La politica e le garanzie - La Corte Costituzionale e la politica

Bene
Buongiorno iniziamo allora
Il secondo dei tre incontri organizzati dal professor Rossi e dal professor aperti che ringrazio di avermi dato
Ma possibilità
Che
L'onore di coordinare questa sessione perché
Come
Diceva nostro collega Paolo Caretti quando una persona non è più in grado di fare una relazione si fa coordinare in maniera tale che in qualche modo gli si riconosce non croato
Oggetto di questo secondo incontro
La Corte Costituzionale la politica
Con
Presenze prestigiose professor Ugo De Siervo Presidente emerito della Corte costituzionale
Dottor Stefano Guizzi magistrato assistente del presidente della Corte costituzionale
Che purtroppo o non sarà presente per ragioni personali sopravvenute
La professoressa Pederzoli dell'Università di Bologna
Che
Appunto si scusa ma appunto ragioni personali non le consento non questa mattina di essere prese
Bene Bleve introduzione prima di passare la parola al dottor Guizzi secondo
Ordine che hanno stabilito i nostri due ospiti
Corte costituzionale politica
Terna
Che sicuramente non ha
Bisogno
Di essere specificare un tema classico tema classico che potrebbe essere esaminato che probabilmente lo sarà dei nostri ospiti sotto moltissimi punti di vista già
Politica ieri Corte costituzionale può riguardare fin dalla composizione della Corte costituzionale all'elezione dei giudici della Corte
Lo status dei giudici costituzionali in connessione
Con la politica ma soprattutto ovviamente le funzioni della Corte costituzionale
Per lo più il tema viene affrontato
Nel senso Lacorte nel sistema politico o la Corte la forma di governo il che poi vuol dire in sostanza
Un rapporto sia
Con gli organi più prettamente politici
Direttamente o indirettamente rappresentativi in maniera particolare avviamento Governo Presidente della Repubblica ma anche volendo in termini
Di politica giudiziaria
Anche e soprattutto i rapporti tra
Corte costituzionale i giudici
Questo perché molto si discute Corte costituzionale politica se ne discute da prima che la Corte costituzionale
Fosse istituita da prima che cominciasse a funzionare
Per quel carattere più volte sottolineato costituisce direi quasi un classico degli iscritti su corte e politica corte in forma di governo
Thank carattere cosiddetto ambiguo o ibrido della Corte costituzionale
Che riguarda sia un po'tutte le funzioni della Corte Costituzionale in maniera particolare ovviamente la funzione principe
Cioè il controllo sulle libici
Un controllo svolto come
Tutti voi sapete in forme giurisdizionali
Ma avente un oggetto che tipicamente politico la legge la scelta politica che sta sotto alla legge che inevitabilmente qualora
Di politicità il giudizio della Corte dicevo già prima che la Corte Costituzionale entrasse in funzione
C'era una
Diciamo contrapposizione tra due posizioni una minoritaria rappresentata da Piero Calamandrei
Che riteneva la Corte
Un organo occupava legislativo
Una maggioritaria che riteneva invece la Corte costituzionale un giudice
Anche se indubbiamente un giudice incubo particolari
Potremmo dire per rimanere al nostro tema un giudice un po'
Più politico
Dei
Giudici comuni
E questo elemento è ritornato nel tempo
Come elemento centrale
Inevitabilmente quando alla Corte Costituzionale ha iniziato a funzionare e allora
Il discorso non era più
Inevitabilmente
Un discorso teorico
Era un discorso basato su come la Corte
Esercitava le sue funzioni all'inizio come sapete essenzialmente quasi esclusivamente
Il controllo delle leggi
I conflitti vengono successivamente
Ancora dopo il cosiddetto frutto avvelenato dell'ammissibilità del referendum abrogativo
Quindi quando accadeva
Momenti in cui si rifletteva e si faceva un Bilancio dell'attività della Corte costituzionale il tema centrale è sempre stato più o meno questo
Diciamo
Quelli che si potrebbe dire i compleanni della Corte costituzionale cioè le occasioni
In cui
Si riflette in maniera più generale sull'uomo della Corte nel sistema quindi Corte e il sistema politico
La prima volta quando la Corte dei Conti dieci anni nel mille novecentosessantasei a Firenze in un incontro organizzato dal Marelli dove la relazione
Centrale
Fu svolta da Vezio Crisafulli e fu proprio la Corte nella dinamica del sistema
Dopo venti anni il compleanno fu celebrato a Parma
Gli atti sono quelli
Curati da Nicola occhio cupo e ancora
Vezio Crisafulli fece la relazione centrale la Corte ha vent'anni
Facendo un bilancio e di nuovo centrando
Con politica come
Filo conduttore per la sua relazione
Probabilmente il più significativo sotto il nostro tema cinque anni dopo una Corte a venticinque anni a Firenze ancora in un convegno organizzato dal professor Barile
Ci fu il
Una doppia relazione che ha fatto storia che ancora oggi si ricorda
Una doppia relazione corte e legislatore affidata a Franco Modugno e in cui stavo Zagrebelsky
Fu una
Posizione che ricorda si ricorda ancora oggi e che in parte segna i limiti
Contenuti di questo tema in quanto da un lato Modugno
In quell'occasione parlo di una Corte che non era
In
Contrapposizione alle funzioni legislative del Parlamento
Ma
Parlo della Corte come una funzione collaterale al Parlamento
E al ruolo della corte costituzionale fu definito quello di
Può determinazione dell'indirizzo politico
Al contrario Gustavo Zagrebelsky
Sottolineo invece la netta contrapposizione tra
Corte il Parlamento dicendo che se gli politicità della Corte si può parlare in una politicista completamente diversa
E prevale sicuramente la natura giurisdizionale
Della corte
Dopo trentacinque anni
Lei incontrò fu invece spostato a Pisa
E
Fu quello fondativo del gruppo di Pisa la giustizia costituzionale al naso
Di nuovo il tema centrale
Fu quello di Corte politica dopo che la Corte grazie all'opera di Saglia si è posta nella condizione di decidere come
Disse in quell'occasione Massimo Luciani a ridosso della politica subito dopo la scelta politica
Due
Ulteriori interventi che vorrei ricordare
Sinteticamente questa volta due magistrati due magistrati due giudici
Della Corte costituzionale che una volta cessato dal mandato scrivono un libro
Scrivono un libro parlando appunto di come l'accordo la Corte si colloca nel sistema di come la Corte
A operato
Nei riguardi appunto della politica
Il primo
Dopo quarant'anni di funzionamento della Corte il volume di Enzo Cheli il giudice delle leggi che esce nel mille novecentonovantasei dove Enzo Cheli
Riprendendo il carattere ibrido sostiene che
La Corte costituzionale
Svolge una funzione intermedia che è al tempo stesso politica e tecnica
Ora la legislativa e paragiurisdizionale e conduce
A giurisdizionali usare la politica dentro le forme del processo e a politicizzare
La giurisdizione attraverso la natura
Politica
Degli oggetti sottoposti a giudizio
E degli effetti politici dell'approccio
E
Che
Sottolinea positivamente questa ambiguità
Dieci anni dopo il volume di Gustavo Zagrebelsky che ha
Appunto come sottotitolo siamo nel due mila cinque
A come sottotitolo la Corte costituzionale e la politica
Dove
Trattenersi richiamandosi un po'anche alla relazione fiorentina gioca sulle parole e gioca sulla parola politica e istruiti terzi significati che può assumere il termine politica
Dicendo un primo significato della politica
è attività rivolta a produrre convivenza Unione
In secondo significato della politica
è quello di attività di competizione tra le parti come lotta
Per la maggioranza di Governo e conclude dicendo che
La Corte
è un organo in politica usando sulle in politica nel senso una volta la M e una volta la M
Nel senso che sarebbe al tempo stesso dentro la politica in politica se la politica intesa nel primo significato
Fuori dalla politica se invece intesa del settore
Infine ultimo intervento di carattere generale
Il volume
Curato da Antonio Ruggieri l'anno successivo due mila sei per i cinquant'anni della Corte che ha appunto ad oggetto
La Corte e la politica una determinazione della politica l'apporto della Corte alla determinazione della politica
Evidente
Come
Dicevo prima il riferimento non possa
Che esser fatto principalmente alle funzioni direi agli strumenti e alle tecniche utilizzate
Dalla Corte qui gli esempi effettivamente diventerebbe un lungo elenco telefonico
Ricordo solo la ragionevolezza
Le sentenze manipolativo invasive u non invasive
Della discrezionalità del legislatore le rime obbligato e di Crisafulli
La nozione di conflitto e la gestione del conflitto fra poteri in particolare quello sull'immunità parlamentare crea un patto per molto tempo la Corte
Il frutto avvelenato appunto della
Ammissibilità del referendum
La scelta più recente
Per l'interpretazione conforme nei riguardi del giudice e con carattere
Assolutamente trasversale
Tutte le funzioni l'uso
Il significato e il valore
Dato dalla corte alle norme processuali alle norme del proprio processo ER rispetto delle norme proprio processo
Sicuramente ho chiuso un
Reinserimento credo
In un tema come questo
Non possa non tener conto del momento particolare in cui la Corte si trova ad operare
Cinquantasei e oggi la Corte ha operato chiaramente in momenti diversi
