccio di forza Caliendo si caliente al noi vi diciamo soltanto questo nomi diciamo ho aggiunto a unità
Con Rinnovamento se lo volete su tutto oppure vi diciamo con la massima umiltà e e colla massima però concretezza anche politica quindi siamo allora
Consentiteci di prorogare quella gestione per portare avanti quel minimo quel minimo che è possibile realizza solo così colleghe perlomeno il contentino a questa mancata
Realizzazione della giunta unitaria dire perlomeno la Giunta non se interno la Giunta non si non si paralizza e detto questo
Devo devo dire devo fare una rappresentazione di carattere personale perché mentre noi qui discutiamo del sesso degli angeli Caliendo si Caliendo no rinnovamento sia se altrove altrove come
Non servono assolutamente e prova e prova era una canzone che regolata Caliendo carte
Quindi vi dicevo mentre noi stiamo discutendo del sesta della degli assalti trova non solo avviene quello che diceva l'amico cornetta che sulla nostra record sulla nostra festa al Parlamento stanno stravolgendo tutte le leggi che sono state il frutto e di conquista e di lotte di anni e dia ma sul piano operativo degli uffici sta avvenendo qualcosa di molto molto più gravi questo forse e il motivo che mi ha indotto a a prenderà la parola
Io sono il procuratore di Napoli dalla procura circondariale di Napoli sono in questo momento oggetto dopo di aver subito una prima ispezione nella febbraio del novanta di un ulteriore ispezione straordinari
A quale ispezione straordinaria
Segue malgrado al mio ufficio manchino ben cinquantasei euro è chiaro
E il ministero si permette di mandare le ispezioni per compiacere i signori capi del mio ufficio
I quali anziché di provvedere a tutto quello che le nuove normative le più recenti consentono sul piano dell'applicazione dei magistrati e del personale amministrativo
Se ne vota e siccome l'ufficio dalla procura circondariale un poco dovunque dappertutto il rompiscatole degli uffici giudiziari va vediamo sesto ufficio passiamo normalizzare è chiaro mandandoci in ispezione il povero ministero sei Xavi chiedono manda manda l'ispezione ora io dico io ho ben trentasei anni sono uno dei venti insieme in questo momento con purtroppo con Vittorio Mele dell'associazione in otto anni che sono stato al comitato direttivo centrale sono mancato una sola volta
Per causa di forza maggiore per me ne può dare atto quando ci fu lo scoppio della raffineria Napol non sono mai mancate
A questo punto io intendo sapere per dare un senso alla mia militanza passata e per dare un senso a quello a venire di sapere se l'associazione di fronte prescindendo dalla mia persona proprio un qualche documento pur altri comunitario
In cui non perché io tenessi le associazioni le lei ispezioni dove si dice Augusto Coppola ben vengono l'ispezione ministeriale è un comunicato che ho fatto ho bisogno di sapere visto che ho sollecitato il presidente dell'associazione nostre qualcuno d'intervenire Milito ha chiesto di andare il nostro rappresentante nostro dell'associazione presidente della giunta distrettuale presume che sia rispettato la chiamava non niente
Ora io intendo sapere se devo continuare e scusatemi se con questa mia vicenda che e personale fino a un certo punto ma che riguarda soltanto il mio ufficio io debba continua a fare
Parte di questo comitato direttivo centrale
Oppure se io debba per dare un senso a quello che è stato finora la mia militanza non debba dimette e dire che tutto quello che ha fatto lo i miei trentasei anni di militanza e gli otto anni io sprecate sensali
Aspra attendo di sapere che cosa questa a questo Comitato direttivo centrale intende prendere sul caso perché più diversamente prime che finisce io presenterò le dimissioni dal comitato direttivo
Per formula
Dunque scusate ma io credo che bisognerebbe risolvere ma si può fare con una battuta brevissima il problema personale posto dal collega Coppola bisogna presidente ma dicendo che naturalmente non non c'è ragione per la quale tu debba da una leggenda che attiene a quello che lo svolgimento della nostra funzione
Trarne conseguenze sul piano della tua presenza nelle danza soggiorni lo sono cose completamente diverse la tua legittimazione associativa non è certamente sminuita da fatti
Contingente ignifughi anche questo perché nel primo articolo se non ricordo male cioè che lo scopo dell'associazione ben prima di vendere dalla tutela degli interessi del vantaggio fino nella tutela di interessi personali perché l'ispezione non è contro la persona migliore contro emigra all'ufficio quindi io chiedo che la Sogesid donando non sono citare dall'associazione locale chiedo che l'associazione a livello nazionale perché io faccio parte del siglato gli accordi le sue responsabilità limpide le sue decisioni diversamente io dovrò ritenere che ho perso trentasei anni militante Ottavio dico devi comitato direttivo scusa Augusto per scusate nelle prego
Prima di proseguire nel dibattito Augusto credo questo genere né di solido orientarne dubbio non praticava solo varietà presidente mai credo che il Comitato direttivo centrale di possa dare atto della tua sensibili dando il voler esporre in questo caso al punto da volerne trarre conseguenze sul piano della tua partecipazione lavori e il Comitato direttivo centrale credo di poterlo dire
Interpretando la volontà del tutti rende ritiene che non sussistano assolutamente gli estremi perché tu possa ancora quella non era innamorato all'azione posta è una valutazione mia io devo alla sollecitazione laureata presenterò le mie dimissioni all'ammoniaca Leonardo direttivo accentrato Orlando la sua presentazione che non è se non essendoci il collegamento tra l'una all'altra se io ho fatto una questione di legittimazione cioè dico rivelare fino M. dopo la storia dei cammelli di calare con la Camera penale per l'associazione Teresa aveva aggiunto l'aggiunta locale alla Giunta nazionale è un'altra intanto associazione riguardante deve non devono essere svolte inaugurando a sei con Augusto al linciaggio dalla Augusto De prego ha detto mi vuoi consentirà di prosegua nella presidenza di questa riunione sei tutti allora la gente attende io io devo fatto parlare è stato reso ed io gli ho risposto ma non vuole essere un dialogo fra noi ovvero il dialogo ma sento parlo io vi devo rispondere pago
Auto io ritengo che con la sollecitazione hanno trarre conseguenze di natura associativa da questa vicenda che riguarda l'ispezione dalla procura di e di Napoli il comitato direttivo centrale non possa andare
E quindi per quanto rilevante arresti a presentare distanza avuti autonoma Serravalle interpretare alla fine del lavoro va be allora Rizzo carrello
Lei lei lei le le le
Va be'Cardazzo
Questa mattina
Abbiamo esordito con una
La lettura del documento presentato da unità per la Costituzione
La quale forse seguendo la vecchia logica
Dello scavalcamento a sinistra a tutti i costi
Ha ribaltato
Le vicende associative degli ultimi mesi
Ponendosi come unica depositaria della volontà magistratura democratica il gruppo dei Verdi di non collaborazione Augusto Coppola scusa per un fatto prima che ho ascoltato con molta attenzione
Passando in media il gruppo dei Verdi di mancata collaborazione e che il gruppo di Magistratura indipendente di inerte i silenzi
Mi pare che questo
Attacco
Sia assolutamente ingiustificato
Almeno per quanto riguarda la posizione del gruppo al quale appartengo voi che noi non abbiamo mantenuto una posizione di membri del silenzio
La volontà di pervenire ad una giunta unitaria in un momento di particolare delicatezza
Avemmo però in già in quell'occasione cioè quindici giorni fa Presidente sì sarei grato se mi ascoltasse
Ad esprimere
Convincimento che gli organi rappresentativi di un comitato direttivo centrale
Se rappresentativi di una unità associativa
Devono essere anche garantiti dal pieno consenso della bassa elettorale
Nella specie la base elettorale qui rappresentata da trentasei unità
Il dubbio che chi andrà a formare una propugnata giunta unitaria debba essere gradito politicamente si intende a tutti i trentasei membri di questo
Abbiamo apprezzato
Come diceva cornetta questa mattina cambiano idea ed assaggi
Le precisazioni che il gruppo di Magistratura democratica questa mattina affatto e cioè di essere disponibile ad una partecipazione ad una
Gestione unitaria con un rinnovamento totale
Che significa coinvolgimento di persone nuove
In quella filosofia peraltro la debbo così e anche dai rappresentanti del gruppo deve rinnovamento totale non significa mettere tra virgolette al governo dell'associazione tutti i ragazzini
Ripetere un'espressione forse troppo abusato in questi ultimi mesi
Ma contemperare quelle che sia e forse delle idee nuove
Con investe vinse della tradizione passa
In questa ottica che non è assolutamente delegittimante
Ma che anche in una giunta che pare avrà comunque breve respiro se non balneare poco più che tale mi pare che metodo posso e debba essere tra logica delle borse solitamente
La carica di presidente spetta al gruppo di maggioranza
è anche vero che il presidente deve essere espressione di tutta l'associazione e quindi persone in grado di garantire all'esterno e all'interno della categoria
Quella rappresentatività necessaria per poter con l'ovviare quanto meno sul piano paritario con gli organi istituzionali e con le oltre forze sociali detta
Visto che
Siamo tutti quanti disposti
A rinunciare a qualche mese
Ed allora anziché seguire la vecchia e ormai stantia logica per cui una volta deciso una formazione politica la scelta degli uomini venga affidato alle singole componenti questa forza vanno a sostituire lasciamo tutto a quello che la base
Noi trentasei forse oggi meno di trentasei siamo qui rappresentativi della base
Una volta deciso di voler fare tutto una Giunta unitario
E visto che le principali dubbi sia addensano sulla scelta del presidente ma questo non significa che il metodo possa essere esteso a tutti i rappresentanti della giunta ma probabilmente le pagelle
Vanno anche prese in considerazione perché trovano i loro voti nel numero di voti elettorali che verranno garantiti o dati in futuro alle persone che questi voti
Debbono aprire dicevo se non è possibile
Il gruppo di Unità per la Costituzione decide di indicare soluzioni alternative per la presidenza ebbene lasciamo decidere ha il trentasei membri del comitato direttivo centrale con una votazione che non sia preordinata su nominativi già sci
Chi l'ha detto fatto male i conti
Hai fatto male i conti
Questo in ogni caso mi pare che democratico di così non è Goffredo
Queste è peraltro
Come dicevo è una soluzione estremamente democratica
Ma che potrebbe in ogni caso
Al limite scontentare qualcuno
E se dobbiamo rinnova circa
Anche noi siamo disposti a Innovaction
Perché no
Però sempre che anche gli altri voglia rinnovarsi non soltanto nelle dichiarazioni d'intenti ma anche nelle dichiarazioni
