Sovranità e globalizzazione

Prima di tutto non è questo ma è importante sottolinearlo vorrei ricordare anche dopo non è frutto della dominio di un ministero commerciale assolutamente
Perché
Non si può dire che gli Stati Uniti siano ero commerciale cioè
Non per soprattutto
I suoi interlocutori non sono colonie e quindi pienamente è un'altra situazione
Secondo
La
La globalizzazione di cui stiamo parlando è una globalizzazione anzitutto finanziaria
Che si sviluppa attraverso la tecnologia che consente di tenere attive le piazze finanziarie ventiquattro ore su ventiquattro poiché anche nella globalizzazione i beni e servizi
Ma appunto da questo punto di vista possiamo dire che le analogie dal punto di vista della
Della dinamica sono abbastanza più simili a quelle di un secolo fa
Non credo che invece ci fossero situazioni come quelle che conosciamo molto bene della globalizzazione finanziaria un secolo fa
Tutto questo fu reso possibile da due fatti il primo fu furono le liberalizzazioni dei mercati finanziari degli anni ottanta
Abbiate da
Reagan negli Stati Uniti e da Margaret Thatcher nel Regno Unito
E subito dopo la fine dell'impero sovietico
Perché naturalmente con l'impero sovietico in piedi beh insomma
Sarebbe stato un po'difficile pensare alla globalizzazione che invece abbiamo
Visto all'opera subito dopo
Allora quindi a accanto a questa globalizzazione si situano
Altri
Forme di diffusione globale di elementi importantissimi della vita collettiva la cultura
L'immigrazione e anch'essa frutto emigrazione dal sud al nord e anch'essa frutto di
Di questa spinta
Ovviamente la tecnologia
L'informazione insomma
Tutto quello che viaggia in Rete per capirci
Allora queste questo tipo di
Insomma questa non la possiamo definire se noi usiamo i parametri della sovranità
Come sopra definiti una forma di convivenza non può essere una forma di convivenza intanto si diffonde sul
Tutto il mondo
Nona non ha sovrano e non ha neanche un imperatore non è un intero
Ecco questo è il secondo elemento che vorrei sottolineare non è
Ha qualcosa in comune con gli imperi
Nel senso che
Coloro che detengono diciamo così in senso molto generico le chiavi della globalizzazione e sono tanti attori che sono sì i mercati finanziari poli
Ci sono se vogliamo considerare anche questi altri elementi
Perfino le grandi insomma perfino micro soft
Eccetera quindi insomma dobbiamo mettere insieme tante tanti attori molto spazio eterogenei tra loro
Certamente non non non è non non è una forma imperiale certamente e più vicina alla a una forma imperiale di convivenza che ha una forma statale di convivenza perché
La forma imperiali di convivenza si distingue dallo Stato perché
Il il dominio sul territorio non si realizza attraverso un apparato coattivo come è quello di uno Stato
Ma attraverso forme di egemonia un grande studioso dell'egemonia che oltre Gramsci
Fu trivella che scrisse questo libro l'egemonia durante il nazismo e però non si può assolutamente dire un libro nazista in maniera più assoluta ripeto era un vecchio liberale ottocentesco
Che cambia le sue opinioni sul diritto sullo stato del sud soprattutto sul diritto internazionale nel corso di quarant'anni scrive questo libro molto importante
Per capire i rapporti egemonia che sono ancora rapporti fra Stati ma che però
Diciamo così
Non non hanno nulla a che vedere col diritto internazionale classico ormai
Quindi forme di egemonia di che tipo
Cioè
Un primato culturale indubbiamente prima priorità
Della del centro del tempo
Una egemonia culturale e a che una capacità di temere una rete commerciale
Però ecco c'è un centro nell'intero
L'impero cento centro che punto può essere un impero che l'impero può essere
Commerciale può essere marittimo no
Uno Stato non può essere uno Stato che senso ha parlare stato commerciale o di uno Stato ma
Non atto senza no
Nella nostra
Tradizione di pensiero gli Stati sono i dati a alla terra a a un territorio determinato grande piccola ma comunque un territorio
E non sono legate soltanto a al commercio
Ci sono appunto c'è una potestà coattiva
Di sovranità punto
Che
Indubbiamente
Lo caratterizza più perché non il fatto che può essere anche eventualmente una unità commerciali chiusa può essere chiusa quote
Quindi
I rispetto agli impegni spento a alla forma statali convivenza la forma imperiali di convivenza si avvicina di più a quella che confusamente definiamo globalizzazione ma la globalizzazione spacci ancora di più gli elementi
Che rispetto alla forma statale di convivenza si presentano già più sparsi
Nella forma imperiale di convivenza
Voglio ricordare che molti di voi lo sapranno che venti anni fa comparve un libro destinato al grande fortuna soprattutto nell'ambiente
Anglosassoni di Toni Negri e toni arte condivido Marte
Chiamata ENPAIA
Che oltre a tante altre cose che non è necessario di lire insomma teorizzava che dopotutto cinque esso impero fosse riconducibile agli Stati Uniti ora
Anni questa cosa convincermi
Perché in realtà gli Stati Uniti presenta indubbiamente sono le prima potenza militare del mondo ma se guardiamo agli aspetti
Economici B già non è così assoluta abbiamo potenze in grande ascesa la stessa Unione europea
C'è un equilibrio maggiore si perdiamo la cultura
Direi che più andiamo avanti con i meccanismi di globalizzazione e nemmeno la cultura americana in quanto tale
Caratterizza lo scenario della cultura
Con la quale abbiamo a che fare perché si creano delle con
Si creano scambi continui appunto attraverso una legge che finiscono per
Articolare per modificare questa visione che magari potrà anche venire dagli Stati Uniti ma mi sarei non sono più l'unica fonte
Diciamo che non a caso una uno studioso a mio giudizio molto appunto su queste cose giuste finali
A detto che degli Stati Uniti hanno ancora l'Arpac permane non hanno ancora Izzo so paura allora
E da questo punto uno può dire e di che cosa ci dobbiamo preoccupare questo ponte tutto bene e manco per niente anzi
Questo tipo di e questo tipo organizzazione che non possa ripeto non può essere una forma di convivenza ma che incide enormemente sulle forme di convivenza ancora organizzate a Stati
Appunto sì Sicara in un contesto molto diversificato
Il diritto internazionale
Moderno è sempre stato basato su un principio
Quello
Della parità fra il Ministero
Per poter
Fanno trattati bisogna presumere che le parti sia notevole è molto semplice questa è
E perfino per far sorgere
Una consuetudine internazionale lo stesso bisogna che gli Stati siano va
Allora
C'è
Evidentemente solo questo crea un contrasto con la realtà
è evidente
Infatti un grande giurista italiano il più grande scorso secolo Emilio Betti
Che dopo secondo dopoguerra nel secondo dopoguerra fu molto critico anche quello lui aveva
Aveva abbracciato il fascismo
Ma insomma in modo motto suo non
Non non legandosi insomma a attacca partito era un'opinione era un'opinione che aveva tutte altre origini peraltro la sua
Però accetto si ribellava contro questa ipocrisia del diritto internazionale
Che era basato su una parità distanti finta perché in realtà già allora c'è due imperi
Militari extra europei che governarlo nel mondo
è questo è però è uno di quelle di di di quelle cose che ci dobbiamo attenere quando cistite studiamo che guardiamo le cose dal punto di vista del diritto internazionale non saremmo riusciti
Per fare i trattati
Ci deve essere una parità fra Stati
Per non parlare