Momenti diversi sotto l'aspetto politico istituzionale momenti diversi direi soprattutto con riferimento
Al
Significato valore in modo
Intendere da parte delle forze politiche il significato il valore della Costituzione
La Corte applica ovviamente in primis la Costituzione non può non risentire di
Costituzioni
Di maggioranza
Non può così non risentire di un momenti di momenti in cui si assiste ad un attacco
Dalla politica oggi una parte della politica proprio alla Costituzione
Restando al pizzo Russo
Riferendosi acquisto dato
Si chiede se il tipo di giustizia costituzionale
Che ha correttamente funzionato
In una situazione di diffuso consenso nei riguardi della Costituzione
Possa ancora essere adeguato a fronteggiare situazioni in cui l'ordinamento democratico e oggetto di attacchi che pongono in discussione proprio i principi costituzionali
Per la cui difesa è prevista la giustizia costituzionale
E
Chiudo con un'ultima
Citazione con riferimento al ruolo
Della
Costituzione come della corte costituzionale come garante della Costituzione
Soprattutto nei riguardi degli organi politici
Dove si dice
Loro il ruolo della prostituzione
Della Corte Costituzionale scusate non può che essere quello che di un organo di giustizia
Seppure a livello costituzionale
Con poteri delimitati e la Corte non deve ambire a fare evolvere il Paese verso principi e valori sostanzialmente nuovi
Non possedendo per questo me le capacità professionali né la forza politica indispensabili per esercitare veri e proprie funzioni di indirizzo politico
Le finalità sottese alla sua istituzione possono in effetti essere perseguite soprattutto attraverso un sapiente uso delle tecniche
Processuale
E decisoria
Mentre forzare i confini delle proprie competenze esporrebbe la Corte ha compreso
A
La Corte ha confronti politici dai quali
Non potrebbe che uscire sconfitta
La citazione è per professor De Siervo non so se nel frattempo ci ha ripensato ma è una conclusione che
Mi trova pienamente e concordo
Quindi
Terminata questa mia introduzione che diventata leggermente più lunga grazie all'assenza
Della collega Pederzoli
Passo quindi la parola ringraziandolo ovviamente per la sua partecipazione al dottor Guizzi
Ci sei
Sono io che ringrazio gli organizzatori diciamo di questa iniziativa anzi personalmente anche un modo per sdebitarmi diciamo con il gruppo Pisano perché
Da da dicembre di l'anno scorso io faccio parte del Comitato scientifico del Consiglio Superiore della Magistratura e più volte ci siamo avvalsi dell'opera appunto degli studiosi Pisani proprio in materia di
Come dire
Quello che considera l'oggetto del vostro terzo incontro quindi diciamo la sull'assetto dell'ordine giudiziario un ringraziamento sentito che non è appunto rituale
Debbo però confessarvi che quando il professor vertici mi ha contattato tour dell'entusiasmo diciamo ho sentito davvero come molto impegnativo diciamo il compito
Che mi accingo a svolgere non solo appunto per
Naturalmente
L'ambiente estremamente qualificato diciamo in cui mi trovo per
Il prestigio assoluto diciamo dei degli organizzatori dei relatori ma perché come ricordava
Il professore il tema diciamo dei rapporti fra Corte Costituzionale politica un tema che può essere
Affrontato diciamo da una pluralità punti di vista e devo dire mi sono posto diciamo alla ricerca
Diciamo di uno dei possibili punti di vista avevo inizialmente pensato anch'io di
Ripercorrere la giurisprudenza azione quindi nascente appunto dalla dagli ordinamenti sovranazionali che un tema che ha una strettissima interferenza appunto
Con quello dei rapporti tra politica e Costituzione Corte costituzionale ma poi ho scelto una un tema che
All'apparenza potrebbe sembrare diciamo più tradizionale
E cioè quello dei del sindacato di ragionevolezza anche la Corte costituzionale conti appunto sulle scelte del legislatore
Che cercherò di affrontare nel breve tempo che
è a mia disposizione in una prospettiva di carattere per così dire storico
Per accennare nella parte conclusiva di questo mio intervento a quelle che una parte della dottrina salutato come delle novità di non poco momento nella giurisprudenza della Corte mi riferisco in particolare
Alla sentenza duecentoquarantanove del due mila dieci in sentenza
Perché molti di voi probabilmente ricorderanno anche peggiore di grande impatto che ha avuto dal punto di vista mediatico perché si tratta della sentenza con cui la Corte costituzionale ha dichiarato ma illegittimità di una norma del cosiddetto pacchetto sicurezza che prevedeva la cosiddetta circostanza aggravante di clandestinità
Ma ripeto mi soffermerò nella parte conclusiva diciamo di questo mio intervento sulla sentenza duecentoquarantanove
Dunque il tema che ho scelto il tema appunto del sindacato di ragionevolezza e le considerazioni che vado a svolgere si collocano diciamo nel solco di una recente riflessione del professor Cheli che è già stato ricordato
Mi riferisco appunto ad uno scritto
Piuttosto breve ma altrettanto denso è comparso appunto nel nel giugno del due mila undici e che si intitola Sini significativamente Stato costituzionale e ragionevolezza
Ora l'idea di fondo diciamo dello scritto del professor Cheli che naturalmente riprende e sviluppa considerazioni evidentemente già presenti nella sua ben più corposa opera il giudice delle leggi l'idea di fondo
E il sindacato sulla ragionevolezza delle scelte del legislatore non espressamente previsto
Ma a dire il vero neppure escluso dalla legge sulla Costituzione il funzionamento della legge della Corte costituzionale cioè la legge numero ottantasette del cinquanta tre presenta un indubbio profilo di tensione
Con la previsione contenuta nell'articolo ventotto della legge che ho appena citato da buon giudice vado a leggere il testo della norma e quindi ricordo a me stesso che ai sensi dell'articolo ventotto
Della legge ottantasette del cinquantatré il controllo di legittimità della Corte costituzionale su una legge o un atto avente forza di legge esclude
Ogni valutazione di natura politica e ogni sindacato sull'uso del potere discrezionale del Parlamento evidente nel momento in cui la Corte costituzionale ha riconosciuto a se stessa
E da bene anche piuttosto rapidamente perché già la sentenza quindici del mille novecentosessanta cominciava ragionare in termini scusate il bisticcio di parole di ragionevolezza teorizzava la possibilità di un sindacato sulla ragionevolezza da certe legislature evidenti dicevo che nel momento in cui la Corte si apre a questo tipo di sindacato dar vita ad uno strumento
Di di controllo appunto della costituzionalità delle leggi che presenta appunto dei profili di tensione con la previsione dell'articolo ventotto
Naturalmente non è questa la sede per interrogarci sul se diciamo questa questo esito diciamo della giurisprudenza costituzionale
Rappresenti il risultato di una contraddizione interna le scelte dei costituenti e la ben nota tesi
Di Carlo Mezzanotte in un in un libro che che mi piace ricordare in questa sede di grandissima importanza a mio avviso che si intitolava Corte Costituzionale legittimazione politica
O se piuttosto non si tratti di un approdo Felicetti di un felice compromesso in questi termini si è di recente Espresso Massimo Luciani proprio nella ripercorrere l'opera
Di Carlo Mezzanotte ripeto non abbiamo il tempo no no io le capacità evidentemente per
Per rispondere ad un simile interrogativo
Ciò che invece mi preme sottolineare appunto e che sulle orme appunto della le osservazioni di Enzo Cheli e che lo sviluppo del sindacato sulla ragionevolezza delle leggi
è in qualche modo una un risultato oserei dire quasi fatale del passaggio dallo Stato di diritto allo Stato di diritto costituzionale è stato costituzionalisti
Ancora
Quello che è importante sottolineare
E come la Corte costituzionale
Non solo abbia ha messo piuttosto rapidamente dicevo il un il proprio sindacato sulla ragionevolezza delle scelte del legislatore
Ma ampia del tempo reso sempre più penetrante controllo appunto che esercita sulle scelte del legislatore questo in che modo superando lo ricorda che neanche in questo scritto superando il modello di giudizio al quale aveva fatto inizialmente ricorso e cioè il giudizio cosiddetto ter Mario
Giudizio termali quel giudizio nel quale la Corte Costituzionale del sindacare la legittimità costituzionale di una norma
Assume come punto di riferimento un'altra norma appunto che viene detta tertium comparazioni is
La Corte costituzionale ripeto inizialmente
Incline a costruire il sindacato sulla ragionevolezza secondo questo modello in realtà sede progressivamente emancipata
E facendo ricorso a tutto a forme sempre più penetranti di controllo che hanno finito con investire badate bene la ragionevolezza intrinseca quasi delle scelte del legislatore e permettetemi in questa sede di ricordare due sentenze della metà degli anni Novanta alla cinquecentodiciassette del novantacinque e la trecentosettanta del novantasei
Mi piace ricordare anche perché sensore Fulvio padre
Con le quali la Corte costituzionale
Egli a dichiarare la illegittimità i due norme del Codice penale vigente il codice Rocco che rispettivamente sanzionano il il reato di mendicità abusiva e il reato di