Mi pare che se non decidiamo di imboccare questa strada penso fosse possibile il ribaltamento quella che fu un'espressa richiesta del gruppo di Magistratura Indipendente quindici giorni fa
Non vedo uguale gestione vi possano essere se non quella di una gestione assolutamente straordinaria e temporanea
Che favorisca con immediatezza con sollecitudine abbandonando gli arroccamenti corporativi e guizzanti mis mi da Medioevo
Che non è quella di fare le elezioni subito non c'è bisogno di attendere le riforme statutarie del ventinove ottobre
Noi abbiamo la necessità di presentarci di fronte alla nazione e quando sarai messo
Il documento che il capo dello Stato soltanto le emergenze ma che debba gestire il governo dell'associazione va avendo programma di largo respiro
E allora ne abbiamo tutta la possibilità se questo non è fin da oggi
Di fissare con il rispetto delle regole statutarie
La indicazione delle nuove elezioni che possono essere tratte addirittura entro il trenta settembre perché il termine ci sono
Faremo la campagna elettorale bis del gusto girando per le spiagge italiane
Potrebbe essere una cosa positiva
Nella vero
Io non è che basso colleghi non è comparso proposte da fantascienza storie veri indurre tutti a uscire dagli rivolgiti a dire chiaramente quello che si non mi venite a dire che una Giunta temporanea deve gestire un programma la Giunta temporanea nella formazione residuale così come attualmente decapitata di un suo presidente e su questo personalmente
Non rifletto nella maniera più aperta non c'è nessuna mente necessita di nominare il nuovo presidente gestirà semplicemente l'ambizione delle elezioni punto e basta
Le faremo nel più bel breve tempo possibile in modo che vi sarà la possibilità di quel più ampio rinnovamento di cui tutti tanto ci riempiamo la bocca ma che poi in realtà non tutti vogliono assegnisti ma che potrebbe diventare anche un anno quelle rinnovamento totale
Office
Sì grazie Presidente
Ancona
Prima di luglio
Io poi particolarmente salata pittoresca il mondo continua più fuori sappiamo che un eminente magistrate divenuto presidente di un eminentemente o lo sta diventando quei giornali continuano a titolare come giurisdizione quale delitto ma soprattutto mi è piaciuto il richiamo di Rossi soprattutto ancora qualcuno ha nella mente perché forse gli atti sono son dimenticati la lezione
La lezione di Martelli e non era solo al discorso dei due tempi perché c'è anche qualcos'altro di più a quale era la lezione e il primo vero ministro che fa un mestiere diverso da qui i ministri c'eravamo abituati che volevano soprattutto se l'applaudito l'opinione pubblica e anche dei magistrati
Compito nostro frontale con una forza con una capacità adeguate
Si parte
Di errori per carità ce ne sono stati tanti giustamente dice Antonio Martone se qui ci mettiamo a ricapitolare gli errori impazzì amo io ricordo soltanto una battuta
Di Palombarini il codice di procedura penale è anzi sarà perché la diceva nell'ottanta Still ottantotto mi pare una riforma reale e io che abbia eccetto che nei forma reale corriamo il rischio di assistere alla pietra tombale sulla giurisdizione penale
Cioè se la giurisdizione è il luogo della garanzia dei diritti delle parti
In questa giurisdizione non c'è facente inclinato non molto inclinato conviene il rischio di andare non si sa dove quindi perlomeno dal punto di vista della impostazione culturale che è anche politica giudiziaria e non mi riferisco più alle norme del Codice procedura penale mi riferisco all'epoca c'era il boom cerchiamo di far tutti autocritica non solo chi ha gestito sulla carta un'associazione che era astratta dalla necessità di consociativismo
Quotidiana bensì di non scontentare nessuno
E veniamo al problema perché poi lasciamo stare inutile stare a a rivangare il passato
Il problema è serio perché la carica posso in termini serissimi qui corriamo il rischio della dispersione da parcelle per parcellizzazione da parte di chi dei portatori di istanze fortino di Unicost che non siamo portatori di stanza forti non dovremmo disperderci da nessuna parte
Avrebbe l'associazione lo scontro contro muro contro muro vedrebbe prima vittima la sua azione seconde nettamente dopo la magistratura nel suo complesso
Veniamo al problema che poi l'unico mi pare che è rimasto perché nessuno
Giustamente era che gli ha riparlato di contenuti ma sui contenuti non si è scoperto nessun punto di opposizione cioè di saranno poi in sede di assemblea delle discussioni sulle scelte Uniposta sull'unica preferenza non è d'accordo
Si potrà discutere se dovranno essere tre due quattro si potrà discutere se debbano essere ventotto non è una proposta fondo mi pare i componenti ovviamente
Non è una proposta folle certamente è una proposta che va da disputare Bach però commisurato al numero delle al numero delle delle preferenza perché se uno ha la preferenza e ventotto uno per dispetto B striscioni sugli uomini gli uomini che devono garantire l'attuazione del programma quindi pare che l'intervento di Zuccarello l'intervento di Codino abbiano raccolto finalmente un invito che veniva dall'intervento di Ferrara di quindici giorni fa la discussione se ci deve essere deve essere su tutti gli uomini
Perché badate si può anche differenziare il presidente dagli altri componenti di giunta a termini della lettura di Statuto Giacomino figurativa
Troppo interessato alla trattativa privata entravano
Che perché ti odio ecco perché è pericoloso AN forse troppo attenta al consenso degli altri negli altri
Allora ma presidente finora Giacomo Caliendo non è stato quindi non può essere in quest'ottica che si pone l'ad essere ragionevole e cioè deve essere la discussione su criteri uguali per mica mi capita di legittimità e non diciamo che ovviamente contestiamo
I difetti della gestione precedente quindi rinnovamento non deve essere facilissimo si indica il criterio un criterio ragionevole che non magari non condividiamo ma questo criterio dovrà essere poi uguale per tutti
Quel che conta e qui è il discorso che mi pare abbia giustamente affrontato Rossi quel che conta
E che questa nuova giunta se ci sarà questa giunta unitaria abbia una rappresentanza a perché se ci deve essere la nuova una una giunta eseguì una rappresentanza questa la professoressa effettiva se invece è una scatola vuota perché non ha a sua premessa una discussione politica che vi presiedono tra queste scelte Borghi deciderà se anche quella sui quali benissimo però non siano certe lucide ragionevoli e uguali per tutti e quindi
Deve esserci coerenza altrimenti sarà davvero quella Giunta mediocre di cui non serve a niente tanto vale andare avanti con il congelamento come giustamente del resto diceva anche Zuccarelli perché su questo punto e dobbiamo chiarirlo questo poi passa non ha fatto altro che raccogliere l'invito di maggio indipendente all'ultimo direttivo centrale vedo che ha consegnato estremamente corretto se non si può fare la giunta unitaria si vada ad elezioni col congelamento mica abbiamo scoperto non ha la cattiveria di Unicost e l'invito di maggiori dipendente non abbiamo raccolto ci sembra ad una soluzione ragionevole
Quello che conta
Ovviamente è che ma ci sono alternative ossimoro diciamo di più pazza
Non mi pare una cosa troppo seria la discussione deve essere lucida perché solo su un accordo politico lucido allora anche sugli uomini può passare può aver vita può fondarsi una Giunta funziona
Mi pare di aver capito siano a distrarlo democratica d'accordo
Su carrelli non so se parla futuro personale se parlano invece al titolo del gruppo tra i dipendenti
Non ha negato il proprio accordo
Ma anche anche logico ma non parla a titolo personale era senz'altro d'accordo en alla partecipazione esterni una volta che la Giunta si possono ma beh devo devo è un po'degli oli sana seconda fa mi pare che si possa dare luogo quindi ribadire che interamente Lucarelli andrebbero personale che si potevano adesso per azione che deve essere discusse le ragioni ognuno proporrà i suoi criteri contesterà ai candidati alcuni dei criteri veterinario di ammenda danno per tutti
Mi pare che io l'altro non debba aggiungere mi dispiace mi dispiace questo
Ho distribuito ci sono persone che hanno benissimo tratto prima di tutti
Il segretario uscente ma anche brutti a a ha operato benissimo quando fu segretario di giugno
Io non è che io lo dico a compiacere anzi azzardando una Giunta non può che formarsi su una discussione politica e quindi se la discussione ragionevole e chiare appunti non è una Giunta altrimenti scusate e meglio nulla
Va
Bene per evitare però depositata
Oltre le diciotto diciotto e trenta perché poi incomincia il Pubblico ogni generale
A
Pone dobbiamo avere poi
Non sospendiamo promuovere allora è necessaria l'analisi comunque parla
Vi prego
Sostanze ma quando
Allora trasmessi risposta
Scusate nono
E prego per il valore
Quando il discorso si fa
Squisitamente politico come
Tentare
Di rispondere
London per alzare il tono dal dibattito perché notoriamente è un emotivo alla capacità adeguate per rispondere a questo tipo di elaborazione e non lo dico sempre per amore di polemica ma anche perché c'è una spiccata vocazione ha fatto politica in alcune cose che ho sentito
Quanto per
Rimettere a mio parere apposto alcune valutazioni si rifanno a questo ormai mitico spirito di Vasto che ancor più che l'ostilità hegeliana che già aleggia incombe sulle nostre teste senza poi capacità di
Finì quarto è venuta fuori una spinta all'unità ma anche una critica dura al governo associati
Io non ho capito questo secondo capitolo della critica dura
Ho compreso attraverso appunto il discorso pragmatico degli appelli
La magistratura associata aveva bisogno di un governo unitario per tentare di dare risposte coerenti forti e comunque credibili
A chi assedia da tempo questa cittadella
E ventate credo di essere riuscito ho detto prossima portare l'attacco finale
E invece
Non ho capito la critica dura e quindi vorrei probabilmente ci siamo sbagliati quando assieme assieme ad M di abbiamo fatto un discorso minimale
Tutti ci accusavano di non affrontare problemi in modo gravi subito dopo l'entrata in vigore del codice di procedura penale noi col vostro appoggio e con la vostra scelta in giunta abbiamo lanciato quella che veniva chiamata la campagna per ottenere il segretario
L'assistenza e un aumento degli stanziamenti di bilancio
Programmi realistici minimali che servivano a dare al ministro Vassalli
La possibilità di gestire questo codice senza partire con l'handicap pericolosissimo delle crisi e dalla magistratura associata che all'indomani
E lo abbiamo pagato pesantemente
Perché lo stesso discorso di efficienza di svolta significativa dal codice di procedura penale qualcuno che veniva dalle dalle dai processi di criminalità organizzata ma non era assolutamente profeta sapeva assieme ad altri che pure si muovevano profeti che avrebbe incontrato gravissime