Degli Stati federali
E qui mi avvicino
Vistosamente forte ma molto attuale
Il RAI tedesco di mille ottocento settanta in realtà si basava sull'egemonia della Russia
Però formalmente
Ducato eternamente Burgo era uguale alla Russia solo qualche Costituzione certe cose che ci facevano capire che non era questo perché la si arriva
Dei diritti ma appunto era una Costituzione no e quindi loro avevano già stipulato loro trattato no in un certo senso il trattato come tale come scontra no
E la stessa cosa allora tutto il diritto del lavoro nasce sulla necessità di tutelare il contraente debole ma
L'origine è
La una forma contrattuale fra patti che sono uguali no
Allora
E e questa è una cosa
Con le quali
Che ci dobbiamo attenere cioè del diritto internazionale così se lo vogliamo altrimenti andiamo ad altre
Ad altre cose che non sono infinite internazionale che conosciamo quindi
Sulla base sulla base di questo perché noi però visto che siamo stiamo facendo un discorso dobbiamo tenere conto delle variabili diciamo giuridiche però siamo
Discorso giuridico no sia utile discorso
Di
Che rapporto c'è fra
Sovranità globalizzazione e nell'ambito come ho detto prima appunto di una di una
Di una serie di incontri sul ponti dell'Europa allora
Se questo è dov'è che si cala sostanzialmente non formalmente fatta la riserva che ha detto prima che il diritto internazionale quello là
In quale mondo si cala
Questa globalizzazione in un mondo molto raro in cui ci sono
Statali forti Stati deboli
E poi c'è
Una unione continentale dal destino quanto mai precarie quanto mai precarie questo momento quanto mai cento
E allora
La ragione
Della debolezza europea
è sostanzialmente questa
Prima di
è
Sostanzialmente data dal fatto
Poi naturalmente se cercheremo le ragioni di questa debolezza che non ci sono semplicemente dovute al fatto che c'è qualcuno che dall'esterno minaccia non è non è così
Che minaccia di europea poverina sarebbe è tutto a posto no non è affatto così
E c'è una interazione evidentissima nel giudizio tra
Minacce forti
Euro che vengono
Da
Da quelli che chiamiamo convenzionalmente mercati globali che sono in realtà
Cioè per numero di attori di istituti di banche di fondi
Che
Realtà trovano in modo di
Ti muovere
Capitali sulla base di propri calcoli e che
Ci sono approvati dopo la crisi dei derivati
Che come sapete è nata negli Stati Uniti poi a decidere di spostare la loro attenzione speculativa sull'Unione europea
E questo non è un caso perché lì differenze fra
Le
Economia e le politiche economiche europee sono coperte dall'euro ma sono per questo
Venute meno ci sono
E
La stessa struttura del Trattato soprattutto eccetera sul funzionamento di un europea più ancora che il badge trattato bene europea
E tale da creare una Gatto strutturale fra Governo bella moneta affidata priorità
Indipendente la Banca centrale europea e il coordinamento delle politiche economiche che invece affidato a
Agli Stati
Non attraverso istituzioni sovranazionali sono appunto la Commissione tantomeno al Parlamento europeo ma proprio in forme di coordinamento
Solo che il coordinatori e coordinati sono gli stessi quindi
Qualcosa non torna qualcosa non torna assolutamente e
Per il momento continua a non tornare cioè le misure che sono state adottate non quelle
Che sono in corso di raggio d'azione a Traverso la Roadmap messa in piedi dal Presidente della Banca centrale europea dal Presidente dell'Eurogruppo dal Presidente del Consiglio europeo ed al Presidente
Della
Partono ascolto sempre comunque sono Presidenti quattro istituzioni della Commissione
E quella ancora in corso poiché diremo meglio questo discorso cambierà cambierebbe parecchie cose da questo punto di vista per il momento non c'è
Una
Dimensioni sovranazionale europea che
Tutte le a livello politico che consenta di prendere decisioni per tutti in comune
Rispetto a invece a coordinamenti
Intesa governativi
Dove
Più
Insomma come dimostra il fenomeno dello spreco e più
I mercati questi questi queste questi aspetti per lo meno questi prerequisiti questi elementi dei mercati acqua possono avere convenienza speculare sopra puntano finiscono si finisce a breve si finisce per evidenziare ancora di più le differenze fra passato un altro con la conseguenza di questo coordinamento non soltanto fallisce perché
Sul piano giuridico i coordinatori non possono coordinare e coordinati basta perché allora non coordinano niente insomma questo mi sembra evidente
Ma inoltre fanno e dire Sempre più in modo sempre più preoccupante ebbe a dire a in evidenza ancora maggiore la potenza di uno Stato rispetto agli altri
E quindi calduccio in questo modo perché è chiaro che se c'è un stato che detta le regole
Che però
Non vuole
Nello vogliono gli atti per la verità vero governo è chiaro che
Da laterali il contesto istituzionale si indebolisce sempre di più
E allora non c'è insomma non c'è il moral suasion tenga insomma neanche della
Del governo del presidente della Banca centrale
La
Nel medio periodo io penso quindi
Allora vediamo che piuttosto come tempo così faccio un punto e
Organizzo
No dorata sentito dire o no ci sguazzano dividendi Rocco
No Massimo
Compiuti
Come
Una
A
Due
Va be allora
Come
Da accetto nutro
Di alzare
Due
Grazie
Allora
è chiaro quindi che
Ma io ho quasi finito perché l'asta perché la cosa che mi preme ditele a far notare era prima di tutto
Il fatto che quando parliamo di rapporto fra sovranità globalizzazione parliamo di un rapporto fra entità che sono asimmetriche fra loro
Per esempio possiamo parlare queste certamente simmetrico sovranità e autonomia no autonomia regionale allora siamo sullo stesso piano cioè stiamo parlando di enti l'uno è sovrano l'altro è autonomo e allora benissimo
Oppure
Possiamo parlare
Di globalizzazione economica invece
Mercati chiusi allora
Anche quello è chiaro cioè simmetria
Ma sto rimproverando gli autori del titolo perché titolo giusto sia chiaro
Titolo giustissimo perché è la simmetria con cui noi abbiamo fare quindi è stato giusto mettere questo titolo e consente al relatore di dire che punto vista il problema
Stato perfetto metterla così
Però appunto e diversi in un problema questo cioè che stiamo parlando di
Due cose che
Presentano all'interno
Delle asimmetriche se ci sono tra l'una all'altra ci sono sono dell'entità abbastanza incommensurabili che però certamente interagiscono
Appunto nella misura in cui noi riteniamo della globalizzazione non dia luogo a una fu a una nuova forma di confine
Potremmo dire ma attualmente la protezione diritti dell'uomo a livello internazionale e ancora di più sicuramente a livello europeo è progredita enormemente
Da secondo dopoguerra ad oggi serissimo ma questo non dar vita da sola forma di convivenza per dare vita a forme di convivenza abbiamo bisogno anche di organizzazione politica
Altrimenti non c'è una forma di convivenza e questa cosa io in mezzo a livello globale non c'è
Ne possiamo dire onestamente che il diritto internazionale abbia fatto passi avanti da questo punto di vista e qui c'è
Secondo me c'è un elemento che
Che spiega tante cose che
Consente di vedere un altro lato del problema quale dobbiamo misurarci perché non è
Non non fa non pur non non si avanza lasciamo stare le utopie del governo mondiale ma
Perché non c'è
A nell'ONU quel coordinamento quella
Minimo di efficienza perché in realtà c'è una resistenza una forza di inerzia
Degli apparati e degli Stati ad adeguarsi
