Intervista a Danilo Montinaro a margine del X Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il decimo congresso la successione Luca Coscioni che si tiene a Orvieto nel Palazzo del Capitano del Popolo si è aperto con relazioni introduttive una delle quali di Danilo Monti caro dirigente medico psichiatra e della Direzione nazionale di psichiatria democratica il suo intervento ha riguardato il carcere e soprattutto io PGT gli ospedali psichiatrici giudiziari ospedale che dovevano essere chiusi
Ma io già l'ho detto anche ad altre emittenti colpe sinistro che tutte queste
Questi UPG rimarranno ancora aperti ci sarà l'ennesimo rinvio già c'è stato uno fatta all'epoca del Governo Monti
Penso che ci sarà un altro perché
Perché questa legge che dà dei soldi alle regioni e per fare delle strutture obbrobrioso che dovrebbero
Mantenere nell'ora interni quelli ritenuti ancora pericolose socialmente e del mare miriadi di soldi che potrebbero invece essere
Immessi sul territorio della sanità in altro modo che si stanno preparando a creare dei mini UPG quindi ricevermi famosi sei ne avremo alla fine
Cento
E quindi c'è tutto l'interesse di mantenere questa situazione perché qui faccio un conto del primo aprile del due mila quattordici chiudono
Io PG
E vanno via tutti vanno in queste strutture secondo lei ma è una domanda che faccio anche a me stesso è una riflessione ad alta voce
Secondo lei nel due mila quattordici adesso che siamo a settembre del due mila e tredici queste strutture che sono solo sulla carta riuscivamo ad attivarsi
Secondo me è una presa per i fondelli
Chiara
Che stiamo vivendo
Ma soprattutto a danno di coloro che rimarranno ancora gli uffici perché nessuno si interesserà farli uscire questo il problema grosso
E le condizioni sono state anche documentate dalla Commissione parlamentare oggi cosa è cambiato come si sta in questi luoghi ma io TAR fra qualche giorno andrò
Ad Aversa vedere la situazione di un mio paziente che purtroppo avuto la sfortuna di andare né in quest'i laghi e io li chiamo così
Anche per una sentenza ultima
E che spero di portarlo a casa ma non è cambiato nulla anzi forse le cose sono anche un po'peggiorate perché hanno capito che
Creando del
Del malinteso del delle polemiche all'interno di questi UPG
Non si fa altro che alimentare una certa situazione che il mark Immedia sta andando evidenziato
Secondo me non è cambiato nulla quello che posso dire l'ho detto nel mio intervento è cambiata forse la dizione accanto a ospedale psichiatrico giudiziario ci sta
Sistema carcerario penitenziario per il superamento dell'OPG ma alla fin fine come succede in Italia si cambia il nome ma il fatto resta sempre quello
E resta sempre che daini ospedali psichiatrici giudiziari
Non si può uscire non c'è una pena che era il caso è normale che ci son con altre dieci anni finiti dieci anni esco
Sì non c'è perché spesso troviamo pazienti che sono utenti internati riusciate né passare questo termine internati che vanno addirittura
Per i sei mesi di di
Di custodire l'attesa di vedere la sua evoluzione perché giudicato pericoloso dallo psichiatra che l'ha visitato
E dopo sei mesi siccome non si decide niente viene rinnovata viene rinnovata e si passano due o tre anni solo in custodia cautelare
E poi c'è un processo che ti dice che se pericoloso e finché non ti si toglie la pericolosità sociale più continua a rimanere là
Adesso la pericolosità sociale è inutile dirlo è che il giudice l'ha applicata perché uno psichiatra scrive che quella persona è pericoloso però
Dovrebbe esserci una rette compresa il dipartimenti di salute mentale interessarsi che quella persona tramite il suo legale cosa che non succede che spesso questo legale cambio sparisce
Credo che questa persona i soldi e quindi non si interessa più
Dovrebbe avere una revisione della pericolosità anche lì dove avviene la persona finisce il percorso dell'UPG traumatico PG per andare a fare un percorso di reinserimento sociale che passa sicuramente
Da una comunità protetta fino arrivare un ritorno nelle proprie famiglie
Io ho avuto queste esperienze favorevoli positive da alcuni pazienti con alcuni sono in itinere però come me anche altri psichiatri combattono soprattutto quelli
Collegati alla nostra associazione psichiatria democratica sono
Soprattutto favorevoli a questa soluzione anche se poi inutile parlare c'è il problema di che cos'è la pericolosità sociale ma è un problema che
Ci porterebbe troppo lontano
Lei ha cercato di introdurre cerca di introdurre il termine
Agibilità socio sanitaria della detenuto cosa significa
E perché ma guardiamo è mai venuto in mente perché stavo parlando con sentivo di politiche sentivo agibilità politica Cesari queste condannato lesa venisse chi mi ricordo
E mi riferisco questa persona condannata però lasciatemi fare politica e allora venute in mente che agibilità socio sanitaria può essere anche per il detenuto va bene sta in carcere