Gravissime limitazioni nell'operato del Pubblico Ministero in genere nella fase istruttoria e che sicuramente non era uno strumento idoneo ad essere calato in realtà meridionali come criminali negli annali come andrà anche dalla camorra per tanti anni più ne ha ne metta mi pare che ci sia una quarta categoria dalla corona
Sì che si sviluppi
Bene non abbiamo fatto motivo di polemica oggi civile hanno in un certo momento per la loro esistenza menato grande bando illegittimo quanto del fatto che nelle loro finalità se la parte migliore della magistratura
è e gli uomini simbolo
Coloro i quali davano credibilità coloro lo stessa azione all'essere magistrati
Tutti i più bravi da Milano a Palermo
E i giudici per eccellenza
E oggi guarda caso no perché qui che vuole arrivare
Che oggi guarda caso hanno fatto un bel salto
E propongono cose dalle quali voi stessi state prendendo le distanze ma noi non abbiamo fatto motivo debole
Non abbiamo detto che esisteva e trovo trovo poco da ridere assai veramente no non siamo ministero dall'esecutivo
Ha infatti voglio dire
No nove o insieme libre quando queste interruzioni esistono voglio dire
Allora stiamo andando a ritenere a rivedere tutti assieme una serie di posizioni sui consigli giudiziari
è la posizione della Giunta ove la difficoltà oggettiva dalla magistratura
No voglio dire che la difficoltà dei problemi tale da non consentire oggi operazioni strumentali di attribuzioni di responsabilità espulsi le acque la formazione quella perché la magistratura nel suo complesso trova ristretta da una serie di ostacoli e difficoltà rispetto alle quali non è un problema dal primo governo di lealtà
Difendere gli interessi dei
Non c'è altra spiegazione
Perché è il caso in caso contrario dovremmo ritenere oggi che cambiando la formazione rappresentativa
Non risolveremo i problemi degli avvocati nei consigli giudiziari sì quali anche Magistratura democratica aveva espresso tre posizioni ondivago che aveva rivisto e che oggi vanno nella enunciazione finale dell'approvata dal vanno dal Parlamento persino oltre le più ottimistiche proposizioni di confronto che faceva il medico e gli stessi movimenti
Cioè siamo stati scavalcati persino nella formulazione
Più possibilista
Che qualcuno riteneva di poter dal fatto che l'onda lunga della giustizia arriva oggi a maturazione con una serie di scadenze di appuntamenti rispetto ai quali discutere di questi problemi oggi
Vi rinnovamento ceo di rinnovamento no è assolutamente incongruo perché non sarà capito
E non includiamo ci ci sia una forza interna alla magistratura che possa dire domani l'accoppa ed Unicost o che non ha saputo o rinunciare agli egoismi di questo o di quello odi corrente di maggioranza non illudiamoci di fare una campagna elettorale ha colpiti ecco
Perché ci sono
Ci sono rendite
Deposizione che cominciano ad emergere su questa a passate caratterizza la scelta dei nomi Michele Coiro ha detto ha parlato del rinnovamento totale
è la terza evaporazione
Mi pare che già quindici giorni fa Ettore Ferrara aveva detto che l'unico modo per evitare che non si facesse questione di persone singole individuate con una bella faccia con nome e cognome con tutto quello che comportava
Fosse l'avvio devono tentativo però alla parziale fra qualche mese con totale rinnovo più ampio
O no rinnovo effettivo di uomini e questo significava naturalmente non spendere per carità Pio
Mi unisco al coro di elogi e di Lodi che sono state formulate nell'opera di Mario Cicala però voglio dire quando un gruppo Pier con un segretario che invece ha ben operato credo che questo principio di rinnovamento evidentemente vada a farsi benedire oggi apprendiamo se c'è un ulteriore ripensamento e cioè che il rinnovamento va bene se totale complessivo credo che Magistratura democratica indipendente attraverso Zuccarelli abbia detto questo criterio
Sperimentabilità misurabile si può verificare adesso assieme quali ambiti
O pirata operatività abbia questa proposta siccome magistratura indipendente e Magistratura democratica hanno già espresso sul punto
Questa valutazione e siccome le altre abbiamo fatta quindici giorni fa non vedo perché ancora si giocherà azzerare le aspettative le posizioni personali rivetti eccetera e discutere di questo sportivo vorremo dire soltanto però per chiudere che mi sembra quella del documento Raquel lì una contraddizione
Contenere una contraddizione abbastanza evidente
Dal mio punto di vista si dice che i contenuti programmatici dell'azione del movimento e quelli delle altre correnti così come emersa con proprio atto sono diversissimi ebbe e poi si chiede una depressione sì offre una disponibilità non non sulle formule ma sui programmi che si enunciano diversissimi
Allora io capisco che tutti quanti dobbiamo fare uno sforzo per anche venisse di farci uscire ancora una volta in questa sede come uno di fatto vedete tra i più autorevoli ed esperti e il più pronti alla trattativa di andare a a a mio parere da un'altra parte perché non è una discussione più che può avvenire qui
Però Biagioni di correttezza vogliamo vogliamo
Lessing discuterà della fattibilità di questa proposta sulla quale credo di avere capito che ci sono dei consensi se non ce ne andiamo a casa
Va bene
E allora mi pare che Gennaro è sceso sul concreto prima della pausa vogliamo sentire le opinioni degli altri gruppi
Facciamo una pausa cioè facciamola Susanna corre facciamo la pausa e riprendiamo dell'uomo
Va bene allora
Perché abbiamo letto dichiarazioni
Va bene ingegnosa USA
Sì tutto prevedendo innanzitutto una mozione d'ordine quando riguarda poteva noi riteniamo che sia il caso di andare avanti ad oltranza e quindi senza sospensione per colazione cioè ancora in corso non non gode logicamente darò Luca tutte curve sospensioni di i gruppi chiederanno per l'inedita le rispettive posizioni mandarci ad andare a pranzo mezzo esaminata al
CIPE no no no voi
Sarebbero almeno nella verranno espressa un con aderenza allo scorso direttivo centrale riteniamo che questo rinnovamento deve necessariamente passare attraverso il ricambio di tutti gli organi di vertice dell'associazione azzecchi delle diverse soluzioni suonerebbero come un giudizio critico nei confronti penalizzante nei confronti della sola unità per la consulta questo non eccetera
Quindi se il rinnovamento deve significa Gambino il preside vicepresidente del segretario generale e il vice segretario generale dell'associazione noi ci stiamo mettiamoci intorno a un tavolo
Facciamo le nostre valutazioni esprimiamo ciascuno per quanto di competenza dei rispettive candidature in quest'ottica in questa chiave se sia mi sembra da quello che tu hai detto stamattina modificando la motivazione sembra di capire come
Va be'lasciamo la
Quindi d'accordo quindi siete disponibili su questa strada sembra come già hanno detto anche per regionale Carlo ancora
Se era un indirizzo espresso a titolo personale ove l'indirizzo di magistrature
A questo punto io penso che sotto questo piccolo dubbio
Se la risposta e positiva se cioè Lucarelli ha espresso un'opinione di Magistratura indipendente allorché ci potremmo potremmo sospendere per un quarto d'ora venti minuti Papin che poi si ritorni con le indicazioni dei rispettivi gruppi e con eventuali poste integrative di di quel proposto fosse negativa evidentemente resta valida la pipa la posizione che abbiamo espresso in apertura di questo obiettivo centrale inutile
Ci dilunghiamo posizioni sterili e chiediamo l'impossibilità di ricerca deliberato di vasto quindi non resta che il congelamento di questa giornata di riarrangiate dimissionario e la gestione transitoria in vista dello svolgimento quando prima di questo tipo divisione purtuttavia immergendosi nella vicenda Giordania non vuole
Israeliano
Allora scusate però parla fotografie lei momento perfetto sospendiamo quarto allora deve noto per avere questa risposta
E
Allora riprendiamo
I lavori con il solito comunicata al settantanove novantadue non è l'America dov'era la scusa del polo esterno disgusto per l'amico Capezzone è stato escluso il rischio di
Dalla diciamo a allora scusate
Sì va bene
Essendo
Lo leggiamo subito nove ora facciamo dopo
Va be e allora mi pare che ci siamo prima di di di Ettore Ferrara e poi di Magistratura democratica
Credo naturale come si ripete come è stato fatto
Microfono poca voce
Noi abbiamo preso atto
Che la formazione di una giunta unitaria
Passa secondo le ultime posizioni espresse calamita per la Costituzione
Che a Magistratura democratica attraverso un un rinnovamento totale deve reticente l'associazione
Signora
Ora penso che nei vari Casale posta un altro posto
Va
Bene
Avevano
La dall'altro
Quindi dicevo ma noi abbiamo preso atto queste posizioni che da ultimo sono state espresse
Dico subito
Ma dovrò articolare un pochino questa questa enunciazione che Magistratura indipendente
Dichiara la propria disponibilità a un nuovo rinnovamento totali
Avete potuto autenticare finora sul nome di Mario Cicala sono stati manifestati sono stati manifestati stiva apprezzamento considerazione
Terre quello che ha fatto nella nella storia sopito di segretario generale credo con impegno con dedizione e tanto quel poco o molto di contribuendo sicuramente in maniera rilevante a dare quel poco molto di credibilità e di autorevolezza che l'associazione ha avuto fino ad oggi
Quindi lo consideriamo un ingiustificato bilanciamento al vento che è stato posto da Magistratura democratica al nome di Caliendo in sostanza lo conformazione raggiunto l'Italia nella quale noi abbiamo sempre creduto fermissimamente
Cercando per questo di evitare tutte le posizioni polemiche fino ad oggi con un così come è stato già detto la formazione di una giunta unitaria cita sempre a cuore più di in degli interessi
Del gruppo è dice Mario più del mio interessi personale mantenere questo incarico
Detto questo no voi però non possiamo arrivare al punto in cui sono arrivati i colleghi di Magistratura democratica e attività per la costruzione
Cioè non possiamo arrivare al punto di revocare
Senza alcuna giustificazione la fiducia che abbiamo sempre avuto quindi Maricica
Quindi mentre siamo indicati dalle componenti dovranno esprimerli noi non possiamo non votare Mario Cicala
Perché commetteremmo anche noi un sopruso quale invece vogliamo sottrarci
Quindi la nostra proposta e queste disposti disponibilità a votare terre
Per il presidente vicepresidente e vice segretario generale che ci saranno indicati i nomi non ci interessa e non abbiamo avuto preclusioni per nessuno
Come è stato più volte denunciato però chiediamo che sullo Source sulla carica di segretario generale
La fiducia Mario Cicala
Venga revocata democraticamente le
Dalla comitato direttivo visto che Unicost magistero democratica sono