L'organizzazione delle Nazioni Unite e firma aggiunge quaranta
Ci
Mentre permanente del Consiglio di sicurezza fa la
Non ha nessuna intenzione tutti mollare il loro potere
Allora qui siccome testi cinque membri permanenti possono mettere il veto
E allora questa non è una roba da poco
E così il Fondo monetario e il Fondo monetario era nato Concetta ispirazione concerti finalità poi ne ha avute altre ma non è che c'è stato un adeguamento dello statuto
Tutte queste tutte queste organizzazioni le organizzazioni diciamo l'onore di azione internazionale generale ce ne sono molte attenzioni invece specializzate
Come il Fondo monetario la Banca mondiale l'Organizzazione mondiale del commercio nata molto più tardi
Sulla
Insomma seguito della passaggio dalla
Sistema di commercio internazionale appunto all'Organizzazione mondiale
Del commercio e segue anch'essa questa cosa nel senso che se ne possono creare delle altre di organizzazione ma le altre le precedenti non si riforma
E l'Organizzazione internazionale del lavoro
Può fare poco su un tema cruciale può fare poco perché le sue competenze interagiscono in modo
Poco felice con quelle della organizzazione mondiale del commercio
E creando ponendo delle delle grandi difficoltà a che
Gli standards di lavoro per esempio che sono stati più volte
Delineati le guidelines bella organizzazione interazione lavoro coi bene vengano effettivamente applicate
Soprattutto negli Stati dove questo questi problemi sono più grossi
Per gli Stati un tempo che non abbia di sviluppo sono sviluppati Tipolito invia
Tanti altri
Allora quindi le possibilità di riforma del sistema e quindi di un adeguamento ripeto lasciando stare
Nell'ipocrisia e del
Del governo mondiale no o il parlamento mondiale corpi
Ma guardando proprio a quello che abbiamo un minimo adeguamento alle enormi trasformazioni che ci sono state la possibilità vista avvilire
Di delle
Dei collegamenti fra le organizzazioni internazionali specializzate sotto l'egida dell'ONU o anche senza sotto l'egida dell'ONU che
Risponda maggiormente alle esigenze di questo nuovo questo non lo vediamo almeno io non lo vedo non c'è
C'è è sicuramente per quanto riguarda le banche un coordinamento che credo Nucci non c'era ci fu assolutamente all'epoca della crisi
Del degli anni trenta mi sembra
Però tutto questo
Certamente non ha molto a che vedere con il nostro discorso che dovrebbe cercare di tenere insieme tutti gli effetti
Allora fatta questa ulteriore precisazione e che ritorno al problema europeo perché
Al centro della crisi che peraltro è una crisi che
Rischia come sapete di essere una crisi paga travolge
E il sistema finanziario mondiale
Non a caso
Non solo per la propria
Per Lecce sorti della propria rielezione il più preoccupato della crisi europea il Presidente degli Stati Uniti
Presidente degli Stati Uniti però
Non so se vorrei ricordare un episodio che risale a un anno e mezzo fa circa
Mentre era già scoppiata la crisi
Cresce
E
Degli Stati membri della dell'Unione economiche monetarie stavano balocca Ambrosi intorno alle possibili soluzioni di questa crisi perdendo un sacco di tempo e in particolare la signora Merkel era
Esclusivamente attenta a quello che stava succedendo nella Renania Westfalia per
Le sorti della
Democrazia cristiana nella prima dell'estate
E a un certo punto una mattina il Presidente Obama telefona alla signora Merkel e le dice Stedile lei Eurostat fondante
Non so se
Voglio dire questo episodio io lo ricordo perché è il segnale di una organizzazione
Che evidentemente ha dimostrato delle
Per
Che enormi qui vede
C'è
Per lungo tempo si è parlato di deficit democratico nell'Unione europea
C'è stato c'è
In parte ci sono stati dei rimedi Parlamento europeo ha conquistato col Trattato di Lisbona
Potete dico decisioni e ne fanno una seconda Camera diciamo una prima Camera rispetto al Consiglio nell'approvazione degli atti diciamo legislativi dell'Unione
Il Parlamento europeo approva la proposta di
Presidente della Commissione
Formulata dal Consiglio europeo c'è un meccanismo una sorta di meccanismo fiducia
Molto simile a quello di dei Parlamenti nazionali fra
Il Parlamento che detta Commissione ma
A parte il fatto che
Questo non basta a risolvere il deficit democratico europee
Perché ci sono in questo deficit dietro
Delle profonde distorsioni dei rapporti fra gli Stati membri dell'Unione che consistono nel fatto che gli Stati membri possono scaricare sull'Unione
I costi di politiche scomode all'interno
E e lo possono fare perché l'Unione a sua volta è un labirinto di istituzioni e quindi
Non presenta dei centri di imputazione di responsabilità in grado di consentire
Agli elettori se si tratta di responsabilità politica o altre istituzioni si tratta di altre forme di responsabilità di creare un sistema di controlli e di responsabilità quindi va a finire in una specie di
Bidone che
L'Unione europea e quindi nessuna responsabile allora loro certamente non so che cosa perché l'ha fatto Unione europea dopodiché SIS
Molti cittadini sanno aspetti cominciano a sapere perché si dà il caso che
Nei meccanismi decisionali i Capi di Stato e di Governo come Consiglio europeo e i
Il Presidente dei Consiglio poc'anzi i ministri nelle formazioni di settore del Consiglio del Consiglio e hanno
Un ruolo decisionale molto importante quindi realtà sono loro ma appunto è tutto coperto dietro l'ombrello
Questo tipo di meccanismo però questa è la novità della crisi
Questo meccanismo e ovviamente voce la particolarità ancora più
Perversa dell'unione economica monetaria perché
Mentre nell'unico nell'unico l'Unione europea presenza degli elementi istituzioni comuni sovranazionali la Commissione e il Parlamento europeo e poi le istituzioni intergovernative
Cioè il Consiglio europeo del Consiglio dei Ministri
L'Unione economica monetaria addirittura presenza
Una istituzione
Che la Banca centrale
Che pur essendo composta
Essendoci un organo complesso che raduna i governatori delle banche centrali tuttavia non è neanche sovranazionale ma in istituzione
Si riferisce all'Euro
C'è una novità unica va bene cioè siamo già da questo punto di vista arrivati a uno Stato ma se voi andate a vedere il Bilancio
Che
Normalmente in uno stato
è chiaro c'è la sovranità sul bilancio il Bilancio della comunità
Dell'Unione europea è risibile come tale perché è sostanzialmente basato su conferimenti
Statali quindi non è neanche non si può neanche definire il bilancio di un'accelerazione di di una confederazione niente è una cosa proprio minima mi c'è un contrasto assoluto fra leggo moneta unica e il Bilancio che
Non è quasi niente cioè è una struttura minima e naturalmente però se si comincia se qualcuno si inizia Zardari a proporre di meccanismi minimi di imposizione fiscale a livello europeo
Che possono passare attraverso vari meccanismi modulata non colpire troppo vecchie immediatamente
Messo alla berlina da un crescente populismo di cui non posso parlare perché ovviamente altrimenti sforo di altri venti minuti e quindi
Gennaro Acquaviva mi caccia dell'ESA però
Però insomma stalla populismo lo sappiamo tutti la minaccia che incombe allora
In in questo quadro appunto nel quale l'Unione economica e monetaria che evidentemente molto importante perché raduna gli Stati che dal moneta l'euro che sono diciassette sul ventisette dell'Unione europea soprattutto di Stati
L'occidentale
Del dell'Europa
