Caso Fenice: intervista al Presidente del "Comitato Diritto alla salute" Nicola Abbiuso

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il Presidente del Comitato diritto alla salute di Lavello
Dico l'ABI uso occorrerà buonasera Nicola con pone con Nicola di uso evidentemente una voce gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono molto bene
Non possiamo
Che occuparci ahimè direi della vicende dell'inceneritore Fenice dell'AIDS
Partendo da un dato
Che
Conferma che c'è
Ancora in atto una contaminazione
Delle falde acquifere stante quanto pubblicato dalle analisi pubblicati dall'ARPA
Pubblicate qualche giorno fa perché fanno riferimento al luglio del due mila dodici allora dico partiamo da qui che partiamo da quelle analisi qual è la situazione
Dunque
Siamo come dire
A ripetere sempre le per percosse ormai da
Da
Da due anni almeno da quando cioè stiamo occupando in maniera seria nove mila metri su guardiamo con
Con terrore questi dati che insomma sono abbastanza preoccupanti ripetiamo sempre le stesse cose fino alla follia ma insomma credo che comunque vada fatto perché l'impressione che ne abbiamo e che invece il tentativo sia quello di
Far diventare tutto questo normalità cioè il fatto che in un pozzo di emungimento delle acque e quindi all'interno della falda acquifera sto soltanto
Il all'inceneritore Fenice
Ci siano
Dei valori empiriche lo di manganese e migliaia di volte migliaia non centinaia migliaia di volte al di sopra dei limiti stabiliti dalla legge sembra che debba diventare una un fatto normale e che quindi dobbiamo abituarci a convivere con questo disastro ambientale che ormai sta da perdurando dal duemiladue
Certamente ma molto probabilmente anche da da prima
Quindi è una colpa comporti Giove sottolineavo appunto è fatto bene qua ormai acclarato che stiamo parlando di inquinamento che va avanti da due lustro ininterrottamente
E quindi è molto probabile e vengo tra poco la seconda domanda sulla quale voglio un po'sul sigarette e molto ma molto probabile il cui rilevi certo non si sono fermati
Nei perimetri stabiliti dal burocrazia dalle conferenze di servizio
Ma siano andati ben oltre quei perimetri e quindi ragionevole pensare per esempio che quell'acqua sia stata utilizzata dagli agricoltori magari negli anni passati
Che è
In una zona che ad alta vocazione la vocazione agricola per innaffiare loro coltivazioni con le conseguenze che è facile immaginare e cioè il Bellini finiti nel ciclo alimentare ma da questo punto di vista
La cosa che personalmente continua sconcertante mi e che il consulente tecnico della Procura della Repubblica di Melfi che in prima battuta diciamo
Ha indagato su questa vicenda dichiara un certo punto che aveva chiesto delle analisi per poter approfondire proprio questo aspetto
Ma che quelle analisi parole del professor Fracassi noi ci sono state consegnate dei dall'ARPA
Né dalla Procura della Repubblica
Sì come la mettiamo come la mettiamo lamentiamo che non va assolutamente bene questo cioè
Come dire questo è un altro elemento che si aggiunge ai tanti elementi di di questo scandalo perché davvero uno scandalo insomma la vicenda Fenice possiamo tranquillamente definirla una vicenda scandalosa quando un un UDC CIU pagato dalla procura di mezzi mette nero su bianco
Questa carenza di informazioni questa anche questa richiesta alla quale non è stata data risposta esito ma la cosa diventa davvero preoccupante è grave veramente molto grave
Loro spesso e come l'Irlanda questa denuncia in realtà è stata fatta anche dal presidente della Commissione che sta indagando sulla questione Fenice
Una Commissione che è stata istituita dalla Regione Basilicata e anche lui lamenta probabilmente lo dirà in maniera ufficiale quando si concluderà il lavoro dalla Commissione ma
Come dire in modo informale parlando con lui sottolineava proprio questo cioè la la mancanza di ed informazioni loro hanno richiesto di all'ARPAB fino al Dipartimento Ambiente hanno chiesto delle informazioni che non sono arrivate o che arrivano con grande difficoltà
Il motivo di di questa mancanza di di di collaborazione francamente io non non la capisco cioè non riesco sa a capire il motivo per cui non vengono fornite le informazioni richieste
