Puntata di "Speciale Giustizia" di martedì 17 aprile 2012 , condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Alfonso Papa, Giustizia, Magistratura, P4, Politica.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 50 minuti.
Rubrica
10:00
9:30 - CAMERA
16:30 - SENATO
12:00 - Parlamento
12:20 - Camera dei Deputati
13:00 - Parlamento
13:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Senato della Repubblica
14:00 - Senato della Repubblica
14:00 - Camera dei Deputati
Radio radicale consci e allo speciale giustizia del martedì dopo l'importante puntata di
Gradi o car sharing questa sera anni lo lo spazio preme che abbiamo usiamo concludere
L'udienza dello scorso dodici
Aprile quindi di
Pochi giorni fa al processo che vede sul banco degli imputati parlamentare del PdL Alfonso Papa
Ieri proprio abbiamo ascoltato nulla deposizione di un teste che è contemporaneamente parte lesa in questo processo perché
Questo processo che vede appunto imputato il parlamentare a tre parti civili che sono oltre imprenditori
Alfonso Gallo che abbiamo sentito in una delle prime udienze del processo
Tra Fasolin o un altro imprenditore del settore energetico e che pure abbiamo ascoltato e dove Luigi Marta scena il cui
Ieri abbiamo ascoltato tutta la prima parte della udienza
In realtà
Mette in scena è un imprenditore abbiamo capito questo delle udienze di ieri delle scelte di un settore che riguarda la Protezione civile o meglio ancora proprio
Più propriamente i vigili del fuoco tratta strutture e strumenti di particolare specializzazione che
Vengono usate in caso di calamità naturali particolarmente gravi
La questione non è questione di dettaglio perché infondo Matera cena dice ai giudici io per la verità
No no mai Brigato per riavere pur avendo idea pubblico come committente per avere particolari Commissioni perché
Il livello di specializzazione che offre la mia impresa soprattutto come macchinari e tale
Che in realtà sì sì quando si determinano sono più situazioni che richiedono la necessità
Degli strumenti di cui io dispongo ecco allora quella è la mia azienda entra in campo in sostanza quindi questo
A tenuto prima di tutto a mettere a verbale ma tacere anche perché in realtà
Per spiegare il suo ente
Tarare in contatto con il parlamentari Alfonso Papa
Bisogna chiamare in causa Hillary il suo sodalizio amicale con l'altra parte diesel fu insorgano che invece
Raccontato il giudice come fornisce un abituale frequentatore del Parlamento di come
In realtà accumulasse poi i rapporti con alcuni parlamentari
Per la verità poi la deposizione di ieri di ieri è emerso che anche mettercela faceva un po'la stessa cosa e quindi la sua aziendale ha avuto nemmeno necessita di farsi largo e meno concorrenza però insomma i parlamentari
Il re viva anche lui anche perché Gallo gli dava sempre appuntamento per ore di pranzo davanti a Montecitorio e quindi
Lo trovava spesso
A colloquio con qualche deputato che poi gli veniva presentato freschi appunto Alfonso Papa e da lì nasce un sodalizio dal del quale
A trarre beneficio sostanzialmente papà
Perché in realtà ottiene da materie scena il pagamento di più i soggiorni alberghieri per una sua amica tale Ludmilla
All'hotel dervisci un costoso al pericolo umano e poi l'utilizzazione
Della macchine a noleggio
Chiamata scena teneva a disposizione per quando andava a Roma anche papà
Ottiene diciamo questa utilità ha speso intimata scemi
Questo in sostanza
E qualcosa che attiene il capo di imputazione perché la parte lesa dice io ho fatto tutto ciò concesso questi utilità
Ad Alfonso Papa che poi non mi ha mai dato una lira anche se mi aveva detto che qui avrebbe restituito deriso i soldi per queste
Per questi favori che gli avevo fatto perché in realtà io di Alfonso Papa avevo paura perché Alfonso Papa si era presentato almeno come una persona che poteva
Cavare mi dagli impicci o vi avessi avuto problemi giudiziari dieci esce al suo lavoro l'ex magistrato dei suoi rapporti con la Guardia di finanza e la polizia giudiziaria a Napoli e per di più altri mi dicevano che
In realtà poi Alfonso Papa aveva rapporti anche con i servizi segreti con la massoneria attraverso Bisignani insomma dice ma tacere lo sentiremo in questa parte dell'udienza la voce correva
Espressione positivi ed è anche un po'di pausa e un po'di borbottio del collegio giudicante che in realtà
è senz'altro suggestiva
Ma anche questa potrebbe paradossalmente giocare a favore della difesa e perché sulla base delle voci nessun tribunale serio è pronto a passare una sentenza
In realtà però adesso noi ascoltiamo dopo aver ascoltato la prima parte dell'udienza dove la difesa qualche punto al suo favore illustre idea perché poi in fondo questo indichi de avuti dal Papa
Non sono un unico ombre LEA
Come dire nella dizione di ospitalità diciamo di mette a cena e che
Prelievo che a un pranzo offerto in un ristorante Napolitano ha alti ufficiali generali
Della Guardia di Finanza soggiorni in albergo un albergo di lusso di Ischia il Regina idee cinese Beria diversi amici