Possesso ingiustificato di valori due sentenze che molto fecero discutere
La dottrina in particolare la dottrina penalistica dal momento appunto che la Corte sembrava aprire ormai decisa
Ente verso un un controllo sulla ragionevolezza intrinseca addirittura delle scelte del del legislatore
La giurisprudenza successiva a in qualche modo diciamo operato un temperamento rispetto appunto a queste due pronunce che ricordavo e
La Corte soprattutto per quanto riguarda il sindacato sulle norme penali sulle quali sul quale soffermerà in particolare la mia attenzione
E tuttora come dire incline a ritenere che
Il sindacato sulla ragionevolezza delle scelte del legislatore è un sindacato che si debba svolgere in termini cosiddetti negativi cioè che la Corte possa pervenire ad una declaratoria di illegittimità costituzionale soltanto ove riscontri che la norma
Sottoposto al suo esame risulti affetto appunto da una manifesta arbitrarietà o da una manifesta irragionevolezza
Ripeto ciò non toglie che
Il sindacato sulla corte la corte sulla ragionevolezza delle scelte legislatore e divenuto nel tempo sempre più penetrante e con riserva appunto Enzo Cheli ciò dipende anche dal fatto che la forte rinunciando appunto al modello del giudizio cosiddetto ter Mario sempre più spesso nel sindacare appunto la ragionevolezza delle scelte del legislatore opera delle
Valutazioni di bilanciamento fra valori e interessi
E ora e qui vengo appunto al profilo problematico evidente e che le operazioni di bilanciamento sono delle operazioni non politicamente neutra di talché faccio mie appunto di nuovo sul punto le osservazioni di ciò pone un duplice problema solleva un duplice interrogativo
Un problema che attiene ai limiti entro i quali la Corte può legittimamente esercitare appunto il suo sindacato
è un problema che attiene alla legittimazione del sindacato stesso della Corte a ben vedere si tratta dello stesso problema visto da due diversi angoli prospettici
Ora sui limiti i suoi limiti mi limito in questa sede a ricordare la
Il suggerimento che Enzo Cheli forse non ci sarà il tempo di discuterne che gli è dell'idea che proprio perché il giudizio sulla ragionevolezza e sempre più spesso il risultato appunto di un'operazione di bilanciamento
La Corte debba in qualche modo rendere credibile la propria decisione
Dotandosi diciamo di un nuovo armamentario tecnico
Di qui la proposta appunto di individuare dei testi e di giudizio in qualche modo che rendano prevedibile l'esito della decisione della Corte con la proposta ancora più radicale
Di aprire alla cosiddetta opinione dissenziente come sa bene come sanno bene gli studiosi qui presenti una uno strumento presente diciamo in altri ordinamenti e attraverso il quale i giudici
I quali ritengono evidentemente non condividere l'esito appunto della decisione della Corte possono formulare appunto delle opinioni socio e delle osservazioni che nel caso di specie si tradurrebbero appunto in operazioni di bilanciamento alternative
A quelle poste alla base della decisione della Corte
Più interessante invece permesso fermarmi sull'altro interrogativo cioè quello che attiene alla legittimazione della Corte ora non per farmi scudo dell'autorevolezza di Enzo Cheli ma semplicemente perché ritengo le sue parole
Molto limpide diciamo in proposito permettetemi una citazione testuale
Come ha fatto il professor Romboli
Osserva che è lì che nello Stato costituzionale abbiamo detto il Fondo per lo sviluppo del sindacato sulla ragionevolezza in frutto
Della non avvelenato aggiungere io della della trasformazione dello stato di diritto è stato costituzionale di diritto nello Stato costituzionale la legittimazione della Corte a sindacare la ragionevolezza delle scelte del legislatore
Citazione testuale non può essere convincente mente individuate
In una speciale la natura della Corte come Isola della ragione
Cioè nella sola forza legittimante di una investitura tecnica contrapposta alla forza legittimante dell'investitura popolare propria della potere politico
Questo perché aggiunge che ieri i poteri di indirizzo affidate agli organi rappresentativi della maggioranza sulla base di una investitura elettiva i poteri di controllo affidati appunto la Corte costituzionale
Nella logica dello Stato costituzionale sono tenuti a convivere e a collaborare senza mai operare reciproche invasioni di campo in grado di rompere l'unità del sistema
In questo senso conclude che il controllo di ragionevolezza deve essere esercitato dall'organo di giustizia costituzionale può sembrare quasi
Una un turismo un'affermazione lapalissiana ma deve essere esercitato ragionevolmente
Ora se questa è la cornice come dire entro cui ma a mio modestissimo avviso collocato
Collocata ogni riflessione
Sul sindacato che la Corte compie sulla ragionevolezza delle scelte del legislatore ecco
E qui vengo alla sentenza duecentoquarantanove del due mila dieci ecco che qualche perplessità
Ha suscitato non soltanto in me ma anche
In alcuni attenti lettori la sentenza appunto che richiamavo la sentenza duecentoquarantanove del del due mila dieci sull'aggravante di clandestinità sgombro subito il campo da un equivoco è possibile equivoco naturalmente le mie considerazioni problematiche non riguardano l'esito in quel giudizio cioè non riguardano la declaratoria di illegittimità di quella norma della quale probabilmente non si sentiva il bisogno riguardano piuttosto il percorso argomentativo o meglio un passaggio del percorso argomentativo che ha portato la Corte a quella conclusione per essere ancora più precisi
Mi riferisco a quanto la Corte afferma nell'ultimo capoverso del punto quattro uno del del considerato in diritto laddove la Corte
Sembra affermare e il dubbio non è soltanto mio ma anche di un
Autorevole studioso del diritto penale come il professor Francesco Viganò
Sembra fermare per la prima volta la necessità dal momento che le norme penali sono norme limitative di una bene costituzionale
Di primaria importanza come la libertà personale sembrerebbe affermare punto su queste basi la necessità
E il sindacato sulla ragionevolezza delle scelte del legislatore penale venga condotto non più come in passato in termini negativi quindi interrogandosi
Sul carattere manifestamente arbitrario o irragionevole della norma appunto scrutinata dalla Corte bensì in positivo cioè verificando se la scelta del legislatore sia in qualche modo assistita da una valida ragione giustificativa
Questo passaggio della sentenza della Corte personalmente non mi convince non mi convince
Per due ordini di motivi che cercherò di
Esporre brevemente
Il primo motivo è un motivo come dire legato alla ricorso che la Corte fa spesso ai propri precedenti per
Giustificare quelle che nel mondo anglosassone si chiamerebbero le tecnico del distingue cinquant'o dell'overbooking che cosa intendo dire intendo dire che la Corte costituzionale nella sentenza duecentoquarantanove si richiama alla precedente sentenza trecentonovantatré del due mila sei che a ben guardare però riguardava una tematica a mio avviso del tutto diversa
Con la sentenza trecentonovantatré del due mila sei la Corte costituzionale aveva dichiarato sì
Costituzionalmente legittima perché il ragionevole
E perché appunto non assistita da una valida causa giustificativa una norma in materia penale
Ma si trattava di una norma in materia di prescrizione del reato che introduceva una deroga
A un principio generale dell'ordinamento il principio secondo cui articolo due comma quattro del Codice penale le norme penali più favorevoli debbano essere applicate retroattivamente il principio che la cosiddetta retroattività della lex Mizio
Ora la Corte Costituzionale in quella sentenza aveva giustificato questo scrutinio particolarmente rigoroso particolarmente stretto sulla Costituzione sulla ragionevolezza della scelta del legislatore proprio perché è norma derogatoria rispetto a un principio generale per giunta un principio
Riconosciuto anche a livello comunitario e a livello internazionale da questo punto di vista l'ora il rinvio che la sentenza duecentoquarantanove del due mila dieci compia la sentenza trecento la tre del due mila sei secondo me non ha molto senso perché
Come dire eravate cordialità di quella fattispecie a giustificare in quel caso il il sindacato diciamo in positivo sulla ragionevolezza
Ma aggiungerei di più e faccio ancora mie sul punto le osservazioni del professor Viganò
Molto probabilmente la Corte costituzionale nella sentenza duecentoquarantanove avrebbe dovuto giustificare la il ricorso a questo sindacato appunto più rigoroso sulla ragionevolezza da la scelta del legislatore
Valorizzando la peculiarità della caso di specie e cioè il fatto che il sindacato della Corte si svolgeva su di una norma rientrante nel cosiddetto diritto penale dell'immigrazione
Perché dico questo perché è evidente che è la necessità di assicurare il rispetto del principio di eguaglianza articolo tre della Costituzione affaristiche la cui dizione sociale del migrante economico non possa essere assunta se non in presenza appunto di una valida ragione giustificativa di un elemento di positiva ragionevolezza
Come passi di un appartamento deteriore
