Referendum sull'acqua. Intervista a Marco Iob del Forum Italiano dei movimenti per l'acqua

Gestione dell'acqua pubblica obiezione dell'acqua di altri servizi pubblici locali
Affidata tramite gara anche a privati e questo il tema dei due referendum che saremo chiamati a votare
Il dodici e tredici giugno due dei quattro referendum né parliamo in questo momento con un esponente del Forum Italiano dei movimenti per l'acqua che è il
L'organizzazione
Attiva già da molti anni che ha promosso la raccolta firme sui due referendum appunto sull'acqua Marco gli Obama cui chiederei di presentarsi dopo averlo ringraziato per
Aver voluto concederci questa intervista
Certo buongiorno a tutti ad ascoltatori il io mi chiamo punto Marco yogurt faccio parte del Cesvi centro di volontariato internazionale che una delle numerosissime organizzazioni comitati di cui è composto il Forum Italiano del nord dei movimenti per l'acqua da molti anni ci occupiamo di acqua sia in chiave internazionale che locale
E dal due mila sei appunto l'anno in cui è stato fondato il Forum italiano facciamo parte attiva del coordinamento nazionale di questo forma
Ecco come nato questo foro molestata al il motivo per cui diverse organizzazioni hanno voluto unirsi su questo Obiettivo su questo tema dell'acqua
In effetti un'esperienza molto interessante in Italia direi che è una un'esperienza di
Di assoluto interesse che ha unito movimenti sociali comitati associazioni organizzazioni di vario tipo
Che dall'inizio del dagli anni due mila direi
Hanno capito che l'acqua sarebbe stato un diciamo che la cosa mi è stato oggetto di interesse locale
Da parte del mondo del business da molti anni appunto si sono interessati a questo aspetto e anche
Anche da parte di alcuni comitati gli italiani
Che hanno vissuto sulla loro pelle già gli effetti della privatizzazione in Italia come per esempio il caso di Aprilia o di Arezzo
Comandiamo di questo caso il caso di Aprilia in cui ben prima del referendum c'è stato un movimento di utenti addirittura fatto una forma di obiezione fiscale raccontiamo la
Certo è è stata un'esperienza molto di un'operazione molto dura e gradirei anche quasi sgangherata
Perché è stata accompagnata proprio dalla Honda una mala gestione da episodi anche di
Di corruzione
Diciamo che i cittadini hanno fatto l'operazione molto
Molto civile si sono rifiutati di pagare le bollette alla all'impresa all'impresa privatizzata
E hanno però continuato a pagare queste bollette comune direttamente
Quindi i cittadini hanno fatto un'azione appunto molto responsabile quindi non era nello Resistenza non è mai stato nel loro intento quello di non pagare l'acqua ma a
Prima anzi
L'hanno pagata chi secondo loro dovrebbe essere proprio principale l'ente responsabile quindi il Comune e quindi da alcuni anni diciamo entrano nelle casse del Comune questi soldi
Che restano lì e che saranno comunque messe a disposizione dovrebbero essere messe a disposizione proprio per
Il miglioramento della rete idrica ecco nel frattempo alla all'impresa
All'impresa mista pubblico-privata che mentre la privatizzata finché tra l'altro
Di cui fa parte una delle più grandi multinazionali dell'acqua il mondo la Veolia
Francese
Diciamo ne sono successe un po'di tutti i colori è stato lasciarlo molto lungo ripercorre tutte le tappe hanno caratterizzato questo questo aspetto che ha visto sempre vittoriosi
I cittadini sia nelle loro istanze sociali come quello di
Pagare la col Comune e nomenclature affidata ma anche nell'estate giuridico minime ricorsi
Nelle pensate che hanno cercato di chiudere hanno chiuso i rubinetti dell'acqua serve dell'impresa hanno fisicamente si presentavano nelle famiglie
De cittadini appunto di Aprilia richiedevano i rubinetti cosa non è possibile nemmeno
Per un senso proprio di dirlo di buonsenso umano chiudere il
L'approvvigionamento idrico una famiglia questo è accaduto
O li naturalmente anche a fronte di ricorsi e questo è stato dichiarato un'azione totalmente legale ad esempio
Indice
Il tema dei dei referendum in genere è stato diverso trattato diverse volte insomma un po'accompagnato la storia dei radicali e quindi è un è un tema che conosciamo
Bene però da dieci anni referendum non raggiunge il quorum e inoltre finora
Era stato promosso soprattutto da partiti sicuramente i radicali ma anche altri come nato all'interno del movimento l'idea di usare lo strumento referendario
Diciamo che ci hanno costretto nel senso che la nostra la nostra idea di gestione pubblica dell'acqua
L'abbiamo presentata in Parlamento con una legge di iniziativa popolare nel due mila sette ed è stata la prima azione
Che ha fatto che ha messo in campo in Italia il Forum Italiano dei movimenti per l'acqua ha raccolto nel due mila sette quattrocento mila firme
Su cinquanta mila che
Erano a sufficienza per fatti sufficienti ha presentato una legge di iniziativa popolare che ancora oggi giace indiscussa alla Commissione Ambiente della Camera