Probabilmente non ci sono probabilmente solo occultate oppure c'è una disorganizzazione tale in questi enti per cui non si riesce
A fornire quello che viene richiesto no la colpa grave cosa che più vicini all'inizio cioè che all'interno di un'indagine diciamo
Abbiate dalla procura di Melfi il CTU chiede quindi ovviamente sono documenti che servono a lui per poter supportare la sua il suo lavoro di indagine
E chiede delle informazioni questa informazione non gli vengono fornite insomma
Certamente è una cosa grave davvero grave va sottolineata
E certo infatti tu sai che io personaggio sottolinea la prima volta tra l'altro ricevendo mai nessuna risposta dagli organi competenti magari mi sarei aspettato anche che esso
Una qualche reazione da parte della Procura della Repubblica di Melfi non c'è stata ma a tutto dei conti proporre una a tracciare un parallelo
A Taranto
Indagano indagano sulla vicenda Ilva ci sono numerose denunce ma aggiunge che ci sono state anche qui su
Su questioni inquinamento e lì
La Procura si premura di ingaggiare i CTU questi CTU producono
Una interessante perizie epidemiologica
Producono un'interessante perizia chimica
è insomma in un qualche modo almeno stando a quella che è la situazione attualmente direi che hanno incastrato l'ARPA tra l'altro documentabili equivoco abilmente una serie di cose
Ecco perché invece qui sul fronte epidemiologico niente sul fronte della perizia chimica biologica
Niente cioè voglio dire d'accordo è stato formulato un'ipotesi di disastro ambientale
Che avevamo più volte invocato ed evocato di omissione di atti d'ufficio denunciata
E documentata e il resto e il registro tumori per esempio e le indagini epidemiologiche l'indagine chimica e l'indagine biologica anzi abbiamo avuto delle risposte
Ma sono delle risposte e chi vi prego di commentare anche questo nelle settimane passate sul fronte del diciamo così dell'incidenza di questo
Il genitore che fanno semplicemente riderci su una presa per i fondelli considerando che hanno utilizzato dati vecchi come il cucco
Sì anche anche su questo insomma c'è una
C'è una una una grave mancanza c'è una grave lacuna tu l'hai lari sottolineata benissimo non abbiamo dei dati ufficiali per quanto riguarda indagini epidemiologiche non abbiamo dei dati ufficiali per quanto riguarda indagini biologiche o meglio
Ad onor del vero c'è qualche cosa che risale al due mila quattro delle frutto di un lavoro che è stato fatto
Dall'Istituto superiore di sanità insieme all'ARPA Abbas loro hanno fatto delle indagini sulle diossine direttamente sui forni di Fenice all'epoca pare che appunto i livelli di diossina porterà al di sotto della norma ma stiamo parlando del due mila quattro quindi sono passati comunque già otto anni e comunque manca una mappatura completa diciamo del di tutta la situazione sanitaria ma anche più logica della zona non è pensabile che è una popolazione insomma di settantacinque mila abitanti perché
Questo è il totale dei cittadini del Vulture mettete che abitano a Boonen questa ad ora non è pensabile che il settantacinque mila cittadini che abitano in prossimità
Di un insediamento industriale dove ovviamente non non ce ne sono felice ma c'è anche un comprensorio industriale importante che data con tutto quello che poi comporta
Non ci sia una mappatura non ci sia un'attenzione non ci sia una come dire una definizione anche delle delle matrici su cui indagare questa Corte veramente grave insomma
Se poi a tutto questo aggiungiamo le dichiarazioni di alcuni funzionari dell'ATO perché noi abbiamo ovviamente abbiamo ovviamente diffidato
Che dicono guardate che come a nove non sono giunte denunce da parte dei lavoratori
Di Fenice o di tata perché possano ricondurre la propria malattia a all'inquinamento prodotto dall'inceneritore per noi il genitore non fa male allora
Voglio dire ascoltare delle cose del genere nel due mila dodici francamente
Deprimente ma dire che è anche offensivo è offensivo nei confronti prova dell'intelligenza dei cittadini
Uno può definire
