Cortina InConTra 2011 - Svegliatevi, è primavera

Bene
No no no no due signore e signori
Ricco CISL ultima troppo parecchio
Ben trovati
Grazie
Saluto che ci segue da Canale cinque centoundici di Sky chiederà di otto ebbe centotre chi dai siti di Cortina incontra del TG uno della RAI di TG comma
Abbiamo preso l'abitudine non la molliamo almeno fino a che è significativo di fare il punto sulla sull'andamento dei mercati perché sono troppo importanti questi giorni quindi vediamo la sigla che ci ha
Compagnia novantanove
Le hanno addendi bravi a vederli
Ecco la sora Lella andiamo a vedere che è successo sui mercati
La l'attesa era molto forte perché mentre ieri erano aperti mercati internazionale l'Italia per la festa di Ferragosto racchiusa Milano oggi ha perso lo zero ottantasette non è una gran perdita ma
è un segnale negativo che credo sia da mettere
In relazione più al giudizio sulla manovra anche perché è talmente messa in discussione da chi l'ha scritta la manovra che
Si difficile dei mercati la possono discutere perché queste ore politicamente parlando si sta
Discutendo di come cambiarla tant'è che noi stiamo
Mettendo in corsa su
Un un appuntamento poi vi diremo quando e come con chi per cercare di capire se se questa manovra rimarrà come l'abbiamo individuata quel famoso vedervi indiretta con il Consiglio dei Ministri o sarà profondamente cambiata somma ci sono manovre sulla manovra e andremo a individuare dicevo che i mercati sono stati invece influenzati molto di più
Dall'andamento dalle dalle indicazioni sull'andamento dell'economia reale perché oggi l'Europa ha dato le in visioni sulla crescita del secondo trimestre di quest'anno e la sorpresa più forte è stata l'andamento
Negativo non non perché ci sia un segno meno ma fortemente ridimensionato della Germania pensate che dopo essere cresciuta nel primo trimestre
Nell'uno e tre per cento in linea con quello che era successo allo scorso vi ricordo il boom
Allo scorso a Germania nel secondo trimestre invece la crescita è stata solo dello zero uno l'ASP fanno hanno fatto meglio i due Paesi difficoltà cioè la Spagna zero due l'Italia zero tre
Anche se la Germania sta ancora viaggiando su base annua a un più due virgola otto per cento e noi siamo solo allo zero virgola otto per cento
L'uso della l'Unione europea a diciassette Paesi cioè quelli aderiscono alla moneta unica è cresciuta del più zero due Stabbia jumbo
Su base annua ha più uno virgola sentite la BCE sta continuando a comprare i titoli italiani e spagnoli finché li compra il famoso spread rimane abbastanza contenuto problema di capire fino a quando
Avrà i soldi e il mandato dei Paesi più forti per continuare a far
Ma
Chiuso questo punto ti mercato che abbiamo preso l'abitudine fare tutti i giorni e veniamo all'in coro
Di questo pomeriggio svegliate di primavera parliamo della rivolta dei Paesi gli arabi che è partita la Tunisia coinvolto l'Egitto sia spostate in Libia e da lì e approdata in Siria in Bahrain somma ha riguardato tutto il Mediterraneo
Di tutte queste cose soprattutto delle prospettive che ci possono essere e anche dei risvolti che possono riguardare il nostro Paese avevamo già ascoltato almeno parzialmente l'altro giorno
Su questi temi l'opinione del mio Ministro
Degli Affari Esteri Frattini abbiamo
Ultimo panel anche se ci è venuto a mancare ce ne dispiace l'ambasciatore del Marocco in Italia che avrebbe dovuto raggiunge ce n'è stata in grado di farlo ma comunque cominciati a fare i nostri ospiti comincio dall'altra
Professor Domenico Fisichella già vicepresidente del Senato prego ci
Ecco qua
Questo lato opposto e poi a seguire il responsabile degli affari internazionali del ministero giustizia Stefano Dambruoso
Firmato
E poi il nostro amico che condurrà l'incontro l'editorialista autore di un libro di Robertino che vi consiglio di acquistare
Fuoco al Corano il nome di Allah Carlo Panella
E quindi
L'esperto di strategie militari e di geopolitica autore sempre per Rubbettino di un libro che si chiama Intelligence economica Carlo già
E infine ringraziandolo ancora per aver
Ha avuto la bontà di rimanere con noi
Un paio di giorni che addirittura ieri sera ci ha allietato in una condizione completamente essa dedicato un brano suonando il piano per Enrico Monte stiano
Ma e qui stasera soprattutto come uomo iraniano profondamente conoscitore dei temi che dobbiamo trattare Ramin Bahrami
Come
Come avete visto il pianoforte a pertosse a barare gli scappa mi scappa
Glielo abbiamo siamo scappare
Va be'latte
Mi spiace molto devo dire l'assenza dell'ambasciatore del Marocco per una Regione importante dette
Pensate tra tutte le rivolte arabe che ci sono state in questi mesi c'è stata una rivolta anche in Marocco non c'è stato un morto non c'è stato un morto proprio perché in Marocco e l'unico Paese arabo in cui in realtà
Le cose tutto sommato stanno andando bene
è stato
Nulla Pirillo quello della rivolta che è iniziata a metà dicembre in Tunisia
Iniziata da un ragazzo da uno studente un laureato anziché era disoccupato
E che si è dato fuoco perché le vessazioni continue della polizia che impedivano di lavorare di fare il venditore ambulante un laureato disoccupato Menditto romana ambulante che
Si dà fuoco e quest'uomo
A acceso la prateria
Con una rivolta che
Unica nella storia delle rivolte delle rivoluzioni che nel secolo scorso hanno infiammato tutto il mondo una rivolta per la dignità
Ci sono parole d'ordine in tutte le rivoluzioni pane pace libertà eguaglianza sociale dittatura il precariato ma
Quella rivolto è stata la rivolta ed è la rivolta per la dignità e si è subito
Conta già TARSU trovato sponda prima in Egitto poi in Yemen in barese
In parte in un in Marocco in Libia in Siria
Tutti i principali Paesi arabi del mediterranea e inutilmente i terraneo aperte come sapete nello Yemen per isola arabica che hanno trovato di fronte a sé dei regimi dittatoriali che
In Egitto in Tunisia non hanno retto
Sono crollati perde colpi di Stato come vedremo perché vi è la caratteristica di questi movimenti quella di avere una forza incredibile in che Gide in Tunisia ce l'hanno fatta in venti giorni in Egitto uguale
Non è in Libia purtroppo non in Siria però di non avere partiti di una via di direzione politica per cui ed esercito è intervenuto irrisolto a modo a modo suo elemento fondamentale in queste
Rivolte lo sapete
Parere sullo strumento
Non è un elemento
Di per sé stesso fra importante è stato internet e Twitter nella
Capacità e la possibilità di una comunicazione
Immediati
Ma la mancanza verrà leadership politica che ahimè in
In Libia è una leadership gestita diciamo i buoni per cui noi facciamo la guerra ahimè
Sisto
Sorde realtà complici di Gheddafi ma in generale la mancanza di leadership
Politica lo vediamo anche insite in queste ore in questi giorni apre
Uno un problema
Che è un problema fondamentale per noi
Perché non si tratta soltanto di democrazia libertà e diritti umani che la gente non muoia che tutti abbiano la possibilità di studiare e di vivere di vivere bene stiamo parlando di una rivolta
Che riguarda i paesi che producono petrolio perché per un puro caso
No storia dell'umanità la giugulare quello che manda avanti il mondo cioè l'energia
Tutta perlomeno in larga parte per
Una parte determinante soprattutto a parte viene esportata occupata
Da
Paesi in cui c'è
O
L'elemento arabo o l'elemento islamico come elemento
Determina e quindi la domanda la domanda di questo incontro di stasera siamo tutti chiamati a rispondere in qualche maniera
è
E adesso
Quali saranno i prossimi scenari
Quale sarà il rapporto tra noi e queste rivolte quello che queste rivolte stanno preparando io
Voglio dare la parola a Ramin Bahrami che
Diciamo si presenta come non esperto e questa questa e questo è già una buona ragione
Come fosse voi sapete io sono
Particolarmente personalmente molto legato all'Iran
Da cui Bahrami proviene
