Smart City Exhibition 2013 - Finanziare la Smart City: soluzioni a confronto

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Selettivi
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Economics
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A
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Spenti o FOP sorse la gravissima istanza scritta scala dei letti
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Definizione si decorso spetterebbe iniezione sono famose pesante righette better understanding speziato iniqua discontinua anch'essa nel tubetto camping lamenti
Io emanata assetti
Con Moritz o no ventisei di uranio peggio per il mazzo foriera penso
Grazie mille Nicosia intervento è stato molto interessante introduce nel modo migliore
La la discussione e i lavori che che andiamo ora
A cominciare io penso che abbiamo
Cinque minuti per verificare se ci sono delle delle domande da porre al professor commi non sta in sala
Riguardo all'intervento che appena fatto e i concetti che anche lo strato
Abbiamo a disposizione un microfono di sana ci sono ci sono domande ma allora
Continuiamo
Mezzo
Perché
Abbiamo abbiamo strutturato
Così come vedete dal programma all'incontro di oggi perché
Si parla quasi sempre di di esigenze
Di reperimento di fondi quanto si si accenna alle criticità nella nella realizzazione di di progetti in grado di trasformare
Effettivamente
La la struttura di un ambiente urbano
Però a volte può capitare che
Il punto focale su cui si concentra l'attenzione e gli sforzi sia quello di individuare
La cornice di finanziamento per realizzare le opere o i progetti che che abbiamo che abbiamo in cantiere
Ora questa prospettiva invece che c'è introdotto
L'intervento del professor commosso particolarmente interessante perché ci consente di fare un ragionamento più ampio che investe
Le esigenze che di natura culturale
Sono propedeutiche non soltanto all'individuazione reperimento dei fondi ma anche alla corretta utilizzazione dei dei fondi e alla selezione dei progetti
Più meritevoli in grado come si diceva questo con mosti aggiungere valore ed remunerare i fattori produttivo
Proprio questa una prospettiva sulla quale noi vorremmo aprire un ragionamento sulla quale sicuramente gli interventi di oggi ci offriranno degli stimoli degli spunti di riflessione molto molto efficace
Il fatto cioè di considerare la Smart zitti la città comunque come una organizzazione che nel suo complesso deve perseguire un equilibrio
Tra i fattori produttivi
Che mette a sistema e che trasforma in output remunera hanno questi fattori produttivi dei quali il capitale è uno
Dei dei fattori critici è uno dei fattori più importanti gli altri sono variegate sono o sono molto complessi tra cui anche quello del del capitale sociale del
Delle delle capacità da parte dei dei cittadini di e di aggiungere valore
Per cui
Questo questo attenzione questo accento che è stato posto nell'inneschino cioè sui business modella che devono essere attentamente
Studiati e definiti riguardo a dei singoli progetti dei progetti Alco notazione prettamente tecnologica come quelli che sono stati studiati
Devo diventare un paradigma un metodo di lavoro previa preliminare e propedeutico
Alla realizzazione di tutti i progetti e la integrazione di questi progetti nel quadro complessivo della della città
Noi oggi abbiamo un'opportunità di di trattare questo questo argomento in maniera
Sistematica proprio perché presentiamo insieme ringraziamo Cassa depositi e prestiti di questo uno studio
Che che avete ricevuto vedo
Vedo tutti stanno cominciando anche a consultare
Che proprio incentrato su questo tema il titolo e progetti di sviluppo strumenti di definanziamento e questo
Come come potete cominciare
A annotare ma avremo
I responsabili scientifici di questo studio che ce lo spiegheranno è un approccio
Sistematico alla tematica del del finanziamento di progetti della Smart sinti
Una volta costruito o questo questo inquadramento questo questo schema
Metodologico però avremo anche la possibilità di fare degli approfondimenti su specifici strumenti
Che la l'Unione europea tramite Lajolo tenda stand benché
I in nostro panorama nazionale tramite il Ministero dello sviluppo economico ancora europea
Nel nelle norme contento residenza che sarà Horizon venti venti metteranno a disposizione delle città e
Di chi cercherà effettivamente trasformare le idee e i progetti in in realizzazione
Diamo quindi la parola al al professor Mario Calderini
Che responsabile Smart siti dell'Agenda digitale italiana
Nonché professore studioso di tratti smaltite Politecnico di Milano
Per illustrarci il quadro metodologico e della ricerca Cassa depositi e prestiti
Sullo stesso tema poi avremo l'intervento a seguire la dottoressa Simona caveranno di Cassa depositi e prestiti che compirà delle delle focalizzazioni specifiche soluzioni strumenti finanziari
Grazie
Dunque maggiore a tutti io occupo uno spazio che sta un po'tra la ottima relazione che abbiamo sentito che aveva al centro del ragionamento la governance Smart Cities e
La plinto produzione di questo rapporto che
La Cassa depositi e prestiti ha voluto fidarci in tempi non sospetti quando ancora le Smart City essa erano all'inizio della
Loro
Enorme crescita di interessa delle norme che l'interesse che ha dovuto nell'ultimo nell'ultimo anno anche in ragione del fatto che il Governo italiano precedente Governo ha
Messo in campo delle iniziative non non trascurabili dal punto di vista finanziario
Mi piace prendere spunto dall'intervento precedente perché evidentemente la governance è la questione chiave ed è la questione chiave anche in per quanto riguarda poi la capacità di reclutare al servizio dei massi ITS
Strumenti finanziari efficienti adatti ad un contesto
Che è particolarmente complesso dal punto di vista finanziario perché è alla fine noi avremo probabilmente a che fare con
Degli investimenti degli asset
Di natura certamente intangibile o prevalentemente intangibile di forte contenuto sociale e quindi con tutto un problema di rendimenti associati
Particolari certamente molti stakeholder e certamente definiti dal business model che non sono chiari a nessuno neanche quelli che alla fine li propongono perché appunto prevedono modalità d'ingaggio molto sofisticate
E
La ragione per cui nel decreto sviluppo due punto zero anche che fatto dal precedente Governo
Che dedico un articolo intero alle comunità intelligenti si definì un luogo e degli strumenti peraltro devo dire molto
Ispirati a a dei paradigmi concettuali piuttosto affine a quello che c'è stato raccontato poco fa esattamente per il fatto che
In allora c'era una preoccupazione che ancora io credo molto valida che quella che
Diciamo c'erano due rischi mortali per le Smart City se per lo sviluppo virtuoso dogma sentirsi in Italia
Il primo è che gli amministratori pubblici venissero assediati da vendo Orso di soluzioni informatiche chiuse proprietarie
E predefinite e che avrebbero trasformato e peraltro purtroppo in alcuni casi stanno trasformando le città italiane in degli alberi di Natale di applicazioni più o meno fini a se stesso più che in delle intere dei progetti integrati di piattaforma SMA siti
La seconda questione è non trascurabile che ci porta anche a me tra il centro di fianco al tema della governance il tema della finanza e che del tutto evidente che
Il livello di ambizione dei comuni italiani
Che i Comuni italiani oggi stanno esprimendo rispetto i progetti i passiti
è di qualche ordine di grandezza superiore alle disponibilità della finanza pubblica in questo momento
Ed è con qualche sconcerto che se voi andate in giro per i liberi per i Comuni italiani la cosa più
Ma l'incognita del cane a vedere è appunto anche
La la situazione in cui molti vendo rosso molti sviluppatori di soluzioni anche molto intelligenti aspettano
Ansiosi fuori dalle stanze dei sindaci immaginando che le regole del gioco siano più o meno quelle di una volta cioè che a un certo punto ci sarà una commessa pubblica a cui partecipare
Io ho ragionevoli
Aspettative sul fatto che non ci sarà nessun tipo di commessa pubblica relativa risma Settis
Perché semplicemente non c'è più una dotazione di finanza pubblica adeguata a far sì che ci sia un procurement tradizionale
E quindi il punto è come venire incontro alle ambizioni
Legittime anche virtuoso dei comuni italiani in una situazione in cui
La finanza diciamo così pubblica ordinaria non è
Più disponibile nelle quantità che sarebbero necessarie e
Non è neanche quello
Il fatto che
Il Governo abbia messo a disposizione nello scorso anno negli scorsi due anni circa un miliardo di euro sulle SMA Settis il sostanze con una forma molto rudimentale dal punto di senza aria cioè di Grant
Non è neanche una soluzione a questo problema perché quei soldi lì ammesso che poi realmente escano da esso dare dai dalle casse dello Stato ma Cioce qualche aspettativa che
Il i famosi progetti ma si inseriscano nel giro dei prossimi quindici giorni ma
Non è neanche questo problema perché in realtà quei soldi lì che venivano don Baget che era un bando di ricerca e innovazione erano dei soldi che erano
Larghissimamente se non totalmente sull'ATO do l'offerta cioè pagati a imprese per sviluppare nuove soluzioni dismessi sa
Certamente se le cose fossero state riversa desse denunci se avessimo pensato prima se
I regolamenti europei fossero un po'meno rigidi sarebbe stato molto più interessante poter dare un po'di soldi un po'di risorsa all'ATO la domanda in modo da consentire realmente i Comuni
Di acquisire nuove soluzioni tecnologica perché in questo momento io credo che sul fronte Smart Cities non è
Nell'avanzamento della singola tecnologia che noi abbiamo un problema Maione nell'acquisizione nella sua integrazione nella sua
Nel suo asservimento bisogni sociali reali e purtroppo però la finanza pubblica tradizionali diritti avevamo esposizione non era
Particolarmente particolarmente adatte allora
La domanda successiva è va bene ma se quindi noi abbiamo una situazione in cui non c'è finanza pubblica qual è il punto il punto è esattamente quello che poi questo rapporto in qualche modo introduce quello che è stato detto e immagino verrà detto cioè che
In questo momento io credo che qualunque soluzione di servizio SMA siti che esso vada venduta
Integrata a una soluzione finanziaria cioè non c'è possibilità di vendere un servizio massiccio di realizzarli giovarsi di senno viene progettata con già una soluzione finanziaria
Che sia semplice o complessa che sia di revenue sharing o che sia di sociale in parte ponga
Ma diciamo il punto è che ogni prodotto deve avere già la sua soluzione finanziaria associata
Nel campo del debito nel campo dei fondi strutturali come immagino sentiremo nel campo di sofisticate modalità d'ingaggio pubblico-private però insomma io credo che ci si debba attrezzare
Per far sì che ci sia una strumentazione né finanziaria un po'più sofisticata di quella che abbiamo usato fino all'altro ieri
E già fortemente in tre grata quei prodotti servizi che noi abbiamo deciso di cui lei abbia un senso
Questa operazione non è non è banale un po'per la natura intrinseca del dell'oggetto che immaginiamo di finanziare come dicevo e siccome appunto ci dirà poi forse qualcuno anche a questo tavolo che
In Italia non è che siamo stati particolarmente creativi nell'usare finanza anche per soluzioni che sono erano molto più facile dal punto di finanziare dal punto di vista finanziario ponti strade soluzioni calda insomma visibili reali
Credo che ci sia necessità di attrezzarsi un pochino per per per una nuova stagione con degli asset con un sottostante un po'più
Etereo
Quindi che cosa si può fare
La scelta che fu fatta di creare comitato per le città intelligenti a livello di agenzia digitale aveva
Esattamente le finalità che sono state dette nella nella nella relazione cioè di creare una soft governance del processo
Con l'idea che rispetto alla finanza ci fosse un problema di offerta di strumenti finanziari certamente ma anche di domanda
E che quindi ad esempio una cosa buona che si poteva fare per la finanza era assicurare un po'di più replica abilità dei business model
Tra le diverse città costruire una piattaforma
Di integrazione di diverse soluzioni esattamente ispirata a quello che abbiamo appena sentito
A una definizione di standards se non tecnologici e se non altro di servizio rispetto ad alcune applicazioni ritenevamo centrali e strategiche
Quindi una guida che pur
Nella
Totale consapevolezza che SMA sì che sono un processo bottom-up che deve nascere citati che necessitasse una guida
Centrale e questa guida centrale fin finalmente la settimana prossima avrà avrà vita e cominciare ad operare
E dovrà operare anche nel senso di
Cominciare a costruire un portafoglio di strumenti finanziari un minimo standardizzati e un minimo anche associati
In un'ottica che ad esempio quella della matrice abbiamo apri appena visto a alcune caratteristiche fondamentali del business model sottostanti che animano la la SMA siti
La standardizzazione ma dico di più anche la legittime test la legittimazione degli strumenti finanziari eh particolarmente importante perché noi siamo anche in un contesto storico specifico
In cui in molte amministrazioni pubbliche locali l'idea di reintrodurre o il concetto di strumenti finanziari sofisticati
A crea delle reazioni molto negative di difesa a e anche diciamo mediatiche molto o spiacevoli
Allora se noi vogliamo evitare in qualche modo che l'amministratore pubblico che ha voglia di An inventarsi un'operazione finanziaria un po'interessante
Sulle Sbai siti non venga in in accusato il minuto dopo dai giornali locali di fare i nuovi derivati
Bisogna che ci sia anche un processo un po'di legittimazione centrale e anche diciamo di scolarizzazione collettiva sul fatto che ci possono invece degli strumenti che non hanno nulla a che fare con la finanza creativa ma che sono semplicemente tarati per
Questo tipo di
Su mentre il rapporto un po'diciamo incomincia introdurre questa questione
Dal punto di vista sostanziale però le risorse da qualche parte devono devono uscire fuori allora io credo che le vie siano non non moltissime
Credo che una via molto interessante sia quella
Che
A tracciato
Il Governo inglese all'ultimo G otto in cui ha chiesto agli otto Paesi tra cui l'Italia ivi avviando anche i lavori di una task force
Chicche che appunto si è riunita per la prima volta qualche settimana fa sulla sociali impazza Finance cioè sugli strumenti finanziari specifici per
Infrastrutture o
Servizi o addirittura attività imprenditoriali di fortissimo contenuto sociale
A l'approccio anglosassone diciamo è un po'è un po'forte
E si basa su un'altra osservazione empirica purtroppo inconfutabile che riguarda il futuro del maxi questo in Italia cioè che
C'è un probabilmente anzi certamente un arretramento forte del welfare in alcune
Alcuni domini essenziali gravità le nostre città e che in qualche modo questo dovrà essere occupato da una nuova imprenditorialità di natura sociale e quindi a cui sono associati dei rendimenti misti sociali ed economici
Ora l'inglese ha chiesto il Governo italiano ha seguito abbastanza rapidamente questa impressione di provare a fare un lavoro importante di
Costruzione di una strumentazione finanziaria diciamo giusti sociali perché investe ed è una cosa nota ai mercati finanziari
Particolarmente utile perché le Smart Cities poi sono anche imprenditorialità sociale anche la capacità dei cittadini di occupare parti di attività economica importante sperimentando soluzioni che sono soluzioni di varia natura su cui oggi trovate nel rapporto ma su cui adesso non posso soffermarmi ma diciamo tipicamente sociali pardon sul certe forme di social lending Frau funding
Che io credo saranno
Diciamo il Hilla il l'elemento chiave per fare un po'un salto di qualità che quello di riempire di una visione di un contenuto sociale vero e quindi anche di una imprenditorialità di natura sociale dei quarta
Questo grande vestito tecnologico su cui su cui stiamo
Ragionando
L'altra questione è certamente quella dell'ingaggio pubblico-privato in tutte le sue forme
Non per niente alcune delle
Poche soluzioni reali dismessi ITS
Che si sono piste
Avere un minimo di di di di di di forza sono state legate appunto alla capacità di offrire dei modelli di revenue sharing da di di di di di project finance di di di varia natura
Un po'più
Evoluto di quello che abbiamo conosciuto