Ecco nel momento in cui un Parlamento non solo non prendo in considerazione le proposte dei cittadini quindi delle diciamo una parte della società della società civile propositiva
Ma fa senza avviare alcun tipo di dibattito o discussioni mette in campo una legge che va in direzione esattamente contraria cosa dovrebbero fare secondo voi perché cittadini
Senonché naturalmente pensare di organizzare un referendum abrogativo secondo ci abbiamo riflettuto molto prima di partire con una con questa avventura così la definiamo
Perché già all'epoca eravamo molto Corsica raggiungere il quorum sarebbe stata una sfida molto grande
A pochissimi giorni dal voto noi diciamo che sicuramente questo ne è valsa la pena comunque vada referendum noi anche se i segnali sono molto positivi abbiamo la speranza di
Di raggiungere il quorum
Comunque abbiamo raggiunto un risultato di mobilitazione molto grande che inciderà comunque nelle coscienze delle persone inciderà
Nell'atteggiamento proprio verso la coda sui beni comuni quindi risultato importante non l'abbiamo già raggiunto
Ecco risultato difficile perché raccogliere questo numero ingente di firme non è non è semplice in particolare sul referendum ne avete raccolte un milione quattrocento mila come è stato possibile per un movimento che non è un partito che non è un'organizzazione sindacale riuscì a raccogliere tutte queste firme
Ecco questo è stato possibile grazie ad una mobilitazione orizzontale quindi il mondo il movimento si caratterizza per una forte orizzontalità
Non c'è una una struttura centrale per così dire dalla quale si diramano Porretta Terme struttura periferica è una struttura orizzontale
Che riesce a mobilitare o come come un'onda avanza sui vari territori e quello di conservare territori intendo
Nell'intera penisola italiana quindi
Nata con le isole comprese naturalmente quindi dalla Val d'Aosta alla Sicilia
In tutte le Regioni si è avuta una grande mobilitazione ma questo è per il lavoro finché è stato fatto negli anni precedenti
Proprio perché il tema dell'acqua assunto una grande sensibilità
Lei ne cittadini nelle persone
E il e quindi è stato possibile grazie proprio a questo lavoro capillare e diffusa sul territorio che si è messo in atto moltiplicato per numerose volte adesso con la campagna referendaria
Allora si sappiamo delle moltissime iniziative ma queste sono è un'altra parte la storia più raccontata anche dai giornali questi giorni le bandiere di ci dettate la pubblicazione su internet vediamo invece adesso al merito dei quesiti referendari partiamo dalla questione delle gare legare sono spesso sinonimo di
Liberalizzazione di concorrenza di una una procedura diciamo competitiva che
Consente il fatto che non si creino dei monopolio che il controllo
Sia più più libera più sotto il controllo anche della e la scelta dei cittadini in questo caso perché questo principio secondo me non vale
Ma prima di tutto perché nel nella consultazione dell'acqua quindi nel servizio idrico integrato non siamo di fronte a un mercato gli economisti definiscono il servizio idrico integrato una una situazione di monopolio naturale
Cioè vuol dire che naturalmente siamo in una stazione monopolio quindi cosa vuol dire vuol dire che chi riceve l'affidamento del servizio lo riceve per un tempo così lungo
Che si trova in una situazione monopolistica
Non è pensabile una vera e propria gestione concorrenziale del degli acquedotti vorrebbe significare
La costruzione di più acquedotti paralleli nell'approvvigionamento fa della famiglia di alle condizioni migliori è sicuramente questo è solo una pura fantasia non applicabilità è una realtà quindi non esiste in realtà un mare una situazione di mercato
Esiste una situazione dove per gli occhi di chi lo gestisce
Nel caso fosse un privato si trova in una situazione i monopoli e quindi di una rendita sicura una rendita sicura delle bollette che pagano i cittadini ecco quindi secondo noi questo meccanismo
Di secondo liberalizzazione di pseudo mercato è un meccanismo che serve semplicemente introdurre l'acqua nei meccanismi finanziari e quindi
A
A gestire con altre logiche e non la logica del bene comune non le logiche della salvaguardia dell'acqua ma con logiche
Che attengono appunto che hanno fatto mi hanno fatto danni alla nostra società identificabili appunto con situazioni SAF che abbiamo visto appunto nel Senato da mercati finanziari
Noi noi diciamo che queste logiche non possono appartenere alla scuola stessa questo va tenuta fuori dal mercato fuori da queste regole
Questo per quanto riguarda appunto il rischio del del profitto privato nello sfruttamento della risorsa idrica però dei problemi ci sono anche
Rispetto alla gestione pubblica adesso io lago dalla relazione al Parlamento
Della come si è nazionale per la vigilanza delle risorse idriche che dice ad esempio l'esperienza applicativa di molti anni ha dimostrato che in diversi casi gli enti locali