Scontano reato però curiamo lo
Curiamo permettiamo lì
Di fare una giusta terapia una equa terapie soprattutto dopo questa terapia dopo
La detenzione il suo reinserimento sociale che è la prima cosa che va fatto se non noi avremo una il gatto che si morde la coda paziente un detenuto che rimarrà sempre del tenuto secondo ritornare a fare
Un reato
I radicali propongono l'amnistia al come fondamento di una nuova politica
Criminale ma anche per il rinnovamento alla giustizia italiana l'idea è quella che lo Stato in non deve violare la sua propria legge siamo condannati in sede europea dalla CEDU anche per inumana condizione della detenzione
Ora io volevo chiederle da professionista
Perché a volte me lo sono chiesto
Delle persone ristrette o concentrate sarebbe meglio dire in uno spazio angusto come può essere una cella ma dal punto di vista dell'equilibrio psichico
Non è normale che vadano fuori di testa no diciamo che vivono una atmosfera così tra virgolette giudiziaria critica qui tempi della nostra giustizia molto lunghi
Ma quello che mi preoccupa è che ho sottolineato non è tanto poi purtroppo i suicidi che avvengono quanto non abbiamo considerato i fattori i autolesionismo che avvengono e che poi non portano suicidio
Ma spesso portano ad avere una un detenuto con problematiche traumatiche di disabilità anche fisica oltre che psichica e come ho detto
Lo stress la depressione il fatto di stare in un'istituzione i detenzioni in cui non si capisce quando uscirò cosa succede cosa c'è intorno a me sicuramente tutto stress che come ho dimostrato in alcune diapositive
Anche le università americane dicono danno una riduzione della capacità di
Connettere e di muoversi infatti le depressione lo stress danno un disturbo della concentrazione oltre che anche un impoverimento della dei processi cognitivi quindi è chiaro che abbiamo questo poiché c'è questo enorme il sovraffollamento
Che sicuramente in lei dice già in condizioni normali diciamo umane tra virgolette
Rimane ci sarebbe già da impazzire
Figurarsi adesso in queste condizioni di sovraffollamento
In cui
Ci sono dei dei dei detenuti io ho visto dirittura
Non so se lei ha presenti letti a castello addirittura ce ne stanno messi il terzo perché non c'è posto o lo si fa dormire al terzo che ha magari
Tre centimetri dal soffitto il Speer proprio naso e quindi voi qui capite che professor Rubino
Io gli auguro di non soffrire di claustrofobia sesto le cose sono veramente indecenti e il discorso dell'amnistia lo considero soltanto come un punto di partenza su quello che deve essere le depenalizzazioni che devono essere i reati minori che vanno fatti e da me a cui vanno sostituite le pene con delle pene alternative cioè tutte misure che dovrebbero permetterci
Sì lì dove ci sta di curare la persona perché quello che mi ha preoccupato non è tanto l'indice di persone che arrivano con dei disturbi psichiatrici io ne ho visti anche ultimamente come struttura pubblica sono stato chiamato
Anche a vedere queste persone quanto quelli che sta ma non è in carcere e questo è quello che mi preoccupa vuol dire che se si ammalano incarti c'è qualcosa che non funziona
Sicuramente siamo noi alcuni psichiatri siamo noi i medici e io lo do la colpa al cinquanta per cento alla all'istituzione mancano i medici che prendiamo sottogamba certe situazione
Forse perché non li viviamo io un termine che uso per me che io sono un muratore della psichiatria io sono andato sul campo vedere alcune cose io lo vedo vivo quotidianamente Leanza le deduzione sofferenze sia di queste persone che delle loro famiglie
E dargli una mano un supporto per dire guarda sta male però vedrai che in carcere lo cureranno gli faranno qualche cosa
Può essere una parola positiva
E molte volte invece ti dicono dottore vada a vedere lei su cosa succede allora che i permessi che bisogna che ottenere per andare a vedere e certe volte hai delle brutte sorprese con terapie che ho detto prima una persona che piglia tre farmaci diversi
Sì ma son tutte e tre neurolettici una persona che piglia dei sogni fissi a mattina che la sera io quello non lo considero una giusta terapia considero un qualche cosa da mantenere lì
Questo custodia questo controllo che ormai sta venendo e certamente purtroppo mi lasci dire
Quello che succede adesso che qualche psichiatria accoltellato muore fatto fatti che riguardano malattia mentale non favorisce certo l'eliminazione del rustico va sulla malattia mentale anzi forse lo aumenta però io voglio ricordare che qui commette un omicidio un reato e sicuramente una piccola parte di malattia mentale quindi
Questa è una cosa a cui dobbiamo
Ci dobbiamo ci devo pensare
Che non tutto alcun reato e
Malato mentale
Grazie grazie alla dottor Danilo Montinaro dirigente medico psichiatra