Fino adesso la terza questione ed è forse un po'
Sommava va motivato il perché il il rapporto un po'un po'ne parla e la questione del procurement
Siccome comunque le risorse non saranno così elevate
è necessario credo per abilitare realmente
La nascita dei massi Tesser a in qualche modo qualificare i processi di procurement su alcuni settori tecnologici chiave per fare sì che i soldi che vengono correntemente
Spesi o investiti dalle amministrazioni pubbliche in qualche modo siano
Indirizzati a creare dei dei mercati un po'più intelligenti un po'più evoluti di quelli
Che che invece abbiamo che poi nella nella sostanza vuol dire uno spazio di nuovo di soluzioni tecnologiche molto molto ampio che va
Banalmente mi permetto di dire dal suggerire che forse su alcune questioni potremmo proibire legare al massimo ribasso fino a delle sofisticate operazioni di proprio mentre commerciale
Se non prendiamo
Delle piccole
Quote di di grandi Budget di spesa dico la sanità o l'assistenza per le per dirne due
Banali e li indirizziamo la creazione di mercati intelligenti credo che non disporremo di nessuna leva sufficiente poi per creare delle delle delle delle delle città intelligenti
A
Il quarto punto ma qui veramente faccio un accenno molto molto male perché so che vedo vedo dal programma checché ne parleremo proprio prof pettegolo approfonditamente
è che
Noi siamo nella fase
In una fase importante di programmazione dei fondi strutturali due mila quattordici due mila venti
Mi sembrerebbe molto molto curioso che ancora una volta un fenomeno che a torto o ragione investito così in maniera così importante interessa i cittadini e
L'interesse delle imprese venisse
Trascurato nella nella programmazione e diciamo non ci si
Predisponesse per una volta anche all'utilizzo dei fondi strutturali da parte delle pubbliche amministrazioni in maniera un po'finanziariamente un po'più un po'più
Creativa
Questi elementi sono gli elementi che
Io credo abiliterà hanno diciamo segneranno un po'il video tra
Il fatto che massicci se rimangano una immagine narrative a retorica di enorme Potenza Matera dette per adesso ha scaricato a terra pochissima
Pochissime attività reali e invece un qualcosa che che cambi minimamente minimamente la la la la faccia
Delle nostre città
Però certamente si
E è necessario un po'un cambiamento di divisione immaginando che la tecnologia
Temo dubbia un po'considerato una commodity di questa vicenda invece è sulla finanza
Che e sull'integrazione della finanza a tecnologia associati modelli di business e dobbiamo esercitare le la nostra le nostre capacità di progettazione
Grazie
Questo grazie
Ora scendiamo un pochino più
Nel nel contenuto la dottoressa Camerano
Che responsabile della della ricerca per cassa depositi e prestiti
Ci darà qualche qualche focus appunto sulla sulla ricerca
Grazie e il mio intervento sarà focalizzato soprattutto sugli strumenti finanziari applicabili ai progetti di smart siti
Abbiamo visto che la complessità in genere dei dei progetti esimersi chi porta con sé tanta tecnologia tanta innovazione ma anche un elevato fabbisogno di investimenti
Abbiamo visto che questi investimenti non potranno essere realizzati attraverso la finanza pubblica
Nella finanza centrale né tanto meno la finanza locale per i vincoli
Diciamo stretti a cui gli anti territoriali sono sottoposti sia per la riduzione
Della dei trasferimenti sia per le politiche di spending review ma sia più in generale
Per i vincoli del patto di stabilità interno a in mancanza di fondi pubblici quello che quindi bisogna fare come è stato detto precedentemente e attirare capitali privati
Ma per attirare capitali privati occorre definire in maniera molto chiara la strada il quadro di riferimento e soprattutto bisogna garantire condizioni di stabilità nel lungo periodo
Abbiamo visto che gli strumenti di finanziamento sono non sono molti si vada i finanziamenti tradizionali che però in questo momento effettivamente non possono essere
Come dire immaginate
Leader di utilizzare agli strumenti più innovativi che sono stati appena accennati sui quali non Nanni concentra sicuramente che sono
Quelli diciamo della finanza di impatto sociale
Considerando che una parte significativa avverrà sicuramente dai fondi comunitari ma di questi si parlerà appunto nera azioni successive io mi vorrei
Concentrate soprattutto sulle modalità di ingaggio alla diciamo della di privati nell'ambito del partenariato pubblico-privato
Si parla molto in Italia di partenariato pubblico-privato danni un po'come soluzione per tutti i mali in assenza di la finanza pubblica
Il partner pubblico privato è un modello sicuramente dalle elevate potenzialità ma che deve essere correttamente applicato e gli insuccessi realtà e la debolezza dell'applicazione in Italia
Allora andava in qualche modo
Uno strumento che va molto più compreso e strutturato
Il partenariato pubblico-privato chiaramente è una sorta di collaborazione tra attori pubblici attori privati che entrambi collaborano immettono
A fattor comune le proprie professionalità delle proprie capacità per realizzare opere di interesse pubblico Perlari per l'abrogazione la gestione dei servizi
Ma perché si possa parlare di quali sono le caratteristiche del partenariato innanzitutto un accordo contrattuale tra due parti è un accordo contrattuali di lungo termine un accordo nel quale bisogna
Stare molto attenti alla distribuzione dei rischi
Che sono collegati alla finanziamento dei progetti
In cui si possono utilizzare varie forme di finanziamento molto note anche strutturate
Ma in cui la cosa più importante che deve essere luce deve esserci un trasferimento importante di rischi dal dal dal settore pubblico al settore privato
Questa diciamo è la componente fondamentale perché ciò avvenga il punto di partenza è anche un cambiamento proprio di atteggiamento da parte della pubblica amministrazione una pubblica amministrazione che deve in qualche modo cambiare pelle trasformarsi da semplice committente ad un tra Germaine Angera e quindi in qualche modo sviluppare capacità progettuali e capacità di valutazione preliminare che sono fondamentali
I progetti complessivamente progetti diciamo di partenariato pubblico-privato Ylenia le infrastrutture o comunque e tanto più chiaramente modelli e i progetti diciamo relativi a al mondo delle smart siti
Richiedono un'attenta pianificazione preliminare l'ente pubblico deve in primo luogo quindi operare in un'ottica di pianificazione di programmazione deve individuare le proprie priorità
Deve individuare i percorsi per realizzare queste priorità e deve verificare la sostenibilità economico-finanziaria degli interventi
Deve essere in grado quindi di capire quali settori hanno bisogno di un finanziamento prevalentemente pubblico in quali settori invece è più semplice e più facile attrarre capitali privati
Un progetto deve essere sostenibili economicamente deve generare cash flow al curry paghino chiaramente agli investimenti e capitali privati
Chiaramente ci sono circostanze in cui il casco da solo del progetto non è in grado a di colmare diciamo l'intero
Il fabbisogno e di investimento e quindi occorre comunque un contributo da parte pubblica
Allora il decisore pubblico il policy maker l'amministratore locale deve sapere quindi a trovare una soluzione di equilibrio tra obiettivi che strumenti e tarare il suo posizionamento all'interno diciamo di questo rancio Dio possibilità
La cosa più importante è che come avevo accennato prima sia fatta una corretta ripartizione dei rischi questa è una cosa fondamentale su se
Sull'operatore pubblico devono in qualche modo gravare i rischi che l'operatore privato non posso spegnere quindi rischi di contesto rischio Paese
Il rischio della vinciamo di cambiamento del quadro regolamentare ma il rischio
Di natura finanziaria il rischio di natura progettuale devono essere invece in capo all'operatore privato e questa ripartizione diciamo di rischi è un elemento fondamentale
Accanto alla ripartizione dei rischi un altro elemento fondamentale per attrarre capitali privati è la costruzione del così quello che viene definito il sicuri ti pare Packaging
Sostanzialmente
Ogni Progetto di finanziamento ogni modello di partenariato pubblico privato deve portare con sé necessariamente
Uno del sistema di garanzie reali e contrattuali che sia molto ben chiaro sia definito fanno fin dall'inizio
E sia stabile nel tempo se è un contratto tra parte pubblica e parte privata non viene sostanzialmente non contiene questi elementi di
Definizioni e di individuazione di garanzie
Il contratto è debole in partenza e ed è una su un elemento di fallimento complessivo dei partenariati pubblici privati
Sembra infatti guardiamo i casi di insuccesso in Italia di questa tipologia di questo modello di collaborazione deriva proprio dall'elevato numero di contenziosi che nascono a fronte di contratti che non sono chiari e non sono standardizzati
Non sono ben definiti questo l'elemento fondamentale bisogna tenerlo veramente in estrema considerazione
Questi elementi diciamo generali poi hanno chiaramente un peso diverso a seconda dello strumento di finanziamento che si a cercare che che si decide di applicare anche in base
Alla maturità e a livello di tecnologia di un settore normalmente nell'ambito del partenariato pubblico-privato uno strumento che spesso viene utilizzato con efficacia il project finance
Ma obiettivamente parlare di questo strumento nell'ambito della SMA siti diventa un pochino più complicato si tratta effettivamente di uno strumento che non definirei più ormai di ingegneria finanziaria ne è uno strumento assolutamente ben noto è ben applicato ma che è stato fino a da oggi in Italia applicato
Su dagli attivamente alla costruzione di grandi diciamo infrastrutture tangibili
Questo perché si tratta di una struttura finanziaria comunque molto complessa costosa in fase di strutturazione per cui è più facilmente come dire utilizzabile nell'ambito di investimenti per cui è più facile stabilire
Individuare uno stanno cashflow stabile in cui ci sono anche delle garanzie sostanzialmente reali sottostanti e in cui la dimensione comunque dell'investimento giustificano anche la spesa di strutturazione
Però è possibile immaginare non è questo l'abbiamo anche immaginato nella nel nostro studio che comunque questo strumento possa essere utilizzato anche per le iniziative relative alle non ai siti
Chiaramente i progetti che Smart siti abbiamo visto interessano settori ha molto differenti con gradi di maturità tecnologica innovativa differenti e quindi anche
Con capacità di generare dica flussi di cassa notevolmente diversi
Però sono caratterizzati in generale questo potrebbe essere il punto di debolezza dell'applicazione dello strumento su questo segmento sono caratterizzati da dimensioni
Minime piuttosto contenute quindi per rendere applicabile lo strumento del project finance anche di iniziative
Alle relative a progetti Smart City una ipotesi che abbiamo illustrato nella nel rapporto è proprio l'idea di mettere insieme
Progetti di dimensioni più contenuti nell'ambito di un'iniziativa più grande eventualmente anche mettendo facciamo insieme città diverse che hanno che propongono progetti
Comunque relativi a Smart City che siano caratterizzate lo stesso livello di rischio dallo stesso livello di maturità della del settore
è un tentativo diciamo per per rendere disponibile ed applicabile uno strumento comunque efficace ad una realtà
Che è molto complessa e molto frazionata caratterizzata come dicevamo da elementi molto differenti
Però questo è un tentativo diciamo che sicuramente pensiamo possa essere realizzabile a quanto meno in alcuni ambiti
Non non mi vorrei soffermare su diciamo gli strumenti del fosso in parte inizia Finance salma
Complessivamente la cosa che vorrei sottolineare è che bisogna ragionare per gli interventi Smart City
Calibrando correttamente la tipologia di intervento il settore il grado di maturità del settore e lo strumento esistono esistono rancio visto enti effettivamente molto vario che va appunto dagli strumenti comunitari alla finanza sociale a agli invece andava gli strumenti più sofisticati
Il ragionamento è il modo con cui la pubblica amministrazione deva approcciare e quindi deve sostanzialmente affrontare il tema degli investimenti è saper scegliere lo strumento giusto per l'investimento giusto quindi ad ogni investimento va associata una forma
Di finanziamento per uno stesso investimento possono essere utilizzati diverse forme di finanziamento risorse comunitarie risorse nazionale risorse private
Non esiste diciamo una ricetta valida e unica per qualunque soluzione esistono varie possibilità che vanno sicuramente
Contemplate in una in un approccio a diciamo comunque unico di gestione invece delle problematiche connesse al finanziamento della Smart siti
In generale quello che noi abbiamo fatto nello studio è
Quale comunque rimando come appunto approfondimento ulteriore abbiamo costruito proprio una matrice mettendo a veniamo da un lato gli strumenti finanziari dall'altro i vari settori di intervento per gli investimenti nell'ambito delle Smart City
E il risultato che ne è uscito fuori appunto è che esistono varie possibilità di utilizzo di questi strumenti a seconda del settore
Più chiaramente sature Monari maturo più il grado di innovazione
Ormai raggiunto punto livello ormai tali per cui il rischio correlato è contenuto più gli strumenti chiaramente e li capitali privati arrivano con
Maggiore a diciamo forzata e determinazione
Più il settore e invece complesso e ad uno stadio iniziale di tecnologia di innovazioni più il livello di rischio chiaramente elevato
Ed è naturale non certo punto di vista immaginare che non ci sia una grande predisposizione di capitali privati diciamo ad entrare in questi istruttori allora sono quelli i settori in cui più forte più significativo deve essere invece l'intervento
Delle risorse pubbliche comunitarie connazionali è chiaro che si tratta
Comunque di interventi che stampano studiati caso per caso e che riguardano prevalentemente
Gli investimenti relativi ad esempio l'infrastrutturazione di base abbiamo visto che la Smart City a un modello molto complesso ma alla base diciamo del successo diciamo della
Di dei vari progetti di investimento di una Smart City vi è una piattaforma a diciamo orizzontale diciamo legata leciti
A questa piattaforma orizzontale è chiaramente caratterizzata non fabbisogni investimenti elevati e da ritorni economici almeno
In una prima fase a non così significativi per cui è più difficile attirare chiaramente capitali privati
Mentre nonna non ci sono comunque ci sono sicuramente difficoltà inferiori più contenute nella invece attrarre capitali privati
Poi in tutti gli investimenti in tutti gli ambiti applicativi così detti verticali in cui poi si realizzano i progetti quindi dalla mobilità
All'Energia al welfare alla sanità chiaramente anche in questi settori ci sono settori in cui è più semplice attrarre capitali privati e tra questi nuovi menzioniamo sicuramente
La mobilità l'Energia e l'edilizia sostenibile mentre è più complicato chiaramente attrarre strumenti capitali privati in tutte quelle iniziative che riguardano la sfera del welfare
E della sanità però sono mi rendo conto e tutti applicativi assolutamente fondamentali per il successo complessivo della
De dinanzi una siti
Quindi diciamo l'elemento e la sintesi in qualche modo di questa di questo nostro sforzo analitico congiunto è che bisogna
è opportuno che la pubblica amministrazione appunto pianifichi in modo in qualche modo coraggioso ma in modo attento che sappia individuare le priorità che sappia poi individuare anche processi di monitoraggio delle iniziative e dei di progetti che sono stati che sono stati finanziati per verificare la l'effettivo
Raggiungimento di quelli che sono agli obiettivi quindi vi è effettivamente un cambio culturale molto significativo e molto importante che innanzitutto alla pubblica amministrazione deve fare
Ma se come dicevamo all'inizio vengono creati i presupposti a per un ingaggio corretto dei capi tali privati il partenariato pubblico-privato internet Marsili rappresenta obiettivamente è uno strumento di grande successo
Chiaramente questo porta comunque anche qui a promuovere una forma di collaborazione e di dialogo continuativo tra i vari stakeholder fra gli interlocutori pubblici e privati
