Gli effetti politici sulla Commissione Ue della dana di Valencia. Intervista a Luca Tancredi Barone

Siamo in collegamento con a Barcellona parliamo con Luca Tancredi Barone corrispondente del quotidiano il manifesto buongiorno Luca bentornato radio radicale
Buongiorno buongiorno tutte le con i tecnici le scoperture di Federica allora Luca Conte vogliamo approfondire il confronto politico in corso in Spagna sulle responsabilità della catastrofe di Valencia
Ricorderete ricorderanno i nostri ascoltatori le immagini dei reali del primo ministro del governatore tra le vittime della Dana la rabbia le lacrime di quei giorni le accuse del Partito Popolare di Vox rivolte al governo socialista le conseguenze oggi in qualche modo si estendono a Bruxelles dove il voto su i sei candidati vicepresidenti bloccato anche per i dissidi in seno a quelle che fino a oggi sono state le principali famiglie politiche europee
Popolari socialisti appunto sulla candidata spagnola alla quale spetterebbero le deleghe sul clima attualmente ministra per la transizione ecologica del governo Sanchez sotto accusa per il disastro secondo l'opposizione
Allora con te cerchiamo di capire meglio quanto sta avvenendo in Spagna il processo politico aperto se ci sono eventuali conserva ci saranno eventuali conseguenze giudiziarie
E insomma
Partiamo dalle conseguenze politiche cosa è successo dopo la catastrofe
Allora il problema da cui nasce tutto questo dibattito va be sono sono varie multifattoriale come sempre succede in questi casi da un lato c'è questo accordo un po'traballante fra le principali famiglie europee
Che hanno deciso avevano deciso tutte ingoiare qualche rospo mi sa noi socialisti lingotti d'ingoiare Fitto il commissario inglese e altri
E i popolari erano stati raccordo in lo in ingoiare diciamo qua e i rospi per loro come per esempio appunto il fatto che Teresa Rivera diventasse vicepresidente una delle vicepresidente
Creativo Ursula von der L'Aia
Però nel frattempo è successa la carta la tragedia a della tana di questa tempesta spaventosa che ha fatto un numero esorbitante in vittime più di duecento per il momento
E quindi
Ha messo in evidenza tutto una serie di problemi rispetto alla gestione di questa tragedia che in altre circostanze in altri contesti
Sarebbe stata ugualmente catastrofica ma meno tragica nel senso che non ci sarebbero state tante vittime invece la gestione in questo caso ha causato ora direttamente o indirettamente la morte di moltissime persone che cosa è successo che il governo regionale
E guidato dal Partito popolare e e è stato particolarmente negligente questo non lo dico io ma lo dicono i fatti nel senso che nei giorni nelle settimane successive
Alla tragedia è diventato sempre più chiaro che sono state prese delle decisioni sbagliate
Che le persone che hanno dovuto prendere queste decisioni erano o assenti o incapaci o inconsapevoli o ignoranti una di tutti queste quattro corde o tutte e quattro insieme
E perché appunto il precedente è rimasto a pranzo con un'amica fino alle sei del pomeriggio si è presentato sei ore dopo l'inizio della riunione il messaggio che doveva essere inviato già dalla mattina quando a la l'Agenzia meteorologica aveva dato l'avviso è stato mandato alle otto di sera quando ormai la gente era morta sostanzialmente e tutta una serie di altri dettagli su cui ora non vi intratterrò ma se seguite le notizie
Spagnole sui principali quotidiani anche il manifesto per il piccolo potreste potreste conoscere però detto questo diciamo la la incompetenza della gestione del partito popolare
A Valencia è diventata chiarissima e il presidente regionale molti ormai lo considera un cadavere politico
Nonostante questo appena poche invece il presidente nazionale del Partito popolare ha deciso difenderlo e soprattutto la strategia di parchi popolare
E Ivo è stata quella di dire no è tutta colpa del governo perché il governo avrebbe dovuto togliere la a la coordinazione degli aiuti che spetta per la costituzione per legge alla alla Regione sostanzialmente a Valencia la gli era pervenuta a togliere che è anche un argomento molto bizzarro non era necessario che gliela togliesse il però loro dicono i lampeggiatori e quindi è colpa loro poi ha iniziato ad inventare una feriti scuse che non li hanno aiutati però poi e invece viene fuori
Che l'offerta del governo è arrivata molto prima che la Regione prendesse dei provvedimenti tutta la giornata ci sono stati offerti degli aiuti al governo valenciano che invece avevano rifiutato che insomma è un sostanzialmente è una narrazione che non sta in piedi però
Che molto utile perché e
Il sito che chitarra casualità che che resta rivela che la ministra diciamo competente del settore perché la ministra disattenzione Colozzi ecologica
è appunto in questo momento è sotto esame da parte del Parlamento europeo e è un argomento molto utile per Ireno hanno e tutta colpa sua lei non può diventare ministri non può diventare commissaria perché come ministro è pessima
Ora che succede che tutto questo sempre parlando delle concause succede in un momento in cui fare bene che il presidente del gruppo parlamentare Popolare Europeo anche luglio è particolarmente debole