Quindi tutto sommato
Non sono le due istanze Lilli due pernottamenti all'utente il sì a creare
Questa eccezione nel Mele acidi mettercela e forse nemmeno LLC cicoria Mercedes a noleggio
Quello che però è rilevante è appunto lo spirito col quale le materie cena paga le utilità Alfonso Papa e tutto si gioca su questo
Ed è
Da questo punto di vista che il Presidente della sezione del Tribunale penale Politano che deve giudicare Alfonso Papa il Consigliere Pellecchia pone le sue domande dopo che le parti hanno
Fatto
Il primo giro di domande pone le sue domande al teste partendo se noi partiamo proprio da qui poi sentiamo
Il controversia Halley seguito dell'esame da parte dei dal Pubblico Ministero Monti Cocche dei avvocati dell'avvocato di parte civile l'avvocato Bottini Patrono appunto dimetta oscena
E poi degli avvocati difensori di
Alfonso Papa gli avvocati
Dall'ISEE e di calcio
Buona scorta
Lei ha insomma più diffusamente spiegato descritto quale è stato il tipo di rapporto di frequentazione che ha voluto con il all'onorevole Campa
La prima cosa che vorrei quindi chiederle lei
Ci sa dire con una
La ragione dell'approssimazione questo rapporto questo questa frequentazione quando è cominciata
E quando è cessata se cessata
Guardi prevede azioni avrebbe detto iniziata coniughiamo questo prodotta ritengo sia stato metà due mila nove
Ben ma da questo rapporto che ha descritto e ho avuto una cessazione è ancora in corso immobile l'ultima volta che
Ministro
Coro scambiato qualche parola all'onorevole Fava è stato in quell'incontro
Serenità Caffè Greco a Roma dove nel merito prima tutti collocabile temporalmente quando molto
Credo la seconda volta è la terza volta esser stato sentito dal dottor Cutolo
Quindi se ho ben capito dopo quella volta lei ha detto l'ha avuto più contatti mai parlato dal dottor Barbaro incrociato qualche volta verso invariato l'interruzione dei rapporti fortuita
Ma diciamo c'è stato l'interruzione di rapporti sull'agricoltura
E che intende di riproposti voglio dire Alessandro pur questo rapporto deciso volontariamente allo stato un fatto accidentale nove che ho elencato accidentale perché io almeno
Da quel momento io ogni tanto
Di interloquire edotto il paradiso il dottor Paolo ad oggetto di un'indagine in cui vivono i testi non vedo perché ha ritenuto chiamarlo poteva nascere qualche equivoco
Ho capito
Senta ve ne dico un'altra cosa quindi nel contesto di questo tipo di rapporto
Lei ha parlato insomma più o meno ampiamente delle sulle percezioni delle sue intuizioni
Riguardo al fatto che il Papa potesse o meno essere
Il furente o potesse intervenire per eventuali su dieci problemi fiscali e o giudiziari e lei ha fatto questo riferimento
Ci sa dire la circostanza del pagamento dei soggiorni alberghieri in rapporto a questa percezione di cui lei ha parlato a questa sensazione quando è avvenuta
Cioè il pagamento dei soggiorni è stato un fatto
Avvenuto dopo prima durante questa sensazione delle nostre
Ha compreso la domanda troppo spero questo inizio di rapporto di relazione sicuramente troppo
Perché se avesse avuto come dire contezza di altro tipo di rapporto puramente casuale ben venga come dire
Con danneggia bellezza oltretutto aspetto preliminarmente dovessi
Avevo detto anarcoide ha intenzione di pagare niente
Però mi interessa ma quindi il pagamento dei soggiorni alberghieri fu Cociu correlata fu una conseguenza a acquisita necessario non è che le leggo una richiesta se
Infine del dottor Spada invece quindi cosa la indossi ad accedere a questa richiesta di occupazione dei poteva che l'indice di copertura causando qualche problema
Ma il dottor Papa quando le chiese di provvedere al pagamento di questi soggiorni motivo in qualche modo la sua richiesta le disse perché socialista borsa
Poiché lì dove che non possono giustificare permeabile ingessare versa non posso pagare io avrei bisogno questa cosa di questa ragazza aveva fornito i popoli del parcheggio usare come fai fai tu fai tu
E quindi le ripeto accondisceso e questi odiosi Assemblea discutevate accadde problematico paiono ammorbare Torre modo del referendum
Due giorni dopo architetto
Come fare perché non potevo giustificato dall'azienda quindi a fatti come persona fisica
Senta e questa motivazione che lei adesso ci ha indicato fu alla base anche nella vicenda riguardante la messa a disposizione della lettura della dell'autonoleggio
Bossi futili qualche obiettivo diverso no diciamo che il primo tratto di puro e semplice cortesia senso dice oggi se c'è una macchina ma
Difendano il passaggio
La seduta l'assessore Peri invece di chiedere ha iniziato a chiamare direttamente all'Agenzia ha fame debbo fare a che
è dato per il fatto della
Della chiamata penso istante non intervenite indirettamente perché se io avessi detto direttamente simile andava a
Adibita ad allargare ancora di più la comincia ad avere più o meno il rapporto perché
All'improvviso mitologico di utilità
La Dottorini dico una cosa per quanto lei sappia se lo sa
