Conferenza Nazionale della Giustizia del Partito Democratico

No
Inviterei annuncio che avremmo una giornata ricchissima intensa e per la quale non potremmo effettuare nessun interruzione dei nostri lavori quindi
Armati di come noi di pazienza
E invitano allora subito con la relazione di Andrea Orlando responsabile Presidente del Forum giustizia della direzione del Partito Democratico
Buongiorno a tutti
Prima di iniziare lasciatemi esprimere
La nostra solidarietà Giancarlo Caselli
Era doloroso che ad un uomo che ha sempre messo la propria vita al servizio delle istituzioni della difesa della democrazia si in più se impedite di esprimere le proprie idee
è doloroso e preoccupante
Così come credo siano preoccupanti molti silenzi le reticenze
E le comprensive condiscendenza e che
Pantano delle cose già viste nulla buone
In questo Paese che non sa fare sempre tesoro dei propri errori e benedire
Pare che si sta
E quindi vogliamo dire questa mattina che noi stiamo dalla parte di Giancarlo e lì e contro la stupida violenza di chi tenta di togliergli la parola
Questa è
Occasione di riflessione sui temi della giustizia dopo la caduta avranno Berlusconi
C'è stata una politica della giustizia della destra o piuttosto c'è stata una politica al tempo della della giustizia al tempo della destra
è una domanda che viene
Altro dibattito che segna un altro importante passaggio storico del nostro Paese è una domanda però è importante per decidere da dove si riparte che paesaggio ci consegna questo ventennio
è una ricognizione necessaria perché ed è una fase del mio un'altra
E da questo passaggio di fase dipende un più importante la modernizzazione del nostro Paese
Salvare l'Italia significa anche salvare il suo sistema giudiziario al collasso e muovere l'ipoteca sullo sviluppo che ne è la conseguenza
La nostra capacità di stare e di esercitare un ruolo euro in Europa passa in misura significa anche da questa sfida
Una politica presuppone un disegno organico ed un'azione conseguentemente omogenea e coerente
E quindi una politica della giustizia della destra non c'è stata né poteva esserci
E questo per più ragioni la prima è indubbiamente lo stimolo principi della sua azione i processi di Silvio Berlusconi
è evidente che un impulso di questo tipo è persona Tura contraddittoria di imprevedibile
Costringe ad occuparsi prevalentemente di penale ma sorpresa può emergere l'esigenza di occuparsi di civile quando in ballo vendono gli interessi di famiglie
Pone la necessità di abbreviare i processi ovvero di non superarli e
Podi allungarle tutte cose che abbiamo visto
E magari una cosa e l'altra praticamente
Ma incide anche la specificità del centrodestra italiano che è unica in Europa occidentale
Associata la responsabilità di governo e le multe elementi di impostazione liberale seppure nella peculiare accezione italiane italiana forze populiste e culture di detti autoritaria
Si è generato così un ciò un coacervo tutt'altro che omogeneo che ha prodotto politiche contraddittorie ed irrisolti
L'azione di Governo è stato pertanto rientrata ad esigenze contingenti uniti privati effettuo finalizzati a far leva sulle reazioni emotive dell'opinione pubblica sapientemente alimentate
Al contempo però fortunatamente pesato il permanere di un vasto consenso popolare attorno al nostro impianto costituzionale
Sul quale hanno fatto le varie forze politiche e i settori dell'informazione i segmenti di società che si sono mobilitati con successo contro i tentativi di perseguire i piedi abusi e le più macroscopiche distorsioni
Un consenso che ha sostenuto la funzione di garanzia assicurata dal Presidente della Repubblica e dagli altri oggi tutti giornali terzi contro i quali non a caso si sviluppa una violenta quante inutile campagna di delegittimazione
C'è stata dunque una politica al tempo della destra connotata da finalità contingenti e da culture spesso contraddittorie se non confliggenti in alcune fasi
Sto groviglio di interessi particolari propagande di ideologia di spinte reazioni diffuse lascia comunque sul campo delle mazzette
E dice ed essendo di fare diverse le cause come abbiamo visto la necessità di azioni differenziate per rimuovere
Qualcosa è possibile fare già in questo quadro politico molto lo si dovrà fare nella battaglia per costruire l'alternativa
Il dibattito politica l'azione di governo Tondo tenuti in ostaggio da Berlusconi e dalla destra
Hanno prodotto tre principali conseguenze
Una caduta verticale dell'efficienza del sistema una drammatica ipoteca sulla cultura delle garanzie tanto nelle classi dirigenti quanto nell'opinione pubblica più larga
Una legittimazione persino una doppia vita azione dei molti corporativismi che connotano il sistema per gli italiani
Sul punto i numeri parlano chiaro
In Italia si impiegano mille duecentodieci giorni per recuperare un credito mille cinquecentoquarantanove giorni e la durata media dei giudizi certe civile davanti alla Corte d'appello
Settecentoquaranta giorni per un giudizio di separazione o tonto ottantuno milioni di anni di euro di risarcimento per la lentezza dei processi con quarantanove mila cinquecentonovantasei richieste se nel due mila e dieci
I tempi medi del di definizione della giustizia italiana sono pari a sette
Anni e tre mesi in ambito civile quattro anni e nove mesi nel penale
Secondo la relazione del Primo Presidente la Corte di Cassazione Ernesto Lupo in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario si registra in campo civile un incremento dei dei tempi medi di definizione dei processi
In particolare giudizi d'appello la durata è aumentata di novecentoquarantasette giorni dei novecentoquarantasette giorni del due mila dieci hai mille trentadue del due mila e undici
Nei tribunali e sette salita da quattrocentocinquanta sei giorni del due mila dieci a quattrocentosettanta giorni
Davanti al giudice di pace è passata dei trecentocinquanta da trecentocinquantatré giorni
Da trecento i tre giorni del due mila dieci a trecentocinquantatré dello scorso anno
I nomi panche la media dei tempi di definizione dei procedimenti penali da duecentootto duecentotrentaquattro giorni per i giudici di pace da trecentosedici a trecentosei trentasette per i tribunali ordinari
Da settecentotrentanove a novecento con le Corti d'Appello tutto questo mentre si parlava di riforma epocale
Le conseguenze sul sistema economico sono state pesante due virgola tre miliardi di euro del costo della lentezza della giustizia per l'impresa il Governatore di Bankitalia stima ti che il Paese per dall'un per cento del PIL
Ogni anno per il mal funzionamento del sistema per quanto riguarda la durata dei prezzi processi l'Italia risulta al centocinquantesimo posto nella classifica dura dodici della Banca mondiale
Perdendo due posizioni rispetto al due mila e dieci
Difficile poi un bilancio in termini di caduta dell'autorevolezza della credibilità dello Stato che deriva da questo fenomeno che cosa significa in noti in zone ad alta presenza mafiosa farà sta attende sette otto anni per il recupero di un credito per vie legali
Numerose analisi del fenomeno mafioso indica non è la capacità di dirimere le controversie tra privati il modo più rapide ed efficienti in alternativa a quello di dello Stato
Uno degli aspetti fondamentali del patrimonio simbolico delle organizzazioni criminali
A rendere i nazionale insiste irrazionali sistema c'è la geografia giudiziaria giudiziaria i tribunali italiani sono centosessantacinque con duecentoventi sedi distaccate
Secondo centottanta sono troppo piccoli con numero di magistrati inadatto alle effettive esigenze di lavoro ben ottocento quarantasei sono gli uffici dei giudici di pace in un totale di sedi complessivo che arriva a due mila
Solo per il costo dei tre mila euro edifici mi è stato della giustizia spende trecento milioni di euro l'anno
Il personale della giustizia non è in grado di studi sopportare i carichi di lavoro anche a causa di pesanti vuoti di organico
Lei mi ha recentemente denunciato una carenza di mille trecentosettantuno di magistrati in gran parte tutte da imputare al blocco dei concorsi che è avvenuto tra il due mila uno e due mila e sei
Anche la magistratura onoraria cappio seconda progressivamente svolto un ruolo di supplenza al quale
Si dedicherà una specifica relazione dell'onorevole Melis lo scoperto è
Di due mila trecento unità su un organico di quattro mila settecento posti previsti momento della sua istituzione
La scopertura degli organici del personale ma amministrativa invece di quattro mila unità su una pianta organica complessiva di trentotto mila ma questa a mio avviso il capitolo più dolente in assoluto dello stato dell'arte
Perché questi otto voti non sono distribuite in modo in cui omogeneo sul territorio nazionale
In molte procure di molti tribunali del centro nord delle carenze di personale giudiziario raggiungono il quaranta per cento rispetto a piante organiche adeguate secondo un criterio tutt'altro che scientifico ovvero la fotografia della situazione esistente al momento del click
In molte altre realtà l'attività d'ufficio e assicurato soltanto dalla buona volontà del personale che si produce in vere e proprie attività di volontariato
E questo mentre danni si denunciano esuberi in alcuni della pubblica amministrazione
La polizia giudiziarie spesso distratta dalle funzioni e giusta d'ufficio per svolgere attività di carattere amministrativo con conseguenti sprechi di risorse e di professionalità
Su nessuno di questi punti critici se al si è intervenuti nel corso di questi anni in modo sistema
Da dove si sono fatti passi in avanti sul terreno legislativo ad essi non sono corrisposti fatti concreti penso al caso dell'informatizzazione
Le innovazioni prodotte a livello locale sono entrati in conflitto con l'azione ministeriale dettagliando uno spreco di risorse di energie e la mortificazione di molte prefiltro personalità cresciute sul territorio
Le condizioni del del carcere sono tristemente noto
Ad esse si richiamo le molto molte iniziative del volontariato e dobbiamo dire che nel corso di questi anni abbiamo lasciato meno soli i radicali a segnalare le drammatiche condizioni di questo universo
L'ex Ministro Alfano in carica nel due mila nove
Ammise
Che siamo fuori dalla Costituzione riguardo al principio di o di umanità nell'esecuzione della pena
Nel due mila e se due nei duecentosei penitenziari te italiani al ventinove febbraio due mila dodici erano stipate sessanta semi seicentoventitré persone a fronte di una capienza regolamentare di quarantacinque mila ottantatré
E di queste soltanto trentotto mila centonovantacinque scontano una pena definitiva il quaranta per cento non è ancora condannato il venti per cento aspetta il primo verdetto
D'altra parte l'aumento della popolazione carceraria risulta essere inversamente proporzionale alla
Alte al alla presenza del personale di polizia
La pianta organica della Polizia penitenziaria è fissata per già quarantacinque mila centoventuno ci troviamo pertanto sconcerta
Se sei mila unità
In meno rispetto a quelle previste faccio a ciò si devono sommare le carenze del personale amministrativo degli assistenti sociali psicologi degli educatori
E questi dati si riflettano in modo drammatico nella tragedia dei suicidi dei detenuti centottantasei lo scorso anno già quarantadue nel due mila dodici
Fenomeno che si accompagna la crescita delle violenze degli abusi denunciati in numerose per iniziare e con il sempre più frequente veri seccarsi di aggressioni al riguardo
Un dato significativo riguarda la composizione della popolazione carceraria
Caratterizzate in gran parte da situazioni di disagio circa il ventisette per cento appartiene all'area della tossicodipendenza il trenta per cento a quello dell'immigrazione oltre il dieci per cento è costruito da altre situazioni di disagio problemi psichici alcolismo
In compenso il Paese secondo le statistiche più corrotto d'Italia
Vede nelle sue carceri poco più delle persone che si possono contare sulle dita di una mano
Questo tipo di reato
Una composizione che la rappresentazione plastica della disfunzione e delle distorsioni del sistema
Fortemente condizionato da evoluzioni securitaria e classiste e dai tempi inaccettabili dei processi
Si riflette in quest'ambito il secondo vulnus che si è prodotto in questi anni
Lo snaturamento della cultura delle garanzie è diventata un sinonimo di impunità per i potenti e per questo sempre più slegata dal concetto di garanzie universale
Un fenomeno che riguarda anche noi
Se infatti allentato il nesso tra progressismo e cultura delle garanzie dando luogo ad un'interpretazione unilaterale di incompleta del costituzioni costituzionalismo che è stato uno degli elementi fondanti del pensiero democratico
Nel senso che si è smarrito quanto meno indebolito un filone di elaborazione di iniziative proprio delle culture riformiste quello delle garanzie degli abusi dagli abusi del potere pubblico
Il garantismo innestato nella cultura democratico ha avuto per lungo tempo la funzione di tutelare chi non aveva i mezzi economici sociali e di intellettuali per far valere i suoi diritti costituzionali nei confronti degli apparati
Proprio mentre questi diritti fondamentali
Hanno tra asceso gli ordinamenti nazionali e vengono riconosciuti in modo sempre più efficace dalla giurisdizione di questo livello
Segna implicito della loro forza esporta espansiva se in eredità la battaglia culturale prima ancora aperto che politica per la loro affermazione nel nostro Paese
Si è facilitato così che col passare degli anni il termine garantismo assumesse un significato sinistro divenendo l'atteggiamento mentale la proposta e la propensione a porsi sempre e comunque dalla parte dell'imputato eccellente
Per ragioni politiche o i conti
Un garantismo selettivo dunque in quanto espressione di un'insofferenza dei poteri politici ed economici per il controllo giurisdizione istituzionale per la separazione dei poteri per l'indipendenza della magistratura
L'interpretazione della Costituzione molto spesso diventate in conseguenza di questa impostazione un pretesto per ricercare per l'indagato sempre nuove occasioni per dilatare i tempi del processo o addirittura per sfuggire adesso
E questo tipo di esegesi ha finito per determinare quella che è stata definita la morte del processo
Un paradosso se si pensa che proprio il processo secondo il modello costituzionale scura del costituzionalismo il luogo principe delle garanzie
Legittimando così di fronte all'opinione pubblica l'idea della cuspide custodia tutto cautelare persino della via delle dell'indagine come pena sostitutiva quella che il processo ormai destrutturato non è in grado di comminare
A questa impostazione ha fatto seguito nel nostro campo una reazione speculare che anziché contrapporre il carattere originarie proprio del garantismo ed estenderlo al di fuori dell'ambito penale saldando il giusto processo alla giustizia nella società
Ha sviluppato una propensione a porsi sempre contro l'imputato ed assolutizzare le pronunce giurisdizionali fino ad assegnare ad esse un valore Picco
Ed è terminata
Così è una nuova storia stagione del sostanziali ISMU fenomeno che non casualmente accompagna il nostro debole state la nostra debole cultura dello Stato sin dal suo agli albori
Concorrenza una politica che ha smarrito gli strumenti di luoghi per l'individuazione delle proprie responsabilità e delle sanzioni appunto politiche e perché e che per questo scarica sul processo sul processo penale funzioni e finalità improprie
Un fenomeno che non riguarda peraltro soltanto la politica ma l'insieme di una società che ha progressivamente o su smarrito prassi e percorsi di autoregolamentazione eticamente orientata
E per questo finisce per assegnare alla magistratura un ruolo di regolazione complessiva assolutamente naturale porre al processo penale assai più domande di quelle alle quali può fisiologicamente rispondere
Per me determinando la frustrazione di una diffusa come si vede ma risposta domanda di giustizia
Ed un oggettivo sovraccarico sul sui processi che non di rado determina varie forme di corto circuito
A questo mutamento semantico si accompagnato un'esasperazione delle paure dei cittadini
Paure ed insicurezza alimentate dalla retorica della politica dell'ordine e sicurezza il tutto completamente slegato dalla reale tasso di criminalità del Paese
Uno dei fenomeni più illuminanti e quello della comporranno e riduzione in Italia del numero dei reati verso la persona e l'aumento della percezione di insicurezza
In Italia il numero degli omicidi nonostante le tante mafia e camorra e di seicento l'anno pensate che in Brasile di quarantaquattro mila di venti mila negli Stati Uniti
E lo stesso vale nei confronti del nostro passato nell'Italia di fino Ottocento gli altri omicidi erano C quattro mila negli anni Cinquanta due mila con una popolazione inferiore a quella attuale
Si è avuta una diminuzione della violenza criminale e da un ed un aumento della paura Delli
Dell'insicurezza alimentata da quella fabbrica che la televisione
I talk show i vari dibattiti a lettere visivi sui crimini più efferati e soprattutto la cronaca nera presentata come prima notizia
Su questo senso comune ha fatto leva il primo il populismo penale
Coniugando sì con il populismo politico ed è divenuto fattore di depressione dello spirito pubblico vendi legami sociali creando ulteriori paura ed aggiuntive in sicurezza
La terza conseguenza che richiamava è quella dell'assenza di un'azione
Quella anche nell'assenza di un'azione riformatrice coerente
Eccola pozzi tentai presenza del fattore Berlusconi che oggettivamente gravata si sono combinate legittimate posizioni corporative in tutti gli ambiti tutti del settore giustizia
Le reazioni rabbiose ad ogni tipo di cambiamento sono tipiche di un sistema che ha smarrito una visione d'insieme
Nel quale le singole componenti non sono state volutamente perché sono state volutamente dir responsabilmente contrapposte
Se questo lo scenario che la destra sì ci consente e di questo dobbiamo discutere io credo lo sia
Allora la ricostruzione deve muovere su più piani
Quello della bonifica del campo crivellato dallo scontro di questi anni
Quello di un disegno di riforma in grado di fare della giurisdizione uno degli elementi di unità e di forza del Paese
E quello della battaglia culturale finalizzata anche modificando senso comune a riconnettersi con la più avanzata cultura costituzionalistica europea
Garanzie sono infatti l'altra faccia dei diritti e garantismo e l'altra faccia del costituzionalismo
Traendo da questa impostazione le necessarie conseguenze a partire dal progetto di un diritto penale minimo
Cioè fondato su una serie di limiti al potere punitivo legislativo il dizionari anche di polizia e nella consapevolezza che la trasformazione del diritto penali in estrema ratio può realizzare anche l'efficienza del sistema penale stessa
Per arrivare ad un ordinamento che nel suo insieme sia in grado di EDF di dare effettività I diritti fondamentali non solo quindi quello della fede efficienza ma dell'efficacia misurata con questo metro e il nostro obiettiva
Diciamo nel maggio del due mila e dieci all'Aran nostra Assemblea nazionale
Anche grazie al lavoro che era stato fatto negli anni precedenti da chi aveva diretto dipartimento che i nostri diritti di parte che i nostri riferimenti per una riforma erano due la Costituzione ed il cittadino
La Costituzione tutta ed il cittadino parte di parte lesa vittima attore convenuto imputato condannato che sia
Ricordando che dietro ciascuna figura alla luce dei diversi comportamenti e delle diverse posizioni che naturalmente meritano diverso tutela c'è sempre una persona come tale portatrice di diritti insopprimibili
Indichiamo un percorso possibile per le riforme utile al Paese che affrontasse per primi i temi sui quali si registrava la più ampia convergenza e con una casa erano quelli imposti dalle evidenti emergenza del sistema
Propone malgoverno allora in carica di partire da questi temi per modificare un'agenda che pareva più quella di un imputate del suo avvocato che è quella di un Paese
Come sono andate le cose noto a tutti
Peraltro non abbiamo mai non facemmo allora contrapposto l'emergenza evidenti agli interventi sulla fonte e gli interventi sulla funzionalità ad interventi di riforma che affrontassero le questioni più controverse spinosa
A partire dal processo penale sui tempi come ho detto contro l'agitazione strumentale di questo tema finalizzata a giustificare il cosiddetto processo breve
Proponemmo una ricognizione delle norme processuali che distingue se ciò che costituisce garanzia da ciò che rappresenta una mera occasione di dilazione per decongestionare il processo mediante una seria depenalizzazione
Per le
Di rendere più trasparente e leggibile l'esercizio dell'azione penale
E non ci nascondiamo per motivi opportunistici rese già in una seria riflessione su come coniugare l'indipendenza della magistratura per la quale ci siamo battuti con la sua piena responsabilizzazione nell'esercizio della giurisdizione
Vuoi mediante una revisione dei meccanismi del disciplinare vuole attraverso la riforma del meccanismo elettorale dell'autogoverno
E di immaginavamo così un percorso che aveva come approdo il coordinamento delle diverse giurisdizioni
Quell'impianto di cui si è discusso molto fuori e dentro il nostro partito arredi prove non semplici dei mesi successivi e ci ha consentito di rispondere con proposte radicalmente alternative
A quel precipitato di propaganda e pulsioni operi autoritarie definita come la riforma epocale e in effetti un'epoca la chiusa
Quelle proposte va detto collocando se all'interno del quadro Costituzione vigente ci ha consentito di valorizzare l'attualità della Carta fondamentale senza arroccarci però in chiusure corporative Danti storiche
Questa posizione c'è stata rimproverate stata scambiata per ingenuità o peggio per complicità
Credo invece che il PD abbia saputo dimostrare come si possono creare battaglie intransigenti e capacità progettuale e come questi due termini possano reciprocamente rafforzarsi
è proprio questo atteggiamento che ci consente oggi di porci dal punto di vista generale e ti porterò svolgere con un un ruolo di sintesi di equilibrio tra le forze diverse
Una capacità di poter svolgere un ruolo di sintesi e l'equilibrio tra le diverse componenti del mondo giudiziario siamo in questo momento gli unici che parlano in modo a testa alta con tutte le componenti
Credo che il PD
Il PD debba rivendicare il merito di non essersi fatto ingabbiare dalle conteggi urgenze in forza di ciò di avere promosso il dialogo
Complessivo
Abbiamo illustrato le nostre proposte inoltre venti tappe di un viaggio che ci ha fatto visitare
Alcune delle sedi giudiziarie del Paese
Di incontrare i magistrati avvocati e personale giudiziario
Credo che questo impianto mantenga oggi la sua vita anche se ci sono dal giornale alcune proposte da colmare alcune lacune che nel corso di questi due anni si sono evidenziate
In particolar modo c'è da chiedersi se non si possa superare
Alla luce delle novità politiche che si sono determinate la particolare cautela che ci aveva fatto del Recup derubricare all'epoca qualsiasi ipotesi di intervento che avesse un riflesso costituzionale
Mi riferisco specificamente all'obiettivo dell'unificazione dei riti delle giurisdizioni almeno sotto il profilo del disciplinare l'autogoverno
è infatti sempre meno difendibile un meccanismo di accertamento della legittimità che proprio che può pronunciarsi in tre modi diversi sullo stesso fra fa
Che può essere qualificato dal punto di vista della giustizia ordinaria di quella contabile di quell'amministrativa
Così come urgenti ed auspicabile un intervento così come si è urgente ed auspicabile un intervento di depenalizzazione evidente che
Questo non poche infatti Zare l'esigenza di assicurare piena indipendenza
E perfetta alla magistratura amministrativa
Peraltro le vicende legate alla corruzione emersi in questi mesi pongono l'urgenza di superare quella grigia commistione tra funzioni giurisdizionali e il funzioni amministrative che caratterizza questo spaccato della nostra giurisdizione
Non ci sono forse i tempi per affrontare in modo organico questo punto cruciale dell'assetto
Complessivo del sistema tuttavia penso si possa
Riavviare fin da subito una riflessione su questo punto
Il PD promuoverà per questo uno spot citrico momento di approfondimento
Con la nascita del Governo Monti sia modificata l'agenda colmando il clamoroso divario che in quest'ambito più che in ogni altro la destra determinato tra esigenze del Paese e azione di governo
Le priorità che il ministro Severino ha illustrato al Parlamento in occasione di relazione sull'amministrazione della giustizia sono quattro
Deficit di efficienza degli uffici eliminazione dell'arretrato nel civile razionalizzazione amministrativa degli uffici giudiziari
Ed anche il carcere ed hanno
Molti punti di contatto direi quasi di sovrapposizione con quelle che denunciammo nel due mila dieci
Naturalmente essere d'accordissimo essere d'accordo sui titoli non significa essere automaticamente d'accordo sullo svolgimento dei singoli temi
E soprattutto
Importante che anche interventi parziali
Abbiano l'ambizione di stare dentro a quell'obiettivo di riforma complessiva che deve carattere perché deve caratterizzare la necessarie ardita mordermi esazione di quel Paese ha bisogno in tutti i suoi campi
Per questo è urgente un confronto aperto che richiami tutte le forze politiche sociali ad una funzione di responsabilità e che espliciti su questo tema
Le divergenze i punti di unità un confronto che eviti pochi mesi ipocrisie un confronto che non sia dettato soltanto dalle contingenze del giorno per giorno
In questo Ente in questo senso io penso che il Governo abbia l'onere della prima mossa
Voi oggi vogliamo dare il contributo il nostro contributo in questa direzione
Lo stesso obiettivo dell'efficienza può realizzare si mediante modelli tra loro profondamente diverso
La ristorazione alimentazione del flusso dei procedimenti in entrata ad esempio si può realizzare mediante la prosecuzione dell'innalzamento dei costi per non c'è per l'accesso alla giustizia oppure affrontando le cause profonde i fattori che generano l'eccesso di domanda
Noi riteniamo che si debba seguire la seconda strada
Riteniamo invece che il carattere pubblica ed unitario della giurisdizione sia
Tutt'uno con la sua testa
Nel corso di questi anni abbiamo assistito ad un tentativo talvolta strisciante talvolta esplicito di intaccare questa natura
Si pensi ad una certa impostazione che ha accompagnato la media conciliazione quale clausole compromissorie previste nel collegato lavoro
è in questo quadro che diciamo sì ad una specializzazione della giustizia ordinaria che consenta una più adeguata risposta le esigenze delle imprese delle famiglie
Ma esprimeremo una perplessità se questo progetto dovesse risolversi in una sorta di giurisdizione speciale
Che lasciando inalterato il funzionamento della giustizia civile aprisse corsie per privilegiate per alcuni soggetti in funzione di criteri patrimoniali od economico
E invece appunto la gente lavorare sull'Insiel funzionamento della giustizia civile
L'attuazione della delega non ha compiutamente risolto il tema dell'unificazione dei riti pensiamo si debba tornare sull'argomento ma pensiamo altri sì che non sia più sufficiente soffermarsi sulle regole processuali occorre agire sul suo concreto funzionamento
Per questo sottolineiamo l'esigenza di fare della figura dell'assistente del giudice il primo tassello dell'ufficio del del giudice stessi
Ed è quest'ultima la condizione essenziale per un salto di qualità nella trattazione e nella nella trattazione delle cause riteniamo invece che si debba agire
Sulle cause della domanda incentivando le buone pratiche della targa Tura dei flussi in entrata e con accordi con i soggetti che genera il contenzioso seriale si pensa di previdenza
A suo tempo abbiamo manifestato le nostre
Perplessità non sull'istituto ma sulle modalità dell'attuazione della media conciliazione
Un'immediata obbligatorietà in assenza di un'effettiva formazione dei soggetti abilitati alla mediazione ha rischiato e rischia ancora oggi di imporre al cittadino un quattro un quarto grado di giurisdizione in assenza delle garanzie appunto della qualità degli altri tre
Si rischia di assegnare ad improvvisati giudici la soluzione di controversie tutt'altro che prive di rilievo per la vita delle persone
Naturalmente siamo consapevoli che chi assume l'obiettivo della difesa della natura pubblica della giurisdizione a questo punto anche l'onere di indaga indica indicare strategie adeguate per la sua razionalizzazione ottimizzazione delle risorse
Per questa abbiamo sollecitato una revisione della geografia giudiziaria
Da anni fa quando il Governo in carica negava l'opportunità di questo intervento suggerimmo un criterio non stia o che onestamente ci pare più funzionale e chiaro di quello contenuto nella delega basato suo scuri algoritmi e simbologie cabalistica
Un tribunale ogni provincia ad eccezione delle aree metropolitane i tribunali minori così soppressi trasformati in sezione distaccata ed una valutazione rimessa i presidenti dei tribunali in ordine al mantenimento alla chiusura delle stesse
Questo è il nostro approccio
Se questa ipotesi non fosse condivisa proprio proponiamo allora le altre forze politiche è un patto sentito il territorio per la chiusura di un numero definito di tribunali
Volevo infatti evitare che una trattativa tutt'altro che trasparente generi una situazione di confusione ed una reazione diffusa che può finire con nel produrre l'ennesimo rinvio di una questione non più pro Castro cluster inabile
Ma invece dato corso alle indicazioni legislative nel pozzo telematico
Indicazioni che hanno trovato attuazione assai differenziate nella realtà giudiziaria battuta né riconosciuto come l'innovazione sul territorio si sia realizzata grazie alla collaborazione tra uffici giù anche grazie all'ufficio alla collaborazione tra uffici giudiziarie di enti locali
Un processo che ha prodotto un'eccellenza ed al contempo in assenza di una regia di prestiti precisi parametri anche il rischio di inopportune contiguità
Per questo riteniamo essenziali istituire una struttura di monitoraggio presso la Conferenza Stato-Regioni sancendo anche formalmente la fine del monopolio ministeriale in questo campo
Conveniamo sulla direzione di marcia assunta dal Governo Monti sul tema carcere
Seppure il cosiddetto decreto svuota carceri avrà forse eviti qua esiti quantitativi contenuti a causa delle molte interdizione esercitate dalla destra
Preoccupata di accrescere troppo le distanze dall'ex alle alleato della lega
Questo provvedimento segna nel contesto culturale che abbiamo descritto descritto una prima inversione di tendenza
Tanto più se si pensa che fino a pochi mesi fa la strategia maestra indicata dal Ministero per affrontare il sovraffollamento consisteva nell'ipotesi di costruzione di nuove carceri
Sia la rissa sia la riflessione che il provvedimento ha indotto sui caratteri della custodia cautelare sia il tentativo di fermare il processo di identificazione pena in carcere possono costruire i presupposti per ulteriori passi nella giusta direzione
Fa ben sperare anche la scarsa presa avuta dalla campagna propagandistica che Italia dei Valori e lega hanno cercato di imbastire nel dibattito di conversione sul del decreto parlando di una nuova amnistia
Segno questo oltre che delle evidente strumentalità degli argomenti di un primo mutamento dell'opinione pubblica sino a Foppolo a pochi mesi fa estremamente reattive a tutte le parole d'ordine forcaiola
Dovremo cominciamo siderali cara il CARA il carcere come l'estrema ratio riservate reati più gravi ed applicare Ariatti più lievi quelle forme di limitazione della libertà personale meno restrittive se che capire rispetta a quanto sia la carcerazione
Questa differenziazione delle pene riflette una
Una differenziazione dei beni giuridici ritenuti meritevoli di poli di tutela
Proprio per non screditare il diritto penale attraverso la sanzione è uguale di reati di rilevante diversità quanta la loro gravità
Intanto ora si tratta di proseguire dando corso alla delega sulla depenalizzazione e all'istituzione della messa alla prova e sviluppando la gamma piene alternative al carcere
Nella stessa direzione va la proposta di legge tenaglia per l'archiviazione per la tenente tant'
O in offensività del fatto che ci auguriamo sia rapidamente approvato
Nella prosecuzione di questa legislatura pensiamo se ipotizzabile un intervento il tema della custodia cautelare che superi in primo luogo gli Automotive automatismi introdotti da una normativa scritta più per esigenze mediatiche che per ragioni di sicurezza o procedurale
Sappiamo che non ci sono le condizioni per un compiuto intervento i codici
E in quella sede che si deve a nostro avviso procedere a una riforma organica della prescrizione
Così come sappiamo come sia necessaria una revisione organica del processo penale segnato da continuino sempre armonici interventi che mi hanno strapiena che hanno stravolto rito del settore dell'ottantanove
Per operazioni organiche di questo che
Tipi tipo non credo che ci sia nel tempo nella necessaria omogeneità mitica della maggioranza
Tuttavia l'anno che ci separa dalle elezioni potrebbe essere utilmente impiegato per una serie di interventi puntuali sul notifiche processi contumaciale
A tal fine proponiamo al Governo l'istituzione di un tavolo di confronto tra Avvocatura il tratturo acché iscritto che istruì Sarr i passaggi istituzionali
Credo che il PD in vista della definizione di un programma per l'alternativa debba assumere l'indicazione di Luigi ferraioli per la previsione di una riserva di codice per la definizione dei reati
Per dirla con le sue parole una rifondazione della legalità penale
In Italia abbiamo qualcosa come diecimila figure di reato e una quantità sterminata di leggi speciali est Todi codicilli penali applicati a qualsiasi legge risultato che la legalità penale sia disgregata
è stata
Amente dichiarata la bancarotta del diritto penale con una famosa appena sentenza del
Pippo tanto
Che stabilì che in questo ginepraio l'ignoranza della legge deve comunque inevitabilmente scusare quando anche il più esperto penalista hanno dato di conoscere tutti penale
Noi ci troviamo di fronte a una disfunzione legislativa in forza della quale
La pena è sempre stata considerata l'unica forma di responsabilizzazione
Efficace anche per il carattere demagogiche congiunturale che viene associata all'intervento punitivo dobbiamo quindi renderci conto di come questa inflazione più penale composto orlo del principio di di legalità e la crisi dell'obbligatorietà dell'azione penale
Se è vero che non ci sono le condizioni per intervenire sui codici ed esiste l'esigenza di dare
Segnali chiari che dicono che non si assolta ci sarà una fase ma che inizia ad aprile se mi un'altra
Io credo che questa possa venire contro i fatti concreti
Il primo è l'abolizione della cosiddetta ex Cirielli
Il vero problema della politica il vero emblema della politica giudiziaria della destra ed una del sovraffollamento carcerario
Un doppio binario penale che prevede prescrizione lampo per gli amici e pene draconiani per i delinquenti di strano
Con le conseguenze non solo non solo che contraddicono come è ovvio il principio di eguaglianza che la razionalità penalisti
Nella capacità di prevenzione infatti nel diritto penale non si può parlare in astratto in maniera uguale per tutti i tipi di reato
Dobbiamo riconoscere che l'efficacia intimidatorie deterrente del diritto penale direttamente proporzionale al grado di esigibilità dell'osservanza
è massima per i reati di sangue ma anche per i reati dei colletti bianchi laddove l'impunità è un fattore criminogeno
Altamente significativo mente è praticamente inesistente per la cosiddetta delinquenza di strada nei cui confronti si sono
Soffermati diversi pacchetti sicurezza
I delinquente di strada non viene nemmeno a sapere dell'istruzione dell'inasprimento punitivo e processuali nei confronti di questo tipo di Rea
Che naturalmente devono essere puniti ma che non
Producono efficacia appunto in proporzione dell'inasprimento
Almeno sul terreno della prevenzione
Sono soltanto il segno di un uso congiunturale ecologico del diritto penale verso di me per soddisfare appunto gli umori più profondi e non sempre positivi di una società inquiete preoccupate
Il PD ha già depositato un progetto di legge finalizzato alla sua cancellazione la cancellazione della Cirielli di concederà nei prossimi giorni la calendarizzazione
Il secondo è rappresentato dall'abolizione del reato di immigrazione clandestina
Un abominio giuridico che può quindi punisce gli individui per il loro stato se non per i loro concreto comporta
Gli organismi internazionali hanno già censurato queste norme
Depotenziando nella porta tuttavia resta il valore simbolico io penso che il PD abbia debba raccogliere le firme per proporre una legge di iniziativa popolare per la sua posizione
è un'occasione importante per una presa di coscienza su collettiva su come non possa essere una norma penale a regolare un fenomeno complesso strutturale storico come quello dell'immigrazione
Ed anche un modo per dimostrare di fronte all'opinione pubblica che chi lo sostiene né mente sapendo di mentire
Lo ha fatto come ha spiegato la Corte di giustizia europea tra le righe per nascondere il fallimento delle politiche di contrasto alla clandestinità la Corte europea in pratica infatti dice te se si è capaci di clandestini vado nel vanno rimpatriate non incarcerati
Il terzo è costituito dalla rapida approvazione delle norme necessarie a forzare la lotta alla corruzione e alle sue cause
La corruzione rappresenta un fenomeno in costante crescita nel nostro Paese si tratta di una situazione molto diverso dal dal sistema scoperchiato da Tangentopoli
Non siamo infatti di fronte ad un sistema dei partiti che occupa spazi che non gli competono alimentando il circuito del finanziamento illecito
Ma ad una politica ad un assetto istituzionale talmente deboli che possono essere facilmente occupati da critiche gruppi di potere che fanno appunto dell'occupazione degli spazi pubblici il presupposto del loro arricchimenti
Un contesto che a sua volta fu facilita l'infiltrazione delle grandi organizzazioni criminali perché dove c'è sporco e c'è possibilità di ricatto c'è sempre possibilità di infiltrazione
La corruzione rappresenta un peso rilevante per la coesione sociale promuove l'egoismo e di responsabilità
Ma così ed anche una grandissima ipoteca
Per l'economia del Paese sessanta miliardi da l'anno lo si ripete tutti i giorni in questi giorni
è un fenomeno che non si evince soltanto con nuove sanzioni
L'azione di contrasto alla corruzione deve misurarsi con la battaglia per la promozione dell'etica pubblica e perché con la lotta alle sue cause
Occorre un poco bisogna rimuovere le condizioni che facilitano con la corruzione a partire dalle gestioni speciali terreno privilegiato dell'illegalità
Energia appalti dei Grandi eventi devono tornare a rispondere pienamente a procedure certe e definiti
Inoltre la corruzione si combatte in contemporanea con la semplificazione dei modelli organizzativi perché proprio la complessità ha giustificato
E la farraginosità giustificato quelle procedure eccezionali
Con regole controlli interni più efficaci nella pubblica amministrazione con un rigido regime delle incompatibilità che spetta spetti appunto la commistione tra politica amministrazione interessi privati e diciamo giusti
Un insieme di provvedimenti quindi per prevenire
Illegalità malaffare perché l'intervento penale rappresenti l'ultima trincea in una lotta alla corruzione che prima di tutto sappia scorazzare e prevenire il fenomeno
In questo senso il PD avrà già avanzato delle proposte lo scorso anno
Non bastano esenzione abbiamo detto e dal conto al contempo sono necessarie sanzioni differenziate
A partire da quelle economiche che potranno
Avere la fa la all'effetto di rafforzare l'efficace tra deterrente delle solo esenzioni detentiva
Le proposte del Pd a recuperare do della disciplina finale della correzione risalto logo risalgono ad un progetto di legge presentato dal nostro gruppo al Senato nel maggio due mila e dieci gli stessi contenuti gli abbiamo espresso in un testo presentato poi alla Camera più recentemente
Nel merito le proposte formulate sono sintetizzabili nelle parole d'ordine tolleranza zero per la corruzione
E se Milano infatti a rafforzare al massimo grado di repressione dei fenomeni corruttivi dando attuazione alle convenzioni firmate dall'Italia e recuperando le sollecitazioni che provengono da anni dagli organismi internazionali
La priorità indiscusse l'attuazione della Convenzione di Amburgo sulla corruzione in questa direzione abbiamo tentato di armonizzare la legislazione
Alle indicazioni della convenzione non solo nel senso
Di introdurre quelle fattispecie che non solo ancora non sono presente nostro ordinamento ma anche
Nel senso di uniformare i reati già presenti i codici all'impostazione europea ed internazionali
E in questo contesto che si inserisce la riscrittura della fattispecie della concussione a favore di un ampliamento delle ipotesi di estorsione aggravata e corruzione
Prevedendo un conseguente aumento delle pene edittali oltre alla pena accessoria dell'interdizione dei pubblici uffici obbligatoria quale che sia l'entità della pena comminata in caso di condanna
Il messaggio che si vuole mandare Tadini e semplici non devono mai assecondare le suggestioni illecite proveniente da un pubblico ufficiale
O cedere alle sue richieste indebite
D'altronde non solo il reato di concussione non è previsto dalla Convenzione di Strasburgo ma addirittura sono già diversi anni ormai che l'OCSE sollecitarli ad abbandonare questa fattispecie che non è qui Valente nella maggior parte dei situazione dei Paesi occidentali
E perciò potrebbe costituire un freno alla lotta alla corruzione e persino in internazionale persino impedire l'estradizione all'estero di individui colpevole
Il pericolo paventato dall'OCSE che
Dietro alla concussione si celi rischia di lasciare impunita una delle fonti corruzione
In questo
In ogni caso comunque nessuno potrà utilizzare questa vicenda e altri sostegni sosterremo un'adeguata condotta in sede parlamentare per costruire in meritati salvacondotto
Con buona pace dei molti cultori di questo genere euro di questo genere letterario peraltro assai remunerativo
Vogliamo introdurre il reato del traffico di influenze illecite secondo le indicazioni dell'articolo dodici della Convenzione di Strasburgo
Ampliare l'ambito della corruzione tra privati aumentare le pene della maggior parte dei reati contro la pubblica amministrazione introdurre atto di autoriciclaggio PRIP stimare il falso in bilancio allungare i termini di prescrizione facendo eccezione alla considerazione generale che facevo di un'esigenza di riforma complessi
Ma in questo caso quello che c'è da evitare è che molti provo cessi in questa fase storica per corruzione vadano nel nulla
Su queste proposte non facciamo né scambi né trattative
Siamo disponibili a discutere con tutte le forze politiche su su su quali sono le formulazioni normative più adeguate non allegare la durata della legislatura del Governo all'attenuazione di questa azione
Tra le lacune da colmare riguarda la piattaforma del due mila dieci c'è indubbiamente il tema dell'avvocatura
Pensavamo a una distanza che si era creata tra noi e il mondo forense dovuta pregiudizi ideologici cattiva propaganda errori di comunicazione
Abbiamo lavorato nel corso di questi due anni per costruire un rapporto con l'insieme dell'avvocatura
Le sue rappresentanze il variegato mondo del suo associazionismo voglio in proposito augurare una pronta guarigione al professor Alpa colpito da pacco cardiaco nei giorni scorsi
Dal quale si va
Riprendendo
Superare la crisi dell'avvocatura costituisce un passaggio fondamentale per affrontare è quello della giurisdizione quella della giurisdizione
Dobbiamo in proposito riconoscere un limite
Quello cioè di aver affrontato il termine talvolta in modo eccessivamente economicistico come se si trattasse soltanto di una questione di costi
E non invece della crisi di un ruolo di un ceto che aveva letto nel suo sito la giurisdizione e costituito una parte significativo del bacino in cui si è selezionata la classe dirigente del Paese la destra ha colto questo limite era cercato di costruire una risposta corporativa che ha interpretato il malessere e l'insicurezza di questo mondo
Ma l'efficacia di questa risposta si è dimostrata perciò che era ed in breve tempo nulla
In questo campo come molti altri non si affronta la competizione internazionale con i fragili steccati normativi messe producono risultati se non sul piano della papà della propaganda chiudendo le stalle quando io sono ampiamente fuggi
Per tre lunghi anni si è sventolata come la panacea la riforma forense il cui iter legislativo subiva delle
Improvvise quanto misteriosa accelerazioni in vista delle tornate elettorali amministrative
Nell'ultimo anno del Governo Berlusconi poi mentre con una mano si prometteva l'Avvocatura la chiusura degli accessi e la reintroduzione dei limiti tariffari con l'altra si scrivevano norme sotto dettatura dell'Europa che andava in una direzione diametralmente opposta
Basket al merito del Governo Monti di essere tornato a parlare con una sola voce impostando un confronto finalmente serio
A questo confronto né vogliamo partecipare dando un contributo ad una rapida approvazione di una riforma secondo però i rilievi che anche quest'oggi faremo nella appeal nella
Specifica comunicazione
Ma una risposta strutturale alla crisi determinata anche dall'accesso in controllare in ultimo ventennio la professione non si approva non si può affrontare con le sole regole che disciplinano la professione stesse
Occorre affrontare la dimensione del sociale sociale del fenomeno e cioè chiamiamola col suo nome la proletari esazione della categoria
è necessario riconoscere la presenza di figure pare ASUC parasubordinati in questo settore perché necessita di uno specifico
Trattamento
E che si distinguono da quella del professionista sul quale si è disegnato lo status professionale sino ad oggi
Ed è necessario trasformare il numero degli iscritti all'albo da emergenza sociale a possibile risorsa per un riassetto complessivo della giurisdizione
In connessione alla riforma della magistratura onoraria della ridefinizione del ruolo del notaio in riferimento alla costruzione dell'ufficio del processo con corsie privilegiate rispetto all'accesso alle funzioni della media conciliazione
Per questo è necessario procedere al più presto a un tavolo contro la crisi dell'avvocatura chiamiamolo così chiedo tre soggetti interessati coinvolga l'università la magistratura il Ministero del lavoro e quello dello sviluppo oltre ovviamente a quello della giustizia
Un atto significativo in grado di rafforzare l'unità della giurisdizione del ruolo dell'avvocatura
E al contempo l'incremento della presenza di quest'ultima dei Consigli giudiziari
Uno per ciascun obiettivo questo perseguibile anche in un
Lasso molto breve di tempo che potrebbe dare un un forti impulso a un confronto tra Avvocatura e magistratura sul terreno dell'innovazione organizzativa
Tra le questioni volutamente luce due anni fa c'era quella della responsabilità civile dei magistrati
Non ci pareva infatti particolarmente salutare
Aprire un dibattito su quel tema mentre si realizzava la più straordinaria aggressione legislative mediatica la magistratura che la storia repubblicana abbia visto
Sapevamo tuttavia che il problema non poteva considerarsi pienamente risolto con la legge Vassalli
Il numero dei procedimenti arrivato a termine lo dice lo prende niente
Per questo avevamo partecipato nelle Commissioni parlamentari all'elaborazione di alcune ipotesi di correzioni del meccanismo
L'onorevole Pini è riuscito nel non semplice intento di peggiorare la situazione
La norma che assume come pretesto una sentenza della Corte europea riferita all'imputazione del diritto comunitario innesca un nuovo meccanismo a catena destinata ad orientare in senso conformistico da giurisprudenziale
La citazione del SIN pudico giudice finirà inevitabilmente per condizionare preventivamente l'attività del giudice stesso addirittura sin dall'individuazione delle priorità nell'ambito penale
A scapito tanto per cambiare dei soggetti più deboli e ha detto il
E processare non è un caso che nessuno degli ordinamenti europei preveda questo meccanismo
La sede per affrontare
Non è dunque la legge comunitaria
Ci si può però confronti attenuare il filtro che valuta ricorsi rivedere la tipizzazione delle responsabilità e di incrementare le prova rivalsa dello Stato sul singolo magistrato assieme a seguito di un suo definitivo
Il Preside mentale è però che la legge niente che nella legge comunitaria si risponde a quello che strettamente la Corte europea pone
Ed in seguito si proceda uno stralcio della morte norma fissando un termine congruo entro il quale portare al alle Camere un disegno di legge ad hoc
Non è un'amnesia invece che oggi ci impedisce di affrontare il tema degli strumenti cessare alla lotta alle mafie
Abbiamo votato ormai limitativo il campo della giustizia e persino anche allargata quello del dell'AST sicurezza
Per affrontare un fenomeno che è sempre più contemporaneamente sociale economico politico oltre che ovviamente criminale
Per questo nel trentesimo della morte di Pio la Torre a vent'anni da quella di con e Borsellino
Dedicheremo una serie di momenti di approfondimento su questo tema e poi in collaborazione con il Forum sicurezza con il Dipartimento Economia e con quello che si occupa di Costituzione una grande conferenza nazionale sulla lotta alle mafie
Queste sono le nostre idee e le nostre proposte che saranno ulteriormente esplicitate dalle comunicazioni che seguirà
Solo per un lavoro collettivo per il quale ringrazio tutti
I colleghi delle Commissioni ingiustizie e per loro Donatella Ferranti e si dà Della Monica tutti compagnie gli amici che hanno diritto diretto i gruppi di lavoro che hanno animato il Forum
Alcune di queste idee fermarsi hanno bisogno di tempo di battaglie politiche altri potranno essere utile sin dai prossimi giorni nell'iniziativa parlamentare nel dibattito
Tutte sono proposte che sottoponiamo al confronto a partire da quello di oggi
E a quello che si svilupperà sul territorio grazie alla rete che si è sviluppata intorno al forum il prossimo mese riuniremo l'assemblea degli avvocati iscritti al Pd una struttura che funziona positivamente ormai da un anno
Il prossimo obiettivo che ci diamo è quello di fare uscire questa discussione dalla ristretta ci ha degli addetti ai lavori
è questo un modo per limitare il peso dei corporativismi e per recuperare sino in fondo la portata democratica della l'argomento
Per affermare come la modernizzazione di un'infrastruttura essenziale per la vita economica del Paese debba essere un fatto collettivo un fatto di popolo
Un fatto che riguarda la qualità della sua democrazia
Una portata e di cui dobbiamo avere piena consapevolezza anche in vista delle costruzioni del delle alleanze per le prossime elezioni sulla giustizia non si possono fare di esistenza
Non so perché è stata la causa in questi vent'anni di fibrillazioni rotture
Dentro le forze politiche alle forze politiche
Ma perché soprattutto
Il modello di giurisdizione il sistema della pena l'assetto del processo alludono ad un'idea di società
All'idea che sia dei rapporti tra Stato ed individua
Una questione non secondaria e non trascurabile per un progetto di governo
Non è sufficiente per governare insieme affermare che la legge è uguale per tutti o difendere insieme come è giusto l'indipendenza della magistratura sono requisiti ormai necessari ma non più sufficienti
Un altro degli effetti della caduta del del di del Governo Berlusconi tempo è proprio questo questi elementi non sono più per definire di per sé un campo di forza
Occorre dire a che punto da che punto di vista ci si vuole mettere per cambiare
E ne vogliamo dirlo oggi
Noi vogliamo metterci dal punto di vista dei più deboli richiama forse meno voce per far valere le proprie ragioni ragioni che sono purtroppo scomparse dalle risse di questi anni
Ed è al servizio del loro riscatto che vogliamo mettere la nostra azione è la nostra forza
Perché è da loro riscatto che dipende quello del Paese nel suo insieme
E quello
E l'obiettivo di affermare
Pienamente il concetto di giustizia nella ricchezza di chi suoi significati queste lavoro che vogliamo iniziare oggi proseguire nelle prossime settimane che già da ora vi ringrazio per il contributo che saprete dare
Allora grazie del mio Orlando io intanto saluto e ringrazio della presenza la presidente dei senatori del Gruppo PD del Senato Anna Finocchiaro
Allora iniziamo i nostri lavori invito il presidente dell'Associazione italiana giovani avvocati l'avvocato Dario Perego ricordo a tutti che il tempo a disposizione dieci minuti
Ringrazio per l'invito mi scuso se poi dovrò allontanarmi ma ho un altro impegno a Reggio Calabria quindi finito il mio intervento purtroppo dovrò occorra da vicino
Ho ascoltato con grande attenzione la relazione di Andrea Orlando che devo dire immediatamente manifesto la disponibilità dell'Associazione italiana giovani avvocati a partecipare a questo tavolo per riscrivere le regole dell'avvocatura italiana
Gran parte delle osservazioni la quasi totalità dell'osservazione di Andrea Orlando
Nella sua relazione e non possono che essere condivisibili
