Caso Fenice. Intervista a Nicola Abbiuso, Presidente del Comitato diritto alla salute di Lavello

Quando Diego
Elencate già pronte gli porti le carte già pronte con tutto quello che devono fare e li costringe a farle
Non è sufficiente chiedere perché tutti chiedono secondo me poi ognuno il proprio metodo questa sia l'unico metodo e non possono
Che come dire un tre per quel che vale e allora né ci siamo spostati da piazza oppure
Centro sociale dove c'è la sede del comitato diritto alla salute
Sì ripetiamo riconducibili comunità
Diritto alla salute fare
Presidente e rappresenta
Rappresentante va bene
Rappresentante del comitato di te lo svelamento
Che molto sta facendo e ha fatto su questa vicenda non solo l'inceneritore ma anche per sensibilizzare io direi generale sui temi attinenti l'ambiente e la salute e la gestione del ciclo dei rifiuti
Abbiamo detto poco fa della decisione del Tribunale del riesame allora nessuno li lasciamo perdere
Le procure lasciamo perdere il riesame lasciamo perdere tutta questa roba qui lamenta un attimino
Però qui la questione riportiamo la
Perché forse il tema è quello anziché io credo che il tema sia pure appunto la gestione del ciclo dei rifiuti in Basilicata la gestione del ciclo dei rifiuti in questo territorio nel Vulture ma nella gestione del ciclo dei rifiuti a la venti avendo come fare come rotto magari Colucci come direttive comunitarie o le gerarchie di rifiuti no
Come stanno le cose
Scene
Ecco il sindaco che ci riferisco quello che ci ha detto il sindaco di di la ventosa Binotto balletto ben conosce
C'è un certo punto ha detto io tendenzialmente per quanto riguarda l'inceneritore su mi sembra di aver capito che per favorevole la chiusura in questo momento
Però una quota di rifiuti ma parlava in generale deve comunque allo stato dell'arte un'opzione qual è l'incenerimento calo quali non possiamo rinunciare
Ma
Parlare nel due mila diciotto ancora di incenerimento è da folli dal nostro punto di vista qualunque tipo di incenerimento perché poi di tecnologie
Per il cedimento ne esistono di vari tipi c'è chi dice che bruciare il CSS fa meno male sia meno dannoso rispetto al tal quale e quindi cessa tant'è vero combustibile
Chi ci ascolta necessari certa certe naturalmente
Spetterà bisogno del secondario sì sì e in pratica il il zone prodotto è un prodotto del di un processo di
Trasformazione dell'immondizia tal quale in qualche cosa di meno dannose fondamentalmente viene tolta una parte che l'acqua fondamentalmente dal dal rifiuto quindi diventa in qualche modo sorrido e quindi ha un potere calorifico più alto tant'è vero che i cementifici per esempio grazie alla direttiva europea possono bruciare il CSS quindi tanto è vero che qui a due passi per esempio abbiamo cementificio di di Barile che brucia
Questo riguardi anche cruciali
Certo certo sì tutti i cementifici utilizzano c'è c'è solo un inceneritore ma non ce ne sono tanti certo solo che magari vengono classificati in modo diverso non sono sottoposti agli stessi controlli invece di un inceneritore avere proprio per cui insomma rispettano delle norme diverse
Considerando che l'inceneritore
è un un'industria insalubre di tipo uno e quindi ovviamente speriamo anche bene
Salubre
Sì significa che ha un impatto particolarmente elevato sull'ambiente per cui deve sottostare certe certi del centocinquantadue del due mila sei stabilisce quindi una serie di di esatto di cose che devono fare chi gestisce l'inceneritore per evitare che appunto l'ambiente si inquini o comunque che i valori vengono vengono tenuti sotto controllo
Però gli anni ammesso che lo si mass mai stato vi dice sai che sia mai stato necessario questa presenza ingombrante
Ancora necessario oggi cadere la presenza di questi ci migliore questa prescindere alle indagini non ci sta e dura che tra l'altro ci sembri aver documentato ecco su un qualche problema in termini qui lamento con
Determinato