Favorevole al rinnovamento totale quindi anche dalla carica di segretario generale e quindi probabilmente Mario Cicala sarà sollevato da questo incarico
Come nelle nel remoti a quanto ho capito terre per dar luogo a un raggiunto Rita
Però noi non possiamo non votare ma recita quindi chiediamo che sul carica di segretario generale
Si può a scrutinio segreto noi preannunciamo il voto del Mario Cicala ma voi sapete benissimo quali sono gli altri colleghi di MD CTC e potete poi scegliere
Senta senza che noi abbiamo preclusioni per l'uno per l'altro preferenze per l'una e per l'altro chiunque dei colleghi di
Anche per per capire bene la proposta che è stato adesso formulata io credo che debbano essere fatte due precisazioni
Quando noi abbiamo proposto già quindici giorni fa rinnovamento totale abbiamo chiarito spontaneamente da come lo poteva interpretare metri che non è che la nostra proposta di rinnovamento puntando forse un segno quale che sia di fiducia nei confronti della Giunta
Diciamo uscente comunque ancora in parte Carlo noi abbiamo detto
Abbiamo contestato
Che a Vasto accanto alla spinta verso l'unità
Ci fosse anche una censura una grave crisi come invece diceva diceva Rossi oggi e di affetto di apprezzamento che hanno caratterizzato il cemento ribalta dovrebbero almeno portarci a conclusione intense ma comunque noi gli abbiamo detto una cosa che non vogliamo parlare del passato dovrò parlarne di operato bene negli Maderna l'opera nel bene operare della giunta uscente noi dava astenuti che vogliamo l'indicazione della Giunta ridare siamo per fare una giunta unitaria
Si prospetta un'esigenza di rinnovamento che non è critica presa d'atto della giunta uscente rinnovamento sia un rinnovamento generale non mi ripeto
Stamattina ho detto chiaramente perché per noi rinnovamento doveva essere generale
Doveva essere il generale perché proprio non voleva che apparisse una verifica all'operato dalla giunta precedente e non volevo che guarisce la critica voi agli esponenti degli avrà costituzione giocabile però dette qualcosa regioni della candidatura richiamato
Su base di risultati democratici direzione lo stesso Giacomo Caliendo si è dichiarato disposto in questa prospettiva di una di un di un rinnovamento totale
Quindi questo era discorso fondamentale quindi non si trattava di dare fiducia negli dare fiducia agiamo Caliendo accettiamo di voltar pagina
Si può sempre ricominciare da capo qualcuno diceva che era sciocco ricomincia sempre vagabondare filosofia faremmo studiarlo soglie comunque ci consente rinuncia indagato se questo è vero
Io non vorrei che al di là delle intenzioni delle dichiarazioni fatte non venisse essere oggi tra virgolette non è offensivo contrabbandata un po'la proposta aveva fatto giochi di stamattina hanno detto a b andiamo a votare come esce esce la situazione
Perché qui e hanno e e ora questo nomi credo sia possibile perché non credo sia possibile sia perché noi radicati come siamo sul rifiuto di ogni retro
E radicali come siamo di fatto che non si vuole interferire negli altri non possiamo neanche accettare la tua richiesta dicevo dati somme abbiamo otto componenti del G dieci PMI Ceglie degli potete volete votatelo come segretario generale noi sei continueremo a votare come segretario generale se il problema non personale perché problema bersagliato non c'è ma il problema è politico di Cicala c'è problema politico esclusivamente quello che lo ripeto
Se vogliamo chiediamo e meno sì sono d'accordo nel fare questo sacrificio che noi abbiamo fatto c'è stato un vasto spinta unitaria c'è un'esigenza di rinnovamento che non va confusa come Crippa in definitiva adeguare l'operato dall'associazione a questo divenire così frate noi con sforzo con sacrificio con sacrificio anche di di singole posizioni personali
Abbiamo proposto questa soluzione perché abbiamo proposto per prima va altrove nulla giunto in Italia crediamo in questo momento preciso ha raggiunto l'idea ma vorremmo ma vorremmo ancora una volta che le cose venissero fatte in modo lineare sarebbe assurdo perché quando mi proponi dirigo perché è assurdo che vorrebbe remore rispondere va bene siamo d'accordo però meritava la Costituzione voteremo il presidente già perciò dicevo diventa il Papa diventa un po'tra virgolette il diventa un po'tra virgolette un po'il Papa Ratti un repentino che diceva vendiamo a votare vediamo che succede perché è chiaro deriva da questo punto in vari modi va be allora pure non erano forse una volta tanto che data la Costituzione riapparsa unitario se presa di posizione deludente a volte qualche aspettativa che c'era dicendo ci sono dicendo chiaramente le ragioni che militavano a favore della cardiologia convoglia intorno presidente non siamo disposti a sacrificare le posizioni personali ma esclusivamente per esigenze che deve essere condiviso appieno non si può dire
Sinora condividiamo però votato altro credo
Non ho consultato i colleghi del mio gruppo quindi questo parlando a titolo puramente personale perché anche inaspettata questa proposta ma credo veramente che non sia praticabile questo motivo perché io mi sentirei allora andando a votare per un trentaseiesimo e di non ho capito bene lì si riconferma la fiducia qui non si ridà diventa veramente qualcosa di poco praticabile qui il problema è uno solo
Di si può provare non abbiamo prova rinnoviamo tutto se la vogliamo fare da se lo vogliamo fare non attraverso vie traverse via complicate vi è che potrebbero dare ma credo che non succede all'interno del CDC anche i risultati del tutto inaspettati inattesi io se no veramente arrivato a questo punto e allora io propongo un'altra cosa un certo punto della situazione Cuesta se l'altra volta e May ha detto congeliamo la situazione dalla allora fa della Giunta e degli MD qui veramente vale a titolo personale
Noi prenderemo atto di questo se c'è tutto questo scambio reciproco di apprezzamenti agli altri i cattivi sono unità per la Costituzione qui saranno poi i colleghi veramente fate raggiunto l'avete voi due
Non faremo nessuno nessun ostruzionismo adesso prenderemo atto di una situazione di questo tipo
Quale nome la Giunta ed al mondo che voleva che se scandalo una volta dato dice che i sistemi del riciclo che la regione più negativi
O da da dove l'avrà costituzione non si giova della sua rendita di posizione
Fase collaboreremo dall'esterno più e meglio di quando collabora Lido riguarda collaborasse Maraniello sì premiata la colazione malata facciamo qualcosa di regolare corretta cioè mano che vi provveda cosa scorretta qualcosa di anomalo è posto nel modo nell'aldilà Mignani parole offensive però fare qualcosa veramente Nicola no no no io dico no no dico che potrebbe cosa potrebbe apparire all'esterno ma scusa non è non voglio essere assolutamente offensivo Ligorio dico forse la mia parola un po'troppo però vuole essere efficace preziosa termini commerciali
Però consentitemi di dire questo però se voi ci state come sacrifichiamo già unico abbiamo di rinnovamento che non è censura lo ribadisco e questo lo dico a nome di tutti che non è censura del passato del passato
Facciamo altrimenti prima troviamo soluzioni però è diverso dico veramente europei vi invito questa volta a titolo personale e magari censo ai miei colleghi
Fate una giunta forse in questo momento una Giunta NI NI riesce a soddisfare meglio queste singolari convergenze sulle scelte delle persone che divengono importanti vorrei aggiungere questo proprio per evitare ogni problema
Che il gruppo il nostro si era riunito tentava vede comunque la posso rivendere avevamo proposto la fungibilità dei vertici associativi
Nella logica di abbordare il massimo contributo possibile la realizzazione dell'Obiettivo Italia previsto sino al Congresso l'IVA questa è la strada Rocco nessun modo politico di tutti i protagonisti di questi tre anni di vita socia di e mi riferisca Cicala Caliendo brutti erano scadevano ricoperto le cariche le noi ribadiamo quindi quel dissenso sulla valutazione critica che è stato impropriamente attribuita al deliberato di Watteau perché ricordiamo solo gli applausi di Laffranco nel nostro nostre orecchie nei confronti del presidente uscente
Abbiamo anche richiamato la vostra attenzione su incontri sulla sul difficile l'operato della giunta precedente aveva fatto con il contributo delle altre componenti dell'associazione non dimentichiamolo perché in ogni incontro importante in ogni decisione importante se il contributo delle altre componenti
Questa è la situazione ma io lo leggo l'ho letto malvolentieri perché guarda ancora al passato guardiamo al futuro volevo fare diciamo chiaramente e mi sembra che soluzioni particolare forse così situazioni importante valvola veramente diversa dall'inglese la sette comma però Cicala dieci votano Galia diventa veramente la situazione già e non credo che neanche la proposta di MD mirasse a questo criterio
Questa tirava e mettere a verbale non è caduta così non c'è problema
Potrebbero dire condizionarono Lennon è bastano cinquanta per far scoprire che c'è qualche d'un altro che deve chiarire quello che ha parlato precedentemente quello che ha detto però che l'ha preceduta
S'credo che le conclusioni rispetto a Marconi a Martone sono le stesse cioè nel senso che
La la situazione no che si è verificata fa sì che la la Giunta una conclusione di questa vita di questo ci dici
Però sono un po'diverse le premesse ecco cioè io vorrei non per spirito di polemica però vorrei ribadire che fosse la sfiducia che è stata così insomma espressa nei confronti della precedente Giunta non è soltanto una sfiducia che ha rilevato Magistratura democratica una sfiducia che un po'Honneur vasto è emersa è che la lettera di Bertone poi ha tirato fuori completamente
Cioè le premesse dello scorso trascorso incontro furono proprio queste cioè che da parte di Magistratura democratica c'erano dei momenti nuovi degna elementi nuovi tra cui non ultima lettera del di di dimissione di Bertone che parlava appunto
Mi parli mento della giunta questo diciamo perché secondo me cosa quanto per dire con difficoltà delle cose che facciamo molta fatica nei confronti di Cicala
Magistratura democratica già reso lo mangiò dovuto onori il riconoscimento dovuto sotto un profilo sotto il profilo personale e quindi quella che oggi c'è stata come dire è stata chiamata noi con i voti della pagella rispetto alla alla corrente di Magistratura indipendente
Io non credo che sia una questione di promuovere qualcuno e di bocciare qualchedun altro non è questo l'intendimento l'intenzione era quello di un rinnovamento come all'interno per quello che era possibile rispetto alle persone programmino che potevamo prefiggersi inattesa di un cambiamento complessivo che solo le elezioni parlare a lungo con quei coniugi che si volevano separare però non si sapeva se veramente si vuole non separare