Più Slovenia estoni insomma pochi altri
Bene
Questo tipo di organizzazione non è soltanto caratterizzata da deficit democratico ma purtroppo
L'olio che l'aveva caratterizzata per tanti anni e che faceva lire che c'era che faceva contestare le divisioni
Basate su una domestica analogiche cioè sull'idea che la Democrazia Nieri nell'Unione europea dovesse seguire
Quella degli Stati e quindi un Parlamento uguale al Parlamento nazionale un Governo eccetera ma doveva per forza venire un'organizzazione diversa
Faceva contestare Sidea su dicendo cosa dicevano molti dicevano ma c'è una input legittimarsi cioè una legittimazione
Che riguarda l'investitura
La titolarità del potere quindi su da questo punto di vista c'è un vizio c'è un difetto quindi un deficit democratico ma dal punto di vista degli dei servizi resi dell'efficienza della capacità di mettere insieme e tutti gli Stati e garantire
Dei servizi degli standards in ogni caso dei benefici se vogliamo usare la parola più generica di questo mondo
Che gli Stati si sognerebbe lo e quindi la cui età output illegittima sì l'output legittima sia talmente superiore rispetto alla input legittima si per cui
E sempre di legittima se si tratta quindi di legittimazione di una istituzione a stare in piedi quindi teniamoci
L'Unione così come facciamola proseguire ma insomma il problema e che dobbiamo rassegnarci all'idea che
Gli Stati saranno pure più democratici
Dal primo punto di vista ma poi dal punto di vista delle prestazioni e dei risultati l'Unione europea
è molto superiore e quindi
Qui e questa è la situazione allora questo questo tipo di argomento che ha circolato punto soprattutto
Fra tanti studiosi Vito europeo vicini alla Commissione in questi anni
E che ha fatto fra le altre cose molto circolare insuccesso la parola governance no tutto questo è sa cascando
Sarà stato completamente cioè la efficienza non c'è più e questo è il problema cioè
E la la capacità di rispondere alla crisi finanziaria è stata modestissimo
Lei misure che sono state prese in questi due anni questo ve lo posso dire in modo particolare meno qua se non sbaglio però in ogni caso se non altro il frutto di un lavoro perché sto facendo ora da qualche mese
è è sono basati su
Una filosofia delle regole di stampo tedesco in cui gli Stati devono obbedire a queste regole
Che però hanno per fatte resta di fatti valere delle istituzioni che sono ancora le istituzioni di prima cioè sono le istituzioni intergovernative
Cioè non c'è
Una istituzionale a parte la Banca centrale ovviamente ma quel è un settore parte che c'era la sua indipendenza eccetera ma se guardiamo alle alle politiche economiche
Ci sono una serie e finanziari sono una serie di regole che sono infatti imposte sono sempre più
Nel senso della
Restrizione la fino all'esclusione dell'indebitamento oltre tutta una serie di di vincoli che sono posti
A questi stati
Anche a livello costituzionale
Una la recente riforma italiano il marzo di questa è
Punto
Di questo tipo ma Point tutto silenzio sul
Tipo di organizzazione che c'era prima allora appunto da qui la necessità di fare un salto un salto di due tipi
Che dovrebbe arrivare questo è il documento qui ho finito davvero
Il documento anzi il produttore di un atto così
Il documento dei quattro appunto di quattro Presidenti in cui che terminata
Dicendo a lungo termine quindi non subito in pratica la proposta è eurobonds e un ministro del Tesoro questo rapporto cioè istituzioni e strumenti
Comuni comuni e non intergovernativi ecco questo il punto stesso ma per arrivare a questo ci vuole fiducia
E ci vuole anche piccolo calcolo su quello che andrebbe essi tutto questo non avvenisse e se proseguiamo in questo modo perché se questo calcolo non si fa o non si vuole fare
Allora appunto come dicevo prima temo che la situazione sia applicherà nel mondo
Altro che la raccomandazione al Governo
Italiani proseguire
Con
Gli sforzi che sta facendo possibilmente con lo stesso Presidente del Consiglio non è questo
Il problema è proprio l'altro bruttura che non funzioni
E quindi si deve andare in questa direzione ma io credo che in questa direzione si può andare soltanto a un'altra condizione che è una condizione politico
Che
Visto che siamo
Casa convenzioni sociali posso ricordare un elemento importante sui
La
Il Partito Socialista Europeo a attualmente nei suoi
Programma sempre ribadito di congresso in congresso ora vedremo se lo faranno fino alla fine perché è una cosa molto di più
La proposta di andava alle elezioni del Parlamento europeo designando un Presidente della
Perché una cosa di questo tipo porterebbe automaticamente anche l'altro partito
Diciamo Partito Popolare a fare lo stesso perché è evidente e a allora finalmente la competizione politica europea diventerebbe TAC sarebbe una competizione
Sulle dissi voluti essi hanno dell'Europa
Non Europa sì Europa no
Perché si sieda alle elezioni del Parlamento europeo sulla base di chi vuole più Europa ci vuole meno Europa in queste condizioni il risultato è scontato
Già in nel Parlamento europeo gli euroscettici sono parecchi
Allora si notano la maggioranza
Semplice quindi
Allora o sì prosegue io qualche dubbio ce l'ho
Vedo con difficoltà Miliband mantenere questa ipotesi deve essere chiaro insomma però comunque comunque gli inglesi ma in ogni caso
E se
Questa ipotesi ed eseguire ed è un'ipotesi rimessa inerti
Non
Diritto poi sarà
Sarà assolutamente
In grado di
Consentire sulla base dei trattati vigenti non c'è bisogno di fare niente
Perché nel momento in cui si dice che il Presidente che il Consiglio europeo nomina chi Presidente cioè si propone al Parlamento europeo il
Nome della
Presidente della Commissione
Tenendo conto dei risultati elettorali
Non c'è altro da fare tiene conto i risultati elettorali veramente non come è avvenuto con Barroso si tiene conto del risultato elettorale cioè tra
Una serie di spartizioni poi avvengono nel Parlamento europeo
Che avviene
Perché ha un'organizzazione ancora adesso non tipica di un Parlamento nazionale per questa ragione dove ci sono compromessi
In cui
La l'elemento che la differenziazione testati molte volte prevale sulla differenziazione politica tra
Nel momento in cui la competizione si fa politica e non più non è più
Non sono più le elezioni per il rinnovo del Parlamento europeo conosciamo che sono state sempre le elezioni in cui
C'era chi doveva fare i conti delle alla prossima scadenza elettorale nazionale
Insomma le finalità tutt'altre l'Europa non c'entra niente e questo non solo in Italia ma in tutto in tutti gli Stati
E allora quando questo abbia avvenisse io credo che ci sarebbe una spinta molto forte per
Capire la posta in gioco e questa volta
Soprattutto consentire agli elettori di capire la posta in gioco
Ci mancano un anno
E qualcosa programma un anno e mezzo quindi e tanto considerando i tempi della crisi finanziaria questa specie di dittatura dello spread in cui viviamo di mercati finanziari che
Sono diventati signori nel tempo nel senso che sono signori delle agende
Dei Governi delle istituzioni e delle banche
Quindi
In questi tempi evidentemente anche una cosa del genere potrebbe venire troppo tardi
Però già approcciare innanzi chiara il mantenere questa intenzione sarebbe sarebbe bene quindi si tratterebbe di mettere insieme tutte le condizioni per facilitare
Uno sbocco virtuoso
Molto difficile ma credo che alla fine in questo modo la sfida che
