Gli operatori per i consultori familiari e la sanità pubblica

Riusciamo
Già
Non è bella Angela
Una ragazzina
Giovanna cominciando dai
Presso le
Allora
Dispiacere vorrei cominciare perché già siamo in ritardo
In realtà cioè noi abbiamo tenuto molto io e Maura fare questa cosa cioè avevamo inizialmente pensato alla giornata del nove e poi per una serie di problematiche familiari insomma l'abbiamo spostata oggi guarda caso oggi è proprio il giorno in cui questa proposta di legge va in discussione alla Regione Lazio quindi cioè speriamo che in questa incontro comunque
Faccia sì che qui ci sia un po'di risonanza perché
Io sono molto preoccupata devo dire
Allora intanto come operatori del sistema sanitario nazionale cioè i lavori in ospedale ma soprattutto c'è comunque essendo responsabile centonovantaquattro quando l'atto questa proposta di legge regionale
Firmata faccio notare dalla
Anche dalla mogli del Sindaco come seconda firma quindi comunque
Cioè no perché lei è venuta qua e ci ha offerto di lavorare sulle pari opportunità quindi
Cioè e voglio dire bisogna essere molto chiari e bisogna cominciare a capire con chi si fanno delle alleanze perché c'è questa proposta di legge e una proposta ed estiva secondo me
E anche una proposta comunque riferite realismo eversivo nel senso che una legge regionale che dovrebbe andare a bloccare indù due leggi nazionali in un certo senso e comunque il consultorio che fa parte di un sistema socio sanitario
Diventa una cosa che cioè regolata fondamentalmente diventa privato e cioè di operatori che ci sono attualmente vanno a morire nella nostra Regione ma comunque
Cioè si entra con un discorso etico molto preciso e si mette sotto tutela sia la donna che l'uomo parlando di famiglia
Che quindi cioè secondo me è un discorso molto pericoloso perché la gente all'inizio non non capisce bene ma a mano a mano che leggi quelle pagine che sono ben quarantacinque
In realtà
Ti accorgi che cioè è difficile e credo che in questo momento se noi
Andiamo analizzare il Consiglio regionale
Questa proposta Sciacca comunque la maggioranza perché Charnock quarantuno firme
E di cui quattro in più che erano di quattro parlamentari del Partito Democratico che sono i più votati che solo due giorni fa hanno levato le firme
E l'anno levate anche chiedendo delle riscontri
Belli cioè nel senso che hanno chiesto al
Alcuni di patteggiare sul lottizzazioni romani quindi voglio dire sul piano di
Comparaggio sul corpo delle donne questo Sempre io questo voglio dire quindi per me questa è una cosa che dobbiamo prendere atto e dobbiamo comunque abbiamo deciso di fare questa giornata
Per alzare l'attenzione su questo ma soprattutto rifarci anche a la proposta europea sui diritti riproduttivi e quindi
Farsi che le donne comunque partecipano attive partecipa attivamente
Anche alla raccolta di firme che sta partendo che ecco coordinata dalla casa internazionale della donna
Quindi voglio dire queste riunioni vanno avanti tutti i lunedì
Pomeriggio ci saranno altri incontri uno sarà il diciassette dal Coordinamento dei consultori
Io credo che in questi anni i consultori per noi sono stati momento di incontrò un momento in cui cioè si è parlato di salute salute riproduttiva
E comunque albo portato un articolino che è uscito tra cui dobbiamo stare attenti perché anche la stampa spesso da notizie
Che sono un porto cioè manipolate praticamente questa notizia uscita il due settembre sulla cronaca di Lazio ed è una denuncia del Moige
Che una donna andavano al consultorio guardate caso proprio nel mio Municipio cioè la ventesima che quello che è carente amene
Cioè con più difficoltà sia sempre lavorato perché comunque un Municipio che è stato sempre in mano alla destra
Quindi voglio dire questi sociale coeso articolo diceva è povere le consigliano di abortire allora questa donna in realtà
Non è mai andata in nessuno dei consultori la ventesima quindi cioè si è rivolta solo al servizio sociale del Comune della MM
E l'assistente sociale che ha detto di tornare dopo le vacanze
Allora indicarne il consultorio come luogo di sappiamo bene qui vedo Angela Spinelli insomma cioè il percorso gravidanze di quanto sia importante cioè io ho anche lavorando in ospedale in questi anni
Con i consultori della di
Soprattutto quello del Trullo ma anche altri cioè abbiamo mantenuto Sempre dei rapporti strettissimi di
Collaborazione continua quindi
In questi Sorio credo che noi dobbiamo assolutamente alzare l'attenzione su questa su questa problematica e vi ringrazio per essere presenti e passo la parola Maura Cossutta
Anch'io ringrazio tutti quelli che
Veramente tutte siamo praticamente tutte donne e che avete voluto accettare
Allora
A scorrere a scuola e ringrazio appunto da Radio Radicale
E anche la UIL che ha ci ha dato insomma ci ha permesso di organizzare da questa iniziativa dando il patrocinio il mio titolo è IVA i di elementi critici le criticità della proposta di legge
E credo che come operatore ha fatto bene Giovanna l'abbiamo fatto questo appello come operatori come operatori anche come utenti credo che noi operatori abbiamo un ruolo molto importante
Perché alcuni di noi sono state protagoniste altre tre testimoni insomma di una storia
Quella dei consultori pubblici che storia del nostro Paese
Siamo stati come operatori della sanità pubblica testimoni
Della storia della del welfare e della sanità pubblica e quindi atti attraverso la nostra esperienza alle nove nostro lavoro la nostra professionalità
Siamo in grado oggi di capire quali sono i nodi qual è l'attacco vero che c'è dietro a questa legge e credo quindi che
Gli argomenti l'opposizione
Attraverso anche questo appello degli operatori della sanità pubblica
Contro questa proposta di legge per la difesa dei consultori e per la loro invece riqualificazione sia fondamentale
Ma in premessa detto questo vorrei fare alcune osservazioni che saranno poi riprese appunto da Giovanni a scuole da Spinelli da sarà far chi ma anche da
So da tutti gli altri interventi della mattinata
Allora in ambito della salute materno infantile è il più normato su questo non ci piove
Nel senso che non c'è necessità di legislazioni di ulteriori
Approfondimento dice quello che doveva essere detto è stato detto c'è una
Normativa ricchissima
E anche di straordinaria qualità sia a livello nazionale che a livello ragionale a livello nazionale c'è la legge quattrocentocinque la legge trentaquattro la centonovantaquattro del settantotto
Ma anche io dico la c'è nato
Giovanna prima il Progetto Obiettivo materno infantile del due mila che è stato lo sottolineo recepito interamente nei livelli essenziali di assistenza del due mila due allora
Cosa c'è da normare
è stato normato è l'ambito che nell'ambito strategico per la sanità pubblica e l'ambito più normato della sanità pubblica l'altra questione da tempo sono stati proprio gli operatori a
Denunciare apertamente le criticità dei consultori una storia travagli altissima
Ci siamo incontrate tante volte l'ultima volta anche quando stavo al Ministero il numero le risorse l'organico ma ne parlerà i dati verranno fuori sia sarà fatiche Giovanni a scuole
Sul quadro nazionale quello regionale
Ma anche le criticità
Sul modello sul modello operativo cioè erano nati come un certo tipo di servizi si sono trasformati in ambulatori senza l'integrazione senza la valutazione senza la formazione
E anche la programmazione era il cuore di questo approccio metodologico è diventato su un elenco di
Attività
Perché lo dico perché alcuni tentativi sono stati fatti
Tentativi più o meno criticabili
Per esempio il ministro Livia Turco aveva fatto dei progetti finanziati ad hoc coro quindi con risorse aggiuntive
Per riqualificare e soprattutto il percorso nascita la il ministro Bindi mistero della famiglia tentato comunque con risorse aggiuntive di dare
Una sua innovazione ci sono state critiche ma comunque è stato un tentativo per valorizzare la parto sociale
Oggi di che cosa si tratta
Nulla di tutto questo cioè questa proposta di legge non è né di riforma né di riqualificazione ma è una legge vera di abrogazione dei consultori familiari di questo si tratta quindi la prima
Chiarezza che noi dobbiamo fare e che è un titolo assolutamente ipocrita ambiguo insidioso non si tratta di riforma né di riqualificazione per la riforma e la riqualificazione
Le linee da fare le proposte
E gli obiettivi da raggiungere sono da tempo noti strano voti e chiarissimi e di questi di queste proposte di questi obiettivi nella proposta di legge non c'è traccia
Quindi serve la riqualificazione servirebbe servirebbe io dico di più
Anche un dibattito pubblico sulle questioni di questa legge da troppo tempo non è un caso che questi servizi nascono dal movimento delle donne
E le donne negli anni Settanta hanno occupato il dibattito pubblico con questi temi
Io credo che servirebbe un grande dibattito pubblico con coraggio con trasparenza ma anche con molta serietà di che cosa stiamo parlando che cos'è la tutela della maternità
Ma rispetto anche i cambiamenti gli scenari democratici aumenta
Come dire l'età media la natalità diminuisce certo questi cambiamenti certamente rispetto agli anni Settanta ma mica poi tanto anche c'è un trend che era presente anche
Nei decenni passati
Soprattutto gli eccessi di medicalizzazione rispetto al fenomeno dell'immigrazione quindi ci sarebbe un'esigenza di
Riqualificazione di ridiscutere ma con serietà
Un dibattito pubblico io dico di più anche con provocazione
Che rimettesse al centro delle politiche pubbliche la difesa della maternità
Noi donne che abbiamo difeso la centonovantaquattro sosteniamo che rimettere al centro delle politiche pubbliche la maternità sarebbe la vera rivoluzione sociale
Significa fare politiche sociali servizi occupazione alle donne e politica di pari opportunità
Ma anche qui con altrettanta estrema chiarezza la prevenzione dell'aborto non c'entra nulla con le politiche per la natalità e qui appunto la Spagna Barbara Angela Spinelli
E a scuole ci spiegheranno insomma tutte le relazioni dell'Istituto di sanità
Lo spiegano
E allora nel merito
Questa legge ce l'avete tutti ma
C'è ancora più radicali approfittiamo perché questa legge è veramente un obbrobrio l'articolo uno dell'articolo due come dire definiscono l'approccio
E come dice la Tarzia
Che adesso è relatrice ma non dimentichiamoci che è il referente nazionale
Del Presidente del movimento della vita quindi come dire
è a anche qualcosa a che fare a proposito di conflitto di interessi l'articolo uno e due la Regione
Riconosce
Riconosce la famiglia fondata sul matrimonio nelle sue dimensioni unità e fecondità io cito la fa la la
Come società naturale fondata sul matrimonio
La famiglia diventa soggetto politico che deve garantire i diritti il figlio concepito non si parla di prodotto del concepimento figlio dei concepito è
Membro della famiglia ma di più
Qui passa una
Destrutturazione del modello istituzionale c'è cambia la titolarità e le finalità del modello istituzionale
Attraverso l'idea della sussidiarietà orizzontale siccità il centodiciotto comma quattro del Titolo quinto si dà
Potere di
Sussidiarietà a queste istituzioni sociali a con finalità pubblica istruttori è una sigla
Di cui sentirete parlare una sigla
Che purtroppo sentiremo spesso citare e qui viene stravolto quindi la
Titolarità pubblica cioè il diritto alla salute non è delegabile
E qui sulla il titolo quindi c'è stato una grandissima discussione io non entro nel merito
Ma voglio dire che ci sono stati gli illustri costituzionalisti che hanno difeso questo articolo centodiciotto comma quattro come un'idea diversa
Anche sostitutiva
Contro il monopolio pubblico dello Stato ci sono stati altri Hutter militanti a eccellenti costituzionalisti e che hanno fatto notare
Che l'articolo centodiciotto a comma quattro è insieme
All'articolo centodiciassette
Che prevede che resta no allo Stato alcune funzioni essenziali che sono i livelli essenziali di assistenza e il controllo dei risultati di salute e inoltre altri costituzionalisti eccellenti hanno detto che questa idea della
Di uno Stato comunitario non può confliggere
Con l'idea dello Stato
Delle competenze e le responsabilità la titolarità di allo Stato
Previsto nella prima parte della
Della Costituzione quindi
è una strumentalizzazione e in più io dico
Una grande ipocrisia perché si fa appello all'autorganizzazione sociale ma lo vedremo nell'articolato
Questa sussidiarietà orizzontale è delegata soltanto ad alcune associazioni
Per dirla in modo provocatorio scompaiono perché così scompaiono dalla partecipazione le associazioni delle TAC delle donne e compaiono gli oratori
C'è quindi questo si tratta gli oratori sì gli oratori e gli enti e gli enti similari quindi è una sussidiarietà selettiva
Discriminatoria rispetto all'insieme all'insieme della
Della società ed è una
Sussidiarietà che di fatto cambiando il modello istituzionale per questo il nostro titolo difesa dei consultori familiari difesa della sanità pubblica
è una sussidiarietà orizzontale che di fatto cambiando il modello istituzionale
Attacca
Anche il modello istituzionale della sanità pubblica
Non è un caso che Formigoni in Lombardia non ha solo appoggiato la proposta Tarzia da tempo
Ma promosso quel modello sanità in Lombardia in cui appunto c'è esattamente l'idea della sussidiarietà e della
Conte la concezione dell'introduzione dei fondi dei fondi privati
L'altro elemento
Sussidiarietà orizzontale e
E quindi rottura del modello istituzionale
Che di fatto salta il livello nazionale ho detto prima no l'articolo centodiciassette qui si cancellano non solo alcune leggi nazionali per cui come dire una competenza regionale certamente c'è l'autonomia ma non può saltare non può cancellare il livello nazionale la legge regionale non è superiore alla legge nazionale tanto meno ai piani sanitari nazionali tantomeno al Progetto obiettivo materno per infantile e ai livelli essenziali di assistenza
Per questo è
Un Progetto lo diceva Giovanna eversivo
Dal punto di vista istituzionale
Ma c'è anche una
Articolo uno e l'articolo due
In questo approccio c'è anche un altro elemento di sostanza
Molti di voi
Hanno fatto con me la battaglia contro la legge quaranta sulla procreazione medicalmente assistita anche questa è un esempio di legge confessionale e lo dico misurando le parole
Perché nel momento in cui di principi etici
Diventano principi ordinatori della legislazione siamo in presenza di una legislazione di tipo confessionale e la laicità che invece è contenuto della cultura costituzionalista
Democrazia uguaglianza di laicità insieme costituiscono il pensiero costituzionale la laicità quindi qui è considerata soltanto come pensiero residuale pensiero negativo
Minimalismo minimalismo etico e questo è un precedente molto serio perché c'è l'utilizzazione della laicità non rispetto a una legge che sembrava parte sulla procreazione erano le tecniche erano l'embrione da qui su una legge che orienta
Il servizio l'assetto dei servizi la valutazione dei professionisti la valutazione dei servizi quindi è un
Precedente pericolosissimo
Dagli articoli uno e due come sempre succede nelle leggi di tipo confessionali discendono tutti gli altri articoli e da qui quindi
Gli articoli tre e quattro voi dal diciassette al ventuno che riguardano la classificazione dei consultori
La classificazione le strutture e la gestione dei consultori
Cambia e la scure tutte cambia questo assetto cambia l'équipe multidisciplinare che era un
Un perno dell'organizzazione dell'idea dei consultori
E quindi l'articolo sedici e cambiano le funzioni dall'articolo cinque dodici e quindi qui brevemente alcune di queste modifiche e lo dico soprattutto appunto per chi ci ascolta e anche come argomenti per fare questa campagna
I consultori possono essere dati in gestione in gestioni alle famose
I esse SP quella sigla di cui vi dicevo cioè di istituzioni sociali con finalità pubblica i consultori pubblici
Possono essere consorziati
C'è quindi non solo daranno i soldi ai consultori privati ma stravolgono persino l'idea della gestione dei consultori pubblici che non c'era
In in consorzi con privati in concessioni si dice in concessione per ragioni di opportunità sociale che non si capisce quale
Attraverso le aziende speciali società per azioni anche con con prevalenza di capitali privato attraverso le fondazioni e addirittura prevedono un un consultorio familiare
Anche lì
Con ambito regionale o provinciale di riferimento che non si capisce che cosa voglia dire
Proprio nel momento in cui la legge trentaquattro che prevedeva un consultorio ogni ventimila abitanti non viene applicata su tutto il territorio nazionale qui si inventano
Nuove sedi nuove nuovi ruoli di consultori di riferimento
Poi ci sono i consultori privati questi delle famose sigla I.S. effetti e quelli privati for Protti for profit per cui è previsto
La
La l'accreditamento quindi sì sovverte il quadro istituzionale cambia il modello organizzativo operativo c'è uno strappo insomma con la legislazione e livelli essenziali e soprattutto cambiano le funzioni è evidente che se in quel consultorio l'approccio di questo di questo servizio è quello che abbiamo detto prima le funzioni cambiano quindi non c'è più nulla
E lo dico sottolineando l'ipocrisia di chi vuole tutelare la dignità e la maternità non c'è nulla delle raccomandazioni e delle azioni appunto previste dal
Pormi
Soprattutto in ordine di assistenza alla maternità e alla gravidanza
Giovanna ci diceva le notizie manipolate ma anche come dire i fatti veri gli esempi di mortalità di donne per
Parto gemellare o per un taglio cesareo
Precipitoso qui c'è qualcosa che non va nel nostro Paese nell'organizzazione del percorso nascita il percorso nascita era normato
Precisamente
Molto dettagliatamente esattamente dal progetto obiettivo materno infantile e consultori
Questo rispetto a questa organizzazione aveva un ruolo centrale cioè non c'è nulla
Di tutto pur di tutto questo proprio da parte di chi ripeto in modo ipocrita dice di difendere la vita il figlio concepito e la maternità
Non c'è nulla sull'offerta attiva
Essi offrono solo consulenze e le consulenze sono sul mercato perché si possono dare al movimento della vita alle associazioni di volontariato quindi si offrono solo consulenze ma le modalità
Di queste consulenze non è detto tutto lo dirà la le disposizioni
Regionali
Quindi spariscono le consulenze pre matrimoniali esistono solo dei corsi quelli che li chiamo io i corsi
Parrocchiali quelli che si fanno alle coppie sulla propria azione sul dovere cioè è una
Fu informazione e formazione ispirata
E lo dice esplicitamente la proposta di legge a principi Dio etnici
Addirittura nell'articolo e gli atti l'articolo ventisei e provi è previsto istituzione di comitati bioetici indipendenti
Che valutano l'operato dei servizi ed vigilano così c'è scritto vigilino per l'attuazione l'applicazione dei principi bioetici voglio dire più chiaro di così
Allora quindi non c'è nulla di tutto questo e va del POMI della valenza strategica dei paventare la Spinelli a scuole
Cambiano dicevo le funzioni interdisciplinari ma anche qui
Che gioco di parole usano stravolgendo lo è le nostre parole e dietro alla parola interdisciplinarietà c'era una concezione
C'era una concezione di integrazione di presa in carico globale di integrazione socio-sanitaria di offerta attiva qui le funzioni sono soltanto dette indire interdisciplinari in realtà si accetta la
Settorializzazione lo spezzettamento delle attività e delle prestazioni in una visione
Uniti menzionare ripeto
Come ho detto in precedenza
E lo ripeto adesso anche la consulenza familiare privati va possono da essere date in
Gestione a consultori privati quindi addirittura
Sì toglie un pezzo della competenza del consultorio pubblico e si affida in gestione a un consultorio privato quindi è
L'emblema il paradigma dello spezzettamento altro che funzioni interdisciplinari
E questo nel settore educativo anche qui uno
Stravolgimento completo del POMI il POMI a tre progetti strategici percorso nascita adolescenti prevenzione dei tumori femminili qui gli adolescenti spariscono
Lo spazio giovani sparisce non esistono più i corsi di
Informazione educazione sessuale nelle scuole ma appunto i consultori devono educare alla
Cultura della famiglia quale
Di quali i quali stiamo parlando quello che era scritto nel POMI cioè di dare particolare attenzione alle modifiche
Delle famiglie e quindi
Le famiglie di fatto le famiglie monoparentali
Le famiglie ricostituite le famiglie miste non c'è una parola di questi cambiamenti e quindi delle necessità dei servizi di adattarsi c'è ripeto semplicemente una finalità una finalità etica
Settore giuridico settori psicologico dove ritorna voglio retorica come ho detto prima il settore o società sono sotto assistenziale la consulenza familiare
Questo
è un'altra chicca perché gli addetti alle funzioni consultoriali così viene detto nell'articolato
Sono si intendono consulenti familiari ma devono avere una
Preparazione specifica anche questa dettata dalle leggi regionali
E se vediamo come vuole legiferare la Giunta regionale ci immaginiamo quasi e quali saranno le direttive per la qualificazione professionale
Di questi consulenti familiari
La collaborazione con l'autorità giudiziaria questo è un punto su cui riflettere e
Anche l'esperienza dei consultori dico soltanto
Che il cortile su richiesta il consultorio familiare collabora all'autorizzazione del minore a contrarre matrimonio la separazione dei coniugi la nullità del matrimonio
Immaginate un consultorio i SSIP come interviene e per chi interviene per la nullità del matrimonio punto esclamativo
Sulle questioni tutelari dell'adozione e dell'arte affido poi sempre le funzioni interdisciplinare qui veniamo al Massimo
Nel settore sanitario questo è lo stravolgimento con più assoluto come dicevo prima
Qui c'era il
Le indicazioni strategiche erano chiarissime nel porre qui c'era quindi tutto il campo di applicazione tutte le criticità osservati dagli operatori non c'è nulla di tutto questo
Si parla soltanto di consulenza
E assistenza sul servizio alla vita educazione sanitaria la famiglia che cosa significa non si sa a
Educazione
Neologismi
Cioè
Educazione sanitaria alla famiglia così è scritto
Alla procreazione responsabile ma dopo ci diranno che solo premiati consulenti familiari degli esperti in bioetica che sanno di segnare i metodi naturali attiva naturali della contraccezione
E
Ecco un'altra chicca settore sanitario le funzioni per l'assistenza domiciliare naturalmente non rispetto alle indicazioni del POMI perché il costruttore per fare le visite dopo il parto appunto per accreditare il servizio per costruire nella donna
Una
Colpa maggiore ancora consapevolezza per promuovere l'allattamento al seno quel promuovere la prevenzione eccetera eccetera eccetera no qui la puerpera è equiparata agli anziani e ai disabili quindi con una confusione
Concettuale spaventosa
Sulla relazione di coppia anche qui
è uno stravolgimento ma vado veloce perché non hanno il tempo esatto
Soprattutto quello che dicevo prima non c'è nulla sull'assistenza in gravidanza l'unico articolo
Intitolato do per l'assistenza per la donna in gravidanza è quello il quattordici che viene dopo l'articolo tredici il
Ma lei detto articolo tredici quello sull'interruzione volontaria della gravidanza perché l'articolo quattordici la donna in gravidanza viene nominata dopo l'articolo sull'interruzione volontaria devianza perché
Si sancisce qui il diritto del consultorio a sapere ad essere informato di come è andato il procedimento di cui all'articolo tredici di una gravità assoluta
Si dice per aiutare la donna ma
Anche senza richiesta della donna anche in modo spontaneo in cui il consultorio interviene per dare provvidenze quali
Lo vedremo nelle norme finanziari il fondo regionale per l'assistenza alla maternità
è pagato con una percentuale sulla sulle entrate che non è definita ma non importa importante stabilire i principi etici poiché risorse verranno allora c'è una confusione
Un'ipocrisia una una proposta insidiosa e
E pericolosa e qui veniamo all'articolo all'articolo tredici
Siete quasi tutti operatrici dei consultori e dei servizi ospedalieri ostetrico-ginecologico
La qui abbiamo Giovanna scarse ladri che come dire l'esperienza storica non solo del San Camillo rispetto all'applicazione del Reg. centonovantaquattro e non devo dire quindi a voi
Non devo sottolineare a voi la gravità di questo articolo di fatto qui passa il tentativo palese di modifica della legge centonovantaquattro ci avevano provato a livello nazionale
Attraverso la
Modifica della relazione dell'Istituto superiore di sanità sulle interruzioni volontarie di gravidanza tentando di inserire a livello nazionale la richiesta
Di alcune modifiche di percorso ci riprovano a livello regionale e qui come ha detto Giovanna non è la solita campagna
