Il "fiscal cliff" e il rischio recessione negli Usa. Intervista a Maurizio Molinari

C'è un'iniziativa in corso in queste ore in cui parliamo nell'al Congresso degli Stati Uniti nel sentiva dell'ultima ora dietro anche soprattutto sollecitazione del presidente Barack Obama volta a trovare un accordo per sconti orari il cosiddetto fiscal Cliff con questa definizione ci riferiamo al termine impiegato dal governatore della Federal Reserve Ben Bernanke già nel due mila dieci che metteva in guardia dal combinato disposto di due venti temporale che si sarebbero verificate al medesimo tempo la scadenza dei tagli fiscali avviati dal Giorgis Debbio pulisce e Lini l'inizio l'avvio di tagli lineari alla spesa federale in mancanza di un ampio accordo tra le forze politica nel Congresso degli Stati Uniti che appunto dal
Trentun dicembre farà sentire il suo affetti per un taglio che si dovrebbe aggirare o tra i cinquecento miliardi di dollari di tutto questo parliamo con il corrispondente del quotidiano La Stampa da New York Maurizio Molinari buona sera Maurizio
Grazie grazie alla rete come al solito per essere qui per la tua disponibilità allora è in corso un
Una trattativa tra i principali rappresentanti delle forze politiche democratiche e repubblicane in congresso c'è stato soprattutto anche un appello di Barack Obama in queste ultime ore anticipato anche il suo rientro dalle vacanze che cosa ha detto Obama e quali input attacca tracciato e presentato
Ma Obama CUP MIP mettendo sotto pressione io dichiara
L'acqua per via è quella di arrivare a un voto entro la giornata di lunedì
Quindi i repubblicani hanno due opzioni o negoziare un pezzo colpevoli ritardi scaduti oppure obbligati a votare a favore o contro delle proposte che saranno presentate dalla famiglia
I senatori democratici hanno già fatto sapere che il lunedì seria trentun dicembre il presenteranno comunque intento della carta bianca che non si tratta di un compromesso
è partono Motta in qualche maniera assorbe del Presidente che ha messo da parte dell'approccio negoziale puntando a mettere in difficoltà all'opposizione il motivo è che l'opposizione è spaccata falchi e colombe
I parchi sono idem contabili soprattutto del CNIPA EPT fili conoscono il Presidente della Camera convenga e le colombe sono in gran parte i senatori della vecchia guardia repubblicana più realista
Erede della tradizione termini pragmatismo Realpolitik non ha mancato il negoziato in queste ore e proprio in corto azionaria
A lui darlo sono il seri per la maggioranza democratica riferite il leader della minoranza repubblicana
Mi
Nel comma su cosa fanno negoziando sull'entità nell'aumento delle tasse
E quindi anche della riduzione
Nella della spesa pubblica c'è più l'intesa su questo secondo pilastro che la difficoltà maggiore invece e sul livello di tassazione è possibile
Che il compromesso al momento si parte da una richiesta del Presidente di aumentare le tasse chiunque a redditi superiori a duecentocinquanta mila
Dollari l'anno
Sappiamo che i repubblicani partono invece dal pittore irremovibile trilione di dollari è possibile che si arrivi a un compromesso fra i quattrocento e cinquecento mila dollari
E il diavolo per capello un negoziato molto difficile soprattutto c'è anche il nodo delle stesse
Da tagliare al Pentagono i repubblicani non vogliano Cagliari neanche un dollaro
La richiesta della Presidente invece e di oltre cento miliardi di dollari
Qui tutto questo negoziato poi il tentativo di trovare un ampio compromesso direttamente collegato alla questione di scongiurare anche il superamento sfondamento del tetto al debito pubblico americano in mancanza di interventi ha messo in guardia serietà del Tesoro Timothy Geithner al trentuno dicembre di quest'anno quindi la sulla dell'anno solare non quello fiscale negli Stati Uniti si arriverà a sedici mila quattrocento miliardi di dollari e si tra il Governo in grossa difficoltà quali sono i rischi da questo punto di vista
Da quel Paese maggiore cioè
E l'accordo non dovesse esserci diciamo le conseguenze immediate dal primo gennaio sarebbero due una riguarda tutti i contribuenti americani
Che avranno un aumento delle imposte medio