A tutto quanto avviene in quello stupendo sfortunato Parise Ramin Bahrami ha una storia una storia personale di cui fosse lui stesso mi farà un accenno non è un caso che sia
Vissuto praticamente quasi tutta la sua vita
In Italia in
In Occidente e però ad dirvi una cosa fondamentale
Sì e allora la ringrazio molto lei nella sua introduzione ha toccato un tasto molto importante
In questi Paesi che ha citato pure lui pur essendo il mio Paese non un Paese arabo anche se spetta erroneamente viene detto
Considerato in Occidente spesso è uno dei più importanti Paesi produttori di petrolio al mondo
E obiezione
La materia prima ci sono dei conflitti ci sono sempre stati dei conflitti
Però la cosa che io potremmo precisare e che questa cosiddetta primavera araba non è partita una rabbia ma è partita in Iran
La mia gloriosa Persia
Culla della civiltà dell'educazione del eccetera eccetera e
E partita da Lima purtroppo ahi noi è stata repressa
Immediatamente mentre in Egitto e in altri Paesi andata avanti perché il Movimento Verde dobbiamo ricordati
Che era un movimento molto pacifico molto civile e partito lì è stato cacciato immediatamente
E questo sta succedendo lo
Come è successo finiranno purtroppo in maniera per il momento definitiva Alessandri ricordate tutti voi le immagini di niente no immagini di meno e sono delle immagini verrebbe in mente i tempi per le radio sono prese per caso da un telefonino questa ragazza
Che agonizzante tra l'altro si vede quanto e difficile morire eccome terribile morire nei Ministeri non è come il cittadino non è come ANCI
E la cosa più l'ho detto l'anno scorso qui ma ripeto e la cosa che credo poi
Interisti scala molto Ramin chiunque armi diranno
Non è
Soltanto ovviamente la morte di Neda ma è l'assassino di meglio
L'assassino di Meda non era
E questo è un elemento importante per tutta la discussione stasera
Non era un poliziotto non ero membro squadre speciali era un Basiji era un ragazzo per la sua stessa età
Che ha ucciso né ed ha convinto che il dentro quella ragazza in jeans
E maglietta ci fosse il diavolo ci fosse il male
Non era uno scranno un mercenario era uno che interpretava all'Islam al suo modo in cui in quella in quella maniera io vorrei
Chiedere adesso il professor Fisichella che ha passato una vita
A a studiare il rapporto tale alla società ed istituzioni
La società e la formazione dello Stato il gioco democratico rapporto tra
La persona in cittadino dello Stato
Da spettatore di questa
Lunga serie di Stati che si
L'anno di rivoluzioni stretti idea si è fatto
Beh
Ci sono state
Vi sono stati dei tumulti
Ci sono state
Delle rivolte in qualche caso che è stata
Qualche insurrezione ma certamente non ci sono state delle rivoluzioni quindi il primo elemento che voglio mettere in evidenza te il seguente perché il concetto di rivoluzione
Le parole sono tutte poli senza
E quindi Regione può voler dire tante cose rivoluziona strano mica rivoluzione industriale che è una è una dimensione sociologica
Alla rivoluzione nel senso giuridico e politico e l'abbattimento
Per via violente illegittime ove per illegittime si intende non prevista dall'ordinamento giuridico
Di un ordinamento giuridico la sua sostituzione con un altro ordinamento giuridico e politico questa è la rivoluzione per adesso nei Paesi che stiamo esaminando
Più recenti nei quali si sono svolti e certi episodi
è naturalmente non sempre l'immagine
Un buon elemento di interpretazione di fenomeni così complessi meglio te pensare alla storia
Beh ci sono certamente delle inquietudini che portano a a
Talune forme anche violente di sostituzione disse Mennitti di classi dirigenti ma
In un quadro nel quale
Per adesso almeno siamo ben lontani
Da l'ipotesi di instaurazione di esperienze democratiche perché poi questo il problema
è possibile immaginare che da questi da queste premesse si vada verso
La l'instaurazione di regimi democratici
Non voglio escludere null'altro però mi debbo porre dei problemi in termini di probabilità se penso per esempio che la transizione dalla democrazia degli antichi alla cosiddetta democrazia dei moderni ha impegnato oltre
Due millenni di storia perché ci sono più di due millenni tra alla democrazia
Di di di di attende
Nella democrazia come la intendiamo oggi
è fermo restando che l'accelerazione dei tempi storici oggi comporta naturalmente dinamiche che sono diverse da quelle del mondo antico
è tuttavia la democrazia come nasce la democrazia la democrazia presuppone talune premesse fondamentali una delle quali
Sede in qualche modo accennato indirettamente e quello del rapporto alla religione alla politica
Ma in Europa dove
C'è stata una evoluzione che ha condotto poi
Alle democrazia rappresentativa peraltro
Realtà istituzionali piene di problemi
E procura premessa fondamentale per lo instaurazione della democrazia rappresentativa è stata la rispettiva autonomia della politica e della religione ma l'autonomia di politica e dei e di religione
In Europa presupponeva la presenza di una chiesa cioè di una istituzione ecclesiale
Con un suo impianto gerarchico
Cosa c'è c'è qualcosa del genere del mondo musulmano
C'è qualcosa che noi possiamo definire
Una istituzione religiosa ecclesiale gerarchicamente fondata rispetto alla quale la politica vuole progressivamente assumere una sua autonomia
è difficile rispondere affermativamente ad una ipotesi del genere
Il sistema
Sistema rappresentativo europeo
Io cito il tale in generale l'alto aperta ma dobbiamo parlare dell'Europa e presupporre la Società feudale ma esista e perché Russolo abbia messo in evidenza lui era contrario
Ha la istituti alla democrazia rappresentativa Rousseau perché diceva ma scende dal sistema feudale
Ma c'è stato e c'è un sistema possiamo far parlare di una friend ardita in senso pieno nei confronti di Paesi come quelli ai quali stiamo facendo riferimento
E questo è un'altra premessa fondamentale perché le classi dirigenti non si improvvisano
Tutto può accadere naturalmente noi possiamo transitare da un regime
Autoritario con certe caratteristiche a un regime autoritario con certe altre caratteristiche sia ben chiaro possiamo ipotizzare ma di regimi autoritari di tipo islamico che diventano regimi autoritari di tipo laico oppure oppure il contrario Luigi voto vitale di tipo laico che diventano regimi autoritari di tipo islamico
Ecco
Dico questo perché del resto che come giustamente è stato ricordato non è un Paese arabo e poi l'abuso urbano valore un Paese arabo però ci sono delle premesse che sono fondanti e rispetto alle quali
Parlare circo come se fossimo alla prova alle così all'antivigilia della instaurazione di regimi democratici in quelle esperienze e vuol dire andare forse
Alla alla alla superficie
Ci possono essere delle dei dei mascheramenti di regime si possono immaginare dei regimi che in qualche modo assumono talune veste
Ma in un contesto nel quale i fondamenti storici e culturali della democrazia
Non non sono presenti fermo restando naturalmente
Che l'accelerazione dei tempi storici può determinare e
La nascita di classi dirigenti con certe caratteristiche ma qui bisogna valutare l'influenza dell'Occidente
Nel quale Occidente peraltro molte depurazione sono in difficoltà
Quindi è un modo è una questione molto complessa insomma trovo molto
Utile e interessante proprio questo
Questione che non è terminologica non sono rivoluzione sono rivolte adesso però vorrei dire
Di mio allargando nel rispetto del ruolo
L'elemento positivo
Che vedo in questa generazione ebbe poi per il lavoro che ho fatto in questo mio ultimo libro c'è una notizia storica che tutti sanno e che nessuno sa perché nessuno di questi
Qui presenti ha presente
Quando
Nel mille quattrocentocinquantatré Guttenberg
Inventava stampa sia in Europa la più grande rivoluzione del sapere e della democrazia che sia
Mai avvenuto un'evoluzione politica