Al corrente essere il papà nella sua qualità di parlamentare avesse a disposizione anche in Aula un'auto di servizio sommando in ufficio sua del
Parlamento non lo so falso
Quindi se il tribunale ha ben capito ritornando per un attimo alla faccenda dei soggiorni alberghieri
Le di pago questi continui per una preoccupazione e quindi per un motivo di opportunità futura entro questa data
Imperdonabile eventuali di
Problemi indotti riguarda l'amicizia che poteva andare avesse dato grande che l'avrei fatto dopo quindi in concreto tutto ma per cena la preoccupazione che lei nutriva
Era con corredata le due lavoro correlate al mio lavoro bastava una semplice vetrina ad una stampa europea al Viminale aveva in qualche ufficio con cui ho tratto della pubblica amministrazione per far sì che il rapporto si andasse ladrocinio per il fatto che il Papa potesse incidere negativamente sulle su rispetto al tipo di lavoro per vedere acclarato lo poteva fare il regolamento
Una una convincimento che lui sia difficile
Il rapporto a fatti concreti il rapporto
A quelli più cinque parla di il rapporto a quanto riferito militari Gaglione quando penso per esempio con questo è un fatto inaccettabile non dovrebbe certa
Da adesso cioè da un
Episodio specifico dell'onorevole Milanese il quale una volta che mi dite io stavo parlando onorevole Patarino all'esterno della stessa Camera mi fa dunque
Strutture
Cioè attenderci frequente cui sul una brava persona
Speravo Arak cioè la gente gli alloggi liberi la lezione di educazione cioè glielo posso dire lungo le strade del tribunale
Ma adesso emergesse
Posso dire quello che volevate abbia richiesto più volte di del debito delle vedove Rina deve trovare la relazione esposta e completa
L'ho trovata c'era sempre in concreto
Questa prospettazione
Che sorseggia Stella delle sue preoccupazioni lei ha citato anche l'episodio
Mi pare se ricordo bene altrimenti correggetemi che papà l'avrebbe detto a Napoli me la vedo io a Napoli comando io qualcosa del genere
Tale questa configurazione debito e della statura del Papa rispetto all'inizio della conoscenza
Quando è venuta fuori quando si è manifestata
Allora guardate il fatto immediato passando dal passato direi che stato in crescendo Presidente sempre scendo nel senso che
I primi incontri servivano politiche Acciarini ieri
Ad identificare la persona poi quando perché è impensabile ricordo dei suoi all'inizio
Penso la mia sensazione ma
Il dottor Tavana dei due avesse una buona cioè Nenni studiavano un paio di attuare un attimo in diverse da amico mio sa questa fare frase detta così tribù sta bene
Adesso l'amico che i politici
Quei due casi e quindi
Poi
L'alto Mammano salvaguardando circondarlo vedo invece più volte
Traslando sul discusso lavorativo veniva voi avete del di procurare gli obblighi internazionali domani oggi già repentini chiama raggiungibile
Vedo il mio
E mi dica una cosa ma lei ha parlato anche durante il suo esame accennato quanto meno a quella circostanza dell'arrivo dei vigili urbani in sequestro livelli immobili Hassan abbiamo artistici
Ma lei ha correlato questo episodio la signora De Bortoli ha detto può essere in casa mia visita ad avere detentivo invece debba anche vigili urbani lavoro e quant'altro
è un periodo
Totale negatività ma in sempre in concreto dottore il fatto che lei potesse avere problemi di natura giudiziaria fiscale o quant'altro
è una circostanza in terminasse pompata ne era a conoscenza lei
Qualche volta avrebbe detto guarda io mi preoccupa pensando che i problemi dell'eventuale dovrebbe viene da dire a qualcuno quante persone dovrebbero identificando il problema delle persone erano
Quindi in assenza di una conoscenza almeno ufficiale per quanto risulta da parte del del del Papa del possibile sopravvenire di problemi in capo a lei
E probabilmente non offende il Papa io comando io mi metto a disposizione qualsiasi cosa
Fonda pure su di me
è avvenuta senza che egli abbia pregressa niente esternato qualche problema capito la domanda insensibile al mondo esterno ad alcun tipo di problema il Papa relativamente agli uni e gli emendamenti devono porsi in outsourcing facendo capire che aveva la possibilità di risolvere eventuali problemi io andavo a a proporre
Va da sé il fatto ripeto l'ho detto prima che sia un ritorno serve di più anche creare problemi a mi preoccupava
Le considerazioni acquisite dare altri discorsi o altre persone che i
Relazioni dettata erano talmente forte talmente alte
Che imprenditore di stazza piccola lievemente avrebbero potuto fare la loro sì ma quindi sento di
Concreto io mi ripeto il ritenne uguali ingerenze negative possibili da parte del papà della sua attività sicuramente sì
Ma sono state il frutto di una sua desunzione pompata qualche in qualche occasione ha prospettato dà possibilità di intervenire negativamente la sua attività
Do negativamente indirettamente vero però da desunzione trattata atteggiamenti abbastanza abbastanza