Vic miliardi e cinquecento dollari annuali per le famiglie con delle del ceto medio cifra molto molto considerevole e la seconda per l'economia americana appunto è il default
Ovvero l'impossibilità di approvare una legge che levi detto dell'indebitamento pubblico negli Stati Uniti questo avviene con un atto del
Congresso e quindi naturalmente un cataclisma finanziarie sui mercati
Per quello e poi il Presidente
Ha scelto questo week-end l'ultimo a disposizione per il rush finale puntando a far arrivare già nella giornata di domenica vera
Un messaggio positivo prima della riapertura dei mercati
Di lunedì scongiurando il peggio dedicando poi
Lunedì la giornata alle votazioni previsionale Senato e poi alla Camera tra un attimo torneremo sulla eventuale passaggio POIN
La rettifica da parte il congresso di un accordo preso degli perché è tutt'altro forse che scontato per quanto riguarda Obama quest'ultima movimento diciamo imprese poi cioè più netta è anche frutto come dire del interpretazione di quella che l'opinione pubblica rispetto a quanto sta avvenendo cioè un riconoscimento l'intransigenza dei repubblicani su questo tema
La invertire credo che il privato è quella che è fatto cioè programmare noto conservatore noto commentatore conservatore
Il quale ho riconosciuto al Presidente democratico labilità dietro il palco le carte prima dal partito del fischietto in maniera tale da innescare una guerra civile fra i repubblicani
Questo è quello che sta avvenendo
Le due anime del partito repubblicano hanno fatto il corto circuito la scorsa settimana
Quando il Presidente della Camera John venne aveva tentato di fare approvare dalla sua camera che lui presiede con una solida maggioranza la sua proposta
Per limitare il più spinta ovvero
Una modifica di tante specie in maniera
Da non aumentare le imposte perché i redditi fino a un milione di dollari e la sua proposta tarda
In realtà bocciata perché
Non avendo maggioranza a sufficienza di voti repubblicani non bene non l'ha neanche portata
In votazione in quel momento che scoperta la debolezza del vento del Partito repubblicano ovvero il Presidente della Camera sostenuto dal pipa il non entro impegno delle truppe repubblicane
Alla Camera gli equilibri all'interno del Partito repubblicano al Senato sono diverse e da lì la spaccatura evidente nel fronte conservatore del quale parla carota ma tutto questo è frutto
Del risultato elettorale e del fatto che quando Obama dice la maggioranza degli americani
Votando per me
Ha votato per un incremento della tassazione per chiunque la redditi superiori a duecentocinquanta mila dollari in realtà Obama sta dicendo la verità l'altra arma con la quale Obama ha fatto esplodere questa guerra civile
Fra i repubblicani
E quella della riduzione delle stesse
Del Governo obiettivamente la sua proposta di riduzione del Budget pubblico è considerevole senza precedenti per un Presidente
Democratico va tagliare in maniera importante anche il capitolo di spesa della sanità all'un più caro e quindi qui questo spiega perché i repubblicani più moderati
Stanno facendo pressione sui loro leader discendenti nei conti del Carso di accettare un inciso tutto su tutto questo naturalmente fuori sacco la questione degli
Ci densa della così detta Obama che il che non è ancora entrata in vigore però che alcune strumentalmente inseriscono anche nella pianificazione dei tagli alla spesa della nel prossimo decennio
Sì assolutamente questo infatti è uno dei termini della discussione la linea dura dei Tea Party dice
Poiché noi ancora non abbiamo inoltre non abbiamo nei conti tutto l'impatto dell'Obama che era
Dobbiamo tagliare ancora di più sulla spesa pubblica Obama invece ribatte non è così perché vedete che quando lo globalmente rientra pienamente in vigore creerà posti di di lavoro e quindi crea
Invece un volano fiscale positivo nei conti pubblici
Suo John Boine leader del congresso della Camera dei rappresentanti negli assestamenti pesa anche a un sorta di mini conflitto di interessi perché anche problemi legati alla sua personale relezione così
Che io dov'era in ballo l'attuale relazione fra due anni il punto però e che la linea dura due anni prima non è detto che il PAI