Che pure c'è stata nel passato politico ideologica confessionale no questa è una scelta strategica questa proposta di legge da questa Giunta è considerata la scelta prioritaria per le politiche sanità
Cioè questa è la gravità per cui la modifica che prevedano nel percorso della centonovantaquattro è la linea
Per per far sì che tutte le Regioni si accodino per far sì che in Conferenza Stato Regioni si ponga il problema per far sì che i dal ministro Fazio a livello nazionale recepisca questa spinta a livello regionale utilizzando il famoso Titolo quinto
Votato dall'insieme del Parlamento
Non da me
Il primo procedimento è obbligatorio
Allora qui
E ri leggo perché è importante
La consulenza sostegno alla famiglia e alla maternità
Ed è il figlio concepito nonché all'Api a
No no aspettano qui e che dunque accoglienza consulenza sostegno alla famiglia e alla maternità
Il consultorio precede proceda all'ascolto della donna e della coppia ne esamina i problemi le difficoltà sotto i molteplici profili umani sociali familiari culturali economici dopo la fase di ascolto propone
Alla donna la copia il riconoscimento del valore primario della vita
Cioè si fa un colloquio e invece di discutere con la donna con la copia i proponenti
Di cosa pensa
Quali sono le scelte e quali sono i tempi
No il consultorio c'è scritto c'è scritto credo che l'articolo tredici maledetto articolo tre
Il consultorio propone
Con adeguati consigli interdisciplinari la sua dall'ente ecco la consulenza familiare anche con l'esperto in bioetica
Il riconoscimento del valore primario della vita della maternità e della tutela del figlio concepito e poi pone a sostegno sostegno Coluzzi consulenziale le provvidenze economiche e
L'elenco
I
Prevede anche il sostegno della rete dei servizi sociali e la consulenza alle
L'adozione o l'affidamento del figlio concepito
Allora qui siamo all'apoteosi del movimento della vita
Questo è una attacco violentissimo alla cultura democratica la cultura laica di questo Paese e naturalmente all'autodeterminazione delle donne
Sì in nome del valore sociale della maternità in realtà si opera un controllo sociale sulle scelte delle donne altro che valore sociale un controllo sociale sulla sulle scelte delle zone
E quindi naturalmente il secondo procedimento ha qui ci vuole il consenso informato e occulti senso informato
Tutto
Verbalizzato documentato e spedito alla Regione e come abbiamo visto poi nell'articolo quattordici spedito anche i consultori perché i consultori devono sapere
Fanno l'analisi dei bisogni del territorio ma devono sapere come è andato il il foglio di consenso per quella donna
Che decide
Di abortire allora
E qui la la faccio
La faccio finita è una proposta di legge che non è uno scherzo
Cioè non è la solita proposta di legge del movimento della vita che cerca una sottoscrizione popolare qui c'è una Giunta
C'è un insieme di tutte le forze della maggioranza che scelgono come proposta di legge come dire bandiera questa questa sui consultori familiari
Io credo che noi dobbiamo costruire un movimento di opposizione a partire dagli operatori per le cose che dicevo prima
Operatori della salito pubblica testimoni di una cultura costituzionale testimoni di una storia ma di un'opposizione che deve essere un'opposizione alta
Gli operatori entreranno nel merito attraverso appunto la loro competenza e professionalità ma qua ci servono i costituzionalisti i giuristi io ho provato a dire che si possono avere degli argomenti contro
E io credo che la risposta deve essere all'altezza del livello dello scontro che ci propongono ricorsi
Ricorsi alla Corte costituzionale
Appelli di di giuristi di costituzionalisti soprattutto ecco
Un'opposizione politica che veda il fronte delle opposizioni come dire non tentenna ante
Quello che diceva Giovanna che addirittura quattro erano state le firme di deputati del PD che avevano sottoscritto la proposta di lì delle mi fa mi fa orrore mi fa orrore rispetto al piano di confusione
Di confusione di mancanza di
Orizzonte ideale di bussola rispetto alle quali scegliere sulle politiche sanitarie allora abbiamo una grande battaglia
Un grande impegno ma anche questa cosa credo che debba essere moltiplicata e sono contenta che il San Camillo parta con questa serie di iniziative grazie dell'attenzione
Allora adesso Giovanni a scuole giovani a scuola e direttore dell'ufficio decimo Direzione generale della prevenzione sanitaria al Ministero della salute
E con Giovanni a scuole abbiamo lavorato molto
Anche quando ero consulente del ministro della salute e quindi con particolare piacere dolo lui a lui la parola il titolo del suo intervento è quadro nazionale
E livelli essenziali di assistenza
Usa il microfono Ferrara
Buongiorno e grazie per l'invito
Quella di oggi è una tentativo di presentazione di una indagine che abbiamo iniziato un paio d'anni fa e che con molta difficoltà stiamo cercando di portare a conclusione difficoltà in quanto
Stessa proprio sulle conclusioni quindi questa di oggi è quasi una prova generale per vedere
Anche dalle vostre espressioni se
Mettiamola in oppure no
Parlare di consultori familiari significa anche fare un piccolo tragitto attraverso le normative che hanno portato alla situazione odierna partendo dalla legge istitutiva la quattrocentocinque fa la centonovantaquattro la trentaquattro che l'Istat
Oltre a dare dei finanziamenti per
Le attività consultoriali stabiliva un principio che era quello del rapporto consultori abitanti dicendo ventimila abitanti nel nelle aree urbane anche dieci mila abitanti nelle aree rurali
Per arrivare poi al due mila il Progetto obiettivo materno infantile che con molta precisione aveva determina ha determinato non aveva le quelle che sono le caratteristiche
Strutturali tecnologiche organizzative che dovevano essere presenti
Nel materno infantile in particolare stiamo parlando dei consultori dei consultori Progetto Obiettivo che ho avuto
Una piccola limatura
Nel momento del passaggio alla convoca la Conferenza Stato Regioni nel senso che si sono dovute introdurre alcune paroline che sono
Progetto cui le Regioni possono guardare nella stesura dei loro piani sanitari regionali quindi in quel momento con l'avvento anche della modifica del Titolo quinto della Costituzione che tagliava gli aspetti organizzativi in toto alle
Alle Regioni
Veniva in qualche modo sminuito quello che poteva essere il significato del Progetto Obiettivo nel senso che
Quel progetto dava molti dava un grosso taglio organizzativo che raccolga della Regione scusate
E
Poi insieme nello stesso periodo venivano fuori venivano definiti i LEA che prevediamo di conclusioni da che cosa dicono
A questo proposito insieme al DPCM che erano i livelli essenziali di assistenza socio sanitaria che però sono rimasti un po'lì
E ultimamente nella Finanziaria del due mila sette del due mila otto come accennava prima
La dottoressa Cossutta era il
Un tentativo di riorganizzazione dei consultori familiari attraverso dei finanziamenti specifici che d'accordo al Ministero della salute il ministero della famiglia
Non ha portato il finanziamento del due mila sette
è stato poi ripetuto nella Finanziaria del due mila otto che praticamente prevedeva da parte del dello stato dei fondi destinati alle Regioni con una compartecipazione regionale nella attivare qui
Quali sono gli scopi della del servizio di assistenza alla famiglia la materna ricitati dalla quattrocentocinque li conosciamo tutti l'assistenza psicologica e sociale
Per la preparazione alla maternità la paternità responsabile per i problemi della copia della famiglia anche in ordine a problematica minorile soprattutto questo aspetto col passare degli anni sia andato ampliando nell'attività di lavoro dei consultori familiari
E dando un carico di lavoro in più che era prima supportato dalla supportato e sopportato dalle
Dalle attività circoscrizionali che sono confluite poi all'interno dell'attività dei consultori famigliari appropriazione responsabile a tutela della salute della donna del prodotto del concepimento la divulgazione delle informazioni idonee a promuovere ovvero
A prevenire la gravidanza e questi sono gli scopi basilari delle attività
Dei consultori dettati dalla legge nazionale
Come dicevo prima abbiamo provato a seguito di una dal convegno che c'è stato a Roma nel giugno del due mila sette
Sui consultori familiari ne uscirà fuori i sette punti di Roma che è uno di questi punti era quello di attivare una rilevazione sui consultori familiari sui loro aspetti
Strutturali organizzativi e sulle attività nella svolte dai consultori considerato che non è mai stato fatto prima un tentativo di questo tipo consapevoli delle difficoltà che ci stanno
E
Siamo partiti e nel giro di mesi con
Riunioni a livello del coordinamento del Stato-Regione dove è presente un tavolo materno infantile
Con alcune Regioni che sono state nominate a partecipare nella stesura di di questa scaletta io ricordo il Piemonte la Val d'Aosta il Veneto la all'Emilia Romagna la campagna
Con Michele Grandolfo e come abbiamo finalmente ha avuto la possibilità di arrivare a una scheda conclusiva
Signor sul codice CER
Che poi è stata approvata in una seduta plenaria sempre al coordinamento Stato-Regioni plenaria a cui non hanno partecipato poi tutte le le Regioni e questo si è
Visto anche dopo nell'adesione nelle modalità di
Diciamo qualitativa di compilazione della scheda
Il nostro scopo era quello di a vere i referenti regionali come dei coordinatori e che potessero dare impulso a livello delle singole strutture né raccolta del dato ma anche di controllare poi dato raccolto e quindi avere una qualità buona della
Raccolta dei dati in realtà la prima scherza erano sono tre schede diciamo una prima scheda rivolta alle Regioni e questa è stata ben compilata e ci ha dato la possibilità di vedere
A livello delle singole Regioni quale è stato lo stato di attuazione del Progetto obiettivo materno infantile all'interno delle
Dei piani sanitari regionali
Il la presenza di un dipartimento materno infantile ma Nintendo
A me interessava sapere se quel dipartimento materno infantile rispecchiava quello che era l'idea del progetto obiettivo cioè un dipartimento a livello aziendale trascurare che avesse la possibilità di un coordinamento orizzontale e anche verticale quindi tra territorio
Io Spedale neanche il consultorio familiare
La mia
Se quale Dipartimento era presente perché abito sapevamo che le scelte delle Regioni erano differenti
L'evoluzione normativa sui consultori familiari nelle singole regioni e se c'erano degli atti formali che sono basilari in quella che è una su una
Attività di integrazione di coordinamento delle attività fra territorio e strutture di secondo e terzo livello
Intendendo per secondo livello la struttura ambulatorio sarà ambulatoriale specialistica ovunque essa fosse collegata il terzo livello la struttura ospedaliera
Se erano state emanate delle linee guida da parte delle regioni se vi era un Baget vincolato per i consultori familiari
E se c'era stato l'accreditamento è come accreditamento intendiamo il possesso dei requisiti organizzativi minimi del D.P.R. del novantasette da un punto di vista strutturale organizzativo e tecnologico
La scheda delle singole strutture
Aveva una prima parte che prevede quella che è la l'anagrafica diciamo del consultorio
Le dotazioni una cosa che per lui era molto importante che è stata sviata da tutti nel senso che quasi nessuna struttura ci ha dato quelli che potevano essere i valori per poter costruire gli indicatori
Di attività
Quindi rapporti bacino di riferimento inattivi le le fasce di età delle donne il
Nel donne italiane le donne di nazionalità estera eccetera
Del le aperture e l'organico presente le dalle consulenze se vi erano convenzione appunto fra i consultori e i servizi sociali del Comune da altre strutture e poi l'ultima parte che riguardava la l'attività
La parte più carente della rivela rilevazione proprio questa delle attività in cui ci siamo permessi anche di fare degli abusi nella organizzazione dei dati nel senso che quelle caselline che dovrà essere
Contenere dei dati molto spesso non sono state compilate
Noi per semplificare la
Diciamo l'attività lavorativa i consultori avevamo chiesto di portare il dato dell'ultimo trimestre di attività dell'anno perché tanto moltiplicato per quattro all'incirca del dato di attività annuale
Abbiamo avuto un misto di risposta tra dati annuali dati serie trimestrali dati mensili
Ma il più spesso quelle caselle erano rimaste vuote per cui arbitrariamente non sapevamo se prendere come non rilevato come non attività o che altro e abbiamo unito
Il non rilevato alla al niente per cui ci sono dei dati che sono un po'
Da prendere con una con le molle quindi questa un po'un quadro su alcuni aspetti sotto solo sull'aspetto dell'attività dei consultori un po'una fotografia sfocata diciamo di quella che
La realtà e anche perché abbiamo trasformato poi quel dato quantitativo in un dato qualitativo per cercare di portare un risultato
Eravamo partiti parecchio tempo prima con la Regione Toscana che faceva il coordinamento questa lettera è stata spedita da Rossi e il ventinove aprile del due mila otto e molto fiduciosa mettermi speravamo che il giugno del due mila otto di avere
I dati completi e quindi per la fine dell'anno di avere il rapporto
In effetti gli ultimi dati sono arrivati a giugno del due mila nove
E poi sono incominceranno è cominciato il nostro calvario per cercare di aggregati
La prima parte sono dei delle schede invece vi dicevo complete e molto utili perché sono quelle delle forniti dalle dalle Regioni questa è una prima
La risposta al primo quesito che era quello della attuazione del Progetto obiettivo materno infantile a livello delle regioni e province autonome vediamo che nel sessanta settanta per cento delle Regioni viene detto che il POMI è recepito nei piani sanitari regionali
Anche se come possiamo vedere la cosa avviene Mammano spostandosi verso gli ultimi anni quindi ci sono dei tempi di latenza per il recepimento del diciamo del delle normative e andare a cambiare ma anche vediamo che mi alcune regioni ci hanno ancora dei piani sanitari regionali che non sono mai stati modificati rispetto al primo
Emanato
La seconda era quella dell'istituzione del dipartimento materno infantile
E
Rispetto a quello che diceva il progetto obiettivo materno-infantile vediamo che
Uno scenario variegato
Tra vari tipi di dipartimento
Vediamo il Dipartimento ospedaliero territoriale integrato né quello che interessava di più era integrato cioè tra territorio e ospedale
E soprattutto anche la presenza del consultorio familiare già immaginavamo tutti nel Dipartimento materno infantile mentre invece spalmato calma Terme il PAN e delle cure primarie e anche nel Dipartimento della prevenzione ma non solo questo col dipartimento non è detto che sia a livello aziendale in molte realtà e a livello di distretto
Per cui quella capacità di
Coordinamento di integrazione che può avere un dipartimento a livello aziendale a livello distrettuale viene essere sminuita
Altro nella evoluzione della normativa e in quasi tutte le Regioni c'è stato una evoluzione continua tranne un paio di Regioni e se non sbaglio la Regione Lazio che firmarla
Le ricevimento della legge regionale del la quindici del settantasei
E poi ce n'è una del settantotto e dalla
Va bene non lo leggo scusa
Va
Va beh comunque quasi tutte le
La
Va bene verso
Pensavo scavo più grosso
Garantire
Va be'comunque questo ben presto spero che sia on line e quindi soltanto un'anticipazione una panoramica di quello che ci può essere
è lo stesso per quanto riguarda la la presenza di atti formali favorente il coordinamento e l'integrazione dei consultori e altri servizi
è una cosa che
Ci si aspettava di trovare o dappertutto invece
La
Gli atti formali sono presenti in circa la metà delle Regioni e Province autonome altre Regioni non presenta nessuna atto di integrazione nessuna via nessun atto proprio
Presente
Linee guida anche qua
Poche nove su ventuno regioni presentano linee guida sui consultori familiari ed anche la presenza del bacetti vincolato da parte delle ASL e quasi un'utopia perché soltanto poche Regioni
Hanno
Questa possibilità
Sull'accreditamento dei consultori anche qua è una cosa che dovrebbe essere oramai
La IRI i requisiti sono del novantasette sorpassati tredici anni ma vediamo che nella metà delle regioni ancora in parte programmato ma realtà ancora non è stato attuato
Se possiamo al questionario
Ci hanno risposto il settantadue sei per cento delle strutture a cui era stato richiesto
La la partecipino alla partecipazione la compilazione della del questionario con
Nel due mila sette una rilevazione al nostro
Questionario di due mila e novantasette consultori
L'abbiamo ripetuta visto che è passato il tempo nel due mila nove chiedendo i dati del due mila otto nel due mila otto risultavano mille novecentoundici consultori
Un'altra rilevazione viene fatta dall'Istituto superiore di sanità a proposito della in relazione al Parlamento sulla centonovantaquattro
E se andiamo a vedere
Sempre per il due mila otto l'Istituto ha rivelato due mila centosessantotto cioè di sicura rilevato le Regioni hanno dato comunicazione all'istituto di due mila centosessantotto consultori
Hanno i le regioni hanno dato comunicazione di mille novecentoundici consultori familiari quanti sono in realtà questi consultori è sempre una cosa fluida
Braciola di frazione duecentocinquanta o strutture tutto qua
C'è il problema delle accorpamenti
è legato in molte regioni ad accorpamenti delle strutture tenete presente che per esempio in Veneto e in Toscana esistono consultori che adesso sono stati aggregati a cento mila abitanti chiamati i consultori a
Oppure in Emilia Romagna ci sono i consultori di secondo livello che sono quelli che dovrebbero fare l'attività ambulatoriale specialistica
Cioè il discorso delle sedi distaccate che alcuni contano come unità consultoriali metri secondo me dovrebbero essere solo degli Petti organizzativi della consultorio principale perché la struttura dove si Vampa io alta settimane per un paio d'ore al giorno e c'è presente
Una persona che va a fare un fa testo da fare una una consulenza non è una consultorio familiare
Passiamo alla che cosa pensano gli operatori delle sede consultoriali e per una stragrande maggioranza considerata buona e o mediocre
Chi la considera fatiscente Ines tetti è una piccola percentuali quindi queste già un grado di soddisfazione importante
Purtroppo non è così per quanto riguarda l'accesso e quindi da le barriere architettoniche che ahimè gliele viola
Ripeto quando ne abbiamo accorpato il no almeno a quelli che non ci hanno dato risposta su quel padre Tino al però siamo sicuri sul silenzi e l'azzurro
E e anche la presenza di locali all'interno dei consultori familiari vedete che c'è una non trascurabile presenza di uno due locali quell'uno due locali
Potrebbe essere interpretato come le sedi distaccate perché altrimenti non ci troviamo poi con
Andando a mettere lì vicino anche gli operatori presenti eccetera
In questa tabella in questo grafico non sono presenti la prego la disponibilità all'interno del consultorio di una sala per riunioni
Quindi dove effettuare i corsi di accompagnamento alla nascita o sulla menopausa sugli adolescenti eccetera in realtà la cosa è stata chiesta non è presente nel grafico ma una sala riunioni ha presente in non più della metà delle sedi consultoriali
L'apertura
Hanno chiesto l'apertura di mattina di pomeriggio del la disponibilità di apertura al sabato
Chiedendo le fasce orarie di apertura molte volte abbiamo trovato una x vicino al giorno nella fascia oraria della mattina c'era quindi è stato trasformato in una due giorni di apertura tre-quattro giorni eccetera
E vedete che la maggior parte l'apertura è di tre quattro volte a settimana per la mattina
E attenere la nell'all'apertura pomeridiana andiamo fra i due e le tre volte a settimana
Molto scarsa invece la presenza di apertura al sabato del consultorio familiare nelle le varie Regioni tranne alcune eccezioni e che era Toscana soprattutto la
Che aperti
Primo e
E quindi qua c'è il discorso che ne facciamo sull'accessibilità al servizio soprattutto per
Quelle popolazioni
Penso alle donne straniere che non hanno disponibilità in particolari giorni quindi una certa
Di variabilità la presenza di computer all'interno del consultorio familiare faccio presente che molte regioni ci hanno risposto scrivendo a mano e quindi dover interpretare sui singoli fogli
Il computer comunque è presente
Ben presente nelle regioni però con una disponibilità di meglio o con una disponibilità di intranet abbastanza limitata quindi tutto quel discorso che dovrebbe essere
Di tre notazioni diretta di comunicazioni di integrazione dei servizi di refertazione eccetera si dovrebbe fare qualcosa per poterla migliorate
Importante era quella quei quesiti che riguardavano la la presenza di
Di convenzioni gli atti programmatori di integrazione di atti formalizzati di integrazione dei servizi fra i vari livelli
Ho di attività di aggiornamento degli operatori nel giorno metto congiunto fra gli operatori territoriali degli operatori ospedalieri
E qua vedete soltanto dalla dall'altezza delle colonne che abbagli abilitare
E di casa
Personale rispetto a alle otto figure che
Che descrive il POMI come figure importanti per il consultorio familiare
La media e di quattro cinque figure Piero Cortelazzo struttura consultoriale che va anche abbastanza andrebbe abbastanza bene
The asseconda della attività svolte dal consultorio a seconda del bacino di popolazione che fa riferimento
In quattro per cento presenta otto figure professionali però ricordiamoci che abbiamo visto che in alcune regioni sono presenti i consultori che fanno riferimento a cento mila abitanti
Cosa pesante che circa un quarto delle strutture consultoriali presente un da una altri figure quindi un po'le sedi distaccate ma un po'anche una grossa difficoltà perché sappiamo bene che con la distrettualizzazione dei consultori personale del consultorio è stato richiamato nel nel distretto che pensionamenti non sono stati poi
Stati oggetto di sostituzione e così via
E quindi risorse umane che si ripercuotono anche sui programmi e sulle attività
La presenza questo è quello che dicevo prima
Rappresentata per regioni vedere soltanto la dislocazione delle colonne quello là e quanti consultori nelle regioni presentano un certo numero di figure che sono nel primo riquadro da una Treponti al quattro e cinque e sei sette figure
Le figure più rappresentate sono il ginecologo lo psicologo l'assistente sociale dell'ostetrica e queste sono nei consultori
La loro presenza a seguire poi lo sito e il il pediatra l'assistenza l'assistente sanitario infermiera professionale la vincitrice d'infanzia infermiera pediatrica
Una cosa che abbiamo fatto anche quella di chiedere questo personale se
Personale dipendente personale a contratto personale
Trasferito ad altra struttura il
Il grosso delle attività del del personale tranne che per quanto riguarda il ginecologo è di tipo a al
E di ruolo nei consultori
Questa per le varie figure ma
Non è importante andare a vedere nelle singole cose mentre
Un tentativo che abbiamo che ho fatto che è quello di mettere un po'insieme le ore a settimana delle varie figure sì
Presenti nei consultori con la percentuale del personale di ruolo e dividendo il il numero di ore Piero i consultori presenti più o meno quante ore a settimana ogni singola figura
Può essere presenti in una struttura con i vari limiti e con l'arbitrarietà di questa
A messa insieme di dati nel senso che chiaramente qua ci sono e
Le strutture composto da uno due locali quelle in cui ci si vanta di un'altra settimana quindi chiaramente nei consultori più grossi la presenza media di o
Ora è del del del singolo
Della singola figura professionale è leggermente diversa comunque quello che si vede che circa meno ottanta per cento e personale di ruolo
E che la la figura che invece viene compensata di più con
Con contratti a tempo determinato oppure con trasferimenti e quella del del ginecologo per le attività progettuali
Queste riguardano soprattutto il colloqui Pelé matrimoniale il primo quadro che viene svolto in
Sembrerebbe in pochissimi
In pochissime realtà regionali quello zero è sempre non rilevato o risposta praticamente risposta assente quindi non si sa se non viene fatto o non è stato scritto scritto niente
E neanche per quanto riguarda i corsi di
Lì
La richiesta assistenza alla donna in gravidanza
Ho corsi di accompagnamento alla nascita io rimango un po'stupito nel senso che in tutte le realtà consultoriali queste attività dovrebbero essere svolte quindi a vedere queste grandi oscillazioni fra Regione e Regione
è un po'da da chiedersi il perché
Corsi di educazione alla salute e del quale e qua siamo sul discorso dell'interruzione volontaria di gravidanza suddivisa per
Consultori che effettuano colloqui che forniscono certificazioni e che
Fanno i controlli post i.v.g.