E poi c'è un inquinamento in generale è comunque legato alla combustione dei rifiuti le polveri e quant'altro anche se si rispettano i limiti altri
Allora intanto un aspetto da chiarire questo l'inceneritore a due Forcola parliamo del genitore di Melfi quindi Fenice al forno che li forno rotante il forno rotante nostri il forno rotante quello che viene utilizzato per bruciare i rifiuti industriali pericolosi tanto è vero che nasce per quello in realtà l'inceneritore cioè quando si è insediata FIAT negli anni novanta aveva chiesto esplicitamente di poter realizzare un inceneritore per poter bruciare i propri rifiuti loro hanno pensato bene di modificare in corso d'opera il progetto e quindi hanno realizzato un doppio forno quindi anche il forno a griglia nel due mila uno
Quando hanno ricevuto l'autorizzazione dalla dalla Regione la provincia di Potenza ha obbligato i comuni della zona conferire i rifiuti tal quale all'inceneritore quindi parliamo di Ravello Melfi e Venosa eccetera
Con l'obiettivo di chiudere le discariche quindi ci ritroviamo con diciamo un inceneritore che ha comunque l'impatto sull'ambiente al quale noi conferiamo la la nostra immondizia
Vistosa
C'è un diciamo sono nello in questo momento non c'è
Adesso non c'è il Comune di Lavello c'è stato in un certo periodo anzi addirittura quando il sindaco era Antonia nave a un certo punto la Provincia comincia ad andare in crisi perché bisognerebbe fare un discorso un po'più ampio che è quello dell'impiantistica nella regione Basilicata che un'impiantistica molto carente
A un certo punto la la provincia va in crisi e quindi chiede al Comune di Ravello e al Comune di Melfi se sono disponibili a conferire la il loro talquale anziché in discarica nell'inceneritore per liberare delle quantità
E rendere disponibile ad altri Comuni della Provincia e due sindaci
Allora qui parliamo del del due mila undici due mila undici due mila dodici sì c'era sì sì sì sì sì non certo mandare discarica portate dai genitori veramente
Quelli che nelle direttiva comunitaria due mila otto novantotto ci sono degli ultimi due opzioni perciò concerne lo smaltimento certo ma non lo dico prima prevenzione Inferentia per caso
Ma non solo
Il tal quale e vietato per legge dal novantasette cioè il TAR qua quindi abbiamo una provincia che a colpi di
Del termine obbligarci esatto obbliga fino al due mila quindici
Le il diciamo il conferimento del talquale all'interno dell'inceneritore non solo dei comuni di Ravello di Melfi ma anche di altri Comuni poi dal Risorgimento alla Provincia
La la corazza
La corazza era presente la Provincia c'era Santoro che era il direttore del del del dipartimento Ambiente perché la la l'autorizzazione era ancora in capo alla Provincia in quel momento quindi era passata
Dalla Regione alla Provincia ma ancora non avevano all'Aja l'autorizzazione integrata ambientale che è stata poi rilasciata nel due mila quattordici ma il problema quale e che abbiamo una carenza impiantistica ancora adesso
è vero che da una parte i cittadini magari non sono particolarmente bravi a fare la differenziata per quanto io devo dire la verità Italia abbastanza bravi per sì diciamo che in questa per cento conferma è non ho dati aggiornati ma insomma questo è quello che ci viene riferito quindi do per buono che le le percentuali siano quelle non ho motivo di dubitare
Anche se ci siamo accodati ad altri Comuni più piccoli della zona perché per esempio l'Alto Bradano ha raggiunto subito delle quantità
Di differenziata molto elevate arriva da sono arrivati subito al settantadue sette uno tre per cento ma già da anni tant'è vero che Legambiente ha più volte negli anni riconosciuto il merito insomma questi comuni per aver raggiunto subito è bravo esattamente quindi un po'a fatica insomma il Comune di Ravello sarà arrivato ovviamente a queste percentuali ma il problema qual è