Rispetto a quello riservato agli altri ai Comuni destinatari agli altri destinatari delle norme penali
Ora perché ho voluto insistere sulla sentenza duecentoquarantanove del due mila dieci perché mi sembra un caso emblematico
Di come il sindacato di ragionevolezza appunto vada maneggiata da parte della Corte sempre con grande prudenza sempre con grande ragionevolezza per riprendere l'immagine di Enzo Cheli l'idea che la Corte da oggi in poi possa sindacare impositivo le scelte appunto delle jeep latore penale è un'idea che non mi convince e anche qui permettetemi
Una citazione testuale mi sembra palesemente in contrasto con quanto la Corte abbia da affermare
In una delle sue forze più importanti sentenze in materia mi riferisco alla sentenza quattrocentonove del mille novecentottantanove
Sentenza nella quale la Corte affermava che se è vero che il legislatore in penale non è sostanzialmente arbitro nelle sue scelte criminalizza tristi
Che deve ancorare ogni previsione di reato a una reale da non si può associare dello stesso e il cosiddetto principio di offensività
E deve anche circoscrivere per quanto possibile l'ambito del penalmente rilevante proprio in considerazione del fatto che le norme penali incidono
Sul bene della libertà personale e il principio questo della cosiddetta sussidiarietà l'extrema ratio
E non meno vero osserva la Corte che le valutazioni in materia di
Di scelte criminali attengono appunto a considerazioni generali sulla funzione dello Stato sul sistema penale sulle sanzioni penali che per loro stessa natura dice la Corte sono autenticamente ideologiche dunque politiche
E pertanto non formalmente controllabili in questa sede
Mi consentirà
Il professore un'ultima un'ultima battuta
Sono certamente consapevole del fatto lo ricordava il professore che ovviamente la giurisprudenza della Corte anche dettata da da
Diciamo dalle congiunture
E sono certamente consapevole che in questo momento assistiamo
Ad uno scadimento della legislazione soprattutto della legislazione penale uno scadimento innanzitutto dal punto di vista tecnico del prodotto legislativo che se volete anche un riflesso della crisi profonda che ha colpito i meccanismi di selezione della rappresentanza parlamentare di formazione della rappresentanza parlamentare
Molto probabilmente è anche vero quello che osserva
Un'attentissima dottrina penalistica penso a Giovanni Fiandaca il quale osserva come
Il fondamento storico la ratio storica dello stesso principio della riserva di legge in materia penale oggi fortemente in discussione chi può mai ritenere che oggi la legge sia effettivamente il il pro brutto diciamo di quell'attività del Parlamento che soddisfi quelle esigenze di ponderazione che sono alla base appunto del del termine della ratio storica del principio che riserva di legge
Nondimeno resto convinto che diciamo lo spazio diciamo del legislatore delle responsabilità per così dire del legislatore non possano essere surrogati altrimenti
Non credo che si possa ovviare alla crisi della legge in particolare la legge penale in altro modo
E da questo punto di vista permettetemi di riprendere l'immagine appunto della
Che fa da cornice vostri incontri la politica e le garanzie io credo che ci debbano essere delle garanzie anche per la politica cioè se è vero quello che dice che
Come dire i due poteri debbono collaborare ciascuno forse deve anche o operare nella consapevolezza diciamo di un self restraint
E con questo veramente professore concludo
A proposito della politica del Polo della politica permettetemi di concludere con le parole
Di un saggio che ho letto questa estate che mi ha colpito molto del professor prete Rossi è una filosofo del diritto che significativamente si intitola la politica negata e il professor pettirossi osserva come degli ultimi anni si sia
Diffusa una idea comune è apparso una sorta di vulgata
Secondo cui la politica non dovesse più proporre grandi idee né occuparsi della costruzione dell'identità
Si ritiene che l'azione politica si riduca ormai essenzialmente a tecnica nella migliore delle ipotesi a buona amministrazione si ritiene in definitiva che la stessa dimensione politica in quanto tali sia esaurito
E si tratta di un fenomeno egli osserva la negazione del politico è un fenomeno molto pericoloso perché conduce soltanto al ritorno del suo fantasma e per fantasma del politico egli intende
L'emersione di istanze di richieste di bisogni della collettività ai quali culla politica ufficiale senza bussola che qui la citazione testuale offre solo pseudo risposte compensative
Confezionati insieme confezionati inseguendo il più delle volte addirittura la narrazione televisiva
Un fenomeno questo rispetto al quale la cultura democratica rischia di scoprirsi non attrezzata
E questo su questo vorrei insistere con questo vorrei concludere soprattutto se continua a ripararsi in via esclusiva in una sorta di neutralizzazione e giuridica azione integrali che non potranno mai essere autosufficienti
Il costituzionalismo democratico ha bisogno invece per essere difeso di un'egemonia culturale di una lotta sul terreno dell'immaginario che non può essere certo rimessa ai giudici e alle procedure e vi ringrazio
Grazie al
Dottor Guizzi
Indubbiamente quello che ha
Scelto Fly possibili
Modi di affrontare il tema Corte costituzionale politica fuori dubbio
Il l'elemento più centrale
La ragionevolezza ragionevolezza che
Appunto ormai di un
Riferimento al principio di uguaglianza come articolo tre
Ha perso quasi del tutto i riferimenti e quindi ragionevolezza che vuol dire
Scelta ragionevole ora e chiaro come il problema
Posto
Giustamente in rilievo dal dottor Guizzi
Nell'epoca immediatamente un altro
Che poi il problema centrale
Cioè la legittimazione della Corte costituzionale a svolgere valutazioni usiamolo oppure tra virgolette politiche
Che si possono sostituire alle scelte politica dei rappresentanti del corpo elettorale
Per cui
La legittimazione
Della Corte costituzionale è una legittimazione che dovrà
Trovare il proprio consenso il proprio fondamento chiaramente in qualcosa di diverso perché effettivamente
Dico una ovvietà risulterebbe
Poco comprensibile del perché
Quindici persone quando il Collegio ha inteso anche se quindici persone Sarce
Tecnicamente preparate tutto quello che vogliamo possano
Sostituire una scelta se si tratta di scelta e tutte le scelte sono inevitabilmente politica a quella che è la scelta del rappresentante ripeto il problema
In fondo e inevitabilmente quello della legittimazione nel sistema della Corte costituzionale
Ma detto questo ringraziando di nuovo il dottor Rizzi lascio la parola al professor De Siervo che ovviamente ringrazio di aver accettato di partecipare a questo incontro
Ma pochissime osservazioni mi scuso dell'azione organicità ma insomma
Vorrei dire più cose da più parti inutile se le collegarsi tutte Rembado discorsi troppo noiosa il sì insomma
Tema
Sulla Corte Costituzionale la politica è un tema che a me personalmente
Quasi mi insospettisce pirolisi
Perché il carico di ambiguità che può essere letto in troppi modi diversi
Una dal come lo leggo io in Procura spiegarlo
è assolutamente normale
Signor
Un rapporto tra
Tra Corte costituzionale
I
Politica ovviamente politica intesa io credo debba essere
Intesa definita delle istituzioni
Mi dica dell'istituzione della Repubblica Democratica linea
Vedete è ovvio che ci sia
Insomma sedi
La Corte costituzionale deve giudicare
Deve svolge le sue funzioni
Ci sono evidenti illegali sia sul piano oggettivo che sul piano soggettivo tra Corte costituzionale
Invito istituzioni
Corte costituzionale ben lungi dall'essere normale o
Giustizia
Beh insomma
Quando dell'epoca precostituzione
Negli anni in cui dei pochissimi anni
In cui si prepara lupus qui sotto la nostra Costituzione
Tante forze politiche antifascista ogni come un obiettivo
Di grande importanza
Da un Soru
Rifare un parlamento rappresentativo non solo creare istituzioni democratiche
Ma inserire il parlamento rappresentativo e il Governo stressi Ivo della maggioranza politica
E insieme a questi soggetti quelli che noi chiamiamo gli organi rappresentativi diva altre cose
Chi vi è un sistema di pesi e contrappesi e dentro questo sistema di pesi e contrappesi introduceva accanto a una magistratura
Ordinaria diciamo
Indipendente
Tecnicamente indipendente
Prevedeva l'inserimento di una Corte suprema
Cioè voglio dire
Allora che eravamo ancora nella fase crei costituzionale
Insomma sì che cercava di portare nel sistema costituzionale italiana una Costituzione
Democratica lunga
Garantite rigida e garantiti
Cose costituzionale in particolare e lo strumento uno degli strumenti principali poi ce lo strumento principale da questo punto di vista
Per assicurare nei limiti in cui lo possono gli organi umani
Ma
Permanenza del patto costituzionale
Allora vediamo
Insomma
Vediamo sul piano occhi
L'anno
Obiettivo questo rapporto Corte
Politica intesa non come ditta dei partiti
Richiamo evita delle istituzioni
Ed è zucchero primo piano
è evidente che non Sita
Non si sarebbe potuto chirurgo
Ma sul piano
Insomma Sele una Corte costituzionale deve giudicare sulla legalità costituzionale di una legge