La simmetria
Cioè strutturale fra
Globalizzazione e sovranità
Sfida che per l'Europa diventa particolarmente problematica per le regioni gli ho detto prima perché non ci sono più gli attestati e non c'è ancora un'organizzazione capace di rispondere unitariamente alle sfide che vengono da fuori a queste condizioni
Potrebbero
La sfida potrebbe essere
Aggraziato solo Spinelli
Io farei subito una domanda poi Benzoni allora dico subito che
Le altre volte ho fatto delle domande per
Questa volta la mia domanda
Parte pure da una riflessione ma per un semplice motivo perché rispetto alle altre lezioni la lezione a questo livelli
Mi sembra schei solleciti di più delle riflessioni le riflessioni della fra virgolette filosofo cioè
Perché soprattutto nella prima parte quando diciamo ha parlato della definizione
Di globalizzazione soprattutto ma anche di sovranità
Ha richiamato appunto problemi di definizione europea di definizioni sono per propria natura problemi filosofici
La filosofia come come ho detto in una riunione insomma con il segretario del suo partito non il mio perché non ho la tessera del PD a
Quindi va bene classica
Accada prevedeva
Perché
Vedevo
A qualche nemmeno io
Comunque la filosofia non può dalle ricette cioè diceva Helenio filosofo di riferimento che Benedetto Croce che la
Filosofia possono far soffrire più fidato
Secondo me no qui sbagliava prosecco anche gioire più in alto comunque più in alto questo candeggio vive
Però non può assolutamente dare di certe la filosofia
E purtroppo chiarire sulle definizioni e che ha delle sue definizioni porta anche a una certa da Dick evita di pensiero che se da un primo punto di vista può sembrare astratta però raccomanderei un po'di silenzio rispetta
Se davvero
Da un da un
Primo punto di vista può sembrare astratta questa radicalità di pensiero che è propria della filosofia
In effetti in maniera indiretta poi aiuta questa presunta astrattezza anche sulle cose concrete
E io credo che
Globalizzazione sia uno di quei termini da abolite perché spiega poco o punto non serve a nulla e secondo beni
Prima o poi non se ne parlerà più
Come non si parla più di post moderno sembrava negli anni Ottanta che la definizione cardine della nostra epoca fosse postmoderno poi si è parlato di tarda modernità
Seconda modernità e via dicendo ma sono tutte diciamo definizioni che secondo me non colgono le senza
Delle cose e non vogliano l'essenza delle cose senza filosofica le cose alla fine non conta non colgono nemmeno l'essenza empirica delle cose
Ecco sì perché segna un livello un po'più empirico
E questo che significa significa che la globalizzazione secondo me non esiste cioè non esiste perché
Se io dovessi definire l'epoca di oggi
Direi che tutto sommato la migliore definizione quella che ha dato anche che cioè
No lei oggi e all'epoca dell'immagine del mondo ciò che significa questo significa che
L'aspetto preponderante a cui assistiamo attraverso un processo che Purcell e che ha chiamato di accelerazione del progresso è una radicalizzazione di quella che è l'essenza cardine dell'Occidente
E quindi
La cosiddetta globalizzazione come atto che una a mio avviso
Predominio onde è un non dell'America su tutto il mondo perché
Ma addirittura dell'Europa o meglio dell'apprezza della cresta antica classica
L'epoca odierna sembra strano perché l'aggressione è un Paese che sta nella più grande difficoltà economica questo vento ma e l'epoca della criticità citazione integrale
Perché l'epoca basata sulla comunicazione veloce a distanza in cui l'immagine
Assume
Un carattere preponderante rispetto ad ogni altro senso e non dimentichiamo che la parola idea vecchi nel tempo antico alla stessa dice di vedere l'idea e un vedete
Significa che
Questo questo modo di considerare vedere le cose che era proprio quella che è sarcastica che nasce con so proprio con il concetto eccetera oggi sia e non
La dica Rizzato
Globalizzato diciamo pure se vogliamo usare questa parola e anche accelerato
Quindi
E questo diciamo la definizione della filosofica profonda del nostro tempo ma questo che si dica sembrerebbe molto astratto non lo è affatto perché io credo che
I problemi del nostro tempo fra virgolette ogni tempo i suoi problemi siano dovuti proprio affatto dell'informazione in tempo reale
Cioè oggi non è nemmeno la finanziarizzazione mi convince fino a un certo punto perché la finanziarizzazione
è qualcosa che comunque pertiene al fatto
Che
Tokio comunica con Milano e comunica con con Rio de Janeiro in tempo reale in tempo reale
Un deflusso affidata anziani o che sta
Che sta diciamo in un posto genera conseguenze anche dall'altro punto di vista allora
Che fare in tutto questo ma
Secondo me
Non è che
Insomma appunto non dare ricette quello l'unica cosa diciamo che secondo me si può
Insomma fare
è
In qualche modo riscoprire la virtù della politica
Perché la politica è appunto non è altro che la capacità
Di
Governare i processi senza demonizzata di né senza e l'ho già dei
Semplicemente comprendendo che i
E
Nel
Momento in cui
I processi vengono capiti vengono anche in qualche modo metabolizzati
E quindi anche governati
Tutto questo che significa ma significa che
Che a questo livello di consapevolezza diciamo
Manca e quindi per forza di cose come posso dire le tutte i nostri ragionamenti mi sembrano un po'come posso dire
Invitati da una consapevolezza ulteriore quindi essendo episodi da questa consapevolezza ulteriore mi sembra che il
Cerchino dei pannicelli caldi per
Più piove dopo a me o meno dopati più Stato meno mercato eccetera no probabilmente
Il problema semplicemente
è quello di prendere cognizione di questa struttura di fondo del mondo attuale e cercare
E cercare in qualche modo di mettere
Nelle nostre diciamo azioni quotidiane un di più di senso
Che non contrasti perché è impossibile che un singolo contrasti le tendenze in atto a livello mondiale
Ma semplicemente in qualche modo mi abbia consapevolezza e quindi sappia anche affrontarle con una svolta di distacco e di disincanto amento
Però tutto questo per dire sempre
Può sembrare molto astratto ma quello che voglio dire è questo e che
Io credo che
Della posizione di noi socialisti di nove persone insomma diciamo che crediamo in qualche modo nel valore della giustizia sociale
O quanto meno tendiamo alla giustizia sociale
Siano un po'diciamo cioè dei sassi potente dice basta la finanziarizzazione lo Stato deve governare ma
Non mi sembra insomma che desse il se ne possa uscire da così così semplicemente perché come quello che e diciamo andrebbe forse fatto lavoro un po'diverso
Per esempio non so forse
è proprio l'idea di mercato che non che va ristabilita perché
Quelle perché cioè tutte tutte quelle diciamo
Cose cattive fra virgolette o proprio socialiste che assistiamo le multinazionali che dominano il mondo
Significa proprio che il mercato a delle distorsioni
Cioè non cento impotenza Verra ci sono o di proporvi che dominano
Che dominano il mondo allora ecco secondo me uscirsene come spesso la sinistra il da fare dice lo Stato deve controllare queste forze mondiale
è sbagliato cioè quello che bisogna fare e correggere le norme distorsione che il mercato da finanza generano
Paradossalmente con più mercato cioè questo è quello che credo io
Insomma
Che su questo volevo sollecitare il professor Spinelli
Come
Però
Un senso
In
Su
Articolo usata pratico
Non so
Sconosciuti
No
Senta
Acqua Franco
Poter fare
Sorpresa
