War room - Nord, la locomotiva si è fermata

Buonasera e ben tornati a lavoro con una
Caro vita nuova povertà talento in fuga impresa è ancora popolare stagnazione quello che è stato per il Settentrione d'Italia ben più di un campanello d'allarme nei Gong
Che sei agosto con locomotiva basta mettere in fila qualche dato per avere il quadro di quello che sta accadendo i numeri istantanea non molto non solo una scoraggiante persistenza
Gli alti tassi di povertà assoluta e tutto il paese ma registro preoccupanti peggioramenti per quanto riguarda le regioni settentrionali rapporto Caritas due giorni fa
Conferma questo trenta con molte famiglie e le classi medie medio-basse che non riesca ad arrivare a fine mese stesso fanno un silenzioso ricorso alla Caritas stessa un malessere che a monte a una preoccupante frenata del PIL sia dal lato industriale si pensi per esempio alla filiera dell'automobile che dall'altra terziario
E ha sempre a monte l'erosione del potere d'acquisto di salari e stipendi di quegli operai ma anche di categorie un tempo abituati ad una vita più dignitosa tanto che oggi e nuovi poveri sono anche e soprattutto tra gli occupati erano solo
Chiuso tra i disoccupati precari
Mentre avalli tutto questo c'è la fuga dei talenti all'estero un esodo di cervelli che riguarda tutta l'Italia accerto ma che vede il nord avere il triste primato con la metà del totale
Dei ragazzi italiani che sedevano tra l'altro in un trend in progressiva crescita visto che la quota di emigranti laureati è passata dal diciassette quattro del due mila uno
Al quarantatré uno del due mila ventidue segno che fuggono oltre confine i più attrezzati
Ma questo malessere economico anche un suo corollario politico li risorse
Rileva infatti che l'esecutivo perde consenso al nord est oltre che tra dirigenti e autonomi categorie presso le quali tasso di popolarità del Governo è calato dal sessantadue per cento
Del novembre ventidue al quarantadue mezzo del settembre ventiquattro
Meno diciotto virgola cinque punti due
E in effettiva classe dell'imprenditore che nel Settentrione alla sua platea più ampia le sue radici non è soddisfatto della politica industriale ammesso che ce ne sia una
E di quelle energetiche non è soddisfatta della manovra ma nemmeno di singole misure come transizione cinque punto zero che infatti batte in testa
Per non parlare della strampalata idea di inserire un membro del mese nei board impresa che incassano incentivi sopra i cento mila euro
Un quadro che la crisi tedesca che si ripercuote
Soprattutto sull'indotto del nord est e i possibili dazi Trump che colpirebbero
Una volta messi molte delle imprese esportatrici caro se nel Settentrione non possono che aggravare
Una congiuntura difficile che insieme causa e conseguenza dei problemi strutturale del nostro Paese dal nanismo delle imprese
è una loro gestione eccessivamente familiare ad una produttività che non riesce a cresce problemi che frenano quella che era la locomotiva d'Italia ecco oggi del nord che si è fermato del perché del come uscirne ne parliamo
Con i nostri ospiti che saluto e ringrazio mi aveva accettato il nostro invito per il presepio subito sono Alberto Baban imprenditore
Fondatore e presidente piene vignette Walter graduatorie imprese con base nel Veneto Dario Di vico editorialista del Corriere ASS c'era
E Alessandro Profumo presidente della Paesi del mondo Rialto Venture Bellagio della finanza dell'industria ricorrere a capo di UniCredit di Leonardo benvenuti a tutti e tre grazie di essere qui tra se cominciamo Chirico
No non si è fermato ma uno stop di natura congiunturale e quindi tutto sommato più facilmente riassorbibile o strutturale Dario
Bene secondo me il mix che ha individuato nel tuo editoriale quello giusto ci sono certo gli elementi della contingenza come ad esempio il fatto che i consumi stanno partendo molto più lentamente di quanto si era pensato qualche mese fa
Che gli stili di vita sono cambiati che c'è una tendenza anche un po'riprenderà a risparmiare da parte delle famiglie a ricostruire un piccolo tu stock di risparmio quindi ci sono elementi poi c'è la questione dei salari indubbiamente il recupero sull'inflazione che ho che è stato limitato solo l'ultimo periodo ma non va indietro nel tempo e quindi ci sono tutti questi elementi insieme ad alcuni strutturate incerto
Noi alla fine un po'portiamo la discussione più in là bellici induciamo dischi ha discutere se non sia proprio una difficoltà nel modello di specializzazione Italia insomma