Intanto continuiamo a parlare di immondizia e questo è un concetto sbagliato che va rimosso c'è bisogna pensare in termini di materiale cioè non esistono cose delle quali noi non possiamo più fare a meno delle quali ci dobbiamo preoccupare dove metterle perché perché alla fine se ne togliamo la plastica il vetro il cartone la parte indifferenziata che rimane è veramente ridicola cioè e che può essere comunque smaltita in tantissimi modi insomma io ricordo per esempio Vedelago è stato un esempio per tanti anni
Vedelago a si è inventato un sistema di produzione di plastica utilizzando proprio la la frazione secca della anche se poi scusami se ti interrompo ma queste conversazioni colte
Vuoi dire il punto interessante
Ecco se parliamo di plastica però poi qui c'è un bel problema rispetto il disastro che ella posti
Sì chiaro che il problema molto più volte obiettare lo spettro è molto più diciamo ampio e complesso ma partiamo dalla quotidianità cioè partiamo da da quello che vedo sì rotta
Il sedici secondo me se non possiamo raggiungere
Rifiuti zero batto siamo magari forse arrivare anche
C'è quasi vicino magari al novantanove per cento su quattro facendo questa società abbia l'assurdo l'assurdo uno degli assurdi che si aggiunge diciamo agli altri
E che in Basilicata e neanche in questa zona evidentemente non abbiamo un impianto di compostaggio
Cioè la parte umida che viene raccolta nel ciclo diciamo di di raccolta differenziata
Fino a qualche mese fa mi risulta venisse trasferito addirittura a Padova cioè si raccoglieva la quantità di Lavello e la quantità di Melfi per fare un unico camion che ogni settimana veniva inviato in un centro di compostaggio di Padova
Una cosa folle da una cosa folle perché circa
Certo certo ma non solo qui abbiamo comunque delle attività agricole cioè alla fine il compost che verrebbe prodotto troverebbe immediato utilizzo nelle nostre zone
Oltre al fatto appunto che diciamo sì nei rende ancora più virtuale quel circuito di diciamo esatto quindi una volta che abbiamo separato i materiali che già conosciamo
Rimane la parte umida che va in nel compostaggio la parte diciamo che veramente della quale non si sa che fare si trova un altro sistema ci sono tanti sistemi uno presente eccolo di Vedelago
Ma certamente il l'incenerimento ed escludere cioè sostenendo che non è nemmeno un'opzione marginale viene aperta e comunque va escluso assolutamente sì perché ormai dimostrato insomma ci sono decine e decine di studi fatti su altri inceneritori sud in altre aree
Sulle conseguenze dell'attività dei genitori sulle popolazioni per cui sugli effetti negativi in una questione di filtri come dice qualcuno
Ah sì perché le Americhe particelle più sono piccole più pericolose dicono altri
Magari i medici per l'ambiente esistono Masi cioè insomma c'è uno studio fatto da da Montanari per esempio che ha dimostrato che quando si brucia ad alte temperature
Vengono messe delle particelle che sono le nanoparticelle che non non possono essere filtrate non esistono filtri e che viaggiano per chilometri
Queste nanoparticelle sono state trovate a livello celebrale quindi addirittura nei tessuti del cervello di persone che abitavano in zone diciamo limitrofe ad attività di incenerimento
Per cui che faccia male questo tipo di attività ormai acclarato tant'è vero che è classificato come appunto attività insalubre di tipo uno
L'Italia in cui lui tumultuose in questo caso parliamo neuropsichiatriche avviamento
Mi sembra che insomma ci sarebbe qualcosa da dire anche in termini di mortalità e questo lo dico organismi al di sopra di ogni sospetto pensano M S e forse non solo l'organizzazione mondiale della sanità anche se poi magari toppa sul Parmigiano Reggiano
E poi giusto per chiudere un po'la la la questione inceneritore non dobbiamo dimenticarci che nulla si crea e nulla si distrugge il trenta per cento di ciò che viene introdotta all'interno dell'inceneritore diventa cenere e soffre molto più pericolosa di ciò che viene introdotto non dimentichiamo di smalti Isco è in centri diciamo allora l'ultimo informazioni che abbiamo noi passaggio importante perché ha agito