Perché fotografano con immediata chiarezza e lucidità la situazione attuale dalla giustizia italiana devo dire quando stamattina presso leggendo il giornale
Che i capigruppo di Camera e Senato della maggioranza si incontravano col ministro si sarebbero incontrati col ministro Severino per discutere i problemi della giù sia
è che questi erano corruzione intercettazioni responsabilità civile dei magistrati credo che tutti coloro che ci troviamo in questa stanza e che andiamo a fare con le aule di giustizia sappiamo bene che non sono questi il problema i problemi
Nel mondo giudiziario italiano i problemi sono ben altri e il sistema con il quale sono stati affrontati per la loro soluzione è stato negli ultimi anni è stato assolutamente errato
Il problema fondamentale è la crisi e la giustizia tema e dovuta ad una cronica disorganizzazione degli uffici giudiziari
Il problema della lentezza dei processi
è vorrei però sgombrare il campo anche da qualcosa che secondo me negli ultimi tempi è stato estremizzato il la corretta formazione che una giustizia lenta e denegata giustizia e sicuramente certa giusta è corretta
Ma non una non necessariamente una giustizia l'OSCE tra giustizia giusta
La giustizia deve innanzitutto
La funzione giudiziaria di un Paese democratico deve essere quella di restituire al cittadino che rivolge la gestante giustizia alla
Alla la lava all'autorità pubblica una soluzione giusta democratica a quel conflitto sociale
Nomina confondiamo la celerità con la correttezza delle decisioni giudiziarie giudiziaria e non sottoponiamo il controllo qualità giudiziaria solamente sui tempi di definizione del processo
Perché come dicevo prima la disorganizzazione cronica degli uffici giudiziari porta ad una assoluta inefficacia del sistema giudiziario non ce ne facciamo nulla a sentenza
Anche in tempi rapidi se poi è impossibile seguirla non ce ne facciamo nulla di una sentenza che proviene da un processo sommario non ce ne facciamo nulla di una riduzione del contenzioso giudiziario in Italia
Come giustamente diceva Andrea Orlando aumentando i costi di accesso alla giustizia o aumentando le barriere
Non si risolve il problema del traffico o meglio si può più risolvere il problema del traffico cittadino chiudendo i centri alla circolazione delle automobili ma contemporaneamente dobbiamo dare ai cittadini la possibilità di muoversi con altri mezzi pubblici
Non possiamo restringere così come è stato fatto negli ultimi anni aumentando i costi del contributo unificato a cifre spropositate
è pensando risolvere così il problema bella aumento del del del contenzioso giudiziario perché chi rivolge un'istanza di giustizia nel nostro Paese e qui devo dire
Molta positività è molto Pignone pubblica tende ad una separazione netta tra nella nostra società tra chi produce tra chi consuma e tra imprese e consumatori
Chi entra nelle aule dei tribunali non è un consumatore l'imputato l'indagato la persona offesa di un processo penale non è un consumatore Batoni gite si separa macchiano di chi
Non sono dei consumatori i cittadini che entro l'aereo voi nelle aule di giustizia non chiedo
Servizio allo Stato
Chiedono l'esercizio in una funzione pubblica inderogabile del nostro Paese produzione sulla quale si basa la democrazia e la tenuta dello Stato democratico quindi non consideriamo lì semplicemente quali consumatori
Diamo delle garanzie
Diamo delle certezze nell'accesso
Altri alla giustizia e degli strumenti che possono
Realmente risolvere
Il i conflitti giudiziari in questo senso o diciamo Andrea Orlando la media conciliazione è qualcosa che fa campo accapponare la pelle per come è stata strutturata indubbiamente
Il flusso dei procedimenti giudiziari che arrivano a nelle aule di giustizia nel nostro Paese è sproporzionato rispetto a quelli degli altri degli altri
Paesi europea dei
Ma non è con una media conciliazione che impone e pagamenti di costi
Esorbitanti per un servizio che per lo più non viene ammesso che si può risolvere il problema giudiziario l'avvocatura italiana proposto altri strumenti deflattivi della
Del per per la giustizia civile
La luce azione assistita quella quel polo a quella proposta che prevedeva che le parti prima di iniziare un processo dove esso rincontrarsi necessariamente alla presenza
Dei loro avvocati per provare a stilare un accordo senza necessità di remunerare qualcuno che non viene scelto dalle parti qualcuno che non ha alcuna
Preparazione specifica per risolvere quel conflitto qualcuno che percepisce un compenso anche se non fa nulla anche se la mediazione fallisce
La domanda qualche anno
Noi avvocati qua dalla
Abolizione dei minimi tariffari all'abrogazione delle tariffe recentissima noi avvocati veniamo pagati con l'introduzione del patto di quota lite veniamo pagati in relazione al risultato che otteniamo
Mentre i media conciliatore ciò per i media congelatore ciò non avviene
Quindi
Bisogna per risolvere i problemi della giustizia italiana su questo la devono duratura disponibilissima a collaborare
Con il Partito Democratico restituire un minimo di organizzazione degli uffici giudiziari le carenze di organico derogando riferito un dato di ANM che diceva che le carenze di organico nella magistratura togata sono di mille ottocentosettantuno unità
Io ho controllato il sito del CSM che parla di carenze di organico di mille settecentodieci unità c'è una differenza di quattrocento magistrati quattrocento magistrati sine die la Corte d'Appello di Milano e
Non hanno siamo provi poco questi quattrocento magistrati tra le carenze di organico dichiarate da NM quelle dichiarata dal CSM vorrei capire
Dove sono questi quattrocento magistrati
E allora il primo problema per l'organizzazione degli uffici giudiziari e colmare le carenze di organico noi tra magistratura togata in Magistratura onoraria
Abbiamo carenze organica di sei mila unità cinque mila novecentosessantasei unità il ventisette per cento dei magistrati togati è onorari italiani non è il servizio
Abbiamo sedi carenti
Michele e settecento dieci magistrati togati fuori dai ruoli significa privare l'Amministrazione alla giustizia italiana delle Corti di Appello di
Napoli Milano e Roma
Noi facciamo camminare un sistema è chiaro che il sistema non va avanti se non abbiamo i giudici che possono risolvere le le controversie che possono
Emettere le sentenze e allora bisogna
In una maniera straordinaria colmare queste carenze d'organico tanto della magistratura togata tanto della magistratura onoraria restituendo credibilità alla magistratura onoraria registro restituendo onore alla Magistratura onoraria
E concludo sesso sforando il mio tempo così come bisogna restituire
Onore al personale amministrativo d'accordissimo con la relazione di Andrea Orlando abbiamo né situazioni e devo dire che
Molto spesso ci si rapporta con la pubblica amministrazione trovatelli dipendenti pubblici per lo più
Insomma pigri definiamoli così devo dire che da avvocato frequentando le cancellerie raramente trovo un cancelliere pigro e sono d'accordo che i cancellieri fanno più del loro lavoro con
Volontariato però la disorganizzazione degli uffici giudiziari porta che anche c'è un altro soggetto ci sono altri due soggetti che fanno un grandissimo volontariato nelle aule giudiziarie
Perché in questo momento in tutti i tribunali d'Italia e le centosessantacinque tribunali d'Italia i verbali d'udienza riscrivono gli avvocati e molto spesso sono i giovani avvocati oppure sono i praticanti
Ti porti fascicoli dalla cancelleria all'Aula l'udienza molto spesso sono gli avvocati chi fa le fotocopie sono indicati tutto questo non viene mai ottenuto non viene in alcun modo remunerato e devo dire
E sottopongo
Un partito democratico un gravissimo problema della giovane avvocatura italiana devo dire che aveva abolito
L'anticipazione delle Poste per la liquidazione dei compensi da gratuito patrocinio è stato una norma è a
Determinato che è
Giovani avvocati che prestano il loro servizio
Sapendo che il loro compenso dimezzato rispetto a quella che erano le vecchie tariffe professionali
Sarebbe stato corrisposto alla fine del più solamente alla fine del processo in favore di soggetti deboli oggi questi giovani avvocati finanziano lo Stato italiano sapendo che il loro compito sarà liquidato forse a distanza di tre anni dalla finale questo processo e
Il morale che lo Stato italiano si finanzi sui giovani avvocati e non è legittimo che si dica
Che è un
Non governa qui devo dire io non comparto
La politica del Governo Monti non è legittimo che è un Governo di
Che il lavoro a tempo indeterminato è noioso
E al contempo non si faccia nulla ripeto nulla a favore delle libere professioni di quello che naturalmente può essere uno dei settori di sbocco per coloro per cui
Il lavoro a tempo indeterminato eh noioso
Il tutto questo i settori di intervento sono
Ovviamente tanti
Per noi avvocati
Determinante una riforma della nostra de nostra professione dell'ordinamento forense
Io personalmente non ho mai creduto alle promesse che c'erano state fatte tre anni fa dall'allora ministro
Della giustizia esso d'accordo con Andrea Orlando questa riforma
Partorita dal Senato con un parto che rallentare accelerava a seconda delle necessità e delle delle scadenze elettorali però abbiamo bisogno noi avvocati di di avere riscritto
Ebbene descritte le nostre regole il nostro Statuto
Tenendo però presente e su questo siamo disponibili a
Vuole riprendere in qualsiasi momento il dialogo con il Partito Democratico concludo
Tenendo presente che l'avvocato nelle aule di giustizia non tutela dei consumatori la tutela dei cittadini grazie
Grazie al Presidente Greco la parola Silvia Della Monica senatrice del Partito Democratico il capogruppo alla Commissione giustizia del Senato
Grazie
Noti perché dico che condivido pienamente la relazione di Andrea Orlando che veramente e la sintesi ormai di tutto il pensiero che forme jersey laboratori che Andrea ha espresso egregiamente
Il mio compito è quello di occuparmi delle circoscrizioni giudiziarie
Parto per questo come al solito una una citazione Presidente Napolitano
Sono convinto che l'attuale geografia giudiziaria impedisce economie di scala e la specializzazione dei magistrati si che la sua era visto revisione rappresenta presupposto indifferibile per restituire efficienza al sistema giustizia
Il precedente l'attuale Governo e il Consiglio superiore della della magistratura la magistratura il Parlamento convengono sulla indispensabilità dell'intervento senza esitazioni con equilibrio adottando parametri oggettivi
Vanno allora superate le vischiosità conseguenti all'esasperazione dei particolarismi che si oppongono al necessario cambiamento in questa fase e comunque fondamentale l'imperativo di riuscire compito insieme difficile ed esaltante
Di ammodernare il servizio giustizia nell'esclusivo interesse dei cittadini
Questo e l'intervento di Giorgio Napolitano il Consiglio Superiore della Magistratura il quindici febbraio due mila e il dodici
Devo dire che
La l'intervento di Andrea Orlando mi esime dallo stralcio mare dei dati che sono stati ormai già dati e che quindi
Creerebbero soltanto una ripetizione però no non c'è dubbio che
Le carenze di organico della magistratura
Del personale amministrativo
Con una supplenza e questo voglio dirlo in questa sede del così dei cosiddetti precari della giustizia la cui posizione andrebbe stabilizzata nell'interesse non solo della loro dignità ma nell'interesse dell'Amministrazione stessa dei cittadini
Sono delle condizioni che
Ci devono far riflettere su una necessità di dare una pronta risposta alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Che anche per questi motivi diventa indispensabile perché come ha sottolineato il Presidente del vicepresidente del Consiglio Superiore magistratura noi non possiamo più permetterci una geografia giudiziaria che risale a due secoli fa
E che si fonda su scarse risorse che diventeranno purtroppo sempre più scarse non possiamo dimenticare la politica dei tagli lineari ma anche la questione della crisi economica e non a caso la delega
Per la riforma del Costituzione giudiziarie è stata inserita nell'agosto dello scorso anno nella manovra economica proprio per dare una risposta alla crisi vorrei ricordare a questo punto
Ma alcune è l'impegno del Partito Democratico in materia
Il come ha ricordato Andrea Orlando il Partito Democratico a inserito espressamente la necessità della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Nel documento programmatico della giustizia approvato dall'Assemblea nazionale il ventidue maggio del due mila e dieci
Riprendendo poi l'elaborazione avvenuta nel corso della quindicesima legislatura ad opera del Governo Prodi già all'inizio della legislatura è stato posto il tema della riforma delle circoscrizioni giudiziarie
Nell'ambito di un più tu complessivo progetto di intervento e sull'efficienza del sistema giudiziario
E mi riferisco al disegno di legge Atto Senato settecentotrentanove prima a firmare il senatore Maritati che non a caso era il sottosegretario alla giustizia
Del governo Prodi
In mi preme dare un particolare sparse questa delega ripresa anche poi sede della Camera dei deputati
Poi che il disegno di legge non a caso intitolato dei lei governa o per l'efficienza dei della giustizia
Proponeva riforme strutturali prioritari per raggiungere l'obiettivo di un efficiente sistema giudiziaria attraverso deleghe legislative non solo per il riordino della geografia giudiziaria
Ma anche per l'istituzione dell'ufficio per il processo il rinnovo delle dotazioni organiche del personale l'assunzione di due mila ottocento Cancellieri l'istituzione del manager dell'ufficio giudiziario l'introduzione del processo telematico
E l'informatizzazione del procedimento penale
Quale presupposti per l'istituzione di un sistema integrato giudiziario informatizzato e tanta come è facile comprendere di interventi ancora oggi tutti assolutamente indispensabili ed attuali
Purtroppo negli hotel tre anni e mezzo del Governo Berlusconi queste proposte calendarizzata in commissione Giustizia del Senato
Non hanno superato l'iter della relazione generale venendo poi accantonate o contrastante con altri disegni di legge di ben altro segno come già ha espresso Andrea Orlando
Con la legge centoquarantotto due mila undici il paramento nell'ambito come dicevo degli interventi per far fronte all'emergenza finanziaria conferito al governo dei lega per procedere
Entro dodici mesi con decreti legislativi alla riorganizzazione
Della distribuzione sul territorio degli uffici giudiziari l'input è stato dato da un emendamento del Gruppo del PD al Senato a prima firma della presidente Finocchiaro
Che è ripreso nel contenuto il DDL Senato settecentotrentanove e il DDL Camera quarantaquattro novantasette a prima firma del onorevole Andrea Orlando
L'importo è stato raccolto dal Ministro della Giustizia pro tempore Palma che ha tenuto conto delle sollecitazioni istituzionale del Capo dello Stato ed erano d'accordo in materia tra i vari gruppi parlamentari
Peraltro i criteri previsti nella della legge-delega sono diversi da quelli proposti dal Partito Democratico
A me il di il percorso
Segno disegnato dal Governo Berlusconi è apparso immediatamente per noi non condivisibile sotto il profilo del metodo e del merito
Nel merito non ha convinto di Partito democratico la scelta di criteri guida che non tengono adeguato conto né dei parametri vigorosamente tipi né delle specificità assolutamente peculiari vantate da determinati territori
Ma a riguardo già in sede di approvazione dell'emendamento alla manovra economica di agosto che conferiva al Governo la delega il Partito Democratico verrà proposto sempre con un emendamento a prima firma della presidente Finocchiaro di modificare i criteri
Tenendo conto delle proposte già depositate
Occorre subito sottolineare che il Partito Democratico non ritiene condivisibile consentire agli enti locali la possibilità di mantenute Sipra i territori l'Ufficio del Giudice di Pace destinato alla soppressione
Assumendo l'onere di tutte le spese e la gestione del personale l'esercizio della giurisdizione proprio in quanto funzione essenziale per garantire la tutela dei diritti fondamentali dei cittadini
Non può essere subordinata alla disponibilità finanziaria o alla volontà politica degli enti territoriali dovendo rispondere a logiche principi di sistemi di tutela della legalità inoltre il Partito Democratico non condivide il criterio di delega che prevede la possibilità di sopprimere uffici di Procura per accorpamento
Indipendentemente da analogo e riorganizzazione dei tribunali di riferimento sottraendoli nuovi presìdi di legalità sui territori creando difficoltà di accesso alla tutela giurisdizionale
Soprattutto per i ceti meno forti e soprattutto per coloro che risiedono in determinate aree geografiche caratterizzati da fenomeni invasivi di criminalità
Per questo a seguito dell'approvazione della legge centoquarantotto due mila undici Partito Democratico ha presentato una modifica della legge una proposta di modifica
Della legge delega P.D.L. Senato numero tre mila impostando lo su criteri diversi da quelli oggi previsti e fondati di nuovo sulle proposte già formulate in materia sotto il profilo del metodo non ha convinto e non convince
Il percorso attraverso cui si sta arrivando una revisione della geografia giudiziaria che sconta l'assenza di un necessario trasparente confronto con le istituzioni territoriali
Che meglio possono rappresentare continuare le esigenze le problematiche oggettive dei territori di rifiuti di riferimento
Privilegiando un percorso verticistico e centralizzato che rischia invece di produrre scelti si rischia invece di produrre scelte non oggettivamente rispondenti all'esigenza
Di un miglior funzionamento del servizio giustizia di offrire il fianco a pressioni politiche al di fuori del corre confronto nelle Commissioni parlamentari
Ma a riguardo occorre dare atto del sottosegretario alla Giustizia intervenuto nelle Commissioni giustizia di Camera e Senato
Ma l'illustrazione nella scelta di un percorso condiviso e di leale collaborazione istituzionale non rende ancora chiari i criteri che saranno perseguiti
E i possibili aggiustamenti ragioni delle oggettive esigenze dei singoli territori pur nella condivisione della necessità della riforma
Il PD presupposto della politica e tutti gli attori mi istituzionali sono coinvolti sono tenuti a sentire come proprie responsabilità su ogni altra prevalente
L'esigenza di rendere efficiente sistema giustizia si propone l'intento di superare l'esasperazione polemica delle tensioni la radicalizzazione di un invito al penali con
Concezioni a tutti chiede in primis al Ministro della Giustizia un impegno di responsabilità verso la ricerca di soluzioni possibile condivise il che significa significa modificare il metodo
No nell'elaborazione nella realizzazione degli interventi legislativi strutturali futuri prestando la massima attenzione agli effetti che ogni innovazione povere sull'efficienza del servizio giustizia
Rispetto
Inoltre il l'impegno per i dirigenti e gli amministratori locali del Partito Democratico d'intesa con il marketing giovanile giustizia e quelle di promuovere presso le proprie realtà territoriali iniziative di discussione pubblica
Che coinvolgano tutti gli esponenti del mondo giudiziario magistratura avvocatura personale amministrativo e non solo si pensi ad esempio i rappresentanti delle imprese dei consumatori delle organizzazioni sindacali dei cittadini
Che consentono di ore coordinare convogliare in modo più efficace le azioni le istanze dei territori
Nell'ambito della più ampia e complessiva dimensione regionali anche la legge attualmente in vigore consente di vagliare possibili soluzioni che contemperando gli interessi dei territori mantengono il fine superiore e della razionalizzazione della distribuzione degli uffici
Questo ad esempio stiamo cercando di fare in Toscana la strada da percorrere per consentire l'equo contemperamento tra l'esigenza di riformare la distribuzione territoriale la necessità di salvaguardare i presidi giudiziari
L'istituto ritenuti strategici e quelle di favorire l'interlocuzione la concertazione tra gli attori istituzionali competenti a procedere alla ristrutturazione della geografia giudiziaria
I rappresentanti istituzionali
Ed è per questo che chiediamo al Ministro della Giustizia di mantenere i contatti istituzionali con il Parlamento il Consiglio superiore della magistratura i territori la magistratura l'avvocatura i sindacati dei lavoratori
Non per bloccare la riforma Manzi per renderla più rapida efficace condivisa I magistrati agli avvocati alle presentante del personale amministrativo l'invito di prestare un fattivo contributo perché in una logica partecipate di comprensione reciproca dei problemi
Si risolvano le criticità che possono ostacolare un'arma indispensabile
L'impegno all'imperativo del Partito Democratico per la sua vocazione riformista è quello di riuscire quindi nel rispetto e nell'ascolto delle legittime istanze necessità dei territori
In quel compito insieme difficile ed esaltante via Maderna servizio giustizia nell'esclusivo interesse dei cittadini
Come
Inizialmente richiamato non nella concitazione del Presidente della Repubblica
Grazie
Allora di che vivere l'avvocato Andrea Mascherin del Consiglio nazionale forense seriamente ecco
Grazie
Grazie ringrazio il Partito Democratico dell'invito l'onorevole Orlando il segretario Bersani
Che non c'è ma voi sapete che il segretario Bersani
è il politico più presente dei pensieri dell'avvocatura da qualche anno
O meno delle preghiere ma nei pensieri sì
Io credo che il la qualsiasi riforma in realtà ad un filo conduttore che un filo conduttore culturale e a una parola d'ordine che la parola d'ordine è quella del rispetto
Rispetto delle idee rispetto della storia del nostro Paese delle componenti importanti del nostro Paese rispetto della Costituzione rispetto dei cittadini
Rispetto a dei cittadini significa garantire soprattutto ai miei cittadini gli accessi ai ai valori fondamentali all'istruzione alla cultura al lavoro alla casa alla giustizia
Ma soprattutto a garantire ai cittadini deboli soprattutto garantire la tutela dei diritti deve nella tutela dei cittadini deboli bene
Tutto questo significa avere le idee molto chiare significa capire il diritto deve controllare l'economia deve controllare il sistema della concorrenza il diritto i custodi del diritti
Magistrati avvocati non devono essere controllati dell'economia non devono essere comunque comandati dalla concorrenza
Rispetto e la parola d'ordine quindi per questi principi rispetta la parola d'ordine che l'avvocatura porta a questo partito e alla storia di questo partito è vero quello che ha detto
Andrea Orlando in maniera molto lucida molto poco politica c'è stata indubbiamente una frattura che non è ancora sanata
Tra avvocatura e partito democratico ma noi siamo qui per rendere questa tornata probabilmente il momento di svolta in questo rapporto
Noi riconosciamo il valore la storia la cultura evidentemente chi potrebbe non farlo di questo partito
Lo diciamo pubblicamente e siamo a disposizione di questo partito per lavorare insieme
Quello che chiediamo è naturalmente ma noi comunque del loro rispetto lo diamo lo stesso però gradiremmo evidentemente che questo ripeto dispetto venisse ricambiato
E allora io vorrei chiedere una cosa hai poli presenti soprattutto ad esempio agli ex magistrati che fanno politica adesso torna Donatella Ferranti la senatrice Della Monica ed altri ma voi accettereste ma ai magistrati
Che l'ordinamento giudiziario che lo Statuto della magistratura fosse disciplinato con dei regolamenti fosse delegificato perché questo è il vero messaggio di dispetto che voi potete dare come partito all'Avvocatura
Qualche hanno fa un legislatore illuminato disse
Noi non possiamo impegnare i due rami del Parlamento su materia secondaria ad esempio ce ne dobbiamo vietare che la spigola venga pescata d'estate in agosto noi dobbiamo impegnare Senato e Camera avete vari facciamo la delegificazione
Per regolare la pesca della spigola utilizziamo il sistema della delegificazione bene
Questo sistema non gli avvocati non accetteremo mai che venisse applicato alla ai partiti politici mai e poi mai accetteremo venisse applicato alla magistratura
Se quindi un parlamentare ex magistrato avvocato che possa accettare
Che l'avvocatura venga trattata come le spigole io credo di no e su questo noi chiediamo sì formalmente ufficialmente l'impegno che il Partito Democratico
Chieda
Con la propria storia con la propria cultura con la propria conoscenza a questo Governo pattizio regolamentare l'avvocatura come la legge la legge
è stata al Senato era in Commissione giustizia alla Camera facciamo le modifiche che sono da fare noi siamo pronti a collaborare riconoscendo però che il ruolo del legislatore
Non è nostro ma chiedetelo chiedere ufficialmente magari ti citata anche il PdL su questo aspetto che sarebbe anche una mossa credo è politicamente è molto intelligente alla ne chiediamo qui oggi questore onorevole Orlando lei ha parlato di tavoli io credo che
La politica italiana produca più tavoli di Ikea
Ikea vende molto bravo il giorno dei tavoli che vengono proposte mi geometra poli i sindacati allora noi tavoli ci sediamo tutti i tavoli di questo mondo non c'è nessun problema siamo di centoquaranta mila avvocati possiamo coprire i tavoli mezza Europa
Noi però vogliamo vorremmo che oggi uccise il ufficialmente la richiesta auto democratico l'impegno a portare avanti la legge in tempi brevissimi
Voglio ringraziare l'onorevole urlare Ferranti e l'onorevole Cavallaro in particolare che per impegno che ci stanno mettendo però di terzi che avete chiesto la calendarizzazione in aula della nostra legge come anticipato l'onorevole Ferranti ed invece che crederete alle Governo fateci fare la legge agli avvocati
Io ho parlato con l'Avvocatura da ho parlato di due o tre settimane fa con il Ministro e Severino testata avvocato attualmente ministro e si vede
La Loredan il ministro Severino ha detto noi andiamo avanti come Governo perché la Camera non riuscirà mai a fare la vostra lei
Bene questa l'opinione che ha il ministro Severino della politica io ho apprezzato molto quello che ha precisato il segretario Bersani noi siamo l'America
Dove lui siamo lo Stato che chiede alle sociale
Noi avvocati assieme al Partito Democratico vogliamo portare avanti questo filo che qui definisco evidentemente filo rosso di rispetto che deve collegare tutte le riforme altrove lo definirei fiero al futuro filo verde evidentemente i colori cambiano ma il codice e la parola d'ordine rimane quello
Beh non possiamo accettare che danno colonia di mercato si passi a una società di mercato noi possiamo accettare gli avvocati
Nell'accetteremo mai una battaglia che vogliamo fare insieme
Però ci aspettiamo davvero oggi questa presa di posizione ufficiale delle partito democratico e usciremo di qua rinfrancato i per lavorare insieme e per sanare quella frattura
Questo permetterà anche che il segretario Bersani sia meno presente nei pensieri degli avvocati di presenti nelle preghiere che gli avvocati grazie
Grazie che
La parola all'onorevole
Piano Giovanelli Presidente del Forum Pubblica amministrazione del Partito Democratico
Grazie
Io mi auguro che il segretario Bersani si era il pensiero degli italiani che li vogliono sempre più bene
Di cui fanno parte anche gli avvocati
Ma non
Diciamo che nel grande ci sta il mediaticità almeno va bene ecco
Io credo che
Sia cambiato sostanzialmente il clima
Nel nostro Paese sul tema di cui devo parlare che la questione della
Corruzione per l'aspetto
Che riguarda in particolare la prevenzione della corruzione nella pubblica amministrazione
Lo dico perché è soltanto qualche mese fa l'idea che noi potessimo andare all'approvazione
Mi auguro in tempi rapidi alla Camera di un testo che raccogliesse anche le nostre istanze
Non era non era all'ordine del giorno e questo è il merito del del cambiamento che c'è stato con il nuovo Governo dell'atteggiamento nuovo di
Dei ministri sia attuati Griffi che Severino
Penso cioè che ci sia la possibilità di cogliere
L'opportunità di fare del tema della corruzione un tema centrale
Per avere della lotta alla corruzione il tema centrale per la rinascita del del nostro Paese e per dare a questo tema tutta la caratura politica economica che merita
Da volta tanto credo che
Troveremo anche un una sintonia di pensiero fra l'elaborazione politica che
In questi mesi era maturato su questo tema è il contributo tecnico che ne è venuto
Per parte mia
Provo ad esempio estremamente stimolante e condivisibili i contenuti della relazione
Frutto del lavoro della Commissione che ministro Patroni Griffi ha messo in piedi
Presieduta da Roberto Garofoli
E che ha sostanzialmente richiesto al ministro di intervenire sul testo in esame la Camera con degli emendamenti
Che sono molto in sintonia con il progetto di legge che
IVA Orlando e Melissa aveva abbiamo presentato
Alla alla Camera e che fa parte della discussione generale sul tema della corruzione
Perché il passo avanti che possiamo fare e questo
Quello cioè di porre il tema della prevenzione del fenomeno della corruzione
Con tutta la sua importanza rispetto invece a un dibattito che è sempre votato non perché questo non sia importante sulle più né della repressione sulla parte diciamo così
Predicazione penale
Ci mettiamo in questo in sintonia con quello che
Ci chiede l'Europa
Perché da un po'di anni voi siamo senza pone nostro Paese sotto pressione
Dal punto di vista della
Del dei soggetti che in Europa l'OCSE Commissione europea
Ci spingono ad affrontare questo fenomeno
Del resto credo che non sfugga a nessuno che molto
Il sistema Italia anche ai fini degli Investimenti Nieri d'Italia legato ha come l'Italia affronta questa parte
Della
Corruzione
E come questa viene affrontata facendo in modo che la pubblica amministrazione
Con ti idonei prevenga questo fenomeno
Trasparenza International la
Ci ha segnalato che nel due mila dieci quel tredici per cento dei cittadini dice di aver pagato in Italia per avere dei servizi pubblici
Il ventotto virgola otto per cento dice che in per avere servizi dal sistema giudiziario il massimo
Il tredici virgola nove per avere servizi di da procedure doganali
Il dieci per cento dal sistema sanitario sono le tre fasce più a rischio diciamo così di
Comunque
Ciò nonostante è questo la dice lunga su gli effetti del ventennio che abbiamo vissuto sono calati in modo significativo ossia
Le denunce sono calate sia delle condanne vuol dire che è passato nelle vene di questo Paese è l'idea dell'ari impunità o comunque della fatalità rispetto a questo fenomeno e noi dobbiamo
Reagire
Io credo che
Da questo punto di vista le indicazioni
Che ci vengono
Ci impongono al centro l'attenzione su
Diciamo così su come noi facciamo capire i costi della corruzione
Siamo in una fase economica difficilissima ci sono delle dei fenomeni che fanno rabbrividire cioè quello che sta accadendo gente che si dà fuoco solo per avere la dimensione insomma
Di quello che sta accadendo fuori dei libri dei nostri palazzi
Ci dice che noi dobbiamo
Farà diventare la lotta alla corruzione il cioè il tema dell'alterazione della TIA se diritti l'alterazione delle regole di mercato il fatto che
Pagare conviene
E che se non si trova il Po di rottura rispetto a questa convenienza non si dosi tornare indietro rispetto a questo fenomeno
Per ci dice tutti dobbiamo far diventare questo patrimonio non soltanto
Etico-morale ma patrimonio di quelle componenti che hanno l'interesse alla fuoriuscita dalla stazione dalla crisi economica di questo nostro paese
E cosa ci dice l'Europa per
Andare in questa direzione per affrontare il tema dalla pubblica amministrazione da questo punto di vista
Innanzitutto ragionare
Sulla
Posizione
Il
Cioè c'è la chiarezza dei responsabili dei procedimenti amministrativi
E cioè ritornare su questa questione che è stata per anni rimosso
Dell'invadenza della politica sulle procedure amministrative sulle funzioni amministrative
Direi di più
Con
La degenerazione che la politica i partiti hanno conosciuto oggi e direi che c'è un'invadenza delle persone che svolgono la politica perché non siamo più nella fase dell'invadenza dei partiti questione morale tempi di Berlinguer
Anzi oggi viviamo una questione morale per assenza dei partiti cioè per quella
Quel circolo circolo vizioso che si crea per il quale io mi trovo svolge una funzione di potere
Devo accumulare denaro né il tempo strettamente necessario del mio incarico per poter contare di giocarmi la per rimanere all'apporto di potere questo è il meccanismo bestiale che si è messo in moto in funzione dell'assenza dei partiti del ruolo regolatore partiti nella costruzione dei quasi dirigenti
Ecco quindi c'è un tema di
Evitare la commistione tra politica e gestione
Secondo
Individuare appositi organi di lotta al fenomeno
Noi abbiamo abolito il due mila otto predica grazie al Governo Berlusconi l'Alto Commissariato è stato
Relegato questo tema dentro un dipartimento di funzione pubblica cioè è stato svuotato
Il la modalità attraverso il quale e da una parte dello Stato si affrontava questa questione come avviene negli altri Paesi europei oggi abbiamo la CIVIT
La prossima settimana ci sarà un nuovo presidente non posso dirmi dispiaciuto di questo di questa di questa di questa istituzione mi mi pare evidente che noi dovremmo ragionare se la forza
In quel caso tentativi adeguata per assumersi davvero fino in fondo l'incarico di essere verso il riferimento
Del dei temi trasparenza e integrità della pubblica amministrazione
Poi c'entra il grande tema dell'accessibilità e della meritocrazia negli incarichi
A te e noi abbiamo sollevato dal nostro proposta di legge tutta una serie di fenomeni che attengono
All'abuso negli incarichi pubblici di chi ha già un ruolo nell'amministrazione pubblica
Parlo delle degli arbitrati
Parlo dei magistrati o avvocati dello Stato
Un fenomeno che è stata emergendo nella sua dimensione che soltanto qualche mese osano era nei totalmente nell'ombra quando l'abbiamo posto noi non ha avuto lo stesso risalto che sta avendo dei somma è bene che
Noi l'avessimo visto e proposto in tempo
C'è tutto il tema del delle incompatibilità
C'è tutto il tema delle compatibilità che va assolutamente definito
Strumenti di trasparenza non c'è dubbio
è laddove si sa
E si rende conto e molto più difficile
Tesi annidi la corruzione laddove si sa e si rende conto
L'adozione di codici di condotta
Cosa che spesso nel nostro Paese viene un po'presa con va be in codici poi che sia un altro Codice gli otto un'autoregolamentazione ma noi non possiamo più permetterci
Dirompente ti sul serio rispetto a queste questioni qui
Io prenderci sul serio questo vale per gli ordini professionali come vale per i partiti come vale per i partiti una legge sui partiti
Sicuramente è centrale perché deve chiarire un altro aspetto della trasparenza che è cioè quello del finanziamento che anche questo richiesto all'Europa di prendere iniziative coerenti ma è l'autoregolamentazione dei partiti che può far fare un passo avanti su questo bisogna assumere carattere atteggiamenti di
Rigore e severità non c'è un'altra strada voglio dire
Era severità e rigore non attengono tanto alla cassetta del pesce
Perché qui non bisogna fare confusione
Tutti tutta un'erba un fascio ma attiene al fatto che se noi assumiamo rigore e severità dal punto di vista dell'autoregolamentazione dei partiti accada che voi una una impresa sì
Faccia direttamente a rappresentare dentro il Governo o attraverso il Partito Democratico attraverso il Popolo della Libertà o attraverso l'UDC ottantotto
Con tutti e tre insieme come accade appunto con la fino al la vicenda decennale in Puglia dove
Rappresentanti di quell'impresa stando di parte
Questa cosa qua
Cioè il fatto che gli interessi si vogliano autorappresentazione entro il potere
Attiene appunto il fatto che non c'è
Una disciplina di autoregolamentazione dei partiti fenomeno
Compito
Concludo
Dicendo che
Noi siamo nelle condizioni politiche di portare a casa un grosso risultato
La nostra collaborazione nei confronti dell'intenzione del ministro Patroni Griffi a questo proposito e totale vorrei una volta tanto che anche i media
Trattino la questione della corruzione non quel riferimento generico al Parlamento ai partiti la verità qui ieri
Che c'è stato un disegno di legge per quanto in loco patto dal Governo che è stato fermo un anno e qualche mese al Senato no per volontà della vecchia maggioranza e non si è fatto nulla perché lega Nord e PdL non vogliono affrontare il tema legge sulla corruzione
Vorrei che fosse chiaro che noi abbiamo presentato emendamenti che ci sono stati tutti bocciati dall'attuale dall'attuale maggioranza e solo oggi possiamo avere la speranza di
Vedere se diciamo così discusse approntate le nostre ragioni così età quindi non c'è assolutamente
Da fare
Da da dare giudizi generici c'è chi ha responsabilità e c'è chi ha seriamente portato avanti un progetto è un lavoro è oggi intravede la possibilità di ottenere dei risultati
Grazie Oriano Giovanelli
La parola all'avvocato Renzo Menoni Presidente dell'Unione Nazionale Camere civili
Buongiorno a tutti grazie Presidente
Mi complimento per questa ottima iniziativa di avere organizzato questa conferenza nazionale sulla giustizia del PD
E mi complimento anche per quel pochissimo che può valere il mio giudizio anche con la redazione
Dell'onorevole Andrea Orlando che mi sembra quanto meno per la parte di mia competenza cioè della giustizia civile
In grandissima parte per non dire nella quasi totalità pienamente condivisibile
Queste sono iniziative concrete
In cui si parla non IPT che mese e non in a bocca tese ma si cerca di affrontare i problemi in modo pratico
L'Unione nazionale delle Camere civili ha organizzato in Cassazione proprio alcuni giorni fa il primo rapporto sulla giustizia civile in Italia
Che aveva come titolo alla ricerca della ragionevole durata e della ragionevoli e qualità del processo civile
Erano presenti i vertici della magistratura dal Presidente della Cassazione a tanti capi di di uffici giudiziari erano presenti esponenti prestigiosi devo cattura e della
Università cos'è emerso in questa sede partendo dal presupposto che tutti conosciamo che è inutile che ripetiamo e cioè che la giustizia civile in Italia funziona malissimo
Emerson però che
Non è vero che funziona ovunque malissimo e questo è importante ma funziona come si suol dire a pelle di leopardo
Cioè ci sono degli uffici giudiziari in cui la giustizia civile funziona decine degli uffici giudiziari in cui funziona abbastanza bene degli uffici giudiziari in cui funziona abbastanza male
E degli uffici giudiziari in cui funziona malissimo io per esempio la fortuna appartenere a un ufficio giudiziario in cui la giustizia civile funziona male
Parlo del Tribunale di Parma e parlo della Corte d'appello di Bologna i rinvii a sentenza sono al due mila e diciotto siamo in presenza di denegata giustizia civile
Ma al di là di questa
Crei banalità perché ha dette i lavori
Abbiamo fatto un passo al in avanti che mi sembra molto importante e che questo
Se in alcune realtà la giustizia civile
Oggi in Italia funziona bene che si tratta di realtà importanti sto parlando di Torino tribunale Corte d'Appello di Torino sto parlando del Tribunale di Genova sto parlando in gran parte
Del tribunale di Milano cioè di realtà molto importanti
Se in queste realtà importanti la giustizia civile funziona bene perché non è possibile farla funzionare bene in tutt'Italia
La prima risposta che ci siamo dati è questa
Se e così ed è così perché per esempio in questi uffici giudiziari in cui vi ho citato vengono rispettati i parametri europei i famosi tre anni per il giudizio di primo grado due per quello d'appello
Significa che organizzando gli uffici in un certo modo
Già oggi con le attuali risorse economiche con i giudici che ci sono con il personale che c'è di collaboratori che con gli avvocati proprio che ci sono è possibile far funzionare la giustizia
Allora siamo passati abbiamo fatto un passettino in avanti cos'è stato fatto in questi uffici giudiziari le ricette sono semplicissimo
C'è chi ha spiegato il dottor Barbuto attuale Presidente della Corte d'Appello di Torino c'era presente spiegate il dottor Piazzi Presidente del Tribunale di Genova
E il Presidente del tribunale di Milano la dottoressa Pomodoro
Semplici escamotage targa tuttora per esempio dei fascicoli e cioè
Mettere sotto controllo finalmente questi fascicoli che sino ad oggi erano buttati lì
E non sapeva neppure l'anzianità delle cause allora mettendo delle targhette ci si è accorti che c'erano delle cause degli anni Ottanta delle cause degli anni Novanta delle cause dei duemila
Si è cominciati dalle cause più vecchie e sia dette queste devono essere esaurite facciamo un programma in tempi brevi e Mammano ci si è avvicinati
Questa ricetta che sembra ed è parzialmente semplice richiede però dei capi degli uffici giudiziari che abbiano delle notevoli capacità organizzative domani
Perché sino ad oggi i magistrati hanno fatto carriera e sono stati assegnati
Ai vertici di uffici giudiziari semplicemente nel migliore dei casi sul fatto dell'anzianità
E della loro capacità come magistrati nei peggiori su appartenente se correntizie
Mentre invece devono diventare capi degli uffici giudiziari
Solo coloro che sono capaci effettivamente di organizzare gli uffici giudiziari e adesso c'è una delle poche disposizioni di legge buone che sono state introdotte in questi anni c'è quella possibilità dopo i quattro anni
Di a riconfermare
I capi degli uffici giudiziari e devono essere un riconfermati solo quelli che hanno questi capacità
E si è così scoperto che questi capi degli uffici giudiziari sono riusciti in questa cosa perché hanno
Con il volto e motivato i magistrati hanno coinvolto immotivato il personale delle cancellerie
Hanno coinvolto è stabilito un rapporto di piena ed assoluta collaborazione con l'Avvocatura in questo modo sia ottenuti questi risultati che sembrano apparentemente stupefacenti
Detto questo però c'è qualche altro problema che deve essere risolto sono tre sostanzialmente per quanto riguarda la giustizia civile
La prima se ne è già accennato prima la copertura dei posti scoperti
Bisogna che gli uffici giudiziari per potere dare una risposta efficiente coprono i posti che attualmente sono scoperti
Il secondo quello della geografia giudiziaria qui noi diciamo Unione nazionale delle Camere civili avanti
Non facciamoci fermare da questioni municipali mistiche ci vuole da parte della politica finalmente coraggio
So
Sappiamo tutti che anche da parte
Delle avvocature locali ci sono e ci saranno pressioni devono essere assolutamente superate
Ho capito ora nella stragrande maggioranza e con il Parlamento e con chi ha il coraggio di assumere queste iniziative certo
Non si possono fare dei cosiddetti tagli lineari devono essere esaminate le situazioni una per una
Partendo da parametri
Oggettivi ma poi anche vedendo se ci sono delle motivazioni
Locali che giustificano
Di mantenere un ufficio giudiziario ma devono essere motivazioni serie non di tipo municipalismo
Non si deve fare come a suo tempo quando rimase la Corte d'Appello di Lucera perché c'era l'onorevole Salandra risalgo indietro nel tempo così non offendo nessuno
è morto da qualche anno come tutti sappiamo l'onorevole Antonio Salandra che difendeva la Corte d'Appello di trincea illustrissime tradizioni illustrissimo foro però non era giustificata la permanenza della Corte d'Appello di Lucia
Quindi proseguiamo con decisione su questa strada
Terzo ed ultimo
Problema questo molto delicato il problema dell'arretrato
Oggi
Come dicevo organizzando bene gli uffici giudiziari e coprendo i vuoti in organico si può dare una risposta efficiente
Nel campo della giustizia civile e amministrare la giustizia nei tempi previsti dalla Corte europea dei diritti dell'uomo però bisogna togliersi lo zaino dell'arretrato
Come togliersi questo zaino dell'arretrato
Quale avvocatura a già dato una grande il piena disponibilità gli avvocati ci sono assolutamente pronti ad assumersi le loro responsabilità
Io dico col CNF anche gratuitamente
Però
Sicuramente ci sarà una parte della magistratura che è disponibile anche a questo però attenzione il problema delle risorse è in gran parte un falso problema tutti noi sappiamo che
Vengono pagati
Nell'ultimo anno sono stati pagati ottantaquattro milioni di euro
Per risarcimento danni legge Pinto
Allora invece che pagare dei danni ai cittadini lesi che poi oltretutto nudi agli sanciamo neppure perché sono nettamente simbolici
Questi risarcimenti se invece queste risorse li utilizziamo per far funzionare la giustizia civile forse e più dignitoso per il nostro Stato e più produttivo
Ci sono poi altre risorse che si possono prendere perché lo stesso Presidente della Corte di Cassazione nella sua introduzione come nella sua relazione introduttiva dell'anno giudiziario ha detto che ci sono dei risparmi che si possono fare ancora adesso
Si possono utilizzare meglio delle risorse
E inoltre
Ci sono i progetti dell'Unione europea l'Unione europea è disponibile a metterci dei fondi
Se noi siamo in grado di fare dei progetti per migliorare lo stato della nostra giustizia rendiamoci conto questo il concetto principale che deve essere una
Rivoluzione di carattere culturale
In questo incontro che abbiamo avuto in questo primo rapporto è emerso che c'è una parte forse non ancora maggioritaria ma importantissima
Di magistratura di avvocatura e di accademia
Che non è disponibile ad esse avevano assegnata i adire la giustizia civile non funziona pazienza
Ma è disponibile a rimboccarsi le maniche come fanno tutte le persone serie e a lavorare da subito da oggi
Noi chiediamo in questo l'aiuto di tutti i partiti e in primis perché siamo qua del Partito Democratico ci fa molto piacere
La proposta dei tavoli certo giustamente
Bene Mascherin l'amico Mascherin diceva di tavoli qualche volta ce n'è anche troppi
Bisogna farne con parsimonia ma in questo caso mi sembrano estremamente utili Unione nazionale delle Camere civili e qui per dire che è pronta a qualsiasi collaborazione seria
E
Un paio di osservazioni per chiudere perché altrimenti sforo purtroppo limite EP
Il primo e che attenzione
Onorevole Andrea Orlando lei ha parlato di eccesso di domanda della giustizia no non esiste mai un eccesso di domanda di giustizia
La giustizia significa è un processo democratico per cui il cittadino si rivolge allo Stato per la tutela dei suoi diritti quindi più uno Stato evolute civile
E più c'è la richiesta di giustizia
Non dobbiamo dare delle risposte alle domande di giustizia scoraggiando quelle che sono le domande temerarie se ci sono domande temerarie
Devono essere severamente punite non solo sotto il profilo delle spese ma io arrivo a dire so che è un argomento delicato
Qualche collega mi può guarda male ma forse anche sotto il profilo disciplinare perché dietro alla domanda temerari di un cittadino
Vi è un avvocato che la propone e che firma agli atti
E quindi questo è un punto che dobbiamo
Esaminare
Il tavolo di confronto l'abbiamo già detto e indi io è così solo per la responsabilità civile dei magistrati e poi chiudo sulla responsabilità civile dei magistrati abbiamo avuto proprio martedì l'audizione
Alla Camera in Commissione giustizia
La nostra posizione e una posizione
Di
Grande fermezza capiamo che l'emendamento Oppini sia stato un po'improvvisato come spesso accade chiudo subito
Però vorremmo che in tempi brevissimi questo problema non lo svolgo allora perché ho già sforato giustamente mi richiama
Il Presidente però vorremmo che fosse affrontato in tempi brevissimi
Chiudo dicendo che mi scuso di non potermi fermare io rimproveravo ai politici I nostri convegni divenire fare il loro intervento e andarsene
Mentre ritengo che la cosa forse più importante sia quella
Di ascoltare piuttosto che di parlare perché in Italia si parla molto ma si ascolta poco si scrive molto ma si legge poco
E in questo caso mi trovo vergognosamente a dovere fare la stessa cosa ma allievo già dello al dottor pali che non è mia colpa grazie molte per l'attenzione
Grazie al Presidente Meloni
Colgo l'occasione prima di chiamare il prossimo oratore per esprimere a nome nostro del Partito Democratico e penso di interpretare anche il vostro pensiero una vicinanza è una solidarietà
A Luciano Violante che in queste ore è stato oggetto di pesanti minacce da parte dei mare del FAI
Allora la parola all'onorevole Cinzia Capano che segue per il Forum è responsabile informo giustizia del PD del gruppo sulla giustizia civile
Buongiorno a tutti anche io voglio io
Per riprendere la relazione dietro Andrea Orlando e dargli atto di una cosa è la prima volta che io sento in una Nazione sulla giustizia dedicare una parte così
Importante approfondita alla giustizia civile che come sappiamo è ingenuamente quella giustizia di cui si parla
Solo nei convegni dei civilisti ma quando si parla della giustizia in generale insomma farà parte della Cenerentola perché
E il penale il Pampena gli Simo che tende
A Marina errato
Prima di venire quindi alle questioni poste da andare a. volevo dire una cosa la l'avvocato Mascherin
Che si augurava una rapida approvazione alla Camera
Vede e augurarsi una rapida approvazione da parte dei due rami del Parlamento perché querela
Riforma così come oggi è alla Camera è in contrasto con tutta
La legislazione samaritano agli agenti e sia
Via via sviluppate quindi questo non potrà che comportare una modifica non la Camera
E quindi un ritorno al Senato l'abbiamo chiesto
La nostra Capogruppo ha chiesto la calendarizzazione proprio per questo noi speriamo di fa oltre a come dire a quegli interventi che abbiamo sempre detto irrinunciabili su quella riforma
E sono quelli che tendono ad evitare
Che ci siano forme di esclusione dall'Avvocatura soprattutto nei confronti dei giovani professionisti e delle donne ma insomma staremo a vedere
Quello che sarà il successivo percorso
Legislativo
A gennaio di quest'anno
Il ministro se le Rino e venuto a presentare le sue linee programmatiche alla Camera e sul settore civile si è espressa consigli
Nel settore civile si tratta di deflazionare i flussi di ingresso della domanda di giustizia anche attraverso l'affermarsi di metodi alternativi di definizione dei conflitti
Di garantire la specializzazione dei giudici di aggredire con decisione la massa dei procedimenti arretrati con il piano straordinario di smaltimento di assicurare una più celle definizione
Dei giudizi e la prevedibilità delle decisioni non v'è chi non veda una certa come dire consonanza di questi di questo programma con le linee che prima tracciava nella relazione
Andrea Orlando però purtroppo accade questo che quasi tutti i Ministeri
Alle nell'esposizione delle loro linee programmatiche danno come dire una priorità alte almeno dell'organizzazione ma poi subito dopo
Non appena cominciano ad operare invece il terreno che primeggiano è invece il perlomeno Dela riforma
Di dice dei codici più di quella dell'organizzazione infatti anche questo ministro i primi interventi che ha fatto li ha fatti sotto questo aspetto ma noi invece sappiamo
Che su quel fronte il fronte della riforma processuali nel civile abbiamo bisogno di poco di pochissimo
Lo diceva Orlando abbiamo bisogno di portare ulteriormente avanti l'unificazione dei riti che
Aveva conosciuto ha avuto dei limiti nel decreto legislativo centocinquantadue mila undici che rivenivano già diciamo dai limiti della BEI lega
Che rendeva difficile una unificazione totale
Pensate al fatto che ancora ci sono riti diversi per i provvedimenti relativi e i figli a seconda che siano figli nati dentro o fuori da
Matrimonio anche se la Camera diciamo a eliminato questa aporia con un provvedimento che però e ancora al Senato e non è ancora stato era stato calendarizzato la
Quindi bisogna certamente andare avanti con un processo di unificazione dei riti e bisogna
Decisamente entrare sul terreno della per riorganizzazione
Non serve sperare
In riforma a costo zero io voglio forse meno ogni già andato via ma il fatto che ci siano prassi virtuose che fanno funzionare
Alcuni tribunali non deve farci credere che è bassa la virtù per poter rimettere in molto lo sfascio della giustizia civile che siccome quello sfarzo e stato assecondato per
Anni per decenni oggi è importante avere l'approccio sistemico che c'era nella relazione di Orlando e capire che ci vuole un intervento straordinario anche di risorse che bisognerà cercare
Perché se la giustizia civile è un elemento della competitività e di questo siamo tutti
Sicuri insomma credo che a un'impresa
Serva molto di più sapere quanto tempo può ottenere il pagamento della sua fornitura di merce
E non quali siano i tempi di definizione di una controversia di licenziamento poiché il licenziamento è un fatto venti eventuale
Nella dinamica ripresa la fornitura di merci e diciamo è un fatto esistenziale quindi
Sono quelli gli elementi che consentono a un'impresa di capire
Se quella realtà è una realtà consona la propria attività
Allora se può essere l'emergenza non possiamo che pensare a un piano di intervento straordinario anche in senso economico non ci vogliono moltissimi soldi
Bisogna coprire gli organici sia amministrativi che dei magistrati
Mille sette un mille tre magistrati in meno ho le idee sono il tredici al diciassette per cento perché la pianta organica di dieci mila quindi è un numero
Incredibile e voglio dirvi che su
Gli otto mila Ettore otto mila e sette a seconda dei magistrati