Allora forse anche per quello che riguarda noi c'è da gestire questo momento finale se riusciamo con magari una una certa lealtà dire che cos'è che non va bene ed evitare di dover far la conta perché è chiaro che se contiamo andiamo a votare sulle singole candidature
Saranno anche lì delle cordate di corrente punto e basta cioè non credo che ci possano essere delle grandi cambiamenti dei Gunners nel cast detective
La calura secondo me dovrebbe indurci a risparmiarci anche questo ulteriore sport sono nella conta e quindi se si vuole intendere che il rinnovamento dovrebbe essere complessivo va bene altrimenti io ritengo che sia inutile continuano a parlare per altre tre ora
Sono
Sono venuto a questo Comitato direttivo centrale
Come segretario dell'associazione magistrati
E come la convinzione l'opinione diciamo più che altro
Di parlando con franchezza di conservare di mantenere questi incarichi
Non sono venuto quindi a cercare con l'idea di dover avere una promozione un passaggio un qualche atto
Che comportasse un nuovo conferimento di fiducia
Motivi per cui può avvenire
In queste riunioni di comitato direttivo centrale
Ho sentito un'obiezione
Di carattere politico
Su un candidato di Unità per la Costituzione
Delibera un sentito da molto tempo
Una obiezione
Che non condivido
Ho detto perché
E il perché si ricollega all'operato
Come segretario generale dell'associazione cioè per avere svolto un'attività che documentata in una serie di atti presidi poi
Ogni dichiarazione pubblica
E che a quel che mi risulta non sono stati diverso
La richiesta di votazione sul mio nome
Non rispondo con
La
Certezza diciamo comunque l'accettazione
Di un voto negativo
Discende da questa situazione
E dalla coscienza non dirò di ciò che ho fatto ma dal diritto a rivendicare ciò che ho fatto
Unità per la Costituzione non può chiedermi semplicemente di fare compagnia
Se ha deciso di abbandonare il suo candidato di fargli compagnia sulle scale
Unità per la Costituzione deve avere il coraggio di votare
Perché se ritiene che per riflesso da altri motivi perché si cambia motivi Antonio Mele da Rai attuano un veto politico diventa un rinnovamento generale spiegato da te perfettamente con una franchezza che vi fa onore non possiamo certo accettare che sia solo Unità per la Costituzione a pagare il prezzo e quindi abbiamo provato alcun altro che paghi il prezzo pure l'ultimo era abbiamo parametrare la spesa
E questo scusami è un ragionamento perfetto correntizia mente perfetto
Che però scusate apposto
Costo minimo
Un costo insignificante
Posso ha il costo che
Io proprio per dignità personale
Oltre che per scelta di gruppo pongo solo sul mio nome solo per per essere battuto votate per chi vuole segretario generale comunque segretario generale accettabile dalle tredici e quarantacinque in poi
Siccome bisogna il prezzo non lo può pagare solo il costo di una scelta per carità
Su cui noi non di un di un veto su cui lei non abbiamo né parte nel consenso non lo può pagare solo il costo bisogna che si trovi qualcun altro che parli pure lungo e siccome il segretario generale è la persona più
Che così tra l'altro in posizione del tutto diverso dal presidente ma lasciamo perdere ai segretario generale se ne deve andare puri segretario allora sì questa compagnia
Questo prete
Questo
Comunione di risultati in modo da poter dire beh questo effetto
Da poter dire ai colleghi si addolcita la situazione se ne
Consentitemi è impolitico
Non mi conviene tutti i temi tutto qualche ora credo di avere diritto
Che avvenga attraverso una volta
Don Crête endo la votazione di sfiducia
Che pure potrei legittimamente pretendere perché per statuto i segreti i componenti di Giunta se la Giunta se non i dimissionari come il componente di Giunta se ne va solo per voto di
Non vi creò l'impaccio non vi creiamo come gruppo perché vi confesso che confuta che fatichiamo ripresa non vi creiamo come gruppo di e mail impaccio di dover votare la sfiducia al Segretario generale uscente
Motivandola come l'avete motivate
E beh signori però consentitemi almeno di chiedervi che nel segreto dell'urna mi non è abbandonato da Dio
Questo
Se il mio gruppo
Non credo
Che questa pretesa
Questa richiesta
Perché potete respinge l'anche dicendo logicamente dicendo una cosa improponibile non credo che questa richiesta sia un gioco sì un éscamotage
Sia una mossa e
Una proposta
I dignità ritenete che il segretario generale se ne debba andare benissimo
Gli atti almeno
La compiacenza
In una votazione che si può fare fra pochissimi minuti descrive un altro no sospetto Rita
Il gruppo di Magistratura indipendente non credo a Totti di votare Milano
Scusate atto che non si era iscritto nessuno a parlare iscritto a parlare anch'io credo che come presidente abbia anch'io diritto ad esprimere
Modestamente una piccola opinione
Voglio un ribadire quel concetto che Nicola che Antonio Martone a come dire ribadito anche lui alla fine
E della dichiarazione che noi alleghiamo agli atti del verbale come motivazione ufficiale del ragioni che ci inducono tipo non solo a da accettare la proposta c'è ad accettare a portare avanti la proposta di formazione delle UTAP sono state manifestate
Da Magistratura democratica e in parte anche dai movimenti riuniti la partecipazione alla giunta unitaria da parte di Unità per la Costituzione significa riconferma della fiducia per che la lettura del
Degli orientamenti emersi a basto che è stata data oggi stamattina in particolar modo dal collega rosse del congresso di Vasto non CIA assoluta non ci trova assolutamente consenzienti
E questa è la prima parte brevissima di qualche cosa che è già stato detto e che prego il Segretario di allegare al verbale
Vorrei manifestare poi delle serie preoccupazioni per il e mi dispiace dover dire ricordare a chi la volta scorsa ha avuto la bontà di ascoltarmi che quasi avevo previsto una cosa di questo genere
Cioè nel momento in cui sono state poste
Vostra Giussano stati posti ostracismo mi di carattere personale
Sono stati posti i veti di carattere personale io dissi si inseriscono meccanismi perversi in quelle che potranno essere nel futuro le scelte che dovremmo fare all'interno dell'associazione magistrati
A meno che non si voglia modificare in anticipo lo statuto nel senso di eleggere il presidente
Come dire a a suffragio universale l'ora non consentiamo che si facciano sia dia spazio a pregiudiziale di natura personale perché necessariamente si inseriscono con meccanismi estremamente pericolosi
Io non voglio dire che la proposta di Magistratura indipendente
Ecco
Lungi da me l'idea di qualificare la proposta di Magistratura indipendente come un qualche cosa che sappia come dire di ricatto morale assolutamente
Però mi rendo conto che se accettassimo la logica della proposta di Magistratura indipendente noi
Su quelli degli altri in uno spirito di collaborazione che verrebbe contraddetto dai fatti io vorrei capire come è possibile accostarsi
Ad un evento di questo genere cioè di una giunta unitaria con la riserva mentale da parte di un gruppo di mantenere ferma l'indicazione a favore di un proprio candidato che si sa già in partenza che dovrebbe essere bocciato
Vorrei capire con quale spirito di collaborazione e gli altri gruppi dovrebbero scegliere
Quella incarico la persona che dovrebbe ricoprire quell'incarico all'interno di quel gruppo che invece sul punto si dissocia in maniera quasi totale
Cioè non è soltanto un problema di pesi e di contrappesi e vorrei che per Mario Cicala fosse ben chiarito di contrappeso che ma direi che è un Unità per la Costituzione pone nei suoi confronti assolutamente da parte di Magistratura democratica si è detto e non vorrei che questo sia dimenticato nella tua valutazione nella valutazione di Unità per la di Magistratura indipendente
Per dichiarazione alla stampa del primo luglio del presidente di Magistratura democratica che il veto nei confronti di Giacomo Caliendo non era di natura personale
Ma che analogo dissenso è analogo né analoga negativa sarebbe stata manifestata per qualsiasi altra proposta nominativa che si fosse alloggi mossa nella stessa logica di continuità se questo è l'atteggiamento di Magistratura democratica mi sembra naturale che da parte dell'età per la corte d'antenna
Controbilanciare lo schiaffo che dovrebbe ricevere Unità per la Costituzione
Ma perché se è vera la logica di Magistratura democratica
Che ogni proposta che passi attraverso una linea di continuità sia debba essere bocciata dal loro punto di vista e non dal nostro punto di vista allora tutto il regolamento deve investire
Quelli che sono stati gli incarichi rappresentativi all'interno dell'associazione magistrati
E io mi rifiuto personalmente a titolo particolare al personale lo dico subito di partecipare ad una votazione
Emilia l'arbitrio
Di individuare all'interno di una corrente diversa la persona che dovrebbe ricoprire quell'incarico perché nel momento in cui si va a contrattare la formazione di una giunta unitaria
Non credo che ci possano essere riserve di questo genere o tentativi di questo genere degli sgambetti
Veramente daremmo uno spettacolo indecoroso di quello che è stato il comitato direttivo centrale
Quindi
Se vogliamo fare la giunta unitaria
Magistratura indipendente deve dare il proprio assenso senza alcuna riserva oppure signori prendiamo atto che è impossibile andare avanti in una
Esibizione credo che da parte di tutte non sia molto edificante non solo per quelli che stiamo perdendo ma soprattutto per quelli che fanno
Ci sono altri bizzarri
Abbiamo anche
Dobbiamo correre vorrei fa rilevare
Che noi accettiamo Illy principio del rinnovamento per gli altri
Ad accettare
Quelli che ci saranno indicati terrei la presidente dice presidente e vice segretario generale
E accettiamo indicazioni su quello che dovrà essere il segretario gente
Solo che queste ultime indicazioni le accettiamo con una particolare modalità nessuno ci può dire che non accettiamo il principio del rinnovamento
No siamo disposti a tutto al votare chi ci sarà indicato per il presidente a votare DC sarà indicato per vicepreside a a a votare a dire di sì perché speriamo che non si voti non si non è previsto danno che si debba votare a ai ad accettare gli sarà indicato per vicesegretario generale accettare chiunque sia indicato ma composto in ballo
E poco prima della sospensione allora volevo intanto rilevare un'altra cosa
Che non sono le stesse le posizioni di Caliendo etici cala ma non no non per le posizioni personali ma qui si tratta di Caliendo che da vicepresidente è stato proposto preromana presidente
Magistratura democratica dice noi come presidente vogliamo uno che abbia il consenso generale e Caliendo il consenso generale non ce l'ha tanto quanto meno perché non c'è il nostro ben Bellini Mario Cicala non si tratta di passare dal segretario generale a presidente si tratta divenne se ci sono condizioni perché rimanga