E né mi piace concludere proprio con un diciamo citando la
La parte del il partenariato pubblico privato che è nato tra noi e il Politecnico sostanzialmente due mondi diametralmente opposti che hanno
Pro
Pato a dialogare su un tema di estrema come dire attualità ma di estrema complessità
Che il mondo finanziario obiettivamente guarda ancora con con estrema perplessità e prudenza mi sembra un buon come dire inizio e il tentativo di promuovere appunto una partecipano con la votazione un tentativo di guardare ad un mondo come dire sforzandoci di portare di trovare un punto di equilibrio da come dire angoli di osservazione completamente diversi
Direi che diciamo questo in qualche modo è un primo tentativo mi sembrava un tentativo comunque interessante ed è un po'a questa come vi è la chiave di lettura che noi vorremmo complessivamente lasciare terra poter immaginare che comunque si trovino
A delle soluzioni anche finanziarie per il finanziamento appunto agli investimenti delle sim siti grazie
Allo studio è sicuramente da da approfondire io sono
Annotato alcuni alcuni spunti che sono emersi da da questi due interventi che vorrei condividere con voi poi magari
Nella
Parte dedicata alla discussione ci possiamo ritornare
Innanzitutto
Si tratta di cercare intercettare degli strumenti che hanno un grado di complessità più elevato questo l'abbiamo l'abbiamo capito l'abbiamo
Percepito la complessità una complessità di natura tecnica ma anche di natura normativa che cosa implica implica un passo in avanti da un punto di vista culturale e questo proprio il punto di partenza da cui appunto effettivamente abbiamo voluto cominciare questo lavoro dire approfondimento
Però dobbiamo tenere conto che
Il cambiamento culturale non includere a mio avviso soltanto l'acquisizione di nuove capacità per poter gestire
Questi strumenti ma deve essere un cambiamento
Che afferisce al all'intero sistema di al tema al all'intero sistema civico inferiore sistema di concepire i rapporti anche tra le istituzioni soggetti privati
Che andiamo a cercare di di coinvolgere mi spiego meglio non c'è solo l'esperienza negativa dei derivati
Di cui parlava il professor Calderini anche attrarre capitali privati a volte comporta delle insidie noi in questo Paese abbiamo
Vissuto delle delle esperienze dare ai capitani coraggiosi ai patrioti sappiamo che a
Quando i rapporti di rispetto reciproco nell'assunzione del rischio di cui si parlava appunto
Poco fa non sono definiti in una dialettica appunto di correttezza istituzionale si va incontro ad ulteriori rischi poi di dover di dover sopperire ad una ad un intervento
Privato che poi in realtà crea dei danni che sono che sono da coprirsi da parte del della della collettività
Quindi cambiamento culturale significa che
Non soltanto l'intero sistema Paese deve capire che potrebbe essere competitivo per poterle trattare
Ma anche sulla scala territoriale delle città sede
Creare degli degli strumenti all'interno del quale si scrivono i progetti che hanno i loro modelli di business che prevedono ritorno del capitale ma che appunto
Ricadono in una dimensione territoriale capace di essere attrattiva e competitiva e questo è un risultato l'obiettivo tendenziale che si raggiunge soltanto se
Tutte queste componenti compreso
Compresi gli stakeholder comprese tutte
Le le risorse sociali e civili del del della comunità lavorano insieme in consapevolezza
Per riuscire a raggiungere degli standards competitività che altri Paesi hanno già perché poi la logica dello spread che adesso tutti noi conosciamo a livello di sistema Paese
Si applica allo stesso identico modo o sulla scala territoriale perché la competizione riguarda anche poi il singolo progetto assume la città adesso
Il dottor
Ingegno alleanza ci ci porta
Invece a ragionare su un uno strumento
Possibile e potenzialmente molto efficace per per finanziare
I i fondi tra il progetto formazione ormai una che e appunto lo strumento gestita formo Jessica della della della Banca europea minuscolo pur
Salve
Fondo Jessica della Unione europea non è per la bella comunque
Okay vorrei chiedervi un favore nel senso che
Devo parlare vorrei capire con chi sto parlando
Siamo una comunità tutti quanti assieme proveniamo da settori diversi usiamo linguaggi diversi un abbiamo interessi diversi vorrei tentare di capire chi sono i riferimenti faccio parte di un gruppo a Bruxelles e a poi parlano di me insomma ma il
Che sta
Studiando delle modalità per finanziare la Smart City
E ci sono rappresentanti e molti settori mi domandavo qui in questa sala prima che
Tutti vadano via quindi non si ha una sua è una comunità sostenibile siamo a Como comunità temporanea per il momento
Se c'è qualcuno che è responsabile di citare in questo momento perché dialoghiamo se posso vedere con con le mani abbiamo tre quattro città
Abbiamo Pubblica amministrazione in generale oppure okay due persone la pubblica amministrazione abbiamo persone di Banca e finanza
Una persona due persone
Industria ricerca e sviluppo dal settore privato
Ecco
Un tubo
Ricercatori meno Vesce una università associazione not for profit ok giovani interessanti
Ai siti
Ok utili TS
Non abbiamo titoli schei sono molto importanti in una va bene
Loro hanno il mercato quindi siamo tranquilli
Non asset manager nessuno benissimo
Seconda cosa ci sono degli altri in corso franose nominali ringrazio molto spero che tutto il materiale sia disponibile perché alcune cose sono in contemporanea spero di non annoiarvi
Va beh ci sono le notazioni su quello che abbiamo detto ma
Andiamo più veloci
Cos'è il mio ruolo io sono da una trentina con i capelli bianchi o cinquantadue
Sono da una trentina di anni nel settore finanziario
Sono un diciamo laureato in politica monetaria e ho
Fatto diciamo il dottore commercialista sono specializzato in accanto inc
Ho lavorato Mediobanca per un certo numero di anni
Facendo un'operazione molto molto importante e quindi dove dovevo capire i conti delle città pedoni dovevo che conti delle società adesso bisogna capire conti delle cita questo è un elemento molto importante la Smart siti
A un problema di modellizzazione finanziaria vorrei discutere di questa cosa perché se tentiamo di fare qualcosa che non sta in piedi dal punto di vista finanziario poi diventa sostanzialmente
Un problema negli ultimi venti anni qualcosa in più mi sono occupato per la Banca europea per gli investimenti di finanziamenti di progetti in tantissimi settori sono stato anche responsabile diciamo dell'attività in Italia per
Suma un Budget annuale quattro miliardi e mezzo di investimenti ma un portafoglio una trentina di miliardi da sette anni mi occupo di questa azione Unione europea
Collegata alla trasformazione sostenibile sistemi urbani
Tecnicamente perché abbiamo fatto questa azione non perché
Diciamo dovevamo fare la Smart City ma perché i sistemi urbani sono insofferenza dappertutto lo hanno l'ho chiesto il dove il Governo francese dopo la rivolta sulle bandiere
Chiese sostanzialmente che l'Europa si occupasse di
Diciamo di città anche se è un settore differente non c'erano risorse quindi hanno
Chiesto di fare con i fondi strutturali che c'erano e hanno sostanzialmente copiato un modello che se che era quello famoso di germi qualcuno di voi lo conoscerà che sono i fondi rotativi per le pubbliche per
Per le piccole e media impresa e con l'idea di costruire dei fondi rotativi
Per le città ora la questione che è molto interessante della Filosofia e che tecnicamente recita possono con una certa tranquillità dotarsi di questi fondi rotativi
Mi hanno detto come ma devo vedere come si può fare così
Rientriamo e c'è un riferimento qualcosa che vertono un oratore precedente la necessità di sostegni a Borgo urbane intacca inversione
Ricordasse
Sostanzialmente il problema
Non abbiamo bisogno di finanziamenti abbiamo bisogno di finanziamenti di impatto dobbiamo capire che deve essere cambiato qualcosa ma soprattutto dobbiamo misurare l'impatto il l'impatto in veste di
è una componente
Diciamo che è focalizzata a livello di comunità finanziaria sulla misurazione d'impatto perché stai spendendo i soldi e perché ci sono dei benefici se non facciamo questo passaggio
Diventa un elemento
Chiaramente come lavoriamo col Governo britannico da da molto tempo mi mi ero dimenticato di dire gestiamo circa quarantacinque fondi abbiamo Infanti Londra che abbiamo creato noi centotrenta milioni abbiamo mancia sa abbiamo nuove
Urso abbiamo
Liverpool abbiamo una dozzina di fondi diciamo che lavorano in in in un solo fondo Holden Vienna in Spagna abbiamo al Portogallo dove lavoriamo cinque Regioni lavoriamo condizionamenti i livelli di risultato perché è molto importante la risorsa uomo è anche un problema di governance ci sono i Paesi che sono molto veloce
Ci sono
Delle delle aree dove
Le risposte sono molto lente e quindi il problema non so se sulle se c'è un problema di esser migliori se si è veloce io migliori se si allenti il problema è che chiaramente risultati a terra sono differenti
Il il punto importante
è quello che già è Sica voleva sviluppare fondi di lo sviluppo di trasformazione urbana a sostegno trasformazione sostenibile dei sistemi con una logica di impatto
Perché vogliamo studiare queste cose non molto spesso si parla di Paesi che vanno bene Paesi che vanno male le realtà e che
Ci sono le città all'interno dei Paesi che vanno bene ci sono città dall'interno le tesi che vanno male o molto male ma chiaramente differenti Paesi hanno diverse proporzioni del nel numero di città che vanno bene e nel numero città che vanno male
Quindi il problema è che se pigliamo Trento probabilmente e una migliore città in Europa perché riesce a lavorare in questa maniera studiamo Trento e poi avremo un sacco di cose insieme insegna
Molta gente parla dell'Inghilterra perché perché noi parliamo nostra lingua parliamo l'inglese Inghilterra ha delle città che sono un disastro normalmente ma comunque va beh
Però parlano molto bene fanno la pubblicità molto interessante perché dico questa cosa e mi ricollego all'esperienza politica monetaria e una cosa che è molto importante sull'Italia
La Germania scusate faccio un altro taglio molto importante c'è una ricerca della
Della Bundesbank del
Sulla l'impatto degli Investimenti nella Germania Est i nostri
Amici tedeschi hanno investito mille cinquecento miliardi di euro sulla integrazione di un Paese che aveva il venti per cento la popolazione di normare occidentale i risultati sugli investimenti sono molto scarsi secondo la Bundesbank
Il punto è che ci sono quattro milioni di persone che si sono spostate dalla Germania occidentale del sistema i tedeschi
Della urbani della Germania orientale scusate verso la Germania oriente occidentale
Abbiamo delle città fantasma c'è gente ci sono la città che hanno perso il sessanta settanta per cento di popolazione quindi
Quando parliamo di città dobbiamo stare molto attenti poi il concetto che ci dobbiamo focalizzare sulle città i nostri Paesi perciò prima chiedevo se c'era una persona che venivano dalle città
Perché l'Inghilterra ecco l'ultima cosa molto importante ho detto io sono specializzato in
Diciamo in collegamenti fra politica monetaria e popolazione in un certo senso
Perché alcuni Paesi hanno una pur una politica molto debole e questo è un problema molto importante l'Italia deve mettersi sono in testa questa cosa
Quando le due città vanno male tecnicamente socialmente il corpo anche elettorale soffre quindi tu chiaramente spendi e poi spendere bene questa andare male il problema anche se hai una banca
Centrale che ti dà la liquidità per poter fare questa spesa sei favorito cosa succede nel sistema italiano perché diciamo che la cella la
Il sistema italiano dei veri focalizzarsi sulle città e che dal due mila ci sta una moneta unica cioè una moneta unica
Che non è più controllata dalla vecchia Banca d'Italia che cosa faceva il sistema italiano voi avete visto il film Bagheria bellissimo tornato ne facciamo e cosa meravigliosa
è la storia della costruzione cita di Bagheria che cosa faceva tutto il processo della città era la costruzione della città
Ma chiaramente la città e lì per fare qualcosa
Quando i prezzi della citano reggevano la Banca d'Italia in metteva liquidità i prezzi e andavano su e stili continuava a costruire è un po'quello che è successo a Londra
Per cui il sistema vive mettendo una quantità di risorse incredibili sul
Sistema urbano ora
Il problema molto semplice e che se tu controlli e la politica monetaria e questo sarà uno
è facile fare sostanzialmente questo gioco di investire qui senza guardare sulla produttività senza guardare l'impatto dell'investimento perché poi tanto correggi con la politica monetaria se tu perdi questa leva
E questo nessuno l'ha capito lo abbiamo capito non mentre stavamo studiando distrugge il sud se tu perdi la leva monetaria aperti anche la gerarchia urbana che cosa significa
Perdi la leva la rendita urbana il controllo la rendita urbana che era un elemento fondamentale fino al due mila
Tecnicamente che cosa succedeva tutta la creazione del GP italiano era attorno alla relazione fra economia rendita urbana il problema è che in un'Europa unita che è un mercato unico
La gerarchia delle aree urbane non è decisa dai politici ma è decisa dai mercati
Posso fare un esempio negli ultimi
Dodici anni Germania Repubblica Ceca
Ogni hanno si prendono l'uno per cento della produzione del montaggio di autoveicoli che cosa significa che ci spostano gli ingegneri che noi spendiamo un sacco
I soldi al Politecnico di Milano Politecnico di Torino Politecnico di Bari e al
Tutto quanto spendiamo circa un milione di euro per fare un ingegnere e lo mettiamo in un pacco dono e lo mandiamo a lavorare in Germania
Il debito resta da noi loro si pigliano i ricavi
Che cosa significa l'impatto e che se tu fai un bellissimo progetto come il piano
Scuole piano università tutto qua spende un sacco di soldi marito persone vanno via
è un problema soprattutto oggi che le generazioni sono molto deboli e abbiamo un problema di capitale di cui al di umano di alta qualità
Questo è un elemento importantissimo il sistema ha bisogno di focalizzarsi su produttività e competitività perché tecnicamente non puoi più tenere la gente ferma la gente si muove l'anno scorso la Germania presumo milione enti
Persone vi racconto un fatto che è abbastanza interessante perché stavo leggendo le riviste tedesca
Se voi analizzate le partite correnti della Germania negli ultimi cinque anni hanno sostanzialmente fatto un saldo positivo di zero virgola cinque miliardi di euro
Poi hanno fatto investimenti finanziari molto sbagliato anti perdendo questi soldi quindi il problema è
A saldo zero probabilmente la mediorientali anche a una gestione magari abbiamo le partite correnti negative ma abbiamo una gestione finanziaria migliore
La grande realtà è che se noi calcoliamo il valore del capitale umano che si muove dalle cita del sud Europa verso la Germania calcoliamo che vale cinque sei volte il saldo delle partite correnti queste persone si muovono ci sistemi
Si integrano sui sistemi lavorano nei sistemi chiamano servizi nei sistemi fanno domanda aggregata nei sistemi comprano case nei sistemi
E attiva nulla situazione in questo momento siamo in una situazione in cui tutti quanti noi perché siamo una comunità dobbiamo renderci conto che il sistema che era chiuso
E mi faccio riferimento a un
Daranno la prima relazione che abbiamo sentito è diventato un se un sistema aperto non riusciamo più a controllare
Un problema di produttività attraverso meccanismi di valutazione insuccesso le nostre città deriva dalla capacità di creare produttività
E competitività quindi non
Sul
Sul diciamo disegno teorico di quello che dovrebbe fare l'investimento ma tecnicamente sui risultati reali ha bisogno di impatto perché l'idea di misura
La situazione è purtroppo drammatica perché perché siccome la gente si sta spostando nel nord Europa vi spiego come funziona in sintesi l'euro c'è più domanda di riassetto e
In nord Europa oppure in certe città del nord Europa di oggi ho già detto che non è una situazione c'è meno domanda di asset in cita che sono meno competitiva
Perché è un problema è un problema perché perché il ritorno atteso delle città tecnicamente
Va a
Accelerare cioè in poche parole ad oggi sempre nella filiera dell'auto se tu sei a Torino tecnicamente