A cui vanno sottratti quelli in funzioni non giurisdizionale che però non credo siano mila e sette insomma sarà diciamo gli ottomila magistrati che sono dedicati all'attività giurisdizionale
Si occupano di giustizia civile poco più di duemila
Cioè un quarto di tutta la reale forza-lavoro dalla magistratura
Per un contenzioso che abbiamo visto
Dà i numeri del Ministero si aggira intorno i cinque milioni di cause ma guardate che se noi teniamo a parlare di risolvere l'arretrato con una logica di emergenza non risolveremo mai nulla
Noi dobbiamo pensare a un piano straordinario perché dobbiamo pensare di risolvere il problema della giustizia in senso definitivo cioè garantirli tempi naturali sempre e questo non si può fare
Con il meccanismo della rottamazione cioè si prendono le cause più vecchie e si mettono nelle mani di giudici scelti con altri criteri che non possono mai garantire quella terzietà e quelle indipendente propria invece
Del processo di selezione del magistrato
Come si può fare nulla abbiamo proposto lo ripeteva Andrea Orlando nella relazione
Provare con una sperimentazione anche una cosa che costa poco insomma si può fare in poco tempo l'ufficio del giudice quella idea per cui bisogna sottrarre il giudice alla sua solitudine non ci sono altre esperienze anche noi avvocati né i nostri studi
Non si sente
Anche noi avvocati nei nostri studi da da molto tempo non cuscino usciamo più la solitudine c'è intorno a noi è una rete di persone che ci qua di Ugo hanno che ci aiutano no a fare la ricerca che ci aiutano a fare tante cose noi dobbiamo pensare all'ufficio del giudice
è difficile è un fatto quasi
Sono gli ostacoli alla giustizia civile e
Allora abbiamo bisogno di varie figure il nell'ambito del penale il pubblico ministero difficilmente lavora solo noi supportato dalla polizia giudiziaria da altre figure
Il giudice civile è un giudice che continua a vivere in un'assoluta solitudine
Beh l'assistente del giudice come prima sperimentazione dell'ufficio del processo
è possiate può liberare il tempo del giudice nel senso che può consentire al giudice di dedicarsi al momento della decisione
Con più serenità
Alla conduzione dell'udienza con più capacità perché sia studiato la causa saprà condurre quell'udienza e anche duro pretende p del processo
Avendo al con se quelli che riescono a
Organizzarli la causa a farlo arrivare preparato all'udienza a mettere insieme tutte quelle cause seriali su cui tra un attimo
Tornerò per quello che riguarda il previdenziale che fanno perdere tantissimo tempo B una sperimentazione di assistenza del giudice può costare molto poco perché si possono utilizzare l'istanza formativi che costano intorno ai quindici mila euro l'anno per ogni singola unità
Immettere nella giustizia
Quei Di Giovanni che hanno acquisito all'idoneità alla partecipazione al concorso di magistratura quindi che hanno una parata una preparazione diciamo di secondo livello dopo la laurea
I giovani
Avvocati mettendo anche la dei requisiti di per esempio di duro vuoto o di di esame e
Se pensiamo ammettere un paio di assistenti del giudice Berardino giudice abbiamo quattro mila assistenti quattro mila assistenti costano sessanta milioni l'anno
Se pensiamo a un tempo di due anni perché guardate questa sperimentazione in Cossu attraverso convenzioni
Però dura non solo tre mesi quattro mesi a volte si mesi un tempo troppo ridotto perché i giovani hanno bisogno di tempo per imparare e poi restituiscono all'ufficio diciamo la capacità che hanno acquisito in termini di reali prestazioni
Noi abbiamo come dire una spesa che da un lato ci consente di mettere immediatamente un po'di reso
Io ero nell'ambito della giustizia civile e poi ci consente una sperimentazione che può servire domani
A dedicare invece
A questo tipo di
Assistente che è una figura mediana che sta tra il giudice e diciamo
Il personale amministrativo dedicare invece corsi di formazione al personale amministrativo e concorsi al per per il personale amministrativo
Per istituire questa nuova figura quindi diciamo non è una cosa di particolare difficoltà se accompagniamo a questa una progressiva specializzazione
Dei magistrati che non può essere solo quella
Tirata gli nel decreto liberalizzazioni del Tribunale per l'impresa perché quella intanto non è un tribunale per l'impresa ma è un tribunale per le società e poi intanto ha dentro un elemento elitario
Che è abbastanza inaccettabile cioè non si può pensare in una posizione come quella che viviamo sulla giustizia civile
Che diamo il tribunale belle soggetta
Come un costo alto che vuol dire che la giurisdizione non la garantiamo solo a quelli che si era possono pagare e per tutto il resto c'è il normale inferno della giustizia civile
Aggiungo a questo dove dobbiamo in realtà intrecciare a questi provvedimenti e alla revisione delle circoscrizioni una specializzazione che vede il Tribunale dell'impresa il Tribunale della famiglia
E il Tribunale del lavoro
A cui va garantita una speditezza nelle decisioni non avremmo il problema dell'articolo diciotto
Se l'articolo diciotto potesse essere valutato dai giudici nei tempi pensati nel settanta
Dalla riforma del rito processuale dobbiamo liberare i tribunali del lavoro bella massa di questioni previdenziali che
Rendono impossibile anche lì al giudice di definire un rinato procedura di impugnazione nel tempo di trenta sessanta giorni che del tutto funzionale tanto agli interessi
Del lavoratore espulso dal ciclo produttivo che ha impegnato all'interesse
Dell'impresa di avere certezza sui rapporti
Con il lavoratore ma questo non possiamo farlo se non prendiamo tutta la materia previdenziale e non l'affidiamo per esempio
Alla Magistratura onoraria so benissimo che anche in quella materia ci sono questioni giuridiche che meritano l'attenzione di un giudice togato
Ma anche lì potremmo ricorrere a quel meccanismo che per esempio esiste nel diritto comunitario e che è stato causato nella famosa
Sentenza sui traghetti di cui si discute
In questi giorni per la responsabilità civile cioè la possibilità per il giudizio di rimettere a un'altra istanza
A un giudice togato potrebbe addirittura essere un giudice direttamente d'appello nel caso la questione di diritto da risolvere in modo che poi risolta quella poi io le tutte il pedone evidenzia potrebbe essere gestito da una magistratura Oro onoraria che deve essere certo profondamente riformata bocci spiegherà
Guido Melis le linee che abbiamo su questo ma a cui va de riconosciuto senz'altro il merito di aver in questi anni assolve do un onere importantissimo avendo preso sulle sue spalle una fetta importante della giurisdizione civile grazie
Grazie a Cinzia Capano la parola afferisce cassone vicepresidenti dei senatori del PD
Che tra l'altro affronterà un tema evocato da molti interventi quello specifico sulla responsabilità civile dei magistrati
Buongiorno a tutti e non sono a tutti io tratterò e svolgerò il mio intervento sulla materia indicata che è già stata affrontata seppure in maniera sintetica da alcuni degli armamenti che mi hanno preceduto
Noi siamo tutti ben consapevoli del fatto che l'iniziativa dell'onorevole Pini della lega Nord in materia di responsabilità civile dei magistrati
Non sia una trovata né ed estemporanea né improvvisa o imprevista nei basata su solo intenzioni punitivo preventive nei confronti dei magistrati
Già poco tempo dopo l'esito del referendum abrogativo del mille novecentottantasette
E ricordo che le ha risposto sì all'abrogazione delle norme del vecchio Codice di procedura civile oltre l'ottanta per cento dei voti validi espressi e poco dopo la promulgazione della cosiddetta legge Vassalli del mille novecentottantotto
Comincio a formarsi la convinzione di una sostanziale inutilità e inefficacia della legge stessa rispetto alle finalità perseguite e approvate con il referendum
L'esperienza e la prassi di questi quasi venticinque anni hanno confermato le iniziali perplessità e il paventato rischio di vanificare ogni possibilità di tutela per il cittadino leso
E non è forse un caso che la percezione dei cittadini e dell'opinione pubblica nei confronti della responsabilità dei magistrati
Sia orientata nel senso di ritenere la normativa vigente assolutamente insufficiente e da riformare
Questa è la situazione a mio modo di vedere di fatto e in diritto dalla quale partire sulla quale riflettere
Non c'è parimenti dubbio che l'iniziativa emendativa della lega Nord presenti tecnicamente sostanzialmente
Connotati al contempo di pressappochismo di procreazione tra l'altro forieri di contrasti tra norme procedimentali
Peraltro ripetuti nel tempo fin dalla discussione dalle votazioni relative alla legge comunitaria del due mila dieci prima ancora che è quella del due mila undici in corso oggi di valutazione al Senato
Anche se ha per così dire questo proposta emendativa il merito di riporre
Un tema che il Parlamento i partiti compreso il Partito Democratico non possono non affrontare
Gli aspetti più rilevanti attengono principalmente oltreché implicazioni politiche al profilo giuridico che spazia dall'ambito del diritto comunitario a quello costituzionale nazionale
Per planare su quello dell'applicazione concreta della legge ordinaria e del funzionamento o mal funzionamento per meglio dire della macchina giustizia
Primo aspetto legge comunitaria non è innanzitutto vero che l'insieme delle norme contenute nell'emendamento Pini sarebbe imposto allo Stato italiano da una serie ben nota di sentenze della Corte di giustizia europea
Anzi è vero che relativamente la principale questione concernente la citazione diretta in giudizio del magistrato le norme dell'Unione europea e del Consiglio d'Europa nonché le statuizioni della Corte di giustizia europea
Fanno esclusivo riferimento alla responsabilità e alla citazione diretta in giudizio dello Stato
Basta leggere tranquillamente tutte le sentenze chiamate in causa per rendersi conto di ciò
E si potrebbe sfidare chiunque a trovare un passo di sentenza europea ponga o anche solo consigli l'istituto della citazione diretta del magistrato
Basterebbe questo per affermare la irritualità e la inammissibilità della propose l'azione dell'emendamento sulla citazione diretta dei magistrati in sede di discussione di una legge comunitaria
La questione è talmente più ampia e talmente delicata da meritare una sede più adeguata con tutte le problematicità e con tutti gli approfondimenti che merita
è vero peraltro che la parte dell'emendamento che far di violazione manifesta del diritto trova un addentellato in alcune sentenze europee
Ma è certamente strumentale approfittare di questa convergenza parziale per passare dalle invocata dalla Corte europea responsabilità dello Stato a certe condizioni alla responsabilità diretta del singolo ma di fatto
E dico questo perché i problemi che si vorrebbero risolvere se diamo per scontata la buona fede di ognuno seguendo la strada segnata dall'emendamento Pini verrebbero invece pesantemente aggravati e moltiplicati
Non è certamente casuale il fatto che nessuno dei Paesi europei nemmeno la Spagna e tanto meno stati extra-europei prevedano al proprio interno una disciplina per la responsabilità retta del magistrato
è ben vero invece che deve esistere deve essere fatto funzionare
Un sistema che consenta al cittadino di ricorrere nei confronti dello Stato per danni subiti ad opera del magistrato
Alle condizioni specificate ad esempio sia dal nostro ordinamento che dalle norme dell'Unione europea del Consiglio d'Europa
Se questo sistema non funziona come attualmente non funziona e dovere di ogni Parlamento di ogni forza politica fare in modo che vengano adottate norme efficienti e funzionali
Nel solco dei principi fondamentali che regolano ogni ordinamento a tutela dei diritti della persona
E qui entrano in gioco altri profili più interni che internazionali
Una volta ad hanno riconosciuto il principio della responsabilità dello Stato di Subiaco la materia è una volta riaffermato il principio della responsabilità del singolo magistrato per la fattispecie del dolo e della colpa grave
Va sgombrato il campo dalla non meglio precisata ipotesi della manifesta violazione del diritto
Ora a parte la non risolta in ambiguità Delladio né letterale
Ci si riferisce al diritto positivo o anche alle variegate interpretazioni giurisprudenziali e quale profilo soggettivo deve essere considerato e perché poi si passa dal diritto comunitario al diritto interno
Dizione letterale ambiguo diceva pare però che l'aggettivo manifesta così indicato dovrebbe risolvere ogni dubbio
E quindi parrebbe che l'ipotesi della manifesta violazione del diritto dovrebbe già ritenersi ricompresa la fattispecie quanto meno della colpa grave
Se non addirittura in quella dolosa
Semmai di festa e manifesta
Come si può rifiutare di applicare una norma manifesta non comprendo i timori in merito ne consegue che l'insieme delle discussioni delle diatribe su questa ipotesi di violazione manifesta
Dovrebbe venir meno proprio perché è già prevista dal diritto vigente o quanto meno basterebbe meglio precisare la norma apposita e specifica già esistente
Al di là del fatto che si tratti di norma Coppelia o di norma nazionale
Senza timori e con senso di responsabilità
Rimane ovviamente ancora in piedi la questione principale di fronte alla quale non ci nascondiamo e non mettiamo la testa sotto l'abbia si tratta sostanzialmente di riconoscere l'esistenza di diritti fondamentali
Che potrebbero confliggere ed entrare in rotta di collisione tra loro
Da una parte il diritto della persona alla riparazione del danno dalla ma resti o della giustizia della macchina della giustizia così come condotta da un magistrato dall'altra parte un duplice principio
Quello di garantire la imparzialità ed indipendenza del magistrato elementare principio di civiltà giuridica
E quello di garantire il funzionamento della macchina della giustizia funzionamento lineare e trasparente e corretto nell'interesse dello stesso cittadino più che del magistrato
Se questa come ritengo debba essere l'ottica dalla quale muovere osservo come la proposta emendativa Pini stravolgono logiche ogni principio costituzionalmente garantiti
Non arrivo a dire che l'emendamento sia caratterizzato da un vizio diretto immediato di illegittimità costituzionale non ho dubbi però in ordine al fatto che lo ha conseguenze pratiche le conseguenze concrete
Sarebbe da quelle di determinare uno stato di pressione di intimidazioni di paralisi della macchina giudiziaria non solo quella penali civile
Ma forse ancora di più quella amministrativa dei tribunali amministrativi regionali e del Consiglio di Stato e in tal modo si giungere bene
Ad una gravissima lesione della legalità costituzionale
è la stessa formulazione dell'emendamento passato alla Camera dei deputati
Che determinerebbe questo blocco
Perché l'azione diretta contro il magistrato dovrebbe potrebbe essere proposta mentre ancora pendente il giudizio davanti al magistrato convenuto a sua volta in giudizio a seguito di citazione diretta
Infatti per tale azione non richiamato il disposto dell'articolo quattro della legge comma due della legge dell'ottantotto
è evidente il rischio che si correrebbe
Duplice nei confronti di un Mazis via di un magistrato sgradito sia nei confronti
Di un giudizio diciamo sgradito a ricordare qui certi delicati procedimenti per importi anche enormi davanti ad esempio i giudici amministrativi non costituisce esercizio di pura accademia
E a ruota non vanno dimenticati rischi direi addirittura le certezze
Di astensioni o ricusazioni dei magistrati citati direttamente in giudizio coerente è perfetto di fare letteralmente saltare i processi particolarmente quelli per i fatti più gravi e delicati
Vogliamo davvero a bloccare tutto questa sarebbe la strada ognuno se ne assuma palesemente la responsabilità sociale e politica
Ma detto questo è altrettanto evidente che va posta mano alla normativa vigente credo che noi non dobbiamo tirarci indietro e che dobbiamo individuare il percorso più adeguato
E a questo proposito preliminare che si abbia il coraggio si abbia la forza da parte di tutti di ragionare ma per davvero affrontando il problema da responsabilità civile dei magistrati nella sede corretta
A bando abbandonando istintiva vendetta tribale
Apprendo a un disegno legge autonomo che coinvolga il Parlamento come il Governo che raccolga le sollecitazioni provenienti dal vertice del Consiglio Superiore della Magistratura come dall'Avvocatura
Che ribadisca il no alla citazione diretta del magistrato ma che si dimostri disponibile a dialogare sugli altri aspetti delicati
Quello ad esempio del cosiddetto filtro e quello della rivalsa dello Stato sul maggiorato ritenuto responsabile
E chiusura a riccio peggio ancora quelle ideologicamente o Tusek non fanno del bene ad alcuno anzi costituiscono il miglior prodromo per uno scontro e per una pessima normativa
Ritengo che il Partito Democratico non debba temere queste discussioni e che possa essere il garante per la tutela dei variegati interessi confliggenti tutti però costituzionalmente tutelati
Pur consapevoli del rischio di possibili trabocchetti parlamentari come quello del voto segreto in presenza di una composizione delle Camere che soffre ancora
Della vecchia alleanza in maggioranza Popolo della Libertà lega Nord soprattutto in tema di giustizia grazie
Grazie Felice Casson nella parola ad Antonino nasone
Della UIL Pubblica amministrazione giustizia
Carissimi
E carissime che posso dirlo tranquillamente negare compagnie cari compagni
Il nuovo prezzo arco
Va diverso tempo il nuovo corso sui temi della giustizia che ha messo in campo il Partito Democratico
L'ho apprezzato perché
In precedenza non era mai accaduto che ci fosse un confronto a trecentosessanta gradi con tutti gli addetti ai lavori nel settore della giustizia
Abbiamo avuto un uomo di poche ore con mano
Di partecipare a diverse riunioni e diversi confronti molto coinvolgenti
Sui temi della giustizia
Questo tipo di percorso Urban go dei frutti importanti
E questa iniziativa di oggi rappresenta l'ennesima dimostrazione
Presso il suo stato giusto a confrontarsi con
Gli operatori della giustizia
Quando si parla di efficienza del tizio italiana torna alla mente un tema che sentiamo ripetere da troppi anni da almeno trent'anni
Nel corso degli anni invece la situazione della giustizia italiana e totalmente peggiorata
Al punto tale che si può parlare di vera emergenza democratica nazionale
Perché vorrei ricordare
E nove non funzione la giustizia non funziona nemmeno la democrazia
Infatti ad eccezione secondo governo Prodi
Nell'ultimo decennio i Governi che si sono succeduti hanno fatto la corsa a chi pagava di più gli organici le risorse finanziarie e i mezzi
In modo particolare i Governi Berlusconi che si sono susseguite negli anni hanno inflitto colpita capo alla giustizia italiana abbattendo organici del personale giudiziario per migliaia e migliaia di unità
Tagliando le risorse finanziarie per miliardi e miliardi di euro
E indebolendo le strutture giudiziarie lasciandole senza mezzi ebbene rammentare che nel mille nove il tuo novantacinque la pianta organica del personale giudiziario era di cinquantadue mila cinquecentottantacinque unità
Mentre adesso è di quarantadue mila duecentoventisette unità con una presenza effettiva di trentotto mila quattrocentoundici unità al trentuno dodici due mila e undici
E quindi con un
Complessivo numero di posti vacanti di tre mila è ottocentosedici
Nonostante un carico di lavoro che nel frattempo si è quintuplicato sia nel penale e sia nel civile
Nel mentre contemporaneamente giustamente si continuano ad assumere nuovi magistrati senza baratro assumere nuovo personale giudiziario
Con Roma dica conseguenza che i dipendenti dell'amministrazione giudiziaria sono alle estrarlo stremo delle forze
E si trovano ad operare in situazioni effettivamente drammatiche rischiose e con una organizzazione del lavoro che è notevolmente peggiorata
A causa anche di un dequalificante ordinamento professionale che li ha completamenti frustrati dopo l'accordo del ventinove luglio due mila e dieci sul nuovo contratto integrativo
Che inoltre ha sancito la loro mancata riqualificazione evocato non solo all'interno dello stesso Ministero della giustizia ma in tutto il panorama della pubblica amministrazione una gravissima ed inammissibile ingiustizia
Dal ventinove luglio due mila dieci purtroppo le terrificanti iniziative contro la giustizia italiana e contro il personale giudiziario solo conseguita a colpi di atti unilaterali
E senza alcuna concertazione con il sindacato come nel caso della tematica che anche questa mattina è stata abbondantemente sottolineata
Riorganizzazione degli uffici giudiziari
Che così come è stata concepita non solo andrà a creare ulteriori disagi al personale giudiziario ai magistrati ed ai cittadini italiani
Che da anni invece chiedono un servizio della giustizia migliore più efficiente più tempestivo più giusto e più vicino
Ma poi invece
Diventare il vulnus della definitiva disintegrazione della giustizia italiana
Pertanto anche su questo punto bisogna porre da subito rimedi adeguati se non si vuole fare precipitare la situazione già fortemente precaria e ritengo che la proposta mattina di un confronto
Ad ampio raggio con i territori sia una proposta abbastanza adeguata per cercare di rimediare a questo terribile dramma
Se si vuole invertire veramente la rotta
Bisogna senza se e senza ma mettere in piedi un progetto complessivo di rilancio della giustizia delle Anna
Prevedendo un vasto e serio programma di investimenti risorse finanziarie in risorse umane né i mezzi con la soluzione effettiva della vera riqualificazione del personale giudiziario con l'assunzione di almeno otto mila persone
Di cui tre mila da subito tenendo anche nella debita considerazione la soluzione occupazionale
Dei cosiddetti dirò Gilante della giustizia lavoratori percettori di case nazioni guadagno di mobilità che operano negli uffici giudiziari dei distretti di Roma di Milano e di altre zone d'Italia
Riservandomi un migliaio di posti e utilizzando le stesse procedure l'assunzione degli è che se trimestrali degli ex autisti triennali degli anche sei mesi
Di conciliazione non dipendenti comunali e degli ex LSU ma nel frattempo si possono perfino utilizzare come è stato detto dall'avvocato Meloni perfino i fondi della comunità europea
Bisogna altresì reinternalizzare tutti i servizi privatizzati nel corso degli anni fonoregistrazione stenotipia informatica notifiche
Al fine di garantire enormi risparmi economici da investire per il personale giudiziario per fare nuove assunzioni e per una maggiore sicurezza al servizio giustizia
Per realizzare questo progetto ci vuole solo la volontà politica perché le condizioni economiche lo consentono per essere chiari secondo i principi costituzionali
E lo Stato che deve preoccuparsi di impegnarsi a rimettere in moto la macchina giudiziaria e farla funzionare concretamente attraverso le risorse finanziarie che ci sono che sono tante vengono autoprodotta alle varie fasi processuali
Nella sostanza la giustizia alimentari casse dello Stato in maniera consistenze consistente senza dicembre nulla
Basti pensare alla tematica del recupero dei crediti
Che rappresenta un potenziale enorme di Haute anzi lamento si tratta di diversi miliardi di euro e nonostante ci siano anche delle previsioni di legge
Che obbligano lo Stato a rimpinguare le risorse finanziarie del Ministero della giustizia in modo particolare il cosiddetto fu qua fino ad oggi ancora non si è visto nemmeno un centesimo
E poiché a dire del contributo unificato che è stato aumentato più volte nel corso degli ultimi tre anni e per il funzionamento della giustizia e per il personale giudiziario non si è visto nemmeno l'ombra di un misero euro
Nonostante le previsioni del DPEF due mila dieci due mila e tredici
Per finanziare la riqualificazione tra leale con quarantadue milioni di euro e per finanziare l'assunzione di tre mila persone con centoquattordici milioni di euro
E poiché a dire del fatto che il Ministero della giustizia durante la gestione Alfano in due anni ha mandato in perenzione due miliardi e trecento milioni di euro
Un miliardo e trecento ore nel due mila nove è un miliardo nel due mila e dieci
E poi ancora vi è la grande possibilità di recuperare centinaia e centinaia di milioni di euro tagliandole consulenza e come dicevo prima re internalizzando tutti i servizi privatizzati nel corso degli anni
Chi vuole fare funzionare la giustizia procederà in questa direzione mentre chi invece non vuole farla funzionare si comporterà come si è comportato fino ad oggi a buon intenditor poche parole
Senza risorse finanziarie senza risorse umane senza mezzi la giustizia italiana non Punzio non era mai se non funziona la giustizia la stessa democrazia è in serio pericolo
La questione giustizia è cosa troppo seria per non è scontata è risolta a trecentosessanta gradi
Insomma per riportare l'Italia ad essere veramente la patria del diritto oggi più che mai e necessaria una riforma della giustizia che sia veramente di livello europeo
L'Italia merita di essere annoverata tra le più avanzate civiltà giuridiche e non tra le peggiori così come purtroppo voi adesso con il centocinquantaseiesimo posto nelle graduatorie internazionali
Persino dietro il Gabon la Guinea Bissau e dietro altre nazioni africane asiatiche e sudamericane
L'Italia deve essere amministrata nel nome del popolo supremo e non per i sovrani l'Italia deve essere amministrata per garantire giustizia e democrazia in quel Paese
Grazie Nino
Video nasone la parola
All'onorevole Mario Cavallaro responsabile del settore
Avvocatura per il forum giustizia del Partito Democratico saluto e ringrazio della presenza il presidente dei deputati
Nel Partito Democratico Dario Franceschini
Ringrazio mi scuso del diciamo l'abbigliamento poco poco con solo ma ha dovuto ad una
Siamo
Fasce di incidentale
Che non è incidentale in senso processuale ma che deriva dall'incidente
Ho colto con molto interesse la relazione di Andrea Orlando perché mi sembra che da essa per la parte specifica che cercherò brevemente di trattare si possano trarre degli spunti molto significativo
Tre sono i punti cardine a mio avviso della politica della giustizia che oggi sono nati tracciati per il Partito Democratico
E sono tutti compresi nella linea che io definirei di tornare alla Costituzione dopo un non commendevole periodo una non commendevole stagione
Di abbandono dei principi costituzionali o di lacerazione dei principi costituzionali il primo punto è la centralità della giurisdizione pubblica
Nella regolazione dei conflitti sociali basata su un giudice funzionario
Responsabile ma garantito nelle sue Brel prerogative di autonomia ed indipendenza e condivido che seppure di possa e debba essere
Un'articolazione su più livelli di specifiche professionalità
Penso per esempio all'importanza che avrà che avrebbe la giurisdizione contabile
Per il controllo controllo della condotta pubblica non soltanto in sede penale
Condivido nella relazione di Andrea Orlando la visione unitaria del principio giurisdizionale il secondo cardine e l'efficacia e l'efficienza di questa giurisdizione
Che essere coniugata tuttavia con prossimità ed accessibilità per i cittadini qui non entrerò nel merito di questo secondo pure importantissimo Boondocks è già stato ampiamente trattato lo sarà ancora
Perché Zincar zitti incastra con l'attuale
Questione della verità della verifica territoriale delle Circoscrizioni mi limito semplicemente a dire che noi dobbiamo fare
Mantenere saldo l'equilibrio di una giurisdizione che sia efficiente ma che sia anche vicina ai cittadini ed ovviamente come tutte le le attività pubbliche dello Stato
Sia basata non succede non sulla capacità
Patrimoniale ed economica ma sulla accessibilità per tutti fra l'altro tutti sanno che a me basterebbe un tribunale quindi non come Salandra una Corte d'appello quindi se se questo riguarda l'articolazione territoriale su quest'oggi
Non intendo la non intendo entrare più di tanto il terzo punto il terzo pilastro
Che anche qui è stato posto con con efficacia da Andrea nella relazione quello della
Tutela delle garanzie dei diritti e anche questa appare una rivoluzione copernicana sebbene sia per certi versi addirittura un'ovvietà costituzionale
Di fronte allo a ossessione securitaria
E all'universo concentrazionario con il quale abbiamo ruspe sono gli stessi visto il mondo giudiziario o viceversa come un mondo dove il potente dove il furbo dove il ricco predomina
L'esercizio di una giurisdizione che sia
Tutt'
Che si che sia fondata sulla tutela
Diritti e sulla realizzazione delle garanzie quindi una visione positiva e democratica mi sembra che sia l'elemento fondamentale poi articolato variamente nei vari tipi di giurisdizione nelle varie competenze
Nelle varie materie come è stato ricordato che tutte hanno dignità ma da questo nasce un
Il punto fondamentale
Per il quale noi riteniamo il Partito Democratico penso di poter dire in questo caso penso di poter lavorare bene per sanare molto la frattura che odiernamente è ancora stata Annunziata il Partito Democratico ritiene
L'avvocato una parte non solo necessaria del processo ma come un felice libretto di qualche anno fa intitolava l'avvocato necessario necessario in sé necessario all'attuazione
Di questo terzo pilastro e necessario attraverso l'esercizio della
Giurisdizione però ovviamente comporta
Che non si riduca l'ordinamento forense
A norme che non è definiscono nella natura nelle senza cioè a una serie di questioni che attengono ai rapporti economici pure importanti
E
Che però non sono decisivi per la sua regolazione fondamentali ma che
Abbia la consapevolezza che l'avvocato come vedo necessario come parte soprattutto nel nuovo nella nuova visione dell'articolo
Centoundici della Costituzione anche del processo come processo di parti non soltanto nel penale ma in tutte le componenti giurisdizionali come processo di parti che si confrontano liberamente
Davanti ad un giudice terzo non può che avere una vita ed un rango costituzionale questo senza orgoglio senza presunzione significa che pur non essendovi una riserva di legge
Molto chiaramente scritta nella Costituzione non può che essere la legge a
Determinare le regole dell'ordinamento forense
E ripeto non tanto e non soltanto quelle del sistema tariffario o del rapporto contrattuale che pure attengono ad una libera formazione economica che sono necessarie
Nel coro nella diciamo nella attuazione sociale della professione ma perché la figura dell'avvocato è una figura complessa
Sulla cui professionalità
E sulla cui qualità e sulla guerra autonomia e indipendenza non nel singolo caso perché nel singolo caso egli è sottoposto alle indicazioni del cliente nel limite all'altro dell'esercizio di una consapevole attività deontologica ma perché in generale
Nel processo la figura dell'avvocato è quello di colui che interpreta e tutela i diritti e difende le garanzie dei cittadini
A questa figura noi non possiamo che dare il rango legislativo perché nessun'altra delle figure del processo e della giurisdizione a una regolazione diversa anche i lavoratori del comparto della giustizia
Trovano nelle
Nelle forme normative non in attività regolamentari la fonte del loro
Del loro rapporto e perché nell'interesse
Comune dei cittadini avere una regolazione dei rapporti forensi dovuta attraverso la legge l'obiezione che può essere fatto che mi dicono è stata fatta
Dal ministro che sarebbe una
Grandissima quantità di norme da approvare
E direi
Da vincere con l'obiezione contraria molte delle norme che avrebbero potuto essere oggetto di discussione sono state in gran parte esaminate già
E verificate alcune debbono essere migliorati alcune debbono essere in grado e ma sono già state trattate nei vari provvedimenti che abbiamo affrontati dall'inizio del Governo mondi mi riferisco per farne esempi l'obbligo di assicurazione
Il sistema tariffario dove ho il piacere di poter dire alla persona fisica qui presente che adesso
Tutti tutti capiscono che quella regolazione che era stata data nel due mila sei era quella più coerente con il cosiddetto principio del ali liberale perché aboliva le tariffe minime ma non quelle massimi che sono una garanzia
Del contribuente del del cittadino utente del servizio giustizia e che fra l'altro io sostituirei semplicemente con un regime indicativo che del resto le norme attuali
Sostanzialmente non possono
Non prevedere per tutte le attività che non sono regolate da un semplice rapporto contrattuale ma indipendentemente da questo ciò bingo
Per dire che i pilastri fondamentali dell'attività professionale
Dall'accesso al tirocinio alla formazione permanente e continua
All'obbligo di assicurazione alla governance che deve essere democratica che deve garantire la partecipazione
Di genere dei giovani alla distinzione fra disciplina non possono che essere regolati con una legge specifica che tuteli l'ordinamento professionale quindi nonché tuberi la pura azione degli avvocati
Che fra l'altro diciamoci la verità sarebbe una best Arana corporazione perché è diventata una delle più pletoriche
E enormi del mondo
C'è il tema
Ci sono ancora altri temi
Io sono d'accordo per esempio anche sul fatto che il tirocinio sia
Non necessariamente una tormento Orson lungo percorso ma piuttosto un intenso percorso di formazione noi abbiamo proposto nel pur nel rispetto e l'articolo trentatré della Costituzione
Che l'esame di accesso sia un esame nazionale pubblico si può discutere anche su questo ma credo che al momento attuale sarebbe la migliore garanzia
Per la selezione di una classe forense veramente etnia veramente all'altezza abbiamo detto apre con apertura
Che sul tema della società fra professionisti noi non vogliamo a tutti i costi che gli avvocati facciano delle società di capitali
Ci pare che sia uno strumento e quanto meno sia utile stabilire che anche lo strumento delle società di capitali possa essere astrattamente utilizzato dalle attività professionali e venti eventualmente
Nel caso questo a Padova questo argomento
Fosse ritenuto praticabile certamente dovremmo stabilire una partecipazione massima non maggioritaria
Certamente dovremmo stabilire che la governance delle attività non può esistere una tela forense che non abbia la governance di professionisti iscritti all'albo
Ma ritengo che questa tematica sia secondaria rispetto al tema fondamentale che è quello di garantire anche in forme associative moderne e contemporanee l'esercizio dell'attività professionale questo
è il punto forte
Si lava anche con il sette sotto Segretario Zoppini per esempio dell'utilità per i professionisti delle società cooperative in particolare dove il principio capitario è molto più importante rispetto al principio può distico può essere utilizzato può possiamo
Forse dovremmo meglio studiare delle forme societarie moderne posto che ritornare sempre al passato di dinieghi ma resta il fatto che anche questo non è un tema dirimente piuttosto semmai è molto più serio cominciare a parlare nuovamente
Di una previdenza autonoma e responsabile che è necessaria per le giovani generazioni e così come il tema che ponevo Andrea
Nella relazione introduttiva come dare
Dignità ed e fare emergere quelle figure professionali
Che svolgono a tutti gli affetti attività giuridica e che siamo noi stessi un po'ipocritamente tentati di sospingere
Nell'indifferente anonimato o della finta professione forense o della finta attività subordinata penso che anche di questo noi ci dobbiamo far carico
Proprio nel momento in cui
Come si ragionava negli all'inizio di questa di questo incontro noi non vogliamo soltanto occuparci astrattamente dell'avvocatura ma vogliamo occuparci degli avvocati
Della loro storia delle loro capacità e condizioni economiche per esempio sostituendo al tema retorico
Della competenza esclusiva il tema concreto di una serie di nuove competenze significative io mi riferisco per esempio alla competenza di autenticazione di atti negoziali così come mi riferisco alla competenza insieme eventualmente
Hai commercialisti nella
Nella trattazione del processo tributario che a processo a tutti gli affetti e non si capisce perché non debba essere affidato a professionisti che almeno abbiano uno anche
Studiato come si prendono i diritti giudizialmente quindi mi sembra che così come mi sembra necessario ripetere che per noi il tirocinio è una formazione intensa che merita un equo compenso che merita un significativo riconoscimento anche se ovviamente questo non lo facciamo in una visione
Nuova del rapporto fra tirocinio e professione forense
Che prevede una qualità intrinseca dell'attività mi riferisco infine a tutta una serie di altre misure alcune le abbiamo progettato e già per esempio delle norme rigide sulla trasparenza dell'affidamento degli incarichi nelle pubbliche amministrazioni o riti coloro che dispongono di denaro pubblico comprensibili rotazione con la formazione
Di albi
E mi riferisco per esempio alla necessità di una riforma del gratuito patrocinio della difesa d'ufficio
Che è diventato oramai una difesa
Canzona Doria danni una volta si riferì Ceva la difesa delle quattro ho finito la difesa delle quattro parole mi rimetto a giustizia adesso è ancora peggio perché vengono liquidati compensi di cinquanta euro per una difesa penale
E questo significa che si è sorta l'avvocato hanno svolgere il suo ruolo professionale a non occuparsi del proprio difeso
In conseguenza quindi con concludendo questo significa che noi e dopo
Vorremmo prendere non solo di mira un obiettivo retorico un obiettivo generico ma vorremmo
Ricucire una lavoro ed un tessuto di attività comune con la categoria forense perché ci lega
La cultura dei diritti e io credo che l'impegno che ci è stato chiesto oggi noi qui lo dobbiamo lo dovremmo assumere quello di trattare con legge l'ordinamento forense questo è possibile
I tempi sono possibili perché possono le norme che dobbiamo mettere a punto
Ed è
Possibile tra la Camera ed il Senato
Giungere all'approvazione prima del termine estivo entro il quale il il Governo dovrebbe esercitare questa funzione regolamentare che francamente
Rispetta ai principi costituzionali di cui l'Avvocatura è portatrice sembra assolutamente inadeguata quindi
Io per quanto è la mia competenza qui esprimo questo indirizzo e sono contento di poterlo fare davanti al segretario del partito
E ad Andrea che peraltro su questo ha già dato disponibilità affinché di questo noi ci facciamo carico piuttosto che lo dico con chiarezza della legge sulle intercettazioni o su altre amenità di questo genere
Grazie a Mario Cavallaro la parola Renato Romano dell'Associazione dirigenti del Ministero della giustizia
Allora io intanto trovo trovato né sì
Ho trovato nella maggioranza degli interventi che mi hanno preceduto una conferma apprezzabile cioè che
L'agenda della discussione sulla giustizia oggi in Italia aperta ad una pagina completamente diversa da quella
Che ci ha tenuto in ostaggio fino a l'altro ieri
Cioè titoli come legittimo impedimento prescrizione breve disciplina delle intercettazioni telefoniche processo lungo breve
Su non soltanto sembrano inattuali ma sembrano per fino a oggi
Ciments risuonare astratti nel loro stesso vuoto nella loro stessa come se si fossero dei semantiche Zaki no
Ed e a me personalmente da dirigente di questa Amministrazione fa un bel effetto perché
Abbiamo spazio il campo per occuparci di altro
In realtà questa conversione non è stata una conversione e ma è stato che è stata imposta dalla severità della congiuntura economica in atto
Che i fa incrociare la riflessione sull'andamento del servizio giustizia in questo Paese con la riflessione
Che nell'affrontare le misure di contenimento ed un trust o a una crisi economica e finanziaria molto pesante che cosa c'entra la giustizia con questo c'entra moltissimo sotto almeno due profili intanto siamo il quarto Ministero di spesa
Dopo istruzione
Difesa e interni stiamo Sasso tuttora i sette miliardi annui dispensa
Ma soprattutto è era contenuto questo riferimento anche molto molto bene nella relazione di Andrea Orlando e siamo una delle condizioni che favorisce o contrasta lo sviluppo del Paese non non ripeto cose già dette queste analisi sulla incidenza per almeno l'uno per cento del PIL sono
Dovute alle riflessioni dell'ex governatore della Banca d'Italia Draghi ma sono ancora in maniera più articolata secondo me più interessante
Era chiusa in altri studi in quello di Mauro risolvere Sylos Labini che ha ritenuto
Che il potenziale di di contemperamento del buon funzionamento ma del buon funzionamento del funzionamento della giustizia italiana su tanti francesi basterebbe questo
Ad a assicura una valenza del tutto anti recessiva all'andamento macro economico e finanziario del nostro Paese
C'è una un dato in più che io direi che su cui ci si sofferma ci si sofferma poco la lentezza del funzionamento della giustizia civile arriva perfino a modificare il comportamento finanziario delle imprese le imprese preferiscono finanziarsi
Più che ricorrendo alla alla al credito bancario ritardando i pagamenti perché ci stanno dentro con i conti quindi questo lo è una cosa anche come dire anti pedagogica dal punto di vista del comportamento finanziabile imprese questo è il quadro e allora
Succo in che modo B si può intervenire allora io individuo tre grandi fattori disfunzionali della nostra organizzazione che si può possono correggere con un certo impegno uno geografia giudiziaria polverizzazione del numero degli uffici giudiziari non necessariamente dei tribunali
Secondo debolezza delle nostre risorse umane terzo qualche ambiguità nel modello di governo degli uffici giudiziari due minuti su ciascun punto geografia giudiziaria
Io condivido l'approccio del Governo che ha voluto partire dalla dai giudici di pace certo registro con un certo compiacimento che però
Quando questo problema lo ponemmo noi come dirigente di questa Amministrazione non negli anni Settanta ma
Dieci mesi fa ci fu detto che era impossibile che non c'erano le condizioni politiche perché si potessero
Accorpare un numero consistente di
Uffici del giudice di pace
Gli uffici del giudice di pace sono al momento ottocentoquarantasei né proponemmo la chiusura e l'accorpamento di tre quattrocento sedi ogni ufficio del giudice di pace
Coro che non è giustizia di prossimità ma è una trincea abbandonata che genera disservizi e non dà risposte cittadini costa duecento mila euro
Sopprimendo cinquecento uffici giudiziari si riesce a liberare risorse per cento milioni di euro cioè
Il doppio dei cinquanta milioni di euro che il roboante piano di digitalizzazione Alfano Brunetta aveva messo ora distribuito in tre anni per la digitalizzazione del sistema giudiziario italiano quindi poste contabili importanti
Sarei assai più prudente invece sui tribunali i tribunali sono appena il dieci per cento dei circa mille cinquecento uffici giudiziari disseminati ne dobbiamo
Come dire semplificare la catena di comando no che se parte da un vertice del Ministero per arrivare al Giudice di Pace di Tarcento impiega qualche impiega Gerra di servizi
Importanti non indagine lei non vedo i motivi non vedo un accanimento che poi impone l'insieme dal nostro l'organizzazione anche a misurarsi con tensioni politiche che non sono semplicemente localistiche io
Ho una riserva di mio poi per carità ci possiamo mettere d'accordo insomma se c'è proprio una sede assolutamente indifendibile nessuno si straccia le vesti per difenderla ma non la considero assolutamente una priorità tra l'altro
E quando in Francia hanno fatto seriamente una riforma della geografia giudiziaria alcuni anni fa non tanto tempo fa sono partiti dalle opzioni immobiliari necessarie ne hanno fatto i cinquecento perché la Francia un Paese serio
E sono partiti dalle operazioni necessario immobiliari necessarie da lì hanno misurato
Quanto si poteva fare quanto costava se se valeva la pena delle volte poi per carità le dico anche pochissimi tribunali le possiamo arrivare invece agevolmente a ridurre in maniera consistente
Passare da mille cinquecento a ottocento servi senza affrontare costi politici e gestionali grandi annoto comunque che noi una riforma della geografia giudiziaria l'abbiamo già fatta nel novantanove dovevamo duemila e trecento uffici giudiziari abbiamo soppresso ottocento preture
Otto sette tanti uffici Tabor preture e procura presso le preture quindi nonno all'anno zero risorse risorse umane c'è una del boulez strutturale non si può lo dico con chiarezza i dati sono stati già esposti non si costruisce un'organizzazione senza un aspiratore una spina dorsale
Come una dieta non si fa a digiunare andò ma mangiando di meno e diversamente non si rimette impari la spesa che certo resta importante
Comunque su sette miliardi di euro e qualcosa del bilancio della giustizia spendiamo per il personale un miliardo e quattrocento milioni non è una spesa decisiva
Assume Trenitalia assume l'Alitalia supplenza delle entrate assume l'INPS io credo che una moderata equilibrata politica di
Recupero di di giovani intelligenza di giovani professionalità sia doverosa altrimenti resta velleitario anche il reclutamento dei magistrati anche lo stesso sviluppo tecnologico chiudo sul modello di governo degli uffici
Allora noi qualche ambiguità ce l'abbiamo insomma perché il modello di Governo classico quello che noi immaginiamo che statuito dalla decreto legislativo
Duecentoquaranta del due mila sei che accompagna affianca la figura della magistrato capufficio quella di un dirigente amministrativo quella per intenderci di persone come me è un modello che esiste in un ridotto numero di uffici noi siamo appena duecento su di cui alcuni fanno gli ispettori alcuni lavorano al Ministero questo dirigente informatici cioè soltanto il dieci per cento a questo modello in tutto il resto ci sono situazioni ambigue ci sono omaggi sti capi ufficio che devono farsi carico anche di ASP ti gestionali regole una cosa e favorire lo sviluppo Menaggio e reale delle professionalità magistratuali questa è una cosa è una cosa e pretende una completa riconversione su questo mi aspetto però dal Partito Democratico
Un dato di chiarezza io ricordo perché da tempo che va avanti di interlocuzione con questa forza politica che ho trovato sempre interessante Corris fondente per marchi versi anche le nostre attese professionale ma questo come dire questo codicillo intorno almeno Ager dell'ufficio giudiziario lo dobbiamo chiarire perché
Se per manager si intende vinse per manager si intende una figura che non nasce dalla cultura della giudizio né ma che si integra con questa per garantire la migliore allocazione delle risorse siamo perfettamente d'accordo ci siamo
Se invece si pensa ecco di reclutare dall'esterno e senza garanzie e questa è esattamente la cosa che stigmatizzava prima Giovannelli cioè
E siccome però qualcuno lo dice lo dice molto autorevolmente l'amico De Tilla presidente dell'OUA cioè che vuole arrivare manager esterni allora io dico a costi di ne vigente non si reclutano membri per esterni anche perché nomi accusate perché la terza volta che cito la Francia noi non siamo la Francia agli Stati Uniti in questi Paesi
Lo sto spoil-system funziona così chi sono i bravi tra i bravi io reputo quelli più vicini a mio modo di pensare in Italia funziona in un altro modo e ne abbiamo prove provate anche negli atti
Di questa Amministrazione in Italia si dice quali sono quelli vicini a me ok i più bravi fanno i deputati poi fanno i consiglieri comunali i tromba i primi dei non eletti della lista in comuni di province vanno a fare i dirigenti pubblici ora questo voi non lo vogliamo nostre garanzie stabilisce la peggiore
Ed è la più infame direi delle forme di commistione tra politica ed amministrazione mi auguro anche dal Partito Democratico una parola chiara su questo aspetto grazie
Grazie Renato Romano ha la parola Alberto Maritati senatore vicepresidente della Commissione Giustizia del Senato
Sì grazie io sono d'accordo con loro il bravo
Oratore che mi ha preceduto il clima acuire decisamente diverso non lo è ancora però purtroppo nel Paese questo e uno dell'ozio obiettivi far cambiare questo clima
Cercherò di dare
Uno contributo che pure vidimo questa riflessione collettiva che si è aperta con un'ottima relazione
Di Andrea Orlando
Cui è seguito una puntualizzazione della cara collega Della Monica quindi a me
Non c'è più il compito di
Richiamare i punti essenziali della riforma io faccio solo questa considerazione la giustizia tra gestite in tutte le sue articolazioni lo abbiamo detto e lo sappiamo
E e
Di poco in crisi non assolve al primario obiettivo che è quello di rendere un servizio
Io parlo di servizio perché contrapposto a questa visione del servizio giustizia ce n'è un'altra che imperversato fino ad oggi ed è quella del potere di un potere che si è tentato da parte del
Del Governo che cioè che ha proceduto attuale Governo di condizionare e impatta al privé sarebbe sufficiente ricordare e l'obiettivo di togliere la polizia giudiziaria ai pubblici ministeri e di
Togliere lo strumento dell'intestazione togliere l'autonoma
L'autonomia valutativo del giudice
Quindi
Dottor parliamo di servizio quando parliamo di servizio giustizia del pensiamo a tre pilastri
La giustizia non è magistratura i pilastri servigio perché io sono
Funzionari ottimi funzionari il conditio sine qua non per un corretto svolgimento dell'attività giudiziaria sono gli avvocati
Un pilastro centrale non esistono giustizia
Senza l'avvocato l'avvocato libero professionalizzato responsabile anche lui e i magistrati che devono essere come la Costituzione la definiti li ha definiti quindi
Adesso davanti a questa crisi e davanti ad una carenza di servizio
Dobbiamo
Sforzarci di essere concreti che cosa dice la politica rispetto a questo sfascio imperante che cosa dicono i partiti ecco il mio partito una linea cioè la
Chiara definita
Lo ha ricordato Orlando e Silvia Della Monica abbiamo indicato quali sono i punti che dobbiamo aggredire adesso dobbiamo fare in modo e se si riesca finalmente ad Alda angusto angolo in cui ci hanno posto
I governanti di qualche anno fa di qualche mese fa e cioè quello di contrapporre
Politica alla giustizia la contrapposizione che ha detto che ha governato che si imposta all'opinione pubblica questi magistrati da controllare
Da frenare perché sono pericolosi perché sono cattivi sono persecuzione questo non ci deve riguardare anche se rappresenta momenti di riflessione dobbiamo dire che cosa vogliamo
è stato detto quali sono i punti e sociali io me lo deve essere al punto che più mi riguarda che la informatizzazione nel sistema giudiziario voglio soltanto fare un richiamo
All'ufficio per il processo che poi
Ricollegandomi a quello che ha detto Romano poco fa sui merger
Noi parliamo ci stiamo battendo per un ufficio per il processo
Non ufficio per il giudice non ufficio del giudice attenzione questa e una non è una sottigliezza linguistica e concettuale e operativa noi sappiamo che l'apparato amministrativo della giustizia
è essenziale e ha delle potenzialità enormi nonostante la penalizzazione
Selvaggio acquistato ho sottoposto io non richiamo i punti essenziali che sono stati detti anche da rappresentante che qui approvò la parola
Quindi
Detto questo voglio dire qualcosa sulla informatizzazione guardate Alfano si è fra il gelato in più occasioni anche nell'Aula del Senato
è stata Vanoni e puntualizzazione da parte mia e di avere digitalizzato la giustizia mai come in questo settore noi abbiamo uno scarto intollerabile
Da quello che possa definire io l'ho in debutto è lo Interfax
E quasi completato il sistema normativo alla garante per la privacy cercarla firma l'ultimo decreto Severino quindi
Che cosa manca
Io dico che siamo drammaticamente forse al punto in cui lasciamo
Io ero sottosegretario e un giorno mi presentai all'ottimo Ministro Bersani
Illustra ai il sistema integrato giudiziario informatizzato Louilt sul paziente come non mai forze alla fine mi disse una cosa che non dimenticherò mai ma questa è una cosa seria
Sì e poi lui capì che doveva diventare come diventò in quel momento il ministro di sostegno ne avevo bisogno
Cerco e trovo i finanziamenti sessanta milioni dopo tre settimane il Governo cadde e ci fermammo lì
Perché questo sistema integrato giudiziario informatizzato che è cosa diversa
Dai singoli interventi nei vari settori e cosa diversa non non spicca il volo abbiamo presentato questo grande lavoro ad Alfano
Tenaglia io ed altri colleghi per ricerca sono andammo a trovare
Alfano e gli dicemmo sotto e il nostro lavoro di due anni
Prendo il testimone attuarlo è rimasto fermo sono state fatte delle cose oggi c'è un DGSIA
Io voglio andare alla concretezza vistato dalla storia voglio l'attualità oggi abbiamo undici sia mani di una persona responsabile qualificata
Abbiamo un ministro che ha dichiarato di voler andare avanti io vorrei sapere perché non si passa dai singoli settori al sistema
Se noi non
Comprendiamo e non lavoriamo su questo terreno passi avanti non ne faremo
Sistema significa che tutti i momenti informatizzati devono essere in un unicum collegati tra loro
Perché abbiamo questa macchia a macchia di leopardo perché è stato ricordato giustamente che a Milano funziona Lecce no perché io vedo ingiuntivo l'opposizione a Milano viene risolto in otto giorni
E a Lecce in otto mesi
Perché lì c'è il sistema telematico attuate perché non si può vada in tutte le città non è vero che mancano le finanze
Anche a una direzione politica oggi DGSIA l'ho detto all'ottima responsabile attori sogno di un supporto poetico
Di una responsabilità politica di qualcuno che conduca a questo progetto finalmente in porto badate faccio piccoli esempi a Milano cioè a a Napoli noi ormai cinque anni fa i lavorammo
