Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Peraltro la sua destinazione attuale alla sezione lavoro della Corte d'Appello di Napoli quindi in un ufficio specializzato
Con la funzione di semplice consigliere è sembrata la Commissione fatte salve le astensioni del consigliere viola della consigliera Cesqui sufficientemente
Tale da garantire la rottura di quella appannamento di immagine che si è verificata in relazione alla sede attualmente ricoperta dal dottor Marconi pertanto la proposta e nel senso della delibera
Ma perché viola fiere astenuto
Cesqui prego
Dando la parola al consigliere viola univocamente perché il rinnovo la diffide un controllo e pacifica e assolutamente non su quella posizione diverso no no è assolutamente pacifica Presidente io prendo la parola perché l'alta stanziò nella mia
E io ero relatrice la pratiche ho chiesto che relatore fosse un altro collega la condivisione dell'esigenza che il dottor Marconi lasci immediatamente la Presidenza alla Corte
Da perno i Salerno esigenza peraltro da lui stesso riscontrato della quale ha preso atto è condivisa dall'intera Commissione
Io vorrei siccome il dottor Marco nella nota con la quale
E sollecitava il suo trasferimento sì dichiarava in attesa di una immediata convocazione da parte della commissione ho sottoposto la Wolf immissione la valutazione
Della opportunità del trasferimento del dottor Marconi da Salerno a Napoli dal momento che la situazione che aveva determinato
Questa si stato di Dini di imbarazzo di diffido alta è una situazione che si collegava fatti avvenuti a Napoli e che riguardavano la nomina del Presidente della Regione Campania
Quindi era una incompatibilità che secondo me e sarebbe stata in modo
Più un netto e più un radicale dissipato siedo se il Consiglio Marconi avesse dato come indicazione la destinazione a un ufficio fuori la Regione Campania
Come per questa ragione io mi sono astenuto io in Commissione ma ritengo che la l'esigenza
Di disporre mediamente immediatamente trasferimento sia prioritaria rispetto a quella di un trasferimento in condizioni in tassi Vito migliore un membro assunto più opportuno siccome il
Il il meglio è nemico del bene va bene anche il semplice trasferimento Anna
Viola
Sì anch'io a questo punto preso atto del del dibattito trasformato otto di astensione in voto favorevole le motivazioni dell'astensione sono
Quelle già illustrate dalla consigliera Cesqui ci siamo posti il problema se fosse possibile qualche
Ulteriore atto istruttorio in particolare l'audizione del dottor Marconi che aveva formulato questa domanda in via esclusiva e abbiamo dibattuto in in Commissione di questo tenuto conto appunto anche
Dei
Pochi Tatti a disposizione della prima commissione del fatto che fosse stato espresso un parere favorevole ma in ragione della assenza di atti come dire di rilievo comparire favorevole non specificamente muro motivato rispetto
All'ufficio di destinazione a questo punto poiché anche per
Volontà dell'interessato che ha immediatamente
Manifestato la sua stessa esigenza di non continuare a svolge le funzioni a Salerno il Consiglio è in condizioni di provvedere tempestivamente e nel modo che allo stato risulta più adeguato preso atto anche di tutte le motivazioni che sono state illustrate dal relatore voterò a favore di questa proposta
Riviezzo
Non solo un intervento tecnico per dire a parte per compiacermi dal punto di vista via generale della
Dell'esito di questa di questa pratica il Consiglio dà un segnale forte in questo momento con la collaborazione del collega Marconi che in questi otto questo profilo si è dimostrato
Molto più sensibile e consapevole del suo ruolo di altri
Vi detto questo quindi
Direi che curiosa tecniche vorrei dire e che
Il posto che i rilievi collega alcuni lascia
Se arriverà come noi tutti speriamo e come dovrebbe essere sicuro il l'assenso per l'inserimento all'ordine del giorno della circolare con i posti direttivi
Con un emendamento in plenum si può raggiungere il posto di Presidente se i tipi di Corte d'appello di Salerno all'elenco di di e vengo di magistrati dei dei posti vacanti che saranno pubblicati appunto speriamo entro giovedì modale il prossimo Consiglio potrà coprirlo immediatamente alla ripresa dei lavori
Carrelli Palombi
Io veramente vorrei esprimere grande apprezzamento e ringraziamento per la grande scelta e la scelta di grande responsabilità che ha effettuato il Presidente Umberto Marconi nell'avanzare questa richiesta al Consiglio
Perché nella lettera che lo ha inviato alla prima Commissione li esclude contrasto totalmente qualsiasi responsabilità nei fatti che notizie di stampa gli addebitato
Ma ciò nonostante si rende conto del clamore che ha suscitato il caso in riferimento alla sede giudiziaria che occupa e all'incarico che riveste cioè l'incarico di Presidente la Corte d'Appello di
Salerno e tale situazione con grandissimo senso di responsabilità e rispetto all'esito delle istituzioni lo induce
A ritenere di non consente di non essere più in condizioni di continuare a esercitare con il dovuto prestigio e credibilità il delicato incarico che gli è stato conferito è per questo in questa direzione ha avanzato la richiesta io esprimo grande
Ringraziamento per la responsabilità che ha guidato questa scelta pesa
Presidente io ho
Desidero dichiarare il mio voto a favore di questa proposta di trasferimento del dottor Marconi
Personalmente voglio dare anch'io un apprezzamento per la sensibilità che ha espresso il dottor Marconi nelle a chiedere prontamente il trasferimento
Da Salerno e anche per all'efficienza che il non una sinergia tra prima e terza Commissione ha prodotto nel senso di portare in plenum
Per per di più con un quarantacinque una pratica di trasferimento così importante debbo anche dire che la prima Commissione qui parlo anche da componente della prima Commissione
A ma aveva ritenuto di aprire informalmente una procedura di trasferimento ex articolo due
Non soltanto sulla base delle notizie dei giornali che riportavano i noti fatti che hanno riguardato il dottor Marconi ma anche per delle dichiarazioni dello stesso interessato e lo stesso Marconi