Le condizioni perché rimanga segretario generale oggi ciò comitato direttivo centrale dirà che se l'elementare Mario Cicala se ne va
E quindi la votazione la vediamo in questa ottica Sendi turba il patto viscido Vercelli aree invece di Mario Cicala un altro dei nostri b lo sceglieremo noi facciamo la votazione soltanto su manici Ravasi o Mario Cicala quando sarà Mario Cicala no Bindi avevano il il l'esponente di Magistratura indipendente dal segretario generale
Ma
Scusa tazza
Al mancano pochi mesi morto ma insomma
Essere morto per reperti evocare
Mo'
L'azione una il mio gruppo
Nella logica
Della vedo di Magistratura democratica
Che aveva ricollegato
Questo veto
A un giudizio politico
Emerso dal congresso di las
Sulla precedenti
Credo che se dovessimo valutare quelli applausometro questo giudizio politico sulla precedente giunta non è emerso a congresso di s'
Ecco perché Pino Caridi non ha potremmo mai accettare almeno io personalmente per la lavoro favore o contro poche voterei a favore sia dell'uno che dell'altro
Un quando non credo di dover rimandare
Le ragioni che ci portarono alla rottura con Magistratura democratica parla giunta dopo nemmeno
Un momento particolare in quel momento ritenemmo che c'era un pericolo di delegittimazione del Consiglio
E ritenendo di dover fare raggiunto come lista dove vive
Io credo però che tutti i discorsi che si sono fatti in questo Comitato direttivo centrale mi sono stato zitto però scusate
Credo che lo dobbiamo a noi stessi
Una valutazione politica del momento
Una valutazione politica l'ha detto Stefano l'accreditamento
Non hanno un potere non gestisce un potere gestisce un momento di azione e di sollecitazione
Per le riforme da approvare e di difesa dei valori di indipendenza e di autonomia della magistratura
E non credo
Come non ho mai creduto ma una esposizione personale del Presidente del segretario generale o di altri perché le esternazioni che non siano supportata da una effettiva collegialità
Perché questo che dalla forza l'associazione non dalla forza né il presidente né segretario dalla forza la collegialità vero
La proposta è ha ragione Stefano da questo criterio gerontocratica o ma attraverso quell'abolizione delle qualifiche che è stato un risultato positivo scusate
Dopo venti anni
Noi siamo riusciti ad ottenere come associazione
Una che può delle cose che poteva apparire una chimica l'affermazione della pari dignità delle funzioni di tutti i magistrati
E la ricerca di momenti alti di professionalità
Non dobbiamo nemmeno dimenticare che ciascuno di Luís facendo attività associativa
Ha il primo impegno nell'attività professionale
Ognuno di noi con sacrificio fatta attività associativa
Come momento
Vi corollario dell'impegno proprio abbiamo la necessità di evidenziarlo
Qual è la risposta dell'Associazione nazionale magistrati a quella che
Un principio di legalità che si arrivavo sotto in una declamazione ormai il verbale
Forma perché non trovo un'attuazione concreta
Dobbiamo avvertire i bisogni della gente che di fronte a un'inefficienza del servizio giustizia non a tutela dei propri diritti
E noi stiamo a fare manfrine
Per poter dire
Abbiamo vinto perché abbiamo un giudizio negativo sulla giunta precedente no giudizio non è indicato
Come non è negativo sulla giunta punendo i bit
Per quello che insieme abbiamo fatto e allora lebbra postazione di una scadenza elettorale queste è stato detto stamattina
Una qualsiasi preclusione
Che significa né più e né meno svalutazione di quello che l'associazione ha fatto non da solo la Giunta perché qui va dato merito
A Magistratura democratica e i movimenti riuniti di aver collaborato e il prodotto documenti che abbiamo elaborato sui consigli giudiziari per quanto riguarda la composizione compiti
Sono pronto del comitato di Mila non ve l'ho dimenticato collaborazione anche quindi di Magistratura democratica
E così anche per tutto quello che abbiamo fatto di buono
In questi due anni
E allora a me sembra veramente il voler vincere o imporle ride avere una della gravità del momento da parte di tutti
E scusate qui il rinnovamento credo di essere
Uno dei fautori del rinnovamento forse una delle ragioni che mi hanno dato un voto non di cordata
In ben due occasioni ah comitato direttivo centrale
E basta andarla rileggere i risultati elettorali per rendersene conto
I risultati elettorali significa
Né più e né meno che il comitato direttivo centrale trova una sua rappresentatività in quelle che sono lei espressione dei soci degli elettori ma nello stesso tempo la battaglia fatta perché all'interno di Unità per la Costituzione insieme a tutti gli altri abbiamo approntato nei nidi e con NI proprio per quei momenti di collaborazione poteva rappresentare quella garanzia di collegialità
E la garanzia derivava proprio dal fatto della mia non candidatura ha come da direttivo centrale non come scelte individuali ma perché credo nel rinnovamento effettivo rinnovamento che va fatto attraverso regole statutarie e semi unità dovesse cambiare la regola manterrei fermo la non candidatura perché sono principi qui c'è Vito D'Ambrosio
Che abbiamo fatto battagliato per anni per portarle avanti
E credo che con le reti e con le elezioni con i sistemi democratici non attraverso l'impallina pure scusatemi che può venire
Va abbiamo un interesse principale che il nostro impegno professionale di cui vado fiero
Dopo di che come corollario perché significa sottrarre soltanto un'ulteriore momento al tempo libero
Per avere la possibilità di rincontrarci e trovare soluzioni che siano idonee a salvaguardare i valori in cui crediamo
E allora se un aggiunto militare si vuol fare io credo che a questo punto siccome non potremmo mai votare per le ragioni che ho detto neo contro anzi voterei a favore dici caro come opere a favore di brutto io credo che non sia possibile
Discutere di un rinnovamento
Che siccome da delle dichiarazioni che ci sono stato non potrà essere generale o c'è la volontà unitaria
Con un'aggiunta tutto sottrarre agli elettori ne possediamo espropriare le attraversa accordi tra corpi
Beh allora mantenuta l'Assemblea subito dopo il nostro documento di giri
Ma lì anche l'impossibilità e quindi il rinnovamento sarà garante Assemblea e lezioni a scadenza breve ma giunto unitaria tecnica
Perché si è in grado di rispondere a determinate attacchi che possono venire in questo frattempo
E possa portare in porto l'abolizione delle qualifiche assennato perché se non riusciamo a far passare quel progetto di legge al Senato e vi ricorderete che i Consigli giudiziari siamo riusciti a farlo approvata alla Camera
Penne dodici anni fa e non siamo più riusciti poi a portarla avanti non vorrei che queste in di collaborazione di attività comune che possiamo fare
Possa poi avere infetti così indicativi da fare allontanare quel miraggio che potrebbe essere apportata dentro
Quest'oggi come ha detto stamattina mi sembra di assistere ad un perverso gioco delle tre carte
Anche se come si ricorderà Vittorio Mele non costituisce più gioco d'azzardo ma semplice probabile
Quando stamattina la Giunta unitaria non si faceva va bene che Magistratura democratica
Poneva delle preclusioni alle candidature della presidenza
Portate suggerite da unità per la Costituzione oggi pomeriggio
Il gruppo di maggioranza seguendo la logica Pelmo perché il gruppo di Magistratura indipendente rispettando la più alta regola di democrazia chiede una votazione a scrutinio segreto
Sequestro segni questo significa come ho sentito dal Presidente dell'Assemblea chiedere la votazione significa arbitrio
Se come arbitrio dobbiamo intendere il senso filosofico del termine scelta autonoma individuale scusami porci del volere di ogni singolo individuo
Votare a scrutinio segreto significherà anche al se invece arbitrio significa sopraffazione delle volontà altrui scusami presidente con tutto il rispetto ma mi pare che sul te lo regalo ma
Oggi pomeriggio assisto nuovamente a questa nuovo cambiamento di Francia per cui stamattina siamo stati noi di Magistratura indipendente accusati di inerte Silenzio
Mi aspetterei che il gruppo di maggioranza oggi pomeriggio accusasse di inerte Silenzio la componente di Magistratura democratica e la componente dei Verdi
E che per la verità al di là delle attente parole della collega Scala Monzino vorrei sentire dalle loro parole rispettive logico
Se sono anch'essi contrari a questo regola di altissima democrazia il voi ascoltare sempre gli altri con attenzione
Per se non altro perché se non le ascolto con attenzione non posso criticare le sciocchezze che dicono allora voi fate lo stesso con me se non mi ascoltate le mie sciocchezze non le potete critica
Ricordo a me stesso che quando viene richiesta su una qualsiasi cosa che si debba puntare la votazione per scrutinio segreto
Anche da uno solo dei componenti di un'Assemblea qualsiasi altro tipo di votazione deve essere a farlo
Ed allora nel momento in cui un gruppo di otto persone che non è sicuramente il gruppo di maggioranza all'interno di questo CDC allargato ai movimenti riuniti
Chiede la votazione
Chiede la votazione finto lo abbiamo vi ascolta
Ci sono state delle preclusioni politiche
Sul nome del presidente veniva suggerito da Unicost perché si è detto oggi non ci sono preclusioni politiche che investono la gestione del passato
Ma dall'altra parte cosa possibile
Ma dall'altra parte sento ribelli attesta
Di stima di apprezzamento e di simpatia per l'opera che ascolto il segretario generale
Ed allora mi pare che l'arbitrio sia quello di pretendere da un gruppo che ha dimostrato in ogni modo
Anche estraniata delle politiche ha evacuato si voglia dire oggi che segreta deve essere cambiando perché anche nei suoi confronti mi sono delle preclusioni di carattere allora non ribadendo la volontà afferma
Di non accettare preclusioni di alcun tipo e dichiarando la nostra disponibilità a votare per le altre cariche chiunque voi in dichiaro che vicina con molta chiarezza che è per la carica di segretario generale ci sono undici candidati ci sono undici nomi del gruppo di Magistratura indipendente e chiediamo che questa Assemblea con regole di estrema è alta democrazia voglia liberamente scegliere
Pare che a questo punto dobbiamo cercare di arrivare filati fosse giusto
Sono state presentate dei documenti
Che credo alcuni andranno messi in votazione
Se non ci sono soluzioni concrete mi pare che ci siano queste posizioni delineate
Da parte di Unità per la Costituzione in maniera molto esplicita altrettanto mi pare anche da parte di Magistratura democratica
La impossibilità dell'accettazione del metodo proposto da Magistratura indipendente per pervenire alla formazione della giunta unitaria interpreto male il pensiero di MD no
E allora a questo punto credo che non ci sia altro da prendere attente per pervenire ad essa siano impraticabili