Internet fa ridere incontro pensate tra il tra il mille quattrocentocinquantatré e il mille cinquecento gli storici discutono se sono stati stampati sei milioni o dieci milioni di libri
La riforma protestante avviene grazie avuto inverte perché Lutero grazie alla possibilità di fare stampare cosa fa piglia la Bibbia la toglie
Dal dominio assoluto nel controllo assoluto del clero la traduce in tedesco e ne fa stampare milioni di copie cioè
La struttura della stampa l'esistenza della stampa la rivoluzione delle coscienza la stampa si intreccia con la
Accelerazione dei processi democratici la riforma la controriforma l'illuminismo tutto si sporta
Col fatto che in Europa si formano delle classi dirigenti di sapere le università
Appena arrivato Gutenberg le università in Europa si moltiplicano nel per cento addirittura
Ebbene tutto questo non succede nel mondo musulmano perché
Nel mondo musulmano e non si stampano liberisti perché
Perché non si beve interpretare
Viene punito con due firmare una
Per sul danno ottomano con la morte chiunque stampi un libro
Perché si deve impedire
Che il Corano abbia
Da parte riferì in un rapporto di critica di esegesi di discussione tant'è vero che quello stesso firmano permette cristiani
E agli ebrei di stampare ci sono tipografie che stampano a Istanbul i libri dei cristiani degli ebrei non era una cosa contro la stampa in se stessa ma era una cosa che impediva la formazione di un pensiero critico questo è stato
Il grande
Proprio la grande auto castrazione la chiamo così perché non vedo altri temi che l'Islam ha inferto a se stesso non avendo per secoli la formazione lenta progressiva di quel Burg tum dighe di quella
Società civile sia diciamo noi con un termine secondo me non molto felice che affatto poi da supporto alla democrazia
Cosa succede in queste rivolte chi è quel ragazzo che alla fine dice
Si è finalmente verificato che arrivato con colonialismo perché i libri vengono stampati in massa nei Paesi arabi e musulmani soltanto con il colonialismo quindi all'inizio del Novecento alla fine dell'Ottocento si è finalmente formata
Una
Uno strato sociale una classe di giovani
E i meno giovani che hanno
Con la verità calata dall'alto un rapporto dialettico un rapporto un rapporto critico per questo o quel ragazzo quel ragazzo solo riesce a fare incendiare la prateria
Questo però è un inizio in questo perfettamente Regione
Le strutture
Di potere in questi Paesi sono ancora dominate
Da dei militari oppure da regimi che non cadono come regime il regime il regime siriano però
La pietra ha incominciato arrotola regressori chiedere generale durante uno dei massimi estrema sono esperto di geopolitica in Italia di una cosa che interessa
Tutti noi perché logico tracce diciamo a fare la benzina guardate questa roba che siamo arrivati a queste cifre
è molto legata
Intimamente intrinsecamente con la guerra in Libia
Una sua valutazione
Della situazione libica che lei conosce sicuramente bene e B del nostro rapporto del rapporto con l'Italia in questa guerra che noi stiamo combattendo perché i nostri continuano a bombardare feci
Quando finisce se
Ma io incominciare con una nota su quello che è stato detto a mio avviso quando si parla di primavera araba risveglio arabo e così via c'è molta Mita Lucia
Ci sono state delle idee diffuse dalla stampa che sono stati accettati acriticamente fa parte di tutti quanti
Il primo è che il risveglio arabo sia stato un movimento popolare
E che voglia di dignità voglio Berta e così via
La seconda e che fa che il regimi al potere fossero molto molto deboli
Non avessero basi popolare ora impossibile perché un Gheddafi oppure una salda che per quarant'anni Domingo in un Paese che non creino una serie di reti
Che vi sostenga e in che abbia interesse al mantenimento del potere di Gheddafi di Assad così
E il l'ultimo mito grosso qui è stato diffuso in Occidente e che queste rivolte non siano quasi negli anni a senso unico cioè praticamente non possono essere rovesciate non possono essere domate copia a parer mio il
Difficile poter fare una valutazione generale questi rivolte deve essere esaminata caso per caso innanzitutto in Tunisia non è stato né una rivolta nel ricorso ne è stato un colpo di palazzo
è un colpo di palazzo in cui praticamente hanno cambiato il la famiglia di ben al di ma i rapporti di potere il controllo della economie e così via rimasto più o meno nelle stesse mani
In Egitto è stato un colpo di stato militare i giovani generale dello cacciati vecchi generali ha mantenuto il quaranta per cento del controllo dell'economia egiziana che avevano prima
Il anche parlare di Islam ma in senso
Così abbastanza indifferenziato e abbastanza improprio basta vedere meglio con lo stock succedendo adesso d'Egitto in cui la fratellanza musulmana si presenterà alle elezioni di novembre con quattro partiti
E in cui praticamente il hanno dato luogo
Segno prova di un notevole pragmatismo d'un notevole senso politico
Per esempio al avallo all'anno alla alla a rari
Ca che ha detto così non bensì contro i militari perché non mettersi contro i militari perché praticamente di avrebbero soffocati sin dall'inizio no e cosa che è capitato pure adesso nelle massime stazione ultimi di Chiasso apparire e così via
In Libia è innanzitutto la Libia non è uno Stato nazione come il nato commissivo l'Egitto non ha delle istituzioni non ha neppure una Costituzione
Ma uno Stato tribù
Ci son centoquaranta Italia come
Abbiamo inventato noi italiane quando è entrata fatti la Libia era sempre stata Cirenaica e Tripolitania ma con degli dei percorsi storici completamente differenti la Cirenaica fin dice addirittura
E altro chiedo scusa tributaria Fenice e la Cirenaica invece la Greca
è e il
Il l'islamizzazione del Nordafrica è avvenuta con le ma dovrebbe che ha preso la con compresa la TIA la Tripolitania
E alberelli invece il
La Cirenaica con l'Egitto
Hanno punto del percorso bis ed annali li termine Libia è stato inventato dagli italiani e trentaquattro in cui praticamente è stato unificata
Le istituzioni della colonia la colonia unificando praticamente quelle che non delle tre aree principali tiri finanza Tripolitania effettiva
E nella libretto ci sono il problema della Libia
E problema non è tanto quello che se Gheddafi verrà rovesciato non rovesciato così via
Perché molto grosse mentire ormai l'Occidente nato avanti talmente tanto che
Tirarsi indietro un po'più di conseguenza prima o poi abbandonare al potere ma che cosa succederà dopo che è andata via via dati perché
Se Gheddafi suoi presenta un possono essere egli può essere offerto alcun esilio dorato in qualche Stato africano che non dal Tribunale internazionale o i tribunali libici
La baruffa alla che la prossima tribù libica milione trecento mila attenti che sostiene Gheddafi per lei continuerà ad esistere
E di conseguenze molto facile che in Libia si sta si stabilisca una situazione emerga una situazione molto simile a quella dell'Iraq dopo l'occupazione americana
E l'ASP ed è il quadro peggiore che possa capitare per noi
Cioè un quadro di destabilizzazione un quadro di di stabilizzazioni in cui tutti quanti più o meno fanno i loro interessi è chiaro a tutti a cioè la Cina cioè se la Francia tutti quanti cercano di prendere
Il le briciole che e briciole da dove da la pagnotta che eravamo no
A mio avviso il la valutazione di queste rivolte e così via non dovrebbe essere fatta in termini
Di
Principi generali di massimi sistemi e così via ma di vedere quali sono gli interessi nazionali italiani che sono ben precise e a mio avviso l'azione italiana dovrebbe essere e collegata a questi interessi nazionali
Interessi nazionali che evidentemente non sono limitati rapporti tra Alitalia e la Libia ma solo in un quadro più generale e anche delle alleanze internazionali di cui facciamo parte
Dei condizionamenti che possiamo subire i nostri alleati