Che ha dichiarato nella prima delle istanze quella un po'più vaga nella quale non aveva ancora indicato la sede di non sentirsi
Di e coltivare Asor di non di non ritenersi in grado di svolgere di continuare a svolgere con una piena serenità le funzioni giurisdizionali
Ricordo a me stesso che l'articolo due è una procedura per comportamento incolpevole e dunque non c'era e non c'è alcuna debito relaziona particolari responsabilità del dottor Marconi
Ma soltanto la presa d'atto
Di una
Il fatto che lo stesso interessato ritiene produttivo di disaggio e mancanza di serenità
Auspico nel
Concludo il mio intervento
Che e questa dimostrazione di efficienza
Di questo Consiglio non
Rimanga sola è unico episodio in relazione alla nota questione che va sotto la denominazione della questione
Morale in magistratura mi auguro che il dottor Marconi non sia il solo Catto espiatorio di una vicenda che ha fatto e che sta facendo male a tutti
Pepino
Presidente io ho chiesto di intervenire solo dopo questi interventi per dire che intervengo per dissociarmi da ogni apprezzamento io non apprezzo affatto
Io prendo atto che in pendenza di un articolo due c'è stato un commodus discessus
Questo è il il dato di cui noi dobbiamo prendere atto non norme intendo affatto dare giudizi finali che non competono a me e per di più
Ma credo che
Addirittura in una situazione del genere arrivare ad apprezzare sia davvero
Una
Humus diciamo un fuor d'opera
Quindi prendo atto
E voterò a favore voterà a favore soprattutto perché c'è un ultimo capoverso
Che si riserva di rivalutare la situazione è se ulteriori fatti mettessero in forse anche la permanenza a Napoli perché non dimentichiamo
Che i fatti di cui si parla riguardano
Problemi della Regione Campania non di Salerno
Oggi la cosa più rilevante e la rimozione da un ufficio di particolare responsabilità come la Presidenza della Corte d'appello e mi soddisfa che con questa tempestività si sia arrivati alla soluzione
Non è detto che la vicenda si chiuda qui e credo che opportunamente quel capoverso ossia
è stato inserito
Voi Volpi
Grazie Presidente intervengo anche a nome delle colleghe Vacca e Tinelli
Intanto per dichiarare il voto favorevole
E in secondo luogo analogamente a quanto fatto dal collega Pepino per dire che nel
Ci limitiamo a prendere atto di questo comportamento e del
Dottor Marconi non esprimiamo apprezzamento perché riteniamo che questo
Dovrebbe essere un comportamento normale di chi subisce accuse così importante ritiene di difendere la propria onorabilità e quindi non ha altra scelta se non quella di chiedere di essere rimosso da un ufficio direttivo così importante
è veramente triste un Paese nel quale comportamenti che dovrebbero appunto esseri normali in politica nella magistratura che in molti altri settori vengono considerati come comportamenti eccezionali o addirittura eroici
Non è così
Ma se non ci sono altri interventi io personalmente
Ritengo che e giusto il trasferimento da Salerno
Ma non mi sembra
Il luogo ideale
Napoli
Naturalmente noi dobbiamo aprire una prima cosa da fare è quella
Dell'allontanamento da Salerno
Del dottore Marco uno
Purtroppo un po'l'ordinamento un po'la prassi
E
La richiesta
La richiesta e unilateralmente rivolta
Da parte dell'interessato alla Commissione che è competente ad assegnare
Ecco allora io
Dichiaro la mia astensione su questo punto comunque ritenendo che sia giusto
Che ci sia questa procedimento anche di funzioni oltretutto che poi è una degradazione dal dottore Marco
Chi è a favore della
Del provvedimento alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto io sono astenuto
Sulla seconda parte
è stata determina anziano alla sesta Commissione
Poi abbiamo la norma la sesta Commissione è accompagnato da un bel dischetto
La parola
Come
è una pratica è scadente CIPE lo chiederò rinviare la trattazione questa qui si
Grazie
Domani
Io domani necessariamente
Va bene non possiamo fare altrimenti essendo una pratica
I sensi all'articolo quarantacinque
Andiamo alla Nona Commissione allora Mannino Rete
Europea di formazione giudiziaria
Presidente
Si tratta
Lì
Chiedere
L'adesione per un bando per invitare i magistrati interessati a un corso di cooperazione giudizio europea in materia penale
A presentare domanda ci sono dei requisiti molto stringenti per quanto riguarda la conoscenza della lingua si chiede
La certificazione del superamento del First e mi riporto allo scritto
Vi sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Mannino
Sempre in Rete Europea di formazione Giuditta la bando gemello questa volta in materia civile
Va beh se non vi sono osservazioni metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Rete Europea di formazione giudiziaria sempre da anni
Pagamento quota annuale sì Presidente si tratta di deliberare l'integrazione da parte del Consiglio del Trapani dove la quota per l'adesione alla Rete Europea
Mi riporto allo scritto naturalmente
Lui dice di non partecipare in un territorio di intervento che ho fatto ieri
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora Mannino Rete Europea di formazione giudiziaria una concentrazione di relatore Sima
Però abbastanza scontato in questo caso si tratta di proporre l'adesione al progetti spagnoli nell'ambito quei programmi europei giustizia civile giustizia penale di un ottimo rapporto di collaborazione con nella scuola di formazione con le scuole di formazione spagnole
Sovente viene chiesta la collaborazione dell'Italia i progetti spagnole viceversa da italiani che diamo la collaborazione della Spagna i nostri progetti
Anche in questo caso abbiamo ritenuto di proporre l'adesione progetti che le scuole di formazione spagnola avanzano
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità abbiamo Roglia con relazione conclusiva trasmessa dal dottore fumo sì Presidente balzana pratica un po'delicata non sa se qualche Consigliere si tratta di un primo bilancio che
Vorremmo fare vorremmo proporre al plenum all'esito della procedura concorsuale della concorso di secondo grado magistratura quindi non so se qualcuno ha interesse a chiedere un rinvio perché ci rendiamo conto che è arrivata col quarantacinque c'è una relazione molto interessante del Presidente della Commissione la legge