Ipotizziamo citabile abbiamo ritorno al tre quattro per cento non non abbiamo dei dati si deve calcolare sui sonetto logica
Nessuno fa mentre a Stoccarda probabilmente abbiamo il doppio otto nove per cento
Che cosa succede il problema è che tendenzialmente il valore degli asset a Stoccarda tende a salire il valore degli asset a Torino tende a scendere settore mantenere lavoro qualificato Torino leader lo devi pagare di più che a Stoccarda
Questo è qualcosa di importante che spiegato in teoria economica ci Paul Krugman che leggete sui giornali tutte le volte è un grande specialista di queste cose c'è un altro se Glaser
Ma non intuitivamente compreso da tutti quanti tecnicamente
Uno direbbe ma se io vado in Germania dovrei prendere uno stipendio superiore in realtà pigliano uno stipendio superiore ma se tu hai tenere lavoro qualificato nella
Nella tua città ed è per questo parliamo di dover investire su sistemi attrattive
Perché ridotto tutti questi elementi perché il problema è la Smart City è collegata con l'agenda della competitività
Ma l'agenda e competitività e collegata sostanzialmente con un problema dei ritorni economici all'interno dell'area non poi estrarre più di quello che viene prodotto nell'aria praticamente il la città è come se fosse un campo di grano
Puoi fare un certo numero di tonnellate di grano c'è un prezzo alla e poi tirar fuori quello quello distribuisce
Il problema è che ci sono città che hanno migliore produttività di altre aree tuteli lavorare sulla produttività
Se non lavori su questa cosa succede quello che sta succedendo di nuovo con l'euro siccome i capitali insieme il mercato unico e siamo in un mercato unico
Dove un certo prezzo mandato che ha preso un premio Nobel perché se del mille novecentonovantanove basato su una teoria della politiche dei temi di politica monetaria
Che si chiama sostanzialmente zona monetaria non ottimale cambiare
Che cosa dice che sostanzialmente abbiamo degli spostamenti forte di capitale che cosa significa che il capitale va in Germania quindi nelle aree sul Stoccarda e Monaco PG
Hai degli investimenti all'otto nove per cento mai un costo del capitale due tre per cento fattorino invece ai tecnicamente
Per i toni del quattro cinque per cento ma il Po costo del capitale siccome il capitale sta uscendo ma al sei sette per cento si blocca la meccanica degli Investimenti
E quindi tutti quanti noi lo Stato la Pubblica Amministrazione e le città e ai cittadini e tutto quanto se non vogliamo vedere
Un processo di diciamo progressivo trasformazione in Europa che stand andò con lo smontaggio di determinate città
Verso altre città dobbiamo agire su questa cosa anche perché le nuove generazioni sono le generazioni diciamo dal punto di vista demografico debole
Io ho detto sono cinquantadue anni quando sono nato io c'era un milione di bambini che nascevano adesso ne nascono cinquecento mila figli italiani quattrocento mila quando arrivano tecnicamente
Ne perdiamo tantissimi per diventare degli ingegneri e tutto quanto però se quelli vanno via dobbiamo prendere le persone che ci arrivano con i barconi con tutto quanto ri dobbiamo trasformare ingegneri perché se no la Smart City nulla facciamo
E questo è un processo molto importante in cui il ruolo non spetta allo Stato ma spetta sostanzialmente in prima battuta
Ai motori della crescita perché Trento farà una performances sempre migliore secondo il mio attese le aspettative secondo quello che ho tentato di capire
Rispetto a zone come Crotone oppure Enna
E questa
E la questione cioè il e non è un problema che poi delegare lo Stato ma un problema che devi prendere in prima battuta sul suo territorio se non crede in questa cosa prendile valigie e va in un'altra città questo è il problema siamo noi i portatori della città
Forse ho parlato troppo braccio vado molto veloce su quelle cose che ho detto
Cuore della
Cuore dell'intervento e proverbi letti
Social qui c'è un e l'inclusione
Vengono questi sono i tre elementi su cui i sistemi devono puntare per
Tecnicamente lavorare questo significa fare incrementare il ritorno delle aree e abbassare il costo del capitale delle
Vede molto importante tenete conto che la vostra popolazione dove tutte giovane perché la per popolazione anziana
Costa molto mentre il cuore dei ricavi arriva Frei venticinque e i quarantacinque anni tecnicamente se voi perdete gli ingegneri a venticinque anni
Diventa molto problematico finanziare le fase successive quello che c'è sopra un piccolo modellino che spiega sostanzialmente che i processi di
Invecchiamento siccome incidono sulla produttivi ti sulle io do Sul sull'Empoli avviliti sulle ICI structural demografica Vitagliano il GPP
Automaticamente il GPP è una pessima misura per misurare la per formarsi una città
Altro elemento molto importante per quelli che sono interessati è che non c'è un problema e per un sacco di infrastruttura terra perché il problema è che
L'infrastruttura va usata abbiamo delle città che stanno soffrendo drammaticamente il massimo a Tokyo perché hanno troppa infrastruttura termine a terra
Troppa infrastruttura con una vita
Residua molto breve perché hanno molta elettronica quindi siccome il sistema sta invecchiando
Il costo di gestione di questo sistema non è compatibile con il ritorno sugli investimenti
Seconda battuta di stanno pigliando anche un sacco di rischi questo un altro elemento molto importante ma lo vedremo dopo su quello che tu devi controllare per tuo avere una città che funziona perfettamente
Genova questo il caso di Genova per vostra informazione sostanzialmente l'utilizzo dell'infrastruttura cade l'ottanta per cento perché la gente è vecchia non usa l'infrastruttura e tutto quanto ma i tuoi costi atterrati
Se tu immessi in un sacco infrastrutturati faciliti ma ti fa anche un sacco di debito
E questo il punto da terza questione molto importante un approccio dinamico alla SMA siti nel senso che tu avrei decide di tecnologia dei ricerche are di falsare quello che stai facendo con i cicli di tecnologia
Che cosa stiamo dicendo che è più facile se io nuoto in un fiume andare con la corrente che contro la corrente ci sono i nuotatori molto forti che puoi andare controcorrente good Luck io sono più tranquillo mi metto sulla barche terreni e cerco di farmi trascinare
Ecco questo è un breve sintesi di che qui perché i nostri sindaci tecnicamente o perché i nostri brevissimi nel senso che io trovo e parlo sostanzialmente con Sindaci Regioni responsabili Regione
A tutti in tutta Europa
In Italia ne ho trovati di Fantastico però io dico sempre vedete vi per favore questo fin di Bagheria perché se no se voi non capite che non è più come la situazione Bagheria non andiamo da nessuna parte nel passato
Tu costruirvi mettevi investimenti a terra
Tutti quanti lavoravano
Facevi un po'di stampa di di moneta i prezzi e andavano su tutti erano correnti il sì cose riveniva attuata assalito i prezzi perché vedi salutato le le merci le vendevi all'estero
E tutto quanto continuava a girare cos'è il problema dal punto di vista ambientale ci sono ambientalisti qui
No quindi lo possiamo dire il problema è che hai un problema che mettiate era un sacco di capitale utile o inutile non è un problema stai cementificando il paese infatti abbiamo cementificato il Paese
Però e economicamente la gente aveva occupazionale tutti contenti
Che cosa significa questa faccenda che oggi quando analizzi vigili Pini
Purtroppo io non è che sono favorevole a quello che hanno firmato a Maastricht dottoressa perché sono un non ditelo ai miei superiori perché sono mi dicesse
Il problema è questo noi abbiamo firmato gli accordi di Maastricht sull'Unione europea entrando in un sistema monetario unico e non abbiamo metabolizzato gli elementi di cambio della politica e che cosa significa che oggi abbiamo creato un sistema competitivo anche fra aree urbane
Questo è molto simile al sistema degli Stati Uniti se voi prendete la gerarchia delle aree urbane cioè la prima fino al centesimo ruba negli Stati Uniti cambia ogni venticinque anni seppi chiamate invece la gerarchia delle aree urbane
Europee tipicamente italiane fate la lista per trecento anni sono sempre quelli
Quindi il problema perché sto dicendo questo avete creato inoculato un virus che potrebbe esserci Detroit in una delle nostre città cioè tendenzialmente una città come Detroit che perde
Il sessantacinque per cento la popolazione e l'ottantadue per cento del job perché perché vanno a lavorare da qualche altra parte non è si dice cala la fertilità in certe aree no non è che le donne forme cioè è vero fanno meno figli ma li vanno a fare da un'altra parte se tu non tienila
La la cui la catena la popolazione giovane continua il sistema penale ma il problema è che oggi nel sistema europeo quello che conta non è quanto sta investendo in assetti internamente ma quanto esportano le aree
Urbane quindi tecnicamente in beni servizi turismo cioè il problema è che tu devi avere una comprensione
Dei
Fattori di crescita interna molto importante la lealtà ma anche dei fattori di esportazione di beni e servizi e devi
Focalizzati in prima battuta l'asma siti è una città che abbassa i costi di vita i costi di gestione per i cittadini
Perché se i colleghi i cittadini
Hanno molto da spendere per fare i figli per mantenerli a scuola per formarli per
Per vivere per andare turismo tutto quanto devono ribaltare i loro costi
Sostanzialmente sulle strutture questo provoca sostanzialmente una lira un innalzamento dei livelli dei costi che una volta coprirli con la sua votazione oggi non poi coprire con una sua votazione ed è per questo
Che la se la FIAT continua a ridurre la quota gli asset prodotti in Italia e li sposta da qualche altra parte
Non è una bella cosa però purtroppo il sistema funziona così
La seconda elemento molto importante spendere sulle persone perché tu devi scegliere fra spendere sul persone o spendere su cose
Caso di Tokyo Piumetto beni a terra più
Ho un carico di manutenzione o un carico di ammortamento è un carico di rischio ragazzi perché il nostro territorio sismico
Per cui ogni cinque anni dieci anni quindici anni grida da loro per noi siamo più fortunati ci mette un po'di più ma che arriva la ma la mazzata
Quindi chi parte l'intera città
Pura poi ricostruire stiamo ricostruendo L'Aquila ma questa cosa la fai a debito e quindi il rapporto debito cresce e quindi devi tassare i cittadini per ricostruire il sistema c'è un una dosaggio ottimale fra setta
Rischi e performances degli asset
Questa cosa va studiata cioè la Smart City l'Elettronica tutte queste cose vanno soprattutto impiegata nella modellizzazione non va
Le lecita sono fatte di persone sono fatte di pietra perché la dura la pietra dura cinquant'anni mentre il
Le l'Elettronica durature cinque anni e se la compra e giapponesi o dai coreani poi la devi pagare
E mentre la pietra che che faceva era quella con cui romani hanno fatto le città che dica ancora mantiene tutte le città italiane
Vi dico queste cose perché io la Indesit vengono a studiare nostre città su come essi programmare le loro quindi andiamo a vedere quello tecnicamente che facevamo cioè uno dei più grossi architetti
Perché io
Che e di Copenaghen che ha fatto i piani di via
Sostanzialmente il bene del Bologna di
Di Nuova York di Copenaghen
E stavo parlando mi ha regalato un libro in uno di questi miti molto gentile non avevo niente né e dice
Ma guardi dottore il problema è che io sto copiando le vostre città degli anni Cinquanta degli anni Trenta tutto quanto non è che sto inventando qualcosa di nuovo so che le ho viste adesso io più di ottant'anni
E quello che io ho pensato di fare a Copenhagen che ha cambiato la città e basato su quello che ho visto da Siena
Chiusa la faccenda il problema è che siano dei sistemi che rendono il due per cento non ci posso mettere dentro indebitamento questo una è un livello molto importante cioè il problema è che
La forza della città dipende da una parte dalla performances degli attivi e dobbiamo migliorarla dall'altra la per performances del passivo cos'è un problema grossolanità e poi però scusate forse sto annoiando vi
Il problema che dobbiamo misurare correttamente la produttività se misuriamo la produttività sulla base del G Lippi che è un concetto che vale in un'economia chiusa in un sistema aperto fai degli errori
E quello che sta succedendo sul sistema che soffre che stiamo allocando assetto in maniera sbagliata stiamo facendo gli investimenti sbagliati
E l'asma siti deve fare investimenti corretti
Elemento molto importante i trasferimenti
I trasferimenti sono soldi che spostiamo all'estero ad esempio i migranti vengono a lavorare qui spostano i soldini indietro tutto qua li devi controllare
Ma il problema grosso trasferimento dei ragazzi siamo trust spostando
Ah c'è un articolo oggi sul Corriere della Sera su una ricerca Svimez il sud
è
A crescita meno che zero e dei popolato le l'uscita della popolazione assolute più forte del
Del saldo della dell'arte quindi è un sistema che sta morendo Iren come sopra potenzialmente c'è un rischio
Il nella gestione a Procida tirerei focalizzare sul problema di come si muove la popolazione poi famoso strategie Battistin brande nel territorio al vaglio cresce e la questione
Paesi che hanno il monetari signora ci possono controllare anche la l'agenda urbana della
La rendita che cosa significa probabilmente dobbiamo modificare la governance dei nostri sistemi urbani
E vediamo che sta succedendo anche negli Stati Uniti stanno creando dei fondi diciamo a medio-lungo termine per il sistema bancario globale
Non ha un focus sull'investimento territoriale non abbiamo bisogno di fondi di impatto che si focalizzano su una città
Bologna anconetana Ravenna
Venezia Cottone
Il sistema bancario è un sistema globalizzato ti dice ma scusa ma se io prendo i soldi in Germania li pago il due per cento è un rendimento a Stoccarda Monaco l'otto nove per cento i soldi vanno a quell'altra parte
E questa è la ragione per cui devi creare dei fondi rotativi sul territorio il problema è se li vuoi fare tecnicamente
In un certo senso di metterli assieme al sistema
Delle risorse finanziarie messe assieme al settore privato devi capire che tecnicamente settore vi privato prende solo certi rischi e tecnicamente ha bisogno di ritorni che siano compatibili con il suo costo del capitale ritorno
Questo si può fare si possono costruire e quello che stiamo facendo degli strumenti che si focolai Zano su operazioni ad alto rischio
Ho tecnicamente che mettono anche delle diciamo degli interventi per abbassare il costo del capitale regolatori capital sulla leva che viene addizionale mente i fondi strutturali
Tengo molto a questa slide perché nel prossimo ciclo dei fondi strutturali ci sono
Si lavorerà sulla base di undici tematico Crocetti es le Regioni hanno la possibilità di costruire contenitori rotativi tecnicamente per
Lavorare in certi
Tipi di segmento
Allora inizi e fondi europei si chiamano desse entrava estranei cioè instruments perché del Central ai perché la governance è governata
A Bruxelles ormai governata anche a livello nazionale e locale
Io vi dico semplicemente che queste cose le stiamo facendo con Londra
Quindi non abbia lavorato sette anni con Londra ci stanno già cominciando a mettere i fondi per il prossimo ciclo
Abbiamo degli altri cioè il problema ridere rientrarvi viene ribaltato sulle autorità nazionali e regionali quello che vogliono fare perché è importante perché nell'agenda competitivi Smart siti
Ci sono dei capitoli ICT Hardy ai Public Administration educational treni sostenemmo Transport che possono essere utilizzati tecnicamente parlando per l'agenda della competitività della SMA Arnas secondo elemento ai
Tra gli accenti abbonamento Protection allocavano economico
Un grossissimo ammonta i fondi che va nella agenda delle energie efficienza i siti
Elemento importantissimo e io direi di partire dalle parti semplici di perché è importantissimo perché non è che ci sono tutti quanti gli ingegneri nucleari o tutto qua devi fare anche qualcosa che è collegato col tipo di imprese che sul tessuto territorio poi Presidente social community es
E altro elemento molto importante sulle aziende sulle città che
Che vanno lentamente perché non tutte le città sono stoccate ad Amburgo Copenaghen
è molto importante il collegamento della città con il sistema della campagna circostante quindi l'ottimizzazione a catena logistica sul
Sul territorio sulle accise della città che vanno lentamente