Un aspetto di questo sistema la polizia giudiziaria redigere delle formative voluminose
E le consegno al Pubblico Ministero il quale gli uffici impiegano mesi prima di strutturare l'informativa
Esiste un sistema di strutturazione dell'informativa e di collegamento immediato perché non sia applicato
Perché il pubblico ministero ci deve fare richiesta al sistema bancario per sapere
Se l'imputato x o l'indagato e ci sono hanno movimenti hanno trasferito denari all'estero hanno fatto operazioni perché non accede direttamente al sistema bancario perché non ci sono questi collegamenti perché il sistema
E delle
E i registri
Che il cuore di questo sistema non è posto in collegamento con tutti gli altri momenti informatizzati perché ogni pubblico ministero non ha
Il suo fascicolo informatizzato e non è stato reso obbligatorio l'uso della pena perché
Ogni avvocato non è
Obbligato a collegarsi e quindi non andare più in ufficio a chiedere il rilascio di certificati ad esaminare i fasci o li quando questi fascicoli si possono esaminare all'interno del proprio studio ce lo stiamo parlando di cose avveniristiche stiamo parlando di qualcosa che in due anni i debiti del
Del Governo Prodi sono stati studiati
Definiti e presi pronti per l'attuazione allora il nostro partito deve chiedere con forza oltre all'ufficio con il processo oltre ad altre cose che sono state dette per i miei colleghi deve chiedere a questo
Un Governo deve chiedere all'ottimo Ministro che abbiamo della giustizia di attuare questo sistema
Perché questo è uno dei momenti fondamentali senza il quale
Ne parleremo ancora tra vent'anni di tempi indefiniti tempi insopportabili della giustizia grazie
Grazie normalità
La parola all'onorevole Emanuele Fiano
Responsabile
Del Forum sicurezza del Partito Democratico
Bene grazie mi complimento molto col Forum giustizia con Andrea Orlando con tutti coloro che vi partecipano per la evidente
Entra l'ITA politica di questa
Conferenza nazionale per la vastità e la complessità dei temi che
Andrea a
Trattato nella sua relazione iniziale io
Farò un intervento prese
Perché mi sono chiesto in questi due anni da quando l'incarico di presiedere il forum sulla sicurezza sulla difesa del Partito Democratico quale
Relazione messo mi ha confortato molto relazioni di andare a quale relazione ci sia oggi tra la questione giustizia la questione sicurezza nel nostro Paese
Eh sì ci sia una connessione Fortore come io penso che come anche Andrea sottolineato che riguarda le idee che il Partito Democratico espressi in questi due campi in questi anni nelle sue scelte programmatiche in quelle che abbiamo poi votato le nostre Assemblee nazionali
E se ci si è infine un filo rosso che lega le idee che in questi campi abbiamo
Promosso abbiamo approfondito
Abbiamo comunicato come oggi e la stagione posti berlusconiana che stiamo vivendo che impone
A tutti noi di non noi che facciamo politica noi che facciamo politica del Partito Democratico che così proprio la pensiamo di non nasconderci più perché ormai non è più possibile
Dietro l'alea del nemico ma di chiarire prima di tutto che cosa noi pensiamo che cosa noi siamo
In questi due campi
Ovviamente la risposta a queste domande retoriche utilmente sì
Che io penso che le idee che sono state espresse in questi due campi quello della giustizia per la sicurezza in questi anni
Con la Segreteria di Pier Luigi Bersani
Ci mettono ci impongono come grande forza riformista che è stata capace e lo abbiamo fatto quando eravamo ancora all'altra pagina
Quella di Berlusconi
Capaci nelle proposte che abbiamo fatto di cui avete parlato oggi e di quelle che brevemente accennerò nel campo della sicurezza di tenere insieme la di me sì ore della capacità di riforma del Paese ed il respiro di chi si candida a governarlo governare i fenomeni prima ancora
Del cambiamento
In uno studio che il Partito Democratico ha commissionato proprio mentre io iniziavo il mio incarico su delega del segretario nazionale
Uno studio molto approfondito e abbiamo fatto fare un istituto di ricerca
In lungo e largo per il Paese con oltre mille cinquecento interviste tra le varie domande a cui abbiamo sottoposto i cittadini italiani sul tema della percezione di insicurezza
I cittadini italiani hanno indicato tre chiavi fondamentali nella lotta alla percezione di insicurezza del Paese e dei cittadini stessi
Il primo è la presenza visibile delle forze dell'ordine
E permettimi Andrea di complimentarmi ancora per il grande plauso che qui ho sentito da parte di tutte le rappresentanze del mondo tra giustizia che fino adesso non parlate che parleranno ancora un lavoro che voi avete fatto
Alla continuità di questo lavoro alla profondità di questo lavoro al sistema di relazioni che è stato messo in campo e la stessa
Risposta che devo dire abbiamo noi nel campo della
Sicurezza proprio poche ore fa eravamo insieme alla rappresentanze sindacali del mondo della delle forze dell'ordine della sicurezza del soccorso pubblico visto che anche qui ci sono
Degli amici che hanno partecipato a quell'incontro con il sottoscritto con Enrico Letta sulle questioni
Che riguardano il trattamento di quel modo quindi i cittadini hanno risposto la presenza visibile delle forze dell'ordine la capacità di controllo amministra Ivo del territorio da parte le amministrazioni locali e una giustizia giusta con la certezza della pena il tema del funzionamento della giustizia
E come vedete avete detto voi non solo di inefficienza steli della giustizia ma di una giustizia capace
Di salvaguardare i diritti è un tema che entra a pieno titolo nella
Battaglia contro l'insicurezza delle dei cittadini i cittadini cioè conoscono bene la relazione tra il ruolo del funzionamento dalla giustizia della necessità per la sua efficienza
Della sua
Rapidità ed è la sua certezza e la crescita della percezione di insicurezza
Il mal funzionamento della giustizia è uno dei fattori che determina insieme agli altri l'aumento della percezione di insicurezza e si Baldi
Che nella nostra ricerca come nelle altre ricerche che sono state fatte nello stesso periodo quella dell'Istat
Un livello di percezione di insicurezza che colpisce circa mediamente il cinquanta per cento tra popolazioni Italia confrontato che in realtà con un dieci per cento della dei cittadini italiana che italiani che in realtà oggettivamente sono oggetto di reati
Tra quel dieci per cento reale di reati che subiscono i cittadini e quel cinquanta per cento di percezione di insicurezza sta uno spazio grande un ruolo della politica che deve
Portare a risolvere i punti che i cittadini stessi ci comunica è evidente che nella crisi globale che determina nuove forme di diseguaglianza cresca la percezione di ingiustizie e di insicurezza in tutto il mondo
Noi abbiamo in questi anni nel campo della sicurezza ha voluto rimettere al centro tra discussione alcune questioni che si erano andate perdute o peggio erano state spostate traslata altri campi
L'amministrazione della sicurezza così come quella della giustizia sono compiti fondamentali dello Stato centrale che li amministra per il supremo fine del bene comune del bene pubblico ogni altra deriva che in questi anni ha spinto
Da un lato nel vostro campo verso
Un dispendio di forze denti inauditi verso la giustizia ad personam e nell'altro campo per fra sicurezza fai da te penso alle ronde dei cittadini penso all'idea anche dei sindaci tristi penso al sovvertimento dell'ordinamento che prevede
Come da legge centoventuno del mio novecentottantuno autorità
Di rappresentanza politica nel prefetto l'autorità tecnica del questore come gestore la sicurezza penso a quell'idea che invece di trasformazione
Che i Sindaci potessero avere un potere deliberativo che superava addirittura quello del prefetto penso i vari pacchetti sicurezza che ha tentato di portare questo Paese in un'altra
Direzione verso un federalismo della sicurezza che
Traslata travisava spostava il significato costituzionale
E penso anche al depauperamento drammatico delle risorse che in questi due campi c'è stato e voglio dirlo anche con con un conseguente attacco alla dignità di chi da parte dello Stato rappresentando lo Stato lavora in questi due comparti l'insieme di queste cose a costituito in questi anni un attacco pericolosa I fondamenti costituzionale
La sicurezza del Paese ancora di più la sicurezza dei cittadini è un nodo centrale del welfare complessivo di questo Paese che non può che interessare a noi che ci candidiamo governarlo il Paese che ci candidiamo a cambiarlo
Io penso che nel Paese si stia voltando pagina
Che non sarà breve
Ci lasceremo però alle spalle quell'altra stagione e che chi come noi si candida a chiudere quella fase dalla storia italiane ad aprirne un'altra non può non avere al centro della propria identità
Questi due temi associati della giustizia e della sicurezza per i cittadini grazie
Grazie Emanuele Fiano la parola all'avvocato Agostino Maione della giunta esecutiva dell'Organismo unitario dell'avvocatura
Un saluto a tutti un saluto e ringraziamento al forme giustizia del Partito Democratico
Per questa occasione per il discorso
In prospettiva anche qui si è fatto in relazione
Alla necessita di un confronto che non si limiti a queste occasioni
Per la verità si è fatto ammenda per passato il frattura che c'è stata tra
Gli operatori di giustizia e la politica in generale il Partito Democratico
In questo ambito ma io credo che sia un discorso che riguarda un po'tutti nel senso che
Il blackout nella vita democratica dico paese sia utile se ha avuto in molti campi
L'invito a confrontarsi che viene dal Partito Democratico
Non ci coglie come dire impreparati
Nel senso che noi viviamo come organismo unitario l'avvocatura cioè come l'organismo che rappresenta
Sotto il profilo politico l'intera avvocatura italiana non vuole che questo ritiene che questa sia la sua funzione quella di da prestare gli avvocati italiani di verificare quali sono le esigenze della giustizia di verificare in che maniera si può attuare meglio al meglio possibile la funzione difensiva nell'interesse dei cittadini e di confrontarsi molto spesso il confronto Avvocatura l'ha fatto all'interno
Trascurando gli interlocutori essenziali e gli interlocutori essenziali a nostro avviso sono le forze politiche
Il Governo e volenti o nolenti per alcuni per noi volenti
Demandato ad amministrare a legiferare a a promuovere
I provvedimenti che che che che che regolano la vita democratica
E quindi in questa ottica noi siamo
Siamo qui riteniamo che il confronto deve essere costante
Quindi riteniamo che
Tavolo non tavolo settimanalmente ci si deve confrontare perché quando non ci si confronta costantemente
Sì sì sì sì ricade in e gli errori del passato l'amico Mascherin del segretario del CNR sì diceva pocanzi c'è questo problema e si è limitato solo a quello un problema grave che congresso ha sottolineato che era chiusa in una
Mozione che io lascio io lascio tutte le mozioni congressuali alla al Forum giustizia e noi siamo perfettamente d'accordo su quello che che ha detto mascherine
Siamo prendiamo atto di quello che hanno detto i parlamentari del PD pocanzi c'è un problema di tempi c'è un problema la soluzione si può trovare si deve trovare ovviamente siamo pronti ad esaminare
I provvedimenti nella loro e senza nel loro contenuto e siamo pronti
A confrontarci era assumere posizioni e le soluzioni
Migliori possibili e l'interesse
Dei cittadini neanche delle parti sociali nelle quali l'avvocatura recita la sua parte come come come come di dovere
Egli in questa di rinnovata attività di confronto noi riteniamo che una precondizione di successo del confronto sia il recupero delle tradizioni giuridiche dell'Italia troppo spesso il passo ho speso trascurate dalla politica e
Il riconoscimento del valore centrale nel sistema giurisdizionale italiano il riconoscimento della centralità del processo
Che viene a nostro avviso troppo spesso sistematicamente attaccato
Attaccato come
E allora io debbo farla valere areni tante cose da dire però i minuti passano
Quello che ci duole e quello che vogliamo sottolineare è che ci sono una serie
Di cattive prassi del legislatore di cattive prassi dal Governo di cattive prassi nell'amministrazione della giustizia di cattive prassi anche dell'avvocatura
E tra queste cattive prassi io annoto con modi esempio i cinque provvedimenti che si sono succeduti
Da luglio ad oggi in materia dei liberali d'azioni regolazioni dalla del sistema ordinistico di tariffe e quanto altro lo annoto prima per una questione di metodo lo ha detto qualcun altro prima di me e mi associo
I problemi non si possono affrontare se non visione sistemica una visione complessiva quando si affrontano a sprazzi a con interventi che non sono sistematici
E allora bisogna pensare qualche altra cosa e noi pensiamo che il
Governo
Quello di prima ma anche quello di oggi ha voluto perseguire l'obiettivo
Un obiettivo diciamo così noi censuriamo attraverso una serie di provvedimenti scollegati ma con un disegno ben preciso quello di demolire il processo attraverso il processo i protagonisti di adesso che sono i MAG strati che sono gli avvocati che sono gli operatori di giustizia ma che sono sostanzialmente prima degli altri i cittadini i quali hanno il diritto di avere il processo ai sensi dell'articolo tre ventiquattro della Costituzione
Altro problema che ci
Affligge che ci duole è quello del modo di
Legiferare nel nostro
Parlamento l'abbiamo visto prima lo abbiamo visto anche recentemente con Guido Alpa il nostro Presidente del CNF
Prima che si sentisse male giovedì sera riflette ramo sulla concomitanza dello del del del del nuovo provvedimenti dopo devi dei rilievi legge approvato attraverso il voto di fiducia noi pensavamo e speravamo per questo sistema
Diciamo ottima attivo di fare Lardi legiferare questo sistema che non rispetta il Parlamento fosse messo da parte prendiamo atto che non è così ma dal Partito Democratico ci aspettiamo un RIS metto che che che è dovuto a se stesso rispetto del Parlamento che vada al di là e che che consenta una dialettica più incisiva sia al Parlamento sia le forze politiche sia alle forze
Sociali ci sono altri pregiudizi altri luoghi comuni che ne vogliamo sottolineare
Nei provvedimenti singoli minimi però poco per questioni di tempo perché ho lasciato le mozioni per e e perché credo che il problema del del del metodo sia fondamentale se noi da oggi diciamo che ci confrontiamo avremo modo di confrontarci su tutte il sul tutti i problemi che affliggono la legislatura la legislazione
In tema di giustizia ragione per la quale avremo meno necessità di avere un confronto postumo allora c'è un problema che che secondo me va sottolineato il
Discorso di economia giustizia noi dobbiamo chiarire prima di
Approfondire gli altri temi che cosa pensiamo dell'economia rispetto alla giustizia
Sia sotto il profilo profilo più nobile e l'economia che regola il diritto ho il diritto che avevano economica la risposta pleonastica la conosciamo tutti però lo dobbiamo prenderne atto e sotto altri profili
Questo discorso di attenzione alla giustizia che non da oggi la politica rende questo discorso di disattenzione sotto il profilo economica giustificato da che cosa è giustificato dalla crisi economica
Ma forse oggi ma ma nei provvedimenti che si adottano e vediamo una scarsa attenzione anche ai profili economici ma non è assolutamente secondo me secondo noi giustificato
Il il diritto Lala il diritto la la la giustizia il la tutela dell'ATE la pace sociale è uno dei due diritti costituzionalmente garantiti salute e pace sociale
E noi dobbiamo tenere conto di questo se non vogliamo scavalcare accade accantonare la nostra Costituzione credo che il Partito Democratico non voglia farlo
E i pregiudizi i pregiudizi l'uso ideologico dall'Europa lo si lamentava in relazione
Alla recente provvedimento sulla responsabilità civile magistrati non è l'unico caso
Non è l'unico caso non è il primo noi lo ricordiamo rispetto alla media conciliazione l'Europa è stata tirata in ballo a sproposito perché l'Europa non ha mai detto che l'obbligatorietà nella concitazione era una
Una requisito essenziale
E l'altra mattina è stato detto qui
Ho visto a Uno Mattina il il il il le il
Dottor milite che è intervenuto sull'argomento è intervenuto in maniera
Insomma approssimativa per giustificare il ricorso all'obbligato il blob Ligato vietate Amedea conciliazione tra vicino a sei milioni di processi arretrati nemmeno i numeri si conoscono i processi arretrati nel civile non sono sei milioni
Sono i due milioni due milioni e mezzo quelli che
Sono il frutto del collo di bottiglia di cui si parla ritualmente i duecento duecentocinquanta mila processi che
Non escono dal collo di bottiglia della macchina giustizia che non funziona
E sulle tariffe
E mi dispiace il grande piacere che abbiamo avuto oggi di avere il
Presidente e segretario Bersani qua in questo momento non c'è no noi non ce l'abbiamo con
Il segretario Bersani anzi
Noi lo stimiamo noi siamo felici di poterci confrontare con lui Mascherin credo care lo volesse diventare per il suo pensiero e vogliamo farlo
è più spesso però vogliamo farlo ovviamente
Decisi noi a mettere la parte le nostre riserve mentali se li abbiamo è Luis credo che sia
Persona di grande qualità di tale qualità da mettere la parte
Quelle riserve ideologiche che qualche volta ne abbiamo intravisto nei provvedimenti del
Del due mila sei
E sulle tariffe ma a chi giova a chi ha giovato laminazione dei minimi e io non non sono riuscito a spiegarmi o se me lo spiegherà
Qualcuno sarò felice non ai giovani
Non ai giovani sicuramente che sono stati emarginati
Che sono ai limiti della proletari trazione è un altro argomento che forse in tema di welfare va proletari proletari Za azione gli avvocati dovrà interessare sicuramente il Partito Democratico se continuiamo di questo passo
L'altro l'alta riserva mentale l'altro luogo comune un giorno
I PUA la politica di serietà avvocati sono troppi per cui si fanno troppe cause l'altro giorno ci dice che l'accesso deve essere aperto non è il Partito Democratico perché Mario Cavallaro ha detto pocanzi
Ha detto che loro sono per una certa visione sulla quale però vogliamo partecipare vogliamo confrontarci banale è una realtà l'opinione pubblica e ammantata di questo questi luoghi comuni e viene fuorviata individuando spesso nell'avvocato il resto
Di là del mancato funzionamento del processo chi è il responsabile del mancato funzionamento del processo e la domanda che io faccio a voi e al Partito Democratico chi deve organizzare il processo non da oggi panni da decenni è e lo Stato che deve organizzare il processo è lo Stato non può riversare sui cittadini sui gli operatori di giustizia mi sento di dire sugli a voi anche la responsabilità del mancato funzionamento della Tizio credo che questo sia questa sia una ignominia che va rimossa assolutamente
Io credo che non è stato detto prima prima di me si possono fare tante cose per l'Avvocatura o il prezzo Menoni si è dichiarato disponibile l'ho fatto
La nomino una ulteriormente Guido Alpa a porsi a disposizione della
Del Ministero della Giustizia per lo smaltimento dell'arretrato perché perché ci veniva addebitato di non essere disponibili io l'ho proposto al luglio del due mila dieci in sede CNF
Sempre ha detto no perché perché noi non vogliamo mischiare la
Funzione giuridiche di giudice con quella di avvocato perché ci teniamo alle incompatibilità però se c'è una necessità siamo pronti a lavorare i doppio per farlo con un sistema di incompatibilità ben fermo e sarà quello della Corte d'appello divari di Corte d'Appello diversa da quella in cui si esercita
La la la la funzione difensiva saranno altri
Però l'avevamo fatto come estrema ratio
E li chiedendo però che si prendesse nota che la giustizia deve poi funzionare non vogliamo smaltire l'arretrato sono due milioni e mezzo del mio e di cause quelle che sono non vogliamo smaltire arretrato se non ci si assicura la palla punti la giustizia funziona
Da ora la quando è stata fatta questa proposta e prima dell'estate scorsa non abbiamo ricevuto risposta dal Ministero mi spiegate perché
E la nostra la nostra proposta
Alla loro provocazione l'abbiamo fatta abbiamo l'abbiamo fatta in virtù di una proposta che l'onorevole il precedente ministro la giustizia nome e cognome onorevole Angelino Alfano ha fatto il tredici di marzo
Nel due mila undici e quando avrà cerchio proposto Dinale seicento giudice ausiliari
Per smaltire l'arretrato
Di prevedendo però che duecento cause all'anno potevano fare duecento sentenze seicento per duecento faceva dodicimila dodicimila per cinque anni faceva sessanta mila e voleva risolve il problema giustizia
Che loro dicono sia sei mila cause sei milioni di cause arretrate che io dico sono due milioni e cinquecento mila circa una proposta che era inadeguata rispetto alla quale abbiamo deciso di rompere gli indugi occorre l'aiuto dell'avvocatura
Purtroppo siamo a questo punto siamo ancora disponibili siamo ancora disponibili come estrema ratio siamo ancora disponibile al servizio dei cittadini al servizio della società
Sull'ordinamento professionale sull'accesso detto tanti luoghi comuni troppi che secondo me pesano sul nostro sul nostro futuro sul nostro percorso DDT di collaborazione nell'interesse della giustizia
E lei per le mozioni che io ho lasciato il
Il la geografia giudiziaria mirati mi di spendere una parola prima di ogni altra mozione sulla geografia giudiziaria
Io ho sentito da Mario Cavallaro poco fa e l'onorevole Cinzia Capano non c'è mi aveva detto che
Quella proposta che è il Governo ha fatto sui Luigi dagli uffici del giudice di pace è stata emendata non le vuole Cavallaro mi ha detto che non è stata emendata che la Commissione ha licenziato così come
Si potrà verificare nel futuro qualche modifica non lo so però vi rendete conto di quello che si fa in questa nazione noi siamo convinti come
L'intervento di un al il precedente interventore IVE precedente oratore
Che si debba modificare la
La la la si debbano modificare le circoscrizioni si debbano modificare gli uffici del giudice di pace la distribuzione libri gli ulivi Dionisi Pasi sul territorio però quella
Quella indicazione che prelude a un'altra indicazione peridurale sezioni distaccate
Non tiene conto dell'interesse dei cittadini lo mortifica per
Pervenire a un risparmio di spesa che assolutamente di sole rispetto ai ha i numeri che sentiamo anche dai rappresentanti dei lavoratori se si sono sentiti numeri miliardi di di euro
Che non vengono non vengono spesi per la giustizia
E vi immaginate solo Ischia
Con quattrocento avvocati iscritti che sono iscritti all'ordine di Napoli accorpata a Napoli è un'isola
Conoscete meglio di me accorpata Napoli per una domanda di giustizia lecita di Ischia ex ante Ischia accorpa sette otto comuni non è che che piccolo comune della magari dell'entroterra
Pensate a Lipari atta a Barcellona Pozzo di Gotto pensati a murare era accorpata a Cagliari pensate a tante altre realtà siamo d'accordo trecentosei del Giurì pace vanno eliminate perché sono inutili ma non possiamo distruggere
L'esercizio dei diritti legittimi agli esercizi IT e cittadini in questa maniera verrà qualcosa d'altro per i tribunali io penso solo a una consente come esempio uno solo tra Salerno e Cosenza
Immaginate la distanza immaginate il territorio immaginate le montagne della Lucania vedremo Lagonegro che fine farà si prevede nessun tribunale è possibile amministra giustizia così
è possibile fare un provvedimento di questo genere l'Avvocatura non dice che non bisogna modificarlo si rende ben conto che in Piemonte ci sono
Sedici diciotto tribunale ne ho parlato negli anni
Nei decenni precedenti però bisogna mettere su sul tavolo la carta topografica il numero degli abitanti
La la legga il leghi esimi sistemi di comunicazione bisogna mettere sul tavolo gli interessi dei cittadini e quei cittadini vanno a chiedere giustizia e quei cittadini non possono essere
Dessì così in un in un angolino quei cittadini alla politica chiederanno conto io chiedo al Partito Democratico
Per ragioni che vanno al di là nel discorso della mia appartenenza all'Avvocatura e allora in questo momento chiedo al Partito Democratico assume una posizione fare pubblica
Perché difficilmente molti posti i voli dice verranno accolti bene se proseguirà la la la la diatriba su questa linea
Pag penso voi ai tribunali eliminazione del tre sezioni distaccate benissimo eliminazioni
Quarantasette o sessanta tribunali l'unico l'unico Luni beneficio che si potrà vera quello di recuperare magistrati lo ha detto il Presidente vicepresidente del CSM
Mapelli danni che si fanno le comunità bisogna decidere veramente con coscienza quali eliminare quali no e secondo me va dedicata prima la possibilità di accorpamenti
Dei comunque insomma bisogna estendere sul tavolo i problemi e alla luce dei problemi senza prevenzioni noi non ne abbiamo possiamo eliminarli anche tutti i sessanta serricolo le condizioni però non possiamo accettare che ci si rifugi
Pietro la normativa che è stata di quel decreto quella quella quella quella norma quel dei quella legge delega approvata furtivamente quando quella fiducia in una maniera così raffazzonate così in violazione della Costituzione
Socie socio di ieri socio di capitale un attimo solo finisco subito
Io debbo dire a Mario ha detto pocanzi voi non accettare mai il socio di puro capitale
Non è possibile consentire al potere economico al quale si sta facendo una ulteriore dazioni sorgendo ulteriore cortesia divenire a investire
Con il socio di puro capitale negli studi professionali perché questo lede l'autonomia dell'avvocato vede la sua possibilità indizio dediti di vivere la professione in maniera degna è conforme al codice deontologico che ho con me insieme alla Costituzione perché se questo libretto noi avvocati fossimo stati capaci
Il spettava di farlo rispettare di tutte queste chiacchiere probabilmente se ne farebbero molto meno
Facciamo il mea culpa ma non siamo disponibili a dire mettiamo una toppa dove dobbiamo mettere invece
Qualcosa di più serio
Il tribunale delle imprese allora il tribunale all'impresa a nostro avviso rappresenta una un'offesa ulteriore ai cittadini normali cioè voglio dire noi stabiliamo oggi proprio lo cito mai programmiamo disadorno cito
Quanto è molto meglio avere una sezione specializzata con cui si sta già visti con Roma numero di personale uno un muro il personale valido mai perché Telerete più
Perché più voglio dire perché a più elevata specializzazione ma fare la giustizia a due velocità significa mortificare i cittadini significa aspetti
Che è un cittadino riesce ad avere giustizia in sei anni se non si prendano provvedimenti l'impresa io c'è da dire giustizia in sei sette mesi per una cosa che non possiamo assolutamente così come è stata
Prospettata accettare il sistema ordinistico aggeggi fiber edificazione abbiamo detto né vogliamo ridiscutere siamo pronti a tutto a discutere di tutto tendeva stando i nostri principi fondamentali
Ma non possiamo farlo con
Un uno con con rilevamenti dobbiamo farlo con legge
Mi affretto a concludere
La cosa più importante di quello che volevo dire la necessità
Di raggiungere di di di approfondire
I temi della bello dallo del panorama che e cento adesso
Quindi entreremo importantissimo il confronto costante perché serve alla conoscenza dei premi sarebbe ad evitare di fare orrore ed è importante il confronto noi da parte nostra non abbiamo prevenzioni
Su tutto quello che ho detto e su quello che non ho detto su quello che la presenteremo saremo sempre pronti Adda ricercare soluzioni condivise le migliori possibili nell'interesse
Dei cittadini se mi consentite della giustizia
E quando sarà possibile attraverso questi interessi collettivi collettivi dagli avvocati
Grazie fino a un milione la parola l'onorevole Laura Garavini capogruppo Pd Commissione antimafia
Grazie Sandro anch'io colgo l'occasione per complimentarmi con i colleghi del Forum giustizia in particolare con il Presidente Andreotti Lando per questo importante momento di confronto e di dibattito
E fa piacere che ci sia anche la possibilità
Illustrare il sia pur brevemente un po'le linee programmatiche del PD in materia di antimafia punto nella mia qualità di capogruppo in Commissione antimafia
Come Giovanni Falcone anche noi siamo convinti che si possano sconfiggere le mafie
Ma non abbiamo l'illusione né intendiamo alimentarla
Che le mafie le si possono sconfiggere nel giro di poco tempo dall'oggi al domani anzi
Siamo convinti che si debba finalmente cominciare un processo serio con proposte concrete efficaci perché dico cominciare
Perché negli ultimi anni si è parlato tanto a questo proposito ma si è fatto poco e questo ha fatto molto male al nostro Paese
Ci siamo dovuti abituare enunciazioni plateali nelle quali regolarmente si davano i numeri
Sui miliardi di beni sequestrati mafia salvo poi in Parlamento attraverso atti parlamentari riuscire a svelare che in realtà ad esempio il fu il fondo unico giustizia
Destinato appunto a ricevere gli introiti di questi beni sequestrati era dotato di cifre modeste o addirittura irrisori dunque sono stati i propri atti non numeri con i quali letteralmente il Paese è stato preso in giro negli ultimi anni
Così come abbiamo dovuto accettare leggi proposte di legge dei nomi altisonanti penso al Piano svinare antimafia il Codice antimafia dunque non mi importanti titoli importanti
Ma dietro i quali poi nell'iter parlamentare abbiamo dovuto trovare scatole vuote scatole addirittura contenenti errori o privi Conte provvedimenti privi di provvedimenti importanti quali ad esempio il codice quali ad esempio l'autoriciclaggio le squadre investigative comuni recepimento di convenzioni internazionali e quant'altro
Dunque i titoli di leggi che servivano più a scrivere articoli sui giornali che non a combattere seriamente le mafie
è risultato quale il risultato lo sappiamo purtroppo il problema delle mafie è cresciuto fortemente che non soltanto nelle zone di tradizionali insediamento ma sempre di più anche al centro che al nord del Paese
Gli arresti importanti che ci sono stati non hanno indebolito le mafie anzi appunto le mafie sono oggi probabilmente così forti come non lo sono mai state
Hanno saputo approfittare della crisi sono state le uniche a disporre di quantitativo ordini di capitali in questo modo si sono
Infiltrate nell'economia legale sono diventate la prima S.p.A. in Italia
Con un fatturato che addirittura più del doppio di quello della più grande impresa italiana la FIAT
Che sia il fatturato delle mafie andiamo ad aggiungere il fatturato della corruzione dell'evasione fiscale raggiungiamo circa i trecento miliardi di euro l'anno il che
Se vogliamo seguire il ragionamento fatto stamani dal collega Giovanelli il quale ci chiedeva appunto dobbiamo pensare i costi della corruzione se noi vogliamo quantificare il costo dell'illegalità in Italia bene lo possiamo numericamente quantificare attorno e cinque mila cinquecento e a testa
Mio nati compresi
Allora rispetto
A costi anche economici di questa natura per il Partito Democratico la lotta per la legalità e contro le mafie è una battaglia prioritaria per ridare opportunità allo sviluppo del Paese non solo al sud
Ecco che il nostro obiettivo prioritario come il PD e proprio quello di mettere in atto delle politiche che vadano a colpire soprattutto le norme crescente peso delle mafie nell'economia
E certi importante mirare a ridurre lo spread tra Bund tedeschi e titoli di Stato ma allo stesso modo riteniamo che sia importante importantissimo ridurre lo spread della illegalità
Infatti siamo convinti che non solo sia possibile sconfiggere le mafie ma riuscire a distruggerle significherebbe alleggerire realmente il Paese da un'enorme fardello che lo tiene bloccato
Sconfiggere le mafie consentirebbe di cui titolare enormi risorse sulla crescita e sullo sviluppo del Paese
Ma allora cosa fare concretamente
Innanzitutto dal punto di vista legislativo riteniamo che sia non più procrastinabile l'introduzione ad esempio del reato di autoriciclaggio e qui vado semplicemente per parole chiare dal momento che diversi temi sono già stati illustrati molto bene nelle relazioni che mi hanno preceduto da parte dei colleghi del PD
Ma punto autoriciclaggio non è immaginabile che l'euro che l'Italia ormai in Europa e se l'unico Paese nel quale ancora una reato di questa natura così importante nel contrasto alle Riccia giù non si è ancora stato adottato
Così come bisogna puntare soprattutto sulla prevenzione patrimoniale
Quanto più quel piano le mafie nelle loro ricchezza e tanto più riusciamo ad indebolirli davvero
Ecco che
Diventa determinante e qui mi riaggancio a quanto ci illustrava così bene il collega Maritati poco fa
Il quale il quale diceva quanto possa contribuire all'introduzione di una telematizzazione in tutto split processo giudiziari B a questo tassello che è sicuramente determinante
è necessario indurre aggiungere anche un tassello aggiuntivo che consenta proprio di a modernizzare l'antimafia ad esempio mettendo in circolo e mettendo in rete tutta una serie di banche dati
Proprio attraverso la modernizzazione e di dei processi telematici di formativi che ci consenta di individuare tutte quelle forme anomale di spostarsi di capitale dunque di andare a colpire il crimine proprio laddove
I
Capitali rappresentano la forma di maggiore potere delle mafie stesse
Così come vanno celermente ratificato una serie di leggi internazionali le mafie hanno approfittato della globalizzazione non si capisce perché le leggi non si debbano globalizzare
Prima fra tutte naturalmente il recepimento della Convenzione sulla corruzione
Così come va ripristinata quella legislazione che era stata introdotta proprio grazie all'allora Ministro del Governo Prodi Bersani legge che prevedeva il divieto dell'uso di contanti nei pagamenti di parcelle a liberi professionisti
Purtroppo sappiamo bene che nella tra i colletti bianchi nella cosiddetta zona grigia spesso e volentieri si insinuano le mafie proprio perché riescono in questo un ad ogni infiltrarsi nell'economia legale ecco che andare intervenire in questo in questo senso anche con piccoli interventi legislativi si può però riuscire
A recidere chiaramente i cordoni della borsa delle mafie delle mafie economici
Come vanno trovate soluzioni per migliaia di beni confiscati che sono ancora gravati da
Da ipoteche o da altri tipi di gravami finanziari Ivano innanzitutto i chiaramente chiarite le responsabilità eventuali degli istituti di credito
Verificare se siano stati messi in buona fede tutte queste serie punto d ipoteche o quant'altro ed individuate risorse proprio per consentirne la messa a disposizione attraverso l'uso sociale dei beni confiscati
Così come bisogna mettere mano di nuovo al Codice antimafia da un lato per risolvere tutta una serie di errori che appunto che sono stati
Nonostante il nostro ottimo lavoro soprattutto nelle Commissioni giustizia di Camera e Senato punto nonostante tutto una serie di nostri rilievi sono ciononostante nel decreto passati errori madornali dunque necessario rimettervi mano
Così come è necessario andare ad aggiungere
Una serie di provvedimenti al Codice antimafia dal momento che c'è riuscito di stralciare il Titolo primo ma
è opportuno e necessario che si vada invece legiferare tutta una serie di altri aspetti primo fra tutti ne dico uno
In particolare che mi preme particolarmente il fatto che ci debba riuscire di fare sì che le aziende
Confiscati alle mafie
Ora ad essere dati in affitto vendute o liquidate possano essere eventualmente anche loro stesse assegnati per usi sociali in modo tale
Da consentirci di per rompere quell'assunto in virtù del quale le aziende
Finché sono mafiose sono nelle condizioni di offrire posti di lavoro nel momento in cui diventano legali licenziano questo un assunto drammatico ed è proprio che il nostro intervento e le nostre politiche si muovano
Noi non possiamo pensare
Che la lotta alle mafie siano soltanto di natura repressiva come si è pensato appunto negli ultimi anni noi non possiamo delegare soltanto a forze dell'ordine e magistratura a cui chiaramente va tutto il nostro essa mento
Il contrasto alla criminalità organizzata
Noi dobbiamo fare sì
Che
No tale mafie diventino sempre di più
Un modo per promuovere anche sviluppo economico nelle zone soprattutto martoriate da criminalità organizzata e noi dobbiamo su tutto promuovere uno sviluppo sano legale pulito
Che creino opportunità di lavoro che ci consentano di sottrarre alle mafie quel monopolio che loro ancora detengono in virtù delle quali sono le uniche ad offrire lavoro
Attraverso le quali sono gli unici
Che si impongono addirittura come antistato antistato in grado di garantire sicurezza in gara anche di garantire un'apparente ricchezza in grado di garantire un'apparente appunto occupazione
Noi dobbiamo creare le condizioni affinché tutto questo venga trasformato venga abbattuto
Fondamentale dunque il lavoro nel sociale nel contrasto alla criminalità organizzata importante ribadire il ruolo della società civile delle associazioni di categoria in tante anche il ruolo della politica da più punti di vista da un lato
Nella misura in cui
Andiamo a colpire le infiltrazioni tra mafia e politica e dunque da lì in ruoli importanti degli amministratori e il ruolo importante dei partiti come Partito Democratico ci siamo dotati di uno Statuto
Ma non solo sulla falsariga dello Statuto col quale abbiamo previsto
Incandidabilità e decadenza per persone per candidati che abbiano subito condanne per reati di mafia e di corruzione sulla falsariga del nostro Statuto ci siamo resi anche i primi firmatari di una proposta di legge volta ad estendere gli stessi requisiti anche
Appunto a livello completo livello totale non soltanto del nostro partito
La lotta alle mafie non è un problema di ordine pubblico non si risolve con una mera repressione militare il problema va affrontato in modo sinergico coinvolgendo tutti gli attori in campo e contrastando lo dal punto di vista
Non solo militare ma anche e soprattutto economico politico-culturale e sociali
Ecco che il nostro obiettivo ecco che il nostro diciamo tema programmatico il nostro programma prevede trancio di un patto nazionale antimafia
Una sorta di piano strategico per il Paese a cui vengano chiamati a cui va a collaborare a partecipare tutti i vari protagonisti a partire dalla società civile alle istituzioni da scuole università l'impresa e la stampa e quant'altro
In modo da potere sinergicamente operare contro le mafie e per la legalità
L'obiettivo è quello di riuscire a strappare la criminalità organizzata con l'enorme potere
Che appunto assume dimensioni ampi carattere militare economico patrimoniale di omertà sociale e riuscire in questo modo a ridare ossigeno non solo all'economia del sud ma tutto il Paese
Legalità può liberare si sorse enormi non è soltanto imporre regole fine a se stesse ma significa Astir per il futuro del Paese grazie
Grazie a Laura Garavini allora la parola Diego lo veri di unità democratica dei giudici di pace
Vita democratica giudice di pace un'associazione di giudici di pace sono usciti da altre associazioni perché sono insoddisfatti della attuale situazione associazione
Le associazioni purtroppo in questo momento hanno momenti di
Forte crisi nel senso che
Non non sanno dove andare noi invece siamo andati solamente dal Partito Democratico non perché siamo oggi qui
Ma preferiamo avere degli interlocutori che possano risponderci a nostri principi che riguardano soprattutto la riforma la giustizia di pace
Noi riteniamo che la giustizia di pace essa è formata con criteri selettivi all'ingresso e di qualità perché possa diventare un punto di riferimento per quanto riguarda
La giustizia vicino al cittadino
Non a caso proprie Partito Democratico i partiti precedenti che hanno approvato le riforme relative ai giudici di pace sia quello civile sul due mila nel mille novecentonovantanove e con la data in vigore nel due mila del giudice di pace penale
Noi riteniamo che si debba tornare a una visione di prossimità del cittadino e non ha una visione
Assolutamente distorta contro contraddittoria tra tutte e i progetti di legge dei disegni di legge sono attualmente all'esame delle Commissioni Giustizia del Senato della casa
Noi riteniamo che debba esserci non solo una selezione all'ingresso ma un aggiornamento costante l'abolizione del cottimo per quanto riguarda
La la retribuzione dei giudici di pace
Le incompatibilità assoluta relativa alla professione forense in tutto il territorio nazionale
Perché non è più possibile avere dei giudici di pace che svolgo una professione a dieci metri a cento metri dalla dal luogo persona forense al luogo in cui essa cioè funzionamenti giurisdizionale riteniamo ci debba essere una separatezza
E li chiediamo anche una un coordinamento dei giudici togati particolare quindi nemmeno AGEA giudiziari come riproposto e noi condividiamo l'impostazione della
Progetto che diciamo della proposta del PD sulla giusti ci vide sull'organizzazione e le carceri
Perché
Li teniamo che in effetti ci debba essere più una geografia giudiziaria diversa da quella attuale abbiamo una situazione attuale nazionale
I giudici di pace che sono dislocati in singole sedi trentaquattro in Umbria cinquanta sessanta in Liguria centoottanta nel Lazio e sono assolutamente
Frammentati e la proposta di un giudice di pace circondariale soddisferebbe la esigenza di raggruppare e quindi economizzare lei
Per quello che attualmente la Spesal per uffici giudici di pace
Noi crediamo nell'informatizzazione quindi anche la possibilità al processo civile telematico e perché ci possa essere quindi un miglioramento un'accelerazione del tempio della giustizia nella quale non è non vogliamo solamente richiamare i milioni di processi relativi a legge affida dei giudici di pace che sappiamo che sono la maggioranza le navi opposizione sanzioni amministrative
Per cui noi chiediamo anzi una selezione all'ingresso all'entrata dell'accesso alla giustizia perché sia più
Selettivo che ne impedisca la possibilità di proliferazione dei processi all'interno delle varie gli uffici del giudice di pace
Noi siamo per la sor considerazione dell'immigrazione come un fattore
Importantissimo nell'attuale assetto nazionale perché i giudici di pace sono esposti alle la
Diciamo
Alle ai rimproveri da parte del Ministero dell'interno
Laddove ci presentiamo nei CIE dei centri di detenzione espulsione ci permettiamo di non convalidare i provvedimenti di trattenimento
Che molto spesso io vedevo stamattina su l'Unità di oggi che vengono
Sanzionati dalla Corte di giustizia europea vengono sanzionato la Corte dei diritti europea dei diritti dell'uomo
Diciassette mila e cadaveri nel nel Mediterraneo abbiamo una situazione noi vediamo tutti le volte che andiamo nei CIE situazioni veramente allucinanti di
Immigrati che provengono dalle delle varie dalle varie nazioni tutto il mondo
è una situazione che potrà essere disciplinata con una revisione della legge Bossi-Fini perché non è possibile che ancora oggi ci sia una situazione di
Precarietà per quanto riguarda la riconoscimento della
Del del degli stranieri li dei cittadini di Paesi terzi o no faccio riferimento a quel caso recente di Modena nel quale c'è stata o una non convalida dell'ottenimento dei due
Bosniaci nati in Italia
Per cui il giudice di pace ha ritenuto non possa non convalida bile un trattenimento perché nati in Italia si presuppone che non debbano essere trattenuti immediatamente la stampa ha riferito che l'ex Ministro Maroni ha chiesto di di cacciare immediatamente quel giudice di pace dalla su quelle situazioni ricordiamo che altrettanto fu fatto nel due mila sette con un giudice di pace esibita di Torino che fu cacciato dalla magistratura di pace e al gennaio del due mila sette si suicidò in ufficio alle sette mezzo del mattino
Credo che questo richiamo sia in generale
Per soprattutto riferendomi a a Sandro farli al che ha sulla carceri la la proposta che sia invece incoraggiato e data maggiore sviluppo alla ai rimpatri assistiti ai rimpatri volontari cioè con intrattenimenti verso loro domicili con alla possibilità di ispezioni giochi vede che ci sia la possibilità di una graduazione di questi provvedimenti perché non è possibile che vengano immediatamente a volte
Molto spesso commesso giusto cedendo senese sulla stampa di per di stranieri che stanno sposando oppure stanno andando e vengono portate nei CIE
Poi con situazioni qua anche cittadini italiani quello che successivamente vengono rilasciati
Abbiamo una situazione che come giudice di pace noi nostro sito nella democratica giudice di pace lo riportiamo costantemente tutti i giorni abbiamo cercato di partecipare all'elezione del Consiglio giudiziario
Del distretto di Roma siamo stati esclusi ieri pomeriggio all'ultimo momento
Con un decorso di colleghi infatti una maniera che non sappiamo che cosa si possono riferire
Perché evidentemente non sono d'accordo sull'impostazione non vogliamo di apertura e il non ci fa continueremo naturalmente in questa azione perché crediamo nella democrazia nella rappresentatività
Dei giudici di pace e nella contributo che il
Parlamento potrà dare alla categoria grazie
Grazie a Dio e collocare la parola all'avvocato Luigi non ero del Forum giustizia del PD
Buongiorno a tutti
Il Partito Democratico per senso di responsabilità nei confronti di del Paese sostiene l'attuale Governo questo qua un sostegno e lo stiamo dimostrando in tutti i giovani che non è passivo ma quando occorre anche propositiva collettivo
Ebbene rispetto al nostro tema quello della giustizia
Come ha detto bene Andrea Orlando nella sua relazione e come hanno ripetuto dopo anche gli altri nostri esponenti tal quali la nostra capogruppo in Senato la senatrice Della Monica
Si percepisce subito che il clima politico incommensurabili mente cambiato perché non ci sta più a fare il Ministro Alfano che conosceva il problemi di un solo temi della giustizia ma un ministro come ministro Severino che quanto meno per esperienza professionale conosce bene i problemi della di tutti gli utenti della giustizia
E affrontare il tema della della giustizia in questo periodo di gravi crisi economiche sulla quale si è intervenuta con hanno ripetuto in tanti con di alcune diverse manovre correttive che hanno toccato tutti tutti quanti noi che svolgiamo una professione e tra i nostri geni clienti cittadini dentro
Le imprese non ebbe sicuramente rasserenare gli animi perché te sia l'un per cento di orgoglio zero virgola trentotto per cento del PIL quello che il
Che danno che ogni anno l'Italia paga alla mancata giustizia cioè comunque un dato più rilevante erano sta nel nostro Paese
Inoltre
La nostra giustizia lumaca non non solo spaventiamo gli investitori esteri quindi altro che l'articolo diciotto
Ma non riusciamo a tutelare anche i nostri imprenditori locali perché in Italia come altri hanno ripetuto anche prima di me servono
Mille duecentodieci giorni una cifra astronomica per vedere tutelato un contratto conto invece
Anni ha OCSE che di seicentonovantadue ma la Francia come ha ricordato prima anche Romano sonde centotrentuno giorni
All'estero le
Le aziende incassano i danni in dodici mesi
In Italia bisogna aspettare oltre tre anni
Accettai gli accordi al ribasso delle banche scontare le fatture si chiedono di prestiti per sopravvivere in questo conto del contesto tra la coppa spesso viene data alla all'estrema distribuiti Jo Sita del dell'Italia nel quale si fa causa il doppio che negli altri Paesi da mediatore però molto spesso le soluzioni individuati tipo l'informatizzazione la revisione delle circoscrizioni giudiziari finale ultimamente le procedure concili conciliative
Non hanno ottenuto i risultati sperati anzi
In cui in alcuni casi invece di essere percepite come soluzione hanno rappresentato deve e proprio problema di questa ipotesi di riforma
La stagione dei tagli lineari di Tremonti infatti ci lascia alle
A questo Paese un sistema giudice del giustiziere estrema difficoltà dove solo grazie all'impegno degli operatori oggi abbiamo ascoltato nasone dopo vedo che è presidiato nascoste ma anche rappresentante della CGIL
Insomma l'impegno dei degli operatori di sia Sciarra andare avanti e non vengono banditi concorsi oppure quando vengono Ban
Procedure durante finita le diverse manovre economiche hanno chiesto sacrifici e norme ad un settore che invece avrebbe necessità di incentivo vestì menti prima di andare propri compiti modernizzando il proprio modello di funzionamento
Se è vero che una prima di un suo data in materia di liberalizzazione delle professioni già sotto gli occhi di tutti di Mangone ancora da discutere quegli elementi strutturali che possono garantire all'Italia di disse un Paese veramente moderno e che consenta a noi
Mi sa dire tutte quelle classifiche abbiamo appena citato che in tema di giustizia vedono il Paese in ponte alla lista per celerità trasparenza ed efficienza del sistema somma
Ciò vediamo e necessaria non so per spingere pesa cresce cerchia nuovi capitali investimenti ma soprattutto per affiancare gli italiani dal bisogno di giustizia
A ciò può avvenire costruendo e non me la giustizia attorno a princìpi di
Certezza e celerità del processo lusso i quali non deve più solo
Aspira ad essere giusto ma deve anche esprimersi in tempi ragionevoli e adeguati alla media europee non cito tutte e cara sul tema della legge Pinto Mecatti hanno parlato prima di me e perché ci sono delle proposte dei nostri parlamentari di Camera e Senato
Decise del Partito Democratico quindi su questa chiedono Carlo non può essere assolutamente accusato di non aver fatto niente anzi
Una democrazia chiediamo in un sistema
Della giustizia moderno ed efficiente che sappia coniugare la tutela dei diritti dei cittadini
Con l'esigenza delle bellezze di avere certezza sulla durata dei procedimenti
Ritrovata centralità della questione giustizia oggi tra è stata presentata anche con la presenza del segreta in una Bersani sarà uno dei capisaldi del nostro programma di governo inc
Anche perché non sarà più il tempo di combattere approvazioni di legge a ad persona ma e delle presunte svolte Coppa epocali dei problemi della giustizia in italiana annunciate più talmente come imminente risolutive perché il punto
Rilevate si vane
Queste lo sappiamo bene ci hanno lasciato solo aumento dei costi dell'accesso al sistema la tutela di diritto infinita di promesse non mantenute
Ecco perché è necessario Polverini
In evidenza il profilo di utenza dei problemi organizzativa della macchina giustizia ed è suo dislocamento sul territorio veniamo quindi appunto appunto citato anche da altri della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Il Partito Democratico sul tema non sia mai sottratta onesto da una discussione seria ed equilibrata
Crediamo che le peculiarità dei territori non posso né segno rate e che soprattutto nelle aree a maggiore rischio di criminalità
L'eventuale accorpamento degli degli uffici giudiziari del serissima dimessa il modulazione della presenza dello Stato in quelle aree
In altre parole si deve accorpare per garantire la razionalizzazione ed efficienza del sistema quindi un milione presidio della legalità e non certamente accampando alcuna che del territorio
è un bene che la che l'attuale esecutivo ascolti le giuste istanze dei territori per porre rimedio alla disomogeneità presenti nella legge delega che credo sia l'ultimo lascio della stagione dei tagli lineari
Lo sforzo sintesi deve quindi essere fatto dal Parlamento dalla politica che in questo modo può riprendersi credibilmente il ruolo di guida di scelte consapevoli responsabili
La politica
Può fare questo per
E credo che c'è una politica sana come quella del Partito Democratico ed radicata sul
Sul territorio delle sue e quindi è consapevole del dei problemi che esistono sui territori delle sue disfunzioni giuridiche delle esigenze quotidiane di giustizia
Perché il secondo passo e quello di affidare l'organizzazione della giustizia
A a mani spetta figure manageriali ha parlato prima romana avranno accennata altre o gente affatto
Riferimento alla alla figura dell'assistente sudicio perché oggetto è stato citato anche dal presidente camere civili dava il Tribunale di Torino che ha un'esperienza Fitch è un'esperienza felice che ci dimostra che
Per complesse per fare addosso un presidente intelligente un clima collaborativo nella classe forense
Sono eccetto apparente ricette veloci procedimenti giudiziari ma la ricetta estemporanea perché poi avvio l'abbiamo vista ma che ha dato Dio Pato come funzione inattivi in atti uffici giudiziari
Ed è legata alla bravura dei single per esportare il modello è necessario invece introduca Ficut capace di stadi esigenze dell'organizzazione
La professionalizzazione di alcune figure posso quindici dei sul problema complessivo dell'amministrazione della giustizia
Di pari passo necessario in più d'una modernizzazione delle procedure ancora di più dell'informatica nella gestione quote
Quotidiana ci sono alcune norme bene che vengano applicate così come abbiamo ripetuto prima
Dalla Pecs in poi direi
Per realizzare ciò è necessario tener presente il nodo delle professioni collegata del giusto la giustizia della collaborazione professionisti nella informerò attività
Su con sul punto occorre essere chiari le esigenze che stanno alla base la liberazione sono un principio collette stesse non possono però tralascia un'accurata analisi degli analisti
Delle singole professioni del concreto contesto nel quale professioniste opera peccando la tutela del cittadino e del consumatore non deve considerarsi inconciliabili con necessità di salvaguardare il ruolo e la dignità