Altrimenti io sono in grado di fare la relazione ovviamente però mi sembrava un tema che mi meritasse un minimo di approfondimento da parte dell'Assemblea
Vado allora nessuno
Va beh ma qua ciascuno di noi su questo concorso di secondo grado ha fatto la sua riflessione concretamente allora valido
Allora
Follia nella risoluzione noi richiamiamo quello che questo Consiglio ebbe a dire
Il trentuno maggio due mila e sette allorché
Era il primo anno di consiliatura esprimemmo il parere sulla riforma dell'ordinamento giudiziario richiamando qui viene richiamato nella risoluzione già le perplessità
Che evidenziamo all'epoca sul allorché il legislatore intese trasformare il concorso per l'accesso in magistratura dal primo grado in secondo grado
In realtà si leggeva nella relazione di accompagnamento al progetto di riforma
Che gli obiettivi di trasformare il concorso in secondo grado erano essenzialmente due
Il primo era una maggiore qualificazione dei partecipanti e l'altro forse quello
Maggiore significato
Era quello di ridurre il numero dei concorrenti e quindi il conseguentemente i tempi di espletamento delle procedure concorsuali noi abbiamo avuto
Prima dell'introduzione del concorso di secondo grado innanzitutto una inerzia da parte del dei precedenti Ministri della giustizia che non hanno mai bandito procedure concorsuali e questo ha determinato una stasi
Nell'accesso della magistratura ma poi avevamo un grosso problema di un'enorme platea di concorrenti che neolaureati partecipavano al concorso che all'epoca non era di secondo grado ma di grado immediato
E quindi furono fatti vari tentativi
A a livello ministeriale a livello legislativo per tentare di ridurre questa platea ricorderete tutti
Il il riferimento per esempio i test selettivi
Ricorderete
Per i tre concorsi straordinari la possibilità con l'estrazione di fare soltanto due prove scritte invece delle tre prove furono tutti i tentativi per deflazionare i lavori della commissione esaminatrice quindi ridurre i tempi
Di espletamento delle prove d'accesso
è in realtà poi legislatore della riforma del due mila e sette introdusse il concorso di secondo grado già noi allora
Esprimemmo qualche perplessità perché sostanzialmente questo secondo una prognosi abbastanza semplice avrebbe mutato innanzitutto le Tana grafica di accesso dei concorrenti
E secondariamente avrebbe in qualche modo mutato l'accesso stesso della magistratura sotto il profilo della necessaria acquisizione
Di un prerequisito di legge quindi ho un titolo professionale di altra natura avvocato pubblico dipendente oppure il conseguimento della partecipazione alle scuole
Di formazione forense
Il a questo il primo concorso esaurito presso il Commissione presieduta dal dottor Maurizio Fumo che si è misurata con la procedura concorsuale di secondo grado
La premessa è che ovviamente è presto per fare un bilancio complessivo e per potersi esprimere circa il fallimento o meno degli obiettivi
Che il legislatore si era posto introducendo il concorso di secondo grado ma certamente alcune considerazioni preliminari possono essere fatte traendo spunto
Da quello che il Presidente della Commissione la Commissione stessa ci rappresenta
Allora un primo punto
è che quell'obiettivo che si era prefigurati legislatore non sembra essere stato raggiunto perché la platea dei concorrenti non sia affatto ridotta
All'ultimo concorso per cinquecento posti hanno presentato domanda trentun mila ottocentosessantacinque persone quindi assolutamente in media con i concorsi precedenti
E hanno consegnato tutti e tre i temi tre mila centonovantatré candidati
L'ultima Commissione che ha presieduta dal dottor a
Carcano ci ha rappresentato proprio l'altro giorno in Commissione che sono circa tre mila i candidati che hanno consegnato tutti e tre i temi e quindi abbiamo un trend che Stars esattamente sovrapponibile anche quando il concorso era di primo grado
La Commissione fumo ci rappresenta che la nuova normativa tolto un limite massimo di età per la partecipazione al concorso di magistratura e questo ha portato un sensibile innalzamento dell'ente
Dell'età dei candidati risultati idonei
Posto che su duecentocinquantatré concorrenti venti candidati hanno un'età superiore ai quaranta anni
Ottantatré candidati hanno un'età compresa fra i trentanove e trentaquattro anni ottantasette candidati hanno un'età compresa fra trentatré trentuno anni sessantatré candidati soltanto hanno un'età compresa fra trenta e ventott'anni
Quindi un primo dato è che c'è un sensibile innalzamento dell'età le dei candidati che accedono come magistrati ordinari in tirocinio per la prima volta in magistratura
La Commissione segnala poi un complessivo scadimento cito proprio il passo della relazione del livello medio di preparazione
Causato secondo la Commissione dal concorrere delle due condizioni cioè eliminazione del limite di età e introduzione della necessità di un titolo professionale aggiuntivo questo perché
Perché la prova di magistratura rimane sostanzialmente una prova basata su una conoscenza teorica degli istituti giuridici
Mentre l'introduzione del secondo livello e quindi il prerequisito del possesso di un altro titolo giuridico abboccato o pubblico funzionario eccetera
Da una preparazione più di taglio pratico e molte volte porta a attentare il concorso persone che hanno già in atto una esperienza lavorativa che come tale è diversa rispetto
Alla profilo del del vecchio aspirante concorrente quando il concorso per il primo grado che era sostanzialmente
Un neo la RAI in giurisprudenza che continuava a studiare quindi continuava ad approfondire sotto il profilo teorico la conoscenza degli istituti giuridici e quindi a faceva il concorso per magistrature
Queste due condizioni a seconda del giudizio della Commissione unanime hanno portato ad un complessivo scadimento del livello medio di preparazione
Del resto questo era un concorso che consentiva l'assunzione di cinquecento persone
Soltanto trecentonove candidati sono stati ammessi alle prove orali
Quindi la selezione sugli iscritti che non è stata particolarmente rigorosa ma è stata necessariamente
Al limite della sufficienza a prodotto una idoneità per le prove orali di gran lunga inferiore al numero dei posti da coprire