Beh l'inceneritore fa male al nord se c'è una una relazione solamente dopo aver fatto degli studi epidemiologici non può utilizzare come argomento la mancanza di denunce da parte di persone che si sono ammalate che certamente ci sono ma
Che probabilmente oggi non hanno i mezzi per poter dimostrare la relazione tra la propria malattia tra
Proprio cancro e non dobbiamo fermarci solo al cancro ma ci sono tutta una serie di altre malattie che possono essere
Catena te proprio dalle nanoparticelle c'è e l'attività del genitore la ma è una è una situazione
Davvero sconcertante insomma tendo a qualche direttore in un Paese del terzo mondo
Anche qui riuscire a capire i motivi di questa carenza grave che ne abbiamo denunciato da da tanto tempo ma non solo noi anche
Anche i sindaci anche anche in altre zone riforme utilità un intervento di questo tipo una una un approfondimento di di questioni di questo tipo non c'è risposta insomma questo davvero preoccupante
Ed è avvilente avvilente perché sono cose che credo siano un nostro diritto invece questo diritto ci viene negato il diritto di sapere essere la malattia che ci ha colpito ancorché modo
Una relazione ha in qualche modo un un legame con l'attività
Svolta da da questi diciamo da queste in Trieste oppure per i pendolari note cattive abitudini perché stava voglio dire adesso
Senza voler dare per forza la colpa al board però ma almeno riuscire a capire riuscì reale
A comprendere ciò che dipende dai nostri cattivi comportamenti e ciò che invece dipende dall'attività di queste di queste aziende che magari
Lavorano senza un minimo di controllo insomma credo sia un nostro diritto a questo diritto
Viene meno non c'è non non abbiamo la possibilità di saperlo voi
Tutta questa vicenda sottolineiamolo
E di nuovo e ancora
E il paradosso e che
Finisce continua inquinare ma finisce continua bruciare i rifiuti tal quale
Anche combinazioni ordinanza emergenziale e sottolineo
E poi lo spiegherà i due cosa significa rifiuti solidi urbani tal quale
In una situazione generale quella per la Basilicata che stando anche gli ultimi dati Ispra
Ma anche alcuni dati diffusi alla Provincia di Potenza certamente ben lontana dall'assumere il caratteri di una situazione in virtù sia nella gestione dei rifiuti
Comacchio qui voglio dire aggiungiamo aggiungiamo alla Beppa di doverci sorbire un inquinamento che ormai va avanti da tanti anni anche
Il fatto che
Conferiamo all'inceneritore il rifiuto tal quale proveniente dalla città di Potenza
Dalla mia città che è l'appello e dalla città di mezzi perché
A causa dell'incapacità di questa Regione di gestire il flusso dei rifiuti
Perché ci sono delle discariche è sotto sequestro ci sono delle discariche che non funzionano non c'è un come dire un un Piano regionale dei rifiuti dove veramente si faccia raccolta differenziata dappertutto in tutti i Comuni
A causa di questa grave carenza siamo costretti a conferire il rifiuto talquale affligge
Che peraltro vietato per legge perché il rifiuto andrebbe comunque ha vagliato verificato cioè come è più fatta per e che tipo di sostanze vanno a finire nella busta dell'immondizia chiusa dal cittadina che arriva direttamente all'inceneritore quindi
C'è questa in questo momento c'è una determina dirigenziale del dalla provincia di Potenza che da febbraio fino a vertebre
Obbliga fra virgolette i questi tre Comuni che citavo prima al conferimento del rifiuto talquale direttamente al ricevitore perché non sanno dove mettere l'immondizia e qui abbiamo due problemi caro Maurizio
Il primo problema è quello che dicevo appunto della
Al fatto che venga bruciata dell'immobilità del quindi un rifiuto non controllato
Il secondo è che fitta Rivaldo al limite di capacità autorizzato
Appendice cetnici autorizzato a bruciare trenta mila tonnellate di rifiuto urbano alla non siamo arrivati
A oltre ventidue mila tonnellate mancano ancora quattro mesi alla fine dell'anno Memoli sicuramente che andrà oltre alle trenta mila tonnellate
E siamo curiosi di sapere come verrà gestita questa situazione
Mi auguro mi auguro che
Anche perché nel frattempo non è stato fatto nulla per risolvere il problema dell'emergenza cioè
Tranquillamente la Regione la Provincia non ci sono preoccupati difese a mare o di capire