Vuole rischiando
Perché esibisco la vincitrice regole la discussione secondo me quindi se dagli elementi congiunturali arriviamo a formulare delle ipotesi più diciamo un più impegnative sul piano strutturale e poi io aggiungerei una cosa un elemento che più che politicizzare la vicenda
C'è il ruolo di Milano
Milano doveva essere un poi capofila la capitale dire un Nord lanciato verso traguardi di innovazione invece Milano è stata preda di un diciamo di una finanziarizzazione immobiliare che l'ha distratta dai suoi compiti diciamo così
Profumo è corretto dire che è venuto meno un modello di sviluppo che era se non tutto comunque tanto troppo basato su contenimento dei costi
Ma secondo me sì noi abbiamo puntato moltissimo verso una compressione del dei costi nelle imprese sia al costo del lavoro tramite investimenti in tecnologie ma anche tramite una compressione dei salari e in parte anche attraverso economia che un tempo definiamo informava no evidente che questo modello non regge più perché si sono
Compressi sulla finché il c'è stato un di paratona globalizzazione che ha consentito un accesso ai mercati le imprese che hanno strutturalmente costi più bassi dei nostri la dimensione di impresa è rimasta bassa quindi sì meno coinvolto nei cicli dell'innovazione internazionale sei meno
Capace di crearti struttura
Che in modo
Chiedo scusa del bisticcio di parole strutturato che consentano di di penetrare
Mercati globali e quindi abbiamo dei tassi di crescita più limitati
Sappiamo che molte imprese hanno una capacità di esportazione rilevante continuiamo a essere un Paese esportatore mai se guardiamo il numero di imprese che sporcano non è elevatissimo
Quindi cioè relativa concentrazione di questa attività di export e poi un Paese non può vivere solo di esportazione soprattutto quando sei in un nella catena di fornitura no no mai brand tuoi vediamo che la la crisi che sta attraversando l'industria fresca un impatto fortissimo sul Nord Italia poi arriva qualcuno che piazze grazie giuste
Quello che genera un'ulteriore complessità
Va avanti c'era una volta al Nord Est Ovest conosce nel Nord Est
Che che fine ha fatto il medico non resta che che abbiamo individuato come la punta di diamante
Del mondo economico italiano
Rehmer forse nord est è sempre stata una spalla importante di un sistema possessivo a più ampio raggio che vedeva il vero trainante che ma è sempre stata una Germania da questo punto di vista la sappiamo che è il nostro Primo parte per esportazioni ma anche c'è una collaborazione attiva nel nostro e molte delle nostre impieghi presente alta sono subfornitori della grande produttore Germania che poi va sul mercato
Però volevo fare un piccolo passo indietro allora
Viviamo questo Periodo questa modernità che insomma però a fare dei riferimenti storici possiamo a lanciare sul negli ultimi vent'anni quindi la grande fase della globalizzazione e della innovazione tecnologica impresa arrivano nelle nostre imprese italiane anche quelle norme estremamente arrivano poco diciotto corto diciannove venti sappiamo che succede insomma questa situazione epocale IC pass i primi vent'anni sarebbe interessante insomma fare questa disamina specifica di che cosa significava la globalizzazione di quel pericoli e appunto anche di grande tema della innovazione tecnologica arriviamo in questo periodo che nel post pandemia che hanno bloccato le mette tutte le economie non solo quell'anno vestire nemmeno con italiana c'è stato un rimbalzo tecnico probabilmente che ha visto due elementi molto nuovi primo noi abbiamo fatto gli ultimi vent'anni ha denaro a costo zero
Questa è una cosa è rilevante e comunque le crescite no lingua c'erano anzi siamo proprio abituati a questo comunale nella
Nella sintesi competitiva ovviamente della fase globale questo questo onore mento molto rilevante e questo questo mostra nostra più succedendo ed è una evidenza che dobbiamo porre in atto ovviamente per capire quanto possiamo essere competitivi poi il rimbalzo del posto a vita
Ha fatto sì che c'è stato un momento critico quindi secondo semestre ventuno primo ventidue
Dove non c'era assolutamente più disponibilità di niente non si riuscivano leggere un container che arrivasse dalla Cina le materie prime erano schizzate ma non erano disponibili così come non era disponibile manodopera così come i costi energetici poi ci sono le tracce rubati