All'esame orale c'è stato un ulteriore selezione per cui alla fine del percorso scritti e orali soltanto duecentocinquantatré candidati sono risultati idonei su un concorso che escono sentirà come ha detto un giudizio di idoneità per cinquecento persone
E questo evidenzia giudizio della Commissione a riprova la scarsa preparazione degli aspiranti magistrati tante altro dato che viene riportato nella risoluzione
Ben quarantuno quindici il sedici virgola otto per cento dei risultati donne hanno riportato il punteggio minimo attribuito dalla Commissione
Allora come ho detto queste sono considerazioni assolutamente preliminari perché il campione di un solo concorso
Evidentemente però è compito del Consiglio Superiore vigilare e monitorare i concorsi successivi di secondo grado per vedere se quelli che erano gli obiettivi del legislatore in realtà sono obiettivi condivisibili
Perché noi sicuramente mantenendo questo tipo di eccesso abbiamo una innalzamento sensibile e a mio avviso esagerato dell'età anagrafica
Perché
Un magistrato di prima nomina che ha quaranta quarantacinque anni evidentemente un'anomalia rispetto alla tradizione di accesso in magistratura
E deve essere comunque
Una un profilo professionale che in qualche modo o non ha avuto successo precedentemente in altre esperienze penso al campo dell'avvocatura
Oppure evidentemente attentato il concorso di magistratura per motivi che non sono
Propriamente
Ideali
La seconda considerazione che è di natura pratica organizzativa e che comunque la macchina concorsuale affronto un numero
Molto elevato di concorrenti
E se quindi l'obiettivo era quello di ridurre la platea degli aspiranti attraverso il concorso di secondo grado già noi oggi possiamo dire che questo obiettivo è stato completamente fallito perché ancora oggi
Quando una macchina organizzativa fatta dal Ministero essenzialmente ma anche dalla Commissione deve gestire
Trentun mila domande e quindi tre mila
Più di tremila persone che accedono alle prove scritte anzi no tre mila sono le persone che consegnano parliamo di sei sette mila persone che accedono
Agli spazi per per le prove scritte evidentemente uno sforzo enorme che non ha portato nessun tipo
Di beneficio
Aggiungo poi per il numero di posti banditi che di questo si è reso conto anche il Ministero tant'è che nel parere che è stato richiesto la Nona Commissione
Lo stesso Ministro della Giustizia prendendo atto del fallimento di un concorso così ampia cinquecento posti ha inteso ridurre il numero dei posti messi a concorso proprio per evitare che si verifichi come nel caso del genere
La non il giudizio di don idoneità per circa il cinquanta per cento dei posti messi a concorso
Noi abbiamo ritenuto quindi di proporre questa delibera al plenum come momento iniziale di riflessione abbiamo allegato la relazione del Presidente fumo che è molto interessante che dà un quadro anche degli aspiranti divise per Regione
Non è stato citato nella risoluzione ma c'è un trend assolutamente
Marcato di accesso delle donne che sfiora il sessantasette per cento in questo concorso rispetto I maschi in magistratura e c'è una spalmatura molto molto disomogenea di accesso sul territorio nazionale
è una riflessione che quindi lasciamo al prossimo Consiglio e però è opportuno a mio modo di vedere ripensare un attimo se sia funzionale ed efficiente il concorso di secondo grado grazie
Io non ho interventi Cesqui mi mi rendo conto che la
I tempi perché ultime cedute non consentono
Interventi lunghi però io credo che questo sia proprio un un punto cruciale essenziale sul quale la propria testimonianza verbale va comunque lasciata
Io credo che l'accettazione delle comporti magistratura come concorso di secondo livello sia stato un errore più grave
Che la magistratura e per la parte che gli compete
Il Consiglio Superiore che però aveva espresso le proprie riserve nella nella formulazione di pareri sul disegno
Mi legge sia stato fatto abbiamo l'altro giorno assegnato residenti RAI nuovi Motta ho visto che c'era un candidato nato nel mille novecentottantadue
C'erano pochi candidati credo non meno di venti che erano nati dall'ottanta all'ottantuno la gran parte dei candidati erano colleghi che erano nati nel settantaquattro settantacinque nel settantasei
L'età lesse bensì una grande fascia e una fascia consistente era di ed ancora più risente alcuni picchi con l'abbattimento
Del quale si si lamenta anche nelle quali si lamenta anche il Presidente la Commissione nella relazione ha presentato arrivavano a persone che ha una figlia sessantun anni credo in un inutile
Cinquantun anni in un caso
Quindi io credo che
L'abbassamento della Italia accesso in magistratura sopra i trentacinque anni accompagnata dalla oggettiva necessità che nei primi anni di esperienza i magistrati devono essere disponibili a a a prestare servizio in sedi diciamo quelle che noi definiamo est disagiati determini una dequalificazione complessiva a livello d'accesso
Perché noi prendiamo persone che hanno già una loro strutturazione culturale
Lavorativa o hanno già acquisito specialmente sia hanno foto prestato servizio date amministrazioni un habitus di rapporto con la propria funzione che è un habitus diverso da quello che noi abbiamo sempre rivendicato esse vanno quello del magistrato
Il chiediamo a persone che hanno trentacinque trentasei trentasette anni situazioni familiari già consolidate di allontanarsi per numerosi anni
E dalla dal luogo di residenza
Li garantiamo allo Stato un trattamento economico che non solo non è più nel comparabile a più appetibile rispetto a a quello delle altre amministrazioni pubbliche ma addirittura recessivo il dispetto
A tali trattamenti la comminazione riduttivo di questi fattori fa sì che si va progressivamente a verso una dequalificazione sostanziale
Della professione dell'auto consapevolezza del ruolo da parte dei magistrati io credo che sia stato un errore gravissimo
Che l'unico modo per porre rimedio a questo errore è quello di un recupero fortissimo sul piano della formazione e superato l'affermazione dei principi deontologici