è un'agenda Smart all'intento di territori che ci crescono meno velocemente
Questi sono i francesi tormento non ho il perché questa è una è una slide è importante perché probabilmente non è ancora uscito il documento potrebbe essere il cuore
Tecnicamente della programmazione saranno settecento ottocento milioni di euro che andranno a sei col dell'Unione europea
Dove si dice che sostanzialmente l'agenda Smart si focalizzerà sul sostenga Pocorobba mobility
Su sostenga potesse Chiriaco quartieri gli ecco i quartieri sostenibili è un bel tempo armati molto importante controllare ma in termini di abbassare il costo per i cittadini e minimizzare i rischi
E interprete infrastructure Process ma diciamo ai termini di diciamo di processi
è molto importante mantenere Citizen focosi polizie regulation integre planner molto importante l'integrità tranne in quindi le
Le tecnologie per l'integrazione planner
Non le chairman metri Sendi tetto ma open data Stendhal svista smodato Sir tutte cose che abbiamo praticamente sentito nei precedenti interventi
E con questo chiuso scusate se ho sforato
Grazie dottor
Leanza ci ha dato l'opportunità
Di considerare aspetta nessuno delle trasformazioni lecita da un punto di vista di analisi finanziaria
Che introduce elementi riflessioni molto interessante alcuni anche freddi o forse spietati con tutta una serie di considerazioni poiché accessori ci si possono costruire che però sono imprescindibili
E richiedono appunto del delle capacità di analisi di interpretazione di cui non possiamo più più fare a meno
Ora chiediamo al dottor Mario
Caputo che qui rappresentare studiare sviluppo
Che gestisce il lo strumento finanziario e passa dedicato alle parole del problema estrazione gestione dei degli strumenti finanziari di raccontarci come funziona
E passa equal sono le opportunità per le nostre per la nostra città
Intanto
Buongiorno a tutti una precisazione e passi non è uno strumento finanziario
Ma è una cosa un po'più piccolina meno ambiziosa perché è un progetto e un'azione di sistema
Finanziato dai fondi strutturali al PON esatti
Specificamente dal PON governance si assiste e azioni di sistema anche sito al Ministero il lavoro attuato per questo Obiettivo di capacity building dalla Dipartimento Affari Regionali
E questo in qualche modo come dire mi intimorisce alla partenza perché il mio punto di partenza i miei punti di partenza sono due
Quelli che però il dottor Leanza né un po'stroncato perché mi ha detto che i
I sindaci gli amministratori sono ci sono tante brave persone ma non capiscono perché non hanno visto Bagheria
E il secondo è che il sud sta morendo quindi diciamo occupandoci con l'azione di sistema necessariamente per vincolo territoriale le quattro Regioni convergenza italiane
Insomma operiamo come dire un po'come si diceva nei patti con la migliore della morte
Però ci proviamo lo stesso e qual è il tema perché perché questo progetto perché poi questa azione che è partita che sta partendo Elisa concretizzando che oggi qui diciamo
Lanciamo più nel dettaglio anche per l'incrocio fortunato che abbiamo avuto a che stiamo avendo con l'Osservatorio nazionale Smart City is del dell'ANCI
In pratica alla coltivazione di partenza di questo progetto che per l'appunto a livello territoriale
Il tema della finanza è un tema un po'come dire
Sconosciuto nel senso che comunque gli attori territoriali
Il problema la governance che mi ha citato in apertura sia dal lato delle imprese sia dal lato delle pubbliche amministrazioni sia dal lato delle delle autorità che programmano quindi anche le Regioni
Effettivamente almeno nelle regioni dell'Obiettivo convergenza nelle regioni meno sviluppate così hanno dei fondi strutturali hanno come primo obiettivo quello anche lei gli equilibri e della coesione sociale
Tendono a non funzionare
Sulla base di questa considerazione è stato pensato un'azione di sistema un Progetto quindi che si basa su alcune considerazioni di fondo
è la prima è quella che diciamo mettendo in contatto coi le cose le strutture che le cose le sanno fare con le strutture che sanno fare meno qualcosa potrebbe cominciare a cambiare e a funzionare meglio
E questo ad esempio è un po'
Il quello che accade con
Una parte del progetto che si occupa
Di coinvolgere
Le finanziarie regionali del Centro-Nord in attività di scambio con le finanziarie regionali delle Regioni l'Obiettivo convergenza per mille cercare di
Lavorare meglio
Per ottimizzare e migliorare l'efficacia dell'azione le finanziarie nell'Obiettivo convergenza
Dall'altra parte c'è il tema sostanzialmente della finanza come
Strumento
Che di fatto vede nei fondi strutturali e ha cercato di vedere nei fondi strutturali nel già nel periodo due mila sette due mila tredici un riferimento importante per poter avviare sul territorio anche
Interventi diciamo
Più strutturati di finanza di struttura
Anche diciamo non complessissima ad esempio però la BEI era sicuramente sicuramente protagonista di questo processo con l'iniziativa gessi ca che di fatto
Viene cofinanziata da dai fondi strutturali e dalle autorità regionali o nazionali che vogliono pagare queste iniziative e attraverso quello sostanzialmente generale può dei progetti su come
Però qualcosa diciamo in questo meccanismo sempre sembra non funzionare al meglio
Quindi da questo punto di vista ci sono diciamo almeno almeno due considerazioni importanti che che secondo me bisogna fare
Una è quella proprio della del tema della governance
C'è il secondo
In effetti soprattutto nel governo dei fondi strutturali che comunque resta una fetta importante diciamo della finanza pubblica a disposizione per interventi di sviluppo urbano integrato
Esiste diciamo già una
Un problema in molti in molti contesti soprattutto in quelli del Mezzogiorno di relazione tra l'ente programmatore che quello che poi multi mani si decide come attuare i programmi che sono
Generalmente le Regioni
è
Diciamo i soggetti attuatori segnatamente ad esempio i Comuni
Questo per esempio Porta alla alla considerazione
Che nelle regioni del Mezzogiorno dove l'iniziativa gessi ca è stata implementata che sono Sicilia Campania e Sardegna per sviluppo urbano in Sicilia
E Campania e per l'efficienza energetica in Sicilia sempre con un secondo a una seconda tranche in e in Sardegna i risultati non sono diciamo
Entusiasmanti
C'è qualcosa che evidentemente non funziona
Cosa non funziona diciamo è compito poi dei valutatori
Però qualche risposta proviamo a darcela certamente non funzione del fatto che
Il problema della governance dei fondi strutturali che comunque restano una
Un contenitore di finanza pubblica importante non foss'altro perché per i Comuni sono fuori dal patto di stabilità
Per quanto poi c'è diciamo un problema fondamentale cioè il fatto che i fondi strutturali quindi il FESR citato prima l'esempio
Non è conteggiato gli interventi per non vengono conteggiati nel calcolo per il patto di stabilità però il cofinanziamento nazionale che è obbligatorio e conteggiato
Negate il del patto di stabilità
Questo elemento vuoto per pieno come dire se da un lato sembra mollare un po'la
Diciamo alla possibilità di realizzare più investimenti dall'altro immediatamente lo blocca perché il cofinanziamento è semplicemente obbligatorio quindi non c'è euro di FESR che si muove senza un euro di cofinanziamento nazionale
Ragion per cui in questo senso diciamo questo elemento è un elemento di particolare rilevanza sul quale probabilmente bisogna bisogna soffermarsi un po'di più
E il secondo grande tema è che la gestione dei fondi strutturali una cosa maledettamente complessa ma è talmente complessa e di fatto diciamo si perde tanto tempo a gestire
E questo patto di perdere tanto tempo gestire fa prevalere spesso il tema dell'impegno o dell'evitare il disimpegno l'obiettivo di policy
Per cui voglio dire è ovvio che nei momenti in cui
La l'implementazione di fondi rotativi per lo sviluppo mano per l'impresa e fondi di garanzia quello che sia ha come primo effetto
Evitare il disimpegno e le risorse
Questo già come dire fa nascere la questione un po'sbilenca fondamentalmente perché la dotazione di questi strumenti generalmente non dimensionata rispetto alle esigenze alla domanda
Quindi con delle delle finalità evidentemente come dire politiche oppure tattico politica diciamo perché comunque si riesce ad evitare si mettono in congelatore le risorse sostanzialmente
Dopodiché l'implementazione diventa un fatto successivo
Diventa un fatto successivo e per cui poi si può andare a parlare con il Sindaco e dire non non non hai capito bene non capisci bene convoco cosa mi serve cosa devi fare per poter utilizzare questi strumenti
E quindi diciamo qui si blocca un po'il meccanismo allora il punto è cosa serve è venuto fuori nelle negli interventi precedenti sento la parola serve una pianificazione
Cioè devi sapere cosa vuoi fare sostanzialmente quindi recita devono in qualche modo diciamo meglio
Mettere in fila la l'alle loro priorità strategiche da da questo naturalmente può discendere anche una pianificazione finanziaria più adeguata
Allora
Il punto qual è che diciamo se questa cosa della governance a ha un senso esse è vero che i fondi strutturali
Oltre ad essere un grande contenitore probabilmente il più grande contenitore di finanza pubblica che nei prossimi sei anni sette anni avremo a disposizione sia per il Mezzogiorno ma direi anche per il Centro-Nord in linea di massima
Rispetto come dire la finanza pubblica
Disponibile anzi tra l'altro con un riequilibrio direi o meglio non so se chiamarlo riequilibrio cosa però diciamo c'è una
Nel due mila quattordici venti le risorse destinate al Centro-Nord
Percentualmente salgono del quaranta per cento rispetto al due mila sette due mila tredici che come dire e un riequilibrio abbastanza importante se non in termini assoluti sicuramente in termini relativi e quindi con sostanzialmente
Fornisce più risorse disponibili allatta alla domanda
Il secondo grande elemento e qui lo sviluppo urbano integrato sostenibile nel due mila quattordici due mila venti assume diciamo maggiormente perché già ce l'aveva anche di una settimana tredici
Qualità mainstream quindi diventa diciamo un filo conduttore centrale la programmazione
Tutto questo sembrerebbe anche abbastanza confermato dal fatto che il documento nazionale di programmazione metodi obiettivi
Fatto dal ministro barca con il precedente Governo individuava tra le opzioni strategiche della programmazione l'opzione strategica città c'è quindi il tema dello sviluppo urbano come tema centrale
Della programmazione due mila sette due mila quattordici due mila venti
Di più sullo sviluppo integrato in quanto tale quindi su piani integrati di sviluppo
I regolamenti
Fissano anche un limite minimo di risorse da destinare nel cinque per cento la dotazione complessiva della dei fondi strutturali
Quindi voglio dire comunque non è una gran cifra e generalmente ci si destina anche di più però
Se si riferisce specificamente a interventi di sviluppo urbano integrato
E quindi a quel terreno di elezione che potrebbe essere il terreno proprio di sperimentazione
Della delle Smart City is del e dei meccanismi finanziari legati all'ATO CL Smart Cities potrebbe essere come dire un un terreno di sperimentazione secondo me è molto interessante anzi probabilmente da
Nella
Da da curare anche meglio
E l'altro elemento viene poi dal fatto che
Se
It sindaci non ne capiscono se gli amministratori hanno qualche difficoltà a mettere in piedi queste partite come si può diciamo c'è qualcosa che si può fare perché questo meccanismo possa cambiare
Oppure dobbiamo dare per scontato che se parliamo con degli amministratori locali
Questi demandare come nel delle schegge su tecnologia pianificazione finanza e praticamente devono essere tre volte ho quattro più intelligenti di noi
Perché voi diverse
Vogliamo interloquire con un soggetto che fa l'amministratore pubblico e questo deve capire al volo
Tutto quello di cui stiamo parlando stamattina insomma poi di odio dovremmo fare una selezione la classe dirigente amministrativa abbastanza serrata perché penso non ce ne siano tanti in giro neanche diciamo nel
Fai tra i ricercatori e quant'altro
Quindi il tema vero è che una
Secondo me una una
Una
Un livello importante è che c'è in tutta questa questione quindi su come si chiama
Si fa una pianificazione integrata degli interventi e su come si costruisce una pianificazione finanziaria integrata che quindi può contemperare e anche meglio come dire far convergere quegli strumenti mirabilmente devo dire molto chiaro riga di porta che lo schema dello studio insomma dove
Però per esempio il FESR ai fondi strutturali per definizione possono attivare anche PPP
Quindi lo schema non è rigido anzi quello schema a un ulteriore livello di integrazione raggiungibile perseguibile che probabilmente quello che poi può riuscire anche come dire a trovare meglio gli equilibri perché
Tra la diciamo il contributo di finanza pubblica tout cour tradizionale eh il fatto che con i fondi strutturali si può fare PPP
E questa cosa va detta ma l'ha anche sostenuta perché altrimenti passa il concetto che con i fondi strutturali non si può fare partenariato pubblico-privato e questo non è vero anzi è auspicato
E i nuovi regolamenti stressa non fortissimamente questa cosa
Dando una valenza gli strumenti finanziari da utilizzare al con i fondi strutturali ancora maggiore perché per esempio mentre il cofinanziamento del dieci per cento
Quindi
Lei euro diciamo i cinquanta centesimi difesa dei cinquanta di cofinanziamento nazionale si sono strumenti finanziari diventano sessanta centesimi
Difesa le quaranta di cofinanziamento nazionale quindi attivano una una un cofinanziamento maggiore e ancor di più se si decide di aderire
A strumenti finanziaria affondi esistenti a livello comunitario dove la copertura può arrivare al cento per cento della
Del del finanziamento quell'intervento quindi
Da questo punto di vista i regolamenti nuovi regolamenti assegnano un valore strategico all'utilizzo degli strumenti finanziari
Il punto vero è che bisogna attrezzarsi per per far questo
Ora cosa accade che è anche vero che questo terreno di sperimentazione che sicuramente nel Centro-Nord diciamo dove ci sono anche le esperienze più avanzate c'è da sperare raggiunga dei livelli adeguati di sperimentazione però qui vale il concetto se regioni e città
Regioni come
Mano agendo Autority e quindi come enti programmatori attuatori e cita come diciamo beneficiari degli interventi riescono a far Sassi Sunna
Su una linea
Come dire di di corrispondenza
Cioè
L'obiettivo e condiviso altrimenti come dire questa cosa potrebbe non funzionare
Dall'altra parte certamente nel Mezzogiorno
Per quanto come dire nei nei casi riportati nell'Osservatorio del nella nello studio non troviamo nessuna pallina ma come dire fa parte le cose insomma un non sorprende
Però è anche vero che lì probabilmente in virtù della anche della dimensione quantitativa
Che i fondi strutturali assumono e quindi di quello che voi la finanza pubblica può rappresentare in termini di
Diciamo sostegno e indirizzo specifico anche delle aree di innovazione come delle smart city se probabilmente può valer la pena di tentare qualcosa di più ambizioso insomma penso ne sarebbe il caso ecco dal mio punto di vista
In questo senso sicuramente l'ipotesi di
Maggiore coordinamento da parte del centro
L'ipotesi di programmi operativi nazionali città che possono avere quindi un un presidio nazionale molto più forte
La la necessità di riportare anche le Regioni a un come dire a uno gli allineamento perché quello che diciamo certamente si nota negli ultimi mesi di programmazione diciamo tra il recupero forsennato del vecchio da recuperare il nuovo che non si riesce a mettere in pista
Le Regioni sono probabilmente anche in virtù delle vicissitudini politiche insomma istituzionali che hanno vissuto negli ultimi tempi sono un po'allo sbando
Mi permetto diciamo di di fare questa affermazione di assumermi responsabilità avendo anche lavorato in qualche regione
Perché questo qui diventa il tema il tema
Di il il punto di caduta cani alla questione ora
Cosa noi ci proponiamo di fare nel nostro piccolo molto piccolo con un'azione di sistema finanziata appunto però da un fondo strutturale eh
Attraverso diciamo l'incontro e la collaborazione con
L'Osservatorio nazionale Smart City is è diciamo