E questo è stata la la molla psicologico che la spinta a ad assumermi Congedo richiesti gli ho detto dal mondo che sta dimostrando di costruzione vedo sempre agenda altri imprenditori che lui
Vedo vale più bella dell'attività la figura di di Padova esso di considerazione che hanno vari deputati di un attimo il divario ma credo che basti tanto per la vede valutare dove si deve vederci imprenditori abbiamo sempre torto e voi
Farisoglio dal nome difficilissimo Giulio debba far saltare un'azienda che nella mia che l'avere solo con la pubblica amministrazione sono imbocca nasce perdono diversificazioni basta anche un semplice
Disdire dell'orecchio giusto per tutta troncare il rapporto con il grande potenza nominale
E io
Tengo molto all'immagine
Allora giustezza dei conti aziendale al rinvio aziendale abbordabile problemi giudiziari fatto sta che non debba evoluti come sostenuto serve alla larga da tutto ed adulti perché da Davide ha bisogno di chiedere purtroppo insieme a quant'altro in questa faccenda tirato dalla giacca delle frequentazioni con il dottor Gallo ma lungi da me andare a chiedere qualcosa qualcuno deve bisogna dire che vedeva avrebbero potuto dare
Perché
La corsa nasce sull'esigenza tecnica
Del soccorso tecnico urgente dei vigili del fuoco della protezione civile se non c'è da esigere sarebbe
Che deturpata oggi previsto qualche altro deputato per dire ai vigili del fuoco alla protezione civile Cobra questa attrezzatura Badache
è impossibile nasce tutto da una richiesta dal basso dalle squadre di soccorso perché hanno bisogno per quel tipo di intervento quel tipo di attrezzatura e quelle del vantaggio se mi consente
E quindi nella sua rappresentazione merito turbata cena
è stata in che modo concreto avrebbe potuto danneggiarla cappella quello seguendo i servizi segreti dipendono dal terminale
Per i servizi segreti io penso di Milano
Quello di vedere immaginario chiude in sede di persone tanto direttamente o indirettamente unificarlo dalla magistratura pertanto dire prevede trasparente ex pm e al deputato Commissione antimafia servizi segreti
Basse il che accade l'occasione di segnali scusate le voci girava nell'oblio non gira esse avendo poi dagli altri non vedo perché lo dovevo dire da un paio
La sanità
Adesso
Tutto è un'altra cosa ancora lei ha fatto riferimento sempre in corso del suo esame
A quella quella confidenza quelle informazioni ricevute ossidato Gallo quello stato di prostrazione che il gallo delle le manifesto per il timore che potesse essere imminente è una misura
Cameron alterare nei suoi confronti
Faccia domanda formale il gallo le disse a sua volta da chi sia ricevuto questa informazione
In periodo se ne disse da valutare una sinceramente dopo la persona fisica
No
Cioè il gallo in quella circostanza nei Comuni con rappresento di in qualche modo che questa notizia quest'informazione facesse in qualche modo capo
A normazione a sua volte fatte gli dalla dalla dal Papa poi disse che
La misura cautelare non ricordo se tribunale la procura di Napoli e Roma barche
Praticamente questo mandato e dato il suo emendamento Aeros credo ai carabinieri
Si aspettava all'argomento all'altro che andavano ad arrestare quando i diessini se lui stava facendo qualcosa per andare aveva allargato vada verso la casa nessuna prima stabilito Alfonso
E quindi ci hanno il dall'offre un suo in questa circostanza bonifici nessun riferimento alla persona dell'onorevole Papa
Come quelle forniture di notizie radiofonico quella notizia dopo la corsa
Possibile l'intervento nella sua
Tributi o possibilità di intervento per mettere apposto la situazione si
Questo
Le diecimila rilevava stava operando per far sì che questa persona succedesse
Quindi che li tengo per evitare l'arresto il gallo differito il Papa si sarebbe stato spendendo molte ed evitare l'arresto quindi che il vedi papà in quella circostanza secondo quanto riferito allo si sarebbe speso in maniera
Positiva per il per il favorevole per il gallo ereditare ma resta il danno
Questo mi riferisco all'forse in quella sede in quella che in quell'occasione dell'incontro
Credo che in modo abbastanza teso vorrei da parte sua
Un'altra cosa ancora peggiore riguardo alla circostanza oramai notevole dell'a comando io
Lame l'arma la vittoria a Napoli in ente
Il papà lei fece dell'individuo specificamente delle persone di nomi non solo maresciallo Tizio o il giudice Caio il carabiniere y
E oppure isolate mando io me la vedo io sono frasi chiede lui disse di questo tenore è volubile specifico in qualche modo
Cioè la comando io
Le spiego in che modo come andassero come poteva nel concreto intervenire
Non so nemmeno nello specifico era
Bensì del sublime dalla dal
Atto della sua posizione cioè non descrisse nominalistica mente i sull'otto possibile poteri di intervento
Con le armi o con il nome specifico ed erano specifici
Sapeva sapeva come ho detto prima come ho detto appieno che aveva questi rapporti dirette alla Guardia di Finanza per l'esercizio e quanta ma
Se devo dire Tizio Caio o meno attorno a Brindisi espressi almeno io mi ricordo io da quello che ricordo si espresse duramente in questi termini