Della libertà d'azione in cui il nostro disastrato sistema politico non non brilla e cioè quale sia ma in realtà non è che possiamo scegliere insomma la
C'è anche possiamo fare per
E aumentano i migliori della dare un colpo al cerchio un c'è un colpo alla botte non del cerchiobottismo minimo ma forse non sono è stato quello che praticamente io la cosa forse migliore
All'inizio forse una posizione simile a quella turca o su unica quella tedesca
Sarebbe stata preferibile in quanto avremmo potuto se non altro mercanteggiare nel nostro appoggio agli altri invece abbiamo ceduto sette basi aeree essenziali per la campagna del PD assenza di quelle di non sarebbero stati
Fatti bombardamenti sulla Libia
E in cambio che cosa abbiamo avuto
Non so il
Non
Mi sembra che anche il Ministero degli esteri non l'abbia
Ancora spiegato molto chiaramente ecco perché abbiam presumo determinata vigna Jennifer anche è stato un diplomatico e quindi si vede
Trattate parliamo
Di interesse nazionale appunto Stefano Dambruoso magistrato non è soltanto responsabile dell'attività internazionale del Ministero della giustizia la fa anche parte come
Tra l'altro il sottoscritto del Comitato per l'Islam e l'immigrazione del Ministero degli interni una struttura assolutamente
Consultiva abbiamo nessun potere pare appunto veniamo
Richiesti da parte del del Ministero degli Interni di lavorare di cercare di capire
Cosa
Pone come problemi quali sono i problemi sia dell'integrazione degli immigrati in Italia che
Del problema non piccolo dell'Islam interessi nazionali immediati e messi in discussione dalle rivolte arabe li abbiamo visti abbiamo visto Lampedusa abbiamo visto che
Quella politica che era finalmente riuscita attraverso accordi bilaterali a sistemare
In qualche maniera il flusso di migranti clandestini che venivano via mare saltata all'improvviso non solo abbiamo visto che quindi c'è stato un flusso prima di tunisini adesso devi vice vediamo che il flusso degli immigrati libici
A differenza di quei mesi non è soltanto
Spontaneo
Ma è ed altri lo dice spesso aveva minacciato subito è avviene con regia da parte del regime riprova come
Oggi lei inquadra
Il
L'interesse nazionale dell'Italia ad avere una politica dell'immigrazione che sia controllata
Nei confronti di questo
Questa sponda sud che in ebollizione sì
Chiaramente
In questo Comitato ci occupiamo buono evidentemente di capire se dietro queste rivolte una delle prime chiavi interpretative che si è posta è se c'era
Al Qaeda o il fondamentalismo ho il timore è che somma venisse cavalcato dando a questa gara
Radicale del mondo musulmano
Il quel quel tipo di appunto chiamiamole appunto rivolto rivoluzione o comunque la terminologia mi rendo conto che ha un valore assolutamente
Insomma relativo alla luce di quello che manca corre così interessanti si rilevano sentito stasera
Per cui insomma abbiamo ci siamo convinti che insomma
L'assenza sostanziale di Al Qaeda o comunque del radicalismo dietro questo tipo di movimenti che hanno portato sicuramente
L'abbattimento di due regimi dittatoriali in Tunisia è in Egitto e corsi alla conca mansione sia stata la con cremazione anticipata rispetto alla
Alla cattura non vicini all'assassinio di
Di Bin Laden guardarla con cremazione della difficoltà di al Qaeda di gestire in termini internazionali quelli che potevano essere degli interessi che sino a tutto il due mila uno due mila due invece dalle grotte
Dell'Afghanistan Bin Laden
Bene organizzato l'uscita per certi versi a fare
Turco gestire questo tipo di immigrazione l'ha detto in tutta franchezza e lo dico soprattutto comma
A a Carlo Panella che ha una sensibilità politica che insomma che varia nel senso migliore del termine cioè che non è non è sicuramente amante di diede alcune sue convinzioni va detto che
Insomma
Oggi è possibile scoprire voi
Nella terra di Gheddafi fosse comuni che forse sono ha direttamente collegabili
A insomma all'assenza di sbarchi diretti o almeno una parte ma è solo una parte di lettura
Grazie per gli sbarchi diretti come venti dalla Libia a Lampedusa deliberare in via Marsala
Questi una
Ma una parte dell'attività è stata sicuramente ricollegare questa qua va detto anche che insomma l'afflusso di
Emigranti insomma cerca una vita migliore
Verso l'Europa e al assolutamente compensata da quella che invece adesso sta andando verso la Tunisia anche per circuito somma dei dell'immigrazione e più semplici una Tunisia
Non governata dispetto ad una ad una Bibbia che ancora comunque un potere per quanto
Messo fortemente in discussione
Però mi interessa dire appunto che
Adorno G per quanto riguarda poi gli operatori della insomma un po'giuridici disons forse un ente a cui ha
Appartengo siamo possono registrare l'arrivo soltanto di un serio
A soggetto legato al fondamentalismo islamico fra tutta la massa di Tione che
è stato invece l'abbiamo
Sia francamente salita nella legge perché per le ragioni sia perché è solo uno sia dall'altro lato perché è una mossa asse Forze dell'ordine
Per quanto criticate sono in continuazione invece hanno avuto la capacità e hanno la capacità di monitorare e di individuare quel singolo soggetto la notizia che che che che ci ha che ciccia di una insomma che chi arriva da da quel Paese
Ecco il Ministero della giustizia anche provato a riprendere lunedì scorso iniziato da
Lo dico con posa mente ma in realtà è vero che il discorso era stato iniziato da Sarkozy con quel poco che si chiama Unione per il Mediterraneo e quindi un discorso di
Allargamento di magico a tutte le del Maghreb oggi coinvolte nel nelle nelle vicende di sommosse di movimenti di rivoluzioni come le abbiamo definite
Ne che prevedeva
Insomma una una sorta di cambiamento dell'approccio europeo rispetto a quella che non fosse soltanto di
Sostanziale sfruttamento energetico questa e lo sfruttamento il senso del tempo quindi un'apertura
Non soltanto democratica per come intendiamo perché poi
Interessante quello che ha detto se oggi si tenda
Che cos'è la democrazia per loro l'asse centrale intendono negli stessi termini che noi siamo abituati attribuirlo le sei classi copista in questi casi il ruolo della donna corrisponde nelle costituzioni e di di di quei Paesi a quella che invece invece sono sono dei tempi dei diritti fondamentali acquisiti nelle Carte costituzionali
Di Paesi che vogliono aprirsi a quell'area ebbene abbiamo provato ATAB trend è un discorso cercando di organizzare a Palermo
Non non casualmente a Palermo che insomma Pontedera verso l'Europa la Sicilia Lampedusa era troppo piccolo e poter organizzare
Un
Convegno con tutti i Ministri della giustizia dell'area del Mediterraneo quindi non soltanto la parte appunto del Mediterraneo annui più prenoto maturati arrivava anche appunto fino alle alle alle spiagge della Palestina dalla Turchia
Ecco non ci siamo riusciti del grosse difficoltà legate soprattutto ad un Egitto al con Mubarak ancora in
In piedi e con una conflittualità fra Francia che aveva originariamente interessa iniziato questo tipo di viale di discorso
E appunto l'Egitto di Mubarak quindi grandi
All'epoca a
Potenze diaria regionale che insomma non non non avessimo a dialogante no questo per dire che c'è un interessi dell'Europa a rivisitare i rapporti con quell'aria nella consapevolezza che
Considerando che le transizioni sono lente evidentemente mente comici a ricordava benissimo professor Fisichella durano anche millenni come
O possono durare millenni tale vendendo i passaggi
Da da dei passaggi nei primi passaggi importanti
Perché la storia
Bene c'è comunque una volontà da parte di questa
Questa parte dell'Occidente dell'Europa di riconsiderare i rapporti con con il Maghreb che non non sono soltanto legati appunto alla al Maghreb in quanto tale ma perché magari era presente a davvero ma di apertura di un una dialogo di una rivisitazioni rapporti con tutta l'Africa che si riapre attraverso nel rapporto più chiaro con il magrebino