E c'è già una differenza fra i consultori che effettuano colloquio i consultori che rilasciano la dichiarazione
Dovrebbero essere più o meno coincidenti possiamo togliere cinque il tre cinque per cento di ripensamenti di delle donne a seguito del colloquio eccetera quindi questo potrebbe far pensare
Che non in tutte le realtà consultoriali cioè la presenza di un medico non obiettore
E per i controlli posti Bogi questi risultati potrebbe significare che molte delle strutture che effettua l'interruzione volontaria di gravidanza e tetto uno direttamente quali controlli dopo
L'intervento ritenendo che invece sarebbe più opportuno l'invio al consultorio in quanto c'è maggiore disponibilità e maggiore
Completezza di di supporto
Visite ginecologiche le fanno un po'tutti counseling sulla in tutte le iscrizioni nulla procreazione responsabile
Malattie a trasmissione
Sessuale e
Sul suo logici Canzese suo logici con
A macchia di leopardo
Mentre
Abbastanza importante anche il ruolo dello psicologo per quanto riguarda psicoterapia brevis counseling psicologico Canzian sociale affido e adozioni su
Mediazione familiare separazioni e divorzi disagio familiare
E come vediamo quello
Che era un'attività in un primo momento che sembrava spostata più verso il sanitario in realtà andando a vedere il l'aspetto sociale l'aspetto di intervento sulla famiglia l'intervento sui minori è molto pronunciato
Tra le attività del consultorio familiare e anche per quanto riguarda meno pausa calzini sulla sterilità di meno
Sulla
Sui calzini genetici e sulle visite pediatriche anche perché
Il pediatra è una figura più presente nei consultori
All'inizio che non successivamente in quanto la copertura del pediatra di libera scelta oggi
è costante venne presente tranne rare eccezioni sul sul territorio e quindi questa attività pediatriche più un'attività di pediatria di comunità che non un'attività di Pediatria di
Consulenza di
Clinica
Non abbiamo quasi sviluppato per questa giornata la la parte che riguarda le consulenze praticamente le figure di consulenti presenti presso l'altro di cui può disporre il consultorio che vanno dall'andrologo appunto al genetista
Alla allegare così
L'ultima area deposita riguarda la l'effettuazione di parte e se anche questa suona strana nel senso che il Pap test io penso che si possa fare in tutte le strutture consultoriali
E la cosa che noi volevamo appurare però questionare era diverso cioè se il P.A.T. testa era all'interno di un'attività di screening e quindi il ruolo del consultorio di supporto agli screening
All'interno della prevenzione dei tumori oncologici e purtroppo le le risposte sono state solo sul numero di paptest effettuati quindi
Utilità abbastanza relativa
L'altra cosa che era stata chiesta era per questo intervento era su i livelli essenziali di assistenza e se ne andiamo a vedere l'assistenza territoriale ambulatoriale domiciliare così come descritta nei livelli essenziali di assistenza
Parlando di prestazioni elenca queste assistenza sanitaria e socio sanitaria le donne ai minori alle coppie e alle famiglie educazione alla maternità responsabile somministrazioni dei mezzi necessari per la procreazione responsabile
Tutela della salute della donna del prodotto del concepimento assistenza alle donne in stato di gravidanza assistenza agli Bucci assistenza ai minori in stato di abbandono in situazioni di disagio gli adempimenti per affidamenti adozioni
Sono tutte le attività svolte dei consultori familiari
E per quanto riguarda le fonti normative Aquileia fanno riferimento per l'assistenza territoriale ambulatoriale domiciliare vede come prima norma citata la quattrocentocinque
Pari a centonovantaquattro la trentaquattro il Progetto Obiettivo materno infantile
E i livelli essenziali di assistenza socio sanitari ma che essendo contemporanee poi idea se andate avanti quelli non tanto
Per quanto riguarda le liste di prestazioni e qua si scioglie ogni equivoco su quello che è il significato del Progetto obiettivo materno infantile che se anche a livello di Conferenza Stato-Regioni avuto quella
Piccola quella sminuito sionisti importanza però nel nei livelli essenziali di assistenza che sono
La l'assistenza che lo Stato garantisce a tutti i cittadini dice che le prestazioni erogabili sono diffusamente elencati nel Progetto obiettivo materno infantile e in quelle socio sanitario per cui è Rita maggiore forza quello che il Progetto Obiettivo
Prendo la parola
Dicendo
Io ho concluso questa carrellata e nella
La mia sensazione è che
I livelli essenziali di assistenza attribuiscono in pratica i consultori familiari tutto quello che è
Le competenze sull'assistenza socio sanitaria alla alla donna la famiglia e al minore
Nella pratica attualmente i consultori familiari e gli operatori dei consultori familiari per quello che abbiamo potuto vedere sul numero degli operatori
Le sedi e la disponibilità di apertura
Stanno facendo miracoli per poter garantire il servizio a volte anche a scapito di quella che era l'originalità del consultorio cioè il lavoro di équipe cioè poter mantenere degli orari di apertura spesso e volentieri non c'è l'équipe
Necessaria e utile all'interno del del consultorio
Per cui
Sembra essenziale a mio parere riorganizzare i consultori familiari ma dandogli quella possibilità e disponibilità di risorse economiche umane per poterlo riportare ad un'attività
Operativa propria di qualità ed efficiente
La ringrazio dottore a scuole
Anche perché alcuni dati appunto sono inediti quindi
Ringrazio di aver scelto questa sede per
Per portare questa riflessione adesso la parola Angela Spinelli Istituto superiore di sanità direttori Reparto salute della donna e dell'età evolutiva
Parlerà del Progetto obiettivo materno infantile ovviamente e i consultori familiari
Microfono
Ho
Buongiorno grazie per l'invito naturalmente mi fa piacere essere con voi
Ok
Allora
Punto mi è stato chiesto di parlare di del Progetto obiettivo materno infantile io naturalmente ho preparato questo intervento insieme a Michele Grandolfo che appunto è il padre di
Di questo
Di questo progetto
Come è già stato detto precedentemente il Progetto Obiettivo materno infantile e una normativa che esiste appunto dal due mila nel nostro Paese ed è una normativa ancora vigente tra l'altro questo forse da tener conto per chi
Fa delle proposte di legge
E ed è un documento appunto innovativo secondo noi e
Importantissimo in sanità pubblica per la salute della donna e della popolazione in generale in età evolutiva
In quanto appunto all'interno sono ben definite vi consiglio bel di chi andarlo a rileggere perché secondo noi e ancora attuale
Come documento le azioni raccomandate gli indicatori di processo di risultato e di esito quindi molto chiaramente definito tutto e non come spesso viene fatto
In in Cina alcune norme normative in cui non è molto chiaro quello che poi si
Si vuol far fare a dei servizi della sanità pubblica
Quali sono le linee guida del progetto obiettivo materno infantile innanzitutto il fatto che le donne sono una parte molto importante della popolazione
Insieme ai bambini costituiscono appunto un settore importante forte della popolazione
La promozione della salute deve essere attuata come indicato ormai a livello internazionale attraverso l'ENPAM ente della delle persone
Va il modello sociale di salute e che va sviluppato e quello che Previti privilegia appunto la partecipazione e le talmente la popolazione
Sempre più questo viene indicato appunto a livello a livello internazionale anche dall'OMS negli ultimi interventi
E le attività devono essere svolte su base programmatica questo è un punto critico di cui parleremo perché avete visto i dati purtroppo non sempre avviene così
Naturalmente la valutazione è un aspetto importante la formazione è un altro aspetto molto importante
E i consultori familiari sono appunto uno dei servizi su cui queste in queste idee possono sicuramente essere sviluppate sono nate proprio
Come servizi sulla base di queste idee e quindi i consultori familiari sono il luogo appunto di integrazione del socio sanitario e base appunto per questo nuovo modello di salute
è essenziale la promozione della sinergia integrazione dei servizi di primo secondo e terzo livello altrimenti la sanità pubblica è molto difficile da portare avanti e infine appunto vengono delineate
Delle aree strategiche che sono il percorso nascita l'educazione sessuale per gli adolescenti e la prevenzione tumore del collo dell'utero e adesso andiamo un po'esaminare questi punti
Come dicevamo appunto le donne è punto prima che le donne e la popolazione in età voluti la quindi i bambini i ragazzi adolescenti rappresentano una sfida punti un aspetto importantissimo della
Nostra popolazione e su cui puntare perché è perché le donne appunto sono coloro che poi si prendono cura della famiglia quindi molto spesso orientano la la nostra società
E quindi investire sul loro impatta in Palma ente vuol dire appunto
Cambiare tante cose della della cultura della società e questo si è visto innata ad esempio
Con la la legge centonovantaquattro il fatto appunto di dare la possibilità alle donne di di scegliere
E dare a loro la massima libertà ha creato sicuramente una una diffusione maggiore della di metodi alternativi all'aborto è una diminuzione del fenomeno nel nostro Paese
I bambini e ragazzi adolescenti rappresentano appunto il futuro della nostra società quindi investire su di loro vuol dire appunto di nuovo cambiamenti per l'intera società
L'altro aspetto un aspetto importantissimo punto che viene evidenziato nel fondi è quello appunto della famiglia del famoso ENPA aumenta il PAM mente una parola che è uscito fuori è essenzialmente dalla Carta di Ottawa
Del mille novecentottantasei in cui appunto la promozione della salute viene definita come il processo che permette alle persone alle comunità di sviluppare un'autonoma capacità di controllo sul proprio stato di salute quindi
Nessuna imposizione ma
La a aiutare supportare le persone nel sviluppare una autonoma capacità di controllo
E questo punto è stata una grande rivoluzione copernicana che poi in parte non è stata attuali
Qual è lo scopo del
Quindi lo scopo dell'attività di promozione della salute è proprio questo cambiamento e affinché questo
E questo si può e deve essere misurato con a degli indicatori e e tutto ciò aumenta la capacità appunto da parte delle persone di cercare salute
E si attiva il processo dell'educazione tra pari altro aspetto molto importante
Scusate stornate
Naturalmente per fare ciò l'azione deve essere in grado di coinvolgere la persona cioè non si può pretendere che il il processo di Ottava intesi instauri da solo ma appunto
Gli operatori devono cercare in di coinvolgere la persona in un processo di riflessione sul proprio vissuto quotidiano e sulla memoria storica delle comunità di appartenenza questo vale anche naturalmente per esempio per tutte
La popolazione straniera che ormai è presente nel nostro Paese
E a questo punto alla luce delle nuove conoscenze proposte appunto in maniera critica e non in maniera impositiva
E delle possibili soluzioni con il corredo del rischio di errore per tutte le alternative l'assente appunto indicato quali sono gli aspetti positivi negativi delle scelte
Viene e consapevolezza e competenza per scelte responsabili e autonomia appunto come dicevo questo l'abbiamo già visto
Che quando viene data alle persone queste conoscenze e vengono proposte in maniera critica le persone sono ad che a mente capaci di scegliere in maniera responsabile ed autonoma in particolare appunto le donne italiane l'hanno dimostrato
Quindi
Il quello che si verifica in questa maniera è un di un un passaggio da un modello di salute quello diciamo classico in cui vengono considerati determinanti biologici della salute
E che sono conosciuti solo dagli esperti quindi un modello paternalistico biomedico si passa a un modello invece di tipo più sociale in cui determinanti principali sono sociali
E sono le cause dietro le appunto anche le cause biologiche molti aspetti
è non sono sono conoscibili dagli aspetti solo però grazie alla capacità appunto delle persone che hanno di fronte che spiegano quali sono le situazioni
Naturalmente appunto questo modello sociale e EasyJet una qualità comunitari
Piva molto i non di tipo direttivo ma appunto attenta alla soggettività delle persone che sia da Fanti è questo quindi vuol dire appunto
Naturalmente rispetto gentilezza empatia compassione e umiltà come avete sentito tante volte appunto sottolineare Daniele
A questo punto arriviamo fu ai consultori familiari quindi i consultori familiari come ha detto già Maura Cossutta
Sono un'invenzione est nata negli anni Settanta quindi c'era un grande un grande movimento
Delle donne era sottolineata l'importanza io credo che sia ancora valida e di un'équipe multidisciplinare che invece e andata pian piano sparendo
Sono servizi bisogna ricordare dedicati alla promozione della salute alla prevenzione quindi non ci sono servizi di cura ma essenzialmente due i servizi per la promozione e la prevenzione
Attenti I determinanti psico sociali quindi tutta l'importanza come si dice appunto degli aspetti sociali
E consapevoli del punto di vista di genere e con modalità relazionale di tipo non direttivo
Nel Progetto Obiettivo materno infantile
Viene appunto sottolineato che in un progetto più ampio di tutela della salute della donna va quindi prevista la riqualificazione del consultorio familiare perché appunto
Il già allora nella del POMI era evidente che c'era qualcosa che non stava andando come doveva andare per quanto riguardava il consultorio familiare
E quindi si parla sia in termini organizzativi che operativi
Che indichi che integri l'offerta consultoriale con quella delle altre strutture territoriali quindi il discorso della sinergia e dell'integrazione fra i servizi cosa che purtroppo non insiste molto attualmente ancora
Facente capo all'organizzazione dipartimentale dell'aria materno infantile si sono costituiti da parti menti ma molto spesso queste significato non è significato una grande sinergia e integrazione tra i servizi
Invece appunto si parlava di questo in modo tale che sì arrivasse a una maggiore efficacia ed efficienza coniugata a una maggiore equità
E si Conte con traggano le attuali dispersioni di risorse finanziarie umane perché appunto certamente dobbiamo fare i conti con i bilanci che abbiamo nel nostro Paese quindi è importante considerare anche per questi aspetti
Quali sono quelle che troppo spesso realizzano interventi parcellare ripetitivi nella medesima popolazione anche questo è un aspetto che esso
Tant'
Purtroppo si ripete molto
All'interno della nostra sanità per contro che poi alla fine questo non porta soddisfazione ma a insoddisfazione da parte della popolazione
E come dicevo prima la programmazione è un aspetto importante purtroppo dai dati che ci ha fatto vedere Gianni a scuola e questo sembra una aspetto invece pur carente
Che cosa bisogna fare perché
Per la programmazione perché un perché ci sia una un programma di promozione della della salute questo abbia un senso e necessario come abbiamo detto tante volte che si abbia un'idea della propria popolazione mi abbastanza
Stupito e dispiaciuto il fatto di vedere che
Invece tante volte i consultori familiari non sembrano conoscere il proprio territorio
E stabilire dei programmi d'intervento con degli indicatori
Con una valutazione di quello che poi uno va a fare e naturalmente però questo richiede anche tante volte una formazione
Cosa anche qui che purtroppo non sempre viene fatta dal all'interno della della sanità
Naturalmente questo implica una che cosa implica il fatto che si tratta di servizi di prevenzione e promozione della salute
Sono servizi che non possono attendere l'utenza che arrivi ma deve adottare un modello organizzativo in maniera tale che ogni persona a cui è indirizzato un intervento un problema programma
Che uno sta mettendo
In piedi sia raggiunta e naturalmente gli operatori dovrebbero essere motivati addestrati in maniera tale da farsi accettare
Con modalità di comunicazione appunto modulate sulle caratteristiche delle persone e quindi capaci di tener conto della cultura delle aspetti relazionali psicologici etici sociali e antropologici
E questo non è altro che appunto all'altra parola che avete sentito tante volte
Ripete re l'offerta attiva la necessità appunto di cambiare di
A a fare promozione della salute e prevenzione attraverso l'offerta attiva
Perché appunto non possiamo dare assolutamente per scontato nel caso della
Della prevenzione che la persona che non ha nessun sintomo non ha nessuna patologia
Ho nessun problema si rivolga un servizio bisogna appunto che
Venga raggiunta dagli operatori è
E nel
Essere in condizione di poi attuare appunto quelle azioni necessarie per la prevenzione
E il raggiungere le persone difficili rappresenterà appunto la sfida più importante per i servizi che lavorano nel settore della prevenzione
E perché molto spesso per raggiungere bisogna inventarsi qualcosa di vario tipo e e questo appunto è il senso della offerta attiva
Come dicevamo prima le aree strategiche di cui parla il Progetto Obiettivo sono trait principalmente il percorso nascita gli adolescenti e la prevenzione dei tumori femminili che sono tre aree molto importanti
Perché
Perché punto il percorso nascita è un periodo
Lungo in cui quindi la donna può essere raggiunta più volte e può quindi ricevere tutta una serie di me di messaggi e di informazioni che migliorino appunto le proprie competenze
Gli adolescenti come sapete è una popolazione e il nostro futuro come dicevamo prima
E anche la prevenzione dei tumori femminili è un aspetto è un'altra parte molto importante perché
Attraverso gli screening andrebbe raggiunta una grande fetta della popolazione femminile quella che appunto dall'alto quella in età fertile quindi
In cui si potrebbero fare tanti interventi per esempio il discorso la prevenzione interruzione volontaria di gravidanza potrebbe essere secondo noi fatta molto meglio Traverso
Incontri della quando si fa il alla prevenzione dei tumori femminili che nonna quando la donna va a fare un intervento perché quello voi
è una prevenzione naturalmente del secondo i.v.g.