Puntando anche decisamente su quelle città del Mezzogiorno che in qualche modo stanno provando a ad essere diciamo al trainanti e quindi ad agganciare questo questo tema
Riuscire a
Immaginare
Di offrire di qualificare un'offerta di assistenza tecnica che poi di fatto è un tema che sta alla base di tutti i fondi che in qualche modo
Di matrice europea e che anche il rapporto sono utili sono riportati perché poi di fatto quando noi parliamo di Elena
La la facility sulla sull'efficienza energetica di fatto Elena una è un'altra significhi assistenza tecnica
Il resto poi in linea di credito sostanzialmente quindi di fatto cosa finanzia Elena finanzia la possibilità
Dio per le amministrazioni pubbliche locali di renderebbe anca abili come dire
Le iniziative e i progetti
Questa cosa più intercettando probabilmente in questo momento il settore nel quale il rapporto mentono sfogliavo mi pare non lo non lo esplicita ma d'altro canto è anche abbastanza intuitivo
Il settore dell'efficienza energetica dell'energia in generale il settore nel quale in questo momento c'è la maggiore
Ce lo storico in qualche modo qualche esperimento più ardito si è fatto comunque c'è stato un grande movimento deve diciamo per curiosità poi vedremo anche qualche numero su su quei
Un tema
E sulla tema dell'energia c'è stata anche questa grande diciamo
Su grande slancio
Dei comuni italiani che in questa iniziativa del Patto dei Sindaci si sono lanciati diciamo in maniera anima e corpo come si ci si potrebbe dire
Prendendo anche questi impegno solenne a redigere i piani di azione per l'Energia sostenibile che se li vogliamo guardare da un punto di vista come dire
Concettuale somigliano molto a un pezzo di un piano integrato anche Lisma Cityper il pezzo diciamo Energia efficienza
Quindi con tanti Comuni che hanno comunque
Quanto consapevolmente o meno resta da stabilire
Però che hanno fatto un processo di convergenza verso l'idea che bisogna pianificare degli interventi e cercare di legare a quegli interventi un'idea di realizzazione anche dal punto di vista del della tenuta finanziaria
Questa cosa funziona molto meno
Perché in Italia in questo momento per esempio abbiamo a disposizione
Cito cinquecento piani di azione per l'Energia sostenibile Cossu duemila Comuni che hanno aderito al Patto dei Sindaci quindi diciamo un materiale enorme
Dai piccolissimi comuni a Formia aggregati alle grandi città insomma c'è in questo momento già un
è anche vero che dove si ferma coi il tema della pianificazione che fino a che il template della della Commissione si può seguire tranquillamente pedissequamente
Fino a che ITT gli interventi sono tutti simili e si possono ben copiare e quindi diciamo riportare con una certa tranquillità tutto funziona
Meno funziona nel momento in cui tutto questo si deve tradurre anche nei passi successivi che fare le analisi di fattibilità tecnica economico-finanziaria amministrativo-procedurale quindi sostanzialmente
Passare all'ingegnerizzazione anche finanziare la parte realizzativa
Cosa che prova a fare Elena che in Italia deve ha visto finora tre
Realtà
Impegnarsi
E che vedono anche lì diciamo però danno un'idea di come questa cosa funziona voi se funziona anche un buon se c'è un buon meccanismo di governance a livello territoriale perché queste robe
Le fanno le hanno fatte le Province quindi Elena le hanno attivate le Province a Milano a Modena e a
E a Chieti
In rappresentanza di tutti gli enti che hanno redatto piani di azione e hanno aderito al Patto dei Sindaci quindi
I
Il modello a me sembra per quanto appunto
Banale o forse inflazionato ecco proprio la la prova giusto potrebbe essere inflazionato
E e quello che potrebbe funzionare
Ed è l'altro modello che può funzionare quello che serve offrire assistenza tecnica
Cioè i Comuni lecita molte città la maggior parte di città queste cose non ha le strutture e non ha le competenze interne molto spesso magari singolarmente si liberi l'altissimi
Ma no cioè il sistema non funziona per
Produrre
Piani di questo tipo piani finanziari anche di questo tipo anche per valutare con una certa cognizione di causa e quali sono gli strumenti che possono essere
Vi possono essere attivati allora se questo è vero come dire
Se questo è vero certamente diciamo
E riuscire a
Innescare dei meccanismi nei quali a anche attraverso un sistema premiante si può diciamo immaginare di accompagnare dei Comuni a costruire consapevolmente dei piani finanziari integrati nel momento in cui esiste un'idea di strategica di di città intelligente o di diciamo
Efficienza energetica energie e quant'altro
Il Progetto il assieme all'Osservatorio nazionale smaltiti essa
A
In mente di lanciare una costoro proposto dal
Che sarà di retta necessariamente a a a città dell'Obiettivo convergenza
Mettendo in palio sostanzialmente
Una cosa sul modello anche qui torniamo all'assistenza tecnica intelligente NRG siccome Elena si attiva soltanto per investimenti
Per pacchetti di investimenti superiori almeno cinquanta membro
Con intelligente NRG la Commissione aver inteso con
Questa la facility manager locale nel G investimento nei
Facilitare anche investimenti di taglia più piccola e quindi offrendo come dire un'assistenza tecnica dedicata per la bancabilità di questi progetti efficienza energetica su quello stesso schema il progetto ENPAS assieme all'Osservatorio Nazionale Smart City is
Nelle prossime diciamo nei prossimi mesi
Vuol lanciare una Colt col proposto al per selezionare almeno quattro città ragionevolmente vorremmo farne una per regione se c'è e altrimenti come dire quello che verrà fuori
Per accompagnare in maniera qualificate con azioni di assistenza tecnica molto
Specializzate specifica la costruzione di piani finanziari collegati ha un'idea di passiti o nel caso in cui questo non ci sia anche diciamo di
Pezzi che il diciamo comunque vanno in quella direzione come ad esempio gli interventi gli investimenti nel settore energetico
Se questa cosa diciamo la
Ha un senso
Indubbiamente
Rifacendoci al agli ai temi schegge che la fa siti Elena indica come bisogno di assistenza tecnica di rilevato presso le città e le degli enti locali sicuramente
Ci ci si potrà soffermare su almeno tre di questi di questi di questi punti quello del benchmark
E casi di eccellenza in una logica di rete ma questo mi pare sia perfettamente coerente con quello che
è stato detto sin dall'intervento
Iniziale della del della mattinata ed è una cosa assolutamente necessaria è auspicabile
Mettere in campo delle novità tecniche di supporto sugli strumenti finanziari per arrivare fino alla preparazione anche di gare e quindi a espletare della delle gare d'appalto e quindi far partire degli degli investimenti
Questo diciamo ci conforta e ci dice insomma che
Nel caso
Delle dell'efficienza energetica questa cosa può funzionare di più perché se i fondi strutturali sono un importante riferimento di finanza pubblica per il prossimo a sette Ennio
è bene ricordare che stiamo parlando di un totale di cinquanta circa cinquantotto miliardi di euro dal due mila quattordici due mila venti tra fondi strutturali e cofinanziamento nazionale
Se noi andiamo a guardare oggi da una
Ricerca che abbiamo fatto assieme all'IFEL dell'Istituto per la finanza locale dell'ANCI utilizzando open data i dati di open coesione
Siamo andati a guardare ad esempio cosa fanno i Comuni su tutto il territorio nazionale con il FESR
E i Comuni su tutto il territorio nazionale con il FESR
Fanno ad esempio nell'Obiettivo competitività che per intenderci del centro nord mille quarantacinque interventi sul due mila settecentosessantacinque nel settore dell'energia e dell'efficienza energetica
Pari al trentasette virgola otto per cento del totale degli interventi finanziario ha steso dall'Obiettivo competitività
Nel Mezzogiorno c'è una uno spostamento invece molto più impari impari diciamo
Numerosità assoluta mille settantatré interventi nell'ambiente prevenzione dei rischi
Mentre diciamo molto di più sul rinnovamento urbana e rurale
Dove chiaramente nel Mezzogiorno anche promozione maggiore proprio del fondo ci sono ci sono molti più quattrini ciò che ciò che è importante notare secondo me da questi numeri in chiave nuova programmazione e che è
Non so se diciamo che non so dire fino in fondo quando questo possa essere come dire
E dare delle indicazioni ma secondo me ne darà che sull'agenda digitale per esempio i Comuni
Non sono soggetti la partita sostanzialmente almeno con il FESR perché e diciamo se nella nel centro nord
Arrivano al sei per cento degli interventi totali realizzati con il FESR nel Mezzogiorno si fermano zero sette insomma quindi percentualmente l'agenda digitale come dire non è per i Comuni appunto un un un un settori di intervento
Specifico e particolare così come anche l'inclusione sociale
Non sembra essere come dire un settore d'intervento anche per quello che è stato detto prima insomma se guardiamo Agenda digitale inclusione sociale nel G efficienza energetica come elementi diciamo di di riferimento
Insomma si capisce che ISPESL e costituisce sicuramente un livello in
Diciamo abbastanza importante di di riferimento per
Per il prossimo credo di programmazione per i prossimi sette anni per tutti i progetti Smart Cities che in Italia ci vorranno in qualche modo sostenere e finanziare non soltanto
Per un problema come dire di
Finanza pubblica ma soprattutto se si riuscirà in qualche modo
A attivare anche il FESR e quindi i fondi strutturali come leva terra Investimenti
Di partenariato pubblico-privato c'è un secondo me è un po'qui che si gioca la sfida da questo punto di vista
Per concludere confesso di non essere particolarmente ottimista morire nel perché in questo momento non vedo la programmazione
La fase la programmazione la negoziazione sulla programmazione negoziato in questo momento non lo vedo particolarmente concentrato su questi aspetti
Che
Sembrano un po'diciamo sempre di risulta come di fatto è stato anche nel due mila sette tredici fondamentalmente
Certamente ci sono le condizioni è probabilmente anche la necessità di recuperare questi temi alla centralità della
Del negoziato
è
Le città insomma chi rappresenta le città potrebbe farsi interprete anche di questo di questa necessità di questo bisogno che probabilmente
è necessario perché per me resta poi sempre come dire un un mistero sul perché le regioni del Centro-Nord
Pur avendo assi prioritari dedicati allo sviluppo urbano integrato nei propri programmi operativi FESR non hanno attivato
Fondi rotativi sul modello gessi ca
Che è un punto di domanda che per me resta in quanto forse per dotazione per carenza di risorse non erano tanti però per me resta un punto di domanda interessante sul quale come dire
Qualche risposta sarebbe interessante anche trovarle quindi speriamo con è passi insomma intanto almeno di riuscire a trovare
Quattro
Amministrazioni del del Mezzogiorno che possono in qualche modo diciamo trovare in questo questa assistenza in questa azione di sistema un modo anche per diciamo portare all'attenzione
Diciamo che la programmazione nazionale dell'attuazione della prossimo qui di programmazione modalità che potrebbero insomma risultare interessanti anche per il successo
Della stessa nuova programmazione grazie
Grazie dottor Calcutta ancora panoramica anche sui fondi strutturali dottoressa Camerano voleva per fare una brevissima precisazione
Innanzi a una resa conto che nella non Sforza di essere estremamente sintetica il punto che è stato sollevato appunto di
Coinvolgimento era in tali capitali privati anche attraverso gli strumenti nell'Unione europea impartita ed era dai chiaramente molto enfatizzata nello studio quindi volevo sottolineare che non
A diciamo non è stato i senesi nato durante la relazione unanimemente fondamentale domina sull'esistente spot
La legislazione
Tecnicamente che
Sarà sano si possono fare dotazioni in natura
Il punto e cruciale per il sistema italiano c'è un problema anche di logica qui siamo tentando di cambiare il modo di pensare
Io che il siamo partiti con dotazione naturale i Comuni hanno potere concessionario e
Terreni billing
In
Se vuoi farti il fondo incita gestito non Jessica poi usare queste cose
Il problema è se voi perdere la gestione il secondo passaggio molto più importante è un problema di
A vere dei gestori che siano in grado di interpretare la trasformazione sostenibile perché tecnicamente stiamo facendo i primi passi gli ok
C'è un grosso passaggio il settore bancario o gli specialisti finanziarie probabilmente hanno una
Un nuovo molto specifico quindi il problema non è semplicemente di fare gli strumenti ma il problema di avere gli uomini
Perché se tu non eri quelli che fanno le scelte giuste o non hanno il know-how e quindi questo è un grosso processo a mettere in piedi però tecnicamente
Se tu vuoi attivare dei fondi territoriali sul lo dico soprattutto in termini di creazione di area metropolitana dal
Inizio gennaio del prossimo anno avremo le aree metropolitane
Tentare di cambiare la governance in un'area metropolitana molto complesso però creare un fondo
Rotativo che agisce per gli interventi specifici sull'area metropolitana questo può esser fatto in maniera molto semplice soprattutto se
Magari non vuole mettere risorse finanziarie però poi dare sosta
Sì al mente delle parti di diciamo di di attività che sono collegate all'ambiente in dei terreni
I difficili ma soprattutto avere una buona integrazione corposo col
Col potere di concessione
Il terzo punto molto molto rilevante che secondo me bisogna
Molta gente veniva al settore per privato io penso che tutti quanti avete avuto dei problemi e avere i finanziamenti al settore bancario soprattutto negli ultimi anni quindi il problema è che
Nella mia relazione stavo semplicemente dicendo che qui non è semplicemente un problema di andare a mettere gli strumenti
Dobbiamo capire il fine ma dobbiamo essere anche sicuri che poi tecnicamente sia attivi la leva
Cioè che il settore bancario poi segua
Lo abbiamo fatto in Portogallo in maniera Portogallo un costo del capitale per il settore bancario molto elevato molto più elevato che in Italia
Costa il il capitale regolamentare banche sedici diciotto per cento metal mentre in Italia il dieci dodici per cento abbiamo i finanziamenti che sono alleva cinque
Il problema che si pone è che lei citava giustamente si come sempre quando il suo fondi pubblici vorrebbero avere interventi nel settore sociale o in settori che sostanzialmente sono importantissimi per la città
Ma tecnicamente non è che mi danno ritorni al quindici diciotto per cento per cui se io voglio fare attivare la leva
Ho bisogno di costruire un percorso assieme quindi vanno bene le gli schermi ma ragazzi bisogna sedersi ad un tavolo perché se no ci sono
Dei piccoli bottone dei dei passaggi che bloccano il passaggio fra la finanza
Teorica e il finanziamento dei progetti Obama
Grazie mille comunque
Qualche qualche seme lo stiamo stiamo gettando questa iniziativa appunto di di empowerment
Va proprio nella direzione di fare dei dei dei lavoratori sui quali avviare dei ragionamenti che affrontino questa questa complessità
Finalmente arriviamo parlare di Horizon venti venti che tutti attendono con con ansia perché in numeri e i tematismi ci incoraggiano a considerare come un'opportunità di di grande rilievo
La dottoressa Valeria Bandini chiare sono state dall'Europa interessare di AST recita una panoramica suonare Sondel ti venti in chiave Smart City
Buongiorno
Siete un po'stanchi credo
Nonostante le le presentazioni era discussione fin qua se è stata veramente molto interessante io non non so
E scompone dalla dalla dal tono di quello che è stato detto fino ad ora per parlarvi infatti di Horizon venti venti non programma della Commissione europea per la ricerca l'innovazione
Che riguarda anche le SMA siti ma non solo ovviamente prima di entrare in quel merito nel merito di questa di questo tema
Per chi non conosce Aster vorrei dire solo due parole aste del Consorzio della Regione Emilia-Romagna dell'università degli enti di ricerca nel CNR Unioncamere e le associazioni imprenditoriali
Per la promozione della ricerca industriale e l'innovazione e trasferimento tecnologico e
Ci occupiamo fra le varie attività che li vedete elencate nel caso
Potete ritrovare quando saranno distribuite le presentazioni o anche sul nostro sito tra le varie attività da molti anni lavoriamo