Di figure professionali anzi ove ciò si perdesse si produrrà bene
Senz'altro lesioni di diritti e funzioni
In alcuni casi forte peso di liberalizzare ciò che diceva di fatto e ha liberalizzato i numeri parlano kafkiano d'Italia
A un quarto degli avvocati di prive di tutta Europa il grado di poterli prioritarizzazione degli
Degli avvocati enorme si sta spingendo oltre si sta spingendo sino alla difficoltà di sopravvivenza per i giovani avvocati quali non hanno una fetta di mercato in grado di garantire la loro autosufficiente
Il discorso dei numeri pertanto importante occorre modulare liberalizzazione in modo tale da accorciare ridurre i divari
Tali professioni stesse spegnerlo ottica di un'attribuzione particolare al cittadino consumatore come soggetto della professioniste si aspetto un servizio efficiente e serio
Andando verso la conclusione io voglio accennare soltanto due problemi che riguardano il tema della petizione la lotta alla corruzione
Che in di particolare attualità ritengo che ad esempio dall'introduzione del falso in bilancio sia una questione su quale il PD possa iniziare aveva a ragionare
Così ma anche sulla sospensione della prescrizione limitatamente naturalmente reati particolarmente gravi dall'introduzione della domanda
Ebbene
Sono convinto che un sistema giudiziario moderno è garanzia per tutti i cittadini per le imprese per il mondo dell'economia e deve però deve presidiare il colletto progresso civile del Paese
Per questo sono convinto che il Partito Democratico come dimostra la conferenza di oggi come dimostra
A i vari interventi che mi hanno preceduti non farà mancare il proprio impegno grazie
Grazie Luigi ma devo alla parola Walter punto Presidenti degli ordini forensi minori
Buongiorno innanzitutto grazie per l'invito grazie per la possibilità che mi viene data di prendere la parola in questo importante consesso il mio nome Walter Pompeo esercito la professione di avvocato da molti anni
Ricopro l'ufficio Presidente dell'ordine degli avvocati di Caltagirone da un bel po'di tempo
E anche l'incarico di Presidente del Coordinamento nazionale degli ordini forensi minori di un'associazione creata nel
Due mila e quattro a tutela degli della giustizia di prossimità e degli interessi diciamolo pure
E dell'esercizio della professione forense nei piccoli centri
Intervengo sul tema della geografia giudiziaria
Ho seguito da vicino si può dire quello che è stato l'iter parlamentare che ha portato alla legge delega centoquarantotto mi è sembrato di potere dire
Mi sembra di potere dire che
Si sia fatto quello che potrebbe essere definito il gioco delle cinque carte
In questo caso e da parte del Governo il gioco delle cinque carte quali questa parte innanzitutto la carta del decreto legge
Che sulla scorsa sull'onda
Emotiva dei mercati internazionali imponeva certe soluzioni che c'è un'iniziativa
La seconda carta quella dell'emendamento improvvido l'emendamento del trentuno agosto del due mila e undici
La terza carta quella della questione di fiducia che ha impresso un andamento particolari ai lavori la quarta carta quella della delega
Al Governo la quinta carta quella del tempo fissato per l'esercizio della delega i dodici mesi
E cosa è nato da questo uso molto sapiente degli strumenti parlamentari è nata una legge sicuramente malata e probabilmente nascerà una decreto legislativo o più decreti legislativi malati
Perché la legge emanata la legge malata sotto due profili un primo profilo di tipo un secondo profilo politico
Ma nata giuridicamente perché è stato fatto un uso improprio i deste un abuso dell'articolo settantasette dalla Costituzione
Perché è stato adottato un provvedimento che non rivestiva sicuramente i caratteri di urgenza
E poi quel che più rileva alla luce della recente sentenza della Corte costituzionale che è intervenuta ancora una volta su un tema
Del procedimento parlamentare di conversione del decreto-legge è stato adottato in corso d'opera un emendamento dal contenuto assolutamente c'è prego rispetto al tema del decreto del decreto legge questo espone sicuramente la legge centoquarantotto AIA alla scure laica
Della corte costituzionale ed è quindi un rischio esercitare la delega
La legge emanata anche però sotto un profilo politico perché manca dibattito al Senato
Completamente
Perché il voto della Camera è stato probabilmente ha solo un simulacro devo
Perché a questo punto ci si chiede che fine abbia fatto il
Ramo del Parlamento e che fine abbia fatto la democrazia parlamentare
Dicevo che non sarà probabilmente malata solo la legge ma anche saranno malati decreti legislativi delegati e questo che perché il sistema imploderà sicuramente
Implode innanzitutto perché la a prescritta riduzione del numero degli uffici di primo grado la legge impone proprio
A legislature delegato di ridurre gli uffici del
Del del giudiziale di primo grado molto probabilmente o quasi sicuramente non sarà quella riduzione di spesa che si è prefissa come obiettivo
E
Non loro aggiungerà sicuramente perché nessuno ancora calcolato quello che occorreva investire per la realizzazione degli edifici degli impianti per quello che dovrà essere corrisposta ai dipendenti
Ma neanche quando la modifica dovesse arrivare a regime si arriverà si giungerà a dei risparmi di spesa
E guardate a riprendo uno studio molto attento che è stato fatto dal piccolo ordine forense di Tolmezzo
Che ha calcolato esattamente quello che spende in un anno e quello che si spenderà dopo la sua soppressione Hilla Tribunale di Tolmezzo costa alla collettività centosettanta mila euro
Ebbene le trasferte che dal carcere giudiziario uno dei massimi Cassini carcere di massima sicurezza d'Italia
Il che dovranno essere effettuate ove il Tribunale dovesse essere soppresso ammonteranno a conti fatti con numeri con il con i numeri alla mano ha ben quattrocentodieci mila euro quindi da un canto se ne risparmiano centosettanta
Dall'altro canto se ne affronteranno quattrocentodieci mila euro e nessuno
Venga a dire che si recupererà dal riduzione dagli dalla soppressione degli uffici giudiziari e si recupereranno magistrati e personale amministrativo perché il contesto giudiziario rimarrà quello che si sposterà semplicemente da una sede all'altra questo deve essere molto chiaro
Guardate che poi sul profilo della riduzione del numero degli uffici giudiziari nella legge non impone la riduzione dei tribunali e delle Procure la legge impone semplicemente alla riduzione degli uffici giudiziari di primo grado
Quindi ove il
Governo dovesse decidere di
Fermarsi o di operare con maggiore calma e cautela di quanto finora non c'era stato fatto
è guardare semplicemente agli usi del giudice di pace alle sezioni distaccate sicuramente potrebbe dire potrebbe ben dire di aver esercitato e la deve
Qual è e l'altro momento di precettiva di tredici tra l'altro momento di terzietà e il riferimento alle reticolo provinciale che è stato fatto dalla legge delega
Un rating riferimento leggo gli atti della Commissione giustizia dell'audizione che è stata fatta recentemente che
Un aggancio un'utilizzazione che utilizza sostanzialmente che ha ripreso la carta geografica del mille ottocentosessantacinque per andare a rivedere la carta geografica del mille ottocentosessantuno perché di questo sostanzialmente si parla
Il tutto diventa ancora più grave diciamo così estremamente delicato e quasi paradossale quando andiamo poi a vedere quello che ha operato il gruppo di studio per la revisione della geografia giudiziaria
Istituito dal ministero e al quale ho potuto presenziare al quale ho potuto presenziare
I criteri sono ormai pubblicati quindi pubblici portano a queste conclusioni con riferimento proprio reticolo provinciale la soglia minima è stato serie lampo del bacino di utenza in senso democratico e di trecentosessantatré mila abitanti
Ebbene
Il presupposto che il reticolo provinciale rispondesse ai criteri di efficienza di riduzione di spesa e fragorosamente infranto perché ci sono ben il settantasette tribunali capoluogo di provincia e non arrivano a quella soglia
è stato detto che dovrebbe esserci una sopravvenienza media di diciotto mila zero novantaquattro provvedimenti procedimenti per per anno ci sono settantuno capoluoghi di provincia tribunali capoluogo di provincia che non raggiungono quella soglia
è stato detto che la produttività media dovrebbe essere di seicentotrentotto mila procedimenti definiti ci sono cinquantacinque tribunali capoluogo di provincia che non la rispettano
è stato detto che la soglia ideale sarebbe quella dei ventotto magistrati in pianta organica ci sono sessantasette tribunali carta apologo di provincia che non la rispettano
Il gruppo di studio a operato in una condizione di grande difficoltà diciamo pure vi dico subito che non è affatto vero quello che è stato scritto da alcuni organi di stampa e quello che ha comunicato il Ministro
Sulla partecipazione dell'avvocatura del rappresentante dell'avvocatura questo gruppo di studio
La rappresentanza resta
Come dire posta nelle condizioni di dare un apporto e uso un grandioso ISMU assolutamente minimo o marginale
Si pensi che personalmente ho richiesto di avere i dati non su supporto cartaceo che significa avete supporto cartaceo significa leggere i numeri come li si vuole fare leggere ho chiesto di aver file
In formato Excel la risposta ebbene che è stata data è stata i file in è che se ne sono di proprietà della direzione generale di statistica
Di statistica
Ho contestato personalmente che presentare al gruppo di studio dati estremamente Agresti sulle definizione dei procedimenti significava correre un rischio
Non si può dire sono stati definiti mille procedimenti penali senza una profonda disaggregazione perché così operando lo scritto l'ho detto ma non sotto
Ho ascoltato si calcolano tra i procedimenti definiti anche i procedimenti chiusi con sentenza di prescrizione
Il che significa che viene considerato efficiente
Un tribunale assolutamente inefficiente perché anziché giudicare nel merito arriva ad una sentenza di non doversi di non doversi procedere quindi non ha proceduto perché estinto il reato estinto il reato per prescrizione
Ho
Detto anche che la norma di cui alla lettera e
Del secondo comma dell'articolo prevede come prioritario prioritaria Linea d'intervento quella del riequilibrio delle aree
In senso democratico funzionale e territoriale
Non è stato nulla riguardo che badate bene che non è vero quello che è stato detto anche in Commissione giustizia durante le audizioni che la mission del gruppo di studio fosse quella di
Costruire il tribunale modello non è così
Se prendiamo il decreto ministeriale ebbero firmato Palma non Severino ma il decreto ministeriale dà mandato al gruppo di studio di redigere i testi dei decreti legislativi
Questo dice il decreto istitutivo del del gruppo sul rientro non è stato fatto assolutamente nulla allora possiamo dire che questa sia una delega esercitabile
Io non lo so anche perché faccio una domanda a me stesso non sono un costituzionalista ma mi chiedo se sia delegabile al Governo la rivisitazione della geografia giudiziaria affidandola a non identificati criteri oggettivi
Quindi si consegna al delegato al legislatore delegato il
O l'onerosissimo mandato di individuare criteri obiettivi perché sull'omogeneità nulla quaestio per carità verranno applicati ma quali sono questi criteri oggettivi non lo dice nessuno
La delega verrà esercitata ma io mi auguro che ove venisse esercitata ove venisse esercitata non intervenga poi
La Corte costituzionale a dire che una legge illegittima perché pensiamo un po'che tipo di danno si farebbe al Paese che tipo di immagine daremo all'estero dove sappiamo bene che tipo di concentrazione abbiamo avuto quantomeno nella nel passato
Una proroga
Ma devo dire francamente che come Presidente del Coordinamento nazionale dell'ordine forense minori o la proroga non la chiedo neanche
A me non interessa la proroga
Perché da conoscitore insomma modesto della realtà
Giudiziaria italiana e io dico che la riforma si può fare in due mesi ma ad una condizione che si avviino immediatamente i tavoli tecnici
I tavoli tecnici di confronto con l'Avvocatura con le regioni con le Province con le amministrazioni con la politica che sono ancora manca malgrado in Commissione giustizia in audizioni sia stato detto che i tavoli tecnici sono
Sono pronti e perché altrimenti dovremmo chiedere che la delega non venga esercitata altrimenti dovremmo chiedere che
Ci sia una proroga del termine dei dodici mesi che si presenterebbe in nel caso contrario assolutamente incongruo e insufficiente a dare al Paese una riforma importante dalla quale
Della quale ha necessità concludo con una considerazione noi ancora stiamo trascurando che un rimedio è stato suggerito
Recependo e da Mario Barbuto ampiamente citato prima giustamente osannato come grande mena Gerra dall'organizzazione giudiziarie ma è un rimedio offerto dalla legge noi abbiamo le tabelle infradistrettuali
Non gli ATO le piante organiche che prevedono le coi assegnazioni con una legge adottata dal Parlamento
Con il parere se mi si consente con il conforto del apparire consultivo delle Commissioni Giustizia già dal mille novecentonovantotto
Basterebbe rendere effettivamente flessibili le piante organiche distrettuale come è stato recentemente sostenuto
Lo dicevo qualche ma in una precedente occasione da un cittadino al di sopra di ogni sospetto che Cesare Mirabelli a Foligno
A Foligno
Perché questi problemi vengano immediatamente risolti e a costo zero
Altrimenti vorrà dire che non so che tipo di azione ci potrà essere nel Paese ma certamente
Questa questo Governo e nel silenzio dalla politica anche questa politica non avranno reso sicuramente al Paese un un prodotto proficuo e utile a recuperare in tutti quegli ambiti di cui la giustizia incunei per la cui proficuità invece la giustizia deve intervenire in maniera efficace vi ringrazio
Grazie a Walter Pompeo la parola all'avvocato Massimiliano indetta del Forum giustizia PD della Toscana
Grazie
Mi dispiace che non ci sia l'avvocato Mascherin che prima ha detto che il segretario Bersani
Popola suoi pensieri in mano le sue preghiere perché probabilmente dopo avermi sentito mi condannerebbe alla damnatio memoriae ma insomma
Magari in qualche maniera poi riusciremo riportati dello parlerò ovviamente di riforma della professione di avvocato che la professione che svolgo
Io ho personalmente condiviso e condivido i timori espressi dai miei colleghi in nelle forme associate anche singolarmente
Circa i rischi di liquidazione in via di fatto della specificità della funzione forense e della sua mercificazione che il decreto sulle liberalizzazioni portava con sé
Resta c'è nonostante gli emendamenti apportati a quel
Decreto alto il rischio su questo non credo che vi siano dubbi che equiparando la professione legale ad una merce
E dimenticato che essa coinvolge interessi costituzionali di rango primario si giunga appunto alla mercificazione della nostra professione
Da questo punto di vista di emendamenti e credo che si debba fare un ringraziamento ai parlamentari del Partito Democratico perché si sono impegnati in maniera strenua direi per emendare quel decreto mai rischi sicuramente restano il socio di capitale anche se divenuto minoritario poco comunque costituire un vulnus alla libertà di indipendenza del difensore
E anche il tirocinio che non si svolge ormai soltanto potrebbe svolgersi in parte preponderante nelle aule universitarie non nelle aule di tribunale rischia di svuotare
Di contenuto il tirocinio spesso cioè ad assolvere una funzione estetica
Però
Però a fronte di questa consapevolezza di queste critiche io credo che ci siano due derive da evitare
Della prima mi libero subito perché a me non sono piaciute molte le proteste che hanno assunto connotati spesso assumo con piacere la responsabilità di quello che dico folcloristico di certa parte dell'avvocatura
Non soltanto nelle modalità ma anche nel merito perché se è vero che
I rischi ci sono io ho assistito lo devo dire di nuove sempre alla difesa lancia in resta delle tariffe mi verrebbe da dire basta non se ne può più
E a inviti assolutamente inaccettabili formalizzati di abbandonare i mandati fiduciari e addirittura le difese dei non abbienti io non credo che smettendo di difendere di ottimi si possa far passare a qualcuno il concetto che stiamo difendendo i cittadini e non portando avanti rivendicazioni paga sindacali e neo corporative tanto perché amarle col loro nome
Per questo è il primo pericolo
C'era però un altro perché io credo che
Non si possono seguire peana che abbiamo sentito dovuto ascoltare anche oggi
Seguiti alla rinnovata calendarizzazione del processo di riforma della professione forense sul punto credo che si debba essere chiari perché vedete
La riforma della professione forense oltre a essere giustamente quest'oggi ho sentito e ho condiviso la circostanza
Che non sia opportuno che sia regolamentata scusate il bisticcio di parole con Regolamento e ma debba essere oggetto di legge su questo non c'è dubbio però anche quel progetto di legge
Un progetto di legge di stampo neo corporativo e lo dico con chiarezza
Voglio farmi capire il tema è tutto politico non c'è nulla di neutro e di tecnico perché in Volver idea di Paese e insieme a esso l'idea della professione che
Noi vogliamo portare avanti ora
Non c'è alcun dubbio che l'assoluta assenza per anni di
Come dire una qualche progettualità di programmazione nella ressa alla professione abbia prodotto una grave dequalificazione dell'avvocatura queste vere
Però quel disegno di legge resta a mio avviso un pessimo Progetto di legge perché da una riforma va da una risposta a questo problema che ne ho corporativa come ci si propone di intervenire
Chiudendo i cancelli creando un percorso a ostacoli perché entra nella professione questa non può essere la risposta al problema siccome ci sono troppi Abu casi e che in questo numero che qualifica l'avvocatura come l'aria qualifichiamo l'avvocatura tenendo dentro che stanno dentro e lasciando fuori quelli che stanno fuori
Vi è un problema in quel progetto di legge di burocratizzazione perché tutto un progetto di legge CNF centri con e anche questo non va bene
E anche l'unico aspetto positivo che è quello della specializzazione la introduciamo un aspetti di grande criticabilità perché
La specializzazione per anzianità mi fa venire in mente un detto scusatemi se parlo schietto come è tipico della gente di Toscana
Che portano i nostri contadini e col invecchiare migliora il vino e nemmeno sempre non credo che migliorino gli avvocati
Che non necessariamente ovviamente peggiorano ma migliorano soltanto se continuano a qualificarsi non è che l'anzianità in sé possa essere garanzia di specializzazione in quel getto se a questi perché la specializzazione è vero che la si può
Assolvere il quindi assumere per l'esame ma per la più gran parte ci sarà una sanatoria per anzianità
Ma soprattutto e queste sono le critiche e quindi all'aspetto neo corporativo detto di quelle disegno di legge quel disegno di legge a me appare veramente antistorico
E sul punto vorrei intrattenervi per un attimo mi viene in mente un bel film di Luigi Magni dovevano straordinario Nino Manfredi faceva al cardinale della Roma tardo papalina
E doveva dire a un certo punto del film
Non è che qui finisce tutto perché arrivano gli italiani qui arrivano gli italiani perché finito tutto io non vorrei che l'avvocatura dovesse star farle stesse riflessioni non ha che c'è il rischio di mercificazione della professione
Perché è arrivata l'Europa chiedercelo ma perché l'avvocatura italiana è su questi temi ritardo di trent'anni perché cosa fa quel progetto di legge a pensarci bene è tutto scritto intorno alla figura di avvocato alla Carnelutti
Se vogliamo prendere un esempio alto ma se ne vogliamo prendere di più bassi non ci mancano che non c'è più dagli anni Cinquanta
Lo studio monocratico che di fatto non c'è più dagli anni Cinquanta e che esiste per una situazione di antistoricità nel sistema economico e professionale italiano e si pretende di difendere un
Sistema che alla prova dei fatti ha dato la dimostrazione di non funzionare più
Ora
E vedete è
Perdonatemi la provocazione ma è come se il post-industriale e quindi la mercificazione necessaria anche dei servizi fosse
Presa dalla avvocatura italiana fosse accolta dall'Avvocatura italiana come se nulla fosse successo come se ci trovassimo non prima della caduta del muro di Berlino ma ben prima se fossimo ancora negli anni Cinquanta e Sessanta
Noi sappiamo che se dovessimo fare uno studio comparatistico con la realtà della professione negli altri Paesi europei e non solo ci troviamo di fronte è a un modello di avvocato
E a un modello di studio professionale che assolutamente diverso
Ecco che allora io questi peana di quel progetto di legge che non mi piaceva e continua a non piacermi perché non è che ora di fronte alla minaccia dei regolamenti fatti dal Governo
E sotto la spinta è vero di un criterio mercati istinto si debba dire allora appiattiamo ci tutto il SIQuEL procede tu di legge che non mi piacere continuano piacermi perché io lo ripeto c'era un solo aspetto positivo finalmente si conosceva la specializzazione
Ma la specializzazione per anzianità e come se non la riconoscano che si vuole specializzare dall'esame può essere questo è un Paese nel quale qualcheduno si offende se gli si chiede di fare un esame
Anche perché dicevo il Progetto NO corporativo antistorico perché non tiene in corso dei tempi e soprattutto non tiene conto di una realtà mutata
L'hanno età degli avvocati iscritti negli albi in Italia sono giovani
Sotto i quarant'anni mi viene un po'da ridere perché in questo Paese si rimane giovani a oltranza anche fine quarant'anni ma insomma diciamo che sono giovani e certamente non hanno rappresentanza in quel modello di avvocato che
Come dire tutelato che prevede che si pretende di tutelare con quella legge allora io credo che
In
Passato il periodo di questa guerra civile a bassa intensità sui temi della giustizia che ha portato con sé il ventennio berlusconiano
Che ha avuto un effetto grave in tutti i comparti della giustizia che è stato quello di nobilitare
Rivendicazioni corporative paga sindacali non solo degli avvocati ora spero che questa epoca sia finita però non vorrei che l'avvocatura fosse l'ultimo giapponese che rimane a combattere battaglie farà sindacali
Sotto l'usbergo di una minaccia che non c'è più per fortuna almeno io spero che si possa ritenere la definitivamente passate e allora
Per salvare la nostra professione si passa da una sola strada occorre dare agli avvocati che hanno subìto la crisi professor la crisi economica in maniera terribile ma per la ragione che la
Professione era già stanca aveva già il fiato corto prima quando è arrivata la crisi economica
Una solida base economica
Questa bisogno fila in particolare giovani avvocati garantendogli dei pulpiti dal quale possano fare valere le loro qualità
E infine una qualificazione vera che passi lo ripeto per una
Specializzazione che non si prenda con i punti allora mi piacerebbe che l'avvocatura chiedesse questo alla politica non si trincera se dietro invece
Chiusura è che ben poco hanno a che fare con il diritto dei cittadini essere difesi da un professionista che sia qualificato
Perché
Non vorrei che per questa via sì giungesse a non cambiare nulla vero facendo finta di Camber tutta come antica tradizione italiana ma soprattutto si facesse sì
Che essendo più realisti del re e di chi ci stava fino a qualche mese fa governare di fatto quella riforma della propria produzione un unico effettuo che è quello di una divisione classista nell'accesso alla professione perché quel porse ostacoli non consente a chi non sia dotato di mezzi economici propri di superarlo e di fatto l'avvocato perché questo è in soldoni
Non lo qualifica rende soltanto molto periglioso sotto il profilo economico di venirlo avvocato e per questa via diventeranno soltanto
Coloro che provengano da prassi agiate
Quindi in barba alla prole teorizzazione dell'Avvocatura di cui oggi ho sentito parlare vado a concludere potremo avere l'effetto contrario e Sica allora a quel punto ritorneremo l'avvocato di fare nell'U.T. degli anni Cinquanta e Sessanta
Allorquando l'avvocato era solo produzione della borghesia dell'alta borghesia italiana perché di fatto le altre classi sociali non avevano la possibilità di accesso
Ecco che allora questo è un tema tutto politico e la politica se ne deve riappropriare grazie
Grazie al Massimiliano netta do la parola perlustrativo Vincenzo Petramala dell'Associazione dirigenti penitenziari
Grazie Presidente per avermi consentito di intervenire
Questo incontro del Partito Democratico
Devo dire voglio intervengo perché voglio portare un po'l'attenzione
Dei presenti sul tema dell'esecuzione penale che pure è stato così ampiamente trattato l'azione di Orlando ma qui e come sempre avviene quando si parla di giustizia penale
I riflettori si accendono sul processo
E poi non appena il processo si finisce e inizia l'esecuzione della pena e i riflettori si spendono e non ci chiediamo e non sappiamo la società non si chiede non si vuole interrogare su cosa succede dopo mentre è qui condividiamo l'impostazione della relazione del orientamento politico del Patto democratico
Riteniamo che quando parliamo di giustizia penale per la giustizia penale a inizio quando si avvia
L'azione penale termina quando
In caso di condanna si conclude l'esecuzione della pena
Io personalmente mi occupo di esecuzione penale esterna cioè di quel segmento di quella parte dell'esecuzione penale che appunto tutto ciò pone detenzione
E quindi diciamo che mi occupo di una parte ancora meno appariscente dal settore detentivo però perché è un po'un fantasma di cui tutti parlano ma che poco e pochi sanno che affidiamo pochi riescono
Capire noi oggi per esempio abbiamo sessantasei mila circa detenuti in detenzione ma abbiamo anche ventiduemila soggetti in esecuzione penale esterna cioè sottoposta ad una sanzione penale quindi ricevono
Trattamento rieducativo ricevo no dei controlli naturalmente calibrati alla sanzione che hanno ricevuto ed è su questo che io voglio un po'
Richiamare un po'l'attenzione e dare il mio contributo perché ritengo che noi abbiamo necessità e ci sia necessità oggi in Italia di un intervento di sistema sull'esecuzione della pena
Un intervento di sistema perché in realtà angolino veniamo da dieci anni albo la breve parentesi parentesi dal secondo governo Prodi
Dieci anni in cui
Si è praticato una politica della pena che
A cercato solamente parcellizzare qualsiasi problematica di tipo penale
E i risultati li abbiamo davanti agli occhi di tutti
Però devo dire noi qui diciamo
Aggiungo qualcosa dobbiamo a nostro giudizio
Evitare il rischio di cadere in in una trappola che spesso
Ci uccisa pre davanti quando parliamo di
Esecuzione penale altra dal carcere di dare l'impressione al cittadino all'opinione pubblica che la
L'antenna diversa al carcere sia una non penna che quindi
L'uscita dalla pena detentiva Oldoini ingresso nella pena detentiva sia
Un anno pena è questo questo perché è perché il senso comune senso del cittadino il senso giustizia del cittadino non accetta che rispetta d'una trasgressione penali ci siano alcuna non pena
Allora noi dobbiamo evitare di cadere in questa trappola
è quindi cercare di declinare il sistema penitenziario in modo che sia in grado
Di eseguire una pena anche fuori dal carcere non perdo il vento quell'afflittività minore ridotto a comunque diversa da quella carceraria che comunque deve avvenire
E questo lo diciamo perché poi
L'esempio che faceva Orlando questa mattina rispetto
Al fatto che pur in presenza di una riduzione dei delitti l'opinione pubblica invece si pensa ed è allarmata e pensa che la sicurezza sia più bassa e proprio per perché c'è questa il teorema di Thomas
Nella sociologia dice appunto questo che quando un fenomeno non è reale ma se le persone lo considerano un reale esso diventa reale nelle conseguenze
Perché le persone si comporteranno e quindi agiranno come sei il fenomeno si fosse Rea
è questo è quello che avviene per l'esecuzione penale
Diciamo l'esperienza dell'indulto del due mila sei
Credo ci potrà dare un esempio in questo senso e nonostante le che e le ricerche
Abbiano dimostrato più ricerche hanno dimostrato che la recidiva dei soggetti che hanno fruito dell'in l'ultimo è molto più bassa rispetto alla recidiva di coloro che esterno la loro pena in detenzione
Nonostante ormai diverse ricerche dimostrino che
I soggetti che seguono una pena fuori dal
Carcere hanno una recidiva tre volte inferiore rispetto a quella d'lei soggetti che esterno una pena all'interno del carcere allora l'opinione pubblica pensa che questa sia appena denegata sia quindi
Una mancanza di giustizia
E quindi noi riteniamo
Che si debba porre mano al sistema penitenziario cominciando a parlare appunto
Di sistema penitenziario e non di sistema carcerario perché già oggi il sistema della pena non è più solo carcere
E nella prospettiva lo diventerà sempre meno è in ciò noi ci sentiamo in sintonia con la linea tracciata
Da Orlando questo non perché utile non perché è giusto sì non solo per questo ma perché
è lo sviluppo del fenomeno che ci porta in quella direzione e d'altronde
I dati dell'esecuzione penale nei Paesi europei ce lo dimostrano
Noi che io vi cito solo alcuni dati perché non voglio
Prendere molto tempo ma facendo il raffronto tra Italia Francia
E Regno Unito noi vediamo che al due mila undici all'inizio del due mila undici i dati del due mila dodici non sono ancora disponibili su internet sono dati presi dai siti istituzionali
Devi amministrazioni penitenziarie di questi Paesi
In Francia avevamo
Giù duecentotrenta mila persone in esecuzione di pena di queste sessantamila erano invece in detenzione centosettanta mila erano
In esecuzione nave alternativa
Non detentiva nel Regno Unito duecentotrentasette mila soggetti in esecuzione di una pena non detentiva ottanta milioni una pena pena detentiva in Italia invece abbiamo ottantadue mila persone
Il tasso di detenzione per cento mila il il tasso di esecuzione di pena per centomila abitanti abitanti
Nel Regno Unito è dunque centottantacinque soggetti per centomila abitanti in Francia e dice trecentosessantatré in Italia di centoquarantaquattro
Cosa significa questo significa che il fenomeno
Del diciamo tra virgolette del controllo penale
è un fenomeno in crescita il problema è che in Italia c'è un tappo è il tappo è che non c'è una sanzione penale non ci sono sanzioni che non c'è un sistema auto dal carcere
Per cui a un certo punto si deve per forza svuotare e andare con iniziative di
Come dire
Deflazione carceraria
Quindi noi appoggiamo fortemente la linea tracciata dal Partito Democratico e delle proposte che sono
In in in ambito sono in presenti in Parlamento sulla messa alla prova
Sul patto reinserimento presentata dalla Partito Democratico sul lavoro di pubblica utilità tutte sanzioni che devono servire
Per evitare e l'ingresso in carcere che sappiamo per molti è dannoso ed è una scuola di
I apprendimento delitto ma per non fa per fare sì che
La pena che non ci sia una denegata appena e che quindi la società veda
Poi
Molti di voi avranno visto qualche anno fa
Naomi Campbell vestita con una tuta arancione è una ramazza in mano che andava a spazzare una una strada di Manhattan ecco da un'ampia le era stata condannata ad una sanzione
Del lavoro di pubblica utilità
E perché aveva diciamo reagito male nei confronti di un poliziotto ed era stata condannata per negli Stati Uniti questo è molto più diffuso che in Italia molto più diffuso che nella detenzione
Per altri diciamo loro spirito un po'diciamo dell'etica protestante vogliono che debba essere visibile la persona che va intuì sanziono di perché la comunità deve essere consapevoli che quelle una pena utile
Come è più utile prendere una persona è metterli mettergli in mano un pennello e farli dipingere le panchine di un parco piuttosto che tenerlo inutilizzato cacciato da apprendere come farebbe magari qualche Rapino qualche altra cosa
Però ecco e qui passo alla seconda parte il mio intervento e chiudo noi dobbiamo anche e chiediamo che si pensi alla all'Intendenza
Come la chiamano gli inglesi e che amaramente imparare uno a a pensare all'Intendenza cioè ALLES agli strumenti per mettere in atto le cose quando furono
Scopro subire una cocente sconfitta dagli Zulu
Perché pensavano di poter
Sconfiggere facilmente mandarono il del loro esercito a accorta fronteggiare gli zulu ma poi l'esercito
Fini il i rifornimenti e fronde al il generale che diceva alla
Al capo al
Al Capo del Governo credo fosse di Israele ma serie mancano l'intendenza non è pronta è diviso Raeli perché doveva rispondere all'opinione pubblica
Le disse l'intendenza seguirà voi attaccate e furono sterminati il Governo cadde e da allora imparano che l'intendenza deve andare di pari passo con le norme
Ecco anche questo è un problema anche di Freddie fronte al
A al
Agli altri Paesi europei noi diciamo ci pone qualche qualche interrogativo
Per quanto riguarda il personale
è vero che c'è una carenza del personale di polizia penitenziaria di circa sei mila unità
Staccare arrivo a chiudere questa carenza però è del quindici per cento esiste una carenza però del personale non di polizia che esterni va dal trenta al quaranta per cento
Nel parco e in Francia del del totale del personale di cui dispone l'amministrazione penitenziaria l'undici per cento e impiegato nei servizi di Brescia
In nel Regno Unito il ventisei per cento impiegato nei servizi di progetto di probe Shoah in Italia il tre virgola cinque per cento nei servizi che si occupano dell'approbation o come viene comunemente chiamata
Non solo ma
In Italia
Del il quattordici solo il quattordici per cento del personale di cui dispone l'amministrazione penitenziaria
Ho fatto da professionale a che
Non sono di polizia non si occupano diciamo della sorveglianza
In Francia
Il ventisei per cento e personale che si occupa
Di attività trattamentali nel Regno Unito il cinquantadue per cento i sorveglianti sono il quarantotto per cento ora
L'intendenza è necessaria che si
Che vada assieme è necessario sviluppare l'esecuzione penale esterna i servizi che dell'esecuzione penale esterna si occupano ma è anche necessario che noi ci chiediamo quale Tina vogliamo costruire
Se dobbiamo costruire una pena che sia soltanto custodia o se dobbiamo costruire invece una pena che sia anche trattamento e questo anche perché la stessa Polizia penitenziaria recuperi et similia propri di quella capacità e di quella
Peculiarità che sua propria cioè quella di fare il trattamento radicare il trattamento del detenuto
La ricchezza dell'amministrazione penitenziaria quando prima di quest'ultimo decennio era la multiprofessionalità
Era il fatto che più professionalità concorrevano assieme a costruire il trattamento del detenuto
Noi abbiamo bisogno oggi di un'Amministrazione penitenziaria che faccia di nuovo questo
Che quindi non abbia una sola gamba ma che abbia due gambe su cui reggersi in maniera equilibrata la gamba dell'esecuzione detentiva è quella dell'esecuzione non detentiva
In questa maniera forse rientreremo entreremo in Europa anche per l'esecuzione penale grazie
Grazie Vincenzo per bravura la parola Nicoletta Grieco spero di dire bene Segretario
Neanche segretario CGIL Funzione Pubblica giustizia
Buongiorno a tutti ringrazio il Partito Democratico per quest'invito a questa Conferenza così interessante e non posso che iniziare associandomi alle parole di dell'onorevole Orlando in relazione
Alla questione che si sta svolgendo in questi giorni all'attacco che c'è stato alla procuratore Caselli per cui esprimo a nome della mia organizzazione mio la solidarietà al curatore Caselli
Non era possibile iniziare un'altra maniera a mio avviso
E dunque un Paese in cui un cittadino ha rinunciato ad avere giustizia è un Paese con una democrazia fortemente indebolita ma un Paese in cui il cattivoni funzionamento della giustizia allontana gli investitori
è un Paese che non ha speranze di uscire dalla crisi
Io mi vorrei concentrare su questo secondo punto proprio anche per riagganciarci al dibattito di questi giorni perché secondo me è stato un dibattito fuorviante si è parlato si sa si conosce la posizione della CGIL sull'articolo diciotto
Ma si è parlato del fatto che l'articolo diciotto allontanerebbe gli investitori stranieri bisognava lanciare un messaggio ai mercati
Noi crediamo che il problema non sia l'articolo diciotto ma la mancanza di infrastrutture l'alto tasso di corruzione e tra le varie inefficienze sicuramente il cattivo funzionamento della giustizia
Che causa dei tempi lenti nella risoluzione delle controversie come peraltro ci ha spesso segnalato l'Unione europea
Quindi l'articolo diciotto è un falso problema peraltro se dovesse rimanere così come la formulazione del documento il Governo aiuterebbe il contenzioso sicuramente
Volto a
Sconfessare il carattere economico dei licenziamenti
E noi crediamo bisogna concentrarsi invece su un progetto organico di riforma della giustizia che porti al buon funzionamento del servizio della giustizia i cittadini una riforma che secondo noi non è quella che ha varato il ministro Palma a settembre
E in questo io condivido praticamente tutto quello che ha detto la senatrice Della Monica sulla questione della geografia giudiziaria in quanto quel provvedimento è un provvedimento più che di razionalizzazione ma un provvedimento di economia giudiziari
D'altra parte questi nostri timori sono stati confermati dalle dichiarazioni del capo dipartimento il Birritteri che
Prima è rimasto lo stesso perpetrando una certa continuità con le politiche del Governo precedente
E che ha detto che questo è un provvedimento volto a recuperare personale di magistratura e personale amministrativo quindi non a offrire un servizio migliore la cittadinanza
Noi crediamo che non sia questo il punto della questione siamo ovviamente disponibili e condividiamo il metodo proposto dalla senatrice Della Monica e da Orlando
Sull'apertura di una discussione con nelle istituzioni locali e con tutti gli operatori relativamente alla questione della geografia giudiziaria d'altra parte siamo anche convinti che bisogna bisogni continuare su questa strada perché siamo firmatari insieme ad alta all'Associazione nazionale magistrati l'Associazione diritti giustizia l'OUA del Patto per la giustizia per i cittadini che effettivamente comprende anche il provvedimento di razionalizzazione
E noi crediamo che la riforma di cui abbiamo bisogno oggi è una riforma organizzativa
In relazione alle i provvedimenti presi dalla ministra Severino recentemente noi condividiamo certamente il cambio di passo in relazione alle misure relative al sovraffollamento
Anche se come diceva giustamente Andrea Orlando la questione dello svuota carceri risulta del tutto insufficiente ad oggi
Noi richiamiamo il documento che abbiamo firmato sempre insieme all'Anm l'Unione camere penali ad Antigone contro il sovraffollamento che di fatto contiene molte delle indicazioni che sono state enunciate da Andrea Orlando nella sua relazione questa mattina
Quindi la dei panieri la cancellazione di alcune norme che di fatto creano il sovraffollamento tuttavia riteniamo in questo mi riaggancio a quanto detto prima dal rappresentante dell'Associazione dirigenti
Penitenziari è importante anche concentrarsi sulle professionalità che lavorano dentro il carcere di la Polizia penitenziaria
Gli amministrativi ma anche e soprattutto il personale deputato al trattamento che soffre una gravissima carenza d'organica d'altra parte per noi il trattamento è centrale come dice anche l'articolo ventisette della Costituzione
Per quanto riguarda l'organizzazione giudiziaria purtroppo ad oggi non ci sembra che questo Governo abbia dato alcuna indicazione su come risolvere il problema della giustizia
Noi abbiamo presentato lo scorso dodici gennaio a Napoli agli altri operatori alle forze politiche un progetto di riforma amministra organizzativa della giustizia
Che di fatto si ispira a un cammino già iniziato nella scorsa snatura anche questo che sia interrotto purtroppo a causa della caduta del Governo Prodi
Che era l'ufficio per il processo di di Aluffi ciò per il processo
Bene ci siamo ispirati a quel disegno di legge per modernizzare lo e attualizzare allo ma nostra proposta propone a due punti fondamentali uno è quello della modernizzazione
Che passa attraverso la totale informatizzazione degli uffici e l'altro è un progetto di riorganizzazione che potrebbe costituire il nuovo Ufficio per il processo
Gli uffici giudiziari tutti qui presenti probabilmente conoscono quali sono le loro condizioni
Non a hanno la possibilità di attuare alcun progetto organizzativo se non si procede anche un programma di modernizzazione
Siamo d'accordo con quanto detto sino ad adesso bisogna avviare in tutto il terreno azionari notifiche telematiche estendere il processo telematico
Renderlo obbligatorio in tutto il territorio nazionale bisogna ovviamente per fare questo anche e prevedere degli investimenti ed avere una progettualità costruttiva bisogna valorizzare il personale interno ma abbiamo dei brillanti
Ex esperti informatici che hanno anche contribuito a fare dei programmi che per esempio ad oggi si utilizzano negli uffici del giudice di pace
Poiché è ovvio che bisogna anche intervenire sulla formazione della personale sulla reinternalizzazione di alcuni servizi
Che ad oggi sono dati in appalto all'esterno con scarsi risultati sul piano dell'efficienza della sicurezza del sistema io mi riferisco all'assistenza tecnica informatica
E alla alle trascrizioni fonoregistrazione degli atti processuali e poi bisogna procedere a una riforma organizzativa ebbene noi ci siamo ispirati alle esperienze europee
Perché in Europa cioè ci alcuni scenari propongono la rivalutazione la valorizzazione del personale amministrativo per dare un supporto effettivo alla magistratura
In Germania in Austria ci riferiamo alla figura del Rex player
In Francia la figura del graffietti giurisdizione nel
Anche in Portogallo recentemente sono state ed altre nuove attribuzioni al personale di cancelleria ma ci siamo soffermati in particolare sul progetto della offesi in accudirsi al spagnola che iniziato nel due mila undici a completa attuazione nel due mila tredici
E che prevede che alcune attribuzioni che oggi sono della magistratura vengano affidati e segretario scudi sia lesse
Che sono i qui varino sti cancelliere funzionari la nostra proposta a come spirito principale quello di creare una struttura organizzativa di kippah che permetta di aiutare i giudici nello scongelamento dei loro poteri giurisdizionali
Proponendo la deflazione di alcune attività al personale di cancelleria andò quindi un corpo giuridico superiore che permetta la magistratura di concentrare i propri sforzi sulla funzione esclusiva di giudicare e far eseguire il giudicato
Alcune attività che adesso sono di pertinenza una magistratura verrebbero affidate alla totale responsabilità del personale di cancelleria Cancellieri funzionari ma con potere di firma
In questo senso si andrebbe semplicemente ad istituzionalizzare una situazione che in gran parte degli uffici giudiziari vede in alcuni settori come la volontaria giurisdizione le successioni persecuzione penali
Esecuzioni CE le aste giudiziarie le procedure di ingiunzione già largamente protagonista il funzionario giudiziario sia nella fase di preparazione ed istruttoria che nella stesura del provvedimento
In relazione al settore penale si potrebbe pensare a provvedimenti relativi alla recidiva atti relativi al presofferto della conoscibilità degli indagati
Poi sono contenute nella nostra proposta che ovviamente vi invito a leggere perché è molto più dettagliata di come la storia assumendo nuove attribuzioni degli ufficiali giudiziari mirata incrementare efficacia ed efficienza del servizio nonché un miglio miglior servizio alla cittadinanza
Pensiamo alla redazione alcune interventi in varie fasi processuali alla relazione di verbali di accertamento di constatazione di ricognizione dello stato delle cose oppure raccolta di dichiarazioni giurati ed altre cose
è evidente che un progetto del genere chiede un investimento prima di tutto culturale
Progettuale ma anche la volontà di far funzionare la giustizia a nostro avviso un investimento economico in questo caso avrebbe un ritorno poi per la crescita del nostro Paese
E per quanto riguarda le risorse noi non sappiamo nulla del Fondo unico di giustizia né di quanto ammonti
Né a quanto ammonti N non ci risulta che ci siano molti di questi fondi che siano tornati effettivamente amministra la giustizia per cui per autofinanziare altri di Progetto si potrebbe pensare a una modifica della legge centotrentatré
Fatti riteniamo necessari investimenti per modernizzazione per il personale senz'altro è necessario legge che oltre ad affrontare le modifiche procedurali
Comprendo anche una politica di assunzioni noi crediamo che siano necessari almeno tre mila assunzioni ma sono necessarie anche
Nel Regolamento delle dotazioni organiche in modo che il lavoro qualificato e specializzato abbia maggiore importanza
Questo Progetto secondo noi però Bach realizzato con il personale interno noi non crediamo che sia necessari assistenti di studio simili stagisti così come li ha pensati Ministro Alfano nella ma inserendoli nella manovra di luglio
Perché le misure tampone costituite da persone che stanno dentro gli uffici a titolo gratuito o con borse di studio
Per un anno duetto ovvia H ovvero in via temporanea non possono assolutamente conciliarsi con un progetto così ambizioso di riforma noi vogliamo giovani neo assunti
E perché la giustizia ne ha bisogno il personale in
Incostante invecchiamento sicuramente e lavoratori formalmente riconosciuti
In relazione a questo vorrei aprire una parentesi e prendere le dichiarazioni la senatrice Della Monica in relazione ai tirocinanti opera i cassa integrati che in in giro per l'Italia adesso stanno
Di fatto garantendo la garanzia della bar prosecuzione delle attività di tutti io feci come un impegno del Partito Democratico a portare avanti con il Governo una richiesta per un contratto ne rispetti determina la legge per questi lavoratori
Affinché siano inseriti negli uffici
Con un contratto vero nella norma a cui accennavamo prima bisogna anche prevedere strumenti necessari a superare gli ostacoli che la legislazione vigente pone per una completa di qualificazione del personale
E mi riferisco alla legge centocinquanta che come funzione pubblica CGIL abbiamo contrastato e continueremo a contrastare speriamo di avere anche l'appoggio del Partito Democratico
Non possiamo infatti dimenticare che nel due mila nove è stato firmato un contratto integrativo dal ministro Alfano ed alla minoranza e le organizzazioni sindacali
Che si pone in contrasto con qualsiasi Progetto di riorganizzazione è un contratto integrativo che prevede un ordinamento professionale che di fatto diminuisce il numero dei cancellieri degli ufficiali giudiziari parcellizzando il lavoro è separando le funzioni
Per individuare le nuove figure professionali che facciano parte dell'Ufficio per il processo Bach cambiato l'ordinamento va prevista una progressione giuridica per tutte le figure
Con un vero processo di riqualificazione fatto questo sarà possibile affidare alcune funzioni oggi della magistratura il personale interno
Che sia in possesso dei titoli e o dell'esperienza professionale con un'adeguata retribuzione
In questa maniera potremo dare sia una risposta alle aspettative del personale ma anche garantire una maggiore flessibilità nell'organizzazione del lavoro
Noi auspichiamo che la nostra proposta che si pone l'obiettivo di riformare effettivamente la giustizia dal punto di vista organizzativo venga preso in considerazione dal Partito Democratico
E che da qui possa partire un vero dibattito riformatore sull'organizzazione della giustizia in quanto siamo pienamente consapevoli di quanto la giustizia sia importante per il Paese per la crescita per la democrazia
Grazie Nicoletta Grieco
La parola all'avvocato Pietro ad ammettere Associazione giuristi democratici
Innanzitutto voglio
Ringraziare per l'invito
Ma anche manifestare una grande gioia perché oggi sono emersi moltissimi temi trovo tempi Marro fino all'ultimo
Mi è piaciuta molto la relazione
Di Orlando noto anche un'evoluzione obiettivamente
Positiva del mpc mi sembra che si veda molto anche
Il frutto del lavoro che in questi anni ha fatto tutto il gruppo del Partito Democratico
Onestamente si sono sentite delle delle idee anche nuove
E dei dei passaggi che secondo me sono molto positivi io voglio dire subito per evitare che sia sull'una o più rinata
Spero e mi auguro che diciamo rappresentando l'associazionismo una parte dell'associazionismo l'associazione dei giuristi democratici l'associazione
Storica schierata a sinistra
Che riunisce avvocati magistrati studiosi del diritto però mi auguro che poi questo dialogo continuerà anche dopo perché purtroppo lo dico diciamo anche a nome da altre associazioni
Quello che si è visto è
Una comunicazione a corrente alternata cioè quando la sinistra l'opposizione è sempre molto pronto ad ascoltare
Le associazioni per quando al Governo questo canale si interrompe e si riattiva alla caduta del Governo allora io comunque mi mantengo su questo dato molto positivo di oggi
Voglio partire
Oggi su salite cose molto molto interessanti
Cerco di dire qualcosa di nuovo o di qualcosa in più nel senso la situazione ha fatto tanti di voi di proposte di proposte di legge di rinnovazione di riforma
Partiamo da un punto che forse oggi è stato leggermente trascurato anche se c'erano alcune relazioni compresa quella introduttiva
Quando analizziamo la crisi della giustizia ma voi tendiamo ad analizzare la fase
Finale del processo giustizia cioè presso giustizia è comunque la diciamo il tribunale l'ospedale dove arriva uno che si è comunque fatto male in qualche modo ha avuto un incidente
Noi ragioniamo diciamo da quando quello che ne caricato sulla lettiga ma ragioniamo poco su quella che può essere la cosiddetta sicurezza stradale
Partiamo da un punto tu molti oggi sono stati come si dice snocciola alti molti numeri sulla sulla giustizia si vede noi abbiamo molti si avvocati non pochi magistrati moltissime cause moltissimo arretrato
Questo non può essere spiegato evidentemente solo con una tendenza diciamo del carattere focoso mediterraneo a voler fare causa
C'è un elemento essenziale
Che non deve far trascurare naturalmente lavoro sul processo cioè che nessun sistema regge se non c'è una percentuale che possiamo quantificare insieme di spontaneo adempimento cioè nessun sistema può reggere
Se l'inadempimento supera non so dico per dire il dieci per cento se tutti quanti da domani decidiamo di passare col rosso
Verso un sistema di controllo potrà impedire comunque il passare col rosso e comunque sia qualsiasi si sta che a valle
Viene congestionato allora oggi noi abbiamo un sistema congestionato per molti anni compreso questo partito ma non in particolare questo partito si è pensato che il problema fosse
Chiudere le porte dell'ospedale ci arriva la lettiga tutto dire porte oppure far pagare in modo dare che arrivano meno i ticket è un problema sicuramente quello della dell'afflusso no degli incidentati
Però ricordiamoci che comunque a valle quello avuto l'incidente cerchiamo di interrogarci il perché avuto l'incidente
Stamattina nella relazione di Orlando c'erano degli accenni
Sostanziale a questo per esempio lui ha citato
L'aspetto della previdenza allora sono stati trasferiti alla giustizia una serie di compiti dell'Amministrazione
Siccome il funzionario pubblico dico per dire ha sempre paura perché comunque rischia e perché comunque molti diciamo giustamente devono aver paura
Trasferisce alcune decisioni alla a valle al giudice ok questo è un aspetto però a questo non è il l'aspetto io il punto essenziale
Le norme sostanziali che noi abbiamo in Italia c'è di diritto sostanziale sono attualmente inadeguate sono diciamo generano il contenzioso
Quindi una parte della ragione del contenzioso e una parte dell'analisi che un partito
All'avanguardia del fare
è quella sulla sostanziali che cosa significa che non abbiamo poco è stata diciamo tiriamo su questo parallelo diciamo la battaglia sui tumori non abbiamo la medicina sul tumore abbiamo un'analisi su ogni specifico no
Tipologia e che su quello troveremo faremo dei passi avanti questo che cosa significa significa che noi dobbiamo analizzare i vari attori e capire perché è aumentato il flusso questo l'ho detto anche
L'abbiamo detto anche come giuristi democratici agli incontri annuali che fa la la CGIL Nicoletta Grieco qui che mi ha preceduto
Noi dobbiamo fare un'analisi approfondita duro del motivo per cui questo flusso si genera adesso stiamo assistendo alla diciamo infausta riforma dell'articolo diciotto e già l'operatore del diritto si rende conto
Che stanno che la soluzione diciamo di questo conflitto
Verrà trasferita sul magistrato creando un sistema che non potrà far altro che appesantire ulteriormente il processo del lavoro
Deve demandando al magistrato un'operazione che non gli compete quindi
Noi dobbiamo dovremmo cercare volta per volta ogni volta che si interviene sulle norme sostanziali di cercare di capire anche con gli operatori
La giustizia che cosa succederà quando tu di RAI bene questa cosa facciamo la cosa che è stata facciamo deciderà il Giudice benissimo quello di legati a un altro
Pacco di carte alla magistratura