No della della prima
Il problema è che molto spesso il Papa teste abbiamo sentito parlare anche
In un tavolo appunto il materno infantile gli operatori di danno sei minuti di tempo per fare i paptest in sei minuti mi sembra
Ha tre qui
A nella
Io ho sentito l'Emilia-Romagna sei minuti già mi sembrava
Franco
Nel
Ecco nel Lazio e tre intervenuti mi sembra che è difficile poter ipotizzare di fare un
L'intervento e di prevenzione ed è un peccato perché appunto è un'opportunità persa perché
Allora
La donna
Va bene però insomma dove no e l'auspicio è che vengano tutte le donne diamante no che non
Va bene comunque
Quindi questi sono sicuramente ecco ecco perché si è puntato su questi tre ASS progetti strategici
Che dire dei consultori familiari avete visto un po'di dati che vi ha presentato e Gianni io volevo fare alcune considerazioni senza avere dei il
I numeri noi tra l'altro avevo visto già questi dati insomma
E ne avevamo già parlato indagavo l'appunto in convegni precedenti certamente non tutti e non sempre hanno lavorato secondo ciò che è indicato nel progetto obiettivo materno infantile
Essenzialmente e con l'assenza di programmazione e è stata evidente e questo è un aspetto che secondo me BA sicuramente su cui va dobbiamo riflettere insomma
Non l'efficacia molto spesso di progetti interventi ma non è stata valutata c'è una grande frammenti dell'intenzione degli interventi questo vi assicuro che comunque vale in tante cose della sanità pubblica
E c'è anche da parte degli operatori una ci può essere una certa autoreferenziale referenzialità
Però è anche indubbio che il lavoro che con il loro lavoro hanno prodotto delle esperienze esemplari e contribuito a un miglioramento della salute della donna ed i bambini in Italia
Un esempio appunto come dicevo prima io lavoro da anche anni sull'interruzione volontaria di gravidanza avevamo fatto una lavoro anni fa in cui si vedeva che appunto
Chi alle regioni in cui i consultori familiari funzionano meglio hanno avuto la maggiore riduzione della del fenomeno è un po'indiretta come misura però sicuramente è un invito città a vedere che qualcosa
è avvenuta tra l'altro adesso lavorano tanto sugli immigrate e incominciamo a vedere che anche sulle donne straniere si stanno avendo dei miglioramenti per quanto riguarda appunto
Libici densa del interruzione volontaria di gravidanza qui è un altro esempio
Di di un aspetto di cui si sta parlando tanto nei giornali in questi giorni che la taglio il ricorso al taglio cesario nel Paese finalmente si sono accorti
Che è un po'elevato
Ore
Ci sono Regioni vive vi faccio presente che abbiamo regioni in cui ormai siamo al sessanta per cento di parti fatti con taglio cesareo
è questo s'questi dati questa tabella adesso che vi spiego che vuol dire
E una tabella di uno studio fatto recentemente dal nostro del tasso sulla percorso nascita e abbiamo raccolto dei dati appunto sulla
Tra l'altro sulla taglio cesario e sull'assistenza in gravidanza
E quello che è venuto fuori è che le donne che sono state assistite in gravidanza dal consultorio familiare o da un'ostetrica
Hanno unica hanno avuto voi un rischio di andare incontro a taglio cesario molto più basso rispetto a chi è stata assistita
Dal ginecologo privato cosa che invece è molto diffusa nel nostro Paese specialmente
Le donne italiane più del settanta per cento l'assistenza in gravidanza avviene dal ginecologo privato
Quindi anche qui sembrerebbe che il consultorio evidentemente aiuti in una certa direzione qual è il futuro quindi a questo punto sette
Certamente si può continuare ad andare per tentativi o cercare appunto di distruggerli del tutto come sembrerebbe siano ci siano alcuni tentativi in alcune regioni
Oppure l'alternativa può essere quella di iniziare ad applicare il progetto materno infantile progetto materno infantile è una normativa appunto ripeto ancora vigente e quindi finché non viene abrogata
Si deve tener conto di questo e quindi riteniamo che sia ancora valida
Appunto invito tutti a rileggersi quelle pagine che non sono tantissime ma sono secondo noi abbastanza chiare in cui si dice appunto quello che il consultorio familiare dovrebbe fare naturalmente vanno date tutte
Le possibilità perché appunto se poi troviamo che nella il consultorio familiare c'è uno vogatori o due
O è aperto tre giorni a settimana mi sembra che sia anche difficile pretendere alcune cose dal dai consultori familiari e vi ringrazio
Viaggi adesso la parola sarà facile che rappresenta la Lazio sanitaria
Astore e ci farà dei consultori familiari nel contesto della Regione Lazio
Quindi ecco
I dati della Regione un po'anche le esperienze le riflessioni critiche che si vanno ad aggiungere a quelle
Rispetto al quadro nazionale
Sinistra
Microfono
Giovanni Falcone faceva il provvedimento
Alcuni dati nel contesto appunto della Regione Lazio e specificamente nella Regione Lazio allora
L'indagine come ha già detto Gianni Ascona quindi andrò veloce iniziato abbia iniziato a lavorare a settembre e novembre due mila otto
La Regione e Lazio sanità ha deciso di modificare le schede che erano state proposte dal Ministero per adattarle alla realtà del
Al nostro contesto regionale ad esempio abbiamo inviato due schede una la direzione sanitaria con informazioni
Più generali relative appunto alla alla l'attività aziendale riguarda i consultori e delle schede specifiche che venivano inviate Ai referenti dei consultori
C'è stata una riunione con i referenti dei consultori gli operatori dei consultori
A giugno due mila nove a seguito di questa riunione si è deciso di
Di in qualche modo riga giusta nei dati facendo riferimento a un periodo per quanto riguarda i volumi di attività di luglio dicembre due mila e nove
Non tutte le ASL e come vedete hanno aggiornata i dati e quindi insomma questi sono dati un pochino più aggiornati per alcune ASL
Intanto appunto c'è sempre questo mistero dei dati dei numeri
Il numero di consultare i presenti nella regione
Dalle schede pervenute dalle direzioni sanitarie risultano centosessantacinque consultori familiari e abbiamo ricevuto sono tornate a novecentosessantuno Scheda c'era esca ed è per centosessantuno consultori
Quindi effettivamente c'è stata una rispondenza altissima da parte dei consultori
Oggi i consultori perché soltanto quattro consultori che forse appunto solo scade distaccare forse sono centri di consulenza genetica eccetera eccetera non hanno risposto
A seguito di questa cosa cerchiamo con il servizio che si occupa di comunicazione
Di tenere aggiornato il nostro sito con gli indirizzi ASL per ASL e i numeri di telefono e dei consultori
Questa cosa chiaramente è difficile perché effettivamente ogni volta c'è un consultorio che è in ristrutturazione uno che apre uno che chiude eccetera eccetera però insomma
Attualmente sul nostro sito
C'è una sezione dedicata appunto a informazioni per il cittadino e lì si trovano i gli indirizzi dei consultori con i numeri di telefono
Sarebbe nostro diciamo nostro futura interesse metterci anche appunto gli orari di apertura eccetera eccetera
Come già diceva scorre appunto al Dipartimento materno infantile non è presente nella nostra regione in tutte le ASL e vediamo che è presente solo in sei ASL
E che il personale dei consultori non è strutturato presso il Dipartimento del materna nel Dipartimento materno infantile sono la Roma F a questa il il personale
Del dipartimento per il resto il personale spesso e volentieri e del distretto dei distretti o dei Dipartimenti di integrazione socio sanitaria o simili
E questa una carrellata sulle attività appunto fornite dalle direzioni sanitarie otto assicurano una carta dei servizi con informazioni sui consultori
Ben quattro ASL hanno fatto delibere aziendali sulle attività sette hanno convenzioni dieci ASL anzi scusate tutte le ASL e tranne Viterbo hanno un coordinatore aziendale dei consultori
E invece solo tre a sul forse insomma e Viterbo in dirittura d'arrivo hanno un Budget svincolato
La scaletta delle la la la scheda due compilata dai direttamente dai consultori familiari conteneva informazioni generali sulla tipo di sarebbe d'indirizzo numeri di telefono eccetera
Del consultorio popolazione residente orari per presenze barriere architettoniche come è già stato fatto fatto vedere il personale a tempo pieno contratto o a tempo parziale
Le attrezzature le attività progettuali
Le attività di integrazione con altri servizi quindi questi dati che vi facciamo che vi mostro sono appunto si riferiscono a centosessantuno consultori
Di cui come ho detto alcune ASL hanno rinviate volumi di attività mentre per le altre ASL ai volumi di attività sono quelli relativi
A un periodo precedente
E e vi faccio vedere i dati dunque dal punto di vista degli informazioni generali
Questi sono i numeri il numero dei consultori ASL Operacion con appunto il la la proporzione rispettare ogni ventimila abitanti di popolazione residente che appunto è l'indicatore dato dalla legge sarebbe necessario appunto un consultorio ogni ogni venti mila persone residenti e qui vediamo che siamo notevolmente al di sotto tranne nella situazione di Rieti per il resto siamo notevolmente al di sotto di questo Standard
Richiesto chiaramente cui facciamo riferimento a centosessantuno consultori ma non cambia molto la cosa
Per quanto riguarda la presenza di barriere architettoniche la la già mostrate e il dottor Pascone
Mentre invece per quanto riguarda il numero di locali e utili si osserva insomma che comunque i consultori non sono una stanza insomma non non sempre sono una piccola stanza eccetera eccetera hanno una certa disponibilità di locali
Questa slide mostra il requisito minimo di apertura che è stato definito come almeno quattro mattine di apertura e almeno due pomeriggi di apertura al pubblico
E come appunto anche di nuovo diceva scuole come vedete solo cinquantadue
Per cento dei consultori rispetta appunto questo requisito minimo gli altri i consultori sono tutti al di sotto di rete di questo requisito e infatti questo si riflette ovviamente sulla lista d'attesa
Di di più di una settimana per le prestazioni il settantasette per cento dei consultori effettivamente ha
Una lista d'attesa superiore una settimana per alcune prestazioni in particolare visite ginecologiche pediatriche consulenze psicologiche
Per quanto riguarda le attrezzature anche questa è già stato visto
Può nascondere
Vediamo che i consultori effettivamente non sono molto attrezzati e specialmente nelle Province la situazione dell'ASL di Roma delle ASL di Roma è un po'migliore insomma di più sì diciamo è migliore mentre invece per il resto
Le altre ASL sono effettivamente molto poco attrezzate sia con Piccini che con attivi internet sistemi informativi eccetera eccetera
Per quanto riguarda il personale qui abbiamo riportato i dati relativi ai ginecologi pediatri psicologi e poi via di e agli altri operatori non distinguendo in questo caso se essi fossero a tempo pieno a tempo parziale o a contratto per cui consideriamo che ovviamente non sono tutti a tempo pieno questi operatori comunque appunto risulta sostanzialmente un ginecologo virgola settanta ovviamente è una media e quindi ah consultorio poco meno di un pediatra consultoriale poco più di un pediatra di uno psicologo per quanto riguarda e anche qui ovviamente la la cosa importante che c'è una
Forte disomogeneità tra le ASL
E per quanto riguarda il personale non medico abbiamo spettri che assistenti sociali assistenti sanitarie le ostetriche appunto ne risulta in più o meno una consultorio e mentre diciamo mezza per assistenti sociali assistenza sanitaria
E infine
Infine abbiamo gli infermieri professionali i mediatori culturali mediatrici culturali info e infermieri pediatrici vigile attrici d'infanzia
E a parte appunto informativi gli infermieri professionali mezzi la mediazione culturale ex sostanzialmente soltanto a consulenza
E anche gli infermieri pediatrici vigile attrici di infanzia sono scarsamente rappresentati
Veniamo all'attività io sto andando un po'veloce perché sostanzialmente sono le cose già segnalate ad Ascona
E vediamo allatta appunto all'attività progettuale che come dicevo è riferita senesi
Allora questa e l'attività che riguarda il percorso must percorso nascita l'ultima colonna riporta il numero di nati vivi residenti in quelle ASL
Appunto nelle ASL e considerate e dovete considerare che questo volume di attività riguarda sei mesi di attività ha quindi per in qualche modo fare una comparazione con il numero di nati vivi dobbiamo moltiplicare per due i volumi di attività
E vediamo che per quanto riguarda il numero di donne che hanno frequentato i corsi di preparazione al parto vediamo che circa il quaranta per cento delle donne che poi hanno avuto un bambino effettivamente sono ora è chiaro che non possiamo fare una un un'associazione così forte però insomma
Diciamo che un ventun mila donne hanno frequentate corsi a fronte appunto di cinquantadue mila nascite
Un po'meno le donne prese in gravidanza
E molte meno e i contro le consulenze prego concepimento mentre invece di nuovo una forte attività del consultorio per quanto riguarda il corpo counseling sull'allattamento al seno
Mentre invece le vicini mi dice vivi visite domiciliari post partum effettivamente sono molto
Poco rappresentate
Per quanto riguarda le consulenze agli adolescenti alle donne numero di accessi delle donne straniere vediamo che sostanzialmente in sei mesi sono state effettuate ventitré mila consulenza adolescente adatta ad adolescenti
Abbiamo riportato qui la la popolazione residente quindici diciassette anni anche qui non possiamo fare nessun tipo di collegamento
Perché chiaramente le consulenze potrebbero ripetersi per lo stesso adolescente però insomma vediamo un volume di attività abbastanza ampio anche qui
Disomogeneità tra le ASL e per quanto riguarda le donne straniere abbiamo trentotto mila accessi da donne straniere anche qui con differenze molto alte
Nelle varie assoluta
Questa mi porta infatti questa Venezia è una delle cose che abbiamo modificato rispetto alla scheda del Ministero in cui ne riportavamo sia intatta Este in screening che i paptest effettuati fuori screening
E vediamo che nel complesso circa quaranta no quarantuno mila Pap test sono stati negati nei sei mesi appunto di rilevazione
Io vi ho messo affianco alle donne in età target mai da considerare ovviamente che nello screening prevede un Pap test ogni tre anni quindi quelle andrebbero in qualche modo divise per tre per capire qual è
Il target che che lo screening deve raggiungere
Vediamo che effettivamente non tutte le ASL erano attrezzate ma questo credo appunto che sia un un dato che è stato aggiornato affari paptest in screening mentre invece insomma c'è un volume di attività comunque
Al di fuori dello screening
E questa questo dato invece riguarda le interruzioni volontarie di gravidanza sempre sulla colonna a destra o abbiamo riportate i dati relativi alle i.v.g. due mila otto residenti
Nelle ASL e alle città ideale quello che viene di Chiarelli le i.v.g. che che sono state dichiarate nella modello di dodici come certificate da parte dei consultori l'ultima colonna
Vediamo appunto che abbiamo
Sei mila circa sei mila circa colloqui a fronte di quattro mila certificazioni quindi
Circa il sessantacinque per cento delle donne che affrontano un colloquio poi esitano in un certificato
E vediamo anche un una buona attività di prenotazione dell'intervento e quindi in qualche modo una buona
Integrazione con a con una con i servizi ospedalieri ovviamente anche qui le ASL si differenziano molto
Scarse invece sono le visite appunto posti Buggin
Per quanto riguarda le attività prima istanza queste colonnine mostra ogni per ogni ASL ha sostanzialmente fanno cento
La colonnina RAI arancione son le visite ginecologiche quella verde le pediatriche
E la colonnina blues sono le altre cioè psicoterapia ebrea dei counseling procreazione responsabile relazioni separazioni divorzi eccetera eccetera
E vediamo insomma che qui le ASL e sono molto diverse tra loro alcune hanno più una vocazione diciamo ginecologica alcune più pediatrica
Però nel complesso diciamo il cinquantadue per cento delle attività di prima istanza riguardano visite ginecologiche al venticinque visite pediatriche
Il ventitré quelle altre appunto che abbiamo visto precedentemente
Una buona attività riguarda appunto l'attività delle vaccinazioni quindi consultori come presidi vaccinali tranne in alcune ASL ma per il resto insomma ci sono la gran parte
Dei consultori fanno questa attività
E per quanto riguarda l'attività con di integrazione con gli altri servizi vediamo che sul percorso nascita sull'allattamento al seno non c'è una fortissima integrazione
La dei consultori insomma se diciamo un terzo dei consultori a protocolli di integrazione protocolli nel senso proprio dettagliati di integrazione con i servizi
Mentre è stata appunto c'è stata un'attività di integrazione abbastanza forte per la campagna genitori più che si era svolta lo scorso anno e due in due anni precedenti
E anche abbastanza con la campagna dei vaccini anti Rosolina
Io appunto qui o delle sintesi ma sostanzialmente riprende riprendono i dati cioè la cosa appunto che abbiamo notato e all'ottima rispondenza all'indagine
La disponibilità abbastanza ampia di locali utili mentre invece appunto requisito di apertura effettivamente soddisfatto soltanto da circa la metà dei consultori
E sicuramente c'è una carenza per quanto riguarda le attrezzature per quanto riguarda appunto le
I consultori della Provincia e delle ASL o di della Provincia di Roma
C'è una disomogeneità nella presenza di personale medico tra i consultori le ostetriche risultano meglio rappresentate rispetta
Agli altri figure professionali mentre le mediatrici culturali sono quasi sempre non strutturati anzi dice diciamo
Sempre non strutturate
E insomma se rapportiamo le consulenze ad adolescenti
Della classe da quindici diciassette in totale il trenta per cento dei ragazzi in qualche modo ha ricevuto un ascolto anche se questa fosse un po'troppo forte insomma comunque
C'è stata una buona attività per quanto riguarda i gli adolescenti anche se anche qui ci sono notevoli differenze tra le ASL il quaranta per cento e proteste effettuati e fuori screening
Il sessanta per sei per cento appunto dei colloqui per i Buggìa esita poi in una certificazione risulta appunto una certa integrazione con lo spettro con il servizio ospedaliera
E circa cinquanta per cento delle attività di prima istanza riguarda le visite ginecologiche sono presidi vaccinali e il volume di accesso delle d'utenza immigrata elevato con differenze territoriali molto forti
Ravvisata rammaricato Moschini che oggi rappresenta l'associazione dei ginecologi che ricalca viaria gite ma è anche tante altre cose
E Marina ci parlerà degli esempi di buone pratiche cioè si muove consentirà
Sinfonico assolutamente niente non mi piace grazie
Anche perché non ho slide quindi insomma
Russo
Ho scelto di parlare senza slide perché
Mi sembrava importante come dire il dibattito essendo poiché l'unica mi sembra almeno a mio voi non vi conosco tutte ma insomma sicuramente sono una che non è del Lazio
Sono qui infatti per quanto sono nata e vissuta non lavoro nei consultori da ventinove anni in Umbria
Perché in un qui quando io mi sono laureata non ci si poteva lavora nel pubblico Pescara lavora come ginecologi il privato
Io ho scelto di andarmene di emigrare non tanto fa di emigrare e nel frattempo l'articolo quinto ha favorito il fatto che diventassero mondi sempre più separati
La cosa mi spaventa ci spaventa comunque perché questo legge di cui siamo parlare stamattina è veramente un
Un punto consuntivo
Non fu una un punto di di svolta che è stato cercato di fare indente già tante volte ma che veramente spaventa o come sia assolutamente tra virgolette appunto fuori da tutte le normative se voi lo leggete tutte le norme di cui ci hanno parlato
Stamattina
Non esistono sembra che Lazio possa esistere sia una legge scritta al Movimento per la vita che è talmente per la vita è talmente trasversale e attico al di sopra degli sospetto che si rifà alla Bibbia ma non allo Stato italiano
Allora
Come associazione dei ginecologi territoriali
Che qui mi trova rappresentare sono una di poche segretaria donna Segretario a donna di un'associazione
Scientifica perché i media associazioni scientifiche malgrado le donne presente la Ginecologia siano più il settanta per cento la SIGO è fatta su dodici su dodici maschi e così via
Diciamo che uno dei temi che ho sentite oggi come dire tornato tra le righe più volte e credo che non vorrei rimarcare e il fatto che
Come si diceva scorre i dati guarda caso non arrivano ma