Su servizi azioni pro attive per l'accesso ai finanziamenti pubblici in particolare regionali nazionali ed europei con alcuni strumenti
Che vedete lì elencati in modo molto sintetico e inoltre non entrerò nel dettaglio First per l'accesso all'informazione i alla dei di supporto alla primo approccio
Ha i fondi disponibili siamo sportello apre miglia Romagna quindi per l'accesso per la promozione ricerca europea
In Italia e quindi in particolare l'accesso ai finanziamenti europei per ricerca innovazione i facciamo parte della Rete Enterprise Europe Network
Naturalmente in stretta connessione anche con l'accesso ai finanziamenti europei che richiedono nella quasi totalità dei casi ma non sempre lo vedremo dopo
Partenariati transnazionali
Allora cosa è Horizon venti venti avanzamenti venti è noto programma quadro per la ricerca e innovazione del mio europea ricerca e innovazione dunque è un programma
Nuovo rispetto al passato perché integra la ricerca anche una fase successiva che è quella della
Innovazione nel senso dell'applicazione dell'estate la ricerca e integra infatti tre precedenti programmi il il Programma Quadro Ricerca e Sviluppo il settimo programma quadro come come forse più noto
Una parte di azioni del Programma quadro per la competitività l'innovazione e e le iniziative divisi tutto europeo di innovazione e tecnologia
Dunque un programma nuovo piuttosto corposo vedete che ha un valore di settanta miliardi di euro per il sette Ennio due mila e quattordici mila eventi come per il periodo di programmazione dei fondi strutturali e dato azione alla Strategia Europa venti venti per la crescita intelligente sostenibile e inclusiva di cui
Si parla già da Marocco vario tempo è importante come dicevo prima mette in evidenza che non è più solo un programma per la ricerca e sviluppo quindi
Non più
Di quasi esclusivi o dormienti esclusivo dominio della del mondo della ricerca università ed enti
Ma allarga diciamo a
Anche ad altri soggetti
Anche ai soggetti pubblici anche in una logica di partenariato pubblico e privato e soprattutto in una logica di
Come dire applicazione appunto dei risultati della ricerca fino al mercato
Usando il concetto della technology rete Nestlé delle quindi arrivando anche
A finanziare operazioni molto vicine al mercato e diciamo che
Questa è una grossa novità ed è una novità positiva anche
Dando una lettura trasversale e di potenziale interesse per le Smart City
Di cui stiamo parlando oggi
Direi che
Valga la pena guardare come è strutturato Horizon venti venti dalla platea molto diversificata forse per qualcuno questa è una
Informazione nota
In ogni caso avanzamenti venti è strutturato su tre macro blocchi la la l'eccellenza la la scienza eccellente diciamo
La leadership industriale e le sfide sociali e diciamo che le opportunità per il finanziamento di operazioni Smart City infatti mi dire così
Si possono ritrovi che presenta si possono ritrovare soprattutto nella nel grande capitolo delle sfide sociali ma non solo la realtà
Dicevamo che il Budget di settanta miliardi di euro per il sette Ennio
Li vedete dei numeri provvisori perché ho dimenticato di dire che tutte le informazioni che adesso
Restò condividendo con voi sareste d'informazioni diciamo così non definitive nel senso che il programma ragionamenti venti non è applicata non è approvato in via definitiva in tutte le sue parti e rimangono in effetti ancora alcuni dati non certi
I appunto non definitivi in ogni caso questa è una ricalcolo diciamo
Effettuato a partire dalla dotazione finanziaria totale appunto che settanta miliardi di euro di cui si diceva
E vedete che circa il quaranta per cento sommando alla priorità delle sfide sociali anche gli interventi dell'Istituto europeo di massa in tecnologia
Assorbono appunto quasi quaranta per cento del Budget totale quindi insomma una dotazione piuttosto corposa ma per entrare un pochino di più nei contenuti del programma Horizon venti venti guardiamolo i tre le tre
Bolle il cancro blocchi allora per quanto riguarda l'eccellenza scientifica qua vengono finanziati progetti di ricerca di frontiera
Progetti di ricerca di base cosiddetti curiosi Tiberi venne gestiti peraltro dal Consiglio europeo della ricerca che ha
Una focalizzazione sull'eccellenza molto spinta
Vengono finanziati sotto questo capitolo progetti relative alle tecnologie future ed emergenti quindi con un potenziale di applicazione di medio lungo termine
Vengono finanziate azioni sostanzialmente di mobilità dei ricercatori e di formazione supporto allo sviluppo delle carriere le cosiddette azioni Marie Curie
E infine vengono finanziate le infrastrutture di ricerca di valenza europea quindi stanziamenti grande scala comprese lei infrastrutture infrastructure infrastrutture Veltroni
Per quanto riguarda la leadership industriale
Il grosso della dei fondi sono destinati allo sviluppo di diciamo al rafforzamento della leadership industriale dell'Europa in particolare le imprese europee
Attraverso lo sviluppo di tecnologie abilitanti
Allora le vedete elencate ai siti nanotecnologie materiali avanzati più tecnologie manifatturiero avanzato e spazio allora qua sostanzialmente vengono finanziati progetti di sviluppo di tecnologie
Anche applicabili alle esigenze delle città i per l'attuazione e lo sviluppo delle città intelligenti ma sono progetti piuttosto dedicati diciamo alla all'industria e alla collaborazione fra moda ricerche mondo dell'industria
Altro capitolo interessante riguarda il miglioramento dell'accesso a capitali di rischio
In realtà prevalentemente da parte delle imprese
Interessata a sviluppare attività di ricerca innovazione e un ultimo capitolo è dedicato al rafforzamento dell'innovazione e le piccole e medie imprese non non non qui vengono finanziate le piccole e medie imprese cioè non in questa linea di lavoro
Ma qua piuttosto vengono finanziate azioni per creare un ambiente favorevole di regole il facilità di accesso alle opportunità appunto per le PMI
Arriviamo e sfide per la società che sono quelle che in qualche modo più riguardano i temi delle smart della Smart City
Qua verranno finanziati progetti
Che affrontano le grandi sfide
Che sono declinate in sette macro ambiti
Vedete la salute dei cambiamenti demografici e il benessere la sicurezza alimentare l'agricoltura sostenibile la ricerca Marini marine marittima ed avvio economia
Qua entriamo forse più nei temi Smart City perché vedete una priorità riguarda l'energia sicura pulito ed efficiente naturalmente trasporti integrati intelligenti e Verdi
Azioni per il clima l'efficienza delle risorse il materie prime
Le società inclusive innovative di cui sette riflessivi ed esse Stassi pure
Allora queste sono le sette grandi sfide
Che sulle quali
L'Europa europea la cui si europea investe
E rispetto alle quali
Si potranno individuare opportunità di finanziamento di progetti
Relativi allo sviluppo delle città intelligenti dei nostri territori
Stavo dicendo che il programma stesso non è ad oggi ancora approvato vedremo a breve il calendario ma per anticipare sarà approvato sicuramente entro la fine dell'anno
Sono annunciate le prime con i primi bandi di gara per l'undici dicembre e già adesso sono in programma giornate informative su diversivi sotto programmi
Al momento sono disponibili inversione
Impressione trust e quindi non definitivi riservati ma
Circolano
I programmi di lavoro appunto che daranno attuazione alle varie priorità agli obiettivi dei bidelli delle varie sezioni di Horizon venti venti
E facendo una lettura molto avete superficiale perché appunto l'informazione ancora non sono definitive
Parlando di smart siti
Troviamo alcune priorità e alcuni Topic così chiamati quindi argomenti
Oggetto di possibile progettazione ricerca rifinanziamento sostanzialmente su energia e ambiente trasporti qua ho riportato alcuni dei temi
Che vengono annunciati considerate che i programmi di lavoro che appunto dando attuazione alle di a varie linee di RAI su venti venti non sono definitivi quindi
Comunque non sono definitivi e sono al momento a meno di cambiamenti annunciati ma apparentemente non confermati
Sono programmi biennali quindi pratica pure biennale dunque quello che vedete elencato qua quando porta due mille quindici significa che non sarà come dire uno
Un tema di ricerche novazione che verrà
Pubblicato in questo undici dice non accoglibile quattordici ma successivamente tuttavia è molto importante
Come dire se ne interessate a questo tipo di fondi
Come di avere una informazione d'anticipo perché è come diceva il relatore prima di me
Come dire progetto non si sviluppa in base alla disparità di fondi ma si sviluppa in base
Idea dunque
Capire quali sono i temi e ragionare sviluppare l'idea in attesa dell'uscita della
Del bando è assolutamente fondamentale
Allora io non credo che valga la pena adesso scorrere i i vari temi
Credo che valga la pena
Avere in mente un po'quali sono le caratteristiche necessarie per la l'accesso a questo tipo di fondi se però interessano i temi poi torniamo indietro allora
Chi può partecipare come dicevo prima possono partecipare in realtà come prima ma più di prima
Oltre ai soggetti di ricerca università ed enti e alle imprese anche altre categorie di soggetti
Inclusi degli enti pubblici naturalmente possono partecipare i centri cerca congiunti della della Commissione e organizzazioni internazionali di interesse per l'Unione
Vale sempre la regola della transnazionalità come dicevo in particolare la condizione minima e che i progetti vengano presentati da almeno tre soggetti giuridici di tre paesi membri diversi Paesi associati
E indipendenti fra loro tuttavia
Esistono linee di lavoro che sono accessibili anche da soggetti singoli quindi basta un nessuno
Proponente e quindi non vale la regola da transnazionalità
E questo vale per esempio nel caso dei programmi a cofinanziamento quindi laddove si presenta un programma e si presenta una proposta
Con una richiesta di fondi europei
Al cofinanziamento di operazioni anche nazionali per le quali esiste una propria dotazione finanziaria
Questo ammesso e delle tipico caso del cosiddetto con Fund
Che consente per l'appunto di combinare fondi nazionali a questo punto anche fonti strutturali con una fondi europei per la ricerca innovazione quindi futuri fondi Horizon
Nella tentativo di comune la promessa di semplificazione dell'accesso del funzionamento dei fondi per la ricerca innovazione sono state stabilite nuove regole
Fra le quali innanzitutto che i progetti ricerche sviluppo verranno finanziati al cento per cento per quanto riguarda i costi diretti
Con la possibilità di una copertura del venticinque per cento dei costi indiretti per tutti i soggetti che presentano proposte questo una grossa novità perché nel programma nei programmi precedenti
Esistevano tassi rifinanziamento o meglio di cofinanziamento diversa a seconda del tipo di soggetto del tipo di Progetto eccetera c'è qualcuno che annuisce forse se confrontata con questa particolarità che metteva sempre molto in crisi
Questo non vale per i progetti così ti vicini al mercato dicevamo prima che o mai se non finanzia più solo ricerca e sviluppo ma anche
Innovazione e quindi finanzia anche progetti di prototipo azione collaudo dimostrazioni sviluppo sperimentale
Anche linee pilotare anche prime applicazioni commerciali in quel caso il cofinanziamento europeo del settanta per cento
Come stavo dicendo un tasso di cofinanziamento unico ha proposto e semplificazione per tutti i tipi di Progetto costi unitari di personale
Gestiti in modo semplificato rispetto al passato
Un unico tasso di cofinanziamento dei costi indiretti che pure è una una una buona elemento per una semplificazione della gestione
Una promessa di accorciamento ossia dei tempi di approvazione delle proposte che di assegnazione della della definanziamento quindi
L'idea di ridurre a cinque mesi il tempo che intercorre fra
La presentazione la proposta e lesto la valutazione
E di tre mesi dalla comunicazione dell'esito positivo alla firma della della dirimente quindi alla possibilità di avviare il progetto i vedere arrivare gli anticipi e poi a seguire
I fondi previsti
Avevo previsto di fare un accenno alla European Aviation partnership esso Smart City communities ma chi mi ha preceduto in particolare il dottor Leanza
Gli ha fatto già vedere anche i temi della del piano di implementazione statici questa tesi presentation plana
E quindi non non non a non aggiungo altro perché da quello si vedevano anche in particolare tematiche che questa che ho appena che c'è un partner Scip ha sviluppato i prevede di sviluppare in futuro
Vedete che ho messo una data il ventisei novembre due mila tredici verrà presentato il piano
Sebbene la io appena mission partnership non sia uno strumento finanziario ma per l'appunto un luogo di
Discussione sostanzialmente fra
Esperti delle città
In prese soggetti di ricerca e anche rappresentanti della della dei cittadini
è una uno strumento che influenza e già lo vediamo influenzerà molto la programmazione dei fondi di Horizon venti venti quindi vale la pena
Evidentemente seguirne i lavori e come dire attivarsi rispetto ai temi
Di di di di interesse
A che punto siamo dicevo prima siamo in dirittura d'arrivo considerate che appunto la prima proposta di Regolamento di Horizon è stata presentata il trenta novembre due mila undici e poi ci sono state una serie di lettura del Parlamento del Consiglio
Della Commissione degli altri di altri organi dell'Unione
Entro la fine dell'anno sicuramente verrà approvato i verranno
Avviate e e avremo le prime scadenze delle prime con le che appunto sono annunciate per l'undici dicembre
Io nono altro da aggiungere a questo punto se non rimane a disposizione ora in caso di richieste specifiche o a seguire aggiungo solo una una una piccola
Annotazione rispetto al tema
Del partenariato pubblico e privato di cui già si è parlato ma della grande novità
Della del prossimo periodi programmazione quattordici venti è relativa alla possibilità di mettere in connessione si parla si usa il termine sinergie declinato in vario modo i fondi di Horizon venti venti con i fondi strutturali e anche altri fondi pubblici questa appunto è una grande novità
Che tenta di dare risposta anche ad una maggiore e migliore programmazione e concertazione
Della della delle progettazioni e della sostenibilità delle stesse attraverso
La possibilità di utilizzare tali fondi grazie
Grazie mille abbiamo terminato siamo anche abbastanza nei tempi c'è lo spazio per qualche quesito se se viene dalla sala prego
Posso
Mi sono perso cioè dei passaggi ma scusi tempo è limitato nel senso che se vuole mi metto con cinquanta su Raitre vado sul
Sul concetto ed è semplicemente questo ribadisco qualcuno di voi avrà avuto un progetto non finanziato dal settore bancario
E il problema e specificatamente collegato alla
A due elementi il sistema bancario per quello che sta succedendo in Europa ha avuto un innalzamento dei costi sul passivo c'è stato un cambio delle percezioni di rischio sicuramente
Però il problema che secondo me i in un ambito i per molti anni noi abbiamo tra virgolette
Dimenticato e mi perdoni io gestiscono soldi pubblici quindi io tento di farlo con un certo processo etico
E che si devo fare delle infrastrutture sociali non e molto difficile tirerò fuori dei tra virgolette dei progetti che hanno delle redditività pazzesche perché se no significherebbe che lo Stato
O l'amministrazione boh la città deve sostanzialmente mettere degli incentivi straordinari in termini per portare delle redditività chiamo una società ho visto Barclays
Ero ieri a Varsavia fanno determinati tipi di project finance voglio fare un project finance e usare degli avvocati inglesi devo fare una
E poi Patrese vuole quindici diciotto venti per cento del ritorno
Il punto cruciale che se vado in certe realtà io devo cominciarne a focalizzare su quello che posso estrarre dalla realtà
Perché le dico questa cosa perché sull'Economist circa un anno e mezzo fa io sono stato molto diciamo sur sorpreso c'è stato un articolo su Chicago
Ci crescita di Chicago avuto un problema che vano parecchi progetti nel settore bancario non li finanziava perché perché il rendimento dei progetti era incompatibile con i costi o con la volontà del sistema bancario americano di avere comunque certi emendamenti
Ora il problema dei fondi strutturali si lì allora i fondi strutturali non risolvono il problema delle nostre città perché sono degli ammontari piccoli che ho citato prima il