Nonostante tutto spesso di non non magari non lo sa qui dobbiamo ripetere fatto bene sottolinea
Incide i rifiuti nel dirmi che qui poi spariscono completamente prima esattamente rimane rimane ed è la parte visibile solida
Ma c'è tutta un'altra parte invece che viene immessa in aria la parte che viene catturata e filtrata attraverso i filtri è un altro trenta per cento ma il resto insomma viene viene comunque sparso nell'anno insomma su questo
Il dottor laghi affatto conferenza a più non posso quindi lui ha ha dei numeri molto più precisi magari su questo ma importante
Incenerire incenerire da Follini ce n'è da folli se l'inceneritore deve essere come dire la scusa per risolvere i nostri problemi di gestione da piazza qui abbiamo un doppio problema
Ed è quello che appunto ci sono due forni quindi se noi possiamo tranquillamente fare a meno per quanto riguarda quattordici incenerire da Follini riferisci solo i rifiuti solidi urbani o parli anche gli altri inserisco anche al fatto che c'è un forno che brucia rifiuti industriali pericolosi quelli secondo te potremmo evitare incidenti accerto anche perché allora
Il genitore era nato perché serviva diciamo a FIAT anche la stessa FIAT per esempio oggi non ha più bisogno non smaltisce più i propri rifiuti presso l'inceneritore perché le industrie ancora prima dei
Ancora prima dei cittadini tendono a ridurre la produzione di scarto cioè il riciclo possibile in modo tale che la parte residua certo probabilmente ci sono delle sostanze ci sono ovviamente insomma prodotti delle produzioni in che da qualche parte bisogna mettere bisogna smaltire bisogna trattare
Ma l'incenerimento comunque insomma dal nostro punto di vista deve essere l'ultima l'ultima in questo caso
Assolutamente
O da escludere totalmente da escludere ad un'udienza
Apriamo una parentesi
Cerchi eravamo poco fruttuosi indago sul primo cittadino di
E di Lavello e ci ha riferito di una indagine un'indagine sul latte delle puerpere
Latte materno insomma
Finalizzata a capire se all'interno di quel latte per caso non ci sia una presenza di di diossina tu hai detto per carità benissimo questa iniziativa però c'è qualcosa e non mi convince nei tempi e nelle modalità e cosa
Ma allora intanto diciamo questa iniziativa sollecitata dal Comune di Lavello
Interessato la la regione Basilicata in particolare l'assessorato alla sanità quindi la dell'assessore Flavia Franconia
Nata dal dall'iniziativa dei Cinque Stelle che a lavello hanno fatto un campione sul latte materno e da questo campione è saltato fuori appunto che c'era della diossina nell'arte che era stato campionato naturalmente un campione povere il la valenza o il significato che può avere un solo campione per cui ma sicuramente è stato però un come dire un segnale sul quale esatto su quale bisognava sono hanno raccolto per l'esibizione del palazzo in questa Brema quale e che da quello che appunto abbiamo letto nella determina con la quale è stato approvato questo progetto in sono i tempi che non ci convincono è stato approvato
Questo non ricordo devo devo verificarlo però sa cosa allora cosa e sì allora in pratica determinati nove non ci non ci si cinque anni no allora ci vorrà un anno per fare
Fisicamente questi quindi il prelievo e le analisi diciamo che c'è nella determina c'è scritto che entro cinque anni
La regione Basilicata potrà divulgare questi questo ecco quello che non comunque esplicita tazze la citazione immagino sia tredici letterale e e questo entro cinque anni che mi sembra dopo tanti
E perché i cinque anni da questo orientamento chiederemo magari anche grazie prima domanda chi dovere
Lo si potrebbe fare anche un pochino più in fretta senso cioè voglio dire così come non ha senso per esempio quando crea allarme sociale e anche giustificato è giusto dare una risposta