Non sono dati che ci sono nel governo diciamo tutti precedente perché non è solo carreggiata mettiamo segna violarla no io ormai noti Garelli e me lo sono guadagnato protocollo avrà la educare se non le pare calcato avanti ogni equilibrio consiglierei di non ho conosciuto un professore universitario che sarà fatta una biblioteca di indigenti laicità analoghi si poteva regalare tutti libri dagli studenti ai quali dava le tesi
Io per una sola seduta di presidenza siccome dal collega Bologna Zingarelli abbia guadagnato pareggia uno allora sin d'ora
Assessore logica dello Zingarelli allora scusate
Fatto che hai progettato alla ripresa dei lavori
E allora prendiamo atto che a me pare che la Giunta Alitalia non è una qualche cosa dica irrealizzabile in questo momento altre soluzione mi pare che non ne rimangono se non quelle che avevano prospettato avevamo prospettato all'inizio con il documento che è stato presentato con il numero uno e che mi dimmi che mi si chiede di essere il mezzo ai dato
Ma il
Perde però approfondito alla nazione impongono al mondo in grado di operare
Infermieri non entravano in avanti sinistra ritornare
Vediamo
Arrivarono
Sembra un documento messo a punto affida alle parole il suo pensiero se
Non mesi è una votazione cioè il comitato di coordinamento di uffici fa una serie di valutazioni che potevano costituire non hanno costituito potevano costituire il punto di partenza per arrivare il gruppo di di membra di ha presentato un documento che forse sì questo si presenti impostato CDC hanno ma mi sembra più un documento illustrativo che è un documento quindi credo che i due documenti
Siano David dalle gare semplicemente Nonda votare anche perché qui si
Va bene documenti
Sarebbe no benissimo allora signori mi pare che il primo punto all'ordine del termine prendiamo atto che impossibile
E allora che rimane in piedi la situazione mi pare che era stata già realizzata alla volta scorsa
E cioè i membri lending giunta di quel del del per unità per la Costituzione sono dimissionari
Tutta la Giunta mi sembra sia dimissionaria perché fra le altre cose a norma di statuto una non possono rimanere per una giunta vale da meno di cinque membri ne rimarrebbero Salt tanto mi pare tre o quattro e quindi perché il presidente ma va be'non stiamo a discutere del quindi allora ci troviamo dinanzi ad una giunta dimissionaria nervoso complessa presso
Va meglio su
Attardarsi riduce per la conseguenza automatica no di produttività
Aspettiamo un secondo no
Nel suo caso
Nicola
Secondo
Senza l'evento scioglimento del CDC e convocazione dei comizi elettorali previa eventuale revoca della delibera di convocazione dall'Assemblea
Questo è il secondo punto all'ordine del giorno che vuole parlare su questo punto prego
Restano Rossetti
Quindi
Sì
Ci saltando ovviamente anzi specie nei crescente quella che è l'assemblea fissata per il ventinove
Allora Lebed messa a verbale il proprio sì prego già
Scusate io credo che se non vogliamo veramente aver perso il tredici luglio a Roma per nulla
Credo che non sia da mettere in discussione la sconvocazione dall'Assemblea ma io mi ero iscritto
Per fare una proposta per renderla praticabile
Da Raffaele Bertoni aveva mandato una lettera a tutte le asset ai presidenti distrettuali che bisognava fare le assemblee per la raccolta dei
Delle proposte di modifica statutaria entro il trentuno luglio evidente che i trentuno entro il trentuno luglio non si possa fare l'assemblea distrettuali
Pronto la giunta chiederà a tutte le componenti del associazione anche quindi è veramente il leader non rappresentate nel comitato direttivo centrale
Di nomina ciascuno due persone
Perché tutt'altro appena il trenta settembre sarà scaduto saranno arrivati i documenti in tre giorni si metterà a punto due varie proposte si mandino alle assemblee distrettuale per avere
I voti di lega
Su questo punto credo che almeno per quanto riguarda il gruppo di Unità per la Costituzione sul mantenimento dell'Assemblea perché altrimenti veramente avremmo perso in tempo non ci sia possibilità di discutere Fausto oggi perché sembrerebbe allora no sembrerebbe allora sembrerebbe allora che tutte le questioni o sollevata M io credo che oggi se restiamo in carica per l'ordinaria amministrazione credo che avremo bisogno non solo di collaborare Evans richiamo la collaborazione di MD e dei movimenti riuniti ma avremo né
Gestita proprio di per dare quella svolta di rinnovamento di cui abbiamo parlato per due giornate se non arriviamo all'Assemblea non sarà abusiva
No
Quindi entrino nell'Unione che finalmente ti posso dare la parola me ne sarei andata a casa veramente con questo rammarico di non avrebbe potuto dare la parola
E non lasciati pragmatico allora abbastanza allibito dall'andamento del tutto
Che secondo me grazie
Ripeto abbastanza allibito per l'andamento del dibattito
Che
Eliminare l'assemblea straordinari dell'associazione per modifiche statutarie
Significherebbe cioè eliminava spostarla avrebbe due conseguenze fortemente negativo
Lo abbiamo scritto ma voglio ribadire la prima conseguenza fu fortissimamente negativa e che andare alle elezioni con l'attuale sistema elettorale che mi pare almeno i tre quarti dei gruppi presenti oggi qui ritengono non più rispondenti a quelle che sono le esigenze significherebbe
Come dire inficiare in partenza questo presunto aspettino specialmente dopo che sapranno questo brillante esito di oggi aspetto in un posto dove poter vivere
Quello che pensano e dove il potere se verranno ancora in numero sufficiente
E dove poter spiegare un po'quello che forse a me pareva di aver sentito molto chiaramente al pasto qualcun'altro non si dedica alcuni interventi non sono stati sentiti a Vasto si vede che alcuni
Alcune pagine del documento di base di Vasco non sono state lette la verità vera è che l'associazione
Si incarta i vertici si disincanto alla base questa è la situazione attuale
L'assemblea straordinaria è uno dei pochissimi momenti in cui la base potrebbe se volesse sentimenti significa automaticamente
Aumentare la distanza che mi sembra abbastanza ampia sconsolatamente ampia fra i gruppi che si riuniscono qui ogni tanto e quelli invece che
Grazie qui non ci vengono ma che poi sostanzialmente essa
Sostanzialmente sono l'associazione
Se
Sono totalmente contrario
Proposta bassa
Sulla scorta viene l'assemblea scorso all'Aja sulle Lamy
Sì noi riteniamo che si debba fare l'Assemblea che non si possa saltare l'assemblea per le ragioni che l'ho detto tutte la nostra proposta è diversamente da quanto diceva Giannone indubbiamente una situazione del tutto anomala
Si può
Cioè o al ventisettesimo pari alla fine di settembre si può fare tranquillamente
Scusate dobbiamo avere le proposte scusate il però il problema è che a differenza
C'è stata una lettera del presidente alle varie sezioni che ha posto un termine che era il trentuno luglio
Per perché le sezioni fossero porta in grado di mandare le loro proposte alla Giunta e al Comitato direttivo centrale a questo punto il trentuno luglio e il termine in cui se le sezioni singoli avevano delle proposte da fare erano in grado di farle se questo non è stato fatto dipende probabilmente da una mancanza di interesse oppure da una mancata coltivazione convocato perché pensare nasce Como tutto
Ma se questo è avvenuto e quindi c'è stata questa possibilità per le sezioni di elaborare i loro proposte ed inviarle al comitato direttivo centrale entro il trentuno luglio il Comitato elettivo centrale la Giunta sono in condizioni di avere le proposte che vengono da questa famosa base no cui Sico ti ma fare riferimento il che significa che possono essere restituite si può arrivare alla fine di settembre i primi di ottobre a fare un'Assemblea il che consente di andare incontro all'esigenza che Magistratura indipendente ha posto che in questa situazione così precaria e bene che le elezioni si facciano in presto possibile nello stesso tempo evitando di far saltare un'Assemblea che da tutti è sentita come momento importante per fare quelle modifiche statutarie che da molti sono ritenute necessarie
Indi anche se questo ci consentirà di guadagnare soltanto quindici o venti giorni è pur sempre un tentativo di conciliare due esigenze entrambe in contengo non si possa fare a meno dell'assemblea la
Oggi
No no no prego chiesto parlanti cala come pensate di carattere tecnico per fare sotto il profilo tecnico se non vado scusandomi
Se non vado gravemente errato ma mi mi sembra di non sbagliare
L'Assemblea non può essere convocata genericamente modifiche statutarie ma deve avere un ordine del giorno che non può essere elaborato che dal CDC
Cioè ci di ci deve dire altro sono le proposte per cui c'era fino al tempo che c'è tempo fino al trentun luglio e sono d'accordo che difficilmente i colleghi stanno passando queste giornate meditando sugli statuti
Però abbiamo dato quel termine e non possiamo più di ma è scattato in alcune al limite
E faccia un ordine del giorno preciso
Perché per lei perché nelle successive assemblee che vanno fatte dopo
Primera le proposte si devono raccogliere i voti delegati voti delegati vanno raccolte sul palco proposte specifiche
Possiamo anche ammetterlo so riduzione delle preferenze come teme non dire A tre A quattro A cinque A sei o sette
Ho dei dubbi radici Antonio Martone che più giurista di mezzi dubita persino ovunque allora posto che
Oggi non possiamo fare l'ordine del giorno perché non è all'ordine del giorno scusate il paradosso il bisticcio Alfano doppia
Amo riconvocarci a più presto e io direi quindici serve per dobbiamo scegliere un giorno che ci siamo in Q
Prendiamo atto di tutta le proposte arrivate possiamo fare quei conti rendere se possiamo rosicchiare una settimana se possiamo rosicchiare quindici giorni
Tenendo presente che da quando spedisce partono da qui due i modelli di ordine del giorno Lord addirittura partire un bollettino
E
Si deve lasciare quel po'di tempo che arrivino
Ecco ha fatto dove
Dopodiché fatte le modifiche ci sono quaranta giorni il tempo minimo per votare quindi dire anche se non sia diviene alla proposta di
Revocare l'Assemblea allora questo civici non può che riconvocarsi o comunque il presidente non riconvocherà stando d'accordo che lo si riconvocherà il più presto possibile quindi semplici dice io penso che a metà settembre sia possibile
Pecche decideranno sull'ordine del giorno elaborato dal CDC e
Esprime scusa queste
Io
Non possiamo fare scusate questi locali non è giuridicamente necessario che noi vediamo un altro termine
Scusate scusatemi per favore allora io metta ai voti la proposta di Zuccarelli di anticipazioni delle assemblee nelle elezioni dell'elezione
Alla revoca dell'assemblea convocazione dell'elezione
Vale ma è vero che nella strage revoca
Ecco le col col termine feriali sospendano durante le pene
Comunque allora scusi vale la proposta