Molto spesso non c'è un responsabile dei consultori
Cioè noi stiamo parlando di qualche cosa che è molto bello che è molto anche nato ideologicamente come è stato spiegato negli anni settanta con un'idea di integrazione riportato da ottant'con tutte le le basi teoriche
Giuste il problema è che non ha mai fatto un salto di un servizio degno di questo nome se non in poche realtà
Cioè tu se decide di lavorare al consultorio intanto sai come ginecologo che non hai nessuna carriera
Perché sei un servizio se va bene un servizio
Se va molto bene unità operativa semplice se no non esisti nemmeno non sei come si è visto il più del cinquanta per cento parte il Dipartimento quindi sei del servizio sanitario nazionale però
Cioè il consultorio insomma roba di donne che comprare meno Ecosoc conta meno piglia meno soldi non ai carriera e così via allora questa è la realtà
Dei fatti per cui
E è molto importante passare poi da quelle leggi giustissime pensate da quei principi a
Il timone di cui parlava
Angela prima no della formazione cioè noi usciamo da una scuola di specializzazione adesso parlo qui come G con il territorio e poi si può parlare di
Tutte le altre professioni ma sicuramente per quello che riguarda i ginecologi
In cui tu vesciche ingenuo tema costato insegnato come si in sotto produce una spirale
Molti vengono di soppiatto ma nessuno di noi ha fatto la formazione uscendo a cinque anni di il quale specializzazione su Corso non ne parliamo del counseling
Ma non ne parliamo del POMI e dell'idea che tu lavori con una valutazione attualizzazione sarà pazienti e piacevoli io piaci se c'è la coda o non c'è la coda venire dati
Allora per carità poi ci sono tutti fattori umani e delle capacità però appunto se tu sei un servizio incardinato all'interno del sistema sanitario prima nazionale ora regionale con
Onde una prospettiva di carriera
è una cosa sette sei una cosa residuale ideologica sei il primo punto su cui un nuovo soglie ideologo fronte ideologico che qui nel Lazio si sta facendo sempre più forte
Prende il punto si è è un simbolo al consultorio la per noi per me
Tantissime persone negli occhi da vent'anni abbiamo cominciato a fare la lotta per i consultori
Il SerT tutte queste cose che l'Italia cominciato atti sembrava che veramente riuscivi a determinare la storia di questo Paese il cambiamento di questo Paese la mentalità
Dazi annusare a che venivi messo in galera se parlare di contraccezione a dire no a tutto ciò se si può fare cioè sono stati anni vale
Rappresentativi e questo vuole essere questo Progetto Caputo come dicevo D. legislativo non ha veramente ha veramente poco
A
Passa dal modello che lei ci ha descritto lancia bello biomedico Albarello bio sociale no passiamo dello bioetico
Allora
Questa io personalmente presente dentro questo pur lavorando da ventinove anni al consultorio essendo non cattolica non battezzata non cresimato hanno sposata con due figli
Posso essere espulsa il giorno dopo perché che voi adesso come faccio a insegnare sacri principi e la famiglia si sta un compagno
Da trent'anni però non vale perché non solo dei tre principi bioetici ciò potrei a vere qualcuno che è stato formato Lissi dalla Tarzia perché
Un articolo interessante del all'altro giorno raccontava che lei fa la i suoi atti Merchant insomma c'è Anna formazione nel docente all'Università Pontificia per cui dopo usciranno tanti bravi formati che troveranno posto quindi c'è anche la spinta
Perché questo questa legge ha un senso perché fa trovare posto a tanti nuovi
Laureati in bioetica
Allora io direi che è chiaro che la difficoltà che uno sento la sentivo uscire dalle parole di
Di dimmi Maura prima
Quella di dire e
è estremamente difficile adesso che siamo spezzati in ventuno pezzetti avere la forza per le donne di esistere è più difficile siamo letta la comunicazione in cui tutto passare via internet facilmente e-mail
Ma sono tanti quelli che PAI Armando rinviato in questo percorso la capacità di come dire di
Di incidere veramente nella nell'informazione su queste cose io penso che e ancora veramente scarsa
è la cosa non è di grande non è non desta molto interesse essendo Onna appunto come come taglio e ideologico su cui purtroppo qui nell'azzoppa ci sono i numeri per comparire allora ecco io credo
Che invece
Partendo dalle buone pratiche di cui è stato chiesto di parlare e che vi invito a guardare anche perché i tempi io ci tengo a sentire gli altri interventi e sono stati
Abbastanza lunghi quelli precedenti e io questo metodo tornata al consultorio le tre e mezza a Perugia quindi
Non sono intendo essere stringata sono
Sono del sono maturi per tenere duro su alcuni punti e assolutamente fare una battaglia appellandosi a quella parte che lo ancora incorra lo Stato italiano vale cioè se ancora c'è un residuo di servizio sanitario nazionale che appunto come ci spiegava prima Maura alcune cose devono parametri ci devono essere i LEA andai essere i LEA in tutta Italia
E alcune battaglie chiare sulla formazione cioè introdurre per esempio delle per le nuove leve la formazione su alcune cose su cosa vuol dire LEA su cosa è il POMI sue cioè su queste cose tutto resti ad uscire
Formato da come medico in generale come specialista idem come ostetrica idem come assistente sociale
Altrettanto cesura Bressa delle cose trasversali dei programmi che che passano alla a livello della formazione altrimenti
Rischiamo di fare delle delle parole che rimangono poi quella cosa
Il regolare che ci mostrava scuole prima c'è quella cosa per cui in alcune parti si fanno tutto in altre parti non si fa niente è importante sapere che ci sono buoni
Dati che è importante sapere che ci sono consultori per adolescenti che rispondono al trenta per cento e adolescente Lazio che non è poco
Importante sapere che ci sono delle zone con delle stanze belle dipinte dai ragazzi ci sono delle zone persa in Italia da Toscana la Puglia a l'Umbria col dove ci sono i ragazzi disegno non loro e progetta valore fanno gruppi di pari che insegnano agli atti perché perché ti dice che
Certe cose sono sono sorpassi avanti su cui si spera che è più difficile tornare indietro però ci vorrebbe qualcuno che poi queste buone pratiche le valorizza
Perché molto spesso si fanno litigando col direttore generale col direttore del distretto non sempre si riescono a fare insieme alle valorizza e gli dà come continuità perché la mia percezione terribile quella che
Qui siamo tutti più o meno una certa fascia di età quando abbiamo intenzione di noi e ci manca poco cinque sei anni
Il vuoto
Il vuoto pneumatico
Può essere molto sensibili parlava giustamente Angelo di distruzione dei consultorio perché
Io se fossi una dopo una ragazza
Se passa questa legge come Pasqual può passare oggi al Consiglio regionale perché dovrei andare al consultorio già sono soltanto IMI su tutta quell'attimo entro i media in Italia il ventotto per cento di donne che passa un consultorio perché erano i.v.g.
Non ci vado al consultorio chiede rifugi
Passo la voce e di come va
Be'tiro fuori cento euro vado al medico privato che me la fa
Faccio prima magari troppo le quello che trovo la che mi semplifica la strada perché poi ancora esistono queste cose no dentro i servizi che e vado lì allora o
A appellarsi ad alcune cose come dire forti è fondamentale trasversali tutte le parti d'Italia anche perché tra l'altro una cosa che c'è un nel comunque da anche dai dati che risulta lì il consultorio per il dieci per cento si occupa di Fiuggi cioè il novanta per cento del tempo che gli operatori usano
Per fortuna non è solo per quello cioè è tutta la parte di prevenzione nelle scuole del loghi lavoro né
Decorsi preparazione al parto e
Cioè è e tante altre cose dove di fatto i consultori lavorano
Però tu potresti dare degli standards è stato proposto per esempio da noi come si è fatto per gli screening da noi in Umbria gli screening funzionano bene sono tutti dentro alla consultorio INU in Lombardia in screening non ci sono
Non c'è screening sul ciclo cioè carcinoma cervice in Lombardia
Allora Ortu metti che dovrebbe essere le clausole comuni in cui dici ai direttori generali non ti rinnovo il coma noti Leo i soldi se tu non ti occupi di con dello scrigno cervice da noi ha funzionato l'ira di direttori generali soprattutto lo spinga cervice e lo screening BA
Perché era legato alla loro remunerazione
Allora siamo in questo mondo qui in cui vince il soldo e non è una certa gerarchia nei miei cari allora uno stabilire che i consultori
Hanno anche una loro organico è un loro progetto chiaro e dei LEA da cui non si scappa e se tu questa cosa non la fai
In qualche modo paghi
Magari stringere le sedi perché è inutile fare dieci sedi aperte non si sa quando perché la gente si sposta molto meglio farne una aperta se
I giorni la settimana che sei aperte un giorno ogni tanto quando si può in cima la montagna perché ormai questa è la realtà va modificato su questo però su questo
Ovviamente questo disegno non entra affatto
Ma io
Ci tengo e noi facciamo per tornare a qui come agite proprio mi prendo la responsabilità di portare al prossimo Consiglio di Presidenza la stessa settimana con la raccolta di firme che so che state raccogliendo
Abbiamo una rete su tutta Italia che può aiutare a diffondere questa informazione noi stessi ci prendiamo il compito di fare formazione su queste cose di cui si è parlato oggi dall'RV
Di cui non si è parlato ma ho capito a mente potrebbe essere fatta al consultorio come viene fatta dai medici di famiglia in Francia in Belgio
Da e come dice l'articolo nove della centonovantaquattro perché l'articolo novecento adeguata dice esplicitamente che la
La non si può fare l'intenzione di volontà di gravidanza dentro i poliambulatori
Al Poliambulatorio si fa io ce l'ho fatta la colonscopia si potrà fare una semplicemente controllo se la donna espulso no quindi tutto questo potrebbe essere facilmente fatto in Umbria come agite anche l'abbiamo proposto
Allora noi teniamo duro su questo e usiamo la nostra rete di ginecologi territoriali
Che ci tengono esse legati anche al movimento
Delle donne e alla al mantenimento dell'idea di empowerment e di salute legata alle capacità di scelta della persona che in questa legge è assolutamente negata quindi è una legge particolarmente grave
Se noi vorremmo riuscire in qualche comunque modo ad arginare anche perché questa marea
Di revisionismo di assopire attacco alla libertà delle donne perché questo significa
Venga fermata insomma venga quanto meno poi conosciuta perché la percezione ancora che se ne parli tra pochi ma ancora on line della percezione di quanto ero può essere pesante non c'è quindi tutto il nostro appoggio
E speriamo che che in qualche modo si riesca quanto meno a far capire che non si può stare fuori dalle leggi nazionalità dai LEA e dal
E dall'indicazione del toni
Grazie marinato esperienza elettori pressioni saranno preziosissime allora prima di dare la parola Pina turno brevissimamente Giulia Rodano cinque minuti la ringrazio di essere qui
Noi non abbiamo previsto interventi di
Rappresentanti dei partiti ma lei è venuta sta dopo aver saputo di questa iniziativa deve ritornare alla Regione quindi cinque minuti volentieri la parola Giulia
Rapidissimamente purtroppo io devo tornare Regione perché oggi pomeriggio alle tre cominciava come in Commissione affari sociali comincia
La discussione
Siano richiameranno moglie da me erano lì hanno ritirato la firma comunque
Non mi fate parlare di politica e
Però
Io vedevo forma hanno ritirato la firma hanno ritirato la firma ora alla questione questa intanto la vi dico la prima cosa che noi contesteremo oggi perché è significativa
Quando si presenta una proposta di legge l'Ufficio di Presidenza del Consiglio attribuisce alle diverse Commissioni questa è stata attribuita non alla Commissione sanità ma la Commissione affari sociali
Questo vi dice diciamo il la caratteristica bioetica diciamo così con in più Uba dati un elemento ulteriore e cioè il fatto che essi si tende questo una cosa che la Tarzia cioè in testa da tempo
A fare uscire i consultori dal sistema sanitario nazionale di dal progetto obiettivo quindi anche però dalle risorse badate perché
So poche nel servizio sanitario nazionale ma fuori
Non ci sono proprio nel senso che
Se
Putacaso tornassero ai Comuni oggi i consultori nessuno saprebbe come finanziare lì io vorrei che fosse chiaro lo siamo di fronte lo dico perché
Questa è una tentazione
Che a noi c'è anche annoi intendo noi donne di cura
Ci è anche venuta del non avere il consultorio dentro il sistema sanitario nazionale
Però vi dico che noi oggi siamo nella condizione che dobbiamo far pagare alle famiglie la parte sociale delle terapie
Per i gli per i disabili gravissimi
La Regione chiede ai Comuni a questo vi dico la situazione quale le risorse quelle che ci sono sono nel servizio sanitario nazionale se noi vogliamo continuare
Devono restare lì prima questione seconda
Esatto in prima noi abbiamo dei LEA del servizio sanitario nazionale che sono le ad integrazione e quindi questo è il punto su cui noi dobbiamo dobbiamo questo dall'altro vale in da un punto di Segrate re generale in più in particolare vale nel Lazio dove c'è un'altra
Accentuazione ospedaliera diciamo di ricovero dell'assistenza in generale
E i consultori rappresenterebbe invece potrebbero rappresentare un opportunamente diciamo
Potenziali qui c'è anche una
Diciamo autocritica perché noi purtroppo io l'ho già detto in altre quando si parla di politica bipartisan
Se c'è un posto dove in realtà si è fatta sostanzialmente la stessa politica un po'più un po'meno
Diciamo pesante è il servizio sanitario nazionale dove da quindici anni sostanzialmente si taglia
Cioè i diversi Governi fondamentalmente il Governo di centrodestra che ha fondamentalmente governato ma le diverse impostazioni hanno fondamentalmente tagliato
Tant'è vero che c'è un problema di ricambio del personale è qualcosa che voi avete che l'età media del dei dipendenti del Servizio sanitario nazionale diciamo non è giovanissima eccetera questa era quindi noi
Diciamo a
Entriamo in in Commissione
Devo dire con uno schieramento molto compatto delle forze di opposizione per contestare proprio dall'inizio la cosa
E per è questa la cosa che voglio dire aprire una campagna di consultazione perché noi potremo armene un guaio da questa legge anzi sicuramente avremo un guaio da questa legge
Però potremmo avere
Esatto potremmo avere anche un'asta
Diciamo
Riapertura di ragionamento una riapertura di interesse attorno a questi temi quindi diciamo
Però dobbiamo perché io sono convinta di una cosa quando prima
L'esponente esso superiore di sanità diceva il Lazio è fermo a leggere il settantasei io aggiungo meno male
Meno male i lati il Lazio è la legge del settantasei che una buona legge corretta con le leggi che riguardano l'introduzione del servizio sanitario nazionale i consultori come grande parte della sanità
E dei servizi non hanno bisogno di leggi hanno bisogno di risorse indicazioni controlli le cose che diceva Angela Spinelli
Nella sua nella sua giusta e quindi noi ci batteremo su questo naturalmente useremo io vi prego di capire useremo tutti
Gli artifici diciamo procedurali
Nel senso che io per esempio oggi stamattina depositò una legge che sono modifiche alla legge del settantasei che serve per chiedere l'esame congiunto cioè in realtà io non ho nessun ente
Diciamo di fatto intenzione anche sia qualche modifica Giunta si può pure fa non è quello il problema ma che serve per chiedere l'esame congiunto e quindi come dire introdurre un elemento dirà di rallentamento comunque di complessità nella discussione
No è esatto e in più do e fa chiederemo una infinita serie di enti tra cui laziosanità
Tra cui laziosanità perché come risulta evidente da questa cosa il perno della cosa dalla Tarzia
I consultori sono fabbriche di aborti vera
Non ebbe
Lasciamo perdere se si devono fatti io sono perché si segua il percorso dell'i.v.g. come si segue il percorso la gravidanza no a nel rispetto del diciamo della volontà della donna però non è vero che le donne sono fabbriche di ampie scusa
Che le donne in particolare
Ma neanche i consultori sono fabbriche di aborti perché anche i maschi perché il grosso delle certificazioni avviene dal medico o o dal medico ospedaliero o dal medico di famiglia diciamo del ginecologo privato
E questa legge
Non li porterà a tutte le donne dal medico privato che è chiaro che si io ma dovrebbe sottoporrà due percorsi meno allora né oggi né colombaccio parti negazione
è finita la storia no e quindi tutto quello che è accompagnamento
Tutto quello che è accompagnamento verrà meno e poi verranno colpite le donne più deboli quelle che non hanno i ginecologi le straniere le cose eccetera ecco
Io credo che questa io poi vorrei dire questo io sto
Vorrei che voi sollecita ste tutte le vostre conoscenze qui ci deve scrivere Rodotà ci deve essere
E
Ci deve scrivere ci devono scrivere agli opinion maker EE.LL opinion maker su questa questione io scriverò una lettera a tutti i loro descrivendo gli la legge dicendo vedete quello che potete fare
Perché secondo me bisogna indurli a scrivere loro che possono diciamo arrivare sui giornali arrivare in insomma cercare
Stimolare la sette scrivere Enrico Mentana cioè fare una cosa insomma gli altri dubito fare una cosa che diciamo
Ponga la questione che qui è stata posta e che secondo me molto interessante
L'idea che si passa unzione che si passa un servizio
Un servizio pubblico
Da una concezione di servizio pubblico non cessione bioetica questo è ha ragione chi è intervenuta non solo gli operatori ma per esempio adesso perché c'è mio collega Bernardo
Che il Gruppo radicale alla Regione
L'Associazione Luca Coscioni con quella legge non potrebbe mai entrare in un consultorio
Meno che mai l'AIA da
Ecco no
Voglio dire ecco questo
è quindi tende questa legge ha due elementi un elemento ideologico elemento diciamo di bandiera e poi dare un po'di soldi a gli allievi della Tarzia consultori privati quindi
Parrocchie consultori privati consultori cattolici ve li diciamo che Ciani valori
Veniva allora e i valori veri veri quindi ecco io la LAV la termino qua che non vi voglio far perdemmo saluti come
Quello che vi chiedo è dateci una mano dateci una mano
Di fondente fate lo fate sapere noi cercheremo di informarvi Sciumé sarete c'è un gruppo su Facebook
C'è una raccolta di firme salviamo la legge centonovantaquattro c'è un gruppo su Facebook o con mille adesioni insomma
Rumori guardo più
Anzi
Perché io sono un analfabeta le faccio ma sono un analfabeta comunque se andate sul mio gruppo Facebook lo trovate diciamo e anche sul mio sul sito sul sito diciamo quello
Www Giulia Rodano punti che mi pare che sia
E quindi
è costo dateci non c'è questa cosa deve uscire dall'Aula della Regione questo è il punto è il punto cruciale grazie
Adesso la parola appena prima dovremmo Presidente della Consulta dei consultori vorremmo che ci parla si in particolare della legge quindici del TAR settantasei della Regione Lazio che ha già normato sui consultori
Allora buongiorno
Grazie dalla gli interventi che mi hanno preceduto sembra che dobbiamo
Prendere atto di una cosa che ecco sappiamo bene da tempo
E cioè che le leggi in Italia non vengono applicate o
Comunque non vengono applicate del tutto
Io per
Così raccogliere un po'le idee per questa occasione di oggi io ovviamente
Riletto con attenzione la legge quindici e ed è una legge meravigliosa cioè c'è tutto e proprio e c'è soprattutto questa dimensione più volte
Rappresentate ed evocata dagli interventi precedenti proprio sulla promozione della salute e sulla prevenzione
è già stato ricordato ma insomma secondo me importante collocare la nascita di questa legge
Negli anni settanta dal movimento delle donne
E gli anni Settanta sono un periodo in cui oltre al movimento delle donne sono successe delle cose molto importante come
Battaglie per la legge Basaglia quindi per la centottanta
Per l'interventi di salute in fabbrica quindi al soggettività operaia e proprio su questo
Elemento della soggettività
Nasce e si sviluppa la legge quindici
Dove la salute non è soltanto appunto non è più
Esclusiva di del modello dominante allora biomedico è stato più volte ricordato
E non è solo un fatto individuale infatti si parla anche dei gruppi per la prima volta
Anche le attività previste per
Il servizio dei consultori che poi la legge non so se lo ricordate tutti ha un titolo che istituzione del servizio di assistenza alla famiglia e di educazione alla maternità e paternità responsabili
Quindi questo appunto amplia di molto
Diciamo tutto il
L'impostazione del servizio un servizio di genere è stato ricordato