Il tempo determinato Pubblico Ministero intende chiudere dei servizi grazie Presidente
E seguiranno l'ordine abrogato
Simili volevo chiedere
Lei
Particolare
Su domanda della fissa a parlato
Di cui sopra avanzo da Mattozzi linguistica dopo di questi omaggi fatti sia
Gli ufficiali comunque gli intervenuti che alle signore
Sia appunto pagato da Murdoch
Ora diciamo lei
Va altresì fatto riferimento pur senza
Ricordarsi nomi perché potrebbe essere capitato lei ha pagato anche qualche punto alla regina Isabella di Ischia
Piuttosto che qualche punto in qualche ristorante
A uno a Napoli
Con altri reputarsi capito bene sui ecco diciamo lei e il conto da Mattozzi alla Guardia di finanza e il gemello formativo e il soggiorno
A Regina Isabella e qualche frase qualche vicino all'onorevole Lusetti all'onorevole Milanese
L'apparato per motivi di amicizia di cortesia o diciamo perché aveva
Paura che queste persone non pagando il conto potessero in qualche modo dal assolutamente pura e semplice rapporto cordiale quindi
Possiamo rivolgere sta fra le altre cose non richiesto
Perché lei diceva che in particolare poi
Da da Mattozzi c'è stata anche un'
Tra virgolette un corpo a corpo per pagare questo quindi possiamo dire che il soggiorno a regime e pagato non ci ha detto a chi ma pranzo vicine ai parlamentari piuttosto che
Il pranzo o lascino la pizza i signori della Val di finanza si inseriscono in un contesto amicale Corviale
Cordiale
Lei ha detto un'altra cosa durante il mio esame
Io le ho chiesto a proposito di il del noleggio della macchina
Lei mi ha detto che i
Da un certo momento in poi
Non subito ma da un certo momento in poi
Le fatture sono cominciate a all'Italia
Poi vedremo perché questa è una richiesta anche in questo senso del tribunale adesso provvederemo
Se magari lo facciamo ex cinquecento e sette i codici di procedura penale oppure se si tratti di una produzione mentale e quindi come tale sempre ammesse in qualsiasi momento qualsiasi fase del processo
E anche interesse
Acquisire produrre tutte le fatture
Anche perché lo spiego perciò motivo quella mia richiesta diciamo anche per stabilire
Siccome
Giustamente la parte sulla difesa batte su sul tempo cioè sul
Mentre
In Matache ne avrebbe cominciato a pagare
Punto al
Conto della dell'autista ottobre
Il due mila e nove ed è chiaro che lo fa
Per ragioni legate alla determinazione della competenza territoriale
Visto che il Mata cena ha detto che
Credo
La prima fattura o le prime fratture sono state in realtà pagate
Su un
Richiesta appunto fatto dal bando in cui lui ha ceduto e poi successivamente insomma il Papa ha cominciato lui a chiamare loro specie aderisca lo specifica allora appunto importante anche stabilire
Quando il Papa ha cominciato a chiamare lui lo Space ma una volta la mia domanda è questa
La mia domanda è questa
Lei ha detto che a un certo punto ha chiamato l'hospice ca e avendo paura tra virgolette di dire lei al Papa guarda Alfonso punti posso mettere a disposizione o limitare usato la macchina perché mi stai facendo spendere ufficio ha chiesto allo stilista
Di per una scudi trovare una scusa
Mi sembra di ricordare che lei ha detto anche
Che dopo questa telefonata con l'hospice quindi dopo che eminentemente lo Space aveva detto al Papa guarda che abbiamo dei problemi concettuali mi sembra di ricordare mi corregga se sbaglio
Che diciamo
Il Papa la richiamo e gli disse ma come mai Luigi come mai non c'è più la macchina ma che è successo cassonetto sul
Ecco
Ora
Mi sembra di ricordare ma mi corregga se sbaglio poi dopo cioè dopo la telefonata con il fatto cioè la dopo che
La telefonata con il Papa nella quale il Papa stesso si lamentava del fatto che non potendo influire della macchina
Che lei di suspense amministrativa
E più attiva allora voglio dire questa è una cosa appunto che importanti incartare perché diciamo a prescindere
Da tempo in cui è avvenuta la telefonata e faccio riferimento a un punto specificamente
Battuto dalla difesa a prescindere
Dal tempo dal momento in cui è avvenuta la telefonata
Tra lei e lo si pesca lei può dire che diciamo dopo la telefonata che lei ha qualificato come arrogante diciamo del Papa lei ha dato disposizione nuovamente all'hospice che sicuramente sì
Siccome si è parlato intuizione percezione è una cosa su cui ha battuto anche il tribunale
La frase ormai diciamo
Più volte evocata mi dibattimento a Napoli qua comando io
Lei
Mi consenta mi corregga se sbaglio fu riferita al Papa
A uno specifico ambito lei ha detto senza fare nomi e cognomi ma un ambito riguardante comunque l'ambito giudiziario distrarre forze dell'ordine non sembrano Cesare Salvi sviluppo ulteriore sta quando diciamo lui diceva la comando io
Lo fa lo diceva appunto differenza ossia quello riferendosi a
Un'altra cosa diceva a proposito del cavolo appunto sempre domanda e tema
Affrontato dal tribunale
Gallo MIT riferito che temeva di essere stato seguito fotografato dalle forze di polizia
Le disse se questa circostanza