Ma comunque anche questo e la formazione del recupero del Murri Anthology si pone su un terreno di recupero del terreno del del terreno perduto
Qualunque organizzazione che si voglia qualificare come delitto sceglie i propri componenti da giovani da giovanissimi di formali coltivarli segue li incoraggia lì li premia lì li gratifica
Mentre invece noi stiamo sistematicamente facendo il contrario credo che sia un errore che nel in prospettiva
Porterà
All'interno del ministro ad una delle conseguenze devastanti
Marcora
Sì Presidente grazie allora questa delibera che abbiamo voluto portare come Nona
Bisognerebbe trovare il modo di non perderla nel proseguo noi adesso nella parte finale della consiliatura stiamo portando in plenum alcune diciamo decisioni del Consiglio
Che richiedono necessariamente una prosecuzione di attività nel prossimo quadriennio questa è una risoluzione che in questo momento guarda soltanto ai può al primo concorso che c'è noi abbiamo già il secondo che ha finito gli iscritti e sarà molto importante vedere l'esito della relazione quando arriverà
E sarà completato anche all'orale
Perché secondo me se si conferma il trend che qui viene evidenziato probabilmente il Consiglio Superiore richiamando quello che era già stato detto nel momento in cui era stato predisposto il parere che in parte viene riportato qui sul dato normativo potrebbe attivare anche da questo punto di vista attraverso il potere di proposta della sesta Commissione una articolata
Valutazione al Ministro della giustizia perché bisognerebbe far seguire a una serie di contesto e di constatazioni pratiche che noi abbiamo molte possibilità di vedere poi una operatività concreta quindi io segnalo
All'esigenza che e di questa attività eventualmente anche in un passaggio di consegne con il prossimo Consiglio si evidenzi noi i punti che sono
Essenziali e che richiedono una diciamo non solo attenzione ma una proposizione continua per evitare un'attività che altrimenti si perde con una delibera che rimarrà nel sito del Consiglio e che nessuno coi
Pochi valuta questa in particolare ha bisogno di essere verificata nel nuovo concorso e poi se confermata
Di insomma vedere un potere di proposta del consiglio perché credo che sul e ingresso in magistratura si giochi poi il futuro spesso della magistratura
Io ho solo Mannino
Anche per
E
No io volevo semplicemente
E
Riprendere le considerazioni svolte dalla collega Cesqui credo che sia l'occasione per una
Riflessione su quella che è stata
Anche la modifica del concorso di accesso in magistratura
Io devo dire che
La trovo una soluzione inadeguata mi permetterò di leggere un pezzo che scrissi tre anni fa in in
Commento a questo nuovo sistema
In cui ha sbagliato secondo me ovviamente chi questa legge ha proposto e approvato ma ha sbagliato in parte anche la magistratura associata anche questa soluzione a sostenuto e favorito
Per questo mi spiace voglio citare una cosa di tempo fa nel senso che non è
Una una cosa col senno di poi
Credo che fosse chiaro prima
è antipatico farlo ma lo voglio fare perché
Mi mi mi mi mi serve per dire che non è che lo si scopre oggi
Era il nel mille il due mila e sette appunto commentando la nuova norma mi è accaduto di scrivere questo
Tutte le con le considerazioni svolte non vale a diminuire l'inadeguatezza della soluzione adottata frutto soltanto a ben guardare della infatuazione collettiva per il concorso di secondo grado
Che ha percorso questi anni di pensiero debole se infatti il canale obbligato della Scuola di specializzazione aveva una parziale giustificazione nell'obiettivo di costruire una cultura comune tra le varie professioni forensi
L'inserimento al suo fianco delle ipotesi di possesso di altro Stato USA qui di acquisito mediante concorso e privo di valenze positive e foriero di sicuri pregiudizi
Difficile pensare che tali accessi siano davvero idonei ad assicurare una maggiore qualificazione dei partecipanti al concorso e a ridurre il numero dei concorrenti e i tempi di espletamento delle procedure Concas concorsuali
è evidente invece che si avranno l'effetto di introdurre una marcata selezione per censo
Di innalzare il livello medio dell'età dei vincitori del concorso con inevitabile incremento della connotazione burocratica dei nuovi magistrati di escludere alcuni dei candidati più brillanti
Era chiaro già subito
E e tardi ma probabilmente sol le come dire sottolinearlo oggi
Può servire per perché l'esperienza serve poi anche a verificare se delle
Valutazioni che si facevano subito erano fondate o infondate io credo che sia al momento in cui
Cogliendo proprio il frutto del dell'esperienza
Anche il Consiglio non saremo noi ci sarà il prossimo Consiglio ma apra su questo una riflessione ulteriore e veda se non sia utile sollecitare
Quantomeno dei correttivi non dico una marcia indietro ma dei correttivi che consentano che questa
Che stiamo verificando non sia la soluzione obbligata
Vannino
Grazie Presidente solo poche battute
Perché quello che è stato detto prima perfettamente condivisibile soprattutto la lucida analisi della collega Cesqui con richiamo la necessità di una migliore formazione più adeguata è una preparazione deontologica di alto livello di alto livello
Un ringraziamento i colleghi della Commissione in primo luogo Fabio che nel momento in cui sono arrivate Marche Sciro per la precedente relazione e anche sia
Ne metti questo arrivate queste relazioni
Dei concorsi che parte da sempre concorsi non sono state accantonate come tutte le relazioni che di solito arrivano
A conclusione di una certa attività lo sono state analizzate sviscerate portate all'esame del plenum perché dall'analisi di questi dati emerge una situazione preoccupante che è stata delineata
è una triste considerazione
La mia generazione quelli successivi fino a qualche anno fa ha vissuto l'epoca dei giudici ragazzini
E c'è stata una grande critica ricordiamo bene giudici ragazzini perché ritenuti inidonei maturi impreparati per affrontare situazioni delicate
Ora non è più tempo di giudice ragazzini ma i dati che abbiamo ci fanno rilevare che la situazione e ancora peggio perché non importa l'età a cui accedi importante lo spirito quel cedi la motivazione chiari per accedere a questo nostro mestiere