Abbiamo detto
Ne aveva parlato generale profili che per
Avevo accennato anch'io prima le chiedo veramente vararlo
Anche se vai a spiegarla dall'Iran il problema più inquietante
Non sono i dittatori loro son cattivi
Non sono i regimi regimi sono regimi
Non sono neanche i mercenari quelli che si parla del CIPE proprio
Più inquietante
La base di consenso
La base di consenso ora lei attraverso i rapporti familiari il crollo parlando con le persone che vengono
Dall'Iran o dalla Persia come dice bene per visto la Persia si
Lo sospettava
Che idea si è fatto
Questi che stanno con i Basiji che ammazzano mezzi Chisso la storica decisione per me è molto semplice è un consenso comprato dal governo io che sia solo quello
Ci sono tanti stupidità indubbiamente però la metà di questi stupidi sono comprate
Quindi attraverso il meccanismo si è via via Grandi funziona così ci sono dei buoni annesso le fondazioni praticamente tutte le entrate dello Stato
Professor Nicolais altre buona perché bus chilometro pensare quando ci fu quel prezzo altissimo del petrolio Almirante
Penso che abbia guadagnato parecchi soldi ma nessuno sa dove sono finiti questi soldi questi sono secondo me delle questioni che l'Occidente illuminato si deve porre ma soprattutto a noi
Non io no perché io
L'unica patria Chiodare oramai vent'anni e la musica di Johann Sebastian Bach non sono legato a un confine geografico né all'Iran artisticamente sono l'esempio più legato all'Italia e alla Germania perché credo che questi due paesi siano state
La culla dell'arte e della musica e della filosofia
Leggera
Si spiega
Sì perché basta era fa parte di ABI
Sarà la mia patria però noi abbiamo realizzato la globalizzazione di cui oggi si parla meglio di
Tutti i sistemi politici occidentali e orientali
Perché in una composizione di base noi abbiamo la polifonia che l'insieme di più voci no è l'acqua cosa è la grandezza di base passa mescolata influenze siciliane
Di natura addirittura Hispano araba con le emozioni teutonica ente la Germania e dell'Irlanda
Ma questo non è niente poi citate dimostra però quello che dico con le note perché quello è il mio mestiere le parole non solo
E il mestiere anche Dario
Allora
Se lei prende una composizione di una Sebastian prende la voce superiore
O è già un mondo perfetto
Aspersione
Può essere riprende la voce intermedia queste voci
Tutte parlano dettano una propria dichiarazione totalmente diversa l'una dall'altra
E assolutamente diversificata senza e con questo PAC non ha creato una specie di comunismo
Allora
Si sono concordi la differenza esistesse
Ma
è una differenza paritetica urbana
E questa secondo me il più grande esempio di globalizzazione Castorina dell'uno o due uomo abbia prodotto musicalmente almeno a sforare discorsi
Introna ho parlato di quello che ho detto è abbastanza complessa dal palazzo farò proprio l'esempio la prima sessione euro le voci singolarmente poi sentiremo nell'insieme perché la creazione
Questo pezzo che tratta dalla prima partita di Johann Sebastian Bach che alla fine adesso faccio solo un cenno per spiegarmi che cosa di cosa parlo dopo eseguirlo più tardi magari tutta la prima partita di o a Sebastian Bach
Cominciamo dalla voce superiore che è una delle melodie più belle di o a Sebastian Bach
La
Questa la voce superiore adesso prendo la voce
Intermedia
La
Sentito la nobiltà di questa voce
Intermedia che già potrebbe essere da sola una melodia quasi
Campestre
Da questo si aggiunge il nord nonché il basso
Il non ovviamente si muove più lentamente delle altre parti perché più anziano ora sentiamo tutto il pezzo di Lecce
Non
La
Dell'ordinamento
L'
Era non
Non non era
Le credo che
Un
Viene voglia lascerei di starsene qui ascolta ancora fare non possiamo
Non possiamo purtroppo profittarne ma
Mi ha aperto tra l'altro essendo un vecchio
L'ascoltatore di Bacco riaperto la testa come soltanto le persone dotate dei straordinaria sentita sanno fare vediamo a un altro problema che riguarda
Di nuovo il professor come professore
Noi
Siamo entrati in questa
Ripeto io sono poco diplomatico sciagurata guerra di Libia
Che perderemo
Come è nato
Sulla base di una
Risoluzione dell'ONU
Che
Autorizzare relazioni a intervenire
Per difendere la popolazione civile la guerra umanitario faccio presente che
Le vittime di Gheddafi fino a questo può al momento in cui fu dichiarata quella guerra
Si parte alle vittime di Ben Alì
Sommate alle vittime di sapere IMI sommate le vittime del sultano del Bahrain sommate alle vittime dei Mubarak in Egitto non raggiungono le vittime che senza nessun intervento Mani Dario
Del sociale all'assalto sta facendo insieme ma
Ci spiega
Visto che
Tra l'altro ci costa duecento trecento milioni come contribuenti italiani
Questo concetto di guerra umanitaria secondo lei che cos'è
Perché la guerra che abbiamo conosciuto la guerra appunto di difesa e legittimo intervenne come comunità internazionale per ragioni umanitarie o è un trucco
I sospetti e questo
Beh se fossi brutale direi che è una esigenza senta il dossier
Direi che è una ipocrisia se fossi brutale ma non voglio essere fiscale
Perché
Il problema della guerra giusta sì Oppo si è posto lungo i secoli si è posto alcuni millenni non non non nasce mai io
Pensavo quando il consigliere D'Ambruoso richiamava quel convegno che c'è stato in Sicilia
Pensavo che il problema del rapporto fra l'Europa
E la Persia per esempio
Ho fra l'Europa e l'Africa intendendo per Europa quella che era allora l'Europa ma cinque secoli avanti Cristo il pensiero greco si poneva il problema del rapporto
Fra alla Grecia dei parziali e naturalmente i greci avevano le loro idee sui persiani
Però ed è abbastanza problematiche
E queste idee poi percorrono la storia
Dobbiamo arrivare a Montesquieu con le sue lettere persiane
Ma posso potremmo citare prima piromani con infelici profilo ma diventano pagine Illy che il problema io poi il mondo cristiano con il mondo musulmano
Cioè tutto un rapporto c'è tutto un intreccio che guarda l'Europa così come la concepiva amor tutti
Tutta una lunga stagione
E quel mondo che vada tra una certa Asia e una certa Africa
Prima che sedi sviluppato che si sviluppasse euro ulteriori ulteriori conoscenze
Questo mondo
Questo rapporto è stato profondamente ambivalente l'Europa si è sempre percepita Polo della Libertà a torto o a ragione si è sempre percepita come il luogo della libertà
E
Sempre percepito l'Oriente in senso lato come il luogo del dispotismo dispotismo orientale
Nel quinto secolo avanti Cristo greci dice levarono e diamo la libertà la Persia e il luogo de uno solo comanda e tutti gli altri sono servi
Nacque
Machiavelli diceva facendo il confronto tra il re di Francia il sultano turco
Beh la differenza dice sono entrambi i Governi dell'uno il re di Francia e il sovrano turco però attenti bene
Il sovrano turco governa da solo per tutti gli altri sono Serbia ricorre e quindi questo tipo di
I MAG immagine dello dell'Oriente
Il re di Francia
E circondato dai baroni ciascuno dei quali ha le sue parole evidenzia e dice Machiavelli e le non le può toglier loro non le può Torre loro senza che ne derivi grande danno
Quindi l'idea
E l'idea dell'Europa come luogo della libertà o voi e il mondo orienta in senso lato come luogo
Montesquieu si impiego una in una delle tre persiana che un persiano che Indira girarli e l'Europa
Che scrive ad un altro persiano le lettere persiane di Montesquieu quello dice ma
Quello che non capisco è come mai l'Oriente ambiamo solo un tipo di rendimento politico mentre in Europa ce ne sono tanti
Questa è la grande differenza
La capacità di elaborazione perché il mondo orientale o che si tratti dalla Cina o che si tratti del mondo arabo che si tratti dalla Persia avuto una straordinaria capacità di elaborazione culturale
Religiosa artistica scientifica
L'Europa il luogo che ha sperimentato più forme di rendimento politico