O di atti con forza di legge oltre i conflitti che possono sorgere re supremi organi dello Stato
Evidente è assolutamente normale
Che ossa in ipotesi sindacare
L'uso del potere legislativo
Che possa sindacare
L'uso
Del
OP di gestione governativa nei conflitti io quanta
Io voglio dire
Quindi
E
Una qualche
Contrapposizione o difficoltà di rapporto tra una Corte costituzionale organo di garanzia
E gli organi legislativi di Governo gli organi che si dicono allorché il che solo
Direttamente rappresentativi della volontà popolare
è assolutamente normale
Il problema è che negli ultimi anni forse questa normalità e di
Fatta
Insomma si prende tempo iprite
Cioè che la conflittualità dichiarata diventato referendario operativi arrestare
E così noi abbiamo da una parte
Ha avuto organi i politici anche molto
Tentativi molto importanti quali un giorno sì e l'altro pure hanno detto che la Corte costituzionale
Molina ma su Spina andava cambiata andava
Dall'altra abbiamo avuto a livello di opinione pubblica anche
Una curiosa scoperta devo dire dell'esistenza dalla Corte costituzionale
Devo dire curioso
La Corte costituzionale ora di lavoro io credo fondamentalmente bene
Ormai da cinque a cinque anni
E ha avuto un compito ad esempio sullo storico nella demolizione no tutta quella legge da solo
Della legislazione
I di riparazione
Prego costituzionale
E che il Parlamento non osavano aveva la forza politica deboli
Però certo la Corte
Vive in contesti storici
Contesti storici fanno sì che c'erano i primi decenni ricorsi primi vent'anni
Gli anni cinquanta sessanta con il mezzo molto intenso
Sistema politico anche non ci sono stati sono stabili
Giudici dalla Corte costituzionale all'inizio duravano in carica dodici anni poi adesso europea applico ci sono state anche delle riforme costituzionali
Probabilmente originate anche da un qualche incomprensione da qualche desolante Arpac disfunzionalità
Ma poi
Abbiamo avuto negli anni settanta ottanta la quota che ha gestito fasi diciamo gestito sul piano della giustizia costituzionale
Tensioni
Infine emergenze prima non esistevano pensate non so d'impatto dei referendum
E pensate l'impatto del sistema regionale disteso su un intero territorio nazionale
Anti-napoli delle vicende più
Mentre maggioritari governative
Però vorrei dire degli ultimi vent'anni diciamo pizza entro cui si scrive anche l'ultimo periodo abbiamo vissuto dai stagione un po'diversa
è una stagione in cui forze politiche importanti
Non mi interessa dire
Sebbene sia
Comunque hanno opposto come
Un dato mobile non un dato incontestabile la sussistenza dello stesso fatto sonante scusa se no non capiamo
Nonché tutta la giurisprudenza della Corte degli ultimi anni sia dovuta ha una risposta ex
Ma c'erano alcune
Ricorrenza
Alcune
Ed enti che poi hanno suscitato il grosso delle discussioni sono state anche originate
Da classi politiche che
Abbiamo ricordato
Nel due mila cinque puntano una grande riforma costituzionale che viene respinta dal corpo elettorale
Dal due mila uno dopo l'entrata in vigore faticosa nella riforma del Titolo quinto concederanno una grande riforma costituzionale
Riguarda diciannove articolo celebrato grossa riforma così quale è stata data l'ora
Invernata
Ho sempre quale conseguenza che la
Conflittualità
Stato regioni passata
Dal venti per cento il cinquanta per cento tanto per essere chiari
Diamo un dato
Propri dato visto SIS
Ma qui siamo ancora poi sui
Dire sui dati strutturali filtrato sono importanti
Poi c'è qualche leader politico che io lo ricordo per fortuna la memoria ancora non abbandona ma in un certo
Importante ribatte confronto elettorale
Uno dei due soggetti disse
E
Chi era assurda la pretesa
Contenuto del secondo comma dell'articolo tre che la Costituzione che per tanti altri cittadini che lei con la Costituzione dicono essere una delle norme caratterizza inosservato insomma
Le eguaglianza sostanziale il riferimento era un fatto si pretende che il figlio di un avvocato il figlio di un operaio siano sullo stesso punto di partenza sì ma manca un brutto esempio rapportare
Ho anche un po'creerà insomma cioè su
Voglio dire questo è un esempio perché è una cosa è andato in televisione quindi archiviata
Ma intorno a questa necessità
C'è un certo tipo di discriminazione sudori i cittadini
Non appartenenti alla città di che non dispongono della storica sulle persone non hanno la cittadinanza italiana
La Corte Costituzionale ha dovuto dichiarare l'illegittimità costituzionale di alcol riscossione
Complicatissima
Tendenza discriminatori
Come già dissi quanto punto respingere
Ricorsi governativi contro leggi regionali che invece
Tendevano equiparare sul piano dell'erogazione dei servizi assistenza anche in base tutte le persone
Questo bisogna dirlo perché se no non si capisce secondo me
Anche il clima che si è creato intorno
Perché la Corte con tutti i suoi limiti la Corte fatta da quindici venti insomma per lo più vecchi
Solana e non non non non sono le volte
Del poco insomma
Carrozzo son persone bis che hanno giurato fedeltà
Assaggi riduzione
Che cercano di tutelarla e potevo dire negli ultimi anni almeno per quello che che mi ricordo
E ci sono stati
Vedete io non
Fatto i riferimenti alle leggi ad personam regole ci sono sta
Quel sono stata devo dire una
Componente
Forse
Di tipo
Diciamo razzisti capesante sopra discriminatori
Consigliere
Nel caso del
Voglio
Anche questo bisogna
Rendersi conto quando si fa un discorso sulle
Sul ragionevolezza cioè voglio dire attenzione
Prima vengono i valori in gioco
Poi vengono le tecniche argomenta
E allora
Io ricordo due nel due leggi di due Regioni del Nord
Tanto presto
Che rendevano pressoché impossibile ci pretendevano di rendere pressoché impossibile
La funzionamento dei phone center
Pensate che cosa banale
No che sono i centri telefonici internazionali sa perché
Di rendere pressoché impossibile attraverso delle prescrizioni di tipo urbanistico edilizio e sanitario che non si chiedono neanche i centri commerciali
No e si chiede o non si sa perché califfo consente la Corte conteneva uscita fuori dicendo che c'è un contrasto con la direttiva europea sulla liberalizzazione
Quindi attenzione
Forse la motivazione
Tecnica
Corrispondeva a Roma c'è una sensibilità una
A rendersi conto dei valori in gioco sostanzia
Quindi anche in questo
Però anche qua stiamo attenti non
Appiattiamo
Perché se certamente gli ultimi vent'anni sono stati vent'anni
Difficili per la presenza di classi dirigenti
A livello parlamentare come dire
Forte caratura
I poco sensibili
Ho posto sì
A svariati errori costituzionali basta anche qui rinviare al dichiarazione di illegittimità costituzionale
Del potere di ordinanza dei sindaci
Quella permanente non quella
Contingibile e urgente il cui uso
Anche qua il cui uso
Era molto spesso gestito molto finalizzato a pratiche discriminatoria pazza
Se si dice che non si può non ci si può sedere in più di due
Sulle panchine
Cosa che ossia diventati scemi così strani
O si vuole impedire le persone che non hanno residenze
Adeguate possano
Socializzare nei giardini pubblici
Questo bisogna avere la la vicenda specifica che l'ordinanza su cui è intervenuta la Corte era
Un'ordinanza che
Non potendo vietare la richiesta dell'elemosina perché
C'è una legge lo prevede salvo quella molesta
La permetteva a
Fuori del centro urbano certo permetteva nei campi
Lungo i fossi
Ma anche qua e
Atti intendiamoci
Intendiamoci più allora a volte certi interventi che apparentemente sono
No
Giustamente sono il nome della riserva di legge
Ho rispondono ad una delle
Situazioni di fatto che vengono che filtrano attraverso
La conoscenza delle specie
Però dicevo non è soltanto un problema è comunque mi permetto di dire
Ci si è risolto sono in questi termini negli ultimi decenni forse meno non dico neanche negli ultimi vent'anni c'è anche
Una tragica insensibilità delle classi politiche tout-court
O della stragrande
Maggioranza tra simboliche
Sul piano dei loro privilegi scusate tanti la vicenda sul sessantotto costituzione
Sull'abuso sostanziale il
Potere di sottrarre
Alla responsabilità civile e penale
Di dichiarazione voti recepirne impatto manifestazione del pensiero dei parlamentari riguarda
Quasi tutti i gruppi parlamentari
E quante sentenze ha dovuto lasciare anche troppe
Cioè voglio dire ecco attenzione
No questo lo dico a voi a chi studia magari statisticamente
Loro la giurisprudenza della Corte che gustare impotenti perché a volte Cisco questo provo
Ma come un'altra vicenda che già aveva accennato è quello che riguarda lo Stato Regioni rapporti pessimi
Scusi potenza crescente i rapporti pessimi in materia di relazione Stato-Regione
E che cerco di dipende a mio parere fondamentalmente dal fatto
Chi le forze politiche parlamentare non hanno dato un grande
Titolo quinto
Cioè non hanno fatto i decreti di trasferimento non hanno fatto leggi cornice non hanno
Fatto nell'incipit
Di principio chi specificando quelle astratte categorie contenuto e l'articolo centodiciassette riducesse quanto meno l'area della
Del facile conflitto
Ma risponde anche ai legislatori quindi efficacia
Certo
Perché qui non accusiamo degli esempi buffi qui ce ne per questo davvero noto subito chiedono messo nell'elenco delle materie anche le casse di risparmio