Che ha come obiettivo proprio questo della promozione della salute che significa che passa diciamo attraverso una presa di coscienza
Della propria condizione la capacità di potere conoscersi appunto e quindi potere anche controllare la propria salute sapere quello di cui abbiamo bisogno le finalità
Che la legge indica sono diciamo alla base di tutti i dati che abbiamo visto durante la mattinata
L'informazione educazione e l'assistenza sociale e sanitaria psicologica a livello individuale e di gruppo
I propri problemi della sessualità per la procreazione libera e consapevole per la maternità e paternità responsabili ed armonico sviluppo fisico e psichico dei figli
E la realizzazione della vita familiare con particolare riguardo alle condizioni sociali ambientali queste un elemento
Anche allora nuovo ma anche diciamo rappresenta forse proprio una
Un punto importante che è attualissimo anche oggi cioè di riferirsi
All'ambiente cioè la salute non è non sono non è un fatto individuale ma passa attraverso il genere la condizione lavorativa
Ma anche attraverso le condizioni ambientali quindi
Questo contatto e questo rapporto col territorio che giustifica anche quel rapporto uno a venti mila che abbiamo detto perché
Solo un'azione così diffusa è così
In
Dialogo con l'ambiente circostante ci può
Il garantire una reale prevenzione e soprattutto promozione della salute che il punto fondamentale
Oltre all'informazione educazione eccetera c'è la somministrazione dei mezzi necessari per conseguire quanto viene affermato come principio e quindi le libere scelte della coppia e del singolo rispetto alla procreazione
Responsabile
E per prevenire il ricorso all'aborto qui siamo nel settantasei ancora non c'è la centonovantaquattro
Però si sa appunto che c'era aborto clandestino e e comunque e anche ci sono degli aborti spontanei che vengono da condizioni di disagio sociale e ambientale
Quindi la prevenzione
Delle patologie materno infantile nel periodo Peri tre e poste dal
Della conoscenza del territorio ho già accennato prima che importante proprio anche per la partecipazione che poi la legge prevede delle agenzie del territorio alla alla programmazione delle attività anche dei consultori
Quindi tanto per fare un esempio se in una
Come dire in una zona
C'è una fabbrica che inquina cosa molto diffusa tutto il territorio nazionale
Allora anche il consultorio rispetto a una abortività ripetuta rispetto a condizioni appunto che incidono anche sulla maternità sulla salute dei bambini
Si concentrerà più su quell'alleandosi anche in un discorso territoriale per rimuovere le cause ovviamente
Sulla programmazione
Anche qui
Diciamo che
Per programmare questi siamo sempre nel settantasei per programmare gli interventi le attività del servizio
Dice che va tenuto conto della realtà socio economica della struttura addirittura parla anche dei trasporti della viabilità cioè proprio un rapporto immediato con
Il territorio
E diciamo che
Anche
Queste cioè lo
Ho già detto prima ma lo ribadisco è una ragione per cui il consultorio deve essere diffuso in maniera capillare sul territorio sul territorio per cui deve essere collegato
A alla vita del territorio al riferimenti culturali ambientali
Servizio deve essere gratuito ribadito e deve essere rivolta italiani e stranieri e apolidi cioè leggero lo sottolineo proprio in maniera in maniera esplicita
E diciamo che
Prepara anche arrivo della riforma sanitaria perché ancora qua ci sono gli enti mutualistici quindi
Divide le attività di prevenzione diciamo che cui ha parlato fino adesso nelle finalità
In qualche modo poi l'onere del prescrizioni farmaceutica eccetera rimane agli enti
Poiché insomma io qua vado un pochino sventa perché è tardi ma c'è una descrizione delle attività dei consultori che devono avvenire che
Diciamo
Vengo ad aria elencate dalla preparazione alla maternità e paternità consapevole a tutto il discorso sulla contraccezione che l'informazione
E l'uso dei contraccettivi e la loro somministrazione una volta consultore adesso un po'meno anche tutti i sistemi contraccettivi venivano forniti gratuitamente
Ancora e
Di nuovo meno male
No
E che ogni Regione a quello che che gli capita o che si merita non so come dirlo comunque noi ci proviamo a ad arginare questa
Diciamo che c'è anche un'attenzione alle difficoltà no a prevenire e ha
Le difficoltà di ordine sociale e psicologico che incidono sulla vita sessuale
Dando dignità a quest'aspetto che invece normalmente sempre molto taciuto oppure bistrattato perché la quella che è la diciamo la la vita sessuale
Come dire serena in una coppia da garanzie anche rispetto alla crescita dei figli e alla prevenzione di tutto oltre al valore essere un valore in sé anche una prevenzione di tutte quelle che sono le disfunzioni della famiglia
Che purtroppo noi li vediamo nei consultori non è questo quadretto da Mulino Bianco che viene dipinto in continuazione perché
Poi come anche la cronaca dei giornali si dice non è che dobbiamo per forza andare nei consultori
Spesso proprio le le le violenze più forti avvengono nelle nelle famiglie ad anni no spesso insomma diciamo che capita molto per cui non possiamo generalizzare in questo senso
Poi ancora tutto la diciamo l'assistenza alla gravidanza sia di tipo fisico medico che sociale psicologico
E
Ecco poi c'è anche il discorso della la consulenza educativa sanitarie psicologico per tutti i membri della famiglia e anche in relazione all'adozione all'affidamento
Una così importanti che pur essendo questa legge intitolata sulla alla la famiglia insomma come supporter la famiglia però
Tutte gli articoli e le attività che sono previste vanno a sottolineare l'importante dei singoli
E cioè la famiglia come nella proposta Tarzia viene
Proprio dipinto attente forti e fosche
Non è con qualcosa di indistinto dove ognuno si piazza in maniera più o meno
Diciamo
L'insieme dei singoli delle risorse delle singole persone e questo è
Sottolineano
Eversore non possa non perdere mi rendo conto
E quindi ancora nelle situazioni che possono determinare sterilità e infertilità quindi c'è tutto questo diciamo malattie veneree Rosolina eccetera eccetera
Però un discorso molto importanti e che è venuto meno progressivamente nei consultori è stato quello della partecipazione
Partecipazione
Che diciamo
A da una parte lo scopo di avvicinare il servizio la rete al territorio come quindi non muoversi su
Diciamo prestazioni Standard ma quello che serve in quel luogo ma anche diciamo un'ottica
Di
Come dire
Di controllo delle attività le cose che abbiamo visto sugli orari sul personale cioè che sono come dire denunce che
Noi operatori dei consultori fanno fa male sentire perché ognuno di noi come
Il dottor Pascone sottolineava
Fa i salti mortali quindi poi vedere che i risultati soprattutto nell'opinione delle persone e anche delle donne soprattutto
è
Diciamo che si mobilitano troppo e per queste
Circostanze
In realtà
è vero che in passato quando c'erano dei consultori che magari chiudevano un po'prima faceva cioè c'era
L'Assemblea delle donne c'erano gli organismi femminili dei sindacati dei partiti del delle comitati di quartiere
Che sollecitavano e responsabili a fornire un servizio
A fornire un servizio più rispondente a quelle che erano le esigenze perché diciamo che
Anche
Scusate ho perso il filo ma insomma per dire che
Quello che sulla carta e per chiesta corrisponde alle nostre attività e che diciamo i consultori nelle varie componenti si sforzano al meglio
Di rappresentare non sempre vengono percepiti in questo senso sulla formazione volevo ancora dire qualcosa e perché
Anche alla legge quindici prevede che la formazione sia fatta proprio con questa ottica interdisciplinare pluri disciplinare
E e questo diciamo che è un po'un osso duro in molte realtà di ASL perché
Si tende come anche i dati mettevano in evidenza a frammentare le prestazioni
In molti posti c'è la visita ginecologica cioè questa riduzione al del consultorio ad ambulatorio che non è per niente generalizzata io e come tante persone qui i colleghi che lavorano in consultorio dove
Non c'è la prestazione singola c'è uno sforzo collettivo degli operatori e per
Offrire delle attività che sono poi quelle previste dal POMI e delle leggi PC governa no
Perché possiamo applicarle però le altre spesso spingono proprio invece Perelli singoli professionisti a volte mandando nei consultori
Figure professionali e strane a quella che il percorso delineato dalla legge
Sui locali insomma ovviamente è stato già detto i locali
A volte sono fatiscenti qua
Si prevedeva nella legge quindici l'utilizzo del sedi ex enormi infatti molti consultori insieme i nidi comunali sono ospitati in queste strutture
E dove se non ci sono le caratteristiche appunto del Salone per l'attività di gruppo eccedere molto difficile poi che queste vengano fatte al di là
Della della volontà degli operatori
Oltre diciamo quindi questa proposta Tarzia sì inserisce
Diciamo con obiettivi che vengono
Contraddetti ed al contenuto della proposta di legge perché quando si parla di tutela e lei dice del figlio futuro figlio come è concepito eccetera eccetera però
Diciamo che il modo migliore per tutelare chi è stato concepito chi lo sarà a Breme è proprio quello di consentire alle persone di accedere alle informazioni
Che emettendo in condizione di raggiungere quella conditio che la situazione di empowerment che veniva evocati anche prima dove ognuno sa disse quello che lo riguarda e può
Diciamo programmare in senso positivo o no non nel senso ma burocratico oppure cinico ma insomma rispondendo a quelle che sono
Le proprie risorse del momento e di che stanno intorno
Noi come Consulta stiamo preparando un convegno per la fine di ottobre
Che ha proprio lo scopo di fare vedere visto che tutti parlano di consultori
Di solito in maniera negativa senza
Entrare nel merito di quello che la legge chiede i consultori di quello che i consultori fanno riescano a fare miracoli come
Cito di nuovo Ascona rispetta le risorse che essi hanno e allora questo diciamo è uno degli obiettivi che già avevamo come Consulta e che questa presentazione della
Proposta Tarzia mette fortemente insomma ancora di nuovo più in pista
Nelle ASL e si stanno organizzando delle incontri ma nel settore delle conferenze di servizio sui consultori venerdì diciassette la via dei Lincei
Novantatré ci sarà la Roma C che presenterà
Il proprio servizio il dodici ottobre la Roma B ancora non sappiamo la sede ma insomma le varie ASL e stanno organizzando per presentare
Ma non solo per presentare diciamo che i dati sono molto importanti i dati che abbiamo visto
Ma oltre a quello c'è proprio da trasmettere trasferire quello che l'importanza di questo tipo di servizio che accoglie la donna la coppia adolescente la famiglia
Nell'insieme nella globalità della loro personale delle loro interazioni perché cioè fondamentale dare questo supporto insomma in un mondo che è sempre più schifo salto diciamo la possibilità di capire chi siamo che cosa vogliamo è una cosa molto importante l'ultima cosa la volevo dire sull'interruzione di gravidanza
Che il numero delle certificazioni fatte nei consultori spesso viene fornito come un numero che più è basso e meglio è
E noi insomma in proposito siamo di parere diverso nel senso non perché vogliamo che tutte abortiscano ma perché l'interruzione di gravidanza che passa dal consultorio
Passa attraverso il colloquio l'informazione sulla contraccezione il il capire cosa è successo perché esse non voleva un figlio bisogni trovo in questa condizione
Quindi anche il rapporto col partner e tutta una serie
Di situazioni che di stimoli di spunti che ci consentano di lavorare con quella persona con i suoi valori di riferimento
Con
Il suo orizzonte culturale per portarla a quello che è proprio la coscienza di sé e di quello che si muore
Hanno già detto tutti delle firme di raccogliere le firme io non solo ribadisco ma vi chiedo di andare anche su globale della
Consulta dove oltre Hallinger per firmare c'è anche proprio un po'le competenze dei consultori riassunto delle l'elenco delle leggi da potere consultare quindi Consulta consultorio Roma
E potete raggiungerci facilmente per avere qualche informazione maggiore grazie
Grazie
Allora la Consulta regionale femminile ecco forse lo dice più ecco io diciamo a me non è arrivata una comunicazione
Allora ventisette settembre
A che ora
Quindici e trenta Rosa Raimondi Garibaldi
Palazzi Nacci
Sala Tirreno non per un incontro convocato dalla Consulta femminile regionale
Allora grazie
Allora adesso Simonetta Crisci avvocato Associazione donne diritti e giustizia e ci parlerà di temi bioetici e diritto alla salute riproduttiva
In effetti mi trovo un po'in difficoltà perché fino adesso ho sentito degli interventi molto specifici sul tema dei consultori sulle indicazioni e quali sono le prospettive dei vari uffici che devono garantire
L'attuazione di una legge sui consultori
Il l'esplicazione dell'ultima versione dal parlare appunto di questa legge sui consultori
Però
Essendo avvocato ed essendo tutti i giorni a contatto con le donne che vengono violentate maltrattate dai mariti
E o dei fratelli o dai parenti che superano nelle famiglie eccetera mi trovo in difficoltà quando
Devo fare un discorso abbastanza des Eaux ricco su che cosa è una legge un SIC cosa sentire comune tra le donne
In effetti la bioetica questo tema così che sembra difficile ma forse qui visto che da stamattina l'hanno stato parecchi forse è più facile abituata a parlare con donne magari che hanno una cultura
Di base molto insomma da ricercarsi ho difficoltà ad esprimermi magari invece di fronte a persone molto preparate
La mia difficoltà finisce nel momento in cui
Misi attribuisce il dovere di fare un intervento sulla bioetica e la procreazione assistita
E mi sono andata un po'documentare ma mi sono andato come intagliare perché in effetti di bruta etica si parla in relazione a che cosa e meglio moralmente rispetto alla salute di una persona
E quindi quali leggi tutela una sonda è una persona e su quali leggi
Una donna può avere un potere di controllo perché qui parliamo di individualità delle donne di diritto alla propria salute di diritto della disponibilità del proprio corpo ossia va benissimo se i consultori funzionano va benissimo se tuteliamo le donne momenti in cui devono partorire nel momento in cui devono interrompe la gravidanza ma non possiamo sempre parlare di un servizio per le donne
Dobbiamo parlare di che cosa può fare e come una donna può fare a tutelare la propria salute e se lo Stato deve intervenire le leggi
Devono intervenire devono tenere conto delle esigenze delle donne delle esigenze
Anche delle famiglie
E cercare di emanare una legge che sia in sintonia con questa volontà che devono avere le donne di tutelare la propria salute
Guardate io ho letto alcuni libri su il problema delle tumori femminili del tumore al seno in particolare
E ho visto che non ci sono statistiche che e distinguono i vari tumori che
Che inducono le donne vari a rivolgersi servizi sanitari
I tumori al seno e i tumori all'utero se sono tumori catalogati e le cause di questi tumori ci parlano sempre di familiarità ci parlano di fumo di più di quelle cause scatenanti
Questo tipo di malattie ma non si va mai a vedere se anche l'ambiente circostante alla nostra vita sia adeguato per la nostra salute questo servizio che i consultori aveva nonché dovrebbero valere
Di
Entrata nel territorio di controllo e di tutela della salute della donna controllando anche che tipo di ambiente circonda di abitazioni il posto di lavoro
Non ne parliamo dei posti di lavoro dove le donne hanno lavorato per anni di notte in fabbriche infinito tessili dove gli sono stati prodotti appunto dei tumori
Che all'epoca neanche sicura donna Lutero al seno
Però il discorso è quello che dove dobbiamo mettere al al centro dell'osservazione anche di una legge per capire se è una legge utile e se è una legge buona
è quello di valutare se
Garantisce questa tutela della salute della donna
Sul problema della procreazione assistita abbiamo visto come negli anni c'è stata la il tentativo comunque di controllare i la salute della donna rispetto alla propria azione
Con la con l'avvento dei contraccettivi per esempio si è cominciato grazie anche alle lotte delle donne
A incominciare quello che è stato detto poco fa
A dividere il ruolo della donna come attività sessuale quello dell'attività appropriativa ossia la donna ma non può essere vista soltanto come attività propria attiva ed ogni legge deve garantire prima di tutto che la donna possa procreare
E poi vedere essi deve avere una educazione sessuale o deve poter anche godere sessualmente
Questo viene escluso io venendo qui ho cercato di capire dove era l'Assemblea perché una ho capito dove si teneva
E qualunque persona che stimo avvicinato per chiedere dove guida e dove era questa Assemblea sul sui consultori sulla centonovantaquattro su questo tema
Tutti mi dicevano ah ma sarà in maternità i come perché le donne servono solo a partorire a fare i figli se no perché le cose delle donne si fanno in maternità
è allora ho pensato che il concetto maschile della donna è sicuramente quello
Della maternità e tutte le leggi compresa quella la centonovantaquattro scusate se lo dico norme per la tutela sociale della maternità e sull'interruzione volontaria di gravidanza allora
O noi partiamo e qui per intero la bioetica qual è il ruolo della donna
Che cosa la donna
Può valutare migliori per la sua salute che cosa è la
Un agente legiferante che può tutelare la salute della donna dobbiamo partire due concetti che il nostro che lo Stato ha
Del dei valori che la donna porta la società
è una propria Trichet soltanto una macchina di riproduzione o n un essere umano che ha diversi valutazioni della vita non è vero che bisogna solo pensare alla donna come propria Trichet
Come ruolo della famiglia ruolo come madre
Che poi ci aggiungiamo sorella mica eccetera come si dice sempre venire la badante e eccetera questi Wali ne vorremmo rivoltagli vorremmo far ritornare l'essere umano donna
A essere che ha vedi desideri e che ha delle dei progetti di vita che non può essere soltanto la famiglia i figli parla una persona che sposata specularmente ho due figli da quarantadue anni sono sposata o separato Mezzaroma però
Io sto ancora lì per cui
Dovete credere che non è vero che la donna soltanto lo scopo di fare i figli e di fare una famiglia
Questa concezione purtroppo in Italia rimane in tutte le leggi che dovrebbero tutelare la salute della donna e quindi anche la centonovantaquattro che oggi siamo costretti a difendere perché vediamo che vogliono strappare anche questo minima base da sulla quale abbiamo fissato dei principi che sono nati diciamolo dall'epoca
Delle grandi contestazioni al sessantotto quintali a
In America già da prima si concepiva che la donna dovesse avere un diritto a pensare da sola e non tramite il marito qui in Italia ancora oggi in alcune zone
Abbiamo la concezione che la donna pensa e agisce e deve averi gli scopi che detta un uomo
Disconobbe che è quello appunto di sposarsi e avere una famiglia anche per adottare che è un altro dei temi che scendono dalla bioetica
Quali migliori leggi da adottare e avere un figlio procreazione assistita perché il fine è procreare
Allora se noi usciamo da questi schemi ci accorgiamo che il controllo anche della produzione assistita da parte delle donne
La libera scelta il diritto a scegliere se vogliamo avere un bambino se lo vogliamo adottare no Fincalabra l'hanno tutte le leggi incanalando ad avere delle regole con le quali noi
Donne dovremmo scegliere non sono non partono dall'esigenza delle donne
E dalla volontà delle donne partono dall'imposizione di una legge che ti spiega come devi fare a fare un figlio non farlo a sceglierlo questo è un elemento sbagliato che conduce anche a non superare
Non non si possono superare quelle anche quelle
Non riusciamo a superare così quella promozione dell'evoluzione culturale anche
Delle donne che purtroppo ancora oggi
Necessaria perché non è vero anche se molte hanno avuto l'accesso alla cultura la cultura sessuale non è stata mai curata neanche nei consultori
Perché avrebbero potuto fare non so
Corsi di cultura sessuale Jane duri per fuori fardelli fare figli come nelle scuole
Corsi sul sesso non si sono mai fatti la coscienza di sé
Del proprio corpo delle proprie scelte questo lavoro purtroppo non abbiamo neanche le statistiche ma non è stato fatto neanche nei consultori e quei balli i consultori
Che hanno vissuto io parlo per l'esperienza del Lazio a Ostia per anni c'è stato un consultorio dove ginecologo Cedric educatori psicologi infermieri e portantini