Se non ci sono altri interventi metto in votazione
Ma facendo questa breve considerazione qui non esistono lei consigliere
Piceno un termine finale
E un
Termine iniziale
Quello iniziale dimentica il termine finale del
Precedente esperienza
E io raccomanderei lei Presidente di Commissione che si sono cimentati in una serie di risoluzioni a futura memoria
è di organizzare diciamo questo passaggio questo testimone e in modo che
Il pro la prossima consiliatura sia in grado di
Rinvenire gli atti le riflessioni
E anche le criticità che sono state sono state avanzate altrimenti si corre il rischio di riempire all'attivo l'archivio e di non dare seguito neppure a problematiche che sono ritenuta attualità oggi
L'età media del magistrato è salita abbia vorticosamente
Bisogna però anche fare i conti
Disposizioni di carattere generale che ha abbattuto i limiti di accesso al pubblico impiego
C'è bisogno di una legislazione più attenta ma anche modulata a secondo delle esigenze veri un magistrato che prima entrata ventidue ventitré e ventiquattro anni oggi quando arriva faccio
Diciamo la valutazione finale a quarantaquattro quarantacinque quarantasei anni non è detto che abbia avuto un'esperienza può darsi che sia anche la prima esperienza di carattere lavorativo
O lo abbiamo già logorato nell'attesa lunga per potere partecipare prima
Alle due del concorso di secondo grado e per vincerlo per vincerlo dopo però ecco io lo dica i Presidenti di Commissioni ciascuno
Dei presidenti che si trova a dovere fare i conti con risoluzioni che sono state approvate in questi ultimi tempi
Si faccia un fascicolo appropriato così consegni attraverso gli uffici al Presidente della Commissione competente per la prossima consiliatura
Se non vi sono altri interventi io metto in votazione
Questo invito alla riflessione perché questo è
Un invito alla riflessione
Con le considerazioni che sono state fatte da parte di quelli che sono intervenuti chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo Quarta Commissione
Ancora il contributo
C'erano ancora le pratiche di Nona Presidente relatore Saponaro tre Maccora però scusate volevo eventualmente chiedere il rinvio di queste pratiche a domani per il semplice motivo che per ritardi e la trasmissione dei programmi da parte del Comitato scientifico
Arrivano ora col quarantacinque la seconda settimana di tirocinio ordinario in materia civile per i magistrati in tirocinio e la terza settimana la prima settimana era stata trasmessa tempestivamente con l'ordinarietà è calendarizzata per domani quindi ritengo che siccome
Tutto parte da le motivazioni della prima settimana poi c'è la seconda la terza siano da trattare congiuntamente
Perché la logica
Di organizzazione di questi corsi è unica quindi facciamo un unico discorso partendo dalla prima settimana che quella che arriverà con l'ordinario ma fin da domani se quindi
Potremmo trattare la seconda la terza settimana insieme alla pratica che arriverà con l'ordinario della prima settimana di tirocinio
Non so se domani o dopodomani perché poi la nona è sempre un po'
L'ultima di tutte perché in ordine numerico delle Commissioni per l'ultima visto che diteci o non arriva niente
Oggi pomeriggio avverrà facciamo domani mattina siamo quando sarà quando sarà con l'ordinario questa pratica credo giovedì mattina mi pare
Quando voi tutelato contrattata con l'ordinario la prima settimana tirocinio possiamo affrontare anche queste così facciamo un'unica discussione per tutte
Va bene così se non vi sono obiezioni credo che sia giovedì mattina comunque è facilmente riscontrabile nell'ordine del giorno alla Quarta Commissione abbiamo tutti questi nomi
Settima valutazione di professionalità
Volpi
Quattrocento settantacinque
Presidente io ritengo che tutte queste delibere forse potrebbero anche essere approvato in blocco perché in realtà sono tutti casi questi di valutazione di professionalità nei quali non c'era non nessun problema c'era a fare l'assolutamente favorevole
Al conseguimento di una valutazione positiva
Che dal fascicolo emergeva appunto che il magistrato aveva tutte le doti di indipendenza imparzialità equilibrio
Nonché i parametri di capacità laboriosità diligenza impegno richiesti dalla legge e quindi
Penserei che dunque forse dalla
Tutte queste valutazioni che trovate
Se Disetti ma ma anche le altre no mi rivolgo al Presidente della Commissione di Sesta di quinta fatta terza prima valutazione professionalità mi pare che hanno tutte
Questa caratteristica quindi mi pare che non nessuna poneva dei problemi particolare alla
Quindi direi che
Se il Presidente ridato Salvador evasivo singola rendicontare in modo da avere
Ah scusa Saponara dicendo Presidente impresa Presidente Saponaro si
Farebbero
Proventi sia direi di sì non solo a un'ora ventisei secondo me
Io allora non guarda caso Andreini lasciando i relatori così come indicati nell'indice e a comunque un una
Proposta di approvazione
Votazione simultanea per
Da una trentatré se non vi sono obiezioni io aggiungo trentatré chi la fa prova alzi la mano contrari astenuti unanimità poi facciamo la pratica segretata le pratiche al Segretario
Ho
Sì
Nella pratica abbastanza delle dedicato al dottor Ugo Paolillo
Una decadenza pezzi
Con nota in data ventinove settembre durante
Dottor Ugo Paolillo all'epoca in servizio presso la Corte asta dell'Aquila quelle funzioni di consigliere ha chiesto di essere collocato a riposo per anzianità di servizio
Pur avendo superato dall'aver superato i quarant'anni se ne a decorrere dal ventiquattro novembre subito
Con delibera del sedici dicembre
Conceda disposto il collocamento a riposo dottor Ugo Paolillo parzialità domande a decorrere
In data ventidue
Dicembre nobile noti dottor favorito prima che intervenisse il decreto ministeriale
Vittorio recezione delibera consiliare ha presentato della vita media istanze di revoca nella procederanno richiesta andar via con la Camera
Arriva qui presente
Eccetera
Il magistrato ha prestato servizio quale comporre il collegio penale adesso abbiamo il tempo dal due mila
Del dodici novembre due mila nove senza prestare ulteriore servizio
Sino ad oggi presso questa Corte diceva attesta la cancelleria