Beh quali erano state abrogate tempo no cioè ma
Devo dire
Io posso dire che si sono dimenticati lavori pubblici dall'elencazione il che voleva dire stretto rigore che tutti i lavori pubblici erano di competenza
Delle regioni legislativamente e amministrativamente dei Comuni
E così via via con potremmo continuare la pesca non è mai stata in indicata politica la pesca che c'è ebbe capisca sì la pesca oceanica Kilani cinque
La Regione
Inizio richiede e e così potremo moltiplicare per cento non per
Quindi anche la inadeguatezza progettuale del Titolo quinto
Targato proprio provengo da una parte
Dall'altra però assoluto abbandono questa riforma da parte del legislatore ha fatto sì che i lavori che oggettivamente la Corte sia trovata come dire a dover intervenire
Possedete che spesso sono opinabili
Antenne ho scritto io
E
Ma perché nel vuoto costituzionale del vuoto normativo anche la Corte deve spesso
Il tempo abusare
Abusava usare
Un Dante mente dei propri poteri dette io ho scritto nulla ho redatto una sentenza in cui credo per quattordici volte si fa un'attiva
E
Cioè che non
Non ha senso comune perché si riscrive si si tenta di riscrivere una legge attraverso quattordici audizione
In
Però era l'unica vera
Perché altrimenti si diceva no però che facciamo presente tutta la legge quando mai il Parlamento riterrà la legge questo care
Una parte
Ecco quanto andiamo soggettivo
Evidente il PD
I giudici della Corte non possono essere giudici professionali
Cominciamo a dirla
Con grande chiarezza può essere tipo scandaloso prima domenica
Forse
Non possono essere
I giudici
Che vengono
Tutti o in prevalenza
Dal Consortium professionale altissimo dei magistrati perché
I ricordi non solo la caccia ma le corte devono far rispettare parametri costituzionali
Ho parametro interposto i
Tempi che incorpora o no enormi
Valori e concetti di ordine culturale e politico
Questo non è il mestiere dei magistrati ordinari
Devo dire che se c'era stato un momento bello se c'è un momento bello nel collegio della Corte quello dello scambio di professionalità
Tra
I magistrati ordinario e ne abbiamo
Un terzo dei magistrati
Sopra citati professionale
E i quali quando sono sinceri non sempre è scritto c'è rischi come anche quelli che vengono dall'altra parte sequestro successi ammettiamo che tutti siano molto sinceri dicono ma io non ho
Benvenuto cos'è l'eguaglianza cose insomma il giudice ordinario abituata da ad applicare le norme codicistiche le norme della legislazione puntuale quindi la sua discrezionalità altissima
La sua capacità interpretativa si esercita entro certi marci relativamente al resto
Relativamente accolte
Il giudice costituzionale si trova ad applicare
Principi parametri cose urbanistica e come si distingue da edilizia economica e popolare o cosa è per non dire soltanto i grandi valori diciamo
Libertà sicurezza pubblica eccetera tutte categorie
Concettuali
Che esigono una in
Incremento un
Implementazione interpretativa
Bene che tipica
Di professionalità
Anche diverse e non a caso l'attenzione ricordiamoci che la nostra Corte costituzionale e una delle poche a modo
Che prevede la presenza di magistrati professionale
Certo terzi
La grande maggioranza delle organi costituzionali ma moltissimo
Esistono al mondo
Ha delle derivazioni incerto che possono essere anche magistratuale ma
Sempre scelto dal potere politico dal potere rappresentativo
Da filtrati complessi che intervengono tra legislativo governativo
Cioè sulla base
Do la vita professionale
Ma può essere l'avvocatura dovesse
L'accademia così via iscritti registra
Cioè quindi io vorrei dire
Attenzione
Non pensiamo le Corti costituzionali
Possono essere ridotte ha un rango
Meramente
Applicativo picchi perché il la norma
Le norme che vanno applicate e fatte rispettare
Sono norme sui generis
è ovvio che questo però non vuol colpire minimamente
Che i componenti delle cose che non
Esterni sono trascorsi i tipi
Dai soggetti oltre ai gruppi di interesse queste tutt'altra cosa
Però qui ieri qui
Bond buona cosa del quadro normativo
Quindi adeguarsi ci dicono
Giudice
Quadro normativo che garantisce loro
Determinati status
E poi mi dispiace dirlo importantissima lei
Individuali
è chiaro quadro stranezza
Bene
Inerti
Molto importante e lo Stato
Tanto la durata in carica perché visibile scuola studenti come mai
La Corte costituzionale alla durata
Torrenti qualcosa hanno maturato lunga di tutti gli altri organi costituzionali
è evidente che la lunga durata intraprese ieri la speranza vario credo la certezza perché
Una persona già qualificata professionalmente selezionata seriamente
Trezzo procedure
Evidenti e chiare
Anche qui
La Corte suprema degli Stati Uniti eccetera dal Presidente
Stati Uniti eccetto però previo
Un paniere dalla Commissione senatoriale
Durissimo e serio
Segno anche nei candidati verticali molti candidati si ritirano
Avete mai visto nel nostro Paese ritiri così facile di candidati ad alte cariche dopo qualche caso sì Branca
Uso il nostro sistema un po'più
Siccome si evita questo meccanismo si evinceva derivazione da reparti Parlamento con maggioranze qualificate
Adesso l'entrata alla Corte io
Vaccarella erano due
Erano destinate al Parlamento nove aprile per due anni ma non c'era insomma tutte undici
Vuol dire che c'era un controllo buono o cattivo nel caso di specie che fosse macchinisti
Traverso poi il fatto che ci voleva una maggioranza qualificata
Come dire
Escludeva certe entrate a volte sono state escluse certo entrate oppure
Però meccanismo da
Per il Parlamento funziona in questi termini degli altri ha sempre spesso della Repubblica
Citate alle
Della signor Sorge sembrava
Allora
E allora qui durata in carica status di indipendenza indipendenza dell'organo importante più di quanto si creda
A oppormi istruzioni per tanti aspetti
Cinquecento qualcosa di più ci potrebbe essere no anche nel finita
Garantita entro il memorabile molti giuristi anche Fiumicino auspicherebbe l'ottimo su una legge che prevedesse anche norme sull'incompatibilità successivi
Forse sarebbe euro del rapporto
Perché impedire libero il dubbio no su
Su uscite Chiampo predeterminati fin qui chiusi però anche qui con grande attenzione io so usare il mondo impegnando subito anche a un caso concreto
Nardiello qualcuno potrebbe scandalizzarsi del fatto che in questi giorni non solo dovendosi tornare governo tecnico scacchista tanti nomi donne il mio che non non c'era sono inventate
Per mia fortuna ma quella di altri colleghi credo fossero entrati nel
Anche
Avendo nel loro cursus honorum
Importante
Impegni non tanto alla Corte costituzionale quanto al CSM
Si può capire governo tecnico né ex vicepresidente del CSM che poi appunto un cursus honorum ancora più alto
Sia personale grande qualificazione
Quanto meno garantisce
Una grande conoscenza
Dal
E l'ho alto vince
Pertanto un governo tecnico intanto non c'è la norma sul
Ma poi vorrei dire attenzione a stare attento sulla questa di a vicende del genere
Perché altrettanto antipatico perché ci sono altri invece sono
Entrati in altri organi costituzionali e nessuno se n'è accorto pure altri sono tornati felicemente alla professione esercitano con grande energia anche per soggetti
Economici legate al sistema politico
Quindi attenzione quando si parla
Norma sulla incompatibilità
Io sarei d'accordissimo ma la nobiltà del Parlamento al Parlamento innovativa io mi domando se perché data
Io ci credo porto
Facesse
State attenti a non anche psicologicamente a non avere in mente soltanto incompatibilità sul versante politico
Tutte le cariche istituzionali per capirci
Va bene anche eguale meno sensibilità sul piano degli incarichi professionali
Spesso anche fa scissi per persone che siano portati sviluppare
Finisco è
Ciò che
Quindi però rimane fuori quello che vi dicevo prima detto tutte le le cose di riparazione in vista
Derivazione tra garantita attraverso
Vari meccanismi
E
Lo Stato fissato dal legislatore io dico poi alla fine etica professionale scusa voti poiché alla fin fine
Il vero
Detto tutto questo occorrenti ciascun Giudice quando giura
Dello stesso maggiori dettagli alla Costituzione bando interno in funzione
E si rendano conto chi al loro richiesto qualcosa di più
Interrompere gli eventuali rapporti
I frequentazione degli amici
Con esponenti del mondo politico amministrativa ed economica sia
Qualità ottimi perché uno può essere
è stato nominato nel modo migliore per lo Stato strumento garanzie ma se però
Chiede il parere qualche amico quando sulle sentenze delicate
Questo
Questo non dipende da nessuna
Vi ringrazio e
Questo va chiesto con assoluto
Determinazione
Ferrante del
E questa è un'approvazione sei
Da questo punto di vista io sono sempre confesso una mia colpa grave sono entrato alla Corte
Contrari
Voto
Al voto palese
Ne esco ancora più convinti nel nostro Paese
Il voto
Voi sapete non
Colleghi camera di consiglio partecipa ai soli giudici non viene verbalizzato nulla secondo
Fazio presente cosa si decide
Doppi
Nessun membro esterno
Non si sa
Come si vota
Nel cioè non si sa
Schieramento
Cosa
Che indebolisce certe possibilità di dialettica giuridica chi confronto con l'opinione pubblica ebbero garantiscono un pochino