Cioè il fatto che
Lui pensavo riteneva o la notizia che era stata qual è stato fotografato dalla polizia delle forze di polizia e chi gliel'ha detto
Non lo ricordo
Per lo specifico non ricordo
Un'altra cosa lei conosce sassolino sì
Come lo conosce diciamo per un imprenditore del settore energetico che ho conosciuto serve tramite dal sa se sassolino conosceva risulta di sì
Da allora
Parlato per caso dei rapporti tra sassolino di papà
Nord bello specifico solo che fa solide aveva del rapporto relazionale con l'onorevole Papa
Datato
Diciamo era un rapporto recente ho passato niente solo molto vecchio superba nessun si conoscevano da prima di quando appunto lei ha
Cinquantacinque in futuro
Lei ha detto di un episodio diciamo in cui milanese io l'avevo segnata come domanda in cui
Milanese le ha detto una cosa mistico ma tu sei un bravo ragazzo come mai frequenti papà
Cioè
Lei conferma ricorda in quale contesto venisse questa cosa si fa sì lapide in qualche modo salutare Papa nostra o meno nascono nella Camera l'onorevole Papa proprio loro milanese
L'equity che entrava mi vide da lontano
Diciamo al telefonino dice dei diritti deve parlare vada dell'UNICEF
Che fare chi frequenze più che l'ordine se non aveva unirmi a Bologna
Interlocuzione dovrebbero una Bernardo il rapporto che verrà posso dirvi che l'onorevole Papa sapendo che io avevo il mio rapporto cordiale
Con l'onorevole milanese
Mi ha chiesto più volte prendendo qui dovrebbe vedere nei medesimi fare qualche appuntamento
Perché nello specifico che aveva per dissetare diciamo Marco di parlarci deve sempre essere due facce della stessa medaglia cognome Persiceto abita e lavora per risollevare dato bene dal dire all'onorevole Milanese sinceramente
Che nel diversi parte mi interessa avere buoni rapporti
Professionale perché questo è l'espressione della stessa parte poi sempre né personali che per soldi relazionali
Va bene grazie Presidente io finissi
Allora la
La parte civile nella parte proponente del testo e quindi per fare domande soltanto sulle nostre estranea
Proprio sulla
Nella definizione degli effetti su un tema Veltroni
Gesto affluenza al pubblico ministero non vedevo comprendere come si è parlato in queste
Questo atteggiamento di fondo del testo di liberalità certamente i berberi liberamente di pranzi
Volevo comprendere perché su questo tornerò a contribuire
Nei maggiori per le quali lei pagava l'albergo nove mobile appare come è stato Nanni Moretti come motivazioni rispetto alle ragioni nelle misure onorevole ospiti emergenza abbia
Propagare
Pranzi
Erano libere settore al modello la diversità totalmente diversi idrosolubile Unione vendita di bambini
Su iniziativa avviata abbordabile nel due mila cinque
Avevamo e non ce l'abbia c'è da pagare l'albergo la macchina per infarto
Tra virgolette dopotutto guardarli va bene grazie io mi riservo per semplificare anche rispetto alla richiesta del Pubblico Ministero di depositare
Tutte le fatture che riguardano il rapporto tra
Bancassurance dell'agenzia di noleggio dell'automobile con la giusta
D'accordo modifiche sia assurdo mandino in tribunale saniamo presidente era soltanto un avevo almeno
Nel fuoco come dire del del problema
Perché il il teste dichiarato che papà non ha mai
Esplicitato i suoi particolari potere io robe del genere quindi
L'intimidazione fare la domanda per ora si
Interrompe manomettere ma è la domanda anche esente analogo all'allora ognuno ha le proprie ragioni Lo Sciuto sui temi trattati dal dal tribunale ed è molto secca ci vuole indicare tutte le persone
Per nome che li hanno spiegato gli hanno detto che hanno chiarito qual era il potere esercitato da papà visto che il Papa non gliene ha mai parlato
Ha compreso la domanda
Di quelle che riguardano proprio l'ho già detto al fine salvarlo l'ho detto benissimo produttore boccetta non vedo più che altro allora altro che ideogrammi volevo esprimere specificare che cosa aveva detto milanese con precisione del potere
Gestito da papà del potere eccessiva vadano che non avevano motivazioni allora
Mi scusi ma dobbiamo chiarirle queste cose perché
Lei capisce bene che su questa situazione dobbiamo andare a verificare non so che lei sta dichiarando che dovremo andare a sentire milanese se è vero quello che sta dicendo medesimo
Quindi io
Legittimamente lo sto chiedendo il no e il cognome di persone che le hanno parlato dell'esercizio del potere dell'onorevole Parma lei mi dice milanese
Io le chiedo io voglio specificare che cosa le ha detto milanese allora per ridurlo specifico dell'esercizio del potere inserire intendere i rapporti relazionali
Che l'onorevole Papa ad un accordo magistratura carabinieri finanza
Servizi invasione di Edison ad insegnare e quant'altro nei loro riferiti dal dottor Gallo allora
Quando rispondeva presenti facendo la Regione Emilia Romagna moderni
Concludere anch'io la mia domanda voglio rilevare
Senta io pretenda delle risposte quando ribadiva allora andiamo in originale ambulatoriali o le hanno detto equivocato inserita nell'economia un giornalista non soltanto alcune sensi