Vediamo un problema per esempio è essenziale che genera il contenzioso probanti un seggio nel contenzioso è un primo problema enorme che anche oggi è stato affrontato che è il problema del credito
In Italia paga più nessuno questo è un problema enorme e non vedo i manifesti su questo tema non paga la pubblica amministrazione
Cioè sì si dice cosa bisogna fare per far ripartire l'economia ci solo miliardi di crediti delle imprese nei confronti della Pubblica Amministrazione ci siamo interrogati
Su che cosa significa questo rispetta e lavoratori di queste prese rispetto a quelle che sono le imprese che devono avere i soldi da queste imprese e via a cascata
Questo elemento
Genera il contenzioso a mio avviso si perché se uno prende i soldi non paga un altro quell'altro gli fa causa
Allora non possiamo dire bene però gli italiani sai sono questa tendenza a fare causa le cause che dipendono dalla mancato pagamento di
Di di debiti non le possiamo attribuire a a una Causi di circa ce lo possiamo dal fatto che qualcuno non paga allora
Ogni volta che facciamo un intervento io per esempio leggo ogni tanto di interventi che si fanno sul
Sugli aspetti delle insolvenze allora ogni volta che facciamo degli interventi
Dobbiamo riuscire a capire se quell'intervento genererà un circolo virtuoso o vizioso cioè
Il oggi l'inadempimento in Italia è paganti o non è pagante in tutta onestà voi nella vostra vita personale lo potete dire oggi chi non paga sì la cava linea di massima sì
Allora è inutile dire la mediazione che voi mediare io non ti pago
Poi fra cinque anni faccio la mediazione io non pago la bancario delle volte Facciolo sono avvocato amministrativista ma qualche cliente che labili con le banche chi non paga dopo cinque anni arriva la banche clienti
Da me almeno un terzo allora quello lavora quando esce di casa cosa dirà l'amico di assenti nulla pagare la banca
Perché io non lo ha pagato e dopo cinque anni prima l'ho fatto lo sconto
Quindi se il meccanismo investa un circolo vizioso e questo non ci sono santi oggi in Italia è
E in Italia questo si mette il circolo vizioso e questo circolo vizioso è una spirale perché perché chiaramente
Con l'inadempimento si genera nuove cause le nuove cause bloccare ulteriormente la giustizia sia a ritardi tempo del pagamento e si ottiene il fatto che dici bene è ancora più conveniente non pagare quindi
Il primo elemento che noi dobbiamo capire come rompere questo cerchio che si è creato
E in ogni settore ci sarà ci sono delle modalità con cui cerco giallo e poi oggi noi abbiamo continuato a parlare tutti di venire qui diceva trecento giorni per la sentenza e poi dopo la sentenza vogliamo vedere quante sentenze vengono adempiute
Abbiamo dei meccanismi per fare adempiere queste sentenze ma è vero che dobbiamo risolvere e il processo di primo grado bene o male soppresso di meno grado con qualche no nel civile io dico poi nell'amministrativo a maggior ragione ma vogliamo pensare a che succede dopo
Faccio un altro esempio noi in Italia non abbiamo abbiamo un divieto dell'assegno postdatato valore che perché la mia al board assegno posato sia la mia per personale battaglia però io dico
Ci interroghiamo perché
Non ho mai detto corsare dice che l'assegno postdatato non si può fare perché c'è un'evasione del bollo sulla cambiale quindi la cambiale
è un titolo di credito che presenta è uscito dalla dar vita mia di massima commercio ma se uno dice
Privato un assegno cosa dato volo guarda come se fossero o di un assegno cosa dato non si può fare
Allora possibile chi noi non riusciamo ad affrontare alcuni temi essenziali
Per riuscire a evitare che il problema arrivi diciamo la prevenzione che abbiamo notato in campo sanitario dobbiamo dotarla necessariamente nel campo del diritto sostanziale
Norme che generano conflittualità
In un sistema dico all'interno all'Amministrazione che è stato smobilitato dietro questa bandiera del federalismo io sono anni che dico che il federalismo una boiata pazzesca che il Paese non si può nudo
Non si può permettere in onore di questo noi abbiamo detto che l'Amministrazione non va controllata va controllata meno abbiamo rotto un sistema di controlli interni che funzionava magari male che poteva essere riformato e noi abbiamo ottenuto che cosa che alla fine
L'illecito si è propagato a macchia d'olio allora come oggi diciamo su questo tema ho confuso come giuristi democratici concludo su quel su che cosa sul fatto che
Attenzione colui che cerca giustizia
Non è né un cliente diciamo né un semplice cittadino è uno che ha un problema e che si non riesce a ottenere soluzione quel problema
Perde sostanzialmente l'idea di comunità
Perde fiducia nello Stato si convince che solo attraverso strade alternative lo diceva giustamente no questo genere l'aiuto del
Aiuta le mafie
Solo attraverso strade alternative si può arrivare la soddisfazione del proprio diritto quindi questo è un punto essenziale lo tradita giustizia civile amministrativa è un punto essenziale che
Negli anni
Foschi del berlusconismo purtroppo è stato accantonato oggi ricordare assolutamente centrale
Grazie a quei programmi la parola all'onorevole Guido Melis che per il faro ingiustizia e responsabile delle gruppo di lavoro sulla magistratura onoraria grazie
Andrea Orlando stamane ha fatto una bellissima relazione molto diffusa però suo magistero magari ha detto seguirà la relazione di Melissa adesso non vi aspettate una relazione io parlo dieci minuti quindi cioè una cosa molto schematica
Un forse anche un po'provocatoria che riassume quelle che sono le conclusioni a cui si è arrivata la nostra discussione interna ma naturalmente adesso la come si diceva sperimenteremo
In questa sede nelle prossime azioni
Questo della magistratura onoraria è un grande tema però non forse meritava di essere messo ancora di più al centro della vostra attenzione perché è un tema che come sapete
Dal punto di vista numerico della platea delle persone interessate è molto rilevante ma soprattutto è rilevante dal punto di vista della
Come si potrebbe dire se fossimo in un'assemblea dei metalmeccanici della produzione
Penso alla giustizia fosse una fabbrica una gran parte dalla produzione sarebbe da scrivere ai magistrati onorari e allora il tema va affrontato secondo me con una certa determinazione
Io
Mi pongo un quesito ma
Questa figura del giudice onorario
Calcando l'accento sull'aggettivo onorario e ancora attuale
Ancora ragione di esistere nel nostro ordinamento dobbiamo pensare a una riforma radicale di questa figura
Perché vedete molte cose sono cambiate in questi
Ultimi decenni
La figura viene da molto lontano come sappiamo non viene addirittura
Come dire da ottocento poi negli anni Novanta viene fortemente potenziata e finisce per avere come spesso accade alle istituzioni in Italia questa è una cosa tipica della storia istituzioni si crea una istituzione
Un organismo con funzioni di supplenza talvolta con funzioni provvisorie comunque con un compito circoscritto
Di lì a poco questa istituzione viene caricata di sempre nuove responsabilità
E funzioni dice per assumere
Nell'ordinamento una ruolo e un significato diverso da quello che aveva in origine senza che però muti le motivazioni fisiologia eccome se su un corpo bambino noi accollassimo le responsabilità
E le
E le
Le azioni di una persona matura la magistratura onoraria un ordinamento ha una struttura assolutamente precaria
E non a caso l'Europa ci mette in mora sotto questo filo la prima ragione per cui dobbiamo ridiscutere questa figura questo aggettivo onorario è perché dall'Europa ci diano un'indicazione molto precisa
Che riassumo così in maniera semplice l'imparzialità dei giudici
Si fonda sulla certezza della permanenza le funzioni e sulla loro inamovibilità questo è un dato sul quale non possiamo più
Giocare anche perché ormai
Come è noto non solo in questo campo ma in molti altri l'Europa è diventata assolutamente decisiva nella organizzazione della nostra vita sociale e
E civile
Ciampi diceva a proposito della finanza e delle euro l'Europa ci obbliga a essere virtuosi chissà che anche nel campo della giustizia l'Europa non ci obblighi ad essere virtuosi
E cambiato moltissimo da quando questa figura
è stata introdotta nel nostro ordinamento e noi abbiamo dovuto purtroppo assistere a un periodo molto lungo di proroghe di rinvii
Secondo un meccanismo che anche questo è tipico delle istituzioni italiane si evita la decisione perché la decisione spessore foriera di divisioni o comunque di diritti di pensioni eh e nel frattempo sia un processo in qualche modo ri rivisitazione di fatto di figure appunto che non sono
Strutturate come dovrebbero essere di cui appunto
Il tema allora
L'Europa ci chiede di intervenire c'è una palese contraddizione tra lo Stato della magistratura onoraria in Italia i principi contenuti nella Costituzione
E me ne legge raccomandazioni le pene c'è un evidente danno nel mantenere in stato di precarietà è una categoria di quasi dieci mila persone diffuse su tutto e per Torre nazionale responsabile di un vasto numero di competenze titolare di funzioni che coprono il cinquanta per cento del processo civile percentuali elevate di quello penale
è venuto il momento di proporre una vera e propria riforma radicale della magistratura onoraria
E come questa riforma il Partito Democratico pensa che bisogna aggredire quell'aggettivo onorario che lista
Un ossimoro ci sta una contraddizione
Noi pensiamo che bisogna fare fuoriuscire questa magistratura al precariato con attribuzione stato giuridico
Quindi faceva la fine del giudice onorario che dobbiamo dotare questa figura di diritti previdenziale di assistenza sanitaria come chiedono le associazioni dei magistrati onorari ivi compreso il riconoscimento di ferie maternità
Però tutto ciò in cambio di precise garanzie di una trasformazione radicale della figura stesse e queste garanzie quali sono non possono che essere quelle
Anche qui mi riferisco alla
Regola europea
Beh devono essere l'incompatibilità con altre attività sia nel distretto altrove in particolare l'esercizio per l'avvocatura in assoluto non solo nel distretto
Un concorso di entrata serio non solo per titoli ma con prove selettive seppure evidentemente diverso forse meno complesso orientato diversamente da quello che
Si affronta per accedere alla magistratura ordinaria oggi e poi valutazioni
Di merito sulla base dell'esame della giurisprudenza prodotta delle prestazioni rese in una sequenza di riconferme a cadenza che potrebbero essere pensate alla cadenza quadriennale o che so io quinquennale questo è un dettaglio su quale si potrà discutere
Si intende bisognerebbe però circoscrivere tassativamente il perimetro di attività
Di questi giudici che noi non chiamerei più Giudici onorari poi vedremo come chiamarli evitando come oggi avviene che l'attività venga fatta debordare da norme che ricaricano di continuo e responsabilità
Attribuendo loro supplenze tendente a perpetuarsi verso attività che dovrebbero invece essere riservate I magistrati ordinari cento questo significa voltare una pagina anche rispetto alle proposte di legge a quel quali anche molto
Lodevoli e interessanti che in questo momento sono in discussione davanti al Senato significa portare una pagina significa configurare in Italia un sistema nuovo
Inedito nel quale scomparirebbe la qualifica di onorario esisterebbero due livelli di magistratura distinti per competenza e per grandi responsabilità l'accesso al primo di questi due livelli
Non sarebbe
Sarebbe garantito al concorso l'accesso al secondo sarebbe ugualmente garantito da un concorso più complesso
Ci può immaginare un passaggio riservando una corsia dopo un certo numero di anni ai magistrati del primo livello che volessero concorrere al secondo livello corsia però non automatica anche qui
Che eventualmente potrebbe valutare come un titolo specifico la permanenza nella magistratura di primo livello
Possono trovare dentro questa nuova struttura si può trovare forse una risposta a quella che
è stata chiamata la provincializzazione degli avvocati cioè una parte di questo precariato delle azioni legali può trovare forse dentro questa
Soluzione una sbocco ma
Non possiamo certo accettare l'appartenenza all'Avvocatura come conditio sine qua non
Perché in realtà noi dovremmo mirare io credo soprattutto a fare accedere a questa fascia di magistratura junior come la vogliamo chiamare
Dovremmo garantire soprattutto l'accesso ai neo laureati in giurisprudenza cioè a coloro che sono freschi di studi che hanno una forte
Volontà di
Affermarsi in un'età che anche anagraficamente quella
Che
Garantisce meglio le risorse in
Fisiche anche per svolgere questo lavoro un giudice che c'è fresco di studi attivo animato
Da ambizioni
Ambizioni anche di eventuali successivi passaggi che devono essere però sempre immaginati per concorso e non certamente
Come nella tradizione dell'Amministrazione Italia secondo Peleggi sicché
Non possono essere accettate sotto questo profilo io credo che
Noi configura daremmo una sorta di carriera due Stati
Un po'come fu nella vecchia tradizione dei pretori
Avremo una magistratura di accesso cui affidare funzioni e contenziosi circoscritti è una magistratura ordinaria organizzata nei termini attuali
La proposta di stabilizzazione sarebbe temperata dalla riconferme periodiche
Avrebbe un suo corollario inopportune politiche tubazione permanente che si potrebbero indirizzare a questa nuova categoria di giudici
Naturalmente
Questa soluzione può essere praticabile a patto che il potere politico garantisca
Che
Viene mantenuto come dire il timone
Che non si risolve questa soluzione in una sorta di sanatoria generale
In qualche misura qui la politica del Governo che sta tagliando e taglierà inevitabilmente una parte dei giudici di pace riducendo il numero dei magistrati onorari
In qualche misura ci ha ci
Ci crea un'occasione favorevole perché in una riduzione della platea attuale si possono trovare forse anche le forme per razionalizzare meglio
All'insegna di questa serietà di fondo dei nostri propositi la riforma pensiamo a questa rifarsi a praticabile che presenterebbe tre vantaggi
Va beh certezza a un quadro istituzionale che abbiamo per troppo tempo tollerato confuso
Precario
Attraversato da contaminazioni di interessi perché naturalmente
Tutti sappiamo la dedizione l'onestà dei Giudici onorari ma è evidente che una situazione a quo quello attuale è una situazione come dire a rischio di conti per contaminazione di interessi
Offrirebbe sbocco questa soluzione a energie giovani che non potrebbero che giovare all'intero sistema della giustizia ma soprattutto
E questo è il motivo fondamentale assicurerebbe ai cittadini
Su un complesso arterie
Minori non necessariamente reati bagatellari materie minori un servizio che potrebbe essere rapido efficace e più incisivo dell'attuale
La nostra proposta è di uscire dalla sto lungo stallo in cui è rimasta la Magistratura onoraria e di uscirne in avanti
Producendo una trasformazione del sistema della magistratura italiana grazie
Grazie
Guido Melis la parola Emanuele Spata dell'Associazione nazionale forense
Porto il saluto del settario della mia associazione e sperperi fanno che in una potuto partecipare e rivolgo un ringraziamento alla Partito Democratico per l'organizzazione di questo confronto tra
Di le varie anime che si occuperanno vi giustizia peraltro
Una un forum che dire dopo il forno che si tenne il ventuno gennaio del due mila undici che peraltro aveva un titolo emblematico lo sfascio la giustizia
Con l'unico problema che in realtà non è cambiato il titolo poteva anche non cambiare perché la situazione di fatto non non si è modificato
Solo
Ecco qui finisce fair play
Sono i fatti
Felice che ci sia qui presente il segretario del Partito Democratico ben
Perché vorrei che si potesse cercare di evitare nel futuro o di fare degli errori di valutazione che sicuramente sono stati fatti nel passato
Errori di valutazione
Nel senso che molte volte si fanno in assoluta e totale buona fede dei provvedimenti certi
I che portino dei risultati senza invece fare una votazione di quelli che sono gli effetti cosiddetti collaterali di questi provvedimenti
E mi riferisco
Non c'è dubbio sono un avvocato espressamente all'abolizione delle tariffe minime per quel che riguarda l'avvocato
E tra l'altro o un vantaggio rispetto a quello che aveva Bersani quando la l'ha fatto o il senno di poi per cui sono in una condizione
Avvantaggiata però il senno di poi mi fa dire e mi fa mi consente di poter dire che cosa è successo con l'abolizione delle tariffe professionali minime che cosa qual è stato il risultato
Io lo vivo tutti i giorni faccio politica forense quindi sono vicino ai colleghi che lavorano nella nella professione è l'unico risultato che la posizione di tariffe forensi apportato è stato quello di mettere nelle mani
Di alcuni poteri forti i giovani avvocati costretti a
Cancellare la propria dignità e ad accettare cento euro per fare una pratica
Ahimè che avvocati come me
Ai vecchi avvocati come me
Perché io
Cinquantadue anni ahimè
Non ha causato nessun problema nessun fastidio perché il rapporto con i clienti c'è perché la clientela c'è no perché ha una forza contrattuale che i giovani colleghi invece ahimè non hanno
E non potevano vivere nel contempo tra l'altro nella società civile ha causato un altro gravissimo danno e nessuno se ne è reso conto l'abolizione del patto di quota lite è un'altra iattura per la società civile perché
Perché nel mentre le banche le assicurazioni hanno potuto rappresentare a questi giovani avvocati che dicevo prima
Ho prendi questo o prendi il patto di quota lite naturalmente al ribasso o non tirò e la prestazione che
Che io richiedo da eseguire
Le persone socialmente in difficoltà si sono trovati nella condizione esattamente opposta cioè si sono trovati nelle mani dia toccati senza scrupoli perché nella nostra categoria esistono anche gli avvocati senza scrupoli
E i quali hanno potuto imporre a queste persone
E il pagamento di e importi assolutamente inaccettabili dal punto di vista deontologico diremmo noi
Per la prestazione eseguita un esempio solo
La vedova di un lavoratore
Che ha perso il marito in una causa di lavoro che ha necessità di fare non solo la causa di lavoro ma anche le perizie tecniche le perizie mediche le perizie valutative
Nelle mani di un avvocato senza scrupoli questa persona gli può chiedere facciamo a metà
Di un risarcimento che può essere anche milionario
Ecco qui visto era in realtà questi questi principi non erano stati buttati lì così senza nessun tipo di la valutazione aveva notte delle giustificazione delle giustificazioni importanti sia dal punto vista sociale sia dal punto di vista della dignità professionale alla quale mi pare che ancora oggi si richiamano si richiamano
A
Le norme che stanno stanno venendo fregare solenne eliminate le tariffe però dicono che comunque dovremmo avere
Un compenso dignitoso speriamo che piova poi possiamo anche noi fare riferimento all'articolo trentasei della Costituzione
Ecco sempre nell'ambito
Del
Delle eccessive semplificazioni questi sono spunti che ho sentito oggi
Voglio dire cose completamente sa quello che sto dicendo ma
Naturalmente il al
La lo stimolo di quello che ho sentito importante sempre nell'ambito delle eccessiva semplificazione oggi ho sentito parlare per esempio dalla questione relativa alle specializzazioni
L'ho sentito un collega di Firenze
Che diceva sì specializzazioni però eliminiamo il meccanismo dell'anzianità e su questo sono assolutamente d'accordo
Perché la specializzazione alla necessità di spenderla il giovane avvocato e non l'avvocato per il quale tutti sanno quale
Col la sua attività principale nessuno
Verrebbe nella mia città e non sopra potrebbe dire che io faccio diritto al lavoro fatto solo esclusivamente questo la da venticinque anni per cui davvero sarebbe assai improbabile non necessita della spendita della specializzazione il giovane avvocato sì però diceva facciamo l'esame
Attenzione chi ce lo fa l'esame
No perché qui dico rimandiamo all'Accademia anche la decisione se
Una persona ha acquisito le capacità direi poter spendere i titoli specialista io su questo onestamente non sono d'accordo non sono d'accordo che la catena possa decidere all'interno della professione
Chi a queste capacità la capacità in realtà si acquisisce con con
Con il tempo è sicuramente con esercitando quel tipo di attività se no correremo anche un rischio di avere gli specialisti
Che non hanno mai calcato un giorno un'Aula digitali quella dei di quel settore specialistico per cui attenzione alle semplificazioni
Come ancora attenzione a semplificare e a utilizzare delle parole proletari zonazione nell'avvocatura
E
Un non senso
Gli avvocati i giovani avvocati non se lo possono permettere alla prole perché come lei ha uno al mese ai figli e non ci puoi pensare no no no no no no no no no no no no no no
Perfetto benissimo
Allora
Benissimo
Benissimo a Segretario e allora io le do dei numeri delle invenzioni e i numeri sono questi Cassa di previdenza Cassa di previdenza avvocati
Allora la cassa in previdenza avvocati sono iscritti gli avvocati
Ci sono il ventotto per cento degli avvocati
Che hanno la dichiarazione IVA sovrapponibile alla dichiarazione IRPEF cosa significa questo Segretario significa che queste persone
Hanno un solo
Cliente rappresentato dal dominus cioè dall'avvocato che gli dà il lavoro
è che in realtà queste dei giovani avvocati si ritrovano e in una condizione di totale dipendenza assolutamente senza alcuna tutela non è di ordine
Lavorativo nei di ordine previdenziale perché peraltro queste persone all'interno bella
A della loro Cassa di previdenza si troveranno alla fine del loro ciclo a prendere la cosiddetta pensione minima cioè
A non poterne anche mantenere il livello minimo che hanno ottenuto dei mille euro e degli ottocento euro
Favorevoli tutti quanti
Certo ma
Proprietari certo certo certo
Qui c'è un problema generale
Che riguarda
Certo non c'è dubbio metodi è quello che sto
Bisogna
Per e il problema ceto certo
Come tutti cento
L'operazione
Di attacco che hanno detto
Come
Certo
Dal cioè certo certo Segretario però il problema è che
Nella categoria degli avvocati nella quale sono stati parcheggiati
Perché l'avvocatura è stata utilizzata come un parcheggio perché allora nell'avvocatura sono entrati tutti coloro i quali non riuscivano a superare l'esame di medicina
Perché finisco immediatamente sono entrati tutti quelle che non sono riusciti a perché avevano il numero chiuso
Se non ci si sono fermati lì perché perché non c'erano
Concorsi pubblici da poter fare e poter accedere per cui l'Avvocatura il numero dei duecento quaranta mila non è casuale non è casuale
E il risultato è che i giovani di cui sto parlando sono giovani perché hanno meno di quarantacinque anni cioè sono giovani che ormai si sono attardati nella gioventù
Allora Presidente qui forse bisogna davvero che riusciamo segretario
Davvero ora che facciamo qualcosa la ringrazio
Grazie onorevole Spataro la parola all'onorevole Anna Rossomando
Che per il Falun giustizia e la responsabile del gruppo giustizia penale
Grazie ma a differenza
Di altri fuori da qui
Credo che in questo momento in cui discutiamo di costi di sviluppo
E dico dove e come stanno i diritti tra
Queste due esigenze
Sia assolutamente attuale appropriato metter la giustizia come una delle priorità quindi noi continuiamo ritenerla
Una Prodi una priorità est giustizialisti cioè efficienza efficacia
Diritti e non abbiamo individuato nel nostro programma una nostra piattaforma già un po'di tempo fa come prima emergenza quella dei tempi
E questo ha molto a che fare naturalmente anche con il settore più specifico che è quello della giustizia penale
Abbiamo individuato alcuni interventi che ci sembrava si potessero fare tempi immediati e a costo zero
E ci sembrava importante farli perché potevano avere anche degli effetti immediati nelle breve periodo
Di conosciamo ne cito solo alcuni la semplificazione delle notifiche
L'uso dell'informatica intervenire seriamente sui contumaci irreperibili
Rivisitare il sistema delle impugnazioni
E diminuire il così detto flusso in entrata cominciando a prevedere pur mantenendo l'obbligatorietà dell'azione penale mantenere alcuni casi di archiviazione per il rilevanza penale del fatto
Ho tenuità dell'offesa
A
Per inciso dico che e uno dei progetti di cui stiamo discutendo oggi alla Camera che al momento come priorità nella nostra risicatissima quota opposizione
E visto che una delle poche cose di sostanza che erano state presentate in questi ultimi due-tre anni adesso finalmente sgombrato il campo dalle leggi ad personam assist si può si discute esattamente di queste siamo
Noi che abbiamo portato questa sostanza
Queste proposte le abbiamo anche presentate come proposto un pacchetto congiuntamente Camara e Senato
Tra queste proposte c'è anche l'aggressione volizione degli effetti nefasti della ex Cirielli che sono due
I terribili automatismi sui meccanismi di erogazione della pena e
La l'accorciamento l'accorciamento della prescrizione
Casualmente occasionalmente voglio dire che alcuni di questi provvedimenti sono esattamente quelli che la ministra Severino a ha citato è inserito tra e i progetti tra le cose che vuole mettere in campo
Vorrei dire però che questi interventi così un po'random ai singoli non sono un accontentarsi del poco
Sono un'anticipazione e sono assolutamente coerenti con il nostro progetto più ampio di medio e lungo periodo sulla giustizia
Ce ne sono l'espressione su alcune cose che si tono fare subito e qual è questo Progetto sulla giustizia quali sono alcuni punti cardine per quanto riguarda il penale
è stato detto la questione del carcere come extrema ratio cioè abbandonare la concezione penale che mettere il carcere al centro di tutto
A favore di pene e sanzioni diverse che magari sono molto più efficaci tenendo insieme
Due cose che nel dibattito spesso sono state separate e a volte diciamo così un'idea garantista e
Contrari a a mettere caccia al centro di tutto che e più propria della della sinistra veniva addebitato un po'l'abbassamento della guardia sulla sicurezza dei cittadini
Non credo che sia così perché contemporaneamente si interviene anche sulla questione dell'effettività della pena quando diciamo
Carcere solo per i reati più gravi e quelli che denotano pericolosità sociale pene sostitutive alternative che colpiscono più direttamente che possono essere eseguite subito
Non mi interessa due tre mesi per un danneggiamento con la sospensione condizionale con un processo che dura sei così mi interessa molto di più che venga riparato qua il danneggiamento e venga Ripa data un'offesa alla collettività e quindi effettività della pena e quindi un ventaglio di pene che prevede i domiciliari lavoro sanzioni interdittive sanzioni pecuniarie
Gli interventi legislativi nel due mila e nove hanno introdotto forme presuntive di pericolosità sociale passando dal diritto penale del fatto al diritto penale d'autore
E valga per tutti la questione del reato di immigrazione clandestina noi vogliamo correggere questa impostazione e siamo per la riserva di Codice
Penale un codice impinge improntato a quali principi stretta legalità offensività colpevolezza e materialità del fatto
Questo ci sembra un modo serio di riprendere la questione della cultura del garanzie
Che oggi diciamo deve partire certamente dalle regole del processo ma non è più sufficientemente tutelata se guardiamo solo alle regole del processo
Dobbiamo guardare al così detto penale sostanziale
Perché oggi per come si è modificata la Società per il complesso di norme
Che si sono succedute nel tempo c'è un problema grande come una casa che riguarda il sostanziale che riguarda
Le garanzie e la cultura delle garanzie
Per questo
Vogliamo discutere anche di custodia cautelare abbiamo fatto un convegno di approfondimento vogliamo affrontare la questione del fatto che rischia di coincidere con la pena
E ne vogliamo discutere seriamente perché non ci accorgiamo che esiste la custodia cautelare solo quando arriva nella Giunta per l'autorizzazione a procedere e tocca qualcuno in particolare noi siamo attenti sempre alla questione
Della garanzia degli libertà e naturalmente questo ha molto a che vedere con i tempi del processo
E da questo punto di vista cito solo a titolo ci sono le esperienze interessanti anche in questo caso una varietà di misure cautelari personali che possono essere graduate cito per tutte la Francia che sarebbe opportuno valutare se e come estenderla in Italia
Non ha senso proporre una riforma del sistema sanzionatorio penale senza pensare nel contempo come si concretizza questa riforma sul terreno processuale per questo quando noi proponiamo di semplificare
E ridurre il flusso in entrata
Intendiamo rinviare a un concetto più ampio che è quello di restituire centralità al processo e alla giurisdizione cioè far funzionare il processo
Per lui abilitare perché si tratta di invitare il contraddittorio e considerare il processo una risorsa preziosa
Anche in questo caso in questo campo significa ragionare sulle garanzie sul garantismo riteniamo che il processo essere principale è il luogo di esercizio e di tutela delle garanzie di tutti
Della vittima
La persona offesa dal reato e dell'imputato e alla
Voglio dire anche qui una
Battuta per così meglio di lineare quale quali sono i nostri tratti distintivi
Rispetto al passato questi quattro anni
è molto diverso che mettere delle zeppe nel processo non fare niente per farlo funzionare e continuare a premiare i termini di prescrizione
Dal voler far funzionare il processo è occuparsi anche della prescrizione in termini seri io dico però che non si può intervenire sulla prescrizione se non si fa funzionare il processo in tempi ragionevoli
E parlo perché noi non ci sei ci riappropriamo del garantismo difendiamo il processo che è il luogo dell'esercizio
Delle garanzie e difendiamo il processo nel senso di un esercizio di pre-CIPE di stretta legalità in tutto il procedimento
Perché oggi come oggi dobbiamo interrogarci se il principio di presunzione di non colpevolezza
Lo dobbiamo applicare un guardare soltanto al momento di pronuncia della sentenza o dobbiamo considerarlo con durante tutta la fase del procedimento cosa mi interessa se vengo poi assolto alla fine di un po'cesso molto lungo e sono stato sotto accusa umano di anni incredibile io non voglio più quando discuto in allora che qualcuno si alzi mi ricordi che il processo Mannino non non non deve più accadere questa cosa
Non è più accadere e non non voglio
Sentirmi in qualche modo sotto accusa perché non siamo riusciti a cambiare quella situazione
Del tipo non può essere dunque fuga dalla giurisdizione con la ricerca di tutte le altre e altrove queste una distorsione del concetto del garantismo e l'arroganza di chi può
E la distorsione del concetto di garantismo e lo specchio o meglio la misura delle disuguaglianze nel rapporto tra cittadino e Stato tra cittadino e potere
E in questa distorsione la parola libertà è stata separata dà la parola uguaglianza
Noi vogliamo che torni a non essere unite libertà ed uguaglianza così come lo sono nella nostra Costituzione
Per passare dallo Stato di diritto che è stato un faro nella storia della cultura e le garanzie allo Stato costituzionale di diritto
Perché le garanzie sono l'altra faccia dei diritti
Penso al diritto alla vita al diritto alla salute alla libertà
E ci sono dei processi di attualità da questo punto di vista cito il processo è internet o tutti quei processi che vedono le donne come persone offese
E penso a pensiamo che libertà uguaglianza stia insieme a democrazia
E per questo vogliamo che funzionino i processi perché i processi sono pubblici sono un processo di mento pubblico
Che consistono anche alla possibilità di quel controllo democratico nel quale si radica anche il concetto di cittadinanza
Ed è per questo motivo anche per questo collegamento forte con la democrazia che mi unisco anch'io la solidarietà al procuratore Caselli al Presidente Violante vorrei dire
Da questo punto di in questo senso che la mia prima esperienza personale di conoscenza diretta del procuratore Caselli stato nelle assemblee che si teneva
A scuola liceo D'Azeglio durante gli atti gli anni di lotta al terrorismo e in quella fase i cittadini
E in particolar modo la popolazione il popolo
Aveva fatto una scelta molto preciso e sapeva da che parte stare e c'è la difesa della legalità perché sapeva che la legalità e presidio dello Stato democratico
Concludo come si può vedere l'emergenza ci pone di fronte a dei fatti nella loro cruda oggettività emergenza e drammaticità e questo sicuramente sono cose oggettive
L'analisi delle cause e le soluzioni viceversa non sono mai neutre e rimandano a un progetto di società
Però noi è una società in cui i diritti e doveri fondano la cittadinanza in cui i Governi di tutti sostengono la possibilità di accedere ai diritti per tutti diritti individuali e diritti collettivi
In questi ultimi anni ma giustizia soprattutto giustizia penale
è stato un campo di battaglia
Ora c'è la possibilità di voltare pagina con un patto nuovo per la giustizia fondativa di coesione sociale e quindi fondativa e parte anche di un nuovo patto sociale
Noi lavoriamo per questo e oggi mi sembra un buon inizio
Grazie ad Anna Rossomando
Ora la parola al Presidente della società anzi l'Associazione nazionale giudici di pace Vincenzo Crasso
Buongiorno a tutti
Ringrazio sentitamente non formalmente gli organizzatori della conferenza nazionale sulla giustizia per l'invito rivolto all'Associazione nazionale giudici di pace che ho l'onore di presiedere
Il giudice di pace e il giudice di prossimità nel senso che si tratta del giudice più vicino al cittadino e pertanto in questi anni ha avuto modo di di sviluppare una particolare per sensibilità normalmente noi poniamo sempre al primo posto gli interessi delle cittadine ma interessi corporativi o interessi particolari
E quindi
L'Italia è il punto centrale della le nostre proposte il problema dei problemi quello che vogliamo risolvere con tutte le nostre forze lo della eccessiva durata dei processi
Dove sappiamo che i processi durano in Italia da primo grado e secondo grado almeno sette anni numerose sono state che sono stati i numeri snocciolati in nella nella Conferenza
Un numero importante che d'Italia spenderà breve secondo dei dati del Ministero dell'economia per la eccessiva lunghezza dei procedimenti addirittura cinquecento milioni di euro annui
In futuro attualmente l'Italia spende per la legge Pinto cento milioni di euro annui io ritengo che tutti noi non solo dal se i giudici di pace ma tutte le forze politiche ed istituzionali
Devono dobbiamo concordemente renderci conto che non possiamo più permettercelo
Sappiamo la Banca d'Italia intervenuto sull'argomento ha detto che nella lentezza del processo civile risiede quasi un punto di PIL
E chiaramente tale situazione allontana investimenti straniere investimenti stranieri noi abbiamo appunto una proposta che tende semplicemente a ridurre in maniera drastica all'arretrato soprattutto per quanto riguarda il civile
Abbiamo dimostrato come giudici di pace di essere una magistratura virtuosa in quanto iniziali e riusciamo a definire un giudizio in media in meno di un anno
Nel rispetto del principio quindi della ragionevole durata del giudizio a cose molto contenuti esso giudice di pace grava già oggi oltre il cinquanta per cento del contenzioso civile in passato
Non c'è stata rivolta una critica per quanto riguarda la qualità delle delle dei nostri procedimenti noi non vogliamo nasconderci dietro un dito e quindi do dei dati anche in questo caso
Del ministero secondo cui le nostre ve delle nostre sentenze sono appellati nella misura assolutamente residuale del cinque per cento quindi si tratta di una magistratura assolutamente virtuosa
Non siamo gli unici ovviamente quindi il mio intervento non voglia assolutamente essere interpretato in
In maniera polemica proprio in questo periodo in cui tu tre forze sono tese in uno sforzo e il per risollevare il Paese noi non abbiamo non c'è passato neppure per l'anticamera del cervello e quindi ad a rafforzare quello che vado dicendo cito le le parole del vice Presidente del Consiglio Superiore della magistratura Vietti il quale affermato ed io sono d'accordo che la produzione di sentenze da parte dei giudici di carriera italiani
E ai primi posti delle statistiche internazionali però da tempo non vengono indetti i concorsi per nuovi magistrati
Né per il futuro è dato sperare viste le condizioni della nostra finanza pubblica e quindi Vietti propone la razionalizzazione proposte disponibile risorse disponibili
Diciamo su che cosa non siamo d'accordo innanzitutto
Penso che sia terminata l'era dei rimedi tampone innanzitutto noi non siamo d'accordo con la nuova disciplina sulla responsabilità civile dei magistrati perché
In nessun Paese europeo si attenta in questo modo all'autonomia l'indipendenza dei giudici si vede in questo modo i diritti dei cittadini e si favoriscono i poteri forti
E quindi questa azione diretta da parte da parte della parte magari soccombente nei confronti del magistrato noi lo riteniamo assolutamente un non senso inconcepibile per cui chiediamo abbiamo chiesto
I a più riprese di eliminare quello questa norma appunto in Senato il Senato apporti le modifiche che noi riteniamo necessarie ad eliminare questa stortura
Alcuno altri cose brevemente su cui non siamo d'accordo sono soluzioni prospettate dal precedente Governo ad esempio l'ausiliario del giudice o un un anziano
Settantacinquenne o nel senso che
Insomma che possiamo immaginare con quale dopo una dopo una vita di lavoro con quanto motivato a farsi carico del fardello di sei milioni di procedimenti simili quindi
Il in questa figura di di giudice della quarta età secondo noi da
Tolta da parte va messa da parte la stessa cosa
Sulla mediazione anche qui noi diciamo io dico sulla cosa è già fallita in passato sappiamo che nel novembre due mila dieci è stato eliminato il tentativo obbligatorio di conciliazione per le controversie individuali di lavoro perché
Tale soluzione è stata ampiamente criticata dalla dottrina giuslavoristica che vedeva
Né in questo tentativo di conciliazione soltanto un modo per allungare i tempi DG della giustizia
Dicevamo quindi soluzioni strutturali e non rimedi tampone noi proponiamo ecco e veniamo alle nostre proposte un aumento di competenza
Ad esempio nel civile a un aumento di competenza generale per valore del giudice di pace fino a venti venticinque mila euro già oggi
Per alcune materie ne siamo competenti fino a venti mila euro per altre fino a quindici mila euro quindi ci sono proposte del Pd che qui che sono in Parlamento quella Poletti Perduca ma non solo del PD anche una proposta Valentino che vanno in in tal senso e in questo modo si def si deflazione Rebeh in maniera enorme il tribunale
Noi definiamo già due milioni di procedimento a annui ed in maniera professionale e qui riteniamo che li possa essere questo aumento di competenze a che un aumento di competenza per blocchi di valore di materie ad esempio la materia condominiale che già in parte trattiamo la materia delle esecuzioni mobiliari
In questo modo i tribunali potrebbero occuparsi con maggiore continuità di alto delle altre materie più pregnanti quali lavoro diritto societario ora c'è il Tribunale delle imprese e si sa con quanti sforzi lo si porta avanti in questo modo
Si potrebbe certamente si potrebbero certamente liberare delle riforme delle risorse per rendere più celere ingressi anche dinanzi ai tribunali tribunale anche materia penale oltre ad una robusta depenalizzazione
Riteniamo che possano essere attribuite anche dei reati corda pensionati anche la maggior parte
Dei reati la pensionata
Detto queste quindi dimostrato il nostro assoluto senza della stampa APPA noi abbiamo riscontrato però in questi anni una chiara volontà punitiva da parte del del governo infatti quando è entrato incarica il nuovo Governo noi eravamo in sciopero proclamato per ben due settimane di attenzione quindi l'attuale status del giudice di pace chiaramente incostituzionale e chiaramente in contrasto con la normativa europea
I giudici di pace sono gli unici lavoratori nel nostro Paese che non godono di nessuna tutela previdenziale a nessuna tutela assistenziale
E patimenti cresciuto dello stato delle donne e in in maternità le quali previene siamo pagati a cottimo o perdono lo stipendio o
Se il minore ad Ischia discutano addirittura il procedimento disciplinare di essere cacciate perché noi voi quando non lavoriamo bene e io dico giustamente
è giusto cacciarci se non siamo in grado rivolgere il nostro lavoro però se poi la maternità neon dure a queste aberrazioni e non voglio usare assolutamente i termini
Diciamo non consone anche alla al nostro status però diciamo se si deve giungere a questa bella azioni lascio all'uditorio
Insomma il giudizio
Quanto costerebbe la previdenza costerebbe nove dieci milioni di euro e come diceva giustamente il professor Melis il cui intervento ascoltato con particolare
Attenzione noi siamo disponibili anche anche qui a trovare delle soluzioni è possibile ridurre ad esempio il numero dei giudici di pace in pianta organica il che corrisponderebbe determinerebbe ulteriori risparmi per lo Stato
Un altro aspetti di incostituzionalità molto grave secondo me la sottoposizione dei giudici di pace ad un altro potere dello Stato a quell'esecutivo cioè noi veniamo rinnovati se il Governo con un atto discrezionale decide di rinnovarsi
La separazione dei poteri insomma anche su questo no no non voglio aggiungere commenti nel viene meno ovviamente
Un'altra elemento di volontà punitiva hanno individuato noi individuiamo nel mancato adeguamento degli indici Istat che dal momento nei che dal novantanove non viene adeguato per cui attualmente giudice di pace che aveva un
Insomma io avevo un avvocato svolge l'attività professionale sicuramente attualmente ha avuto una notevole perdita rispetta la mia precedente attività in quanto sono decenni che
Ormai i nostri emolumenti non vengono siamo sui trenta mila euro lordi annui
Media poi c'è chi guadagna di più di guadagno di me perde il cinquanta per cento del civile insomma
La volontà punitiva a me pare chiara anche se non se non la comprendo
Anche su questo non ci dimostriamo assolutamente moderati
E dialoganti poniamo come diceva il professore medi sia sono d'accordo su quasi tutto quello che ha che ha detto il professore quindi anche sulle incompatibilità tale siamo d'accordo anche perché l'enorme carico che grava su di noi non ci consente
Quasi a tutti di espletare altre attività quindi
è di fatto già nelle cose il concorso anche su un concorso ma ancora più selettivo nonostante abbia ricordato i dati sulle nostre sentenze
Solo il cinque per cento di appelli non c'è alcun problema anche su questo siamo d'accordo e disponibili
Anche per il controllo io sono il primo a richiederlo serio se è vero quindi ogni quattro anni ne siamo disponibili ad un controllo della nostra attività da parte del Consiglio Superiore
E dei consigli di appartenenza dei Consigli giudiziari di appartenenza del resto però eliminando appunto questo precariato che insomma ormai son dieci anni che se ne discute
è avvenuto già per altri magistrati per i tribunali nel due mila cinque per altri cosiddetti onorari per i tributari nel due mila cinque e per i Magi tratti onorari minorili nel due mila dieci quindi non vado non andiamo a
A proporre nulla di particolarmente diciamo rivoluzionario
Inoltre un'altra cosa importante elimini il turnover di quattro mila magistrati comporterebbe dei costi enormi de per lo Stato milioni e milioni di euro per sostituire ogni dodici anni chi giudici con dei nuovi
Che magari hanno disperso con dispersione di professionalità quindi anche al sistema chiaramente da correggere
Allora io non non voglio entrare sulla questione sulla vexata quaestio della natura del giudice di pace sentiva appunto e il c'è l'esigenza ovviamente di superare il concetto di onorarietà
Perché con mille procedimenti annui ciascuno giudice di pace
Di onorarietà non si può più parlare del resto la Suprema Corte di cassa tre astensioni unite
Recita testualmente poco due figli dice che il giudice di pace assorbito l'intera competenza del valore del conciliatore del Pretore oltre ad incunearsi materie statisticamente assai rilevanti per il contenzioso civile
Con l'obiettivo primario di ridurre l'enorme carico di lavoro della magistratura togata
Gravame gravemente compromessi modi la credibilità e dell'effettività amministrazione della giustizia civile e conclude dicendo che il giudice di pace ormai si può inquadrare a metà tra onorarietà e professionalità quindi anche la Suprema Corte a sezioni unite
Viene incontro diciamo a questa nostra esigenza ove ve ne fosse
Ulteriormente bisogno un ulteriore punto e concludo per rispettare l'impegno assunto con
Con gli organizzatori così
Cortesi riguarda
La formazione anche sulla formazione siamo d'accordo ad esempio ha avuto modo di incontrare il Presidente Canzio di Milano la Corte d'Appello di Milano un un genio che anche l'unità e mi rivolgo che io ritengo un granché anche lui riteneva che enormi una formazione permanente anche per cure materia magari insieme
Ai magistrati di Gorrieri Cardinal sia una cosa che potrebbe essere valutata questa è un'altra nostra opportunità
Quindi una formazione permanente
Ultimo aspetto o della relazione riguardava appunto gli uffici la gli accorpamenti degli uffici il precedente Governo perché questa è la realtà delle cose non vere buttarla in politica
Aveva proposto di tagliare settecento uffici studio dei giudici di pace sugli ottocentoquarantasei attualmente presenti sul territorio dello Stato
C'era una proposta che abbiamo pagato duecentocinquanta mila euro che facevo una riforma una riforma seria insomma della delle dei vari uffici
Questa proposta è stata del tutto accantonata a favore di una proposta di assoluta chiusura di settecento uffici sotto centoquarantasei ma se funzionano tre tutte niente porzione forse una mediazione anche su questo punto si potrebbe trovare
Noi anche su questioni l'ho trovata su internet purtroppo dopo averlo fatto il lavoro abbiamo presentato anche noi una proposta
Nella quale tagliamo quattrocento uffici suo ottocentoquaranta se non è che ne traiamo uno due e dieci quattrocentosedici già quindi una buona percentuale riteniamo avendo noi
Il la possibilità i Presidenti distrettuale un po'come l'Associazione nazionale magistrati
In altri Presidenti di Sezione ci hanno detto vada questa inutile ci sono dieci dieci cause che perché lo teniamo a fare avreste chiudiamola colpiamo lo con quello viciniore quindi abbiamo fatto un lavoro serio che poi ab facciamo a venire alle alle varie forze politiche quindi anche su questo
Invito alla riflessione una riflessione assolutamente pacata moderata insomma nell'interesse della del Paese quindi
In conclusione concludo davvero
Io chiedo di valutare
Appunto la visto che sono dieci anni che i problemi sono sul tappeto scappare necessaria una risposta visto che ormai siamo abbastanza d'accordo su molti degli aspetti
Dico quanto meno appunto questo valutare l'aumento delle competenze valutare anche in proprietà in processi in provvedimenti legislativi in chiusura di legislatura purtroppo perché questo qua il problema che la legislatura
Sta scadendo
Quindi procedimenti un provvedimento sulla previdenza anche perché noi esasperati ci siamo rivolti alla Corte europea dei diritti dell'uomo insomma non se avevamo proprie più a che santo votarci e quindi ci sarà anche su questo noi siamo anche su questo disponibili però c'è abbiamo preso questa inc iniziativa
Diciamo quindi che è necessario trovare una soluzione non tanto per i giudici di Vasto anzi forse per ultimo per i giudici di pace ma nell'interesse dei cittadini e forse anche della democrazia vi ringrazio
Grazie a Vincenzo Castro Castro la parola al professor Carlo Federico Grosso ordinario di diritto penale a Torino
Fabio devo confessare che sono leggermente imbarazzato perché non avevo preventivato un intervento a questa volta importante conferenza sulla giustizia
Avvenuto molto volentieri quando mirati evitato accettando i posti-letto perché
Mi interessava ascoltarli
Ascoltare voi politici di ascoltare colore sarebbero intervenuti sono intervenuti effettivamente purtroppo sono invitati va un po'tardi utero ho sentito una serie di interventi e devo dire
Ho accolto diciamo una
Un un dibattito due dialettica veramente tutto sommato stridente anch'esse
Non tutte le cose che ho sentito soprattutto alcuni che sono intervenuti gli hanno il tutto condito ecco detto questo tanto tempo l'avviso sarò inevitabilmente
Disorganiche disomogeneo e quindi chiedo della in anticipo
Ecco muore
Vorrei partire non so come chiamarla c'era una provocazione
Partiamo da un tema che mi sembra
Fra
I tanti male concretamente sul tappeto
Come vogliamo chiamarlo corruzione prescrizione intercettazioni lo chiamo così perché
Da quanto ho capito
Un discorso a fra i partiti c'è una dialettica con il ministro proprio su questi temi con riferimento
Ad un provvedimento che in discussione mi sembra da anni sia alla Camera dei deputati
Concernente un adempimento o meglio unire adempimenti italiano
L'Italia avrebbe dovuto da tempo dall'esecuzione di una convenzione internazionale Strasburgo sappiamo non adatta il Senato ad approvato un testo estremamente discutibile
La Camera dei deputati stava mi sembra rimediando operato più volte con l'onorevole Ferranti su questi temi trattati mi hanno invitato una volta discuterà proprio
In Commissione su questi problemi mi sembra ecco dopodiché qualche tempo fa seguito che il ministro dice alcuna riflessione
Se la riflessione flessione volta ad hoc risulta benissimo
Ecco
Dopodiché
Leggo che contemporaneamente al tema della corruzione
L'attuazione anche legato alla prescrizione perché l'OCSE ci dice è scandalosa la prescrizione con riferimento alla corruzione
I vigili chiudiamo contemporaneamente le intercettazioni e dialogo come cittadino convincesse leggermente preoccupata perché di comando che questo discorso cose qua
Scambiamo ciò che un'esigenza effettiva grosse importante non soltanto agli adempimenti ed obblighi internazionale con qualche cosa che interessa a qualcun altro e come si è
Una domanda nei cittadini evidentemente
Dopodiché
Oggi qual è la mia speranza
E qual è il mio ospizio da cittadino
Che si faccia un maxi emendamento di questo emendamento Mazzi sia una cosa seria ed sia approvato praticamente
Ecco ed allora io vorrei qui fare vorrei fare una provocazione io devo dire ho personalmente sono un estimatore
Dennis del governo tecnico diciamo questi signori che assomigliano un PUA molti di noi tutto sommato non mi dispiacciono come intermezzo
Hanno deciso delle cose per carità hanno dimostrato anche un certo coraggio ecco però a questo punto se vogliamo essere a monte
Coerente se vogliono essere coerenti e il punto che ponga nel momento in cui
Sono stati
è così in materia di pensioni nel momento in cui sono stati abbastanza logico abbastanza voti in materia di liberalizzazioni sostegni inno di un paio ne sa qualcosa su questo tema
Nel mobbing nel momento in cui ha voluto essere estremamente rigorosi sul tema della libera nel lavoro
Ebbene
Se è questa se questo del voi ha un senso
Se ha un senso stravolgendo il Governo deve essere portata fino in fondo a questo punto noi poveri cittadini così evitiamo regole anche in materia di commozione regole anche in
Riteneva certe distorsioni
Provocato da i fondi in tema di prescrizione
E
Tutto sommato attenzione ai temi della
L'incidenza e incisività delle indagini penali
E al diritto di informare dei giornalisti che rischiano di essere intaccati
Se non si fa molta attenzione in materia di intercettazioni perfetta io non voglio entrare quindi il vanto di intercettazioni
è chiaro che c'è un abuso però è chiaro che certi valori vanno tutelati comunque
Credo nel quadro evidentemente di giusto equilibrio
Ecco
Ed allora
Ed allora
Io più cioè a metano di fonte nessun esponente del Governo però o di fonte
L'esponente di una
Possiamo dire oggi era
Più forte forza politica del Paese
Ed allora chiedo che in questa materia corruzione prescrizioni intercettazioni
Evidentemente si faccia garante di una soluzione seria e allora cosa pongo di questo Governo ad andare fino in fondo su questo terreno la nomina netta
Io nota Caietan
Non ne dubito ma ma già e dubito anche spetterà
Professor Michele no io no io non un modo io non voglio dar vita assolutamente
Qualche aspetto che faccio la porta trovando tuttora
Accanto
Tema della prescrizione e su questo caso vorrei soffermarmi due anni minuti ecco ma
Data l'età la ex Cirielli
Lei se glieli è stato un amo vigna ma pesato Angona Volvinio perché ha comportato un riduzione fortissima della prescrizione convenzionamento accetterei anche ritengo la promozione perché interessava qualcuno
Per alterate diciamo non abbia avuto delle
Grosse conseguente né di meno ma partizione continua a funzionare però certo su alcune è attestato
Disperante apro una parentesi voglio collega alla corruzione il tema del falso in bilancio
Il modello interventi ho sentito qualcuno che diceva sarebbe ora che il PD si facesse carico del tema del falso in bilancio io ho l'impressione che più mi insegue fatto calcolo del tema di fattività già paga sempre combattuto con durezza quell'innovazione assolutamente abnorme che sostanzialmente ha prodotto la sua depenalizzazione no chiaramente oggi
Casa in bilancio ma che potesse con l'ho visto che in greco laico dati con la Commissione
Picchiato tutta trasferito direttamente con quello dell'impegno