Dalla spinta in una società nella quale le appartenenze ancora contano molto vertenze politiche politico partitiche il gruppo di interesse possono contare molto
Garantiscono proprio almeno il fatto che persone che non ci siano sia autonome soggettivamente non implementino questa loro
Appartenenza attraverso prove
Ritorni di fedeltà
Accertate
Riferisce molto importante nella Corte costituzionale che si sviluppi all'interno del collegio
Un franco sereno e motivo di dibattito
Questo avviene
Professionale
Ci
Allora tutti i meccanismi quali Miccichè vigili Sky
Un confronto pieno aperti
Franco interno del collegio a mio parere tutto personale
Possono avere dei dati
Deplora Toma degli effetti
Quindi per
Poi c'è cercasi sarò parroci tornano la scrittura della sentenza
I
Iscriverla ma
Ma non è rendere pubblico ci ma anche qui oggettivamente in tutt'altra cosa sono io credo di averlo scritto tre o quattro sentenze
Per conto di altri colleghi che si erano rifiutati bivalente nei casi insomma screzio pezzi
Badate attraverso questo piccolo esempio riscontrato una cosa
Chi non ci sono sempre le solite maggioranza
Che
Su dipendenza dallo
Cioè che persone le quali possono essere
Così tanto in maggioranza gli ha affidato il compito di sostituire uno che si è rifiutata poi altre volte invece negli globalizzato sono rovesciati
E come serve punto fondamentale è quello che veramente non
Non diciamo che il
Certezze ma qualcuno l'ha vinta centinaia di volte
I magistrati di sinistra quando non amano le leggi le impugnano davanti alla Consulta poi non era conosciuta nero insomma
Consulta il nome del vecchio organo osato Pascale
Le impugnano davanti alla Consulta costituite in prevalenza da giudici che provengono dalla sinistra che le abroga anche se sono leggi giuste cui ci sono aziende che non riesce
Non vengono abrogate le leggi
E poi ci sono giuste come sanno essere abrogate scarcerato impliciti cioè per cui c'è un concetto per cui lì alcune leggi
Che pur vengono dichiarate illegittime costituzionalmente sono giuste che cosa abbastanza curiosa contermini giuridici perché entrambi
E
Insomma questa cosa so cosa ciò
Non va bene oggettivamente no
è toccato
Previste ai produttori al ruolo di rappresentante dell'organo collegiale controvoglia scrive
Chi non era così che non è così
Non è così l'organo
Un organo maggioranze variabili
è un organo e quindi
Non può essere definito politico nel senso brutale e
Senso delle appartenenze
E le appartenenze è un organo politico nel senso che
Marco organo istituzionali
Che svolge in una repubblica
Dotata di una
Carta costituzionale rigide garantite alcun ruolo i gradi
Tutto qui
Quindi e
Scusate se vi siano state un po'ondivago il netto certe cose ma insomma io credo quindi questo dobbiate essere assolutamente sì grazie
Grazie al professor De Siervo per la sua
Relazione
Una relazione che presumo non c'è nessun bisogno di assumere se non
Una
Porte accentuazione mi sembra
Di aver notato sui sul giudice sullo status del giudice sulle caratteristiche del giudice inevitabilmente per chi ha vissuto per nove anni
Dentro l'organo in una serie di riferimenti che
Inevitabilmente fanno
Appunto forza su
Un'esperienza e quindi su un'attività che si svolge all'interno del collegio
Prima di
Aprire il dibattito
Volevo solo
Ricordare signor Presidente emerito signora gli altri lidi
Aver ricevuto un messaggio dalla collega Carta diamo dove dissente sul Collegio di vecchietti dicesse non ci siete
Non ci si vede rappresentata
Bene il professor Rossi mi dice che possiamo andare avanti fino all'una e mezzo più o meno quindi
Aprirei il dibattito per posta re domanda Puglia appunto poi fare rispondere i nostri relatori
Professor perde circa intervento pronto
Legata allo
è stato la nostra
Deve ragazzi c'è qualcuno che vuole intervenire allora faccio una domanda al
Professor De Siervo
Facendo riferimento a quello che dicevo prima
Cioè cercherei di mettere insieme due cose simili io
La certezza che non è così Piero
Per quanto potrebbe essere recepito cioè la prima cosa che giudice
I giudici costituzionali la Corte costituzionale si colloca su un piano diverso dei giudici comuni
Ed è
Discutibile nella misura in cui il giudice a un caso concreto cui applicare la legge
La Corte costituzionale quella legge e l'oggetto il caso diventa inevitabilmente
Più alto astratto e comunque quelle categorie alcune delle quali
Tour ricordavi sono sicuramente categorie più anche che normalmente non si presentano non si pongono al giudice
Ciò nonostante anche il giudice e lo ha detto proprio ripetutamente la Corte deve interpretare la legge alla luce della Costituzione per far questo deve interpretare anche la Costituzione
Anche il giudice
E sotto un certo punto di vista
L'interpretazione della Corte al di là dell'autorevolezza anche il livello più alto e tutto quello che vogliamo in quanto interpretazione
Diciamo non vale
Giuridicamente più di quella del giudice
Cioè
La Corte obbliga con le sentenze di incostituzionalità opere un'interpretazione che c'è è un'interpretazione autorevole eccetera ma che
Se non convince come in alcuni casi sia dimostrato costringe la Corte poi ha dichiarato incostituzionale
Quindi
Più che altro deve convincere
Ecco porre la Corte ha un livello
Auto e soprattutto metterla accanto questa affermazione
A quella che
Dà un peso importante fuori dubbio che sia così allo status
Al modo come sono eletti all'indipendenza alla deontologia
E via dicendo
Non mette un po'in ombra i limiti che comunque alla Corte istituzionalmente
Cioè
Perché mettendo insieme un po'queste due cose sembrerebbe che il problema in Mandarelli delle persone autonome
Brave preparate dia un logicamente corrette e che sembrerebbe un po'di dire mettendola accanto a quello di prima però poi quando sono lì lascia filtrare no e nel senso ci sono dei limiti
Rispetto al potere politico
Cioè
La scelta del potere politico è una scelta dove
Si interviene nel rispetto ovviamente delle regole e dei principi costituzionali ma con libertà di scelta sul se quando come in che modo
La Corte non ha
Qualche limite anzi la Corte a
Sicuramente al di là dello status dei giudici oggettivamente
E gli indirizzi
No quando e al di là della
Specificità dedicarsi ma
Quando in alcuni ipotesi
Fa interventi un po'troppo creativo
Da un lato
Quando in altre ipotesi
Di fronte a un testo normativo
Spinge affinché il Giudice nonostante che in quest'ottica mamme i poteri interpretativi non me lo consenta dice l'avvocato fanno lo stesso
Senza intervenire eliminando le armi
Pro con un testo normativo che chiaramente con i poteri interpretativi del giudice porta un risultato
Certo la Corte può dire è incostituzionale
Dice non usa
Lo strumento vincolante ed incostituzionale ma
A
Spingere affinché ci si annidi in un altro modo che poi
Può essere anche una responsabilità
Jim eccessivo
Ogni criticato perlomeno ad alcuni attivismo
Del potere giudiziario
Professor Rossi
Sì anch'io volevo chiedere Presidente
Una su una sua valutazione su un altro aspetto e cioè dove sappiamo che al nostro modello costituzionale disegnato una corte diciamo in negativo nocche può
A
Eliminare
Leggi o disposizioni che sia in contrasto con la Costituzione
Non gli ha dato giustamente sorvolare su un potere impositivo
Laddove ci sia da sé un'omissione del legislatore o laddove il legislatore abbia
Scritta una cosa che sarebbe opportuno insomma scrivere in altro modo e così via e sappiamo anche che la Corte d'elaborato nel corso degli anni soprattutto uno strumentario insomma sentenze manipolativo additive sostitutiva di tipi di principio insomma
Monica legislatore eccetera eccetera che però insomma da un lato sono state assai criticate
Dall'altro comunque hanno dei limiti molto forte insomma perché sappiamo che crei sostitutivi ratifica si possano fare solo dove ci sono in mobilità eccetera eccetera
Ecco
Nell'esperienza
Di il giudice della Corte
Avete mai pensato e immaginato qualche soluzione diverso ulteriore rispetto a questi problemi cioè quali potrebbero essere degli altri strumenti di cui la Corte potrebbe essere dotata
Per
Fare in modo di rendere il suo rapporto con il legislatore
Diciamo
Più
Vincolante da un certo punto di vista e meno costretto solo i termini della dichiararsi do lettura di incostituzionalità ora può darsi che non ci siano queste cose qua già date Tora che quindi difficile pensare certo però magari una riflessione su
Questo tipo di giurisprudenza questo sentenze diciamo di vario tipo manipolativo
Io gli esiti di questo nei confronti delle ci sono Ettore
Di fronte soprattutto appunto la situazione di omissioni voti lacune
Di interventi del legislatore
Va bene se ci sono qualche altro intervento direi
Altrimenti
Lascio la parola dentro
No io una battuta
Diciamo in relazione a quello che osservava il presidente definirlo permettetemi di chiamarlo scrive il cauto l'onore di di lavorare anche nella Corte in cui il presidente è stato oltre che giudice Presidente
E a proposito insomma dell'Aic tema è stato ripreso
Anche dalla dal nostro coordinatore dal professor Romboli in relazione diciamo alla
Maggiore qualificazione della Corte e e quindi alla rispetto diciamo al giudice comune