Abbiamo chiesto un parere all'Ufficio studi
E
La Commissione
La Commissione dopo aver esaminato allunga
La pratica sportiva dedicate
Della Serenissima
Ha detto vittima ha deliberato indicato avvenuta decadenza dall'impiego e dottor Ugo Paolillo essendo articolo centoventisei
Il dottor Paolillo dice
è rimasto assente dall'ufficio collegialmente
Dottor Paolo Del
Diciamo noi aveva per
Rimasta se dovessi con il chiaro intento di abbandono il servizio per un periodo ben superiore ai quindici giorni poiché non può essere dato altro significato
All'assenza dal servizio almeno per il periodo intercorrente dal dodici nel due mila uno al ventidue dicembre due mila
Ritenuto
Peraltro penso che l'assenza dal servizio per oltre quindici giorni non può essere
Giustificata
Perché è stato lo stesso dottor Paolillo a darvi
Volontariamente causa come ha già votato e corredato richiesto il collocamento a riposo felice favorito io
Non potevo andare non potevo andare
A lavorare intanto
Aveva dichiarato
Di di collocamento a riposo e questo discorso che abbiamo che l'Ufficio studi a esaminate che alla Commissione a
A seguito come l'Ufficio studi comunque la pratica abbiamo
D'altronde
Se prese Brescia prego praticabile
Presidente io intervengo su questa pratica perché ho ho dei forti dubbi sul in diritto
Sulla scorrettezza dell'iter argomentativo perché dunque
La domanda di collocamento a riposo del dottor Paolillo perviene in Consiglio e il sedici dicembre due mila e nove il Consiglio dispone il collocamento a riposo del dottor Paolillo per anzianità
A domanda a decorrere dalla data della richiesta cioè il ventiquattro novembre duemila e nove sì
Quindi a partire da quella data e io ho seri dubbi che si possa ritenere decade ingiustificata
L'assenza dal servizio perché e anzi
E imponeva l'assenza dal servizio la delibera del consiglio superiore ora alle norme in tema di decadenza
è in quanto norme e ordinamentali e che le voglio dire norme che regolano situazioni specifiche
Debbono essere e interpretate in senso restrittivo cioè o qualche dubbio che si possa procedere a un'interpretazione
Analogico anche estensiva della norma della decadenza tanto da estendere la qualifica e di ingiustificata assenza anche a situazioni
E le quali trovano un titolo
Giustificativo e il titolo giustificativo derivava proprio dalla delibera del Consiglio nel caso di specie poi la situazione è veramente paradossale
Perché il magistrato dopo essersi per così dire pentito di questa sua richiesta di collocamento a riposo e e avendo presentato domanda di revoca ampi in maniera ampiamente tempestiva
Tant'è vero che io condivido gran parte della motivazione della proposta fino al laddove si si motiva sulla ammissibilità e la revoca
Delle della delle dimissioni e dunque e il dottor Paolillo ora nel suo ufficio ha chiesto di svolgere le udienze
Dopo per aver presentato la revoca della domanda e a mio parere giustamente e il Presidente della della Corte d'Appello gli ha negato
La possibilità di tenere udienze in quanto ovvietà appunto una delibera consiliare non un decreto ministeriale ma una detto è un delibera consiliare
Di collocamento a riposo quindi io per questi motivi dichiaro di non votare a favore
Della proposta della Quarta Commissione
Patrono
E invece sono del tutto per la verità assolutamente contrario sarebbe paradossale se
Si potesse accogliere questa situazione perché il dottor Paolillo volontariamente senza alcuna costrizione ha deciso di andare in quiescenza dal ventiquattro novembre due mila nove
è vero che o c'è una procedura successiva che prevede il provvedimento del Consiglio provvedimento del Ministro della Giustizia
Però è sempre tutto una procedura che attivata dal magistrato liberamente
Il magistrato quindi dal giorno in cui lui decide di andare in pensione che il ventiquattro novembre non va più a lavorare
Un passaggio di un mese da quando poi decide i evocare la sua richiesta di collocamento a riposo che poi seguite che sappiamo
Dal ventiquattro novembre per tutto il periodo successivo costui non ha prestato servizio e non l'ha pensato volontariamente basta ha una sua volontà nessuno l'obbliga tutti dovete andare
Allora è vero che a decadenza che matura dopo quindici giorni di
Servizio non prestato senza giustificazioni può essere rimessa in termine coloratissima
Votazione ma evidentemente la giustificazione deve dipendere da un evento non dipendente dalla volontà dello stesso magistrato altrimenti arriveremmo al paradosso che io potrei ripetere questa specie di
Meccanismo diciamo a una serie indeterminata rivolta senza lavorare mai
E poi un certo punto revocando il giorno prima del decreto ministeriale l'istanza di revoca
Vengono messi in servizio John dopo ne faccio un'altra di quiescenza lì comincia già a pretesto per dieci anni senza mai lavora è sempre praticamente recuperando tutti i beni potrebbero verificarsi
Il punto essenziale della delibera secondo me e proprio l'ultimo capoverso prima del dispositivo
Ritenuto che l'assenza dal servizio da oltre quindici giorni non può essere giustificata perché è stato lo stesso dottor Paolillo a darvi volontariamente causa con l'ha già ricordato richiesta di collocamento
Sono eventi imprevedibili quelli che possono giustificare la tali missioni interni quindi non il verificarsi Vella decadenza
Evidentemente questo è un devono essere dovuti alla volontà del magistrato siccome ha fatto tutto lui ha deciso di andare in pensione non è andato a lavorare poi dopo ha deciso di revocare la richiesta evidentemente nulla ciocche
Nella categoria di imprevedibilità che consente la giustificazione del decorso del termine può essere applicata arrivare alla conseguenza di non riconoscimento decadenza in questo caso si è verificato ecco perché il vetro convintamente
Dell'idea che si debba approvare questa delibera anche per non dà spazio a furbi che in futuro potrebbero sfruttare
Questi congegni normativi uno dopo l'altra per arrivare al risultato di
Continuare a guadagnare senza
Ci sono ci sono altri interventi
Ma io metto in votazione la proposta di decadenza
Ai sensi dell'articolo centoventisette tetti approva la proposta
Come illustrata alzi la mano
No
Ieri
Chi è contrario