Stamani a mezzo le Regioni su due livelli di stallo se voleva concludere per quanto riguarda le considerazioni fatte dall'onorevole Milanese dall'onorevole Nappi accettano riferiti
Agli atti vuole rapporti relazionali devono avere pari appena
Mondello specie di rivedere l'apporto di potere
Però le posso dire che
Altre persone ecco in Provincia ci sentivamo frequentemente penso ad esempio nei prospetti
Che
Detto pure Appennini derogatorio arrivano la stessa considerazione vale a dire tali queste oppure forte perché è una voce come me
Dei rapporti relazionali di Pato tornata generati dall'organico e questo è un processo allora noi dobbiamo verificare
I testi che cosa dicono e che cosa sanno io le sto chiedendo in maniera
Precisa che cosa Tizio lei ha detto che cosa cari ad legna precisa da quello che ho capito che le informazioni sul
Cosiddetto potere
Gestito dall'onorevole Battaglia mandante Gallo c'è forse il suo amico Galfo Alfonso con il quale lei aveva un rapporto di frammentazione continuo costante non c'è traccia che è anche qui in questo processo perché il principale accusatore Rieti giocato
Benissimo
La ringrazio
Senza sui temi nuovi prodotti dal Tribunale certo
Questa ilarità che noi facciamo un'altra volta dire che fino ad oggi vado a livello ministeriale alla sentiamo sia inammissibile domando la medaglia
La prima che non ammettete quindi voglio dire non mi offendo dobbiamo il canali in cui non il limite cogliendo le domande dei tribunali sentiamo
Sia grandezze annessa altrimenti no
Il tribunale ha introdotto il tema tutelare da più di un ripreso in relazione alle paure che aveva i timori che aveva il teste nei confronti di papà
Il teste ha riferito in più occasione di
Di avere paura o la domanda è precisa sì che lei è a conoscenza o ci può indicare
Qualche suo amico o conoscente che è stato danneggiato da papà
No
Successiva domanda conseguente e più le successive e quindi com'è che le attribuiva quel taglio questa paura di fare questa l'abbiamo già di cui su questo ci ha risposto avvocato cui su questo non lo ammetto dovrebbe
Il
Il rapporto che aveva papà vera differito con i servizi da Corso l'ho dedotto l'abbia visto con qualcuno il socio partecipi inducono siccome sono legate a servizi in passato riferito dal Francia un altro ha quindi la sua fonte affluiranno erogare aiuta devo D'Angelo questo errore
Senta anche dei rapporti della massoneria come ho detto poc'anzi
Presente in seduta frange Ragusa davvero spiacevole ma sapere
Premesso che io
In termini non sarò io a Rovereto degli ebrei derivato dai giornali legato a Bisignani
Il consumo del Mezzogiorno impediscono Barbutov piaciuti conosciuta quindi avere informazioni diciamo che di potevano timore da parte dell'Europa
Ho appreso in quota al tavolo o dai giornali orda valuta Gallo principalmente perché nella persona del mondo frequentavo di più a Roma
Quindi devo dire conoscenza di
Episodi che pago il Bluetooth danneggiare qualcuno o qualcosa Rinaldin approvato
Se l'Unione deve far capire agli aggiungo io personalmente mi dà lo spazio interferire lei siamo amici e io sono in grossa considerazione delle medesime sì e io ho riletto avendo sedi a più riprese le dico guarda che
Il dottor
X
A
Questo tipo di relazioni stare attento guardate perché lo sviluppo
Ebbene perché non le devo chiedere mi scusi anche perché
Tuttora supportato dallo stato di agitazione che subiva Gallo perché oggi venisse della Guardia di Finanza dei suoi uffici aggettivi utilizzate carabinieri credo ideologico dilazione guardarsi su questo creava agitazione dei rapporti questo che lei sappia che per i disabili
Tra due mila nove due mila dieci sicuramente l'ultimo del mondo il seguito da l'onorevole è stato arrestato il Presidente ha funzionato
Credo di sì e prima di presentarlo Alfonso l'aveva detto Prodi mi sembra uno dove trombone vengano allora qual è il nei secoli scorsi tra il globale di stimolo diverse politici tuttavia se vuole il dodici aprile di quest'ultima che fare
E in parte però se il Consiglio che istituisce una Costituzione si muovessero spedite legge del napoletano complimenti debba perché non se n'è scappato
Perché vedete presento Papaleo tesori no mandato io non vedo il volontario non forzato una relazione Fraioli parlamentare dei bisogni parlamentari che un ex direttore generale del Ministero di Grazia e Giustizia
Credersi Pubblico ministero della procura di Napoli
Io amico suo come lei così siderurgico luglio il Consiglio ha firmato
Personale generoso perché mi sembra di capire che non c'è modo di vivere generoso imprenditore avvocato energie mandando nelle adozioni da fondi FAS esistono elementi prima di venire alla domanda tutte queste cose qua vorrei impiegare vorrei capire poi come
Quando ho letto il saldo l'onorevole Balocchi descritto in questi termini poi
Le dico guardi che sembra ricorso perché messa
Sconvolgendo sarò lei come fa frequentando ancora ciò danneggerà la mezz'ora il rapporto di passare all'altro dobbiamo adempiere ad una cosa che ha fatto apprezzato la macchina poi cedo indebita spettacoli dice guarda