A con ovviamente con il conflitto Bush Corelli no quella ventidue questo rimbalzo ha ha fatto schizzare l'inflazione
Che aveva comportato qualcosa a cui ovviamente non eravamo assolutamente abituati conta di costoro Monreale denaro
Poi evidentemente c'è stato una crescita inflattiva molti bilanci delle nostre aziende parte ventidue ma soprattutto ventitré hanno presentato dei numeri che erano figli sono figlie della crescita inflattiva
Ma se effettivamente questa inflazione adesso batte il passo e ha ovviamente questa scivolata dal punto di vista anche il gradimento di mercato c'è un tema abbastanza rilevante perché sappiamo che la capacità di acquisto l'avete detto non sia ovviamente adeguata quanto è stato la reale crescita inflattiva che è stata realmente impressionante e poi quando c'è questo riflusso
Soprattutto per le aziende che trattano di più sono vicino ai mercati delle materie prime questa cosa
è un elemento rilevante perché ovviamente si abbassano i fatturati si persona molto peggio e ci si presenta di fronte a ventiquattro con una crisi di mercato ma soprattutto con una crisi domanda e questo in una momento di sovracapacità produttiva che lei molti fedeli ultime decenni evidentemente ci ci complica un po'la situazione nel nord est uno dei protagonisti ma non è diciamo la causa sicuramente uno degli elementi che
Subito contiamo che c'è una un elemento di controtendenza barca mi pare di capire che invece sia dentro la tendenza però
Profumo la restrizioni ha già fatto bombardata
Uno potrebbe dire beh però tutti queste passaggi che ha ricordato sono tutti la alcove all'inflazione e quant'altro e hanno riguardato anche tutti gli altri Paesi ora è vero che Francia Germania erano stanno molto meglio anzi però nel mondo ci sono altri che invece stanno meglio
è un è inevitabile riequilibrio all'interno del processo di globalizzazione fra le economie più vecchie economie più emergenti
O c'è qualcosa di specifico italiano che
Conviene analizzare per capire bene dove siamo e soprattutto come circa dato che siamo
Ma intanto
Altri Paesi hanno meglio di noi in Europa l'unico Paese che va oggettivamente abbastanza bene la Spagna che veniva
Alluvione prego alluvione in parte si e obiettivamente è un modello interessante da analizzare Germania Francia sappiamo hanno una serie di difficoltà quindi io confrontare l'Europa verso il resto del mondo verso verso il mondo ci sono due elementi che sono un po'anche una demografia
Perché anche gli Stati Uniti dal punto di vista non grafico son cresciuti molto capienti sull'immigrazione
Che hanno un costo energia molto basso demografia energia su due elementi secondo me estremamente importante
Poi c'è un tema di dimensione dei mercati
In Europa consumiamo essere sedimentati questo non agevola segmentati non solo per motivi di norma chimici al mercato unico se larga parte creato ma c'è ancora ancora dei dei vincoli ma ad esempio il tema della lingua tema banale quando sei sul mercato consumerà il tema della lingua è un tema
Importanti Simple certamente in Europa ci sarebbero ancora tanti passaggi da fare sul mercato unico pensiamo ai regolatori bensì tanti elementi
Di questo di questo tipo
L'aspetto demografico non è banale c'è un altro aspetto che secondo me molto rilevante quello di come si finanzia innovazione
Se voi pensa mondo del Venture Capital
In Europa sotto finanziato rispetto quasi tutti gli altri Paesi del mondo in tutte le altre del mondo
Perché fondamentalmente dei grandi collettori di risparmio non investono in Venture Capital che viene ancora classificato come eccessivamente sottovalutato lui ci sono molteplici aspetti sull'Italia sull'Italia io credo tu lo sai veicolo lo dico da sempre c'è un aspetto di dimensione media dell'impresa
Purtroppo rifuggo dall'idea del piccolo è bello grande è bello ma la dimensione dell'in media dell'impresa un impatto ad esempio sull'occupazione dei giovani
Abbiamo meno offerte di lavoro qualificate di quanto potremmo averne con delle imprese mediamente più più grandi e più manager realizzata sbaglia chi si può parlare di aziende familiari aziende non familiari numero di aziende familiari più meno assimilabili in tutto il mondo
Nel resto del mondo sono più a gestione manageriale di quanto non sia in Italia cioè e che quest'ultimo vincola l'occupabilità di persone con profili di lavoro grati
Last but not least si torna a quello che dicevo prima quanto paghiamo questi ragazzi
Li paghiamo poco ingegnere in Italia costa meno