Convocazione immediata dei comizi elettorali chi è favorevole alla proposta dalla convocazione immediata già da oggi zampetta come da dei comizi elettorali chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro e cinque chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Tolti tre quattordici quindici mi pare che la possiamo pure il numero legale
Cioè quindici più cinque partenze da
Allora come
A si sono astenuti Hellhammer d'oggi siamo più di venti ci sono astenuti
Terranno davvero meritoria papà
Allora
Allora mi pare allora ce l'abbia coi San Giacomo di dare un termine maggiore spostare il termine del trentuno luglio al secondo
Ma mantenendo ferma la data niente otto
Dicevamo allora sono vediamo
Vediamo vediamo
Possibile così
No
A me vicepresidente intervenendo ben presente forse no
Bravo Antonio
Se se
La caccia o o convocato
E allora
Quello senza senza spostare
Passa il sedici dici deve essere convocato per una data anticipo tanta rispetto alla data dell'assemblea perché nel frattempo bisogna tenere le assemblee locale con l'ordine del
Del
Consiglio
Stranezze utilizzabile per la sua curiosità devono essere pertanto
Prima
Bisogna tenere le assemblee locali
Orgoglio
Cinque edizioni
Normale
Equilibrio
Eccezione assoluta
Bene allora perciò di come ci di ci deve essere Massimo primissimi di ottobre autonoma
Giuseppe
Ventuno resta
Di va maggio due mila
Ben accolto
Canalone nell'ordinarietà penso
Niente
Nel roseto al sabato sì
Ventotto settembre va bene
è approvata all'unanimità questa data
Sappia
Allora no no no va bene hanno centottanta allora adottato ventinove no
Rimase
Se vorrei
O sente
Come
Ecco ma dove
All'epoca fornisce
Allora guidate dove l'assenza
Cosima sabato ventotto dare la collega prima non ha mai parlato e parlato avrà detto sabato ventotto voglio vedere che si permette di dire che non abbiamo ventuno
Allora ventotto del settembre è convocato il comitato e modifiche da parte della base dolciastro e qualcosa non c'è niente da fare con all'ordine del giorno
Formazione dell'ordine del giorno per l'Assemblea
O proposte telefono debole deve essere secondo no formulazione delle proposte solamente
Il ventisette ottobre stima vediamo se sempre rinviato moderno
Aspetta scusate
Formulazione delle proposte di modifica dello Statuto mercoledì diciassette all'
Scusate mi credo che dobbiamo prevedere altri passaggi
Poi dobbiamo regolare
Chiedo al presidente l'iter no
No scusate dobbiamo stabilirlo già da ora libere per arrivare alle elezioni nel più breve termine anticipato quindi ci vuole un nuovo comitato direttivo centrale dopo la dopo l'accoglimento dell'Assemblea
Secondo
Così focalizzare a venderlo come allora va be'
Va
Bene
Allora scusate c'era il documento che aveva presentato Ippolisto parziale lo vogliamo leggere
Sì ma intanto vanno lette il Comitato devo gettare dell'Associazione nazionale magistrati riuniti in camera
Diretta a disciplinare in modo rigoroso il meccanismo di riallineamento retributivo cosiddetto galleggiamento auspica che la disciplina sia il
Contatta per tutte le magistrature l'avvocatura dello Stato al massimo rigore dalla massima trasparenza in un quadro di perequazione dei trattamenti economici
Rileva che le recenti critiche agli inconvenienti lamentati non possono essere diretto all'Associazione nazionale magistrati che da tempo ha condiviso le linee contenute nel disegno di legge governativo ora in discussione
Chi vuole prendere la parola su questo problema prego
C'era stato un originario disegno di legge che interveniva sul cosiddetto galleggiamento intenzioni del trattamento economico dei magistrati amministrativi
è stato modificato il comma dell'articolo che riguarda il galleggiamento oggi la proposta che va avanti alla Camera qui a a oggi la proposta che va avanti alla Camera mira a vietare effettivamente il galleggiamento dei magistrati ordinari mentre per chi conosce un po'più la situazione Satie galleggiamento serve ma egregiamente dagli straordinari non è altro che un'applicazione di meccanismi ancora più perversi indipendentemente dai motivi del ritardo alla promozione che garantiscono invece magistrati amministrativi
Pericolosa mentre voi in questo testo si inserisce anche un altra cosa si sta discutendo di riconoscimento di anzianità convenzionali
Anzianità convenzionali che per i magistrati amministrativi vengono essere allevati misura notevolissima di giustizia della Camera quella che è vero sì che ha abolito la distinzione dei magistrati per quali si affermano i magistrati si differenziano solo per funzioni ma che ha lasciato i termini cinque tredici venti ventotto per la progressione economica noi veniamo avere questa situazione
Che non solo gli amministrativi conserverebbe del galleggiamento e non lo perderemmo ma in più si accentuerebbe ancora di più il garbo la differenza
In ordine alla progressione diversi vaccini vibrazioni tra magistrati ordinari a magistrati amministrativi a seguito di croci mento di vessazioni da convenzionali
Arrivato a questo punto
Indipendentemente da dall'aspetto politico di dire no al galleggiamento quel galleggiamento asporto lo vogliamo ma non è che possiamo però consentitemi dirvi limitarci soltanto a fare per formazione perché un documento comune ferito dei poli solo se è meglio di al galleggiamento V. Riccio tanto per capirci però quasi per malori e non è facile vogliamo dove rifondere i colleghi spero di non all'assemblea come quella del ventisette ottobre sul fatto che da un lato subiamo Lab ardita di un guadagno ingiusto galleggiamento sporco se volete ma sul fatto che non abbiamo fatto nulla per impedire che si accentua ulteriormente rinviata nei confronti degli amministrati la differenza che dire ride norme quindi io credo e su questo punto la Giunta integrata con gli Asperti voi partecipanti dei vari gruppi debba prendere l'iniziativa immediata e debba su questo punto
Che io non trascurabile per tanti aspetti prendere contatto non solo col ministro ma probabilmente qui abbiamo anche un problema di Presidente del Consiglio dei ministri perché Saragat volte tutte le magistrature amministrative e poi debba andare veramente alla campeggia vento pulito Circe oppure voi mi sembra inevitabile ci accorcino l'anzianità per quanto riguarda i grazie grazie deduzioni oggigiorno un magistrato iniziativa dopo otto anni prende lo stipendio presidente del Senegal saldi presidente sezione Cassazione noi dopo ventotto quindi abbiamo già una differenza di ti anni che non si giustifica rifatto di un concorso di secondo grado brave la percentuale se poi si accentra avevo chiesto riconoscimento anzianità convenzionale andiamo a trent'anni di differenza empio conserverebbe noi galleggiamento
Quindi quindi forse l'ordine del giorno possiamo un poco tagliarlo diverso tagliando in parte diversamente e poi carichiamo la giunta con gli esperti delle varie correnti qui non è un problema
Politico perché si intervenga
Questo
Avviso la smetta chiede che la disciplina sia improntato chiede quindi che venga rimessa in senso voglio dovremo chiedere iniziativa parlamentare tornino ad occuparsi nei lunghi concretamente anche tutti i temi che riguardano queste magistrature qualcosa di questo genere insomma ed è l'impostazione generale c'è cioè noi sostanzialmente diciamo il galleggiamento deve rimanere fermo nella regione cosa che non ci piace impediva l'errato
Contemporaneamente allevate anche gli altri archeologia però il solito discorso non c'è nella ma pesanti come ha fatto il record mondiale cioè noi
Poi chiediamo la presa di posizione di Gargani su queste cose programma discute rosso ho l'impressione che canovaccio dell'ordine del giorno va bene patto che magari lo stesso Ippolisto voi possiate
Sostanzialmente rendesse Carlo dal dibattito parlamentare che cosa deve avvenire che venga riavviata la materia l'oggetto del Parlamento in sostanza sostanzialmente e quindi che venga affrontato il problema anche il galleggiamento delle altre magistrature e problema le anzianità convenzionali venga affrontato in maniera uniforme
Se c'è sperequazioni fra cose del genere fiducia mentre
Credo che il collega sta cercando di fare il verbale
E
Si troverà in grossa difficoltà
Quindi
Allora Caliendo da
Problematica legge qui
Occorre far capire ai poli
Due cose l'associazione non ha mai voluto ed è contraria a galleggiare
L'approvazione della
Siamo sicuri
Ma basi comuni genere con l'articolo segue la legge del che è passata alla Camera non essendoci più promozioni non c'è più la possibilità
E lei è un fatto automatico solo di dicono insidie maturazione enorme Massimo no
Lesinare pagina
No no no no il giocatore va bene può sentiremo veneziana sentiremo veneziana secondo me così fase allora scusami secondo me così poi c'è un problema da evidenziare
Che la perequazione che era stata raggiunta nel mille novecentottantaquattro
Con tutte le altre magistrature amministrative l'Avvocatura dello Stato che riconosceva quella perequazione la diversità di accesso
Delle altre magistrature fornendo che sia più utili più produttivo allora Crevalcore possiamo benissimo deliberare Dieter mandata dal giorno di convocare di esperti subito di quelle e approvare un documento che si avvale di questo tipo
Dovete andare dove andarli a Foggia Tiziano Ferro virtuale che in malafede o fanno Genova qualsiasi documento facciamo senza che
Ci fosse
Collega
No
No guarda io lo abbiamo già fatto un documento come Giunta in cui abbiamo affermato che il galleggiamento noi non eravamo d'accordo anzi documento di un mese e mezzo fa
Quindi il ripeterlo per noi non lo non porta a nulla perché la per posizione già assunto
Addirittura avevamo inserito la questione della posizione di qualifiche le altre magistrature si arrabbia perché dissero che quella sì sì
Con
Il poliziotto reso non non è perché aveva un onere non ho detto mangiato non ho detto alla Giunta la Giunta sia sopruso orrore di convocare gli esperti e tutti
L'ultimo tenendo questo del Governo secondo il pubblico insomma all'approvazione di voi esperti
Via
Viganò Dio noi taglio che è emerso dagli interventi al documento siamo d'accordo verbale il verbale alla RAI gli atti per favore
Per favore scusatemi c'è ancora un'ultima cosa vi prego non andare per favore dalla gli atti per cortesia
Il collega Coppola ricordate stamattina nel comitato direttivo centrale un documento relativo a quel problema che ha sollevato stamattina penso all'Asia con la mia sollecitazione all'aggiunta possibilmente di seguire la vicenda in modo da tutelare l'indipendenza dei magistrati e i rischi che difeso dall'ispezione di questo genere possono e vent'talmente derivati e quindi viene deportata anche vengono tale
A o dai campi che non va in onda da
Fare quello dei bei
Corrispondono sempre
Prima
Cioè
Patrizia
Un problema
Poi
Collega
Poco deposita una dichiarazione
Agli atti del G undici
Agli atti del sedici una dichiarazione
Tra
La problema sollevato
Marginale
Ispezioni grazie
Colla folle vincolata a una sollecitazione al