E e non è molto chiaro quale sarà il suo futuro e soprattutto nel momento in cui popolari
Ad accedere U probabilmente vincerà elezioni a febbraio e a l'anno prossimo a Valencia proprio non casualmente chitarra chi tra un congresso diciamo del Partito popolare europeo in cui Weber ci gioca anche lui il suo futuro
E pure si potrebbe chiedere ma come mai Weber chi appoggia a un partito allo che forma parte la famiglia i popolari europei che però ha solo un numero sono ventidue credo una cosa del genere Valentina degli eurodeputati su un gruppo che ne ha centottanta perché in questo modo probabilmente perché
Non Ascenso nonché il Partito popolare si giochi un un corto che ha fatto con tutti gli altri partiti la Commissione europea eccetera eccetera
Per
X i popolari spagnoli e la ragione tutto probabilmente forse è una speculazione però forse in questo modo
Chi può garantire l'appoggio degli spagnoli nel momento in cui si debba a giocare anche il suo futuro politico non lo so latore anche questa sono tutte speculazioni però certamente bizzarro che per questa storia che tra l'altro è falsa e questo sicuramente e
E gli eurodeputati lo sanno non è vero che è colpa è accaduto spagnolo è è vero che è colpa del governo regionale che ha non ha fatto bene il suo lavoro
E tra l'altro il governo regionale avrebbe potuto chiedere un anno rimette lavori la coordinazione ma non si sono mai offerti di farlo fisso questa storia venuto con i molti giorni dopo quando ormai il caos era evidente ma ma non è che l'ora d'inizio metà aiutateci prendete voi la coordinazione
Come ha potuto richiedere ma non l'hanno fatto dichiararlo uno stato di emergenza un vivace tutto il meccanismo legale per il quale l'avrebbero potuto fare ma non hanno fatto solo che appunto piuttosto che prendersi le responsabilità tra l'altro oggi
Il presidente Emma Stone che così si chiama Carlo sull'accordo il presidente regionale e finalmente risponderà a nel Parlamento regionale di tutto quello che successe probabilmente fra un rimpasto di governo così per dire che insomma quelli più competenti se ne vanno ma il proprio competente di tutti è l'unica però insomma quindi la questione perché ora potrebbe saltare tutto
E è un problema perché come sempre è vero che in questo modo se i popolari cominciano affari storie su Teresa Ribera è ovvio che i socialisti faranno storie su un sacco di altra gente anche impresentabile tra cui anche Raffaele Fitto per la per la famiglia spunto più diciamo socialista europea insomma il contesto è questo sì dal loro punto di vista certamente
Ci sono state per il momento conseguenze giudiziarie della catastrofe per quanto riguarda le figure politiche che sono coinvolte o per il momento non c'è nulla cioè la magistratura si sta muovendo
Dunque è da un punto di vista appunto formale letale per il momento non c'è non c'è stato nulla cioè certo ci sono state del nelle denunce credo ma per il momento non ci sono stati decisioni giudiziarie ora qual è la questione una delle condizioni che hanno messo
Ma che che vogliono mettere i popolari europei per diciamo o
Chiedere che la cresce a Rivera non diventi commissaria e che non ci sia nessuna
Inchiesta giudiziaria in corso qual è la questione con questa questa richiesta che potrebbe sembrare diciamo così anche accettabile onesta
Attende in un contesto quello spagnolo in cui purtroppo Hill offre c'è la guerra giudiziaria contro il nemico politico di turno e all'ordine degli del del giorno
E dove le storie di
Perché quotazioni giudiziarie diciamo inventate e che poi finiscono in un nulla
Sono comunissima e sono comunissimi tutte nella stessa direzione o contro Apodemus o adesso più recentemente contro i socialisti ho tempo fa contro gli indipendentisti cioè tutti tra virgolette i nemici dello Stato dove chi decide questi nemici praticamente sempre la destra con l'estrema destra perché
Lo ricordiamo questo può non essere ovvio per gli ascoltatori del quattordici italiane ma la magistratura spagnola è fortemente
Spostare verso la destra e anzi verso l'estrema destra quindi
Diciamo Giudici conniventi con gli interessi del Partito popolare non sono molto difficili da trovare in questo Paese e per esempio per fare solo un esempio
è in corso adesso
Tutto una battaglia politico-giudiziaria legata alla moglie di Pedro Sanchez contro la quale è stata aperta un'inchiesta che poi è stata riaperta estesa dati sono cambiati i termini insomma
E questa storia va avanti da anni
Da molti mesi
Obiettivamente osservando le carte osservando i dati che per ora sono stati resi pubblici non c'è nulla che giustifichi
Davvero questa percussioni infatti continuamente viene modificato il motivo per cui si continua a questa questa
Questa inchiesta e a che cosa serve e serve al partito con vari per dire che credo Los Angeles è immerso nella corruzione perché sua moglie
C'è un'inchiesta in corso ma è successa potremmo se avremo sono stati aperti decine e decine e decine e decine di inchieste