La Germania orientale dove i problemi non sono stati ancora risolti
E dove il sistema tedesco investito mille cinquecento miliardi di euro se noi andiamo a prendere i fondi europei che arriveranno sia ho parlato di cifre molto ma molto ma molto ma molto ma molto più basse
E stiamo parlando ad esempio sul Mezzogiorno di una realtà più grossa di quella Germania Est
Allora il problema e riuscire a mobilizzare affianco a del capitale pubblico limitato che è cruciale le risorse del settore privato
Per fare queste cose però bisogna essere in grado di lavorare su tutti i meccanismi
E riuscire a portare il costo del capitale in linea con gli investimenti perché se no non si chiude la la forbice fra domanda e offerta
Quindi tecnicamente
Siamo corre come Chicago si sta facendo dei fondi rotativi sostanzialmente per finanziare le sue iniziative che magari hanno un rendimento del cinque sei per cento ma siccome il settore bancario vuole avere il dieci del dodici
Tecnicamente c'è uno spazio per le aree metropolitane dal prossimo anno di crearsi dei fondi di area
Secondo me qui la questione che è molto importante e perché citavo Bagheria perché Bagheria e il un film sulla lotta c'è la democrazia Cristiana con che porta i
Il tranne aveva il non so come si chiama nell'ufficio quello che dalle autorizzazioni costruzione che cerco
Ma perché perché doveva firmare i progetti perché intanto girava si vedeva la borsa che arrivava e tutti
Era una cosa meravigliosa io purtroppo non la cassetta malora Andrea ricomprare tutto qua
Ma c'è questa e poi c'era invece il ludico il il soggetto etico che tentava di bloccare tutto questo processo che entrava che aveva lotta politica
E tutto quanto però quella è un'economia che è finita perché come dico la rendita urbana il fatto che i prezzi della città
Naturalmente crescono era qualcosa degli anni cinquanta sessanta settanta popolazione giovane economia chiusa la possibilità di governare la leva monetaria tutta una serie di elementi oggi la nostra città
Deve creare tra virgolette qualora ce ne abbiamo alcune che vivono benissimo cioè nel senso che Venezia fa un indotto in termini turismo di sessantacinque milioni di persone
è chiaro che i prezzi ordini il le attività Venezia vengono finanziate naturalmente al mercato ma oramai molto spesso si sente parlare di Italia contro Germania o voi Germania Francia
No il problema che si sono tutti elementi specifici
Voi vi dovete focalizzare sull'area metropolitana
Ed è molto importante avere uno strumento che
Finanzi progetti compatibili con quello che può essere estratto dall'area metropolitana ma che faccia anche
Da azione
Per
Eliminare tutte le aree su cui state perdendo risorsa
Perché perché ho parlato prima del rischio sismico perché magari in certe aree e molto importante fare investimenti sulla mitigare e coprire rischio sismico piuttosto che andare a mettere perché l'Energia perché Energia sono rendimenti noi abbiamo finanziato moltissimo Energia cos'è il problema delle SCO non pigliano finanziamenti al settore bancario bancario perciò gli abbiamo messo il capitale
Gli abbiamo fatto tutto nel senso lamenti e poi tecnicamente
E creare le occasioni per fare leva
Ma tecnicamente la il l'incremento del ROI in futuro delle aree urbane
Parte in parte sulla capacità di vendere più beni e servizi ma soprattutto su un'azione di abbassamento della struttura di costi
Es ed e delle nostre aree sono come veicolo approdi
Non neghiamo l'acqua dentro qui non si tratta di Meter più acqua si tratta anche i cominciata appare un po'di questi buchi da cui si perda una risorsa tu fai il programma europeo fantastico sui ricercatori i ricercatori vanno a Leeds
Turno livelli più ma non è per fare quei ricercatori ce l'ha messo cinque milioni euro perché le ha finanziate lo Stato aveva finanziate le familiari finanziati i sistemi di ricerca di avere i fatti cioè oggi
Devi accoppiare la tematica della città s'Marta con una tema con tre tematiche con la città competitiva
Quindi il controllo totale e Trento ma ce ne sono in Emilia di fantastiche non voglio entrare in Romagna in
Lo deve accompagnare quindi ha un'agenda di competitività e di efficientamento di abbassamento dei costi di riduzione di alleggerire il peso della
Sul settore delle famiglie e sulle imprese produttive
Deve portar dentro innovazione su una un'agenda sostanzialmente di inclusione sociale perché i costi la mancata inclusione sono enorme
E lo devi sostanzialmente metterla in una strategia di Green growth
Tecnicamente si può fare queste cose diranno le aree metropolitane non possiamo però il punto cruciale è la capacità di associarsi comincia a mettere tutti i il Comune e quando dico aria funzionale per voi scusate forse chiuso dei del dei giorni tecniche del genere o del gioco vi ho detto prima io sono focalizzato sulla democrazia demografia
Il problema è che le aree urbane sono dei sistemi densi di lavoro dovete focalizzarmi su tutto quello che crea Jobs in un'aria
Densa fisica forte e abbassare i costi per creare sistemi di lavoro e supportarli perciò vi sto dicendo attenzione la logica del CTP vi direbbe spendiamo subito per fare le cose
No il fuoco sono i Jobs
E le persone perché sono molto più importanti il il grosso tutte le città in nel mondo stanno soffrendo perciò
Allora porto un altro elemento se voi analizzate le crisi finanziarie gli ultimi trent'anni sono tutte quante partite sistemi urbani l'ultima i subprime negli Stati Uniti investimento in assetto urbani che non servivano nulla
Finanziati attraverso meccanismi speculazione attese che i prezzi andassero ma ne abbiamo in fila vado fino agli anni Cinquanta
Allora il problema è che noi dobbiamo essere consapevoli di queste cose e dobbiamo allocare lo scarso capitale che abbiamo ma l'Italia ricca di capitale rispetto agli altri Paesi
In maniera sostanzialmente corretta e quello che sto andando dire in questo momento e sul sistema dei giochi allora significa fatte consorzi
Mettete i Comuni assieme lavorate sul rafforzamento ogni Jobs va ogni lavoro posto di lavoro va difeso con il coltello fra i denti uno a uno
E focalizzate e rafforzate questa cosa questa è una strategia buona per una strategia su Marte poiché studiate molto bene il vostro dite ma non mancano le risorse e visto portando l'esempio dell'Inghilterra l'Inghilterra
Che ha un Budget molto e chiaro i soldi arrivano da Bruxelles ha mai bisogno di una componente che arriva tra virgolette anche dal Paese allora
Fai arrivare Landolfa arrivare bel dei fai arrivare concessioni valorizzarlo oggi lo puoi fare quindi tecnicamente potresti mettere e creare i fondi per le aree metropolitane a costo zero dal punto di vista
Che cos'è il problema della difficoltà
Sulla Regione molto semplice e molto spesso in Italia e la Regione che di un colore la città che di un altro colore
è molto difficile messa però bisogna oggi sedersi ad un tavolo vedere come fare questi concorre con con questi specie i Consorzi questi elementi
Sul discorso degli Stati Uniti stanno facendo esattamente le le stesse cose
Chiama il CIR sostegni abiliti offesa di aree che hanno i siti manager di aree e comincio a investire ma se noi non portiamo il costo del capitale e poi ci sono strumenti che si possono mettere
In linea con i rendimenti dei progetti che abbiamo a valle
Non parliamo mai progetti non saranno mai realizzati non facciamo i convegni veniamo parliamo tutto quanto ma se il costo del capitale per le banche e dodici
Lei può usare i fondi europei per abbassare ma dall'altra parte deve alzare i rendimenti e e e lo fa con tutte queste azioni che sono tra virgolette la Smart ok
Sì buongiorno io mi chiamo Ferrero solo dell'Istituto Superiore Mario Boella dito io volevo chiedere al professor Calderini lei ha
Ci menzionato diciamo en passant il fatto che dalla prossima settimana parte una cabina di regia che
Standardizzati aveva degli strumenti finanziari e dei business model insomma ci può dire qualcosa in più su questo questo nasce dentro Agenda digitale nasce a livello di Cassa depositi e prestiti non a noi capire qualcosa di più chiaro
Dunque no eh
Il il decreto Sviluppo l'articolo sulle comunità intelligenti istituiva un cosiddetto comuni comitato per le città intelligenti che
è insediato dentro la Agenzia per l'Italia digitale che ha come membri espressioni di varie
Ministeri Governo ANCI ci stiamo diversità Rio e quant'altro e ha dei compiti che sono
Per legge diciamo così di smart governance cioè istituisce la la la prima sorta di piattaforma del riuso cioè diciamo una piattaforma che dovrebbe
Fa fare quelle operazioni di massa critica assicurando replica abilità di business splende facendo un po'di schemi lap sulle applicazioni che su alcuni settori ci sono e che vanno messe assieme appunto per assicurare
Anche bancabilità
Istituisce lo Statuto di cittadinanza intelligente e soprattutto un sistema di misurazione
Di misurazione diciamo non convenzionale non PIL di alcuni obiettivi che verranno non verranno raggiunti recita a cui eventualmente associare delle
Poi diciamo un'arma certa parte dei trasferimenti dall'Amministrazione centrale amministrazioni locali
Per quanto riguarda la parte finanziaria non
Diciamo dopo lungo complicato dibattito non c'era stato nessun mandato i lavori speech cito sugli strumenti finanziari
Cioè per esempio si si era detto facciamo un pacchetto di o di operazioni sociali in pardon socio operazioni l'impatto diciamo la un po'la Banca Italia un po'la Consob avevano si stanziate stoppato questa situazione è questa
Questo per azione però quello che si propone di fare la l'il comitato e quello di standardizzare un po'di metrica è un po'di misure d'impatto
Per renderle poi disponibili alle amministrazioni locali perché alla fine
Molte di queste operazioni appunto hanno come sottostante delle cose che non sappiamo ancora tanto misurare di cui non sappiamo del tutto valutare l'impatto e quindi si è pensato che una buona cosa che si poteva fare per questo
Quindi diciamo è un è il luogo a cui il Governo ha affidato la governance con indicazione esplicita politica di esercitare in maniera molto debole perché per l'appunto i progetti sono progetti di città
Ci sono delle azioni sistemiche di stare azionare che si possono
Fare ma non ciò che non sono operazioni di indirizzo ma sono ma approvazione diciamo di scafo holding Acciarini mettere delle impalcature che facciano consentano agli altri di arrampicarci simili su bene
Sono Ferdinando Trapani ho fatto due volte la mano quando è stata fatta una riga come docente di urbanistica di Palermo saluto all'amico Nico se non con l'abbiamo fatto un progetto programma mentre poi ci ha concesso di partecipare alle sue
Attività di pubblicazione scientifica sono Smart Cities il latte eccetera insieme al professor De Boni
Poi l'altra manine perché sono Assessore all'urbanistica del Comune di Alcamo
Che un Comune piccolino di quarantacinque mila abitanti però si candida a essere leader rinuncia futuro Consorzio dei comuni posto alle province ma in Sicilia sapete che abbiamo questa predilezione per le cose rischiosa
E
E c'è una delle possibili bacini di Energia da immettere nei possibili fondi rotativi ce ne sono due
I una è un'opportunità diciamo di lusso l'altra e una che invece non mi fa dormire la notte con me amministratore
Allora quella di lusso è
Il patrimonio sequestrato alla mafia
Che ingentissimo e che credo non sia più ora ma è un problema solo siciliano ma è nazionale
E si tratta di un patrimonio immobiliare di grandissimo
Valore potenziale ma tutto da capire
Dotato però di una
Il sistema di regolazione dell'uso di gestione estremamente farraginoso complicato è pericolosissimo anche per la
Incolumità fisica di chi si Sisinni si inserisce in questa cosa
Però di fatto una cosa l'altra cosa su cui si è
Tra l'altro risorsa potenziale su cui si non c'è molta attenzione e il patrimonio
Diciamo dell'illegalità edilizia cioè l'abusivismo
Concentrato nelle coste del tutto il Mezzogiorno
C'è una quota che sicuramente non è utilizzabile perché si tratta di abusi comunque non sanabili non gestibili nemmeno nell'ipotesi del immissione in possesso da parte del pubblico patrimoni
Ma ce n'è una quota ingentissime invece può essere utilizzata perché
Di fronte all'ipotesi demolizione non ci sono risorse per la demolizione e a volte anche ai fini pensionistici non è nemmeno opportuno questa impasse
Lo chiedevo rispetto a una nota che aveva fatto poco fa se poteva spendere una parola in più sulle possibili utilizzo di questi tipi di energia
Nell'immissione di fondi rotativi
Tante guardi il problema
Ho detto in via Farini nascono sostanzialmente da una regolamentazione comunitaria
E poi da un adattamento nazionale
E
Un adattamento nazionale che da oggi ad oggi in Italia vada a livello nazionale a livello regionale in futuro andrà anche a livello
Selettivamente a livello comunale
Il punto è che dalla funzionalmente le aree urbane non hanno niente a che le vere avere a che vedere col sistema normativo che regola nel senso che sono dei Sistemi dinamici
Che poi possiamo andare a descrivere il punto cruciale che possono funzionare bene o possono funzionare male
Io c'ho pensato varie volte a quello che lei ha detto le dico anche che abbiamo una marea di fondi in Sicilia il problema che abbiamo a che non arrivano i progetti
L'altra questione che abbiamo è che tecnicamente la risposta
Della pubblica amministrazione a tutta una serie sta immoli è lentissima
A mio parere in parte non collegata a un problema di
Va beh insomma ci sono tanti elementi ma c'è anche un elevi elemento psicologico collegato alla paura e alla
E alla diffidenza questo lo registriamo anche in altri settori da nel senso in Est Europa
Di una pubblica amministrazione che si trova a gestire per la prima volta i fondi strutturali assieme al settore privato e non sa materialmente come collocare perché ha una paura mostruosa
Di un
Diciamo di qualcosa che possa diventare estremamente scottante
Infatti
Dio non è che sono favorevole cioè
Non dovrà fare un pilota quindi doveva mangiare quarantacinque strumenti ma io vedo come un elemento necessario la creazione di un di un sistema di fondi revoca rotativi a supporto la trasformazione sostenibile sistemi metropolitani che sia una governance completamente pubblica
O che sia una governance misto pubblica privata o che siano governance per
Sono più dei de per me privato è molto delicato il problema che noi abbiamo in Italia adesso sono sicuro riguardi abbiamo trovato delle
Delle competenze pazzesche sesso io sono rimasto due ore con emiliano in Puglia con cioè delle persone straordinarie e anche in Sicilia ci troveremo sono sicuro caro ho apprezzato ma
Suoni intervento il problema è che dobbiamo definire anche la figura del city manager infatti stiamo lavorando con tutta una serie anche con Palermo con assorbe esempio con porta Solazzo che lei conosce con Trigilia
Su un concetto che prima dobbiamo anche definire quale deve essere il compito relazione settimana cioè perché il problema che noi abbiamo in sistemi urbani funziona e che oggi ci manca
La figura che deve fare questa scelta sull'allocazione del capitale cioè
Dico
Dove devono andare a essere gestite e risorse quindi abbiamo un sistema che come nel passato continua spara fuori progetti senza tra virgolette che tentare di calcolo del calcolare ottimizzare l'impatto a valle
E io penso che questo sia un elemento su cui anche bisogna investire fortemente sui giovani tra parentesi l'Università di Palermo ha trovato
Delle persone straordinarie
E e bisogna usare i fondi europei anche quelli a ricerca proprio per fare questo tipo di di ricerca perché non è o ad oggi abbiamo da ridefinire
Sostanzialmente le strategie di cambiamento di un'area urbana in un sistema aperto mentre prima un sistema chiuso
Quindi tecnicamente
Dei è una cosa drammatica dal punto di vista psicologico anche per i politici nel senso
Credevano di aver messo tra virgolette il controllo sul tesoro il Tesoro non c'è più perché come viene distribuito lo decide il mercato non lo decide più il
Che è una cosa che mi fa spavento come cittadino glielo dico però purtroppo a metà anno dei compiti io devo fare quello che mi dicono di fare non è che posso
Cambiare un piacere per cambiarle regole però queste sono le regole del gioco
Mi scusi ma è molto interessante quello che ho detto per cifre amiamo doppia
Buon appetito