Il problema delle discariche o di trovare un'alternativa all'inceneritore oggi rapportare la raccolta differenziata laddove ancora non non viene fatta
Ma vincendo la diventa appunto le scelte a volte a risolvere tutti i problemi cacciò eccetera alla fine di settembre quando Quetta diciamo determina dirigenziale dovrà esaurirsi naturalmente cacciò cederà quando le quantità supereranno quelle autorizzata felice
Io purtroppo la risposta geologia è una risposta che non mi piace assolutamente succederà che questa questa autorizzazione verrà naturalmente prorogata Marco addirittura la cosa ancora più grave che autorizzerà una quantità extra all'autorizzato appendice
Anche perché l'anno il forno a griglia no esporla crede esattamente perché ha ricevuto una risposta informale su questo o sbaglio come hai ricevuto una risposta informale su questo
No è capitato qualcosa l'orecchio otto alcune aree porta e questa è l'economia se ci sarà capito bene sei venuto a conoscenza del fatto che attualmente in linea teorica il forno Gringeri finisce il nuovo forno a griglia sarebbe capaci di bruciare pari a trentanove aveva capito metal tra quello che stavo per epoche scusami l'anno scorso assai costa dall'anno scorso
Felice ha sostituito il proprio forno a griglia
L'altro ho seguito con un nuovo forno
Durante il tavolo di trasparente che c'è stato a gennaio di quest'anno a a domanda fatta da noi al al tecnico di Fenice abbiamo chiesto ma questo forno che adesso avete sostituito che capacità
Guarda caso ha una capacità di trentanove mila tonnellate circa
Appunto dieci mila tonnellate in più rispetto alla capacità che aveva il forno precedente guarda caso a marzo due la nel due mila undici loro avevano fatto una richiesta di ampliamento dell'autorizzazione quindi la possibilità di bruciare
Anche lì
Spietato nel due mila undici la possibilità di bruciare trentanove mila tonnellate che le trentamila uguali e oggi guarda caso ci troviamo nella situazione in cui
C'è il bisogno che cresce possa bruciare più delle trenta mila tonnellate proprio per il cuore del problema la Regione Basilicata e cerchiamo
Veramente in una situazione
Accorta una tentazione o non troppi casi con qualche altro tecnico
Poter evitare gli effetti difficile nei giorni è difficile trovare quello giusto
No è insomma a me sembra che la situazione Fisia fin troppo chiara
Voi del Comitato diritto alla salute a questo punto
Ricordiamo intanto ricordiamo intanto che il quattro ottobre
C'è la prima udienza del processo
Che si che è scaturito a seguito poi
Di quanto è avvenuto lo scorso quattordici ottobre i domiciliari all'ex direttore dell'ARPA va all'ex coordinatore provinciale dell'ARPA su questa vicenda e tanti altri indagati anche
Tra le fila dei chi a gestito un inceneritore Fenice
Il quattro ottobre c'è la prima udienza e voi vi siete costituiti parte civile in questo procedimento a Potenza giusto e progettare allude al preliminare
Con trentaquattro indagati venticinque capi di imputazione noi siamo stati
Citati come parte offesa in questo processo quindi ci costituiremo parte civile stiamo sollecitando anche i sindaci della zona
Cinque possono averne diritto insomma ed eccesso cioè io purtroppo come sai nonno mio diritto perché non sono un residente di quella
Quindi non ho facoltà diciamoci potervi costituire parte civile se no altrimenti mi sarei avrà il via libera unito a voi
Non escludono di farmi la residenza ben più gravi le prossimamente le prossime ore senti Nicola io intanto clinico grazie i grazie
Per questa con chiacchierata grazie per l'impegno
E la sorveglianza direi che metti quotidianamente su questa vicenda
Non abbassando mai la guardia il che come lei giustamente sottolineato importante evidentemente noi ci lasciamo per questa sera ma con un impegno
E cioè risentirci il quattro ottobre magari dopo l'udienza preliminare che si sarà tenuta presso il tribunale di potenza
Grazie io ringrazio tre Maurizio radio radicale tutti gli ascoltatori che ci seguono noi continuiamo non ci fermiamo e credo che stiamo facendo una battaglia giusta
Anche Grazia ai mezzi come appunto Radio Radicale questa battaglia ha un riverbero ed è quel che è importante
Grazie a voi