Cioè un doppio ruolo grazie proprio dalle troupe deridere sopravvenuto preoccupa appello all'Aula che altrove poiché spesso diceva due strada già sa cosa andava non è più fatto occasionale cioè voglio dire in onda
Progressione di rapporti che è durato un anno un anno e mezzo due anni per lei alla fine la data di emissione Giuseppe oggetto in questo mi ha fatto questo questo e per
Volevo capire il meccanismo come io lei mi avesse dato l'opportunità di espletamento
Io ho già avuto modo di specificarmi oggi ho chiesto io già apporto con il dottor Palma aveva
A
Non conosciuto
La guardia gravosissimo più volte al quale abbiamo ragionato annuale allorché io gliela rilegga lasciando rischiosa nell'occasione sono rispondendo facciamo domande che si Piano Consiglio si disse che quindi essere compresa l'intento che ha fatto la locale leggo autorevoli sollevata l'AUSL alcun controllo da solo osservavo biondo
Alcune volte non da uno scorretto pregiudizialmente del Gottardo quand'era coerenza del modello da solo senza cavo quando il rapporto di Corbin come dire di conoscenza era bandito il bando penso tutti i primi tre-quattro mesi
Giusto un saluto già oggi avrebbe ed altro esaltava locale modo poi si è informato sul mio lavoro che fa e che non fai abbiamo avuto modo
Giudiziale qualche caffè assieme all'esterno della Camera chiedo scusa ma penso che si forma il suo lavoro
Come
Ha permesso che si formano sul suolo una madre è una cosa normale che lei conosceva insorgano volevo fare agrario S.p.A. e lares informato le accennavo prima
Guadalupi genera dovremo poté risolvere i problemi di Bertolaso per esempio a tutte queste domande alcuni non avrei fatto invece Sarandon quella della Valle del Bonamico dell'Alitalia nella prossima con questo limite che ribadisco ancora una volta
Altrimenti la struttura sentiamo azionisti
E deve chiedere avvocato se posso non significa che sempre di più una domanda di bisogni sanitari cosa intende chiedere solo formulando
Senta lei ha
Riferito che avesse l'ha visto condotta apparisse lamentato di questa natura apporto dell'amico di milanese riottosità arresto cardio e poi si avesse non è stata una domanda regionale sociale Biasio c'è opposizione alla domanda ogni AMIS se il quadro che all'inizio quando dell'opposizione c'è opposizione propensioni faceva il camionista evase un milanese c'è opposizione non è stata una domanda posta allora in uno stadio salvo fare domande sono
Domando allora un altro in tribunale titolare grazie all'Assessore se mai le nostre energie rispetto a quello che ci aspetta capito voglio dire insomma sentiamo la domanda successiva se correlarlo dei nostri si
Sottosegretario mi ha messo in fatto di buoni amministratori Prato presso
Nel oramai solo dal sottosegretario non è un'impostazione questa davvero che metta a verbale per vedermi Marcello seria permettono
Nella sala dei nazisti stiamo facendo per la cassa dal procedere De Gennaro Mennea ma non per favore che ci aspetta ancora da lavorare
Falchi avvocato
Questa è un'impresa minimi improba
Allora
Ecco allora ci fermiamo qui abbiamo anche completato l'ultima udienza del processo che vede sul banco degli imputati
Alfonso Papa e siamo arrivati alla tesi dell'accusa e della difesa che tutto sommato si confrontano rispetto a qualcosa di abbastanza indecifrabile
Una sensazione perché il
C'è il testimone accusatori peraltro di Alfonso Papa dice io lo rinviamo quei soldi peacekeeping offrivo anzi quelle utilità perché ne avevo paura
La difesa in realtà tende a smantellare questa questa ipotesi interessante però nelle pieghe dell'udienza anche il fatto che
Amaro apologo diciamo sulla soglia sulla solidarietà della casta
I rapporti fra Alfonso Papa e gli altri parlamentari peraltro
A uno di essi anche i incappato in una disavventura giudiziaria abbastanza simili
Il Sottosegretario milanese lo ricorderete i braccio destro di Giulio Tremonti
Ecco che pure mette in guardia
Il
L'imprenditore
Dalla frequentare Alfonso Papa
E ovviamente c'è anche qualche traccia nella registrazione e inevitabile io convinto della difesa probabilmente a proposito di pulpiti e di prediche inevitabile anche
Il battibecco col Pubblico Ministero vuol Cocche
Che è anch'esso una costante di questo processo cioè un clima
Abbastanza teso in questa udienza grazie stante relativamente tranquilla
Fra
Pubblica accusa e e difeso un clima abbastanza conflittuale soprattutto l'abbiamo sentito
Nella prima parte di questo prosciutto del dibattimento quella che aveva a che fare con le eccezioni preliminari l'utilizzazione delle intercettazioni capi di imputazione eccetera
Ma per l'impianto con il processo che vede imputato Alfonso Papa Pio ci siamo rimessi impari con le udienze
Il che vuol dire che
Nei prossimi giorni ci occuperemo di altri processi anch'essi di indubbio rilievo e interesse sociale speciali giustizia termina qui
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0