Di quanto non così l'ingegnere in Paesi vicinissimi a noi
E e quindi è molto più semplice che quel quarantaquattro per cento di cui parla prima prenda famiglie passaporto tre Semeraro famiglia formando e quant'altro e va da un'altra parte per fortuna oggi parlano le lingue quindi tutto riuscendoci
Di ritrovare il il nord laddove per Nord intendiamo anche l'Emilia Romagna
E
Ancora fa parte dell'Italia che che si fa carico di tutta tutto il paese e quindi se batte in testa
Il Nord se la locomotiva del Nord si ferma si è fermato tutto il Paese
E ancora questo lo schema di gioco all'interno e l'Italia
Non so se è uno schema di gioco ma è una realtà di gente che in Nord per le caratteristiche dell'insediamento manifatturiero e soprattutto ciò che ci congiunge alle alle grandi catene del valore nel quasi un elemento dell'identità italiana
Non solo economica
L'industria del Nord è questo
Per cui è chiaro che stiamo parlando di un bene primario per il futuro dell'Italia per la sua stessa per la sua stessa ma
Poi forse si può fare un ragionamento che non tutto il Nord è uguale
Che dentro questa questo riferimento poi ci sono tanti nord Lilli indubbiamente ad esempio grafica come emettere esperto bene Emilia Lombardia prego veneto quindi molti indicatori secondo molti indicatori insomma in particolare il legame con
La ricerca con l'università emiliani presenti hanno fatto cose abbastanza importanti invento sta cominciando a dare questa strada ma non è sicuramente ancora quello il tratto distintivo
Poi ci sono anche sa che nel Nord indubbiamente distorsioni in meno meno performanti poi c'è il caso aiuola codesto
E a Torino in particolare
Ordinamenti alla fine
Ne è certo il caso di Torino è un caso parte insomma uno dove il peso della FIAT come dire una diversificazioni un po'rimasta a metà certo crea una situazione più complessa dal punto di vista occupazionale ma anche al punto di vista delle competenze del territorio in qualche maniera poi ripeto c'è la questione di Milano che svetta una secondo me lo dico per la seconda volta a costo di annoiare o un po'tradito la sua funzione rispetto al Nord e al Sud uno è vero che è diventata la città globale ma guardato altrove
Vanno a questa idea che qualcuno sottolinea che le città settentrionali abbiano perso quel carattere produttivo operoso che hanno avuto nel passato intanto è è un'astrazione corretta queste quanto se corretta quanto pesa nella se il ragionamento che stiamo facendo
Ma sì diciamo che me ne definizione degli economisti hanno sempre qua dato per esempio non tanto le città italiane che sono piccole compresa Milano epico rispettivamente recita globali ma sempre allo sviluppo delle metropoli è lì che si non c'entra col tutto e si concentra anche lo sviluppo economico il trend da questo punto di vista però cenno ci sono un paio di elementi da così ancora da sottolineare
Sempre per fare un confronto per riuscire a capire che cosa è stato negli scorsi anni Matera tracciare più la direttrice che fosse la cosa più interessante futuribile cosa potrà tornare a fare
In realtà i due grandi benchmark cioè il capitalismo liberista occidentale all'americana non certo senso se noi andiamo a fare un confronto che cosa sia successo da quella parte lì
E perché c'è questa sì distanza siderale teniamo conto che dalla la grande crisi che è partita dagli della finanziaria del sette noto da lì non Prada si impone se voi andate a fare un confronto del PIL pro capite americano da quel periodo lì son passati quasi quindici anni
Lo hanno raddoppiato il PIL procapite se voi andate a confrontare che cosa cioè sono nel nostro Paese il PIL pro capite ha quasi recuperato quello che era preclusi sette passiamo
Ma quindi questo elemento che cosa succede su due modelli che sono similari che a un certo punto di vista perché se il mio non posso che emette confrontarle con la competizione asiatica una competizione di altri paesi dove dove il mercato ha delle regole del gioco un po'diverso
Evidentemente loro hanno puntato su un elemento a supporto che è la finanza a casa ha preso della appreso che emette una una dimensione completamente essere ricordiamoci che in questo momento tra la cronaca sei Streeter vanguard quindi con altre e grandi gestori patrimoniali o a Cuba no più di venti mila miliardi di dollari che sono su molto più di qualsiasi Stato da questo punto di hanno un potenziale che non si è mai espresso no non possiamo anche fare confronti nei primi anni due mila quanto conta in economia