E questa la RAI il tuo tormento ma è anche la sua grandezza perché attraverso questo processo che
Si sono creati gli spazi delle libertà
Torniamo al quesito
Ma io debbo dir la verità
No la Libia perché qui ci dobbiamo intendere
Noi siamo arrivati in Libia ma prima vorrei che la Libia fossero uno Stato indipendente
Era era pura una provincia ottomana
Scendi la guerra dottorato ora aborrono travagliato all'Italia e la Turchia è stata una guerra ragione dalla quale
Solo subentrati gli italiani a turche non è che abbiamo occupato i libici
I libici erano già
Occupati da qualche altro
E noi abbiamo fatto di quel mondo per esempio la quarta sponda una provincia della della metropoli sono piccoli dettagli che però non possono essere
Trascurati
Io personalmente non ho particolari elementi debbano ragioni di simpatia per Gunnar un personaggio come Gheddafi
Dio liberi troppo lontano dalla dalla mia visione però però
Per uno per uno Stato sovrano
Nel quale se sono vera legge che abbiamo avuto ci sono state infiltrazioni infiltrazione di forse speciali per sobillare una rivolta
Si sono decisi dei bombardamenti questi bombardamenti e tappo o si sono decisi comunque una serie di interventi questi interventi hanno dato il senso è questo il problema
Di una divaricazione dell'Europa da fare paura
Perché è stato citato il caso tedesco
Ma potremmo citare il caso francese
E dobbiamo citare il caso italiano
Ma chi ha fatto la politica estera in Italia
In ragione della quale prima abbiamo dato abbiamo dato i gli aeroporti poiché abbiamo mandato gli aerei per fare le ispezioni poi non abbiamo ben capito se abbiamo bombardato non abbiamo bombardato
Certo non l'ha fatto il Governo italiano
Perché non c'era un Governo italiano in grado di prendere una decisione
Pressato com'era da una parte dalle esigenze che avevamo lire dagli interessi che avevamo le
E dall'altra parte dalle pressioni che venivano da un dal bando internazionale sostanzialmente dalla NATO
Questo pone un grande problema un grande problema noi abbiamo certamente bisogno di recuperare un rapporto positivo tra l'Europa
Un certo mondo che possiamo definire in senso lato Mediterraneo così come è stato definito e che include l'Africa che include porzioni in qualche modo asiatici
Però siamo gli uni agli altri periferia del mondo
E questo lo dobbiamo mettere nel conto noi siamo ormai periferia del mondo perché il i rapporti internazionali
Prevalenti i rapporti internazionali quelli che
Come dire
Delibera hanno i prossimi decenni
Solo sul versante del Pacifico non sono più su questo versante
Questo rende ancora più importante il nostro rapporto con quel mondo perché dobbiamo il quindi nostro compito quale dev'essere sostanzialmente sottrarre per ragioni di tensioni
Noi abbiamo l'esigenza come Europa dire ridurre al minimo le situazioni di tensione in tutta un'area che pur essendo ormai diventate riferita perché noi siamo per molti aspetti certamente l'area mediterranea
Per molti aspetti periferica perché non è nella Cina Bellinvia né il la l'America latina siamo periferia però possiamo essere
Può essere prestare a un luogo dirompente
Di per processi in grado di destabilizzare seriamente la realtà internazionale allora il compito dell'Europa ma se riesce ad avere una politica continentale
Il compito di un rapporto che non crei
Che non
Che non crea illusioni
Non si creano le democrazie mentre hanno dei cinque anni dieci anni né in quindici anni
Stiamo vedendo che alcune democrazie che son brava radiate in una certa direzione
Pensiamo all'Ungheria già manifestando pulsioni autoritarie
Stiamo vedendo che a la Polonia pone il problema di una classe dirigente che sembrava che quelle democrazie nuove ne avessero realizzato processi di consolidamento adeguato ci stiamo accorgendo che di molto ad una serie di fenomeni
Che si stanno verificando in quei Paesi in parte anche connessi ai flussi migratori e in parte connesse ad altre situazioni
Ci stiamo accorgendo conti sono dei processi di turbolenza dei processi e delle dinamiche anche di distorsione democratica che non possiamo sottovalutare ma
A loro badge Magenta serba sorpresa
Di quello che accade in Norvegia ma la Norvegia è stata anche luogo Governo che io slang quando scherzando sia determinato un un Governo e che sostanzialmente è stato su cubo del nazionalsocialismo tedesco cosiddetta
Complici
Certo
C'è quindi compiti dico IP ecco le democrazie sono sono realtà così delicate se guardiamo bene quant'era la democrazia in Europa a settanta anni fa e dico facciamo il conto per favore lo settantacinque anni fa
Quindi dobbiamo procedere su certe tanto dobbiamo renderci conto che ci sono dei processi di distorsione democratica che stanno perché la democrazia crollano in due modi o perché qualcuno le ha fatte
Perché si trasformano il regime oligarchico e questa è una tendenza
Molto molto rilevante molto significativa e che non può essere sottovalutata allora noi noi dobbiamo lavorare su molti fronti
Dobbiamo evitare che le democrazie diventi lo delle oligarchie e ci sono molte spinte e il sistema mediatico della globalizzazione lavorare in questo senso
E dobbiamo anche fare in modo che queste democrazie
Contribuiscano
A mantenere situazioni di stabilità in tutte quelle aree che sono a noi più vicine contigue in qualche modo influenzabile da noi sapendo che se dei processi
De instaurazione democratica o di libertà o i diritti di diritti umani perché
Le due cose non coincidono né Ciari ammette
Ci possono essere dette
Ci può essere
Una introduzione di diritti umani incerta esperienze o no non democratiche
Ma che se appunto si tratta di esperienze che in qualche modo sono non ancora arrivata a livello della democrazia non dobbiamo immaginare
Che i diritti umani presupponga non necessariamente
La democrazia nella pienezza
Della sua espressione istituzionale
Lavorare intanto per realizzare certi di per far crescere l'area dei diritti umani
E un elemento che può essere significativo ed importante perché si riducono gli spazi dalla conflittualità interna perché la prima parte il primo lavoro che si deve fare per instaurare una democrazia e ridurre gli spazi delle libere distratti dei conflitti interni perché la democrazia è un sistema di risoluzione pacifica dei conflitti allora se noi
Cominciamo col ridurre certi spazi di conflittualità interna attraverso lo sviluppo di diritti umani in certe dazioni già abbiamo compiuto un passo anche se necessariamente
Queste nazioni non hanno ancora istituzioni rappresentativa non hanno ancora elezioni competitiva tra forze politiche
Non hanno ancora tutti quegli insieme di elementi difficile da realizzare difficilissimi da mantenere che connotano la democrazia
Generale
Una cosa
Fino a a queste rivolte arabe sottolineo il termine
Nella un do subito riterranno c'era uno solo e cioè tuttora un solo Stato democratico che è Israele
Stupisce il fatto voi forse non ve ne siete accorti perché non frequentata da stampa israeliane che si percepisce ormai su internet con tutti i giornali in inglese sull'intervento della Gerusalemme terapie
Stupisce il fatto che Israele in realtà
Queste rivolte a breve non riguarda affatto con simpatia
Ma a mio avviso Israele non sapere dove il secondo a finire siccome è indicativo quello che lei ci ha riferito è un avvocato Antonio estremamente interesse riguardo e vedere come c'è una convergenza tra ripromessi ieri israeliana in altri posti relative la diplomazia iraniana a sostegno di Assad
Undici Riano
è il contrariamente alla posizione dell'Arabia Saudita e a all'opposizione della Turchia
In particolare l'Arabia Saudita e che tirata da due esigenze contrapposte all'esigenza esigenza è che non venga fuori confusione e che non sì trasmette un contato anche all'interno dell'Arabia Saudita
Che ed è per questo di questo contatto ci sono abbastanza condizioni perché il quindici per cento della popolazione dell'Arabia Saudita inflitta