In tempi ragionevolmente brevi facendo le cose come vanno fatte per carità però insomma ci sembra Rossi se ci sembrano dei tempi biblici in zona io ho l'impressione che ogni volta che si parli di questioni che riguardano
L'ambiente e riguarda la salute si cercano di andare eccessivamente con i piedi di piombo questo atteggiamento sinceramente comincia a diventare sospetto insomma nel senso che voleva bene certa prudenza sino né allora né abbiamo una quantità notevole di dati basta andare al CROB di Rionero dove c'è l'avvio banca
Dove hanno registrato tutti i casi di tumore che sono passati attraverso il crollo di Rionero se si vuole fare un'indagine epidemiologica la si può fare immediatamente i dati ci sono già magari anche solo quel codici zero quarantotto sì CE c'è una marea di dati a disposizione allora c'è il registro tumori per quello che possa valere ma l'indagine epidemiologica è un'altra cosa
è una cosa che richiedono su di un po'più approfondito ma i dati se si vuole fare un'indagine seria ci sono quindi non bisogna aspettare l'importante è che non lo posso fare una battuta seppe
Analizzare dei campioni di latte è poter stabilire se questo latte è inquinato da diossine hanno ci vuole un anno e a questo anno ci si aggiunge ci si dà la possibilità di procrastinare l'opera finale fino a cinque anni sinceramente
Ci sembra una presa in giro battuta dovrebbe fare
Uccidesse raccontare
L'arresto dell'oggi si muore sempre cioè
No tra l'altro io non vorrei essere ha fra l'altro non vorrei essere nei panni di una di quelle signore dove magari risultato del teste è stato positivo e lo viene a sapere dopo cinque anni anzi dopo cinque più un anno per francamente la cosa mi farebbe abbastanza
Abbiamo iniziato appena siamo entrati non avevamo nemmeno fatto in tempo ad accendere la telecamera e tu giustamente di sé inalberato dietro al si fa così
è Reggio è da Tanzi esitando si fanno come si devono fare e quando uno prende a cuore una questione ma deve seguire fino in fondo magari con lo spirito di chi vuole
Non combattere un nemico Until Carlo abbatterlo mai votarlo a correggere la rotta a fare meglio e se certo poi sbaglia proprio la Spagna di brutto magari ebbe si passa anche
A quello che si deve fare perché è giusto farlo eletto sì però che ne che basta che proponiamo la disse che sarebbe Pancrazio impatto sanitario che è un elemento importante che dovrebbe adesso viaggiare di pari passo con le autorizzazioni auto
Invece non è stato fatto ma dissi ci vuole Valutazione impatto
Ma certo che ci vuole anche se siamo in forte ritardo perché insomma qui e qui siamo
Cioè voglio dire siamo siamo ormai a più di vent'anni di attività del
Parliamo del complesso industriale di San Nicola di Melfi quindi non parliamo più solo dell'inceneritore perché naturalmente parliamo di un'attività industriale che ovviamente ha un impatto sulla sulla zona insomma ci mancherebbe altro quindi la visse anche se con ritardo insomma se se se bisogna farla va fatta
Non va solo chiesta quindi come ti dicevo insomma noi siamo abituati parlo del comitato che io rappresento ne siamo abituati a purtroppo studiarci le questioni a valutare insomma tutte le cose analizza le perbene e a proporre già purtroppo loro nostro apporto interlocutore quindi sperando che quell'interlocutore la metta in pratica la mette in atto insomma quindi non è sufficiente dire si bisogna fare questo ok ma come lo facciamo chi lo fa quando lo fa chi sono i soggetti che vengono coinvolti cioè
Insomma cerchiamo di fare le persone serie c'è su queste questioni o lei prese di posizione lascia il tempo che si esatto ma voglio dire non lo non lo allora la gente ormai anche abbastanza disillusa rispetto a certe questioni e quindi si è scocciata vuole vedere i fatti
Fare proclami o dire faremo diremo cioè è controproducente perché lo fa secondo me
Deficit italiano
Piccolo spazio dottor
Temi che avevamo affrontato in piazza Sandro vuole però non prima magari di