E passi in Bilancio è un atto importantissimo
Va bene per dal falsi bilanciare disperante Pompei decidi ecco allora però che cosa comporta una prescrizione di Sirchia nel mezzo penso io per
Alti
Importanti Po la commozione o
Il l'aggiotaggio per esempio comporta che
L'avvocato penalista
Poi la sua deontologia fa all'interno del suo cliente a questo punto e inesorabilmente portato a cercare di perdere tempo nel processo
è ovvio meno Tondo e l'otto e nostro dovere deontologico noi dobbiamo fare gli interessi del nostro Presidente santa pazienza e quindi esagerato appunto c'è un motivo di per far saltare qualche mese a questo punto dobbiamo farlo
Entrate dobbiamo farlo perché sappiamo che sì facciamo saltare più due o tre mesi magari sono addirittura tre mesi che ci garantiscono la prescrizione
Ecco perché la prescrizione
Diciamo sproporzionata alla gravità del reato al tempo del processo a un effetto Teo verso sul funzionamento del processo
Al di là di ogni altra considerazione cioè nella denegata giustizia e questa è una cosa che deve essere evidentemente
Eliminata andavo sommando Boffa diceva il tema della prescrizione evidentemente deve essere coniugato a Como
La durata veloce del Po dieci giusto questo ovvio
Devo dire comunque indipendentemente
Bisogna che la prescrizione non diventi un elemento di gravissima distorsione del la dialettica processuale come purtroppo è oggi
Così agli avvocati i poteri menu nu mai non ho mai avuto
Anche perché non a testa per questo il mito del l'espediente per ritardare ma è chiaro che a questo punto vedo alcuni avvocati che sono molti bravi di me che riescono a fare cose più incredibili ma li fanno perché
Se noi non avessimo quello stupendo ne farebbero pesantemente anzi sarebbe l'interesse adesso giura chiudo questo argomento
Punto Tonzing nascosti
Due proprio due persone rapidissime sul tema delle riforme
Al Andalo sommando dovuto Manea illustrata molto benevola la posizione del PD posizione molto seria sul
Diciamo così a mutui da condotte oggi non sono tempi da grandi riforme
Agli però piccole riforme utili o complesso somma di piccole fonti più utili chiudiamo la prova d'usato a costo zero credo che
Si possono fare l'unica cosa anche qua una piccola battuta da
L'uomo della strada ecco io ho qui
L'ho trovato nella vostra cartella Assemblea nazionale del PD sulla giustizia Roma ventuno ventidue maggio due mila dieci
L'accordo elencate
Tutte
Sacrosante o del tu Anna semplificazione di un notifiche semplificazione del sistema dell'unità professionali modificazione di me i fondi anche dalla relazione tu introduttiva o all'uso della costa ma tutte queste cose no
Ecco al novanta per fare queste cose quando ci mettete voi il Parlamento
Amabile ma
Sono delle cose evidentemente
Mettete quattro parlamentare ripetete decidete dava
Ecco questa è la domanda che pongo è molto scusate
Cioè non costano niente sono delle riforme testi ma che potrebbero avere delle gli effetti clamorosi
Ecco però adesso aggiungo un accordo perché qualche giorno fa o più in tribunale sopra vicino ad un magistrato la Roma tombali sia magistrato penale chi mi dice ma guarda posso enti qui
Io
Avrei pensato
Ha una una riforma la pubblicata su una rivista della
E peggiora giorno dopo l'altra
è un'altra piccola cosa
Una cosa in cui davo madre sono anch'io
La archiviazione
Sottoposto a condizione sospensiva cioè giacché non cercate di propone
Che
I pubblici ministeri possano
Chiede l'archiviazione di darla tutte le volte in cui c'è una fondatissima ponderosi dice
Applicazione comunque la sospensione condizionale della pena
A fronte con le garanzie si fa un'udienza camerale in quella parte di infatti può dire lo deve dire di sì evidentemente la parte civile delle sei terzile persona ecco comunque nel quale ecco ma questo veramente io Cerrato netti
A potrebbe essere uno strumenti no
Ma che risolve migliaia di processi
Ecco per esempio una piccola cosa
Ecco sul piano delle piccole cose forse
Veniamo Fossa routine ultima mia osservazione a una cosa la legge a due cose leggermente più importanti
Io avevo della geografia giudiziaria
E credo o se ascoltato l'intervento di un avvocato che rappresentava
I tifosi del piccole sedi che evidentemente
Contrarissimo
Io devo dire che
Fomentato pro
Ad
Porretta torto ma sono assolutamente favorevolissimo ma non soltanto
Piero non so se
Una riorganizzazione seria incisiva fare Sanna e denaro
Certamente probabilmente sul terreno dell'organizzazione aiuta
Ma soprattutto una cosa
Il ruolo esperienza professionale molto peculiare Dio non molto e ho girato anche in tantissime piccole sedi giudiziarie molte volte dal trattare dei problemi tecnici complicatissimi
Che il rilievo da parte dei magistrati una preparazione padre ma se io vado a disputò Potì e so che so io di aggiotaggio o sui derivati davanti ai giudici di Milano
Trovo sempre del Procuratore preparatissimi specializzati e molte volte negli ultimi appagati si vada a discutere un problema di
Adesso io
Sicurezza sui luoghi dei lavoratori in otto una Procura che mi fa nero
Nonostante
Perché perché si tratta di giudici specializzati
Allora la domanda né possiamo e io credo che la specializzazione dei magistrati sia assolutamente essenziale di un diritto penale sempre io parlo da penalista sempre più cosa visti capo
Ma se io vado a discutere gli stessi problemi che so io non faccio esempi ma a Canicattì Corder Esposito nuova
Toma cari il giudice bravissimo per carità casualmente ma posso trovare oli impreparato l'imbecille che
Giudica così infischiandosene gli argomenti perché non in grado di
Di appropriati approfondirli e allora la soluzione casuale
Oppure trovo che se il magistrato che non capisce ed ha comunque ragione perché mi citate da o comunque radio noi perché di prospettiamo con tutti i nostri tecnici sofisticati eccetera eccetera le soluzioni
No no l'ambito di questo poi lo giustifichi costa abbiamo bisogno di
Giudici e Procuratore preparatissimi essere in grado di fronteggiare anche pro capite avvocati Gerfo e allora
E voi che credete che ho depositato e che ha dei giudizi preparatissimi sezione esperienze specializzate in tutti i tribunali d'Italia bisogna riorganizzare bisogna anche perché il tema della qualificazione dei magistrati è fra le altre cose essenziale per la giustizia
Ecco io credito no
Grazie
Grazie
A Carlo Federico Grosso
La parola Pompeo ma non è Segretario generale CISL sicurezza
Intanto grazie
Ringrazio il partito il Partito Democratico per questa iniziativa
Lo ringrazio perché ha consentito di discutere un problema così complesso quale quello della sicurezza
Cercando di
Averi più contributi possibilità diverso idee angoli dirigista da diverse opinioni e quindi
Questo dimostra nuovamente ancora una volta questa sensibilità che ha il partito nel collegarsi con la società o con cui con chi la rappresenta nelle varie istanze
Ho letto la relazione i documenti di accompagna questa iniziativa
Li ho trovati molto interessati questa volta
Posso dire con assoluta onestà e franchezza
Che sono esattamente in linea con quello che penso io che quello che pensa dalla mia Federazione sul tema giustizia
C'è un approccio importante sistematico cioè si affronta il tema nella sua complessità ma con la visione di insieme organica
Io credo che un partito che ha l'ambizione di essere un partito di Governo deve assumere
Queste proposte delle delineare queste proposte in un modo costruttivo pragmatico anche possibile naturalmente perché quando si valgono ovviamente molte teorie
Molte idee devono essere diciamo così gestiti in equilibrio
Con tante cose che accadono nel governo di un Paese però importanti a vere una visione programmatica delle cose da fare
E io credo che le questioni poste sono tutte importanti utili ed affrontare nel modo giusto naturalmente con equilibrio e con piccoli passi ma l'importante è sapere l'orizzonte di riferimento dove si va a parare
Ho apprezzato molto anche
Il collegamento l'ispirazione con la Costituzione
Sembra una cosa abusata invece fondamentale perché i principi della nostra Costituzione sono ancora attuali ma io credo che siano indispensabili da seguire quando si vuol costruire una società più giusta più equa
E quindi su questa direzione convengo anche su questo anche se spesso la nostra Costituzione viene calpestato e dirò anche perché in taluni casi ho apprezzato molto anche Emanuele Fiano
Le cose che ha detto quindi questo collegamento tra sicurezza e giustizia
Sono cose molto importanti concetti
Non tanto attuali perché spesso questi concetti non vengono fatti propri dalla politica in generale invece aver assimilato questo contatto questo collegamento e quindi il connubio
Perché più giustizia significa più sicurezza e più sicurezza significa più giustizia sono fortemente collegati
è un approccio anche questo molto positivo io credo che questo tema sta argomento è stato posto anche così grazie al confronto continuo che è il partito con i rappresentanti del personale nei settori
I settori interessati alla materia così come ho apprezzato moltissimo anche il documento di Sandro Faveri sul tema delle carceri
Tutte queste cose messi insieme dimostrano un approccio positivo
Un'analisi corretta
E anche un percorso da seguire che va negli interessi più generali per salvaguardare
Diciamo così il bene comune che dovrebbe essere il primo principio sul quale si dovrebbe ispirare la politica una politica seria assaggia sana in questo Paese
è evidente che molte questioni
Nascono
Dal fatto della lentezza dei processi più è stato ribadito io apprezzo molto anche l'intervento sulla giustizia penale che ha fatto la signora prima di me
Perché approcciato questo tema a mio giudizio nel modo giusto e le proposte fatte sono assolutamente un divisibile
Per quanto riguarda
Gli affetti dell'attuale lentezza della giustizia penale evidente che gli effetti maggiori si hanno sul pianeta carcere
Non a caso nelle carceri italiane ci sono ventotto mila detenuti in attesa di giudizio
Sono il quarantadue per cento della popolazione carceraria è un fatto drammatico questo un'anomalia del Paese Italia non c'è precedenti in altri Paesi diciamo occidentali moderni come questo
Il punto
Delicato è quello di trovare in questa circostanza l'equilibrio che ci deve essere tra tutela della libertà individuale e la garanzia della sicurezza collettiva è un esercizio sempre molto difficile
Ma non può prevalere non rispetto della tutela della libertà individuale se in questo equilibrio difficile da raggiungere
Se diciamo poi che gli effetti del della malfunzionamento dei processi hanno anche al di là degli effetti sociali e civili in un Paese hanno degli effetti anche economici
Perché insisto su questo perché siccome questo Governo
Appoggiato dalla stragrande maggioranza dei partiti politici ha il compito di agire soprattutto sull'economia e non solo perché si agisse solo sull'economia sarebbe un compito molto limitato
Bene però siccome la linea di riferimento è il problema finanziario ed economico bene
Dovrebbe agire il Governo anche perché gli affetti come è noto della lentezza della giustizia per esempio civile
Come dice la Banca d'Italia producono un demerito del PIL pari all'un per cento quindi un problema anche economico oltre che sociale e civile così come quello della giustizia penale
Perché se è vero come ho letto
Che l'ingiusta detenzione o gli errori giudiziari producono un esborso dello Stato pari a quarantuno milioni di euro nel due mila undici anche questo
è un problema che si può affrontare se lo volesse dolorosi volesse minimizzare dal punto di vista soltanto finanziario questo significa
Che questi temi dono una priorità questi temi sono un'emergenza ma io credo che tra le emergenze della giustizia
Quindi quella dell'uguaglianza quella della non colpevolezza fino
A definizione di un processo finale
Tutti l'Uguagliati tutte queste cose sono emergenze ma io credo che l'emergenza più acuta della giustizia sia quella che subisce il sistema carcerario di questo Paese ma non solo dal punto di vista del detenuto
Che è un fatto naturalmente molto grave non le case le sanzioni europee sono di tutti i giorni rispetto alle condizioni dei detenuti
Ma il problema riguarda anche chi ci lavora all'interno delle carceri
Perché la funzione del poliziotto penitenziario è una funzione molto delicata è una funzione che non viene rispettata
Dato la carenza di organici perché anche qui non si può ragionare SerT sempre facendo le cose a costo zero possono delle cose che si possono fare naturalmente a costo zero
Ma il problema della carenza della Polizia penitenziaria un problema serio problema vero
Questa carenza di sei sette mila unità è un problema che si scarica
Non tanto il carcere in quanto tale o sulla condizione del detenuto e si scarica anche su questi ma si scarica sui colleghi che lavorano all'interno delle delle carceri italiane perché si è costretti a fare i doppi e tripli turni e io credo che sia ingiusto che è un agente di polizia subisca
Tra virgolette quello che non dovrebbe subire un detenuto all'interno delle carceri stesse perché come se fosse anche loro in carcere nell'arco delle ventiquattro ore
E questo è un problema affrontare perché anche questo insieme ai tagli lineari intervenuti produce degli effetti molto pesanti sulla sistema carcere anche qua
Io so che il partito la criticato ma intanto sono stati fatti lo scorso Governo qui sono stati fatali lineari e i tagli lineari come è noto per definizione sono sbagliati
Perché se non si va a selezionare nelle Pubblica amministrazione dove poter tagliare dove il dovere invece investire questo è un esercizio ragionieristico nuovamente sbagliato di del chi fa politica
Davvero è un modo di fare assolutamente non confacente al ruolo che dovrebbe svolge la politica in questo Paese
Ma non si può parlare soltanto dell'effetto a valle come è stato detto anche nella relazione prima di capire gli affetti avvalersi deve andare alle cause tutto questo io ritengo che la lentezza della giustizia ma l'esercizio eccessivo della custodia cautelare produce questi effetti di studenti
All'interno del carcere stesso e allora si deve lavorare su questo percorso su questo piano sulle cose che abbiamo appena detto e tutti hanno detto credo perché su questo diciamo
Io registro un punto di vista molto generale sulle questioni e su come affrontare tutto questo
Sulla fatto specifico delle carceri naturalmente io
Non sono d'accordo per esempio che non si debba costruire anche altri carcere
Perché è anche c'è anche questo tipo di problema anche perché
Maggior parte delle carceri italiane non sono in regola
Se io esercitarsi la mia funzioni istituzionali io rappresento i vigili del fuoco anche se
In questo caso rappresento il personale penitenziario anche i forestali desse dovesse esercitare la mia funzione di funzionario dei vigili del fuoco io dovrei chiudere il novanta per cento delle carceri italiani questo per dire che cosa
Che c'è necessità di uno di nuove carceri oltre naturalmente rimettere a norma quelle esistenti
Ora
Il taglio che era stato dato dall'amministrazione penitenziaria finora era quello di costruire nuove carceri base io credo che invece la priorità prima di farne delle nuove
Sia quella di intervenire su quelle esistenti troppo spesso questo non si fa
Perché l'amministrazione dei terziaria
Io ho constatato questo quanto meno a livello di
DAP è un'Amministrazione che sinora è stato molto autoreferenziale
Ritiene di poter decidere fare progettare senza l'apporto di coloro che invece vivono queste condizioni
Mi avvio subito alla conclusione perché il tempo è tiranno vada in sintesi quindi significa vada titoli fare nuove edificazione fare manutenzione su quelli che ci sono lei ha altre cose le abbiamo già dette
E c'è un'altra questione però che riguarda il personale io credo che il partito la debba assumere
Perché per migliorare la condizione complessiva delle carceri del sistema penitenziario bisogna anche cercare di elevare le condizioni degli operatori che ci sono
E allora c'è un tema di attualità che questo
Sapete che il ministro Fornero nei prossimi mesi dovrà
Il mare un Regolamento di armonizzazione del sistema pensionistico generale
Hai comparti sicurezza vigile fuoco e difesa bene il piglio della ministra forme del ministro fornendo è quello di considerare i lavoratori di questi comparti uguali agli altri lavoratori pubblici e privati
Noi non vogliamo privilegi noi manifestiamo un pensiero molto oggettivo
Noi vorremmo lavorare di più ma se normativa della specificità stabilito che non possiamo fare questo lavoro oltre sessant'anni bene se questo era
Ci debbono considerare questa specificità e nel contempo non ci possono penalizzare il trattamento pensionistico altrimenti il concetto della specificità che il Parlamento ha voluto diventa una mera
Definizione astratta quindi su questo e sul contratto dei dirigenti della dell'amministrazione penitenziaria dei direttori delle carceri
Chiediamo un intervento risoluto del partito perché non è pensabile
Che sono sei anni che i dirigenti dell'amministrazione penitenziaria debbono fare ancora il primo contratto di lavoro questo un vulnus che dobbiamo assolutamente riparare e speriamo che il partito
Intervengo molto forte sul Governo per tentare di risolvere questa annosa e problematiche grazie
Grazia contro ma non è la parola Stefania Cacciola dell'Associazione nazionale magistrati onorari
Buonasera a tutti io sono arrivata da pochi minuti quindi non ho ascoltato purtroppo tutti gli interventi se non ho questi ultimi tra e pertanto non so se dirò qualcosa che era già stato detto e mi scuso eventualmente di questo io ringrazio a nome dell'Associazione nazionale magistrati onorari e di tutti i colleghi magistrati Bari che appartengono alle altre sigle sindacali e le forme di siti del PD per avermi invitato a partecipare a questa Conferenza e quindi non sentire
Anche la magistratura onoraria in questo caso è rappresentato dai giudici onorari di tribunale dei vice procuratori onorari di cooperare attivamente alla risoluzione dei problemi della giustizia magari fornendo delle soluzioni
I danni irreparabili a ritardi nella definizione delle liti civili dei processi penali sono in re ipsa perché costituiscono un un eloquente Santa Rita negata giustizia in re ipsa e risultano quindi gravati dalla poca appetibilità
Che per tali ragioni il nostro Paese per gli investitori stranieri
La mancanza di investimenti l'impossibilità conseguente di creare attività imprenditoriali insieme notevoli costi che le imprese italiane già presenti sul territorio devono affrontare
Qualora dovessero sorgere controversie legali si traduce poi in un esponenziale anche incremento della disoccupazione unito ad altri sappia unità altri fattori graverà ancor di più la crisi economica che viviamo
E a tale situazione in cui versa il settore privato si aggiunge la disastrosa situazione in cui versa il settore pubblico
La crisi economica del termine infatti un canto di fondi per espletare i concorsi reclutare mantenere personale compreso quello da puparo nel settore della giustizia mancano Cancellieri manca ma locali e mancano magistrati
Sono tante le soluzioni prospettate anche intrapresa per risollevare la giustizia magnifiche quasi annuali delle norme del Codice civile del Codice Penale depenalizzazioni prescrizioni brevi lunga contravvenzione trasformati in delitti e viceversa
Aumento del contributo unificato chi gare di meno alla mediazione civile ma non sono queste le soluzioni da adottare o meno quello che è
Ritorneranno alla giustizia definitivamente
E perché tutti gli operatori del diritto Sarno quanta disarmonia crea creato che hanno creato queste riforme legislative queste riforme hanno generato notevoli difficoltà applicative nonché disuguaglianze tra i cittadini
E allora diciamo carente il la una delle soluzioni
Per il mare efficienza alla giustizia i tempi per le celerità sicuramente quella di risolvere almeno uno dei mali che l'affido a non certamente forza e il più pesante di tutti come riconosciuto da molti
Ed è la scopertura degli organici della magistratura ultimamente si è speso in tempo in tal senso anche il primo presidente della Cassazione al dottor Ernesto Lupo che ha riconosciuto proprio la gravi di questo problema
Era da più parti si evidenzia anche che a tale problema non può darsena definitiva soluzione in maniera assai rapidamente con l'espletamento dei concorsi
Perché sono troppo lenti costosi
è secondo me anche Napoli mistici e allora modalità di svolgimento perché è forniscono giudici e che non sono specializzati così come ricordava il presente che mi ha preceduta nell'intervento
Inoltre i vincitori dei concorsi beni per diciotto mesi davano a svolgere il tirocinio è per il prossimo aprile prima triennio non possono esercitare le funzioni di giudice monocratico penale
E non possa esercitare le funzioni di Pubblico Ministero salvo darebbe legislative
Pertanto questo che significa che per avere nuovi giudici occorra che trascorro almeno sei anni dall'espletamento di ciascun concorso ma la richiesta e giustizia e incessante e ci sono né maternità ci sono i pensionamenti ci stavano i trasferimenti
E quindi la disattenti la disorganizzazione degli uffici giudiziari è l'inefficienza della Magiste della della giustizia
Come fare la magistratura onoraria ogni giorno silenziosa serve la giustizia a costo zero
Io ricordo prevede che l'indennizzo che c'è dovuto è pari a settantatré euro netta e soltanto per l'udienza quindi noi non abbiamo nessuna riconoscimento per quanto riguarda le sentenze e provvedimenti che mettiamo
Però io non sono qui per rivendicare quale sto non sono qui per
Parlare di indici Istat che non vengono applicati di maternità di previdenza non sono qui per questo
Io sono qui per dire che la magistratura aria quindi giudice orari tribunale e viceprocuratori onorari
Sono non il problema da risolvere ma sono la soluzione del problema
Ma partiamo e conosciamo all'inefficienza della giustizia in quanto cittadini e percepiamo incontro giudici la fiducia che hanno tra i cittadini sull'efficienza della giustizia soprattutto sulla volontà politica di risolverla
Perché in realtà i cittadini pensano queste okay non ci sia una vera realtà di risolvere i problemi della giustizia
Nata diamo alla sua offerta dalla Magistratura onoraria per formare la scopertura degli organici
Norme Natale oca la gran parte dei processi penali monocratici viene celebrata dei vice procuratori onorari
è la gran parte dei processi civili e penali viene amministrata dai giudici onorari di tribunale Insiel civili che penali
è pertanto ad essi Bradley sarà affidato un ruolo aggiuntivo con l'inserimento di questi magistrati nel sistema tabellare
E che è il sistema penso che tutti sanno che costituisce il cardine della struttura organizzativa degli uffici giudiziari
In tale previsione ad esempio a Catania a tutti il distretto di Corte d'Appello di cui faccio parte tutti i giudici civili che penali perché sta l'affiancamento di un giudice onorario di tribunale ciascuno al fine di ripartire adeguatamente il carico di lavoro tra i due magistrati ordinario è onorario
Personale risoluzioni che ha adottato la poca il Consiglio superiore della magistratura che ha anche permesso un'estensione delle competenze che possono essere trattate Giudici onorari di tribunale civili e penali e inserito i giudici onorari di tribunale dei collegi
Questo significa che il Consiglio Superiore della Magistratura considerata i magistrati onorari come un pilastro centrale su cui poggia la giustizia naturalmente il così superiore ha dato così un input al Governo un segnale
Inserendo stabilmente negli organici del della del insomma della giustizia
Questi giudici
E quindi adesso che l'unico modo consentito gli non ha poteri legislativi ha poteri organizzativi adesso quindi tocca al Governo farlo
La riforma della Magistro notare che molti auspicano molti hanno promesso e molto in là da venire e quindi non è possibile diciamo aspettare qua e sta
Perché i mali endemici della giustizia urbana soluzioni immediate allora io noi abbiamo delle proposte da avanzare a tal riguardo
Naturalmente prima di considerare i delineare gli aspetti di di di quello che rende la nostra proposta
Io vorrei semplicemente lineare
Diciamo così accennare a quelle che sono i vantaggi applicazione per i vantaggi che deriverebbero dalla reclutamento averla dei magistrati onorari per la giustizia è per lo Stato
Innanzitutto all'utilizzazione di risorse umane che possa con espresse lavorativa nel settore giustizia completa
Né si afferma da più parti che alla professionalità del magistrato deriverebbe indispensabile arricchimento dalla possibilità di avere acquisito previamente all'assunzione dell'incarico di giudice l'esperienza Francia concreta
Ecco noi irta possediamo questa esperienza noi siamo degli avvocati che sanno al servizio della giustizia noi abbiamo un'esperienza ultradecennale nelle nostre funzioni
è e no hai esercitiamo comunque non abbiamo dismesso la nostra professione abbia ma intanto
Noi cresca svolgiamo un servizio per la giustizia è anche dato dal fatto che e noi siamo sottoposti alle stesse disciplinari per l'apposito per esempio del ritardo dei provvedimenti
E se serve se esser sanzioni disciplinari dei magistrati ordinari però c'è una differenza che per noi le sanzioni non sono graduate la indipendentemente dal grado di gravità dell'infrazione commessa siamo puniti con la revoca dall'incarico
Ma ritorniamo appunto dalla nostra professionalità tant'è vero che ormai da molti l'esperienza forense ritenuto requisito indefettibile per lo svolgimento delle funzioni giurisdizionali che tali soluzioni ritenute adottabili per smaltire l'arretrato è stato promosse reclutare avvocati nero e della magistratura
L'idea assai condivisibile ma perché a reclutare altri avvocati per fare ciò che i magistrati onorari vengono dalle sia degli avvocati come ha detto che sono stati selezionati la tempra dal CSM che hanno un'esperienza incredibile al riguardo
E dai esercitano le funzioni di quote di più ad altro nel segno è in attesa di occupare ormonali si occupano già di arretrate di nuovo
Importante eliminare determinati paletti Cannon consenta né magistrati onorari attualmente di aspetterà ancora più efficienti di occuparsene ancora di più
Un altro vantaggio è quella di avere un'immediata copertura delle vacanze di organico senza incorrere negli attuali divieti previsti per i neo magistrati e che ho ricordato precedentemente
La riduzione della spesa pubblica e la contribuzione al miglioramento dell'economia del Paese perché l'inserimento dei magistrati onorari nei ruoli della magistratura consentendo di velocizzare immediatamente
Sì i tempi della giustizia italiana provocherebbe una drastica immediata riduzione della spesa pubblica comunque
Non mi dilungo oltre volevo soltanto dire che noi avremmo la la proposta di diciamo ecco di farsi che ci sia un corso concorso
Ed
Bene naturalmente le insomma non posso delineare le modalità e vorrei dire che lo farò successivamente
Vi ringrazio per l'astensione
Grazie Stefania Cacciola la parola all'avvocato Gianluigi Pellegrino
Sì e grazie grazie all'organizzatorio
Ho il compito che mi è stato chiesto di provare a dare un contributo a questa nostra
Bella intensa giornata provando a parlare del e la tutela dell'ambito di tutela del cittadino e dell'impresa nei confronti del potere
Vorrei dire del potere potere pubblico e potere privato perché ci sono tutele che attengono ai rapporti paritetici diciamo è tradizionalmente quella del
Che sta davanti al giudice civile la contrattualistica la conosciamo
Ci sono tutele se vogliamo ancora più delicate
Che attengono a rapporti non paritetici perché le parti non sono in situazione e coordinata tra di loro
E tipica la posizione della pubblica amministrazione nei confronti dei cittadini a vorrei dire tipica anche quella del datore di lavoro nei confronti della del lavoratore
E io che decollare a dare un contributo su questa su questo fronte voglio agganciarmi alla bella relazione questa mattina di Andrea Orlando
Di cui ho apprezzato se posso dirlo la cultura in
Libertaria di cui complessivamente erano trita
E ha dimostrato con la cultura libertaria non sia assolutamente antitetico di rigore nei confronti degli degli abusi
Forse per troppi anni abbiamo avuto
Un'epoca alle spalle che ancora purtroppo c'è qualche scoria dove erano tali e tanti gli abusi ettari è tanta il tentativo di legittimare le che noi stessi forse siamo stati più attenti a questo fronte che alla nostra cultura libertaria
E su questo fronte Andrea Orlando ha detto una cosa bellissima detto attenzione parlare di giustizia vuol dire parlare dei cittadini vuol dire parlare dei diritti di ogni giorno
E perché
Perché il livello della tutela che hanno i diritti degli interessi conforma all'essenza dei diritti degli interessi non rendere pubblico abbiamo in questo un esempio vorrei dire
Cristallino fino a non molti anni fa
Quindici vent'anni fa un cittadino che chiedeva una all'autorizzazione l'Amministrazione gli veniva negata era normale che fosse privo di tutela insegnamento di Mancini era e si rassegni
è stato il sistema processuale che ha costruito le tutele e oggi l'interesse legittimo è qualcosa che di cui persino
A cui persino attribuiamo la tutela risarcitoria propria autonoma acquisito una dignità piena e completa che deriva dall'articolo quattro la Costituzione
Piena e completa e la tutela dei diritti piena e completa e la tutela nei confronti dei poteri pubblici o privati che sia
E chi è il sistema di tutele conformi i diritti testare all'attualità ce lo dice proprio la vicenda articolo diciotto
Ce lo dice proprio la vicenda dell'articolo diciotto anche lì stiamo parlando di giustizia e quindi stiamo parlando di intensità di di dei diritti
Io ho speso che sia ormai chiaro che sia ormai chiaro
Che la questione le norme per come prospettate Bre progettava ora vedremo quando le scriveranno ma per come prospettate
Sono erano o sono come ora vedremo idonea a impattare frontalmente non solo contro l'articolo uno e la costituzione di Rete lavoratori Montreux l'articolo ventiquattro della Costituzione
Perché nel momento in cui io concepisco due il licenziamento di che sono identici a loro cuore egli attribuisco due tutele diverse svolga dando frontalmente l'articolo ventiquattro la Costituzione
Se io invece a fermo il principio che c'è un risarcimento illegittimo e al risarcimento allo licenziamento illegittimo il licenziamento è legittima voglio attribuire un
La fondi tutela una possibile tutela questa tutela deve essere sempre uguale sempre ripeto
Sempre l'indennizzo sempre l'attribuzione al giudice di vedere caso per caso sempre
No l'articolo ventiquattro non può tollerare sperequazione e questo conforma il diritto non licenziati
Conforme diritto di chi lavora ogni giorno
Perché il mio della mia libertà di Mecja lavoro ogni giorno e conformata dalla tutela Joseph per caso fosse licenziato
Questo è il punto non era minima
Io trovò assurdo il computo di quanti lentamente ci sarebbero vorrei dire che non conta niente forse quanti certamente ci sarebbero è fondamentale stabilire
Qui e intensità di diritto togliamola mentre stalla mentre sta lavora mezza stalla mentre sta lavorando
Allora se il debito della svuota svuota il diritto nei confronti del privato vi rendete conto voi quante lo altrettanto nei confronti dei confronti del pubblico
E su
Su questo fronte dirò poche cose visto che
Il perché il tempo è stretto ma un punto di contatto fondamentale tra
Diritto pubblico governato direi dalla giustizia amministrativa
E diritto penale sono i reati contro la Pubblica contro la pubblica amministrazione
Perché e li uno snodo oggi dopo le riforme belli anni ottanta novanta
Perché non vanno ovviamente rinnegate abbiamo fatto saltare tutto il sistema dei controlli preventivi proprio giusto abbiamo snellito non garantivano legittimità non hanno garantito
L'assenza di fenomeni fenomeni corruttivi però oggi siamo senza controllo
Che c'è quale controllo c'è prima dell'intervento del giudice del giudice penale
Quale controllo c'è per evitare il Pampena lirismo
Ormai poco e niente e forze uno dei pochi che può funzionare oltre controllo sociale il controllo politico una legislazione che aiuti il controllo e una qualità nella giustizia e la pubblica amministrazione
E quindi la chi opera nel diritto amministrativo guarda con molta attenzione anche i reati la disciplina sul reati dell'Amministrazione
Quindi sempre per stare all'attualità Carlo Federico Grosso ha già detto benissimo sul problema corre corruzione e prescrizioni io vorrei dire una sola parola prendendo spunto dalla relazione di Andrea sul problema della concussione
I termini della questione sono tutti a abbastanza noto
Noi abbiamo in Italia un'ipotesi di reato che dice se il pubblico funzionario abusando della sua funzione
Costringe o induce un imprenditore a a pagarlo e punito
E l'imprenditore non è non è punito organismi ora Beci dico e questo rischia di creare un salvacondotto nei confronti del peggiore cercate di risolvere questo problema
Abbiamo nostri Dinho giustissimi disegni di legge che si erano già preoccupati di questo fatto era cercato di riscrivere enorme togliendo la confusione per vedere una serie di ipotesi che facessero giustizia di questo rischio di salvo colpi salvacondotto
Oggi ci si è resi conto che facendo questo c'è il rischio di creare concausato sui procedimenti in corso
No noti o meno noti che siano sui procedimenti in corso quanti procedimenti per concussione abbiamo
Noi oggi abbiamo il rischio abbiamo il rischio che se cambiamo troppo se cambiamo troppo in quei processi
Si crea un problema di interpretazione interpretazione delle norme che per un disegno di legge anticorruzione se come primo impatto abbiamo un problema sui processi in corso è una cosa di cui giustamente il PD per primo
Il PD per primo si pro Cipro
Allora io provo a sottoporre alla vostra attenzione una proposte
Se noi lasciassimo il reato di concussione and distinguersi mo'al suo interno le due cose
Laddove gli imprenditori è costretto non c'è Europa che ci può dire che siamo costretti a condannarlo
Se l'imprenditore costretto a pagare e giusto è un Paese civile il nostro che piene assolto quel soggetto che sono costretto a pagare
Se invece gli imprenditori è stato indotto a pagare se invece ripeto le è stato indotto a pagare per l'in sé la protervia del potere insistendo insistendo lo ha affermato oli ed il suo non era in quel
Non voleva fare un patto corruttivo però alla fine stremato cede non denuncia ma paga
In questo caso prevediamo una punizione senz'altro minore di quello che il concussore direi anche minore di quella del corruttore e io sono
Siano di stare in un Paese che distingue da queste ipotesi da quella la corruzione
Perché nella corruzione e c'è un Comune disegno criminoso in questo c'è il parte tutto alla protervia del potere quella mia cerebellare che cede l'Europa ci chiede di punirlo in qualche modo hanno in qualche modo la Puglia
Se noi facciamo questo credo
Che abbiamo risolto il problema con l'Europa abbiamo risolto il problema con l'Europa e allo stesso tempo abbiamo evitato sicuramente qualsiasi impatto sui processi sui processi in corso anche impatta interpretativi che questa norma che sarà soltanto più punitiva per l'indotto
Non si applicherebbe processo in corso perché norma successiva è inutile che io sia qui a spiegare a spiegare perché
Questa è una soluzione che secondo me secondo me valutate lavori bene quindi ne può servire a uscire da questa sorta di del Sacco e forse far venir fuori chi è in buona fede come noi nel risolvere il problema e chi invece vuol usare ancora una volta
Questo
Vagone per risolvere altro tipo di cui
Sul fronte generale della tutela del fronte del
Del pubblico del pubblico potere
Che cosa posso dire oggi io credo che circa
Che ci stiamo accorgendo tutti che il sistema della giustizia amministrativa sta diventando sempre più centrale
Il territorio appalti economia ambiente sempre di più le cose che impattano sulla vita dei cittadini passa dalla
Per chi è è la prima domanda che non ci dobbiamo porre una risposta che so che c'è ha delle sue le mensilità c'è perché la giustizia mi saliva si sa ben difendere sono piazzati nei gangli importanti e quindi riesce ad attribuirsi sempre maggiori fette
Di diciamo di controllo della società questo forse è vero ma io credo che se diciamo solo questo non diciamo tutta la verità
L'altro elemento e che la giustizia amministrativa e oggi organizzata in modo tale da dare risposte in tempi rapidi e certi
E allora siccome il sistema delle tutele non conosce vuoti evidente che lo stesso Parlamento nel momento in cui deve attribuire alle varie giurisdizioni le materie delicate su cui urgente avere risposte tendenzialmente sempre di più le sta attribuendo al giudice al giudice amministrativo
Vado davvero concludendo questo vuol dire che la giustizia amministrativa non ha problemi no a un problema rilevante di qualità
Escute questa sfida io credo che noi come PD abbiamo
O lo l'onere di lavorare di supportare quella parte della giustizia amministrativa che crede al inserimento a tutto tondo del giudice amministrativo nel sistema e le tutele con gli obblighi e gli oneri di un giudice a tutti gli effetti
In questo segnalo Andrea segretario e concludo che sta per arrivare al Governo l'ultimo correttivo sul Codice del processo amministrativo dove bisogna necessariamente riparare le ferite che in chiusura del Governo Berlusconi sul punto sono sono state fatte
Una proposta può essere fatta e davvero concludo
Se noi vogliamo inserire il giudice amministrativo nel sistema complessivo delle tutele onerando e quindi ha una funzione gestionale piena noi dobbiamo immaginare una corte dei conflitti che tutte le giurisdizioni tenga insieme
Una corte dei conflitti che sia giudice della giurisdizione
Che sia il giudice disciplinare che sia giudice del degli atti degli organi di autogoverno perché oggi il Consiglio di Stato conosce degli atti del CSM abbiamo avuto uno scontro istituzionale senza precedenti che non ha fatto certo bene al nostro sistema
Ho concluso grazie
Grazie agli annunci Pellegrino
Stefania Cherubini
Presidente dell'Assemblea dell'OUA che farà un focus sui costi della giustizia
Grazie buona sera sarò brevissima anche perché arrivando per ultimo non vorrei ripetere tante cose che sono state già dette e anche perché la relazione di Andrea Orlando è stata non solo esaustiva ma la condivido
E in toto la relazione quindi il punto su cui io ho interloquito
Io
Intitolato così giustizia un diritto un privilegio
Perché stiamo assistendo a un viveva un attacco grandissimo a mio avviso alla possibilità ormai per i cittadini di accedere alla giustizia
Negli anni del Presidente del Governo le scelte sono state quelle perseguire lo sappiamo una giustizia Pezzana ma e specificatamente nel campo penale che era quello che interessava
Non ci sia grande occupati del gravissimo problema che ci affligge è quello
E bella lunghezza dei processi ed è il contesto questo problema ci fa essere destinatari di infrazioni da parte della Comunità europea mi dilungo perché qui è stato già detto da tutti
Non da ultimo ci fa fa spende allo Stato risorse ingentissime per i risarcimenti tiene lontani Investimenti lo sappiamo
Ma questo abnorme carico giudiziario arretrate corrente è strettamente correlato con l'altrettanto abnorme durata dei procedimenti
Bagno da anni a questa parte c'è stata un'improvvisa accelerazione
E
Con una scelta di sei
Mio a mio avviso gravissimo dell'attuale
Senza porre mano però ha problemi strutturali si è scelto di limitare le cause in entrata sic et simpliciter
Esclusivamente con misure che hanno riguardato il costo di accesso alla giustizia determinando un esponenziale incredibile aumento delle spese di interruzione dei ricorsi e facendo dire a più di un commentatore
A me moltissimi che ci troviamo di fronte ad una denegata giustizia anche questo l'abbiamo detto tutti
Non è e il reddito che si possono tutelare i diritti la tassa di accesso quello che noi chiamiamo il contributo unificato è stato introdotto in tutte le materie che prima erano esenti e parlo di diritto di famiglia parlo di diritti essenziali
Lavoro previdenza diritto tributario opposizione alle sanzioni amministrative
E molto aumentate nel in dieci anni sono aumentate incredibilmente la giustizia amministrativa e mi ricollego all'ultimo all'ultimo intervento che è stato fatto
Proprio per la e raggiungere il testo è fatto inaccessibile ormai
Il contributo unificato per impugnare un appalto
Quattro mila euro quattromila euro che poi aumenta di quattro mila in quattro mila ogni atto per ogni motivo aggiunto ulteriori quattro mila
E quindi di fatto
Siccome si parla di impugnative di
Appalti e di servizi pubblici andiamo a toccare proprio
L'oggetto del dei diritti delle del cittadino e delle e delle tutele delle attività anche delle amministrazioni
Lasciando la possibilità soltanto a imprese grandi e comunque tutelati di poter accedere alla giustizia mentre lasciamo senza assolutamente la possibilità di accedere a imprese piccole a cooperative cioè a tutti quelli che invece sono accanto alle Amministrazioni che in questo momento sappiamo quanto soffrono
Nella nell'esercizio quotidiano delle attività delle pubbliche amministrazioni è stata citata da molti la Francia lo farò anch'io
Perché e tanto per guardare appunto oltre frontiera non sente la Francia ad esempio positivo ma
In questo caso un giudizio civile imposta quaranta euro
In Francia introdurre un giudizio amministrativo costa cento euro
Evidentemente
In Italia c'è qualcosa che non va
Affidò stimo e vanno aggiunti tutti gli altri gli oneri
Il compenso di tutti i professionisti in un sistema che ha allargato il diritto al patrocinio a carico dello Stato ma di fatto svuotato
Perché non gli dà risorse lo sappiamo le liquidazioni sono insussistenti i pagamenti sono dopo anni
Anche
Anche nel settore penale io non me ne occupo specificatamente quindi mi rifaccio a tutto quello che è stato detto ma nel penale faccio l'esempio delle indagini difensive perché
Credo che le indagini difensive sia in un istituto che ha sicuramente un segno di grande civiltà giuridica perché mettono sulla anch'aiutano ammettere stesso piano accusa e difesa ma sono di fatto inaccessibili per il privato cittadino
Perché non è nel quasi nessuno a meno che non sia particolarmente ricco si può permettere di sostenere i costi delle indagini difensive così come
Può sostenere invece lo Stato e quindi tutto l'apparato
No la media conciliazione è stato detto né avvocati non siamo contro la media conciliazione ma siamo contro l'obbligatorietà perché introduce dei costi e aumenta i livelli
Di
Di giustizia il tribunale per le imprese anche qui non siamo contro la specializzazione ma siamo contro la giustizia a due velocità che quella dei debiti quella per i poveri
Per fortuna è stato soltanto raddoppiato per ora il contributo
Ma inizialmente era previsto quadruplicato io credo che un grande partito come il nostro che sta facendo questo sforzo di approfondimento sul tema giustizia assolutamente appropriato
Inadeguato non possa e non debba sorvolare su questo se intendiamo di ma nel partito che ascolta i bisogni delle persone
E vengo salto tutto vengo alcune procurare tre proposte sostanzialmente proprio per arrivare al tema
Utilizzazione delle risorse che vengono dalla giustizia per dire per finanziare la giustizia evitando che finiscano nella fiscalità generale
Perché questo è un altro grande problema
Queste risorse devono essere utilizzate per il miglioramento della efficienza degli uffici processo telematico informatizzazione
Per ripristinare i ruoli il turnover dei lavoratori del settore interruzioni fuori dell'ufficio del giudice dell'ufficio del processo
Unificazione vera e semplificazione dei riti per accorciare la durata dei processi
E nel penale una maggiore attenzione ai reati che determinano veramente allarme sociale rispetto ai reati bagatellari ultimo ma non da ultimo
Forse può sembrare un aspetto marginale ma non lo è per scoraggiare non il ricorso alla giustizia ma il ricorso all'uso strumentale della giustizia che è un'altra cosa
La riduzione dell'applicazione della compensazione delle spese che molto spesso viene utilizzata forse un po'troppo ma una coraggiosa condanna anche al risarcimento del danno anche punitivo che in qualche qui in qualche caso se ne parla
E da parte una decisa rivisitazione della difesa d'ufficio e del gratuito patrocinio altrimenti per ogni causa infondata che drena risorse
Io molte altre cause giuste e fondate dovranno attendere tempi biblici grazie
Grazie Grazia Stefania Cherubini
Allora la parola Valerio Spigarelli Presidente dell'Unione nazionale camere penali
Grazie
Anch'io faccio i complimenti alla relazione di Andrea Orlando perché secondo me è accolto un punto eviterò di dire molte delle cose su cui sono d'accordo e magari approfondire qualche altro punto su cui c'è da discutere però accolto un punto
Che per molto tempo in Assise come questo non sentivo cogliere
E cioè il fatto che quando si pone mano ma i problemi della giustizia si deve avere un'idea complessiva della giustizia
Cioè si possono
Proporre delle soluzioni che sono soluzioni sui diversi temi e sui diversi problemi ma se non sono sorrette
Da un'idea complessiva quelle soluzioni Nunzio
E questa idea complessiva
Perlomeno mi è parso di cogliere in alcuni punti della relazione di Orlando è un'idea che rigetta quello che a sinistra anche per un lungo tratto di strada è stato l'inquinamento di una
Condizionamento delle tematiche della sicurezza per dirla
In maniera però fila quella
Inflazione di lor Norbert che molto spesso aveva affascinato alcuni degli esponenti della sinistra e affascina
Alcuni altri esponenti della sinistra italiana
In questo c'è stato per un lungo tratto di strada un atteggiamento nei confronti delle riforme sulla giustizia che poi portava ad un uso politico della giustizia stesse questo
Riguardava la sinistra così come ha riguardato la destra negli ultimi tempi ora siamo in una sorta di guardo una sorta di
Armistizio parrebbe
In cui però non bisogna lasciarsi tentare da riprendersi da lasciarsi dir mire da alcune
Da alcuni atteggiamenti del passato
Se la scelta deve essere sistematica la scelta sistematica va fatta sui punti fondamentali
Cioè si deve scegliere un modello si deve verificare dove possiamo fare delle riforme di struttura uso un termine caro
Alla
Socialismo riformista degli anni Sessanta perché era la maniera migliore
Per modificare le cose che non è avvenuto in questo Paese e lo si deve fare sul diritto penale sul POR
Suo penale sull'ordinamento non si deve dimenticare nessuno di questi tre aspetti non lo si deve fare neppure
Diciamo per evitare
Di svegliare cani dormiente e allora sul diritto area molto è stato detto e io concordo concordo sul piano dei principi
Soprattutto con quello che ha poi
Aggiunto hanno Rossomando nel suo bellissimo intervento
Diritto penale minimo io dire diritto penale anche mite però questo che significa signori non soltanto quello che abbiamo detto cioè diritto penale del fatto
Diritto penale tassativo con fattispecie che siano chiaramente riconoscibili
E non significa anche politicamente immediatamente fare delle scelte conseguenti significa per dire rifiutare quel ricatto propagandistico sulla sicurezza spessa sui giornali sulle emergenze che nascono ad ogni cronaca
E affrontare dico prendo un esempio solo il tema degli omicidi stradali in maniera congruente in maniera sistematica
Ma ci ha già pensato una pessima giurisprudenza ad eliminare la differenza tra la colpa e il dolo e gli effetti sono stati esiziali veniamo portare a compimento l'errore introducendo un reato che diventa un reato aberrante perché la colpa continua ad essere colpa il dolo continua ad essere d'Oro
Quindi quando noi facciamo riferimento al modello se la scelta e verso un modello allora su quel modello si tende anche senza cedere alle sollecitazioni della
Come dire cronaca politica contingente
Diciamo molto spesso depenalizzazione guardare io sono uno di quelli l'avvocatura penale l'Unione delle Camere penali sono su quelli che hanno intonato il mantra della depenalizzazione da tempo credendoci ma abbiamo depenalizzato molto
Cioè rimasto poco da depenalizzare se mai c'è da fare delle scelte
Coraggio non
Non è coraggioso eliminare il reato di immigrazione clandestina secondo me e doveroso per la Costituzione italiana quindi prima o poi prima o poi dovrà essere
Magari più coraggiose pensare alla legislazione sulla droga perché quella sì che criminogena cicche inflazione il carcere quella sì che va ripensata
Ma qui la scelta politica conseguente anche una scelta conseguentemente coraggiosa io invito a farla vi invito a farla perché su questi temi se no noi ci ancoriamo i principi non mettiamo mano al realtà
Vado rapido diritto pro non ripeto quello che su cui concordo ci sono degli strumenti che possono portare alla definizione
Del carico penale per via del codice sostanziale introducendo soprattutto un catalogo di pene diverso qui è stato detto assai bene introducendo l'irrilevanza penale del fatto
Queste cose contribuiranno potranno contribuire alla deflazione ma c'è qualche altra cosa che va aggiunto ma passo al diritto processuale anche qui noi abbiamo fatto una scelta di sembra
Una scelta di sistema significa giusto processo significa
Contraddittorio sulla prova cioè significa un metodo di conoscenza dialettico che non si a cui non si rinuncia il nome della brevità del processo che non ha nulla a che vedere con la ragionevole durata del processo
E ragionevole tutto quello che fa funzionare il metodo del contraddittorio l'ha detto molto bene Paolo fui prua bisogna solamente ripeterlo e quindi non
Facciamoci affascinare troppo
Dai mento ribella assoluta dell'uscita del processo il processo penale
Ha bisogno dei suoi tempi per funzionare
Non può essere confusa la ragionevole durata con la brevità ma qualche cosa va fatto anche qui rapidamente
Certamente siamo tutti d'accordo nella sospensione del processo per gli irreperibili che è un processo di carta non è un processo di uomini è un processo di statistiche c'è una proposta in Parlamento facciamola camminare rapidamente
Abbiamo la possibilità di eliminare il noi lo abbiamo proposto una serie di doppie notifiche nel corso delle indagini preliminari che allungano i tempi del processo senza irrobustire le garanzie noi siamo disponibili a ragionare su questo
Cioè un problema però che riguarda sulla durata del processo anche l'utilizzo delle indagini preliminari e come vengono portate avanti e come vengono gestite dalla procura
Noi non abbiamo nessun controllo giurisdizionale sui tempi di iscrizione nel registro notizie di reato da parte della Procura delle procure della Repubblica e questo è fonte di abusi oltre che di durata irragionevole dei processi io ciò processi
Oggi immediato che reggono il numero due mila sei ndr questa è una contraddizione in termini che chi qualcuno mi dovrebbe stare ma qui noi abbiamo inventato l'immediato cautelare cioè quel procedimento rapidissimo perché la gente finisce in galera ma la facciamo finire in galera
Alla fine indagini lentissimi in Italia soltanto succedono cose di questo genere
Non
Vado più avanti su alcune piccole cose che potrebbero essere fatte
Che però ispessite cono veramente le garanzie del processo questo è un Paese si ascoltano le conversazioni tra capire assistiti signori lo sappiamo tutti
Vado alla conclusione Dammi solo altri due minuti c'è la possibilità di eliminare questa brutture anche su questo ci sono delle norme in Parlamento
Non
Affronto il tema della riforma dello Statuto della dell'Avvocatura della magistratura perché molto è stato detto su questo tema
Però concludo anch'io con una
Indicazione diciamo di solidarietà qua qualcuno
A giustamente pregato solidarietà Caselli per la anche in zone che ha avuto e abbiamo
Concordo
Io però prego solidarietà Francesco Mauro Iacoviello e all'aura lungo Iacoviello magistrato della Corte di Cassazione adito
Per aver fatto il suo mestiere come Procuratore generale ha del re caldeggiato una tesi in diritto aggredito mediaticamente da un circuito mediatico giudiziario che non sa che cos'è la giustizia
E che aggredisce in continuazione la libertà della giurisdizione tra vestendo sì però da cultori della legalità questo è avvenuto anche ultimamente a proposito di un'altra decisione scomoda se si vuole
Del tribunale di sorveglianza dell'Aquila
Che ha portato fuori un detenuto che peraltro aveva goduto dello stesso edificio anche nel corso del processo di merito questo a disdoro nella nostra stampa che non in forma ma vi si informa ebbene
Quando noi parliamo della libertà della giurisdizione dobbiamo parlare della libertà della giurisdizione a tutto tondo ancor quando come dire
Riguarda provvedimenti che debbano politicamente corretti
Anche qua anche quando riguardano gli ultimi anche lasciatemelo dire quando riguardano provvedimenti che hanno a che vedere con l'applicazione del diritto nei confronti dei mafiosi che sono quelli che sicuramente
Merito non mi non rispetta
Ma il rispetto dei diritti però non fa sconti sulla libertà della giurisdizione noi abbiamo sentito in passato
Delle invocazioni sacrosante quando il Ministro Castelli quando il Ministro Alfano mandavano gli ispettori nei tribunali a verificare
Le sentenze che gli erano scomode bene e con grande tristezza che io ho ascoltato l'altro giorno alla notizia che il ministro Severino mando gli ispettori all'Aquila al tribunale di sorveglianza
Un partito come il vostro se si incammina in un modello omogeneo