Nonché di telegiornali giornali eccetera eccetera nessuna nessuna delle delle inchieste che sono state aperte su potremmo è andata da nessuna parte la la sindaca di Barcellona da Colao nei suoi otto anni
Di di come come sindaca a le sono state aperte credo ventidue ventitré o ventiquattro inchieste tutte sono state archiviate perché non si era mai nulla
Però servono perché sui giornali ci possa dire che
E questo è molto triste ma purtroppo la realtà
Bisogna farci i conti per cui è possibile non escludo che da qui a qualche giorno qualche giudice apra un'inchiesta su Teresa rivela
E nudo mi sento di escludere reporter o programmata però qualcuno chiede che se si apre un inchiesta sul di lei lei non può
Sarebbe più non sarebbe più diciamo adeguata per farla commissionare sì questo è l'obiettivo infatti infatti sono io suppongo che il Partito popolare alla ricerca disperata e qualche giudice che
Chiama solo in parlare dell'ambizione Dini ma sono nel parlamento regionale ci sarà quella di Ribera invece nel parlamento di Madrid come si coniuga mercoledì prossimo martedì o mercoledì è un termine importante perché legato a questa questa giornata questa audizione diciamo forse la soluzione del suo caso
Secondo te può esser così davvero cioè sarà affettivamente una dizione risolutiva
In questo senso potrebbe essere il
Secondo me lo dice non sarà risolutiva nel senso che la risoluzione di questo caso credo
Verrà più da da un livello più alto cioè se a un certo punto i popolari europei decidano che vale la pena
A fare da cadere diciamo la commissione la commissione per arriverà allora la commissione cadrà dopodiché anche questo è tutto un po'un una messinscena perché va bene ok
Forse possono avere questa piccola vittoria politica di aver fatto piccolo grande vittoria politica del fatto cadere la commissaria nominata da Francesco anche come nominerà un altra quindi voglio dire ci ritroviamo fra nella festa
Nella stessa posizione dopodiché appunto questo farà un colpo anche per altri commissari perché ovviamente se cade per arriverà caleranno
Gli altri diciamo impresentabili per per i socialisti con tra cui Raffaele Fitto però forse forse potere a
Agli un pochettino farà valere escluso adesso non lo escludo del tutto che questo possa accadere secondo me anche nelle cancellerie europee sta valutando questa possibilità
Però non so se veramente è una battaglia che ha che ha tanto senso non ne sono sicuro non credo però che
Sia in sé l'audizione di Thérèse Rivera al Congresso quella che cambierà che cambierà le cose perché il Partito Popolare continuerà a essere posizionato sulla stessa posizione che è tutta colpa sua
E non colpa della propria
Allora c'è qualcosa al di là diciamo della suo operato nella contingenza della sua figura politica del suo ruolo politico che in particolare il partito popolare vuole vuole colpire
Insomma nei abbiamo davanti la figura di di Raffaele Fitto che sì un conservatore un esponente del governo di destra del italiano però è anche un democristiano stato governatore della Puglia quindi la sua audizione tutto sommato non è andata male è stata piuttosto serena
Nei toni invece cos'è proprio non al di là diciamo del nella vicenda di cui abbiamo trattato in tutta l'intervista c'è qualcosa in più del profilo personale politico di Marie Therese arriverà che si colpisce
Secondo me l'unica cosa che posso dire che lei e rappresenta un po'queste idea anche norme spesso del suo ministero queste insomma che il cambiamento climatico è con noi e che bisogna a prendere dei provvedimenti
Reali per da un lato cerca di frenarlo e dall'altro cercare di adattarci al fatto che inevitabilmente questo accadrà e questa linea politica
è una linea politica una visione diciamo che box che sono gli alleati del Partito popolare certamente rifiuta cioè in maniera anche molto trasparente
E il Partito Popolare è in realtà non ama
Quindi per lei secondo me rappresenta due cose uno il fatto a lei anche vice presidente del governo spagnolo quindi colpire lei è colpire anch'in qualche modo e e secondo perché lei appunto rappresenta questa divisione del fatto che l'emergenza climatica professore con noi ma bisogna fare qualcosa
Rispetto a a questa realtà
Queste sono le uniche regia perché poi in realtà come profilo politico non è un profilo potentissima non era amministratore finanze che invece un profilo molto potente
è una ministra che vicepresidente che è una certa visibilità è stata sempre ministra e Lucca e una di di quelle diciamo che è rimasta nel governo
Dopo tutti i rimpasti che ci sono stati in questi cinque anni però non è che sia un profilo altissimo a parte il fatto che appunto il vicepresidente e quindi diciamo
Allora Accor per la della fiducia perché e il per come lo possiamo dire che il ripensamento del green deal con quella figura al clima non sarebbe completo
Sì lei è un po'la garanzia che forse non si tornerà del tutto indietro insomma forse si rallenterà un po'ma la direzione comunque caparra viene continua a essere in quella stessa direzione
Perfetto grazie è stato molto chiaro grazie della tua disponibilità abbiamo parlato con Luca Tancredi Barone giornalista corrispondente del quotidiano il manifesto
Grazie a voi Ignazio presto