Prima
Ci mancherebbe troverete
Niente
Fa e
Ma
Rilevante
Cioè
Opposto
Io
Ravennate
Stabilirlo
Comunque
Del resto riguardo il punto
Reciproci
Servono
Tra
La
Benissimo allora concluso
Ridoli seppur
Prego
Possiamo
Proroga
Da qui ritorniamo
No aspetta e quelle
Volto
Inchieste
Scusate
Tutto
è
Diritto
Chiedo
Dire
Nazionale cioè valutazioni
E
Ormai sappiamo
A tarda
Dicono
Vita
Abbia
Russo diviso o discussione
Una
Moimacco
Questi
Appunto il Sindaco
A
Per Franco
Io vorrei
Europa
Credo
Come
Anzi
Vigente
Perché
C'è una zona
Si
Il modo in cui agito
Rockstar
Criminale
Perché alla ricerca
Questo sopravvivere
Questo è quanto
Abitazioni che stanno
Bertinotti in merito allo zero per garantirsi l'accordo pertanto
E motivi
Il ma
Ma
Illustrassimo
Perché
Alla il proprio ruolo mi sono
Fa impongono
Non lo so quindi
Però glorioso confermando
Allargare
Evitiamo quinquennale regionale uguaglianza
Uno
Il personale
Che esiste
Io
Gli eventi non
Socio-sanitaria
Se
Cioè dove
Marginale coerenza questo straordinario
Rispondo
Cui
Dalla legge
E
E a eppure
Vorremmo una professione
Bene
E
Di redigere il testo approvato dalla
No
Però
Possibilità
A
Col primo
Diverso
Ha chiesto
Ci viene proposto un successivo
Il nuovo
Capirlo
Devo
A questo punto rafforziamo
Oltre
Altre domande poi un'altra rosso
Siamo allora dobbiamo procurato
Ma insomma in sequenza di Corrado etnia un casino come facciamo
State
L'intervento di Corrado mi ha colpito perché e come se avesse fatto in realtà un discorso parallelo
Cioè
Non contraffatte ma parallelo a quello che ho fatto io
Perché non credo che
Le cose che dicevo
Gli hanno suscitato
In particolare ribrezzo
E interni di globalizzazione era il titolo cioè deve essere
Io la parola
Pretestuosa
Un momento di
Cosa personale io non lo so mai dalla globalizzazione dei miei iscritti non l'ho mai usato al massimo
E
E c'è chi lo sa
Cioè al massimo per capirlo Mario Mafai globalizzazione che è una parola onnicomprensiva che mi fa schifo quindi sono d'accordo con te però è parallelo nel senso che sia l'analisi va bene
Certo c'è importante richiamo la Grecia
Ho paura perché
Presuppone una serie di cose che io non so sono sono ignorante uno di questa roba qua quindi
Non lo so però fatto sta che sia l'analisi sia soprattutto la ricetta è parallela perché se tu mi dici che la ricetta e riscoprire il più delle modifiche e io gli dico che
La soluzione politica cioè che resta un erede la politica e quella
E creare le condizioni di una competizione politica e che presuppone una
Una sfida perché
Cioè diciamo che
In nella nostra epoca questa non è soltanto in Europa è avvenuto avviene anche
Insomma per tante ragioni
La civiltà dell'immagine quello che ti pare la la difficoltà probabilmente nostra di saper
Reagire a una velocità di cambiamenti ai quali non eravamo abituati troppo come umanità no fatto sta che
Oggi i politici no oggi da
Parecchia richiami a questa parte stipulano delle polizze di assicurazione con il proprio elettorato e non se ne vogliono liberare
Cioè loro preferiscono prendere questa storia del semestre italiano ultimi trent'anni questa cioè
Loro dicono io preferisco mantenere ile
Numero di voti magari inferiore però assicuro anziché andare avanti
Sfidando magari rischiando di più e però col con la possibilità di prendere il quaranta per cento questo non l'ha fatto nessuno
Nessuno nessuno messo ogni volta che essi stanno su un punto e persone molto diverse tra loro che ci sono anche combattute che sono state al potere di volta in volta ma sempre avvenuto che nel momento in cui stava verificati
Come si fa una società
Tutti
E questo è e non è però una caratteristica delle riserve è una caratteristica delle classi dirigenti europee con alcune eccezioni dove le condizioni istituzionali ti costringono a innovare
Ma sono le condizioni istituzionali
Non
La l'andazzo politico non è quello allora
è chiaro che quindi la sfida è una sfida grossa perché questa
E addirittura che coinvolge
I partiti europei addirittura non una classe politica nazionale quindi
Detto questo però io sono d'accordo e
Cioè sia pure in
In parallelo sono d'accordo quanto Alberto
Quindi scorsa più complesso libertà perché
Il mantra lo vuole l'Europa
C'è e diventa una specie di
E rituale
Nel quale si perde la politica sostanziano
Esatto
Tuttavia io penso che noi dobbiamo guardarci in faccia seriamente
E guardare alle cose che sono venute emergendo in questi ultimi mesi soprattutto
Per cui
è come se l'Italia
A confronto di altri Stati presentarsi degli indicatori
Su cose gravi
Invece
Sto parlando della corruzione e dell'evasione fiscale
Allora siccome noi siamo sotto la soglia della decenza da questo punto di vista dobbiamo chiederci perché
Una delle ragioni di fondo e che abbiamo avuto un sistema di governo e
Di consenso
Della società altrove no agli dai Governi alle varie classi politiche
Di prima e poi dopo il mille novecentonovantaquattro
Un sistema anzi che sono state aggravate dal mille novecentonovantaquattro in cui
Diciamo così gli interessi generali
Sono sempre stati messi fuori quindi interessi dei cittadini che sono interessi che si tutela combattendo e raggiungendo
Appunto la debellato o perlomeno limitando fortemente la corruzione che l'evasione fiscale
Cioè
Insomma un Paese che va avanti costanti con i condoni in questo modo
Non è soltanto la classe politica nell'azione di governo
Mi dispiace è una riflessione più forte che riguarda la struttura corporativa della società
In cui ci sono degli interessi organizzati fortissimi che bloccano la possibilità di arrivare a un cambiamento su questi temi il Governo Monti questo non sta facendo
E e quando lui dice e io sinceramente devo dire
Penso che lui lo lo pensi e sincero quando dice che molte di queste cose non ce le chiede l'Europa perché non è lui che dice lo vuole l'euro
Dice queste cose noi da fare nel nostro interesse a prescindere dall'Europa poi ci sono altre cose che invece passano attraverso il veicolo d'Europa e sono sbagliate per esempio la riforma
Legge di bilancio
Al contesto e questo non va bene
Purtroppo quindi in questo senso il lo vuole l'Europa è un disastro perché ci blocca completamente cioè
Noi abbiamo approvato questa legge nel silenzio o perlomeno con una scarsa relazione
E adesso insomma c'è anche qua un'altra vicenda che coinvolge
Diciamo l'egemonia tedesca tutto guizzo inutile tutto sul
Quindi
Io accetto questa cosa che dicevi con però questa precisazione
Allora giungere rinascerà
Sì
Anzi allora capo grosse Scarlatti viaggia in piedi e poi facciamo
Un
Utile
Così
L'attività
Che
Sesto
Se è sempre
In
Il
Però su
E
Quando
Questo
Riunioni
Va
Qualcuno
Ora
Viene
Si sta
Se non
Generale
Prego
Il
Tra l'altro
Cioè
Signor
Dunque
Mi sono
Ma
Prego
L'uomo
L'assessore anche
Un
Ma
Convocata
Allora
Io
Ora
Almeno un anno
Ho
Sa
Sì
Riccoboni estrazione
Vuoi per il prossimo
Comunità
Da
Adesso
Un
Io
Finale
Una
Del Governo
Una
Ho
A
Sono
Richiede
Grazie
Ad esempio
Dovremmo
Oggi
Difeso identità
Un'illusione Almunia
Quando
A
Oppure
Ridurre
Abbiamo
Ecco allora
Riserva indiana
Posso
L'unico
Riconoscibili
Durante
Come costituzionale sarà questa disposizione
Di
Una serie
Non
Però
Non riesco a
Che si era attenzione
Dice
Devono autorizzare
Soluzione
Dilungo vedo
Di
Tutela
Cala
Ad attivare
Senza
Costituzionalisti
Lei risoluzioni ma la spina
Negli ultimi
Ecco su questo fornitore
Corrispondente
Bene quelle consigliere necessita di un revisione