Cedono alla tentazione di ricavare consensi politici oltre che utili economici dalla gestione del servizio con la conseguenza che si compiono talora scelte di governo cioè del servizio di dire idrico integrato in qualche modo da ciò influenzate
Spesso si fa all'esempio delle dei appunto condutture colabrodo per cui secondo alcune stime perdiamo dagli accluda dalle tubature il quaranta per cento nell'acqua
Immessa e si ricava da questo che il pubblico che ha gestito gli acquedotti realtà non ha fatto gli investimenti necessari o non ha inutilizzate
Piace mente le risorse rispetto a questo come
IRE io questi referendum come possono risolvere la cosa comunque qual è la vostra risposta
I dati i problemi relativi agli acquedotti per così dire quindi alla copia delle la depurazione
I problemi relativi ci sono esistono sono documentati quindi sono dei dati oggettivi che vengono rilevati
Il dato importante è che c'è una forte esigenza di investimento per migliorare le reti per migliorare le reti acquedottistiche fognarie e di depurazione questo è diciamo un dato di partenza assodato è un dato di fatto
Gli investimenti necessari però non arriverebbero dai privati
Non dimentichiamo che la legge attuale non il decreto Ronchi ma ancora ai tempi della legge Galli ma vigente ancora oggi
Si stabilisce che la tariffa che deve coprire anche i costi di investimento
Oltre i costi di gestione oltre costi di un'adeguata remunerazione sale ecco quindi che gli investimenti sarebbero a carico dei cittadini della bolletta che che pagano non a carico dei privati quindi l'entrata dei privati
Non porterebbe un valore aggiunto
Nel nel favorire gli investimenti
Anche perché proprio nei casi anche italiani
è dimostrato che il
La la gestione privata
E nel negli affidamenti che sono stati fatti privati
Ci sono state situazioni dove gli investimenti sono state sempre dilazionati poi nel tempo quindi con una revisione dei contratti sempre a favore del privato e sempre con lo scopo di aumentare il profitto
Ecco quindi che i problemi che sono corretta tra poco oggettivi
Non è che ci troviamo con l'entrata dei privati ma adesso dobbiamo con un miglioramento delle gestioni pubbliche e in modo tale che diventi nonché più partecipate da parte dei cittadini e degli enti locali il pubblico
Perché è vero che il pubblico in molti casi ha dato esempi non positivi
Però è vero anche che i migliori esempi di gestione dell'acqua probabilmente sono proprio nel pubblico
Ci sono
Molte aziende pubbliche che funzionano funziona molto bene da non servizio e cittadini molto molto buono dal punto di vista economico sono sono solide
Queste a nostro avviso sono degli esempi da imitare e anche da superare
Naturalmente il la questione legata al
Alle nomine nel pubblico appunto poli nel asta pubblica sarebbero degli uomini
Le carte il punto ritessere bastone tra virgolette da riempire con nomine sulla terra da ma questo vale insomma per per molte altre situazioni
Non è una regola applicabile all'acqua questa è la sfida del miglioramento delle due tutti i nostri enti pubblici e dello Stato
Non possiamo dire che
Comportato abdicare esercitare un suo ruolo o migliorare laddove non funziona
L'esercizio del suo ruolo è come dire che siccome
Esistono fenomeni di soldi di mala gestione in un dato settore allora lo Stato rinuncia a gestirlo fino ai privati questo secondo me è un atteggiamento completamente
Non solo sbagliato inutile ma anche antidemocratico non può un
Un
Prima uno Stato un
Un governo pubblico rinunciare ad esercitare al meglio il suo ruolo migliorandolo laddove non funziona
Ecco si potranno i referendum il dodici e tredici giugno se verrà raggiunto il quorum quasi certamente vincerà il sì però c'è la l'altra possibilità che corrono non venga raggiunto in entrambi i casi che cosa ne sarà del Forum Italiano dei movimenti per l'acqua e quale contributo
E in che modo pensate di poterlo dare alla revisione della normativa
Beh il il Forum del Forum parallelamente per l'acqua ormai una realtà molto consolidata ha fatto un percorso
Molto lungo nel tempo e il referendum sarà una serata importante del nostro percorso comunque vada
E se una stampa però certamente il giorno dopo in funzione anche del risultato il nostro apporto sarà tra quindi certamente
Nel
Nell'imboccare la strada con coraggio della ripubblicizzazione dell'acqua se vinceranno i sì e quindi superare molti quorum la sfida sarà intraprendere un vero e proprio percorso di ripubblicizzazione dell'acqua
Se vinceranno i no la battaglia continuerà perché la sensibilità
Il senso comune non desidera nel continuare continuare appunto a battagliare per l'acqua pubblica riporteremo la battaglia probabilmente in tutta l'Europa
Va bene allora ringraziamo
Molto Marco gli Abba per essere stato con noi che ricordiamo e della forma dei movimenti per l'acqua che sono i promo rivera saranno del dodici e tredici giugno quindi grazie a lui abbia potuto approfondire le ragioni dei promotori del referendum grazie
Se fate voi saluto capire lo scrutatore