E non abbiamo esattamente su che cosa si voterà nel
Nove nel novembre non di quest'anno ma del dell'anno prossimo
Ed è certo che l'interesse dei deputati come dei senatori che cercano la rielezione e quella di poter valutare con il proprio elettorato un miglioramento della situazione economica e occupazionale
E qui paradossalmente l'ho interesse coincide con quello di Barack Obama
E da lì anche la difficoltà di bene
Nel sostenere la la linea dura va bene
Di fatto ha già dedicato cioè lui ha riconosciuto la propria debolezza nel momento in cui nell'incontro di venerdì nello studio ovale
Lui ha accettato
Il fatto che il negoziato sarebbe stato condotto dal Senato sostanzialmente ha fatto un passo indietro
Lui ha ammesso che dentro il partito in questo momento debole e quindi ha dato
Luce verde alla trattativa delle colombe ed attualmente l'interrogativo se le colombe repubblicane riuscivano a portare
Accanto a un accordo
Condivisibile almeno da un numero di deputati repubblicani sufficiente per fare approvare rispetto anche dalla Camera per capire ancora meglio la questione della resistenza da parte di molti deputati repubblicani
Relativamente alla questione degli sconti fiscali forse bisogna anche citare lì il movimento acque a capo droga nord qui si sta
Il chiede al Presidente degli Americans for tax lui forma che è una lobby decisamente forte che a
Negli anni proposto e ha fatto scrive sottoscrivere da decine e decine che ci sono centinaia forse ormai di
Parlamentari americani congressisti americani questo taxpayer Protection pulegge c'è una propria sa agli americane ecco chi è Global nord queste e che cosa è questa promessa che di fatto vincola poi un eletto a ai suoi lettori da questo punto di vista quello fiscale delle tasse
Noi no quelli per i leader del movimento tax forma che dalla sua genesi durante l'America direi che ha
E chi ha la sua bandiera appunto nei legge cioè la promessa che ogni candidato repubblicano nel momento stesso in cui si presenta alle urne per la Camera o per il Senato fa
Sottoscrivendo l'impegno che lui non voterà mai per un aumento delle imposte
Tutti i candidati non solamente quelli che sono stati eletti ma tutti i candidati repubblicani alla Camera al Senato di Washington degli allievi Reagan ad oggi quindi fa parlando di volte trent'anni hanno sottoscritto questo pezzo di carta
Quindi chiaramente quelli che
Voteranno a favore di un aumento delle imposte perché di questo stiamo parlando anche Fini per i
Le tasse le le le fasce di reddito più alto verranno meno
A questo impegno
Quindi tra diranno questa è la tecnica
Di norma queste tra diranno la promessa fatta agli elettori e di conseguenza
Meriterebbero di essere mandati a casa la tesi la di Obama e che si tratta di una
Ha un impegno che poteva dire un senso economico trent'anni fa
Ma alla luce delle più gravi crisi
Economica attraversata dagli Stati Uniti dall'indomani Della Grande
E depressione invece adesso c'è il proprio aumento di ha necessità di un aumento del gettito delle entrate pubbliche sostanzialmente la rete di Obama il play già di no a questa è antistorico non appartiene più alla nostra epoca
E deve essere superato la contraddizione naturalmente in gamme la riterrei le carriere politiche dei deputati e senatori che vanno sotto stress
Ma c'è anche un rilievo un profilo di costituzionalità per quanto riguarda questa promessa nel senso che in Italia non esiste già descritte specialmente in Costituzione un vincolo di mandato per i parlamentari non è che dovessero decadere casomai tra dissero tra virgolette le promesse agli elettori in America non c'è questa contrapposizione così netta
No non c'è questa contrapposizione soprattutto un problema di coerenza nord cui chiunque Regione sta andando in televisione letto da questi pezzi di carta che effettivamente ha
Firmati da un nomi diversi senatori e deputati illustri dicendo ci sono tutti impegnati non possono vantare non possono venir meno in un Paese di etica protestante luterana come
Gli Stati Uniti dove le promesse contano gli impegni devono essere mantenuti e naturalmente quelli che i repubblicani che non lo faranno dovranno spiegare al proprio elettorato fra due anni il perché della scelta