Avere questa capacità di investimento di supporto ma ancora non ho hanno sono già entrati nell'era postindustriale
Le io sarei molto curioso di vedere che cosa succederà adesso con una nuova era tra piana del dell'idea autarchica di riportarsi potuto a casa perché lì filiere produttive non ci sono
Hanno vinto loro in questo momento è sull'espressione del del valore perché siamo realmente dentro un'epoca digitale questo o se ancora non abbiamo compreso perché ci siamo
A più adagiati nell'altro nostro benchmark che quello per eccellenza cioè la Germania
E il Paese manifatturiero
Di confronto ma fortemente produttivo ma noi che inseguiamo la produttività e non ci ci chiediamo che cosa significa produttività affianco al valore all'espressione reale valore a questo punto abbiamo un altro tipo di problema perché naturalmente nemmeno quello nostro benchmark non è più moderno per quel Paese
Fortemente produttivo non trova sbocchi di mercato trova addirittura una politica industriale in questo momento in grande confusione quindi è successo qualcosa delle grandi trasformazioni che ci ha visto la politica per prima e noi a seguire come imprenditori
Un po'miopi sulle grandi trasformazioni e vi dico che in questo momento qui lo siamo ancora di più perché non sono siamo miopi passerà anche in grandissima confusione l'Europa in grandissima confusione quindi questo elemento ovviamente nella parte più regionalizzata o più piccola che riguarda alcune parti come nel Nord sta come noi nel nord Italia o come l'Italia in un certo senso ci vede il figlio di questo tipo di situazione il tema vero con come ha detto benissimo profumati dico con pochi talenti a disposizione visto che stanno migrando da altre parti
Con una capacità finanziaria di supporto governativo che è pari a zero perché facciamo le finanziarie con i soldi del PNR quindi mi sembra che alla fine siamo siamo stranieri quindi in questo elemento cui cioè dare tutto in mano l'impresa e dite avanti e poiché qui la politica industriale la potete fare sono così evidentemente nonostante il cui ci voleva un'evoluzione di tensione una rivoluzione di pensiero che si chiama politica industriale
Eppure profugo Milano
Non per contraddire io dico ma sembrava essere la città che incarnava quelle modernità quella la comprensione di quelle svolte digitale a quant'altro che evocava padane
Essere cose che invece complessivamente sulle quali si è come si vede siamo rimasti indietro perché Milano non non è riuscita è perché come ha detto Di vico sia guardato all'ombelico immobiliare ha dimenticato tutto il resto
Sei d'accordo dunque esposto osserva no larga parte chi preparare divinatoria anche ritornare un attimo sul tema industria verso digitale e quant'altro perché fosse una visione un filo diversa da quella di Alberto
Secondo me uno dei problemi che viviamo mila termina città che passa ad essere la capitale industriale del Paese essere la capitale del terziario del Paese dopodiché col covi il modello ad esempio
Di uso di fruizione degli spazi allo Spazio Officina è cambiato molto e
Milano è rimasta un pochettino posso covi bloccata in questo oceano non funziona più una città basato esclusivamente su sul terziario e secondo me c'è anche un grosso problema che i costi dei valori i costi immobiliari a Milano sono cresciuti in un modo molto rilevante per qualcuno dice meno che in altri Paesi europei ma certamente molto molto di più che in qualsiasi altra città italiana
E i coniugi che c'è una bolla rivide il reddito adesso al di là del bollo non volle arredi dei milanesi comunque rimasto quello
Radicato in un in un sistema storico e quindi c'è un proprio una discrasia fra
Costo della vita e e redditi per cui Milano sta diventando una città fondamentalmente per stranieri o persone benestanti
Cosa che non consenta una città creati sopravvivere secondo anche e questo mi riporta al tema dell'industria verso il mondo digitale
In passato larga parte dell'intera finanza poi sono passato a fare un'esperienza industriale
Conoscevo il valore dell'industria canta finanziatore del proprio vissuto dall'interno
E certo che
La produttività di un sistema industriale tra l'altro noi serviamo normalizzare la produttività del sistema industriale italiano normalizzando lo per settori e per dimensioni non siamo così inefficienti
Per la produttività nostra delle nostre imprese non è male teme che abbiamo più imprese piccola