Trieste stornati sulla questione Basilicata Mezzogiorno d'Italia
Ciclo di rifiuti
Anche in Basilicata gli ultimi dati Istat che ovviamente non sono aggiornatissimi l'ultimo rapporto Ispra dice che siamo al quaranta per cento complessivamente di raccolta
Differenziare poi è bene sottolinearlo facciamo spesso e Conte
Prezzi attenzione lo differenziato chiama
Faccia rima con rifiuto col recupero di rifiuti così dovrebbe essere a monte
Evitare introdurli proprio ridurre la produzione di rifiuti Basilica siamo a quaranta per cento prime sottolineato che mancano
L'impiantistica poi ci sono dei problemi che c'hanno procurando contribuito a far condannare anche il nostro Paese per quella che è stata la gestione passa per le discariche
Insomma bisogna lavorare per migliorare
Per arrivare magari no tu dici zero
Io spero che si possa fare ma sì pure io sono convinto che se non sei zero ci si può avvicinare moltissimo zucchero
Quand'è che arriviamo
Non dico allo zero ma complessivamente
A questi Santa cinque per cento che credo era previsto adesso manco ricordo quale articolo del codice dell'ambiente
Ma un po'di anni fa avremmo dovuto arrivarci e attenzione
E non lo dico perché voglio appuntare la medaglia la Basilicata non siamo nemmeno quelli che sono messi peggio nel Mezzogiorno d'Italia perché se ce la facciamo in Sicilia c'è veramente da farsi capire le braci ma quello che e per un caso limite
Pensiamo
Seicento mila persone in questa regione cioè siamo all'abbiamo la dimensione di un quartiere di Napoli
L'attività principale dovrebbe essere l'agricoltura
Non abbiamo scuse cioè nel senso che da una parte all'inizio perfetto allora da una parte c'è una carenza impiantistica quindi c'è un'incapacità a progettare realizzare anche l'impiantistica necessaria
Dall'altra c'è purtroppo ancora un atteggiamento AN dei nostri concittadini corregionali non tutti una piccola percentuale a
Pensare appunto alla busta dalla monnezza in quanto tale penso che siano veramente una minoranza come spero siano diventati una mano Ranza quelli consensi minoranze perché non se ne fregano
Avvicina la spazzatura la butto vicino Ayala terzi ci sono persone che utilizzano ma scusa della mancanza dell'impiantistica per avere ancora atteggiamenti insomma di quel tipo cioè a volte capita è capitato adesso non sono sta succedendo più per fortuna che che ne so il frigorifero non so dove buttarlo lo si lascia davanti al cancello d'ingresso del centro i raccolta dei rifiuti che abbiamo qui alla veloce alla stele insomma quindi o basta aspettare
Posso di un parco in un parco in zone di ZPS liberamente negli ambienti colore e questo punto di vista Segmentum le foto trappole siamo
Incerto quindi dicevo c'è comunque insomma è un certo atteggiamento anche di alcuni agricoltori per esempio perché ci sono molti agricoltori che purtroppo ancora oggi nonostante che ci sia l'obbligo di restituire i contenitori per esempio del diciamo dei prodotti che lo utilizzano o di smaltire dei centri specializzati la plastica hip l'attore e tutto il resto ce ne sono alcuni invece erano ancora la cattiva abitudine
Di bruciare questa roba in campagna cioè ogni tanto vedi certo sono molto diminuiti rispetto
Avere certe centoquindici ancora diciamo una sacca di incoscienza
Detto questo però è chiaro che insomma alcune persone
Utilizzano la scusa che manca l'impiantistica e allora chi ci governa chi diciamo gestisce queste cose dovrebbe qualche volta è una scusa che hanno usato non solo le persone giustificabile insomma
Sì sì sì sì sì va be'quindi ci vuole zona c'è una piccola comunità io credo che
Si possa si possa tranquillamente c'è un piano regionale deve essere un la cosa potevamo dobbiamo esserlo sì sì sino alle situazioni emergenziali ci abbiamo ragionato dei rifiuti che però insomma
Se nel Piano regionale dei rifiuti che è stato approvato
Poco più di qualche anno fa insomma si continua ancora a parlare di incenerimento fino a quando non sarà pronta tutta l'impiantistica insomma ha un neo enorme perché