Ci sarà un passaggio difficile ma è un passaggio che potrebbero ingenerare il Partito Repubblicano
Questo credo che sia il focus della discussione ad averlo capito sono già senatori come
John McCain e link Seagram sul fronte dell'immigrazione dove hanno aperto all'Amministrazione Obama sulla necessità di una riforma dell'immigrazione per legalizzare milioni di clandestini i repubblicani hanno perso le ultime elezioni perché non si sono dimostrati non in sintonia con quanto sta avvenendo in America nel due mila dodici
Adesso hanno l'opportunità grazie alle riforme che Obama nel suo secondo mandato vuole
Realizzare anche di entrare in sintonia con questa grande pancia dell'elettorato
Che i sondaggi dimostrano e a favore del superamento del film Cliff con un aumento della tassazione per i più ricchi come sono a favore della legalizzazione degli illegali
Nel rispetto delle leggi americane è un momento di trasformazione per il Partito Repubblicano bisognerà vedere come ne uscirà Felice ancora unito oppure frazionato spaccato fra due fra due anime differente ma sicuramente quello che avverrà nelle prossime settimane cominciare dal degli scacchi ma non solo sul PIL Cherchi definirà
All'identità del partito repubblicano che noi chiederemo alle urne dell'elezione per il rinnovo della congresso che operano fra due anni
Quindi volendo comunque concludere alla luce di questa scadenza non è affatto detto che ci sarà questo ampio accordo
Lungo che comprensivo di tagli fiscali di tagli ragionati sulla spesa pubblica ma si potrebbe anche come dire andare incontro a a accordi di brevissimo termine quali solamente volti a scongiurare per evitare l'esercizio
Provvisorio di bilancio eccetera qualche escamotage comunque dietro l'angolo limite
Che io non accadono il Ministro del Tesoro Tim Geithner ha detto che lui può con alcune manovre fiscali posticipare il default di alcune effettiva né una delle ipotesi quella più estrema prese in considerazione che sentimenti tagli fiscali votati Domus nel due mila uno due mila ettari
Siano semplicemente posticipati di novanta giorni di centottanta giorni per dare tempo al Congresso di votare bisogna tener presente che il due gennaio si scioglie l'attuale e legislatura eritrei gennaio inizia quella seguente
In quella seguente importo delle lezioni appena due volte sì i democratici sono più forti
Hanno dieci voti di maggioranza all'accennato sono sempre meno e anche alla Camera ma hanno più voti e quindi sostanzialmente il nuovo congresso che si insedierà potrebbe dare maggiore margini di manovra al Presidente ombra
Visto che si parla anche di un rischio di ulteriore da un grading da parte delle agenzie di rating che come si spiega questo apparente paradosso che di fronte a questa impasse politica alcuno parla di apertamente di recessione politico oltre che economica degli Stati Uniti il tasso d'interesse per il collocamento del debito pubblico del Tesoro americano continua ad avere tassi in discesa quindi verso negativo
Perché le agenzie di rating scommettono ancora sulla possibilità di un accordo c'è un anche uno studio che è stato un pubblicato questa mattina da alcuni giornali americani
Che è stato pubblicato domenica mattina da alcuni giornali americani che prevedeva anche in caso di mancata intesa sul fiscali Cliff
Il fatto che perdono in pura manterrebbe la doppia positiva
Per il debito americano dietro queste valutazioni che possono sembrare in contraddizione invece con la linea rigida delle agenzie di rating nei confronti dei debiti europei cioè sostanzialmente l'analisi di quanto sta avvenendo sul terreno l'economia americana bidoni americana
Evitata crescere nel due mila e dodici le aspettative ancora migliori per il due mila tredici anche per quanto riguarda l'occupazione
Il PIL dato in forte crescita e quindi c'è un'aspettativa positiva e di conseguenza il problema identificato più in ragione di contrapposizione politica
Che non in reali difficoltà economiche grazie grazie veramente amori sono i vari corrispondente del quotidiano La Stampa Danilo
Grazie a voi