Alza la voce nei confronti di Castelli alza la voce nei confronti di Alfano e lo fa anche nei confini del ministro se lei perché i diritti sono indivisi
Grazie Valerio Spigarelli
La parola al dottor Rodolfo Maria Sabelli neo Presidente dell'Associazione nazionale magistrati al quale rivolgiamo il nostro augurio di buon lavoro
Io ringrazio gli organizzatori del mito che mi è stato rivolto nella qualità di neo Presidente della Giunta dell'Associazione nazionale magistrati
Vorrei approfittare di questa occasione per
Proporre qualche spunto di riflessione che
Spero non banale che se
Dopo aver letto la relazione dell'onorevole Orlando di aver
Ascoltato
I relatori che mi hanno preceduto non saranno forse
Spunti di novità
Ma
Diciamo che
La mancanza di novità mi auguro sia supplita dalla dal valore quanto meno della condivisione delle idee
Mi soffermerò rapidamente su qualche
Del suggerimento qualche riferimento alle stragi strumenti
Ma mi preme soprattutto tracciare alcune linee ideali
Il tema del convegno è molto ampio e se si considerano i temi di maggiore attualità e
Anche un po'la mia esperienza specifica visto che
Sono da diversi anni Sostituto procuratore presso l'area Direzione distrettuale antimafia di Roma
Mi verrebbe naturale affrontare questioni della corruzione della prescrizione
Della disciplina delle intercettazione delle intercettazioni temi che peraltro sono stati qui già affrontati e sono stati affrontati anche dall'Associazione A.ge strati
Che
Intende anche in futuro continuare a esprimersi al riguardo
Io
Ho invece pensato oggi
A
Qualche
Breve spunto su argomenti che di solito
Suscitano un
Clamore minore presso l'opinione pubblica e sui mezzi di informazione
E cioè mi riferisco al tema dei rapporti
Fra
Ritardi del processo civile
Tutela dei diritti ed economia
Devo dire
Che mi è piaciuto molto il riferimento alla centralità
Di questo tema dei diritti e delle garanzie
Chi ha fatto l'onorevole Rossomando
Perché credo che
Diritti e garanzie siano le ragioni storiche sempre attuali della nostra esistenza
Come magistrati e come avvocati
Ora
Credo sia fin troppo scontato il rilievo che il sistema della giustizia civile soffre di un duplice pronto il problema
L'eccessiva durata delle procedure
Il progressivo aumento rilevante
Delle controversie pendenti
E
L'attenzione che
Forse il corpo qualche volta con troppa enfasi viene rivolta alle problematiche del processo penale quanto meno con riferimento a singoli fatti di cronaca non agevola una riflessione diffusa
E approfondita sui ritardi della giustizia civile e sui rimedi possibili
Quando invece e proprio il processo civile che per il cittadino
Costituisce lo strumento fondamentale di tutela dei diritti lesi
Lo Stato come è stato già ricordato in altre sedi non poco mai
Può modificare la disciplina processuale le regole sostanziali ma non può mai rinunciare all'applicazione autoritativa e definitiva della regola giuridica
Che strumento ordinario ed è ordinario perché fondamentale del Governo della vita associata
E lo Stato non porre anche accontentarsi
Di un'affermazione astratta di giustizia
Perché e in realtà e il cittadino che non può accontentarsi di un ricevimento tardivo
E quindi inefficace
E quindi astratto del suo diritto
Purtroppo
La situazione attuale determina un circolo vizioso tale per cui
L'inefficienza del sistema
Finisce col provocare un aumento delle viti
Per l'incapacità di definire i rapporti controversi che diventano essi stessi fonte di conflittualità ulteriore
Ma anche per l'aumento delle cause identiche seriali
E dello si dette domande anomale cioè di quelle domande che approfittando di lacune organizzative
E di una informatizzazione spesso inadeguata realizzano nel processo non un'affermazione di diritti ma un'occasione di profitto
E in una tale situazione di inefficienza
Il ricorso a strumenti deflattivi quali la previsione di rilevanti oneri a carico della parte attrice
è un tentativo comprensibile di prevenire domande strumentali temerarie ma in realtà potrà D'Ursi nella compressione dei diritti soggettivi alla cui tutela e presto il processo civile
Accade purtroppo
Che in un sistema inefficiente
Il processo si trasforma
Ed è percepito
Come un costo
Un costo da affrontare un costo da tagliare
Ma in questo modo non si aiuta l'economia
Ma la si deprime
Mentre
Una giustizia funzione
Io credo così Twist è uno strumento formidabile di aggressione a molte fra le cause dello sperpero
Di qui la necessità di individuare
Attraverso l'analisi anzitutto della disciplina processuale
Ma anche attraverso la valutazione gli aspetti di criticità dell'organizzazione delle risorse le cause di disfunzione ed indicare i possibili rimedi
Molto rapidamente perché
Al proposito l'Associazione nazionale magistrati elaborato diversi documenti
E molte delle soluzioni proposte sono le stesse che sono indicate nel relazione di Orlando
Faccio riferimento alle riforme dell'organizzazione e della geografia giudiziaria che sono peraltro attualmente all'attenzione del Ministro della Giustizia
L'effettiva operatività del processo civile telematico attraverso un'attuazione completa del Codice dell'amministrazione digitale
E a questo proposito mi sento di
Dire
Una parola un po'più ottimista di quella che ho letto nella relazione dell'onorevole Orlando perché in realtà credo siamo già entrati nella farse sperimentale e di attuazione
Attraverso la digitalizzazione degli atti attraverso
Le notifiche e le comunicazioni telematiche
La creazione dell'ufficio del giudice l'adeguamento dei ruoli del personale ausiliario il ripensamento del sistema delle impugnazioni
L'individuazione certo anche di strumenti volti a contrastare l'uso dilatorio e l'abuso del processo
Piuttosto che l'imposizione di oneri iniziali
Magari
Soluzioni quali la condanna obbligatorio le spese del processo
Ma meglio ancora
Capisco che è un obiettivo
Più lontano la rimozione delle cause delle disfunzioni
E ancora il riassetto della magistratura onoraria e l'adozione a riguardo di criteri adeguati di gestione organizzativa
Non
Procedo oltre nel dettaglio
Mi limito sorta qua ricordare
I recenti opportuni interventi l'introduzione degli strumenti di composizione delle crisi da sovraindebitamento che oltre agli affetti in termini di equità hanno potenziali effetti detto deflattivi
Ora un esame
Se pure frettoloso dei soli profili organizzativi e delle problematiche endogene del processo civile credo che sia però un approccio riduttivo
Tanto più
Che la questione investe spesso in mente in maniera drammatica l'ambito dei diritti
E non è impermeabile purtroppo alla fase attuale di difficoltà economica
Non c'è dubbio
Che
Lo stato di questo stato di cose sia quantificabile
In termini economici
E tuttavia
Al riguardo credo sia necessaria una riflessione ulteriore
Perché
In un sistema complesso le condizioni di inefficienza della giustizia civile costituiscono solo uno
Dei fattori che incidono negativamente sulla realtà economica e sulle prospettive di investimento
Ve ne sono diversi altri
Che al tempo stesso interagiscono col sistema giustizia nei suoi effetti sull'economia e in parte condizionano quel sistema
Penso alla qualità delle infrastrutture
Dei trasporti alla banda larga
Alla qualità dei servizi essenziali
Sistema del credito
All'efficienza della pubblica amministrazione
Dal sistema fiscale al rispetto dei tempi delle procedure amministrative
Ai tempi di pagamento da parte della pubblica amministrazione
Penso alla mancanza di coordinamento e ancora ad una informatizzazione insufficiente all'interno della pubblica amministrazione
Penso
Ma certe instabilità del quadro normativo
Penso ad una ponderazione non sempre adeguata degli affetti col che conseguono da certi interventi normativi soprattutto
Nel settore degli strumenti negoziali
Sono criticità queste direttamente rilevanti ai fini dell'efficienza del processo per
Del processo civile
Parlavo prima
Dell'aumento delle carrozze cosiddette anomale
E pensavo in particolare al contenzioso INPS
E a questo proposito e illuminante l'analisi che è stata elaborato dal presidente dell'Istituto in occasione di un recente convegno dell'Associazione magistrati ma non è l'unico esempio
Non entro nei dettagli
I problemi endogeni
Del sistema della giustizia civile
Mi limito a dire che sono solo uno degli aspetti fra i più rilevanti ma non l'unico
Di un problema generale
L'argomento è molto vasto e
Non ho parlato e non parlerò del processo penale
Che come associazione magistrati dicevo abbiamo già affrontato lo faremo ancora
Mi limito solo a dire che il processo penale e anch'esso strettamente interconnesso con lo stato della giustizia civile
Ed è osservazione banale il rilievo che una risposta inadeguata e lenta della giustizia civile produce ulteriori distorsioni
Quali beni quali denunce
Anche se in un certo senso o male
Perché conseguenza
Istanze di giustizia rimaste insoddisfatte nella loro sede propria
Vado a conclusione
La giustizia
Non solo ovviamente quella civile
E parte di un sistema integrato
Sul quale non si può intervenire utilmente
Se non sia riguardo al complesso dei fattori che ho cercato di indicare in modo sommario incompleto
La varietà degli interventi
Ed è una
Azione forte fra tutte le istituzioni e fra tutti gli organismi coinvolti compresa l'avvocatura
è necessario uno sforzo
Uno sforzo
Nel senso della disponibilità
E nel senso della credibilità
In cui ciascuno deve fare la sua parte
Nel rispetto dell'indipendenza
E delle prerogative proprie e altrui
è ovvio
Per questo a
Come precondizione
Per quanto ci riguarda come categoria
Anche
La necessità di proseguire nell'opera di auto riforma della magistratura
E punto focale
Al riguardo e il tema dei controlli interni attraverso un esercizio efficiente del sistema di autogoverno
Occorre uno sforzo
Mi sento di dire a nome della magistratura associata che a questo sforzo nuovi siamo pronti grazie
Grazie al dottor Sorbello allora
Ringrazio e saluto il Ministro della Giustizia Paola Severino
Al quale daremo la parola per un saluto subito dopo l'ultimo intervento che quello di Donatella Ferranti capogruppo di alla Commissione giustizia per la Camera
E dopo il ministro Severino le conclusioni del segretario Bersani
Grazie
Veramente intervenire quasi per ultima mi consente
Di ringraziare credo tutti coloro che sono avvenuti oltre colleghi parlamentari perché in realtà questa è stata una giornata
Per noi che passiamo molte ore chiusi nelle aule parlamentari proprio di confronto e di così di appena modo proprio per condividere le idee
E per ritornare con
Più ricchi di nuova linfa Patrono per cercare poi di carne un frutto
Anche in banca
In particolare al ministro la ringrazio punto ad essere è avvenuta la nostra Conferenza nazionale
Il tema che mi è stato assegnato e l'altra faccia della medaglia con riferimento alle nostre proposte in tema di corruzioni parte appunto della corruzione penale
Perché questa documento che è stato già trattato peraltro nell'ampia si intende e l'ampia e completa approfondita relazione di Orlando questa mattina
In realtà rappresenta uno dei punti fondamentali del nostro del nostro programma
E perché siamo convinti appunto che la corruzione l'evasione fiscale in più in generale il più più generale l'illegalità
La criminalità condizionano e stravolgono le regole economiche anziano a dismisura la spesa pubblica
Alterano la razionale ed equa distribuzione delle risorse disincentiva noi investimenti stranieri lo sviluppo tecnologico dell'impresa
La libera concorrenza in definitiva alterano la dialettica democratica
Vorrei ricordare un po'le tappe che poi ci portano ad occuparci in maniera anche così urgente secondo noi indifferibile della della tema corruzioni
Già la Commissione Greco quel gruppo di Stati punto con perché è stato costituito contro la corruzione
Composto dai Paesi dell'Unione europea ma anche dalla dagli Stati Uniti
Nel primo rapporto di valutazione del due mila nove ha affermato che la corruzione in Italia è pervasiva sistemica e coinvolge sostanzialmente la società nel suo complesso
Nel secondo rapporto di Strasburgo del due mila undici in realtà
Rilevava che delle ventidue raccomandazioni che erano stati fatti Alitalia poco pochissime erano state recepite e in realtà il Governo era in tutto o in parte inadempiente
L'Italia non ha ancora adottato nessuno degli strumenti necessari sostanziali processuali per gli occhi gli organismi internazionali ci impongono per prevenire e combattere efficacemente la corruzione
Basti pensare che la convenzione nazionale la convenzione internazionali di Strasburgo del novantanove quella corruzione penale è stata da qualche giorno approvata al Senato e ancora è in fase di approvazione ratifica alla Camera
Il disegno di legge anticorruzione presentato dal fa né Brunetta nel maggio due mila dieci è stato approvato al Senato con il voto contrario del Partito Democratico delle altre forze di opposizione al Governo Berlusconi perché vi finito
Sostanzialmente da tutte le opposizioni un'occasione mancata
Un testo insufficiente che ora in Commissione giustizia riunite col sudato giustizia affari costituzionali inattesa appunto
Che fermo all'articolo nove che rappresenta poi il punto chiave della corruzione penale dove hai quel disegno prevede solo qualche ritocco qualche maquillage nelle pene inattesa appunto che
Il nuovo Governo diciamo sia messi in grado di di portare in Commissione un testo legislativo su cui poter lavorare perché insomma possa portarsi poi in Parlamento
Un provvedimento una legge che non sia soltanto acqua fresca eppure la corruzione ha ormai un impatto che incide sullo con le mie Taglialatela settanta miliardi di euro l'anno
Si pensa più tra l'altro che siano stime anche per difetto e pesa spera su ogni cittadino come tassa occulta circa dai mille ai mille cinquecento euro l'anno
Sicuramente condivido e abbiamo lavorato alle proposte insieme la la
La l'idea diciamo di Oriano Giovanelli che ha esternato già oggi che punto che è la nostra idea per cui sicuramente la prevenzione lo strumento principe nella lotta alla corruzione
Ma sono convinta che deve essere accompagnata
Anche da una cultura diffusa della partecipazione del controllo di cittadini all'attività amministrativa affiancata da un'efficace repressione degli illeciti penali disciplinari contabili
E quindi dobbiamo partire da un dato che ormai incontrovertibile l'inadeguatezza delle no penali attualmente vigenti in materia appunto di reati contro la pubblica amministrazione corruzione propria entropia abuso d'ufficio concussione
Perché cioè la loro incapacità cogliere la nuova fisionomia degli accordi corruttivi che superano il patto duale in considerazione del fatto del che cholo determinante assunto dai cosiddetti centri di potere
Che svolgono funzioni di regolamentazione garanzia di complessi fenomeni corruttivi e poi ci sono i faccendieri
Che svolgono funzioni di filtro di raccordo tra conduttore corrotto
Senza poi contare poi che le prestazioni che molto spesso non hanno
A oggetto né un singolo atto giusti dell'ufficio così com'era concepito il il reato il tratto di corruzione ma un'attività di influenza sul pubblico ufficiale competente ad emanare l'atto
Vi sono poi situazioni in cui c'è la messa a libro paga
Del funzionario pubblico ufficiale e casi in cui la tangente occultata attraverso sofisticati meccanismi di triangolazioni
E per far fronte a questo non ci siamo limitati a parlare per titoli o a parlare PR per frasi generiche ma abbiamo messo appunto delle proposte e le abbiamo presentate
E in queste proposte abbiamo previsto l'introduzione del reato di traffico di influenze illecite la corruzione per l'esercizio della funzione o meglio per il suo asservimento peraltro già sperimentata in Germania
L'autoriciclaggio la corruzione tra privati che già peraltro inserita sia in Germania che nel Regno Unito
E l'abbiamo anche
Donato a riscrivere i reati di corruzione e di concussioni
E non perché volevamo vogliamo abolire o eliminare le condotte che rappresentano la punibile che sono il centro che sono costituiscono l'essenza del reato di concussione ma perché in realtà
Abita aboliamo andare in una strada in cui non vi siano sorte come ha detto oggi Orlando signor mo in maniera molto
Significa che la sua relazione non non deve passare il messaggio che pagare conviene dei ed ecco che quando abbiamo pro articolato le nostre proposte che ovviamente sono migliorabili andamenti devono essere confrontati in Parlamento
Abbiamo previsto che laddove vi sia una costrizione che sia oggetto di violenza di minaccia anche implicita larvata e così posta prevedete un reato che
In qualche modo sia configurabile come soluzione aggravata dalla qualifica di pubblico ufficiale quindi sicuramente più grave anche della pena
Che è punito fino a vent'anni e quando invece il pisano condotte in cui vi sia una una commi connivenza sostanziale del privato e allora si possa parlare invece di corruzione magari per induzione prevedendo una pena che va
E fino agli otto anni dieci anni possibile venivano calibrati in salita passeranno discorsi
Ma questo anche per venire incontro e a tener conto a delle sollecitazioni degli organismi internazionali in particolare la OCSE da ultimo credo che questa
Questa indicazione si anche nell'ultimo rapporto che sarà
Ne ha reso pubblico va bene nella Commissione greco
E tra l'altro ci siamo quasi soffermati anche su un altro punto proprio per accordare quello che anche Oriano stamattina diceva no all'attività di prevenzione perché tra l'altro anche la inutile
Dal dal il diritto penale deve uscir fuori un messaggio che è di anche di sempre non solo di repressione ma di prevenzione delle condotte che deve essere anche ci deve essere anche un una deterrenza del diritto penale
E allora andando a verificare anche dei dati forniti al casellario giudiziale del periodo ottantadue due mila due ci si è accorti che il novantaquattro per cento delle condanne percussioni
E il novantatré per cento di quelli di costruzione le pene detentive sono tutte inferiori al pari al Petrella al tema al arranger Kerim che in per il quale viene
Concessa la sospensione condizionale della pena e conseguentemente a quello
Dato il regime attuale gli avvocati presenti i presenti Quiro lo sanno lo sanno benissimo è vi è anche quella temporaneità della pena accessoria
Perché riguarda punto la diciamo l'interdizione dai pubblici uffici noi abbiamo previsto per i dati invece più gravi di corruzione che sia una interdizione perpetua dai pubblici uffici
Perché
Riteniamo che anche in questo che proprio sulle pene accessorie sulle misure interdittive
Sì sia un discorso che come raccolto giustamente anche il presidente Spigarelli sia un discorso che deve essere un una una proposta organica una proposta che vada che non abbia contraddizioni interni e quindi crediamo che sì la pena vada aumentata
Per reati di particolare disvalore sociale ma che
Misure le misure le pene accessorie abbiano una loro deterrenza specifica e particolare e poi a questo punto
Abbiamo messo nero su bianco anche
Con riferimento alla prescrizione alle i termini di prescrizione in realtà somma siamo l'unico gruppo che su questo punto ci siamo esposti abbiamo presentato un emendamento una proposte cistica
Perché il vero come ha detto Andrea stamattina che il tema della prescrizione va a rivisto previsto come istituto va rivisto anche in relazione a quello che avviene nei Paesi europei
Stanziamenti nessun Paese Leo a un regime te la prescrizione del reato simile al nostro
Ma per far presto bisogna anche rivedere e vedere diciamo avere una riforme avere un'ottica più ampia che riguarda appunto anche i tempi del processo penale ma su quanto riguarda i reati contro la corruzione non ci siamo sentiti di chiedere
Che ci sia sia previsto un raddoppio di questi termini prescrizione perché perché non solo la sì la legge sono state la legge la ex Cirielli art ridotto della metà i tempi di prescrizione che erano prima previsti
Ma proprio perché perché la Commissione Greco nel rapporto d'Italia sull'Italia di cui l'avevo parlato prima
Ha specificato proprio questo una una di queste ecco è uno il contenuto della di una raccomandazione di agrario rilevato l'eccessiva brevità dei termini di prescrizione
Di reati contro la pubblica amministrazione di corruzione per tre nelle nel campo nell'Inghilterra Italia
Ma in più c'è un'altra considerazione la corruzione si prescrive in sette anni e mezzo oggi dalla consumazione quindi dall'accordo con l'obiettivo peraltro a giurisprudenza del ricevimento dell'utilità Bedini e tutte di danza
Che è troppo breve non solo rispetta le lungaggini del processo ma in considerazione circostanza
Che che i fatti di corruzione sistemica come quella rilevata non da me ma di organismi internazionali
A cui partecipa anche l'Italia peraltro sono di difficile accertamento che sui dall'inizio criminoso è particolarmente impenetrabile in quel termine rientra anche il periodo assai complessa delle indagini
In cui possono esserci rogatorie all'estero magari per accertamenti bancari
E poi di rientrano anche i tre gradi di giudizio
E allora nella proposta ci siamo raccordati non abbiamo creato di individuato un termine che è fuori del sistema ma ci siamo raccordato a quello che già oggi è previsto per i reati contro la cometa dializzati e credo che nessuno possa contestare
Che siamo di fronte a una situazione di allarme sociale
E che quindi
Da più di fronte a un fenomeno criminale che non può e non deve essere sottovalutato
L'ultimo punto su cui noi riteniamo che occorre agire e rendere più incisive operative le misure del sequestro di prevenzione e del sequestro penale della confisca dei beni e corrotti
è la logica dissuasiva che è stata riteniamo vincente nei confronti dei beni della mafia
Pensando anche è questa la butto là è una reputa un recupero dei beni confiscati anche soprattutto al loro riutilizzo per i fini della collettività quella collettività
Che viene defraudate da defraudate appunto dal dalla questo malessere
Ormai da questo fenomeno diffuso e che quindi potrebbe ricadere anche
Il quello che che le stecca
Dobbiamo essere consapevoli che non si possono portare avanti politiche volte a risollevare l'economia italiana
Senza pensa la modifica del falsi in bilancio senza abbandonare la logica di condoni delle sanatorie delle riforme che penali che creano ostacoli all'accertamento di indagine alla celebrazione di processi
Senza una strategia efficace in materia di ambiente urbanistica rifiuti sanità appalti senza una sinergia di interventi nel campo amministrativo o penale deontologico il contrasto al fenomeno della corruzione
Non è più tempo delle ambiguità degli ostruzionismi delle dilazioni diventi preconcetti da parte di alcuni partiti politici
La lotta alla corruzione se vogliamo che sia sconfitta deve essere un obiettivo prioritario condiviso dall'intera élite politica senza tentennamenti e paure grazie
Grazie Donatella Ferranti allora io inviterei il ministro Severino a rivolgere questo saluto la Conferenza grazie
Grazie mio sarà veramente soltanto un saluto anche perché ero venuto per ascoltare
Perché credo profondamente e la capacità
Di ascoltare nella sua importanza
Saper ascoltare senza
Pregiudizi e senza preconcetti è veramente fondamentale per poi
Formulare ragionamenti che prendano spunto da questi ascolti e possano portare ad un percorso costruttivo
E oggi devo dire c'era molto da stare
Non ho potuto ascoltare tutto ma naturalmente
Ho letto anche qualcosa
Ho letto la relazione della onorevole Orlando quelle e i punti devo dire estremamente importanti relativi ad un diritto penale minimo all'ufficio del giudice
Al tema fondamentale della custodia cautelare
E devo dire che si tratta di considerazioni
Di spuntini seri importanti e certamente meritevole di approfondimento ho ascoltato purtroppo solo una parte del discorso del nuovo Presidente della Associazione nazionale magistrati
E anche il D
A ho trovato degli spunti importanti sul tema dei costi della giustizia e sul fatto che da Amos mettere di considerare la giustizia un costo la giustizia è un elemento fondamentale
Della produttività dell'economia e dell'assetto del Paese e e qualcosa che che produce e che produce non solo dal punto di vista molette Merante monetario produce cultura produce impegno
Produce sviluppo sociale che sviluppo morale
E dunque anche questo mi è sembrato uno spunto importante della ascolto ho ascoltato l'intervento dell'onorevole Ferranti sul tema della corruzione un tema sul quale a stiamo occupando tutti molto tempo e molto impegno giustamente perché è un tema importante è un tema sul quale
Noi tutti
Vogliamo
O dire qualcosa un tema sul quale bisogna intervenire in via prioritaria l'abbiamo detto voi continuiamo a ribadirlo uno dei temi sui quali ci siamo anche intrattenuti ancora oggi
Nella riunione con i capigruppo della maggioranza che i sostegni il Governo
Una riunione importante
Una riunione che introduce
Un metodo che non è come qualcuno riduttivamente ha detto il metodo del salotto davanti al caminetto anche perché la stagione non è quella dei caminetti sinceramente ma è quello di
Un dialogo importante di un'istruttoria
Da svolgere
Sul piano tecnico e politico perché questo che contraddistingue rapporti tra
Un governo tecnico ed un Parlamento prima di dare la parola al Parlamento
Che è l'unico soggetto istituzionale che ha titolo per decidere
Ed è un concetto così ovvio che sembrerebbe inutile ribadirlo se non fosse che qualcuno
Mette in dubbio che ci sia questa volontà di
Ossequio al Parlamento
Io credo che ribadire invece che l'unico soggetto istituzionale che ha titolo per decidere e del quale io personalmente tutto il Governo abbiamo il massimo rispetto sia importante
Ascoltare
Dialogare
E poi decidere attraverso il Parlamento questo mi questi insieme alle siano tre momenti fondamentali della evoluzione dell'approfondimento del tema della giustizia se su ogni argomento
Che vorrà essere messo sul tappeto si potranno seguire questi tre punti fondamentali io credo
Che si potrà andare ancora avanti tema della giustizia grazie
Grazie
Al Ministro della Giustizia Severino allora per le conclusioni
La parola al Segretario di democrazia il Partito Democratico Pier Luigi Bersani
Bene cercherò di non appesantire questa
Tornato importante pesante voi dico che la giustizia non lavoro esterno maggiore
Quindi complimenti per il lavoro che stato fatto oggi per il lavoro
Che palesemente abbiamo alle spalle perché non si arriva qui in questo modo se non si fosse
Alle spalle un'elaborazione un confronto un dialogo con tutti i protagonisti mi pare di poter dire così dico la cosa essenziale che
L'insieme di questo dibattito se profondamente e intimamente riconosciuto con la relazione di
Io andrei Orlando
Con tutti gli arricchimenti le valutazioni le aggiunte ma a questo punto credo si possa dire che noi teniamo quello come asse
Perno della nostra della nostra iniziativa
Quindi io farò qualche considerazione voi capite un po'più di tipo politico
Il primo punto per me questo io credo che non ci sia niente che può far luce sulla crisi italiana
Che crisi democratiche crisi sociale
Come l'assetto attuare giustissima
E come
La percezione
Dei cittadini sull'assetto e la giustizia
E anche
Voglio dirlo niente come la giustizia può dirsi della impossibilità dico così della destra produrre delle riforme di modernizzazione del sistema
Orlando ha mostrato la prima parte la sua relazione
Quanto un'agenda scomposta di interventi che
E apparse è stato sui temi della giustizia più l'agenda come dicevo di una persona che è l'esempio di un Paese
Ha mostrato come questa agenda scomposta abbia avuto l'affetto di aggravare
Lungo molti anni
Di aggravare
I
I tre punti tre problemi cruciali di questo dramma giustizia che noi stiamo vivendo
E che propongo anch'io siano
I problemi e i temi dai quali partire con un po'di coraggio e
Con un po'di coerenza
Il primo è quello dell'efficienza del sistema
Il secondo è quello di una ripresa
Di una cultura delle garanzie che è stata presi in ostaggio deformata delegittimata agli occhi dei cittadini
E il terzo è quello dei questa riattribuzione di ottiche corporativi
Dissensi
Difensiva
Che non hanno potuto esprimersi non hanno avuto l'occasione di esprimersi invece come
Protagoniste di un contributo ter una casa comune nuova
Dove si stia meglio tutti
Di una giustizia che funzioni in mente
Io credo che sia profondamente
Che in questi anni ci hanno inibito un percorso in questa direzione
E che invece noi dobbiamo
Riprendere la strada
Io aggiungo a questa analisi
Un un altro elemento ancora più generale ora questa di formazione dell'universo commentare pratica sul tema della giustizia
Purtroppo
Non è solo
Dovuto appunto esigenze comunque dei di tipo personalistico diciamo così
Ma si è sviluppata questa deformazione pienamente intensa con un modello generale
Di risposta di tipo personalistico direi populistico al vuoto che si determinò la democrazia italiana dopo il Moro dagli anni Novanta impone
Perché è quello sostanzia lirismo che avete criticato lamentato sul tema della giustizia è in realtà l'espressione proprio coerente a trecentosessanta gradi di un modello populista
Che davanti alla crisi dell'istituzione debolezza da politica difficoltà democrazia rappresentativa profondo propone una semplificazione è un corto circuito fra cittadini e potere
E quindi il consenso in generale deve farà aggio
Sulle regole istituzione sulla stessa Costituzione
Le situazioni e le regole per amor di Dio vanno bene si assecondano il detentore del consenso se no diventa un impaccio un ostacoli immotivati inaccettabile
Lo Stato è un impedimento
E non si può essere una riforma della pubblica amministrazione o di una branca della pubblica amministrazione o no se vogliamo dire di una funzione pubblica se questa riforma non contiene un insulto
Cioè se non appare come una vittoria contro una prevaricazione immotivata
Che ti lascia fare quel che vuoi fare
Meno che tu non sei un immigrato perché a quel punto cambia naturalmente cambiato le menti registro oppure se sei uno comunque stigmatizzato e l'opinione corrente perché allora cambia il registro
E questo modello è lo stesso modello
Che dovendo investire tutto sul consenso perché il consenso e la chiave di volta
Del sistema deve sempre raffigurare il capo che ha bisogno del consenso vicino le soluzioni mai vicino i problemi
E quindi o in capo che deve dire che va tutto bene che la crisi è un'ipotesi e idee e immaginaria che i ristoranti son pieni
Mentre il Paese vada sul baratro
C'è l'impossibilità di un messaggio veritiero e di riforma
Il non
Universo di tipo populistico e di no credibilità di una democrazia rappresentati
Questo tema non finisce con Berlusconi fatti Berlusconi sia finito
Ecco un tema che è lì
Davanti a noi allora
E che suggerisce di prenderlo per qualche
Cioè l'esigenza di dare funzionalità credibilità buco si era presente attiva e di dare efficienza e credibilità I fondamentali istituti alle fondamentali politiche pubbliche lasciatemelo dire ai fondamentali servizi
Nessuno deve sentirsi diminuito
Se si parla del servizio giustizia
Un ministro servitore
Il più grande Papa della storia e si chiamava seppur share luogo un bello
Servire è la cosa più nobile
Che possa esserci in una funzione pubblica per i cittadini
Qualche sento dà fastidio questo tono
è una parola nobilissima se non partiamo da lì non risolveremo niente
Se non abbiamo l'umiltà di ritenere che dobbiamo metterci al servizio di un'esigenza reale i cittadini non risolveremo niente partiremo sempre da fatti di prestigio corporativo di partire Montaldo appunto sbagliato
La nobiltà del servizio di un servizio che funziona la bellezza di un servizio che funziona per i cittadini
Ora
Non si arrivati sul baratro dicevo con quel modello le sue storie di oggi
E qui torno un attimo la politica fatemi dire una cosa perché mi
Cioè
Il Governo Monti non è venuto dopo i partiti è venuto dopo Berlusconi
Cerchiamo di capirci su questo
è venuto dopo Berlusconi questa è la fase d'angolo zia e la cosa
E quindi il problema non è
In questo frodi cos'è un po'stucchevole discussione che rischia veramente se pericolosa
Fra tecnici e politici
Non è questa la contraddizione del Paese
Contabili del Paese fra
Emergenza riconosciuta
E grande questione sociale Tenet
Dentro a questa contraddizione
Politica e tecnica devono trovare un equilibrio
E portar fuori il Paese dalle secche
Perché se era figuriamo come spesso avviene sui giornali non soli SISM o della discussione
Politico giornalisti tecnici ma di che cosa stiamo discutendo
La gente che ha qualcosa da dire al Governo Monti ferma meno ugualmente per strada cioè non c'è problema è giusto
Lo sostengo
Così gravi e tecnica Polimeri cosa stiamo parlando
Noi abbiamo perso un problema che sta fra
La riconosciamo l'esigenza di affrontare un passaggio cruciale
E il fatto che le politiche necessarie per affrontare un passaggio cruciale e la situazione generale con ampi
Sono pesantissime sulla situazione di larga parte della popolazione
Questo è il punto che dobbiamo gestire assieme con intelligenza un'apertura con sensibilità
Ora
è chiaro che
Questo punto che che dicevo che ci ha
Fatto dire a noi per i tutto l'Italia non vogliamo vizio sulle macerie
è un punto che mostra una difficoltà
Io sono e vanno diciamo noi
Cioè
Dopo Berlusconi ma noi siamo ancora
Siamo in via di oltrepassa mento
Ne è che siamo fuori no Parlamento agli equilibri che ha
Che sono ancora quelli della legislatura elezioni precedenti
L'eredità è quella che è
In tutti i campi economico giustizia e bisogna affrontarle e naturalmente credo che anche visto da questo lato visto al tema giustizia capisca meglio
Che
Se un
Legame disse fra quel che può fare un passaggio di emergenza in questa condizione e quel che può fare un programma
Di ricostruzione
Che deve avere una coerenza politica culturale molto forte che in questa condizione è difficile reperire per l'equilibrio di forze di opposizione
Quindi la situazione è queste
E credo che il capo delle uscite se la faccia vedere bene
Ora Orlando nella sua relazione
La prima parte facevo una serie di elenco di numeri che si fanno
Che sono veramente impressionanti no
Cioè uno dice noi siamo al centocinquantaseiesimo posto per la
Giustizia civile
Domando c'è un altro campo dove siamo al centocinquantaseiesimo posto io non lo conosco
Siamo ce lo si fa signor non so per le liberalizzazioni per il mercato del lavoro per la produttività per
Siamo quel posto lì no
Non siamo quel posto lei
Cioè come facciamo puoi andare in giro per il mondo e dire cari amici si corre anni tedeschi Pico ci vogliono mille duecentodieci giorni per recuperare con il credito
Ecco
La corruzione
Allora se c'è un Paese che può investire in Italia avendo un surplus è solo la Germania nei prossimi anni
Cioè l'unico Paese avrà a e a un sopruso deve cercare dei possono investire di quelli poiché la correzione insieme però se stiamo parlando di robe consistenti
è la Germania
La signora Merkel ha detto il Presidente del Consiglio nostro che
Chiede come si può risolvere affrontare questo tema della corruzione che viene ritenuto
Serio
Allora noi diciamo
Cara signora mette noi dico quindi noi vogliamo affrontare la corruzione
E facciamo l'articolo diciotto come il vostro
Cosa c'è che non fu
Cosa c'è che non funziona
Stiamo
Normali cioè cerchiamo di secondo me ecco
Allora
Su questo tema fatemi ancora una ma una parola perché
Anche qui i partiti del Sior dico sempre la battuta ma
Sì appartengo diciamo da parte dei partiti però ognuno ha un nome un cognome perché
Noi
Francamente stiamo ponendo questo tema del lavoro Monte evadere in mente
Altri stanno ponendo il tema ora in tv accordo tutte queste cose cioè tutto si può cambiare copre sullo Statuto dei lavoratori dell'anno di grazia mille novecentosettanta ma non la legge Gasparri che evidentemente è scolpita sul bronzo
E non c'è niente da fare siamo
Quindi dicevo in queste situazioni tradizione si possono fare alcune cose noi abbiamo apprezzato e apprezziamo iniziamo le priorità l'elenco dei decreti dei temi che amministrasse vorrei Severino apposto poi vedremo lo svolgimento ma naturalmente vi sono discutono sempre con quell'attitudine che
Ministro poco fa ribadire insomma no anche questa attenzione in cui la ringrazio davvero di avere questa
Diciamo cura nei passaggi di dialogo di confronto vedere se ci sono soluzioni amerai che questa tecnica di questa attitudine fosse sempre in tutti i casi esercitata anche tra l'altro in altre circostanze ecco
E naturalmente però
Noi abbiamo esigenza come partito
Mentre affrontiamo questa fase sui punti immediati su sentiremo che sull'esito sono in corso quali saranno le opinioni del Governo e cercheremo di aiutare ma naturalmente noi
Sentiamo l'esigenza e qui voglio dirlo consentitemi di dirlo in quest'occasione
In quest'anno di guardare avanti
E di vedere quale può essere
Veramente procugino impegno più pena proposto un impegno serio incisivo per affrontare questa questione
Perché credo che converrete con me che è quindici anni che mangiamo pane giustizia nel senso che se ne parla tutti i giorni ma di tutti i settori che conosco io dal punto di vista del cittadino è quello che ha cambiato meno
E questo non è possibile
Non è possibile
E qui bisogna dire noi dobbiamo caricarsi di veramente di un impegno serio
Di ricostruzione allora quindi qua diciamo ricostruzione noi diciamo CIPE rispondiamo una proposta al Paese che parte al punto che dicevo prima che lei è ancora in campo cioè quale democrazia rappresentativa
Quale alternativa di nuova scorciatoie di tipo populiste che non sono ancora montate posso sbucava altre parti
Dentro questo quadro di cui non tutti su tutti tutti gli elementi particolari le colonne perché sono sono tante il pacchetto di riforme strutturali strutturali di quel Paese ha bisogno
E certamente qui campeggia questo tema della giustizia
Che vuol dire abbiamo detto l'efficienza del sistema giustizia senza la quale non può esserci legittimazione agli occhi dei cittadini
Torniamo libri già anche il sistema funzioni poi una cultura civile dei diritti
Delle garanzie a cominciare da chi ha meno forza per esercitare i suoi diritti
è un mostro solidale la visione d'insieme fuori da meccanismi di due logiche puramente puramente difensive ora
Io credo che
Questi impostazione deve intendo che questo diciamo questa nostra impostazione riformista
Parta dagli occhi dei cittadini
Sia amichevole con i soggetti in campo parli con tutti i soggetti in campo invitando quelli
Che sentono l'urgenza di mettersi in gioco e di cambiare apprendere l'attesta del loro
Del loro mestiere della loro posizione la loro associazione
Apprendere la testa
Chi ha voglia di
Mettersi in gioco prenda la testa e mettiamo sì quando il momento mettiamoci a discutere sul serio
E che parta questa iniziativa di riforma non dal discredito ma dalla passione dall'amicizia
Verso questo straordinarie basico servizi
Per la civiltà collettivo
Quindi non con
Ripeto
Con
Per la destra dire che la giustizia non funziona è l'alibi migliore per consentirle scorribande di le
A di quelli che vogliono vogliono farlo e per noi è un cruccio è un problema perché la nostra idea di società noi
Noi abbiamo bisogno che i grandi servizi debbano funzionare che siano credibili sto parlando giustezza Oprandi sicurezza dopo darvi salute sopra l'istruzione
Servizi che noi non possiamo accettare che siano affidate al mercato
Perché non può esserci per noi in asta né povero nel ricco da avanti questi servizi e quindi abbiam bisogno che funzionino
Che siano credibili che siano sostenibili finanziariamente che siano ben organizzati sostenibili e ben organizzata e qui ho sentito vorrei
Cioè
Guai a noi se pensassimo testo prendo un manager che ha venduto panini lo metto a fare organizzare la cosa non è questo
Ma queste grandi compatti lessicali Sud ha bisogno che nel loro interno ci siano percorsi professionali che conosco i grandi temi organizzativi e funzionali
Bisogna che vengano fuori con coraggio e con chiarezza quanto dice il professor Grosso poco fa propose la circoscrizione delle cose ma insomma
A me è capitato di dire che i soldi ma siamo agli si chiamino vanta di chiudere una ostetricia in un
Ospedale fare del ferrarese primazia tre parti all'anno
Contrari parti all'anno chi fa che purtroppo sono poi la risposta è no
So vennero i simpatici con le anguille nelle buttar nome nelle finestre della Regione e tuttavia poi si è fatto un servizio un po'più lontano però perbacco come come si deve
Quindi essi questione di risparmi a questioni fare volgari servizi in una maniera professionale che cosa è certa
E che ci sia una cultura organizzativa torna queste cose crea l'esigenza di Tadini interni di rapidità ma anche di qualità dell'aria tende della della della prestazione che viene
Che viene data
L'informatizzazione somma retate diceva perbacco ma con tutti i soldi
E non sono pochi che si spendo nel Mezzogiorno e cioè se vuoi dare una mano
Strutturalmente vedere che il servizio sicurezza di giustizia posso verrà comma insomma Dotti blocchiamo un attimo di
Di strutture moderne che a chi ha chiunque
Se ci vorrà una passione sotto questo sotto questo profilo
E poi dicevo attualmente al fianco di questo
Con grande
Non è solo queste questo grande tema per esempio le sue non voglio dilungarmi ma insomma
Quando si parla di cultura delle tutele e garanzie di reti della cosa
Fasi interrompevo perché professor Grosso con una battuta ma
Se noi PD parliamo di intercettazioni ne parliamo a nostro modo no
Io non non esiste che noi qui sento prego scambi su
Non c'entra niente il bue come il Bureau con la ferrovia sistemi facce non c'entra niente cioè
Noi
Abbiamo destinato a stridente precise combatteremo le porteremo tutti a casa
Ma io non intendo
A comprare un tema delle intercettazioni solo quando sono in posizione estrema di debolezza voglio affrontarlo quando è il momento che possa avere una posizione in grado di far passare una cosa che certamente non i Bisca le indagini
Non tappi la bocca all'informazione
E però mette in garanzia di tutela diciamo
Semplicemente no questo per questo tipo di sistema quindi non
Dobbiamo un po'fidarsi di noi
Dobbiamo sapere che siamo flessibili tutto quel che si vuole però su certi punti non ci spezziamo no
Perché su certi punti di senso poi
E arrivo rapidamente più di un altro tema un'altra questione che
Che oltrepassa diciamo questo qualche organo che questo tema che una questione più di natura culturale e politica
E riconoscimento lo diceva anche questo se è uscito il dibattito che era la giustizia eh sostanzialmente mentre azzoppato allo stesso tempo è chiamato ad operare su delle
Finalità che sono impropri
è un tema che viene ribadito per quel che riguarda l'incapacità di autoregolazione sistemi amministrativi della politica è un tema assolutamente rilevante
Quando dico riforma democrazia rappresentativa io dico per esempio tanto per dirne una un dell'esigenza assoluta di una legge sui parti
Ha solo
Sul tema della della della certificazione dei bilanci sul tema dei meccanismi
Interni democrazia sui temi di codici etici esigibili per le candidature eccetera eccetera l'esigenza assoluta se no niente finanziamento punto niente rimborsi elettorali
Niente possibilità di presentare liste
Ma
Potrebbe allungare questo campo eccetera l'appunto peraltro per la pubblica amministrazione si è parlato di questo nuovo modello di corruzione per via di cricche
Ma noi abbiamo avuto una legislazione degli ultimi anni l'abbiamo che letto chiaro che le ha favorito il proprio ma proprio alla grande no
Alla grandissima
E poi date vedere io mi sono tolto la curiosità di andare a vedere nella carenza di investimento opere pubbliche che c'è stato in questo Paese
Le grandi opere sono andate così
Le opere dei Comuni sono andate così le opere delle legislazioni speciali Sonate così
In questo caso l'acqua va in su cioè
Perché
Nel ahimè tutto e tutto è tutto un'idea e quindi cosa fai tu
Tieni bloccate la legislazione ordinaria ne denunci l'inefficienza fare vogliosa
Davanti alle disgrazie ci vuole quella straordinaria ha funzionato per le disgrazie perché lo dalle funziona per l'ordinario avanti ragazze
Ma l'abbiamo già visto a più riprese negli ultimi vent'anni io che ho fatto l'amministratore questa vergogna l'ho vista Terpu attrezzeria adesso da qui un po'se non mettiamo rimedio e non facciamo delle regole
Più potabili nell'ordinario sicuro che fra tra quattro anni noi torniamo daccapo
Perché noi abbiamo avuto una propria fatemi dire così i fino agli atti la Protezione civile senza una regola è pieno di soldi adesso se la Protezione civile senza un soldo è pieno di regole
Cerchiamo di
Di metterci sul normale
Così come tutte le interventi intermediazione ministri attive eccessive togliere togliere di mezzo
Ma adesso non voglio Lungarno quindi c'è diciamo un elemento e poi perché la giustizia deve essere regolato diversamente però noi parliamo sempre di questi campi
Ma non sono solo quelle
Cioè qui c'è un problema più di fondo che è un problema capisco posso il bar predicatori astratto del ciclismo
Del riscossa civica che io vorrei mettere come titolo dell'operazione di ricostruirlo
La riscossa civica
Che vuol dire ognuno fa per bene qualche deve fare
Ci sono tutta per strada
Ci si mette onestà ognuno fa quel che deve fare l'UE non quello che deve fare un altro
E cominciare a te sì un po'di vergogna come si dice cioè a dare dei dei segnali che vengono premiati comportamenti positivi che vengono stigmatizzati quelli negative
E se dico questo recupero ragion di Compton oltre che morale etica quel colore ma di competitività del sistema perché in un sistema io il più avviso riproduce nei sistemi che si fanno complesse
è chiaro che vince chi ha degli elementi regolative interni che funzionano perché oggi la società complesse non è possibile regolare tutto
Nessun fatemi fare di me ma a mio parere se il meccanico
Quando stanno in macchina uno poteva vedere a occhio sta aggiustando il carburatore fra poter vedere se poi tornava che non funzionava sa perché non era attaccato il manico queste cose adesso devi fare affidati no
Perché è totalmente è sconosciuta anche al meccanico l'operazione di con attacchi mercatismo ritrovata ma così potrei farvi simile esempi
Se
Un problema di fidarsi
Di fidarsi e che deve
Essere come dire sollecitato non solo predicato ricatto con l'esempio ma anche il buttato con delle norme che lo favoriscono
Guardate che in economia
In economia questo teme e rilevanti su c'è stato qualche economista Ronconi cornuti scrisse sta cosa
Secondo me
Veramente illuminante
Che dimostrava me
La fiducia in economia eh la materia prima senza la quale non funziona niente che faceva l'esempio
Dice struttura e a comprare un caffè al bar
Turisti un caffè e quello ti dice prima dammi i soldi
Come prima da anni
I soldi
Per se ti faccio i caffè poi tali
E si omettono i soldi e poi non mi fai F
è irrisolvibile questo tema se non in un quadro di affidamento prezzi
Ora lì né in Italia è precipitata credo ai minimi termini un'idea
Questi vi è un'idea di civismo che secondo me dobbiamo rilanciare ripeto non solo con retorica azioni ma con dei comportamenti coerenti della politica e così via ma anche con degli elementi normativi adesso non faccio l'elenco ma non c'è ambito nel quale non sia possibile
Dare un elemento premiante comportamento civico e occupo dove dice stigmatizzazione a chi non lo
Non lo non lo riconosce
Quindi dentro un processo di ricostruzione dentro un progetto di riscossa civica io credo che abbiamo gli elementi in questa Conferenza e quindi abbiamo visti per una vera riforma
Della giustizia i progetti ci sono le faccio due su tutto l'elenco perché anzi salto questa parte per una sua troppo lungo sono gli elementi di cui abbiamo discusso posso
Dire una parola ancora sui soggetti
Intanto noi abbiamo alcune norme in corso che mettono a rischio proprio il profilo l'autonomia e la magistratura
Questo noi dobbiamo assolutamente serra
Questo è un punto
Carlo
Abbiamo degli dei temi delicati vediamo sentiti qui che riguarda la professione forense bisogna fare la affrontarla per via legislativa
Su questo punto fatemi Virna però
Sempre sull'antica questione evocata cioè
Va bene tutto discute ANDI tutto però non confondiamo gli argomenti cioè
Primo in qualsiasi sistema di così di superamento di sistemi tariffati e di apertura del mercato
Arriva antri micro ossi
è sempre così
Poi se non interrompe il processo arrivano anche i piccoli cioè so che non è che nella telefonia piuttosto SM lette quando liberali si cambia il fornitore
Lo cambia subito quello mio vicino di casa no comincio un'impresa comincia l'assicurazione cominciare una cosa e poi arriva anche a meno che non fermi la macchina
Secondo concerto
E
Sì ho né a non confondere quando veniva detto poco fa
Si descriveva una figura professionale del giovane avvocato che sostanzialmente di ventun'parasubordinato
Non è kolossal Nicoletta rifarmi tutti para subordinati in Italia non hanno un salario minimo e adesso per la Forleo li mette cinque punti in più di contributi lo pagano lordo perché lì a basso di salario
Ok
Questo vale per tutti
Allora certi temi noi non possiamo prenderli solo dal profilo di un approccio non è più così
Dobbiamo vedere le condizioni generali di una riserva generazione rotti lavoro quanto professioni poco all'avvocato
Purtroppo è rimasto nella memoria una una da parte del discorso che facemmo non se ne fa intatta la memoria un'altra parte del Consiglio facendo che fu interrotto per le dovute al Governo
Cioè mentre io facevo norme sulla liberalizzazione se domani su Sviluppo economico avevo fatto un elenco che finì in un decreto che poi si interrompe un elenco di funzioni amministrative autorizzazioni amministrative
E a alcune lentino di compravendite Lippi ed dal regista e funzioni autorizzative in capo alla Pubblica Amministrazione
Che io trasferivo in autocertificazione rafforzata da un professionista spostando la pubblica amministrazione sulla funzione di controllo
Quindi il tema che ha sollevato l'azione di Orlando e cioè noi siamo di fronte a un problema di una grande nobile professione che ha bisogno o di avere qualche slargo
E questo slargo deve avvenire aiutando l'efficienza del sistema non l'inefficienza
Perché se lo slargo avviene allungano i tempi del processo questo Rendina efficiente il sistema se lo sgarbo avviene invece accorciando mittenti l'autorizzazione e la pubblica amministrazione questo aiuta l'efficienza del sistema
Quindi euro e sono e siamo disponibilissimi a discutere come affrontare il cuore di questa questione che è quello lì
Poi se si offendere qualcuno su Ferrovie proletari Tione trova un'altra parola ma la sostanza è questa qua
E noi importiamo avvocate ne abbiamo più di qualsiasi altro paese d'Europa si è creata questa situazione affrontiamo questi sono i guardandoli in faccia permessi e non ci arriviamo mai più
Ecco io non basta mi fermo qui per dire allora
Sulle sulle
Queste posizioni noi lavoriamo in Parlamento lavoriamo con l'arco col col Governo col
Ministro sui punti fermi che abbiamo indicato lavoriamo nel rapporto nei tavoli con tutte le i soggetti
Diciamo della dividendi questo grande grande comparto
Spero penso ecco ritengo che siamo in condizioni in questi mesi mentre affrontiamo diciamo le pratiche immediate
Di
Diciamo di arrivare anche col col consenso con la spinta con l'aiuto di quelle che in quel settore possono immaginare che si possa uscire da una situazione soddisfacente
A sorregge assi in una scommessa perché io non credo più ai programmi dove uno dice buongiorno buonasera la mamma va bene per tutti eccetera io credo che di balle nel senso non raccontate troppo in questi ultimi
Dieci anni e il prossimo giro bisogna dire qualcosa di preciso
Perché se uno si ferma un palese il vento che si spaventa se deve ridurre per circoscrizione le cose c'è allora andiamo a nessuna parte no ecco allora arrivare lì con delle proposte nette ma anche col sostegno
Di chi in queste grande settore percepisse l'esigenza di disturba su un po'tutti per star meglio un po'tutti ecco forse ti questa compito si può essere facilitato grazie
è
Bene
Giuseppe Ayala non ha certo bisogno di presentazioni ha fatto parte del pull antimafia della Procura di tale avremmo
Ed è stato deputato e senatore per quattro legislature e sottosegretari agli occhi alla giustizia dal novantasei al due mila
Cauto uno autore di numerose pubblicazioni tra questi dette ricordo chi ha paura muore ogni giorno
Di cui attratto una trasposizione teatrale che ha avuto una domanda di repliche in tutta Italia che vengono replicati ancora adesso
Oggetto con noia
Parola dottore naturalmente lo ringraziamo molto di questo deve parlarci del suo ultimo libro
Che si intitola troppe coincidenze da un lungo sottotitolo che cavie spiega il sei messo del titolo
Mafia politica apparati deviati giustizia relazioni pericolose e occasione perduti edito da Mondadori
Un volume
Agile evasa intenso
è scritto in prima persona diverso il filo per certi aspetti dei ricordi sembra a volte quasi un partecipato diario dell'esperienza anche nel
Ayala compiuto
Quella straordinaria esperienza passata accanto a Giovanni Falcone all'epoca dalla lotta contro la mafia a Palermo
Ingaggiata negli anni ottanta insieme perché una lucida riflessione sul a lunga transizione italiana anche sulla transizione politica italiana
Per sullo stato della giustizia in Italia e naturalmente sulla mafia
Revoca ripartiamo se
Lei permette proprio da questo punto dalla mafia
La mafia non è solo un'organizzazione criminale lei scrive è una struttura di potere incassi senso ma ad un tanto bisogna rendersi conto di un dato di fatto che secondo me incontestabile