Che sono strutturalmente meno produttive di quanto non sia in prosa grande editor che facevo prima e siamo in settori meno con la produttività più bassa proprio in quei settori la produttività è mediamente alta
Su io ho visto sia nel mondo dello spazio e difesa che nel mondo dell'arte del dei servizi finanziari le orchidee italiane non hanno voluta nulla da invidiare alle produttività americani dopo gli appunto il problema di medie ponderate
Perché il digitale crea tanto reddito con pochi occupati all'amico se ne creiamo tanto meglio con poco pregiati occupati al di là della problema del
Diseguaglianze tessono la fonte poi tutti i problemi politici che abbiamo oggi più aumentano le diseguaglianze più abbiamo un problema che vediamo mamma poi qualcuno mi considera un problema etico si ma c'è un tema i
Punto di
Per redditi medi e di quantità gli occupati con una redditività sono convinto che senza un tessuto industriale questo non riuscì a mantenerlo quindi se guardiamo alla sostenibilità nel medio lungo periodo di un di un sistema sociale in un Paese senza un tessuto industriale e produttivo secondo me praticamente non si va avanti perché Corvaglia guardare
Il reddito da servizi e poi mentalmente per non sono turismo sono redditi medio-bassi
Il i redditi generati dal digitale e sono medio-alti ma sono numero di persone limitato
Rispetto alla Società
E quindi c'è Cipro in tema di come sosteniamo
Il tessuto sociale del Paese
E credo che questo senza una buona base industriale non riusciamo a farlo
Dopodiché
Ci sono città ritornando al tema delle città che hanno ancora dei tessuti industriali importanti
Per esempio
Ma se guardiamo ma in Lombardia Bergamo Brescia
Nel Veneto ignari Vicenza in parte Treviso
Nel Piemonte paradossalmente forse oggi
Andare a chi soffre di più quella di Torino quindi sta indicando però tutte città medio-piccole diciamo e per quello che sono meno esposte o o non forse sì perché sono città che hanno
Mantenuto un tessuto industriale nel tempo
Non si sono trasformate in società incita terziaria l'agricoltura continua a essere comunque nascondermi i limiti ricchezza abbastanza consistente
Quindi poi se andiamo e alcune città come Cremona Crema insomma veniamo ancora de dei livelli di vita piuttosto piuttosto elevati
Sono poi grandi città basato sulla logistica come Piacenza con grandi città della città somma e intorno a quella logistica rimasto un tessuto industriale però sono meno solido secondo me di quanto non siano
Città base industriale
La Liguria
Una riunione poveretto allora quindi industria in quella talmente chiamiamola lirico
Bene sì non verrà tu sai che ad esempio su Genova ho sempre sostenuto che Genova doveva diventare dovrebbe puntare a diventare una sorta Silicon Valley italiana perché avere competenze digitali importanti a un sistema universitario buono
Non ha spazi però una qualità della vita un clima Cesena
Però bisogna avere un modello di sviluppo ricordo ma chiudo veramente quand'ero in Unicredito uno dei nostri problemi era che le scuole pubbliche lingua a Milano non ci sono i vediamo quasi mille colleghi c'erano venuti dalla Germania e dall'altra del Paese questa Europa
Molti di loro volevano mandare i figli alle scuole pubbliche ma volevo che fossero in lingua sembra una banalità ma se vuole diventare una grande capitale attrattiva di modi
Anche in fasce medie vedere anche questi strumenti Chirico ma ci siamo illusi di poter campare terziario dei servizi è stato ubriacatura diciamo così
Oltretutto la fiammata apposta covi turismo può aver alimentato
Beh è chiaro che le società avanzate
La terziarizzazione una quota di terziarizzazione nell'avanzamento del PIL dei servizi e nelle cose e quindi non è certo un come dire ha una specificità italiana e che tipo di terziario noi abbiamo
Io sinteticamente lo definiscono così
Nel senso che non è in questo punto riferisco sempre al tradimento di Milano non è un terziario che ha fatto evolvere l'industria
Sulla strada della ricerca delle start-up della digitalizzazione dal transizione energetica
è un terziario che ha in seguito altre altre mentre altri altri obiettivi ad esempio oggi si ripresenta sotto le vesti del del dello sviluppo turistico
Che viene presentato con una possibile staffetta
Del manifatturiero un grande Westmoreland che per esempio alcune poste come Venezia di io avevo chiuso no no a parte diciamo l'eccesso