Ah facevano assemblee settimanali con le donne del quartiere di o sede della cittadina da chiamiamola così ossia ormai non è solo un quartiere
E questo consultorio mano mano è stato fatto morire perché poi le autorità ospedaliere dove duro con la scusa dei locali si servivano per altre cose ma ci hanno fatto un pronto soccorso poi altre cose
Hanno cercato e a e sono riusciti a far sparire un consultorio che lavorava nel territorio che aveva la partecipazione delle donne del territorio
Dove le donne imparavano a capire perché rimaneva incinta visto che il marito non si metteva preservativo ad esempio
Che cominciavano a capire che non erano loro che sceglievano ma erano gli uomini questa dignità delle donne
E deve essere sviluppata attraverso un contatto che e le negozi tramite i consultori che don bevono morire e si può avere con le donne mi sto dilungando perché avevo preparato una cosa proprio sulla procreazione assistita però in effetti se non abbiamo chiari principi che le donne devono avere un controllo sull'esecuzione anche di queste tecniche
E per avere il controllo dona vere dei ginecologi il ginecologo che che siano disponibili a spiegare alla donna che vuole una gravidanza surrogata o una gravidanza
E come si chiama
O quella surrogato quell'altra
A B
La la
Allora la legge della Tarzia nega tutti questi principi
Che credo che invece debbono essere rispettati il controllo della salute e la donna viene superato con il controllo della famiglia controllo delle nascite e controllo degli strumenti con cui la donna
Come diciamo noi si dovrebbe liberare ed abituare a fare le proprie scelte da sola e si trasforma la legge che doveva essere perché la centonovantaquattro comunque
Essendo a tutela dei appunto anche a tutela sociale della maternità sociale
Vuol dire che e lo c'è scritto negli articoli poteva
Doveva informare le le donne che si rivolge al consultorio anche dei limiti dei problemi culturali di proporre lì sono amici
Che potevano essere superati o meno
E invece questa con Nuovo Progetto di legge
E va al di là di qualsiasi bioetica è un progetto di legge di un servizio caritatevole che deve garantire confessionali soprattutto purtroppo qui in Italia abbiamo quasi tutte leggi hanno una base
Confessionali e mi dispiace che quella rappresentante non so di quale partito che è andata via
Ha detto aiutate ICI però soprattutto dovremmo difenderci da questi consiglieri regionali che alla fine abbia ma visto che hanno pure firmato anche se adesso dopo le proteste giustamente molto alte
Fatte anche dalla dottoressa Scarpa spicca scarse lati
Hanno ritirato non so se tutti e quattro le firme
Ma ecco che cosa significa che avevano firmato significati a livello Deleb consumi delle Consigli regionali vuol dire che in questo Consiglio regionale Lazio
Cantava
Sacrificarsi scusate continuare a fare
La stessa è proprio questo
è proprio questo il grave scusate continuare a fare leggi sono la maternità
Quale
Continuare a fare leggi
Sulla maternità
Significa entrare sempre in quell'ottica che è la famiglia la base della società che la famiglia e i figli siano la base la società non è vero assolutamente
La base solo della società sono coloro che operano per trasformare la società non coloro che stanno a tenerla ferma e nei princìpi secolari
E soprattutto religiosi facciamo una battaglia contro le religioni che sono che sono più dure della Cattolica offre insipienza che se non più dure
E invece poi noi continuiamo a fare leggi confessionali
Per cui dico la e non si può nel modificare questo tipo di progetto di legge né a datare annulla perché il principio del servizio e della tutela famiglia già
Ne e è discriminante rispetto invece alle necessità delle famiglie e delle donne quindi noi dobbiamo essere contraria assolutamente a qualsiasi accordo
Per modificare questo progetto di legge dobbiamo essere contrari
A qualsiasi accordo perché esca in qualunque modo una legge del genere purtroppo ci teniamo quelle che esistono che sarebbero da modificare in meglio ma non possiamo assolutamente accettare
E dobbiamo tutelare le donne nel controllo del diritto alla propria salute e non possiamo e che se non combattere questo Progetto di legge in tutte le forme possibili come anche assemblee dico questa
Poi certo giuridicamente
Come intanto informando perché l'informazione cosa più portante
Dopodiché eccependo l'incostituzionalità di una legge che se eventuale perché questo poi verrà dopo e si può eccepire incostituzionalità rispetto alle normative nazionali perché le leggi regionali
Anche se manate perché si ha competenza sulla materia devono essere adeguate allineate alla legge nazionale le leggi regionali devono essere fatte nell'ambito le proprie competenze
Ma debbono anche essere allineate con le leggi nazionali quindi qualsiasi emanazione di una legge regionale che è contrario in o in in contrasto con la legge nazionale va denunciata
Alla Corte costituzionale con le forme previste naturalmente
Nell'ambito
L'elemento
Grazie
Lisa accanita no
Presidente Associazione di vita di Donna purtroppo i tempi sono tiranni e quindi magari Lisa
Con una grande capacità sintetica
Che dobbiamo fare
Abbiamo
Non ho bisogno dello Stato ginnastica tutta l'estate barra
Con Enzo
Allora
Allora
Allora non funziona questo vaso funziona
Radicale
A scusa
Va bene allora io volevo dire intanto volevo fare un'osservazione fuori dal contesto del percorso nascita nonché fuori dal coro magari
Sulla questa cosa che diceva lei sulla nostra condizione che è un momento critico io volevo solo farvi notare un particolare che dice non conta niente però conta tutto sommato voi avete visto i cartelloni antinfortunistici
Della che adesso ha messo il Ministero stai attento fai che non rimanga
Voi ci avete fatto caso avete fatto caso qualcosa non avete fatto caso niente
Ferrara
La famiglia e c'è scritto al freddo e Maria Oriani con lo stesso cognome
Merito e moglie
Il cognome del marito
Non c'è il cognome
Non c'è il cognome
Non c'è il cognome della moglie
Questo per la legge italiana questi dovrebbero essere fratello e sorella cugini perché la legge italiana non prevede che la donna perda il cognome da sposata
Da nubile quando si sposa come le rumene ma anche come le francesi le inglesi se voi ci fate caso questi hanno tutti quanti il cognome del marito
E abbiamo telefonato all'Agenzia la quale ha detto no sono marito e moglie quindi hanno lo stesso cognome
Questo ve lo passo così perché
Io credo che dobbiamo
Cominciare va così io mi ricordo ancora brevemente la proposta di Picano lo psichiatra
Che peraltro qua dentro a un certo punto ha cominciato a dare le schede alle donne per valutare la loro pericolosità nei confronti del neonato
E il suo tentativo di fare un database è nazionale con tutti i dati di tutte le donne gestanti e tutti i loro questionari consultabili da ogni ospedale
Per la loro pericolosità nei confronti del neonato
Ultimamente è stato sponsorizzato da Fazio è stato sponsorizzato da schermi da visitatori è stato sponsorizzato da Casini nella nostra azienda
Fatta questa godono dello spreco
Segnala
Sì si chiama si chiama quell'oggetto Rebecca
E prevede che si faccia un questionario a tutte le donne al quarto mese di gravidanza
Per valutare la futura pericolosità in caso di depressione nei confronti del bambino permette di una persona dentro casa giorno e notte per sorvegliare la
Ora i problemi sono
A domicilio
Ora
I problemi sono due il primo è che questa cosa che è stata fatta nei Paesi anglosassoni non funziona nemmeno alla
è la famosa scala di Edimburgo prevede la depressione mandorle la rottura improvvisa che la soppressione del neonato quindi tecnicamente inutile ed è stato dimostrato
Se vi leggete i dati che è meglio stare attenti alle donne ascoltarle intorno al parto e quindi non funziona
La seconda che io dico sempre che le donne sopprimono in questo momento di rottura psicotica una
Trentina di neonati all'anno gli uomini i maschi pazzi
Si
I maschi ammazzano centoventi
Cento trenta donne all'anno se dobbiamo schedare qualcuno schei diamo maschi
Perché
Il vantaggio in termini di sopravvivenza
E assolutamente
Evocare per quattro vani dodici
E
Alla
E non si parla dei suicidi va bene allora
Mi
Vado rapidissimamente a quello che il tema assegnatomi
Che è un tema che io amo molto e che nello stesso tempo mi dà un grande dolore che il percorso nascita e nel nostro Piano sanitario regionale oscuro e dimenticato che mai applicato come non c'è c'è
Piace c'è ma è anche approvato perché Guzzanti a dicembre l'ha firmato quindi il Piano sanitario regionale esiste a un allegato che si chiama percorso nascita
Che prevede la presa in carico e che dice cose del tipo non so entro sette giorni i consultori devono garantire una prima accoglienza alle donne in gravidanza devono assisterle nella prenotazione
Degli esami
E poi dice questa cosa che cruciale che non facciamo che gli ospedali devono fornire una visita di coordinamento territorio-ospedale per le donne che vogliono venire a partorire in quell'ospedale
Questa cosa che nessuno fa anche noi facciamo al Grassi sulla quale abbiamo avuto polemiche a non finire
Serve a far sì che le donne non debbano dire memento sotto al medico dell'ospedale per andare a partorire
Io credo che
In qualche modo quando parliamo di un eccesso di cesarei quando parliamo di perdite
Di madri
Noi sappiamo che c'è uno zoccolo duro di perdita ma sappiamo anche che la morte di una madre viene considerato un evento sentinella quindi un evento sul quale bisogna poi ripensare tutto quello che si fa
In quel percorso nascita non solo in quell'ospedale
Però
In questi anni
E quello che avrebbe dovuto nascere che era una rete collettività in cui le donne potevano muoversi per gestire la propria maternità e guardate che sto pensando ogni parola
Si è trasformata in una tutela individuale le donne incidano alla ricerca
Di chi per denaro le potrà tutelare noi sappiamo che questa tutela individuale è anche un falso pratico
La donna che è morta di Cesario che era nelle mani qua dietro che era nelle mani
Di questo collega peraltro
Voglio dire
Che nulla aveva fatto di male il collega però è chiaro che un percorso di quel tipo un taglio cesario suggellare in casa di cura
Comuni emoglobina bassa era chiaro che non doveva accadere
Sociale a distanza di dieci mesi dodici dal secondo questa cosa qua dietro non andava fatta
Ma è stata fatta perché la donna si fidava ciecamente dei colleghi
Con il quale
E il collega Hermanin analogamente incinta queste la e l'altra parte però è chiaro che
Questo è quello che non dovrebbe succedere però alla fine abbiamo ceduto e non siamo riusciti a dare alle donne
Uno il percorso collettivo e le donne sono abbandonati a questa tutela individuale che perdonatemi fra di noi le uccide
Le uccide perché questa donna è stata uccisa da un percorso individuale e ce ne sono altre che vengono uccise in questo modo quindi
Io mi domando se noi potremmo mettere dei cartelli sulle nostre sale parto dove potrebbe essere scritto qui via assistiamo allo stesso modo e non c'è nessun bisogno che paginate qualcuno
Davvero pensate che trattiamo peggio quelli che non conosciamo
Ma
Perché al momento le donne l'abbiano avuto io ho avuto donne era un po'le conosciamo tutte minacciate dal medico privato degli dice vai vai tanto dove vai a partorire
Se io non telefono mi abbiamo donne che a causa del percorso nascita dignitoso che forniamo a Ostia
E quindi a casa del fu a causa del furto di pazienti fanno trenta chilometri per venire a partorire a Roma dove i colleghi privati del nostro territorio telefonano e dove la casa di cura accreditata garantisce che non li porterà via la paziente
è un mercato insostenibile
Da via Agnello Noemi anche Azzam dopodiché
Io devo parla il percorso nascita che volete che vi dica medico questo chiudo volevo
Chiudo non c'è problema non c'è problema no no chiudo chiudo volevo solo dirvi resta che al Fatebenefratelli il
Quindi siamo
Stimare
Allora l'ultima cosa che mi voleva dire che se andate sul sito vita di Donna punto orga
Io ho scritto quattro banalità contro la legge Tarzia
Però alla fine vi ho messo tutti vinca
Il link della legge integrale il link della Consulta il link della Casa Internazionale
Quindi su vita di Donna appunto orga il link di Facebook la pagina difendiamo i consultori ei Linke della petizione on line
Quindi via
Benissimo se si si
Se andate
Sua vita di Donna
Se andate su vita di Donna punto org trovate l'articolo e alla fine in che ci sono tutti quanti
Grazie
Adesso acceso ma c'è una discussione ci dovrebbe essere quindi chi vuole intervenire può intervenire
Poi brevemente perché poi ci sono le conclusioni
Mirabella
Io non la Vergine San Filippo Neri veramente rapidissimamente solo per dire e questo è già stato
Evocato in diversi interventi quanto
Disse possiamo considerare questo progetto di legge una S.p.A. di un situazione politica sicuramente ma anche di una situazione culturale
Estremamente significativa
Mi dispiace essere mano monotona e monocorde però anche la situazione delle quattro otto sei nel Lazio in particolare in molte altre Regioni ma adesso noi ci interessa parlare del Lazio
è altrettanto emblematica altrettanto emblematica
Non solo della arroganza con cui si sono
Impadroniti di questa procedura rendendola assolutamente
Quasi non praticabile noi che stiamo cercando di definire i percorsi
Con i letti posti letti dedicati e sta ospedalizzazione benedetta che non sta scritta da nessuna parte dal mondo e io mi ricordo che la loro abbiano utilizzato in Tunisia in Turchia
Bene quindi e credo che sei emblematico di uno spirito di arroganza da parte appunto di chi
Pensa di governare la salute pubblica
Purtroppo lasciatemi dire che anche spia di una debolezza del movimento delle donne terribile perché non è che ci vogliamo piangere addosso ma
Se noi non ce lo riprendiamo in mano questa situazione
Non possiamo poi andare lamentarci di queste assurdità
Solo per un'informazione veramente telegrafica vi voglio dire che gli ho telefonato a Bologna tre giorni fa per una paziente che voleva cedere alla procedura farmacologica
Mi hanno dato l'appuntamento dopo essersi accertati che la paziente fosse stata certificata che rientrava nelle settimane previste e che era
Ecograficamente accertata quindi seguendo comunque un percorso estremamente preciso e hanno dato l'appuntamento per lindo umani la paziente andata e l'indomani ha preso le tre o quattro otto sette
La Emilia Romagna è l'unica Regione che ha definito la procedura dal day hospital per questa procedura è l'unica Regione allora io credo che
In termini di confronto con la Regione e di
Mobilitazione nostra dobbiamo altrettanto mobilitarci sulla rete o grazie
Rocco Berardo era Consigliere ragionare radicale
Grazie io
Dirò due parole tanto tutto quello che è stato detto durante il convegno è utile perché è in Consiglio regionale per capire di cosa stiamo parlando cosa che non ha capito evidentemente
Chi ha proposto questa legge di cui tratteremo oggi per la prima volta sappiate che in Consiglio regionale ci siamo battuti perché si attivassero
E Laura e le Commissioni non è stato fatto per mesi perché diventi Commissioni che hanno tutti volevano fare i Presidenti cioè restavano fuori quattro persone sostanzialmente su questo si accapigliavano
Dopodiché una volta che si sono messi d'accordo e tutti hanno il loro posto
Succede che la prima proposta che viene messa in discussione la prima la proposta di legge o Tarzia
La quale
La quale se vedete sulla l'avete visto ti avvii che ha scaricato il PDS trovo una costellazione di firme attorno a la proposta le
Poco saggiamente alcuni Consiglieri del PD
Che poi hanno ritirato la firma ma devo dire le motivazioni per cui l'hanno ritirata non riguardano quello che dice la legge riguardano altro se ho ben capito cioè il fatto che non vengono sostenute
Azioni
Va bene non era lei è un volevo non volevo quanto essa
Va bene va bene
è completamente completamente
Non è non è questo il problema comunque non è questo il problema cioè non è solo il PD era anche l'Italia dei Valori e se erano sbagliati evidentemente guardate io vi racconto com'è andata
Addirittura tre ma io vi racconto comandata quel giorno è il primo giorno
Mi stavo peraltro raccogliendo le firme sulla proposta dell'anagrafe pubblica degli eletti perché volevamo marcare come primo giorno il fatto che
Finalmente si potestà
Dall'altra parte c'era una sola proposta di legge che veniva fatta firmare era questa di Olimpia Tarzia che veniva fatta firmare a chiunque
C'erano persone e non voglio dire chi ma che andavano in tutti i banchi hanno questa è un'ottima legge firmata attivare veniva firmata senza conoscere ho parlato personalmente anche con consiglieri del centrodestra
A cui ho chiesto ma l'avete letta questa cosa e loro evidentemente non hanno letto nulla basterebbe leggere il primo articolo per capire che questa legge va completamente respinta
Da oggi pomeriggio andremo a fare una lotta che ovviamente condivideremmo ad nel centrodestra e centrosinistra un tutti i partiti le donne i comitati le associazioni più saremo e più sarà facile
Riuscire quanto meno a allungare i tempi secondo me io credo che la Polverini
Non possa mettere naso faccio su questa cosa e nonostante questo l'ha firmata anche lei anche la Polverini dovrà mese dovrà essere messa
Dovrà essere sia messo la firma anche la Polverini secondo me dovrà essere messa sotto
Sotto i riflettori per dire Polverini ma TUB vuoi questa legge davvero tu hai questa legge
Purtroppo io non ho grandi speranze che la sua risposta sia contraria però non credo che abbia tutte queste convinzioni grazie
Guardate che io no dove abbiamo avuto difficoltà pure a fare questa riunione quindi a basso non voglio scendere nei particolari però il nostro ufficio stampa non la dato cioè questa operazione nasce sotto il sindacato della UIL
Che invece si è schierato e raccolto le firme ed è stato uno dei primi sindacati
E voglio dirvi questo in realtà pure qui dentro
Cioè ci sono stati dei problemi noi abbiamo un commissario in questo momento ok il professor Martelli che praticamente ha raccolto otto mila voti
Per la Polverini quindici ai stamattina l'ufficio stampa comunque cerva dieta atto di fare qualsiasi pubblicità quindi avete visto che non ci sono molti manifestini quindi questa è la realtà
Cioè questa è una lotta grossa su quel solo i perderemo se non stiamo attenti e dovremo andare al Consiglio di Stato mettendo un sacco di soldi quindi cioè non è impegnandoci
Anche economicamente e quindi bisogna allargarlo sono d'accordo con Mirella io voglio far la prossima settimana o anche entro dieci giorni
Perché poi parto per un mese per l'Eritrea
Però questa riunione di tutti i servizi delle BG estivi fare il punto sul problema della R. U. io sono stata con una capitano nella Commissione
E purtroppo last essa da irremovibile anche il dottore quello della programmazione regionale rispetto al fatto che le donne devono farlo da ricoverate non c'è stato niente da fare ne abbiamo discusso
Abbate comunque il discorso che
Cioè le linee del ministero erano quelle per di più ci sono altre
Ci sono forse dovevamo uscire in quel momento cioè abbiamo pensato a
Intanto andare avanti
Accettare così
Adriana Bruno
Ma fondamentalmente credo che quel
Funziona che questa legge un passi commenti da sola tra le altre cose dove e da notare che questo continuo riferimento alla famiglia fra aborto e con i dati
Come si dice i dati sociali di separati divorziati queste cose le statistiche
Che ne raccogliamo ogni volta che facciamo una prestazione consultorio quindi bisognerebbe anche partire dalla
Chi usufruisce del consultorio come primo dato su cui ribadire sicuramente bisognerà mobilitare come abbiamo fatto però sulla non denuncia degli stranieri i vari ordini dei medici degli psicologi eccetera
La legge giustificatrice perché una parte di quella legge ricalca perfettamente cosa che già si fanno perché collaudo l'assistente sociale il mettere in atto tutto e tutti i possibili assegni familiari già lo facciamo
C'è già l'ho fatto tutto il personale deposto qua quindi una mistificazione in tutto e per tutto secondo me una cosa che aveva detto stamattina nella definizione dei dati da Spinelli se non sbaglio è il discorso
Devo dire che poi si riferisce al POMI i LEA della presa in carico dell'utente
In tutto il percorso che vuol dire percorso di salute più che per corso nascita e o
Degli screening eccetera nel senso che secondo me sono percorsi assolutamente intercomunicanti
Se noi prendessimo la buona usanza per esempio di fare il Pap test quando vengono a fare lì i.v.g.