Ministro grafico netto che vivono
A
Avremo
In sede europea
La
Alcune
Fondamentale processi parlamentarizzazione individua
Il nuovo
Orpelli fino a gennaio la riduzione dei Parlamenti nazionali
Applicando un
Situazione del
Consiglio insomma passi
Infine ma
è indubbio secondo cui intorno riuscire
Che
Processo chirurgico previa
Processuale
Moro
Ed ecco che alla fine
Oscuri domani
Qualche assegnato passo decisivo
Europea
Sono
Interruzione costruire una politica
Pena
Disincaglio aggiungo propone
Quell'idea confronto
E il figlio nominarlo passivo
Cesserà insegnanti
Il rapporto tra Parlamento e del Consiglio
Quindi
L'intenzione di questa Italia
E
Iniziale dell'elezione del Presidente
Della convenzione
La mozione di censura nel maggio nonostante veramente imbarazzante il principio maggioritario
Probabilmente
Necessariamente Cicchelli di forzata in modo da politica
Innanzitutto
Sia ingrandire
Un confronto politico
Il Consigliere confezionare una nuova restrittiva
Quindi insomma o anche informalmente nei giornali esce fuori Restelli era nel dibattito politico domani
Visto che anche il punto sia alcuni
La
Possibilità
L'obiettivo necessario risolvere qui non oggi dove nascono
E che soprattutto il rapporto tra
Punizione
Sono
Sono nonostante l'assegno
Riscontrare
Signor Presidente
Io
Penso
Ma
Allora perché
Va bene
Tra
Interessante
Stia
Certo i fondi
Benissimo
E
Statutaria
Ne ha
Nato a Marsala
Basta
Allora esiste insomma un vero
Chiaramente
Vorrei però chi
Scardina cercarmi
Questo lo status
Abbiamo
Uno
Leghista
Intanto
Quindi il nuovo
Azioni
Grazie
Sarà
Di
No
Sì ma
Privati
Va
La parte
In questo senso firmato isolato
Il suo
Fra
L'ordine
Ha chiesto
Insomma Elvis
Ma
Diversamente
Dico
No se
Ora
Schiera
Mi
Discussione sto
Direttive organiche avessimo
Sempre lo scorso liberale
Interlocuzione esiste
Uno
Presentata
Di largo ossia
Sistemato
Strettissima
Ma
Può darsi
Il dubbio
Firmò passare
L'investimento
Bene
Punitivo fisso
C'è
Il
Una replica
Il
L'acqua
A scelta
Quindi
Sia
Che
Mi sembra
Pongo
Assai
E accordi
Da
Divergenze emerse
Il primo
A
Odierna
Punitivo
E
Molto sorpreso
O
Esterno
Ora
Trova una soluzione
Però
La indicazioni una rispondenza all'interesse
Veritieri usando il termine
Sessanta
Versano
Di
Perché
E
Sulla
Delineare
C'è una
Eletti
Nostra
I progetti
Torna
Insieme
Ora
In primo luogo
Provato
Il primo
Dinanzi
Oppure no
ICQ
Abbia so
Dottoressa
Lo dissi anche il
Cioè do secondo euro
Niente denominata
Senta
E esaustivo di Loiero
Allora
Il reale morti
Dichiaro
Logica
Insomma
Vola
Il
Riguarda gli anziani garantista
Scusate
Confrontare
Grazie su profondissima
In sostanza si tratti trecentoquarantuno all'infinito
Presidente
Insomma
Sì solo che
A
Sì sigillarli grazie
A
Oggi
Prudente
Rimane assumendo contributive
Riunire
Di
Degli esterni
O
Vivenzi dieci anni
Strisciante ora
Mentre la Francia perché
Non
Sia legittimo
Dall'opposizione
Dice
Non è
A
Islam
No
Cui
Dello Stato
I
Privilegi proviamo
Nascosto che cosa è successo è successo che
Emanato a
Delle strutture nove
Ripeto
Peregrinare
Ad un sacerdote fa
E
Si è
A
Oggi
Soltanto a questo punto
Via dell'Afghanistan nazista resta ovvero antidroga
Ora
E domandargli si faranno
C'era
Signori
Però
Oggi
Narduzzi diciamo vuole
Unico scopo dico solo per
Sbaglia
Di ad occuparsi
La
No
Abilità
Già
è un ostacolo
In una
Poteva operare
Quest'
Che
Come
Corretto
Dove inattivo
C'è dice l'avvocato
Giustificabilità
Volevo intanto questo curioso nominando distretti insieme fornito
Etiopia e l'ente sì acceleratissimo scorso essersi
Assessore istruzione
A
Ostuni
Mussolini
Probabilmente
E dunque
Parlerei conoscitivo un altro opera essa
Indirizzo di
Giustamente
Lì lo sceso essi
Antichi
Benissimo
Ed io
Situazione
Ma
Allora storie
Sicuramente
Applicabili doti
Prima
All'inizio
Privati
è chiaro
Riusciremo
Sicurezza
Testa
Chiariamo piega
A
Il Presidente anziché
Il Presidente del Senato
L'Italia
Il know how
Fa
Intanto ma
Dici persino
Chiarezza
Dinamica eletto di chissà
Botto
Acqua cinque anni
Sicurezza
Sinceramente
Finalmente
Desidero nessuno
Autostrade
E
A Palazzo
Dinamica uno
Punto
Uomini
Comunque recita testualmente
Anzi
Potrebbe
Essere riusciti
Poi
Allora
Conclude
Di
Dopo in questo contesto
Anche e
Concedente
E anzi
Risposte
Dozzinanti riguarda non solo
Va bene
Ho
Si vedrà
Una risposta
Io vorrei fare
Partire dall'ultimo intervento
Poi dopo riprendere invece il filo forme
Interventi invisibili civili di Scarlatti dunque
Siamo sostanzialmente d'accordo
L'unica cosa che secondo me il passaggio della Cina
Dalla Cina vitale quale Cina popolare
Quelli del Consiglio di sicurezza non è cambiamento dell'organizzazione
Purtroppo è un passaggio interno
Nel senso che rimane posto al Consiglio di sicurezza e nelle sue da uno Stato anziché un altro che
Dal punto di vista del buonsenso
Per come l'uno e come l'altro alla fine
Consenso almeno in quel caso ha prevalso però la riforma io insomma avevo un po'studiato intorno al due mila perché Kofi Annan aveva effettivamente impostato una riforma
Ed è fallita quindi noi siamo mentre tutto intorno a un po'come la scuola italiana cioè mentre tutto intorno il mondo cambia l'ONU rimane
Rimane quello che era con delle conseguenze molto gravi
Detto questo penso che le restanti cose che hai detto a proposito
Dei rapporti di forza sostanzialmente che ci sono rientra nella dinamica che abbiamo scritto cioè
Sono rapporti di forza in cui l'Unione europea non è presente sono presenti istanti europea che agiscono
Come
Se fosse se ci si trovasse prima dell'apertura cambia
è questo il punto è questo il punto è come un secolo fa allora quindi
Quindi
Anche l'Italia
O mentre e ricordo anche la cosa che tu dici che è molto giusta cioè Fucci è riuscito effettivamente in quest'opera
Che veramente lungimirante perché la proposta di fare del Consiglio di sicurezza un organismo in cui ci sono membri permanenti
E membri che possono cambiare nel corso del tempo ha allargato moltissimo la platea degli alleati dell'Italia in questa battaglia perché chiaramente
E
Peppe se sono possono cambiare Marsala dati tutti da quella parte e quindi è vero questo pensando di insomma diciamo paese nel complesso
è quello che il fatto dell'ONU si è riusciti in effetti è una cosa che che va ricordata o
Per quanto riguarda altre domande di altri interventi naturalmente sono d'accordo con quello che diceva Pecci
Semplicemente vorrei aggiungere qualcosa
Che
Dette aggiunge un tocco di
Diciamo forse qualche informazione del qualcuno comunque non non smentisce anzi conferma e rafforza l'allarme
Risuonava nelle sue parole
In realtà io penso che
Ci troviamo di fronte a due caratteristiche distinte se parliamo di capitalismo cioè
Il capitalismo diciamo finanziare
Capitalismo forte
A poco a che vedere con un sistema di mercato oggi
Allora
Se Corrado voleva dire questo nel suo intervento io sono d'accordo sta cambiando la natura del Capitano che diventa
Sempre di più un capitalismo di rapina e non basato su un mercato
Perché nel momento in cui tua un'alleanza strutturale che ti consente di passare momento in cui non ti fa più comodo i derivati che peraltro restano restano e vai a toccare
La la parte debole del
Del sistema
Che
Non
No no
Non è
No perché non è scusami Corrado
Corrado io ne né io né che nel PC siamo degli economisti però crea
Neanche tu però credo che abbiamo presente questo elemento che
Sulla parola unico con il monopolio si può riferire al mercato dei beni e servizi quando stiamo parlando di mercati finanziari