Io dico Coco come modello è chiaro che in posti di lavoro che produce il turismo non non sono i posti di lavoro di una società avanzata diverso citate cronologicamente competitiva la stanza evidente immaginate che cosa vuol dire turismo dal punto di vista del tipo di impresa
Italiani e del tipo di occupazione Antonio Chamot lo schema di un meccanismo di sviluppo evidentemente low cost quindi ripeto non è una discussione che abbiamo sbagliato terziari ad andare verso la terziarizzazione di che tipo di terziarizzazione abbiamo avuto non quella che ci sarebbe servita
Non quella ora diciamo
Roma quella più povera ricaviamo né certo e su settori che a basso valore a basso valore aggiunto
Ma parla
Abbiamo creato dei temi delle problematiche sociali e e tra l'altro ricordava passa prima Profumo che poi da quelle scaturiscono anche fenomeni politici
Significativi
Ma come possiamo rispondere a queste problematiche sociali
Faccio l'esempio del de del diciamo sostegni a alle politiche di welfare faccio un esempio del dei redditi quindi degli stipendi eccetera se non si risolve i problemi di diciamo strutturale del modello di sviluppo a monte cioè ci sono delle risposte
Anche momentanei che si possono si devono dare per esempio il salario minimo
No non direi il reddito di cittadinanza ma va be'non per me ma rosso cosa ne pensi perché sono sono strade che si possono battere o o
O bisogna aspettare di aver risolto i problemi a monte che abbiamo cercato di descrivere
Bene allora intanto è ovvio che il tema rilevante lo stiamo raccontando insomma c'è una congiuntura che in un certo senso congedo al mercato per i prossimi perlomeno amnesie stiamo attendendo che ci sia qualche altra segnale qualche altra svolta la cosa che per me è molto interessante nella filone del ragionamento di quello che è stato raccontato fino ad adesso
Che il modello non è la terziarizzazione
Per me molto importante che l'Italia abbia a a cuore a fuoco molto bene nel nostro sistema manifatturiero che ha un sacco di negatività o comunque per problematiche da risolvere girando gli episodi certo come nanismo delle imprese che è un tema molto rilevante da questo punto di vista può trovare un suo modello evolutivo e quindi digitale dentro la manifattura digitale non come alternativa non come terziarizzazione come alternativa alla manifattura quindi nel modello evolutivo che si può crescere
E che si può scendere da questo punto di vista bisogna andare a capire per esempio Statuto incitato il come ad esempio al positivo molto positivo come a Bologna come allora capitale dell'innovazione da questo punto di vista molto di più di Mirandola Hans senza dubbio e in assenza di risposta da parte del Veneto perché non c'era una città che funziona bene come come l'esempio emiliana in questo momento
Quindi a me piace pensare intanto che nel ragionamento si dà un tipo di indicazione perché così che si costruiscono le politiche industriali perché altrimenti si prendono i casi d'esempio che troviamo da altre parti del mondo e pensiamo che sia quella la via ma noi non siamo quella cosa lì non proprio come radici storiche per radici socio economiche
E quindi se la fase congiunti congiunturale a questo tipo di problematiche va assolutamente sostenuta manifattura
Diamo conto che per la prima volta dal punto di vista diciamo della storia moderna della perlomeno della dell'ultima rivoluzione industriale nato che la quarta
In attesa di capire che cosa è la quinta rivoluzione industriale però insomma teniamo conto che sono state fatte delle scelte da parte dei governi europei e poi in caduta di governi nazionali scelte settoriali noi abbiamo sempre sostenuto sistema imprenditoriale con scelte fatto reali con con sistemi di mancamento comunque l'incentivazione di impresa
Gli analisti abbiamo sostenuto l'innovazione innovazione vuol dire tutto e serve a tutti ma quando andiamo su elementi settoriali cominciamo a dirti che non puoi più produrre una macchina endotermica
Ad introdurla elettrica che non puoi più produrre la caldaia casa madre di produrre una pompa di calore cioè dai d'indicazioni precise su cosa deve andare a fare è i settori nelle transizioni perché si convertano sarebbe del tempo e servono anche per risorse manica visto che le fabbriche siano disponibili e abbiano questo su questa capacità di sostegno finanziario per fare questo e non è detto che nella parte di transizione quelli nella questione congiunturale temporale