Possiamo dire tutto quello che vogliamo ma nel due mila venti la comunità europea ci ha detto che inceneritori e discariche devono chiudere insomma quindi abbiamo una scadenza ben precisa
Allora lo sforzo che deve essere fatto ripeto cioè la la cosa più evidente è che ad essa a distanza di tanti anni non abbiamo ancora in Basilicata dei centri di di compostaggio insomma dei punti dove poter conferire il rifiuto umido per trasformarli in compost e questa è una grossa lacuna
E dove c'è scritto nero su bianco ma lei ha dovuto ha ritenuto che adempiere gli obblighi di legge
E mai ci vogliono diversi cappelli di veleni da dove arrivano perché non volete sequestrare è Babu
Il sequestro si disse queste eh va bene però vasta storia deve finire
Allora
Sono stati appunto come giustamente tu sottolineare
Rilevate le stesse sostanze che fra l'altro sono presenti sulla barriere di monitoraggio di Felice al di sotto di altri stabilimenti confinanti quindi sono più in basso no no intendo dire fisicamente assolto sì sì no no no no no no diciamo solo che sono nella parte nord rispetto all'inceneritore sì sì
Quindi nelle falde acquifere sottostanti questi stabilimenti sono state trovate le stesse sostanze
Non ci dobbiamo dimenticare fatto che nelle conferenze di servizi che si sono celebrate a Melfi
Tra le varie cose è stata approvata anche l'analisi di rischio che ha presentato felicità elaborato uffici e nell'analisi di rischio c'è scritto che le fonti di inquinamento delle falde acquifere
Erano ben individuati cioè le vasche di raccolta delle acque raffreddamento delle ceneri e la rete fognaria interna
Quindi le fonti di inquinamento sono state trovate è loro hanno dicono
Di aver fatto gli interventi necessari affinché ovviamente queste casca queste vasche non avessero più perdite come pure la rete fognaria fatto sta che a distanza di anni
Dal nostro punto di vista la messi in emergenza e la messa in sicurezza emergenza non funziona perché gli inquinanti continua ad essere presenti ma non solo sono presenti anche in alto incerto una cosa dobbiamo dirla però questo
Questa è la messa in sicurezza emergenza che è intervenuta
Con grave e colpevole ritardo per una serie di ragioni e questo è certo
Che siccome in ma ipotizziamo l'inquinamento era già iniziato danni
Suma voglio dire di schifezze vi sono finite
Sì varie sì prima diventi prima il io non sono un tecnico insomma nessuna Guiraud Eva diciamo si ma voglio dire se sicuramente voglio dire c'è una contaminazione storica nel senso che le analisi che abbiamo a disposizione ci dicono che dal due mila due
Da dal due mila due fino al due mila nove cioè quando è scoppiato il caso sicuramente l'inquinamento c'era lo sapevano in diversi soggetti lo sapevano tranne noi poveri fessi
Quindi sicuramente
Diciamo c'è una contaminazione storica anzi secondo Fracassi il CTO che era stato nominato dalla Procura di Melfi addirittura risale al due mila cioè
A praticamente quasi zero lire chiedeva le analisi ci però non me la rivista no me ne avete fatte
Esatto
E quindi secondo lui addirittura dal primo giorno di attività di questo inceneritore c'è stato diciamo il l'inquinamento delle falde quindi sicuramente c'è un fatto storico ma la mia domanda è sì ma come ne veniamo fuori
Si domanda Genchi
Che sia sul posto esistono
Non è stato ancora risolto la contaminazione lavabile ci auguriamo dovremmo augurarci tutto quello che sta avvenendo è che sta continuando ad energia cloroformio dei rubinetti sia solo collegato
Tondato storico Manni abbiamo
Ci sono degli elementi che Renzo Ricci
Va be'fatto sta che a Salvatore Cintola si esatto sì sì ma anche all'ingresso dell'inceneritore
Almeno nell'ambito all'ingresso dell'inceneritore barchetta sì sì sì a Sensi Sinisi acqua potabile che ha un circuito diverso quindi non è l'acqua di falda ma è l'acqua dei rubinetti quindi che ha una provenienza diversa quindi parliamo di Acquedotto Lucano inside