Che vuol dire mettere un carico di salute su un evento negativo e quindi una riproposizione di rivederle non soltanto per imporre una contraccezione a parte che in molti ospedali ringraziando il cielo dal tuo al nostro
Già si fa anche contraccezione quando essi
Fa l'intervento vorrebbe dire
Tra virgolette non piace il termine ma funziona fidelizzare l'utente
Rispetto al fatto che ti stai prendendo carico non di lei soltanto nel momento critico ma di lei in propositivo in positivo rispetto al suo stato di salute
Poiché ne facciamo di tutte le nostre extracomunitaria a di la famiglia intesa come come in quella legge Nonino corrisponde a nessun criterio bioetico delle religioni islamica cristiana non
Fai conto ortodosso per quanto protestante o ebraica allora i comitati bioetici non ce l'hanno solamente i cattolici
Il Comitato bioetico protestante ammette la fecondazione assistita con tanto di soldi credo cancellazione si valdesi intendo ribadire dei Simeto disse Battisti non dice niente di punitivo spetta l'interruzione di gravidanza
E dà la benedizione alle coppie di fatto omosessuali come la mettiamo cioè io voglio essere anche rappresentata come prove stante in un Comitato bioetico che devo fare e così gli ebrei e così mussulmani e il concetto di famiglia
Non è un concetto di famiglia allegato ai corsi di prima perché poi avete notato che i corsi di preparazione al matrimonio sono prese perfettamente quelli che fanno in chiesa
Allora su questa storia però siccome i cattolici non sono tutti una schifezza forse alla prossima riunione del Gris prima c'era
Anzi beh comunque c'è anche lei che alla settimana prossima
Ci porteremo il testo della legge faremo firmare questa cosa perché non credo che i cattolici tout-court si ritrovino in questa
In questa proposta di legge e probabilmente ci sono una serie di
Non si è Ferente anche nel campo loro che probabilmente su cui fare un po'di Cuneo se non sulla sinistra ma anche
Nei campi altro
Allora io in modo autoritario dalla parola come ultimo intervento perché poi ci sono le conclusioni di Rosella e purtroppo e poi dobbiamo chiudere Presidente della Consulta femminile
Buongiorno
Innanzitutto grazie di questo interessantissimo
Seminario di approfondimento che prezioso proprio perché
A questo punto dovrà operare delle scelte anzi ho pregato appunto Maura di darci i documenti che sono stati illustrati proprio perché noi possiamo a nostra volta
Comunque elaborarli e arricchire il dibattito su un con questi dati
Ovviamente parto da questa proposta di legge che oggi viene come detto anche la Giulia Rodano iniziato a discutere in Commissione
Ovviamente io ho chiesto di al vere un'audizione alla Commissione perché siamo la Consulta femminile un organismo consultivo obbligatorio del Consiglio regionale
E in virtù proprio di questo ruolo noi abbiamo incominciato già ed esaminare la proposta di legge in oggetto nel gruppo di lavoro politiche sociali e sanità quindi nei due gruppi che hanno illustrato
Dei punti molto critici che sono quelli già evidenziati nel di nel l'incontro di oggi
Ma soprattutto ha puntualizzato questo aspetto che qualora venisse approvato questo disegno di legge noi ci troveremmo
In un vuoto impossibile sul discorso della salute della donna intesa e nel
Nella globalità delle donne esistenti nella nostra Regione perché si è un servizio rivolto solo alla famiglia mi chiedo la donna sino
La donna che in
è una realtà molto forte nella nostra Regione che vive come coppia di fatto
La la salute è quella stabilita e sancita dalla Costituzione è un diritto dell'individuo qualsiasi scelte di vita estive di vita intende fare e quindi comunque la Regione Lazio nel momento in cui intende rivedere la legge quindici del settantasei deve tener conto del dettato costituzionale e anche delle norme sancite dalle quattrocentocinque
E dalla dallo stesso può mi che è stato illustrato
Ma soprattutto lo deve dire anche una risposta in termini economici
Perché se approva un disegno di legge così come è stato presentato
E fa capo come risorse a quelle stabilite dalla legge quattrocentocinque io direi che siamo nella piena legittimità uno almeno
Può utilizzare una parte di questi fondi ma non tutti i fondi allora ci sono queste incongruenze che noi stiamo cercando di seminare anche
Con gli avvocati quindi con il legislativo per vedere anche le fondamenta il fondamento giuridico di questa legge fissa
Ora so che insieme a questo disegno di legge i gruppi consiliari stanno lavorando su altri testi
La Rodano ci ha detto che ne ha presentata una
So che il gruppo del PD nel ritirare nel ritirare le firme al disegno di legge
Ha motivato con una lettera al Presidente del Consiglio regionale circa quattro giorni fa
Che ritirava le firme perché avevano presentato un emendamento alla Finanziaria per dare più fondi ai consultori non sono stati ovviamente dati anzi è stato tolto un milione cinquecento euro
Da quelle che sono il fondo stanziato per le politiche sociali e i consultori familiari
è stato quindi ha motivato
Che non c'era quindi un
A un sostegno economico su una revisione della legge stessa
E quindi in questa lettera anche preannunciato che presenterà un disegno di legge proprio quindi siamo già in presenza di tre testi di legge da dover confrontarsi nell'ambito del Consiglio regionale
Io ho convocato questa assemblea di tutti i consultori della della Regione Lazio per il ventisette insieme alle istituzioni e alle associazioni femminili
Perché l'ho voluto fare questo perché proprio con il ruolo consultivo che quindi vogliamo sentire tutti
Ma vogliamo anche lei che le istituzioni sentano direttamente dal voce dei delle donne quali sono le forze e le criticità di questi
Di questi leggi presenti anche delle proposte di legge perché non è detto che non dobbiamo ascoltare anche la voce del siti del dissenso quindi chiaramente
Io chiederò che questa Assemblea sia il più democratica possibile e che quindi valuti tutti i punti di vista
Perché poi ci possa essere una libera scelta
Ma una libera scelta che deve rispondere però alla cittadinanza dell'azione a tutta la cittadinanza e nella piena trasversalità e soprattutto nei diritti della donna e della salute della donna e del benessere collettivo
Perché dicevo poco fa Tiziana Biolchini
La salute della donna è importante non per la donna per la collettività estesa perché il ruolo della donna che è quella anche di cultura
All'interno della propria famiglia e soprattutto in modo che alla donna
Quanto dice il POMI quello di essere no
Invece una proposta attiva perché la donna cerca sempre di pensare agli altri meno assistenza però si sta male la donna ne viene meno
Il sostegno non solo all'interno della propria famiglia e della comunità ma anche visto polo produttivo che ha nella trasmissione di malattie al feto quindi il benessere la salute della donna e il benessere dell'intera collettività e questo deve essere ben chiaro a chiunque legifera legifera era all'interno del Consiglio regionale
Cardone tiene Persichetti
Sono
Ringraziando ancora la la UIL che ha
Permesso insomma l'organizzazione ci ha dato il patrocinio per questa iniziativa dà la parola per le conclusioni abbiamo voluto un po'questo
Che tutti la si profila a Rosella Gian grazi che è la segretaria regionale del Lazio appunto della UIL grazie Rosella
Buongiorno a tutti innanzitutto grazie a voi non
La UIL un'organizzazione che fa della laicità un suo carattere distintivo e finché sarà così noi porteremo avanti tutte le nostre battaglie
Come Roma e Lazio abbiamo preso posizione dal ventiquattro giugno scorso
Racconto diciamo l'aneddoto personale perché poi di aneddoti personali chi è fatta anche la vita politica delle nostre organizzazioni e delle nostre comunità
Leggevamo tutti i giorni sui giornali del grande sonno che si facevano in Consiglio regionale dove non si muoveva nulla perché c'era un litigio forsennato
Sulle sui nomi sui posti sulle poltrone poltroncine e strapuntini
Un bel giorno scopriamo che invece a maggio avevano presentato questa
Proposta di legge
Non c'ho dormito una notte proprio perché le
Non avendo vent'anni avendo
Purtroppo per fortuna per me un passato alle spalle leggere queste righe era è stata veramente una
Lo dico con assoluta franchezza insopportabile insopportabile credo che lo sentiate pure dall'emozione come lo dico perché ho una rabbia
Che
Io credo che la rabbia deve diventare forza e forza perché altrimenti me ne stavo a casa mia stamattina noi magari a fare l'orto
Inaccettabile quindi arrabbiate sì ma razionali certo che diventa difficile però essere razionali quando davanti che presenta una proposta che è teocratica
Come si fa
Come si fa è una proposta eversiva perché distrugge tutto distrugge consultori pubblici distrugge diritti delle donne distrugge i diritti delle donne che hanno più bisogno
Proprio perché essendo una persona di sessant'anni e ricordo benissimo cosa vivevano le donne negli anni settanta io pone settanta già lavoravo perché ho iniziato giovanissima io vedevo le mie colleghe quando andavano a Londra e
Aspettate non ho finito la frase perché le mie colleghe se lo potevano permettere ma l'ambiente operaio dal quale arrivavo io
Nessuna donna andava a Londra
Tanto che nel mio comunicato stampa che rileggendo la distanza di qualche mese devo dire che ci sono andata un po'anche un po'troppo forse troppo pesante perché nel ruolo non ti puoi mai
Forse allargare troppo io ho parlato di pratiche di di Mammana Croce memoria
Perché questo vivevano questa è la realtà
Questo questa proposta di legge perché le donne che avranno bisogno di quel
Servizio che fa il consultorio perché non fa solo quello non ci andranno più al consultorio
Chi se la potrà cavare se la caverà
E chi
Non se la cava bene soccombe era perché questo è questo è l'amore e la sensibilità dell'onorevole Tarzia nei confronti delle donne
Io credo che ci veda solo come veramente come scatole riproduttive perché altrimenti non
Non si riesce a capire la pervicacia che a questa signora
Io
Che continua perché nel due mila quattro
Nel due
Nel due mila quattro aveva presentato già infatti io una cosa che ho scritto per una nostra rivista ho scritto a volte ritornano e quando ritornano fanno anche peggio
Cioè noi facemmo una raccolta di firme
Peggio
Grandiosa come coordinamento donne UIL insieme a quello della CGIL insieme alla Casa Internazionale e a tutto il movimento delle donne
E pensavamo
Non dico di averla chiusa lì ma pensavamo di aver di nuovo risente sibili Tisato
No non è così cioè noi non ce la facciamo anche come movimento delle donne in senso lato nel modo del movimento più allargato non ce la facciamo a bucare l'informazione
Primo perché qui non abbiamo
Non è questo il caso in cui bisogna fare convegni e seminari di addetti a lavori di esperti no no qui dobbiamo
Issare la sollevazione popolare
Noi vincemmo referendum sulla divorzi sull'aborto perché le donne cattoliche fecero una grande alleanza e capire o no
I problemi delle donne tutte e fece una grande alleanza con le donne laiche e qui dobbiamo fare la stessa cosa
Qui non bisogna offendere né urtare la
La sensibilità di nessuno perché non è tra l'altro non è nella nostra natura
Ma non voglio neanche che altri impongano ammette
La loro
La loro io poi tra l'altro cioè il fatto del bioetico c'è questo etico che
è un termine così bello che invece
Purtroppo ecco viene usato quindi
Questa è una piccola diciamo adesso che non vi voglio annoiare ma insomma credo di avervi trasmesso qual è il sentimento nel senso proprio di polo GICO nei confronti di questa di questa proposta
La consideriamo nel merito io la considero eversiva
E inemendabile
Ed è questa la posizione che porteremo in Consulta delle donne già l'ho detto ad una china perché per noi assolutamente non è emendabile bravo e da ritirare e ideologica nel senso deteriore del termine
Cancella i diritti delle donne e Giorgio hanno detto specie di quelle che hanno più difficoltà
Cancella né i fatti in modo surrettizio la centonovantaquattro
Passiamo da Stato laico a Stato teocratico
Tutto sommato Sakineh non è così lontana da noia e non siamo così lontane non non siamo lontani da lei adesso Sakineh
La donna che è stata ecco
Col per la quale stiamo ci stiamo impegnando
Sì
Questa è una legge una legge che sposta pochi fondi pubblici che tra l'altro come donne e di
Qui parlo di CGIL CISL UIL anche come CISL abbiamo avevamo ottenuto
Con la Giunta Marrazzo nell'ultimo periodo nonostante tutte le difficoltà insomma è inutile che la sto a fare troppo lunga che cinque
Fosse stato un ampliamento dello stanziamento
Questa Giunta ha provveduto immediatamente a ridimensionare la cosa quei pochi soldi che restano da pubblici diventano confessionali
Vorrei che noi come Regione Lazio anche con l'accordo di CGIL CISL UIL diamo molti soldi agli oratoria perché gli oratori svolgono una funzione sociale questo voglio dire non nessuno qui vuol giocare a fare i mangiapreti e
Questo è un'altra cosa qui a qualcuno che vuole dire
A me donna
Come devo vivere cosa devo scegliere sceglie per menti c'è quell'articolo tredici che una vergogna
E il tribunale dell'Inquisizione descrive procedure
In più udienze sia i gruppi più udienze viene ascoltata la donna viene Scheda dare no guardate è
Io non credevo
Di essere insomma che a sessant'anni meglio la capitana cosa del genere allora
Come cittadina testo Paese guardate
Lo dico
E non so neanche in età riproduttiva allora il problema adesso qual è
No sa permette di figure di scherzare un po'e
Il problema col quale adesso per noi che siamo mobilitati ci siamo già incontrate come UIL ma anche con con CGIL insieme all'assemblea delle donne abbiamo costituito un'assemblea permanente alla casa abbiamo preparato
Un appello perché perché qual è l'obiettivo e quello di raccogliere un numero di firme altissime altissimo dobbiamo raccogliere firme di donne ma anche di uomini perché ci sono tanti uomini che hanno
Hanno a cuore la tenuta di uno Stato democratico e laico perché quelle battaglie che abbiamo fatto come donne io l'ho fatta anche a bar a fianco di uomini
Che si sono battuti con noi quindi dobbiamo
Ovviamente
Parlare un linguaggio
Che specialmente le giovani donne o i giovani uomini di vent'anni non conoscono allora qui
Abbiamo la difficoltà di non usare il nostro il mio linguaggio
Che è quello capire un po'
Retro e come eravamo perché si parlo così mi dicono ma dei che amo
Allora che cosa abbiamo fatto a fine luglio o primi di agosto al consultorio alla scusate alla a casa la sera abbiamo espongono messi insieme tutte le proposte perché erano tanti erano articolate erano fatte da dette i lavori
Ma lì
Che che è importantissimo ma io non arrivo alla ventenne non arrivo in un posto di lavoro per esempio quando io alla mia rappresentante sindacale glielo volantino
Già gli ho spiegato tutto perché va bene ma io do volentieri dico va in giro per
Il tuo mondo del lavoro e raccoglie le firme
Lei deve avere la possibilità di avere un linguaggio comprensibile diciamo semplice ma non nel senso riduttivo e allora noi quella sera abbiamo preparato un appello
Che è salviamo consultori della Regione Lazio dalla proposta di riforma in effetti esso leggendolo sarebbe sarebbe meglio chiamarlo salviamo i consultori dalla Regione Lazio
Punto esclamativo
E
Comunque diciamo che l'abbiamo impostato lo voglio leggere perché son poche righe per far
Per dare un po'
Allora
Allora
Noi
Queste dell'Assemblea permanente attenzione
No queste di tutte
Tutti tutti
No
Io infatti non vi ho detto ci tenevo che sono stata corso colloco Roia però fu detto che l'abbiamo fatto alla casa non ha fatto la UIL questo ecco questa è stato condiviso con tutte le associazioni unitario
Perché ci siamo resi conto e potete avevamo avevamo avuto l'esperienza nel due mila quattro nel due mila quattro hanno fatto una cosa di
Di questo genere Eramo raccolto
Cinquanta mila firme quindi
Per sappiamo insomma un po'per esperienza come dobbiamo fare allora
Ed eravamo tutti d'accordo tanto che l'abbiamo scritto lo abbiamo corretto con le proposte che venivano anche dei gruppi femministi travato proposte giustissime e
Quindi voglio dire è stato proprio diciamo una è quello che le donne sanno fare normalmente quando quando lavora insieme allora il tasto cos'è questo le donne gli uomini della Regione Lazio le donne gli uomini
Abbiamo evitato cittadine e cittadini per evitare l'esclusione di cittadini stranieri
Quindi
Le donne gli uomini della Regione Lazio dicono no alla proposta di legge Tarzia ed altri perché
Cancella un patrimonio patrimonio pubblico di grande valore frutto di lotte di conquiste sociali e civili delle donne che hanno garantito la salute per tutti
Sovverte l'attuale modello dei servizi dei servizi consultoriali che garantiscono una maternità libera e consapevole
Sposta ingenti somme a favore di associazioni private che in quanto tali hanno obiettivi diversi da quelli di una struttura pubblica che si rivolge a tutte e tutti rispettandone la sensibilità
Dicono simili alla piena applicazione della legge in vigore la quindici del settantasei attraverso
E qui ci sono le proposte
La salvaguardia dell'intero campo di applicazione dei compiti assegnati ai consultori servizi alle donne Mater alla maternità alle famiglie
Non alla famiglia alle famiglie allea agli adolescenti assistenza psicologica individuale di coppia eccetera cioè tutto ciò che un compito il compito teorico del consultorio
Secondo lo stanziamento di risorse adeguate economiche di personali di strutture idonee
Affinché i consultori siano messi nelle condizioni di ben operare e venga finalmente riconosciuta e apprezzata l'alta professionalità delle pretese degli operatori
Terzo il rispetto di intese già su approvate per il percorso nascita del Piano sanitario regionale e la certezza dell'applicazione della legge centonovantaquattro
Quarto l'apertura di un consultorio ogni ventimila abitanti così come già previsto quinto
La conferma del carattere di struttura pubblica dei consultori e del personale che vi opera
Non che del carattere di laicità e quindi di rispetto delle diverse sensibilità e culture di chi si rivolge ai servizi consultoriali
Chiedono le donne gli uomini dell'azione il ritiro della proposta di legge Tarzia e un impegno della Giunta regionale e del Consiglio ad adoperarsi nell'azione di rafforzamento degli attuali consultori
Questo è l'appello che insieme al TAR a tutta l'altra documentazione e anche nel nostro sito UIL Roma e Lazio che stiamo tra l'altro sistemando in queste ore perché al ritorno dalle ferie abbiamo messo insieme anche altro materiale ma insomma
Prossime ore è tutto ben organizzato allora
La battaglia è
Concludo noi siamo impegnate nei singoli posti di lavoro oltre che su con le nostre federazioni di categoria e noi come confederali sul territorio per fare in modo di raccogliere
Un grande numero di firme
Così come abbiamo fatto l'altra volta e quindi abbiamo bisogno di aiutarci tutte reciprocamente impegno c'è il lavoro quotidiano c'è quindi andiamo avanti
è una battaglia dura
è difficile perché questa proposta di legge travalica l'ha detto tanto bene non ho detto Giovanna
L'ha detto Maura edili
Travalica la nostra Regione questa è una proposta che fa da apripista
Se se passa questo e il massacro nazionale delle donne italiane
Quindi occorre ci occorrono tutte le competenze
Tutti i ricorsi a livello nazionale da fare
Perché no da esaminare e qui lo dico anche con un
Anzi con tanta tanta ignoranza anche a livello europeo
Anche a livello europeo perché se viene in qualche modo leso il diritto alla salute
Io ricorro pure alla alla Corte di Strasburgo a Bruxelles dove la sede competente
Per
E
E dirò che non sono d'accordo che Putin è un dono di Dio magari fra
Ecco
Anch'
O
Quindi noi faremo tutto il possibile nobili lavoro così come l'ho detto e faremo il possibile cioè tutto ciò che possiamo nei confronti della Regione Lazio sui duelli sai sui due livelli quello politico di maggioranza
Dove io mi voglio augurare
Che Polverini che forse avrà messo pure la firma non vada
Come dire
Diciamo
Inquinare l'immagine che lei ha voluto dare dissi Di Donna di persona non di donna ma di persona
Aperta
Disponibile moderna laica lo diciamo laica ecco non è che bisogna essere Vignano vedrai coerente ecco
O
è scusate no non ci hanno rubato pure bello e va beh
Al
Continuiamo così facciamoci del male ecco
Allora faremo tutto il nostro lavoro possibile
Con l'aiuto ovviamente dei Consiglieri nei riguardi della maggioranza
Dell'opposizione ovviamente né cercheremo la
La l'alleanza accertiamolo alleanza anche di
Qualche consigliere di destra di insomma questo l'abbiamo capito tutti di
Di buona volontà laica enti
Va beh però magari si potrebbe stessa navi danze può mai sapere insomma noi faremo il tutto tutto il possibile
Non vogliamo il ritiro di questa proposta di legge chiederemo l'incontra Polverini saremmo richieste di essere audite e lo faremo nei modi più
Dilatori possibili proprio per
Per allungare
I tempi giustamente perché
Diventa diventa non ostruzione ma prego legittima difesa perché questa è legittima difesa e
Non ultima cosa insomma quindi questa
Dichiarazione di impegno e la confermo
Un augurio che faccio a tutti noi un una speranza anche se
Sembra che ogni in ogni momento ce ne vogliano sottoporre sottrarre un un pezzetto io mi voglio augurare che le
Le giovani donne i giovani uomini capiscano
Di che cosa stiamo parlando e spero di essere noi all'altezza di comunicare con loro io quella il versante sul quale sono più
Preoccupata perché
Se è veramente è un mondo è un mondo
Che altri
Che vive in un'altra dimensione
Con il quale mi trovo spesso a
A confrontarmi anche sul treno
Dove viaggio sono una pendolare quindi il treno è un luogo dove
Ti capita di incontrare un po'le stesse persone gli stessi visite e quindi anche di
Di parlare e nel momento della legge quaranta quando raccoglievamo le firme li pure ne abbiamo raccolte Dante fu una grande battaglia io cercavo di coinvolgere specialmente le giovani
Molte sono le diversità che che incontravo sul treno
Non ma detto molto bene devo dire finché un giorno
Perché ho sempre usato chi mi conosce le anti mi conosce lo sa e oggi ho
Anzi oggi mi sono lasciato andare non ma mente sono anche più sono un po'più controllatina un po'più formali che vedo precisi nata Mestrina insomma
Quando parlavo se ragazze parla un po'può anche da mamma no quindi cercando di far capire loro quant'era importante che mettessero quella firma
E c'era una ragazza una giovane avvocato
Quindi giovanissima che era scelto tra l'altro di entrare in un posto pubblico quindi non
Non esercitava la professione lo sapevo perché me l'ha detto mio figlio che si era laureata da un paio d'anni
Io cercavo con questa ragazza di lei era di una
Ottusità
Perché lì non è questione di di non averla convinta perché voglio dire mica tutti posso
C'è quando si parla con un'altra persona riusciamo a capire se c'è
Un
Naval Senna partita ed è devi imponga che si celi passiamo l'avallo pure se stai a parla a una a un muro di gomma questa ragazza era chiusa ottusa i addirittura cinica
Io quando siamo arrivati a termini quindi tutto il viaggio verso fatta così ero sudata
Ma il caldo
Mera
Lo sto nell'era riproduttiva mamme erano ritorna Vega o danni gli ho detto senti
Non gli ho detto quello che mi diceva mia nonna che era di San Lorenzo che era una frase molto popolare ma
Molto efficace quando il
Testa intera e
Io ho detto senti facciamo così tu non voglio aprire io un figlio della tua età un po'più grande dite io ho i soldi per consentire a mio figlio
Perché sono la persona fortunata o i soldi per consentire a mio figlio di andare in Spagna e i nove alla in Inghilterra in Turchia spero che anche i tuoi genitori cioè gli ampliamenti
Visto che tu non produce un reddito tuo quindi sappi che il tuo desiderio di maternità sarà in segni avrei bisogno sarà garantito solo dal suo potere d'acquisto
A quel punto lei era
Cinica tutto il viaggio stavamo davanti la porta del treno è diventata viola
L'avevo colpita io mi sono pentita di quello che ho detto e ve lo dico nel senso che e come se avessi dato un pugno al mio stomaco nel senso che non è
Ho sentito averla delle
Colpito troppo
Io spero che quella ragazza
Che se sentita colpita solo con quel modo in quel modo spero che abbia cominciato a sviluppare in modo diverso intendere la vita ecco quindi
Il timore acquisto cioè il timore avviare una campagna e qui dovremmo pensarla bene ombra radiofonica
Qualche tv si
Manifesti strumenti che i nostri i nostri giovani inteso giovani maschi femmine donne e uomini
Riescano a
A a comprendere riescono a comprendere la portata negativa di insomma e distruttiva di questa proposta di legge che non vogliamo grazie