Anziché vengono ovviamente delle sacche povertà sociale perché ovviamente nuove cioè c'è sono per sostenere assolutamente della dei posti di lavoro della capacità ne dobbiamo avere delle politiche comprendano che le tradizioni costano io ho ben cercato di comprendere che cosa significasse il piano Brahimi o l'agenda Draghi o comunque la proposta Draghi che dice attenzione perché la transizione da noi costa ottocento miliardi di euro alla no
Per ritornare ad essere competitivi
Cioè dare il costo di questo momento storico e dopo come si fanno trovare queste risorse un altro tema è un tema politico
Diciamo così di rilevanza europea ma spiegare che questa cosa non può essere evitato i privati perché alla fine quando uscivano non ritornano più quando quando chiude una aziende di media dimensione perché non ha mezze inverter formate ma il suo settore
Non è riuscito ad convertirsi nei tempi che gli è stato dato mi sono stati dati dal punto di vista così legislativo chiamato così
Queste e questo nuovo questa esperienza per riproporla per nel condurla sul nuovo sistema competitivo ci vuole
Tanto Simone tantissimo tempo ha un profumo secondo la coperta è corta
I il
Diciamo le risorse quelle poche che ci sono terra vanno indirizzate come diceva Burn a sostenere
Il sistema imprenditoriale e industriale le le stelle tra sezioni che deve fare o
Devono essere indirizzate verso il tamponamento dei problemi sociali che abbiamo evocato
Dopodiché tutte e due ma siccome la colla senz'ombra
Allora tanto ma ma del suo discorso piacerebbe farlo vedendo i numeri perché
Sulla fine mi sembra che i trasferimenti alle imprese non siano proprio bassissimi
Forse il tema è quello di capire se c'è dietro un'effettiva politica industriale cioè doveva avvenire adesso
Sì non so dove vanno a finire anche abbiamo fatto delle scelte a monte di che cosa far crescere e che cosa invece certo punto
Prendere atto che era un po'non può sopravviverà
Il guardare cioè studiare per bene i numeri credo che sarebbe importante perché ho l'impressione che spesso
Siamo siamo in tutti me compreso più basati su dei dei punti di vista comuniste su dei numeri
Poi sul tema che non ci sono le risorse quando vedo il livello ancora di evasione fiscale e vedo che il novanta per cento delle imposte sono pagate del lavoro più lavoratori dipendenti e dei pensionati così ci qualche domanda propongono perché fosse anche lì andare a fare un recupero un po'più significativo di quelle cade squadre l'evasione non non sarebbe sbagliato
Che penso che oggi anche con con quello che i sistemi digitali consentono sposterebbero fare dei salti molto più significativi
Detto tutto ciò penso che il tema della politica industriale sia importantissimo
Dobbiamo ed è ormai scelte per dire col pieno Herrera e sono state fatte hanno su alcuni settori sui quali anche con sistemi universitari della ricerca appuntare
Dobbiamo cercare di
Veramente sarebbe meglio chiudere
Vangelo pensiamo tutto il sistema della meccanica meccatronica c'è una parte del sistema
Della salute che c'è nel medicale insomma in cui siamo forti cioè ci sono dei settori industriali che secondo me possono essere supportati in modo più più significativo e sui quali come Paese possiamo contare una crescita più rivelatrici quindi
Abbiamo chiedono da tempo ma voglio chiudere con dirigo chiedendogli una risposta veloce a questa domanda il nord orfano anche dalle parti sociali secondi una Confindustria di un sindacato che non ci sono più e che ci vorrebbero di
Beh certo Lapresa delle parti sociali della rappresentanza di qualche tempo fa assolutamente paragonabile a quella di ottobre c'è uno sfilacciamento dalla loro all'autorevolezza al tempo stesso del riconoscimento dal basso del loro del loro ruolo
Speriamo che di non entrare in una società ossatura rappresentanze ma ci son
Uno o quella dei segnali negli atti poi è vero che quando
Ad esempio la contrattazione funziona si rinnovano i contratti dignitosamente perché è stato firmato il contratto dei tessili dell'abbigliamento
Con un discreto aumento salariale nonostante
Le difficoltà del settore e allora li possono ripartire i consumi sia la ruota gira insomma quindi ce ne sarebbe bisogno certo siamo uno scadimento del muro
Bene prima di salutarli ricordo che domani sabato e lunedì ci sono gli altri appuntamenti di quorum quindi io torno martedì grazie ad Alberto Baban a Dario Di vico Alessandro Profumo di essere stati con noi e di averci aiutato
A capire il malessere del Nord grazie ci vediamo arriverà grazie città