Diciamo in maniera piuttosto casuale
Qualche mese fa è ancora sane emungendo Petronio di saper contro continuerà nel Mugello della verità
Se non c'era una fogna scassata
Noi probabilmente non avrebbe saputo oggi certi e qualcuno si era perso dicono loro però a perché ovviamente ci dobbiamo fidare ci siamo persi quattrocento tonnellate
E per farglielo dire che erano quattrocento tonnellate secondo loro ce ne butto Habermas cosiddetta
Cinico e intanto di ringrazio la disponibilità
Se non hai da aggiungere altro due lanciare un messaggio alle future generazioni non so a cosa
O UE rivolgersi agli amministratori negli ambienti altro sindaco alla Regione non lo so come la UIL ma no io voglio semplicemente
Sollecitare
Allora l'idea che ci siamo fatti che l'impresa fare impresa
Ma è un'impresa particolare un'impresa che ha un impatto con l'ambiente e l'apertura del resto può è di eticità Berto Maria naturalmente aveva un'arma dal loro punto di vista ma dal loro punto di vista la loro loro e
Ma eh no no movente
Etico utilizzare i serbatoi bucate
Etico non mettere nell'usare i di legge subito le migliori tecnologie così c'è un problema Maurizio il nostro interlocutore di oggi parliamo di agosto due mila diciotto
è un interlocutore diverso rispetto scrisse eh no ho capito mai oggi mi devo rivolgere a quell'impresa capito che oggi altri soggetti
A un soggetto che non è più felice S.p.A. con sede a Rivoli ma un soggetto che e Rendina ambiente S.r.l. con non so se nel frattempo hanno provveduto a a diciamo contabilità limitate a responsabilità evitate con capitale sociale nato di dieci mila euro non so se hanno versato nessun regalo esattamente una penna che quindi siccome ricorda lo scrittore industria insalubre di tipo uno esattamente sì sì sì
Quindi diciamo loro hanno una loro etica il problema quale però e il contesto cioè chissà intorno chi deve fare i controlli e io non parlo per esempio dei Noe non parlo della polizia provinciale non parlo della Forestale
Perché loro il loro lavoro lo fanno quando arrivano le segnalazioni quando c'è qualche cosa che non va loro intervengono immediatamente e problema e chi deve gestire queste cose a livello amministrativo che sta a Potenza per intenderci
Cioè il problema
E che se c'è una segnalazione se c'è qualche cosa che non va allora facciamo un ragionamento molto semplice e quindi senza fare troppe illazioni o senza fare
Discorsi da diciamo da da retrobottega
Loro sono sotto un regime di autorizzazione quindi c'è un'autorizzazione integrata ambientale che è stata rilasciata nel due mila quattordici a quale contestato al quale non ci siamo posti
Ma con purtroppo con scarsi risultati
Ebbene in questa autorizzazione ci sono tutta una serie di prescrizioni cioè io ti autorizzo a patto che tu faccia questo questo questo questo e questo
Allora esiste in questa regione a Potenza
Un soggetto dei soggetti che possano dire
Ai cittadini di questa zona ai cittadini della Basilicata sì l'inceneritore chi gestisce il genitore star rispettando tutte le prescrizioni
Ma ormai non c'era altro da aggiungere non vogliamo farci del male io vorrei solo ricordare che viviamo in un Paese dove per decreto legislativo hanno stabilito che c'è l'immunità penale per inquinatori
E parliamo di calcio
E speriamo che qui non si arrivi a tanto magari non ce ne sarà bisogno per carità e allora io ti ringrazio
Grazie per essere stato con noi per aver
Parlato non generale della questione rifiuti e in particolare nel caso della vicenda felice scritto delle cose interessanti
E ci auguriamo vero qualcuno sa perché nel nella dovuta considerazione grazie grazie per l'opportunità che ogni volta ci offre quindi sia perché radio radicale Transaero una di queste volte di venire qui e all'apparecchio agricoltura citare attende io
è di evidente cose belle che ci sono a lavello in provincia di Potenza che verranno perché grazie grazie per