Così come nella Witty solo una sette nello scisma e così via e poi l'altra cosa che non viene spesso considerata ed il fatto che il comportamento degli stati di nautici che ho Crati ICI
è stata è stato completamente differente da quello del le autocrazie di carattere militare un simil militare tipo Egitto Tunisia Libia queste cose qua le dinastie hanno dimostrato una notevole
Flessibilità una capacità di adattamento un pochettino perché volevo i soldi come l'Arabia Saudita un po'perché li hanno ricevuti dalla rabbia sauditi come la Giordania
è un po'con la la monarchia marocchina che tutto sommato ha fatto questa riforma tipo aspettando il il principi della democrazia che sono contenuti in Corano e principi diritti e la presentazione delle esigenze delle
Degli interessi dei gruppi costituenti una popolazione
Per con col ma Idris per esempio no
Anche in Iran prima Edisontel
Con la sciura con la circa insomma con tutta una serie di istituzioni che sono sorte sostanzialmente istruzioni consuntive
Del potere e il sono istituzioni che non hanno il potere di fare le leggi
La differenza fondamentale questa cioè per loro la legge è stata già fatta e
E praticamente si tratta di interpretarla
E in taluni periodi della storia dei islamica e araba in tanti anche araba ci sono state delle interpretazioni estremamente più avanzate
Presumo interpretazione molto avanzate quello dell'Impero ottomano che sei stato una sintesi politica tollerante
Aperta
Che non so prendeva gli ebrei cacciati dalla Spagna o così via spero per uso umano il disastro dei Balcani giorno vissuto abbastanza
A lungo perché sono fatto cinque anni in volti e così via deriva dal fatto che mentre in Europa c'era una serie di pulizie etniche pulizie religioso
Cui uso per il tuo io sapete di gioia e così via l'Impero ottomano invece manteneva la molteplicità
Questa molteplicità attualmente con la riscoperta dell'identità anche per effetto della globalizzazione c'è una reazione dell'identità e scoppia Accardo scappa usato quel disastro che tutti conosciamo bene cabaret colpita io contatti
Oriente Occidente mi sicuramente che ma cosa antica che si ripercuote da parecchio tempo e così via ma molto influenzato dal tipo di economia l'economia europea è sempre stata
Basata soprattutto commercio
L'economia degli oli grandi imperi asiatici è stata basata sul impropri imperi autocratici perché dovremo costruire le strade
Dovevano costruire i ponti dovevamo costruire gli acquedotti dove un distribuire l'acqua e questo perché rideva una centralizzazione molto forte del potere
E
Questo sicuramente influito pacato
Con
La società c'è un organo
Valvo affrettate come la legge numero otto quella
Ultima cosa crea dove è stato accennato il quando si interviene militarmente o si proteggono sempre interessi reali che sono differenti da quelli dichiarati
Gli spagnoli portoghesi e fare
Essere mandati Nevada nelle Indie Occidentali per questi a Nizza dal cristiani Zare Bindi secondo Kipling è andato a quello Nizza azione europea del secolo scorso era fatto come TAR dello dell'uomo bianco
E attualmente cosa c'è cioè il fatto che il sistema mondiale che favorisce l'Occidente favorisce l'Europa gli Stati Uniti
Rilevato Stati Uniti hanno la maggioranza assoluta in tutte quante le istituzioni internazionali sta perdendo un pochettino adesso con la crisi economica insomma fino adesso fanno Lolato abbastanza nel mondo
Hanno utilizzato il cosiddetto diritto di proteggere
C'è non RAI protetta a colori delle Nazione Unite per giustificare tutti gli interventi corrispondevano ai loro interessi
è di le la confusione
Della
Risveglio primavera araba e così via e il dovuto al fatto che l'Occidente ha sempre funzionato perché c'era una forte leadership americana
Attualmente gli americani sono allo sbando
Aveva chiesto di parlare infatti basta vedere i cambiamenti improvvisi di
Politica che hanno seguito e tenda una non avendo più mamma America che più o meno ci dice che cosa fare anche noi europei se andate a ruba
Quando il professor Fisichella parla d'Europa si riferisce a un'idea di Europa che è un buon wishful finché un desiderio una speranza
Ma in realtà il l'Europa unita non esiste
E molto verosimilmente non esisterà mai
Perché la forza dell'identità adesso c'è una rinazionalizzazione crescenti in Europa che come spiega anche poi la reazione differente dei Paesi europei nei confronti dei vari Paesi arabi e così via
Ciascun i fan Scundi inoltre i propri interessi insomma
Dovrebbe fare
Generale ha scelto di non essere più diplomatico
Adesso faccio un intervento a nome dell'ambasciata perché non c'è passano a Bujumbura perché
Il professore ha detto primo una cosa
Che penso che scrivo che ritengo fondamentale da tempo e che non è chiara soprattutto per colpa di noi giornalisti una cosa il rispetto dei diritti dell'uomo
E in particolare della donna
Parlando dei sistemi
Le primarie sono a braccio documento ci sono i più calpestati parte cospicua l'altra cosa altra cosa
Altra cosa è il sistema
Democratico politico ha revocato
Guardate questo è il senso delle cose che spesso nei giornali si scrive in un giornalistico c'è una confusione terribile
Il
E pace assolutamente impropriamente e me ne scuso a nome dell'ambasciatore Marocco proprio perché nell'unico Paese arabo
In cui si sta avviando un lento processo di consolidamento della democrazia
Grazie a due cose la prima cosa che il Marocco non è mai stato parte dell'Impero ottomano quindi ha mantenuto una sua storia sentita è mio non è stato un anche strozzato insomma dal tipo di rapporto che c'era tra gli amministratori locali Defendi locali e Istanbul che c'è una prima
E sia un re
Di grande intelligenza implorare di grande intelligenza che cosa è successo negli ultimi dieci anni in Marocco
è successo che invece di accelerare sul
Terreno
Della democrazia de prevenzione c'era una lezione ma avevamo un ministro degli Interni cresceva nel due mila e quattro questa volta sulle prime lezioni di le abbiamo fatte cinquanta ampio farlo dicevano
Però non erano tanto libere coalizione si sapeva il sovrano
Aveva e ha tuttora in cui ancora in questo momento del poteri straordinari una
Monarchia non costituzionale sostanzialmente perché lui è
Sovrano per
Volontà Digilio ed è discendente diretto del profitto
Che cosa ha fatto negli ultimi sette otto invece di accelerare sulla terreno del sistema politico di rappresentanza
Accelerato sul terreno dei diritti umani la prima cosa che ha fatto e c'è riuscito nel due mila e quattro che è andato appreso non risultano nel due mila è stata la Moldova cioè lui ha cambiato il codice di famiglia
Togliendo
Quasi del tutto
Lo Stato di inferiorità della donna il e eliminando quella che viene chiamata l'Autorità tutorio dell'onere della donna è considerata eternamente sempre una minorenne necessitata
Dell'autorità tutorio del marito per tutte il padre il marito dei fratelli dei cognati addirittura di cognati nel caso rimanga rimanga
Quando il Parlamento abbastanza democraticamente eletto cito il Ministro dell'Interno arrotino
Ha visto l'opposizione non soltanto dei Fratelli musulmani degli islamisti ma anche di una parte dei notabili feudali locali stavano correva che sommando da maschile Ivrea semplicemente ora votate o vi sciolgo
In questo modo a modificato il
La città
Aggiungendo una mossa ad una coraggio straordinario
Prendendo ad esempio la Commissione per la verità la giustizia
Che il Sudafrica ha fatto nascita perché l'ha fatto dopo che è crollato il sistema dall'apartheid con la Commissione
Assegnata Albescute sono un tutt'uno Nobel per la pace che esaminato a tutti i casi di violenza che l'apartheid ha imposto a
Agli africani l'UE ha fatto una Commissione per la
Per la verità la giustizia con delle sedute televisive nelle varie città in cui chi aveva subito ingiustizie dal precedente del genere