Non è che c'è un monopolista Cellino mi pare che c'è un monopolista è uno di con uno oligopoli
Peccato finanziario
è un
E no il mercato finanziario che domina completamente i mercati dei beni e servizi oggi mi cade l'esenzione contano più niente rispetto ai mercati
Ciani cioè il peso
è questo il problema cioè il peso dei mercati finanziari è cresciuto enormemente dolorosa contenere nessuno neanche Obama neanche
Cioè
Non non è riuscito
Non è riuscito cioè io ho letto una un bellissimo discorso eviteremmo Trinità al congresso della socialdemocrazia tedesca
Nel quale mi dice
Quasi disperatamente
All'Unione economica e monetaria direi che
Assolutamente
Creare delle regole per per regolare non per
Perché stupido dire la verità
Eliminare per regolare i mercati finanziari perché di questo stiamo parlando non stiamo parlando di eliminarli ma di regola di stabilire delle regole minime delle regole del gioco che consenta alle nel caso di funzionare
In modo più trasparente
E più ragionevole
Perché poi la ragionevolezza viene fuori un momento in cui a me è capitato di studiare le agenzie
Appunto va bene allora possiamo dargli un altro nome
Va bene possiamo dargli un altro nome
Studiando le agenzie di rating
Cioè
Io ho studiato dal momento dal gennaio di quest'anno mi sono accorto marito in sede di via sono legate a tutto questo moltissimo cioè
Io vado
Leggo che appunto
Sì ecco si voleva colpe Standard del POR colpisce toglie due punti di rating all'Italia e altri sei Paesi perché voleva colpire le tracce colpire la Francia
Cioè delle agenzie private
Allora unicamente
Esattamente
Esattamente allora però cosa è successo dopo e questo è ancora più allarmante la reazione la reazione è stata
In
Furiosa di tutti il vicepresidente della Commissione dice questo è il capitalismo finanziario americano che va debellato brani definisce
Dovremmo imparare a scrivere senza le agenzie di rating come se non esistessero per far finta di niente
Tutti si
Dicono lo scandalo il Governo americano di c'è stato un errore il Governo mi dica c'è stato un errore
Dopo tre invisibilità gli aveva fatto sia fatta un mazzo così
Nei mesi precedenti c'era già Montini avevamo fatto
La la prima riforma del mercato del del delle pensioni c'è
Eravamo già nella fase in cui ci troviamo adesso
E questi degradante cioè di due punti e è una cosa totalmente
Fuori da una collegamento con gli eventi reali questo il punto cioè fuori dagli eventi reale
Esatto
Cioè trattano e e l'Europa e l'Europa tende degli Stati e no celibe gli Stati d'Europa lei sono trattati sulla base di un criterio diverso
Dagli Stati Uniti e dal Regno Unito perché gli stadi
E Regno Unito la valutazione
è
Retrospettiva mentre la valutazione gli Stati europei e prospettiva c'è mi pare che abbia come vorrei c'era una cosa del genere
Allora però scusa allora non non mi pare che il problema così si risolva però
Allora non mi pare che se tu dici che è una distorsione
Non mi pare
Possa ieri ieri NTV Melograni cioè Melograni ci ha insegnato che la parola capitalismo sempre a diciamo è un contenitore che contiene tutto il contrario di tutto ciò secondo me che l'agenzia di rating che siano Velardi governano il mondo e che nessuno
Forza politica riesce a mettere non c'entra nulla potrà vitalismo né finanziario né non finanziario secondo me scusa
Scusami però Corrado c'è una questione molto pratica allora se noi facciamo un discorso tra non lo possiamo fare all'infinito se però noi
Pensiamo di inserire il discorso nelle convenzioni in linguistica tradizionale
E quindi cerchiamo di idea nostra in un contesto diverso da questa sala
Noi necessariamente dobbiamo tenere conto che se diciamo che le agenzie di rating semplicemente sono dei ladri
A noi non ci si tira nessuno cioè dobbiamo avere colgo
Essa dobbiamo avere un contatto col mondo per avere un contatto con il mondo non è
E dobbiamo dobbiamo dire dobbiamo dire che sono una distorsione interno al capitalismo non sono esternati questo il punto
Sono interni al capitalismo come il parto se vogliamo
Non sono
Lo lo quello che viene il marziano e viene da fuori sono un bando interno
Va bene
Comunque penso che così ci siamo perlomeno capiti su che cosa intendiamo
Paolo Scarlatti pone problemi diversi
Io penso che prima di tutto l'analisi del testo attuale
Deve tenere conto che questi testi compreso il Trattato sull'Unione sono adotta usare un linguaggio diplomatico
In cui
Le parole
Che nelle costituzioni designano certe cose esattamente
Presente non sempre delle sfumature
Per esempio la parola per consenso
Mi la parola per consenso nel diritto internazionale può dire
Cercate di raggiungere l'unanimità
Se non raggiunge l'unanimità e ce n'è uno che non importa è sempre consenso però non si va al furto
Questo vuol dire per consenso non si va al voto non si voterà cioè la Convenzione europea appuntato percorsi
No per esempio questo è un caso la parolacce in chiusura no censura
Che non è un'azione di sfiducia in realtà equivale degli effetti ha un senso
Nel
Penso che se la Commissione viene censurata gli effetti sono probabilmente che significa cioè capito allora bisogna fare molto la farà su
Poi
Mentre sono d'accordo che Hillary come detta in sarebbe necessaria però viola vedere su un altro punto cioè
Non credo francamente che il meccanismo di rapporto fra nel momento in cui tutto stabilire cosa vuol dire sulla base dei risultati delle elezioni del Parlamento europeo perché
Se sulla base dei risultati se il Parlamento europeo può dire quello che significa ha significato per Napolitano diciamo per un Presidente della Repubblica parlamentare
Cioè quello di essere vincolato e quindi c'è un leader della maggioranza è quello dei no esse nominato Presidente del Consiglio e non c'è storia ovvio lo deve fare e così può avvenire
In caso nel caso in cui
Cioè Presidente che viene c'è un
Partito una formazione che esce vincitrice alle elezioni che ha designato un candidato alla Presidenza della Commissione il Consiglio deve nominare quello allora che è chiaro che a quel punto sicuri cella
Frattura che c'è adesso tra l'affermazione sulla base dei risultati elettorali consente un'ampia discrezionalità Consiglio europeo che appunto in Consiglio un
Un complesse
Un organo un organo complesse insomma no non è non è un organo monocratico e che quindi a maggior ragione discrezionale rispetto a quello che fanno capo dello Stato di vincere parlamentare
Quindi in questo senso io il problema lo vedrei un po'meno meno meno forte per le ragioni del diritto viceversa io penso che
Prima si risolve questo problema del rapporto Saglia intanto estremamente delicato fra l'Unione europea nell'Unione economica e monetaria
Che attualmente sempre con linguaggio diplomatico pratica
C'è una parola del Trattato che designa bene l'Unione europea farà questo delle politiche economiche
Parallelamente
L'Unione economica e monetaria sarà questa mi sembra l'azione parallela diminuzione
Recuperare
Cioè tirarli ha capito una cosa che non significa niente parallelamente e si va avanti in questo ma cioè
Bisogna stringere questi bulloni che sono completamente svita atti e di cui adesso vediamo frutti che sono disastrosi cioè lì bisogna intervenire nei trattati non posso andare
Molta attenzione ne parlerà il governo della finanza pubblica
Sì il giovedì e venerdì prossimo che sarebbe il cinque no cinque ottobre sì
La risposta