Evidentemente però io mi chiedo e così arricchisco anche diciamo la domanda del professor Romboli che giustamente rilevava ma questo non è poi in contraddizione in fondo con il raccomandare in maniera sempre più frequente diciamo al giudice comune di sperimentare l'interpretazione conforme al punto che qualche studioso lo sapete meglio di me attivo Rizzato l'esistenza quasi prima ulteriori condizioni di ammissibilità oltre alla valutazione sulla rilevanza la non manifesta infondatezza
E qui aggiungo il mio elemento di riflessione ma a maggior ragione nel momento in cui la Corte dopo le due famose sentenze gemelle no del due mila sette la tre-quattro tra tre quattro nove quindi già apertura diciamo all'ordinamento sovranazionali
Particolare a quello della CEDU addirittura raccomanda diciamo al giudice comune l'interpretazione convenzionalmente orientato cioè lo rende infondo arbitro del recepimento alla fine delle
Delle norme della c'è così come interpretate dalla Corte di Strasburgo ecco mi chiedo ma
Le norme di Strasburgo per giunta nell'interpretazione che ne dà il suo giudice naturale non sono forse anche sette dotati di quel karate appunto se vogliamo elastico in riferimento ai valori che evidentemente presupporre ebbero viceversa un intervento e la Corte costituzionale
Piuttosto diciamo che affidarne il Governo
Al giudice comune con tutti i rischi per giunta di anche che si manifestino poi la sensibilità di Venezia diciamo in in proposito ecco
Ripeto io personalmente condivido l'idea di fondo della
Del professore che dice ma un conto il giudice costituzionale e un conto il giudice come su questo evidentemente
Direi che sarebbe ozioso spendere altre parole però mi chiedo a voi ma alla fine
Quel che ha corte dice nel nel raccomandare al giudice comune una doppia interpretazione a questo punto conforme tante persone costituzionalmente conforme addirittura
L'interpretazione convenzionalmente conforme non significa la fine
Diciamo poiché contraddire le ragioni diciamo di questa peculiarità del giudice costituzionale ecco abbia ovviamente un
è un intervento problematico diciamo lascio la parola a chi molto più tardi e
Ma dunque non mi dispiace se ho creato qualche dubbio notturno non vorrei ma detto sommariamente
Il problema della qualificazione della speciale qualificazione
Dei giudici delle Corti costituzionali
Volessi
In negativo dire che allora gli altri
Possono ritenere no livello o diverso mediocre eccetera è evidente che i giudici nell'ordinamento
Attuale
Devono utilizzare la Corte la Carta costituzionale come la prima delle norme
Che li aiuta nella fase interpretativa dell'isola
Però
Mi permetto di dire pur con tutto il fortissimo ruolo che ha la magistratura nella
Il convivere nel
Lesione ammicca nell'essere sotto Barelli momenti pari momenti della Corte Costituzionale insieme
Sempre permanga oggettivamente propone la professionalità
Dei giudici chiamate formata dal punto di giudici chiamati a far parte degli organi degli altri organi giudiziari
Ma forte diversità insomma perché i giudici raccolte essenzialmente
Usano come parametro dall'euro valutazione della Costituzione gli altri giudici USA il sistema normativo vigente più illuminato dalla Costituzione insorge permanesse
L'altro io non sono d'accordo nel merito
Il fatto che i
La Corte abbia presente nota sentenza sulla CEDU affidato ai giudici ordinari compito interpretativo perché anzi quelle sentenze rappresenta o no
Il punto di partenza di una giurisprudenza in cui si dice che se si ha un dubbio
Di apparente conflitto parente contrasto
Con le normative CEDU la questione non se la deve risolvere il giudice
Ma riproporre la Corte
Sarà solo la Corte potrà l'ipotesi
Giudicare l'illegittimità costituzionale per della norma interna
Ma non potrà procedersi certamente
Disapplicazione dirette a verbale ci
Ordine
I limiti della Corte ma tantissimi scusate non mi sono fermata perché appunto non è che ogni volta uno o parlare di tutto
Certamente la pubblicità delle scelte
La norma che era stata lei non saranno
Non andiamo a sindacare
Le scelte laddove sono liberi laddove sono libere
Laddove possono essere discrezionali
Eventualmente il punto delicato a volte dove lo stress scherzando fino a che punto posto e silenzio senza sommarie
Di o
Ne qualche volta
Qualche volta
Vista certa produzione legislativa
Il che ricorda
Picardi vedere riguardi questi confini perché legislatore certamente negli ultimi decenni si è fatto più furbo usando un termine molto attenti
La tecnica in materia penale quella dell'abrogazione istantanea e la reintegrazione con un'altra norma e manda assolto
Quindi tutti i precedenti verso
Tecnicamente nessuno si sarebbe immaginato undici anni avvenuta nel
Adesso se
Legge
Caso
Sprawl sopra la porta
Caro della legge sulle associazioni paramilitari sembra
Molto rilevanti intolleranti io incidenter tantum un altro contesto normativo mancare il poetico hanno cioè le è sfuggito lo rifaccio sì e però i rapporti
I rapporti precedenti cui si applica il presente articolo due del Codice penale Zappa grazie vedremo eccetera
Ma soprattutto vorrei dire i limiti dell'ancora fortissimo penso io sono
Cantine attuabili letto
Cortesemente mio giudizio
Un po'perplesso verso certe tendenze espansive di alcuni colleghi che pensano che è una Corte costituzionale possa
Condurre il Paese verso nuovi diritti democrazia civiltà e io ho detto io spero
O si possa arrivare non mi sembra che la Corte da sola possa
Marciare su questa legge perché poi è soprattutto un quadro complessivo sta perché è vero che la Corte ha consiglieri sprechi per certi aspetti in realtà poi dipendente sottoponte altri profili d'altro potete legislativa
All'indirizzo politico in qualche misura da insomma il condizionale io spero il meno possibile ma è
Insomma
Pensando soltanto ad esempio alla enorme
Spazio ATO al momento attuale dalla legge ottantasette cinquantatré
Viene cambiata penso peggio insomma
Quanti erano mai rapporti e condivide la Corte sono in una legge ordinaria e non sono né per legge costituzionale quindi
Ma vorrei dire Brusca
Pensate
Guardi alla giurisprudenza anche degli ultimi anni della Corte su temi
Che coinvolgono la cui soluzione coinvolge o coinvolgerebbe enormi
Specie per lo Stato se altre è
Vale a dire la Corte più che è responsabile certi settori soprattutto là dove sono in gioco i grandi interessi di grandissimo interesse finanziaria del Paese
Rutelli si sull'IRAP tanto per
No
Guardate giurisprudenza subire negli ultimi anni e capire come la Corte
Si autolimita Spano anche forte
E
Ora de non a caso
Tentazione
Dite manipolabili
Lei usa a volte saggiamente a volte anche coraggiosamente io mi permetto soltanto non mi ricordo il numero
Ma insomma guardate la sentenza sulla
Sul
Rifacimento del processo a carico nessuno esclude accentua abbia accertato che
Che la centotrentaquattro né frazionare visione la revisione sulla recitazione dietro al due mila dentro la dei procedimenti penali passate in giudicato
Tre anni nasce non faticosissima sentenza
Scritte io
Qui c'è una redditività di principi eh
Dopo tre anni ha scritto una norma che non esiste perché non può
Rispetto alla quale
Mi sembrerebbe giusto aprire che c'erano prima obbligate non c'era proprio nessuna dica
è un'aggiuntiva pura e semplice si aggiunge un nuovo caso scritto in una sentenza nel di qua della sentenza quella norma entra standard del codice
Di procedura penale
Punto delicatissimo e infatti io ricordo
Allora l'estinzione fatica il lungo confronto anche all'interno della Corte
Però
Dinanzi e questo è il dramma vero del vero
Da ma vedo che oltre al di là di quelli politici nel senso
Volgarmente
Forse
Senza
E quelle istituzionali e non abbiamo un sistema parlamentare che risponde pochissimo
Agli input
Anche molto serie
Della Corte
In materia
Di
Colmare
Ovviamente quale la legislazione questo è il vero dramma istituzionale
Cioè
Negli ultimi tre anni norme processuali penali sono state fatte buone
Simulati ma
Qua e là
Sono stati invitati chissà quante
Nessuno ha scritto la norma correttive e integrative del processo percorsi procedura penale
Allora c'era comunque una Corte dinanzi a ulteriori condanne a carico del nostro Paese dalla della CEDU
E gli abbracci a due mani pigliai ragionevoli e scrivo una di
Che non aveva alcuna
Rimangono risponde prescrizionale possiamo anche continuare nella definizione degli obbligati anche
Come regola rosso
Alcune additive manipolazioni dire
Non missili avvenire questo
Questa categoria
E allora allora avrei dei dubbi sinceramente a raccontare
Benissimo fatto storico
E la Corte legislatore indicativo
è un giudice
Di costituzione diciamo
Che di norma deve operare
Con sentenze dichiarative delle illegittimità costituzionale
Ma che in casi limite riesce a implementare lo stesso patrimonio preesistente
Il Parlamento ogni cambiarlo dire adeguarle in un modo diverso insomma non è pensabile neanche che lungo andare
Portanti decisione della Corte le minacce tale
I nostri moniti purtroppo
Spesso
Spesso non vengono
Attuabile
Grazie
Grazie alla professor De Siervo quindi credo appunto che possiamo ringraziare i nostri ospiti considerare chiuso l'incontro di questa mattina grazie a tutti