Poteva
Dichiarare
Guarda adesso state trovate delle fosse comuni le norme non so come difensore del novantacinque l'ardua duecentocinquanta cadaveri questa maniera
Sosa denunciata una quantità incredibile otto mila vittime hanno avuto il risarcimento dei danni per torture per uccisione di parenti
Per
Detenzioni ingiuste con un piccolo problema il precedente regime che veniva messo sotto accusa nessun dei responsabili è stato ponderato e però il Papa
Del resto
Grazie era il padre del re in questo modo però a
Messo dentro la discussione civile dentro recita dei due Paesi una elemento in cui lo Stato si presentava
è una cosa incredibile in un Paese islamico ma anche in Italia sarebbe utile si presentava
Come capace di dire io ho sbagliato
Sono stato violento e
A riconosco questo limite non punizione dei colpevoli il nome del padre BR non era mai fatto sempre colori ficcato desse possa per
Dopodiché quando è arrivata la rivolta araba
No anche in Marocco senza vittime
Allora lì si è incominciato a parlare di democrazia allora questo criterio mi raccomando dove prossima anni perché spesso contro la spia non duri millennio ma insomma
Sarà lunghetto
Magari si passa come siam passati non in Europa attraverso una fase del fascismo del nazismo e che non abbiamo avuto prima le democrazie ma ottima arrivate democrazie queste democrazie son diventati fascismo nazismo
Utilizzate molto questo disegno di distinguere il rispetto dei diritti umani dal
Dalla forma revocati adesso torno a all'ottimo Dambruoso che prima
Come fa sempre l'ultimo punto magistrato senza pensato do notizia importanza la prima notizia
E che e non risulta
Che ci siano attraverso
I flussi di immigrati a oggi delle infiltrazioni che esiste bianca e con i terroristi gli alloggi salafiti e via dicendo questa è una notizia di strano Mario valore una fonte autorevole a seconda
Molto interessante
Perché guardate quando ne pensavamo di essere riusciti a contro l'altro nessuno sta una rapporto bilaterale funzionante le motovedette rapporti con Gheddafi era probabile succedesse anche che
Masse di disperati arrivati attraverso la probabile l'Africa subsahariana Saviano eccetera che stavano in Libia venissero
Uccisi evidente
Sepolti sotto la sabbia la domanda che faccio è questa detto questo
Avete delle previsioni si possono fare delle previsioni sulla efficacia
Della minaccia Gheddafi Anna adesso
Proprio vedi mando
Bin vado
A un certo punto emerso interni aveva detto sono prevedibili cento duecento trecento mila clandestini a seguito di questa situazione o siamo ancora
In una situazione incerta
No mano insomma siamo sicuramente c'erano due o tre punti e quelli ritenuti rispondo immediatamente
Sia una situazione sicuramente il incerto e che in certe la situazione che dal Piano qualche la NATO sta giocando davvero tale somma alla la sua faccio mi si dice sacche di vita se non dovesse essere risolta
La vicenda della
Una posizione personale che date certe
Che cosa succederà Gheddafi leggeri due settimane o o tre settimane al massimo fino in fondo
Esatto esatto esatto quindi
Qui davvero è una situazione di incertezza e le minacce derivano da Gheddafi sono di vario genere questa
Della
A aggressione migratoria è una
L'altra è quella apro le carceri glieli mando tutti terroristi donate quella tutte invisibile e so che tu anche appesi stesse maniera che Gheddafi è stato per certi versi
Un terrorista non
E nel senso più ampio del termine
E quindi chi è abituato a comprare anche la disponibilità delle persone che poi possono somme in Europa a fare quello che sotto il sole droghe da Fiano
Può essere poi mascherato come attività terroristica per cui insomma il la vera
A vero timore da parte delle intelligenza europea e quella preposti alla sicurezza da questo punto di vista è quella proprio che gli attentati siano attentati distorsivi da parte di Gheddafi disperato che siamo in grado anche di comprare appunto attentati mirati
E che poi ne prendano
La sigla più opportuna di volta in volta ma a una delle cose che insomma mi mi piaceva a io direi di prendere
E anch'io conosco il mi mi dispiace che non
Son felice che c'è il professor Fisichella piacque affianco a se ci fosse stata o anche
L'ambasciatore
L'ambasciatore ma marocchino ecco comma sette del Marocco quando avevamo proprio questo tipo di attività diplomatica per costruire una negoziazione la più ampia possibile in questo euromediterraneo
A cui lui era fortemente interessato in quella l'ipotesi di insomma
Di un convegno palermitano su su fra tutti vi si assiste del dell'Europa
Ecco Louilt quello che diceva è noi siamo stanchi di essere così restante somma vorremmo avere la dignità di non essere più considerati dei posti
Dove essere sfruttate appunto di sedere dovrete attendere petrolio e anche molti a voi serve
E vorremmo negoziare nella maniera più paritaria possibile con con partners europei troverà dell'immigrazione quello delicatissimo immigrazione vogliono un riconoscimento
Il più ampio possibile belli ad una Massa anche numerosa di emigrati ormai da
Viene aumentato i conteggi
Sa addirittura di l'obiettivo ultimo anche qui molto mediato motto di medio-lungo periodo
E quello di un'apertura delle frontiere con una scena meritarsi sogna in questo senso però amo siamo qua queste e il e l'obiettivo di chi è a volere dare molta dignità
A ai paesi che insomma stanno Moro recuperando quella che abbiamo citato il bicchiere democrazia nel senso più va
Del termine so che anche anche Pannella sta seguendo quest'anno con dal particolare interesse non a caso ha scritto questo libro no le mie uno dei tanti libri sull'argomento che ha scritto
Dopo nel due mila undici quando ricorre il decennale dell'undici settembre che una data che comunque ci consente di insomma
Fermarci a riflettere su che cosa è accaduto in questi dieci anni soprattutto riflettere Turchia desiderio poiché di farlo evidentemente io l'ho fatto quanto sto facendo marketing personale con un libro che uscirà con la Mondadori
Il cinque settembre che si chiama appunto un istante prima
E
Si riflette sul che cosa sarà quel collante che sino ad oggi attenuto insieme tutte le grandi potenze importanti intorno alla leadership americana che oggi vediamo in forte crisi in forte declino
Il cambio terrorismo quella grande richiamo di questione dopo i tre mila morti dell'undici settembre che hanno consentito agli Stati Uniti davvero di mantenere è una forte coesione intorno all'argomento dalla dall'Afghanistan all'Iraq
Con tutte le critiche internazionale che ci sono state socialmente
Ecco
Da che cosa sarà sostituito
Se sarà sostituito anche qui si apre una fase di transizione
In cui il contrasto al terrorismo non sarà più uno degli argomenti terrorismo internazionale uno degli argomenti che terra a insomma insieme il il gruppo delle grandi potenze europee
Ecco questo mi mi piaceva dire l'ultima cosa solo perché rimanerne lei sollecitata milioni mi capita dei di far lavoro soprattutto di di leggere la stampa
Israeliana piacere di leggere più volte da una stampa assolutamente
Centrale non non non non faziosa
Che
Anche lì le giovani generazioni hanno un approccio diverso rispetto a quello o a quello dei deve dei loro padri per cui
Ci sono giovani che si battono
Per a riconoscimento dei confini da Parisi Galletti dell'errata a grande conflittualità fra Israele e Palestina deve al ritorno quindi dei confini a quelli precedenti al mille novecentosessantasette mi sono giovani israeliani che voglio la pace e sanno che la pace passerà necessariamente dal riconoscimento di quel territorio la Palestina che è mutato clamorosamente come quelle del sessantasette Ecopass
Vorrei chiudere
Chiedo a varare se
Sale un qualche motivo reciproco suonare di musica iraniana se gli viene in mente canzonetta vince trenta siccome crediamo così
La
Da
A una
Da
Se era terebrato però veramente dura