Quantità tavoli
Chi è astenuto
Anch'io sono astenuto poco la motivazione data da Freccia perché noi applichiamo due istituti
In maniera implicita assumendo che essendosi allontanato dal dal servizio ergo alla sua conseguenza della decadenza
Mi astengo
Non entro nel merito perché dovrei fare una discussione molto più approfondito e che a mio avviso
Risparmiata anche dalle conseguenze di carattere disciplinare che sono state adottate
Trasferimenti Saponara servizio Squazzoni spetta al Presidente frazione va a cercare i cognomi e
Se il trattenimento in servizio Guazzoni prevede
Me la ricordo ragazzine percentuale delle persone chiudere state spazio pratiche per attività ed il cognome del Sindaco
Quindi propongo
Clemenza
Trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo andare
Vi sono interventi tua proposta è
Il trattenimento chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso
Idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione sempre Saponaro gli apparecchi Saponara il dottor Alberto Iannuzzi magistrati di Corte d'appello con funzioni di più di una Corte d'Appello di Potenza rinomina magistrati di Cassazione
C'è un paese positivo del
Del Consiglio giudiziario della Corte prepotente ritenuto che agli atti acquisita presso il detto invece che il dottor gli annunci spetta l'approvazione capacità tecnico professionali Petta verbalizza dirigenza
Il mostrate le sigle fungere espletate precedente del servizio prestato deve essere valutato favorevolmente presenta abbondante magistrati sennonché c'è una condanna disciplinare alla censura impegni permettetemi di nove
E
Il
Il la delibera
Dà atto di questa condanni restano
Aggiungere
Questa condanna si inserisce del tutto casualmente nell'ambito di un giù percorso professionale ampiamente positivo
Sotto il profilo preparazione e capacità laboriosità dirigenze nel cui ambito nelle ma è stato formulato alcun rimprovero violenze la correttezza di proprietà altrui ecco perché proponiamo di deliberare
Di concedere l'idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione
Interventi mette in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità facciamo una nuova segretazione
Quando incontra l'abbiamo fatta già fatte quelle grazie nullo ad altri uffici chiedo scusa
Ormai
Questo
A quella
Per cui è intervenuto alla Cattolica
Non ha l'occasione quella del
L'archiviazione quarantadue quarantatré quarantaquattro euro eccetera
Le tasse
Se i quarantadue dove è scritto varie quesito al Consiglio giudiziario appello Bologna
Parere attitudinale
Il relatore è sia presa palazzi
Anche questa è una pratica abbastanza
Delicato controverse interessato sia la quinta Commissione CIPE nella quarta
Il quesito era questo
La trasmissioni circa il
La trasmissione per le attività espressi un'azione di un'istanza di partecipazione ai contribuenti ufficio semidirettivo poi revocato dall'interessato dottor Antonio Gustapane cioè
Dottor Antonio Gustapane
Fa un'istanza pervenuta direttivo il Consiglio giudiziario
Da un parere
Negativo dà un parere negativo il
Dottor Gustapane revoca l'istanza direttivo e
Non vede perché questo apparire venga
Allegato inserito nel fascicolo questi bei discorsi
Vi sono interventi metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti Volpi volte Igor per Angela Damiani
Perfetto
Va bene
Allora
Cioè quelle ogni mattina
Andiamo alla quarantaquattro adesso
Quarantaquattro Napolitano reputo Procuratore della Repubblica al Tribunale dei minorenni di Catanzaro
Ecco è una nota con cui si chiede
Così
Sussistendo una pregressa autorizzazione a risiedere fuori sede qua
Abolita non c'è viola
Chi conosce la questione
Vi dovete far carico anche delle pratiche che sono affidate ad altri relatori interni alla Commissione
Oggi
Voler
Signor Presidente
Mi riporto al Presidente del porto alla
Credo
Qual è questa
Cioè qui la la risposta è che le pregresse autorizzazioni continua ad essere regolate dalla precedente normativa
Non hanno bisogno di nuove autorizzazioni una volta ottenuto di risiedere fuori del luogo sugli atti degli uffici
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità viola viola quesito del Consiglio giudiziario di Reggio Calabria si è un quesito che attiene all'acquisizione dei provvedimenti a campione
Oppure si chiede se ne sia possibile l'acquisizione su supporto informatico la risposta è nel senso che
E i criteri per l'acquisizione quindi Pella individuazione dei provvedimenti sono fissati dalla circolare e fermo restando che quelli sono i criteri ai quali i Consigli giudiziari debbono attenersi
Quanto alla ma materiale acquisizione possibile effettuarla anche mediante l'utilizzo di supporto informatico per cui la risposta in questi sensi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso possiamo dare soddisfazione implicita all'assente Consigliere Napolitano perché abbiamo fatto degli accertamenti
Picciotti riguarda proprio quel periodo che implicato nella parte motiva dispositiva ecco
Qui è chiarito che riguarda il periodo Consigliere Napolitano il diciotto quattro due mila nove diciotto nove due mila nove quindi ecco
E ringrazio il presidente e grazie nuovamente in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
è adesso abbiano la quinta Commissione per la verità noi siamo negli ultimi giorni
Se viene fatta richiesta da parte del Consigliere sarà
Del Consigliere Siniscalchi è impegnato per partecipare al funerale di un solo di un congiunto
Andiamo anche nel pomeriggio però ci sono tutte quelle che sono ecco ma sono tutte
Tutte queste di quinta no su tutte ma nuovi a pareri cecità Angelici ma beni
è anche civile
Chiaramente
Semplici
Per carità va benissimo il Consigliere Siniscalchi io faccio una breve sospensione di cinque minuti o arrivano per dare il plenum oppure dichiaro cose da fare tra l'altro
Cioè
Mancano mancano
Ma anche a meno uno come no si persegue nemmeno frattempo volevo volevo dire una cosa riguardo all'ordine del giorno
Prego
Volevo dire a un milione della Quinta ci sono queste pratiche va benissimo farne oggi pomeriggio per carità mi rispetto al consigliere Siniscalchi al suo assoluti figliol prodigo avendo ci mancherebbe capendo insomma va beh io per si vota non volevo non volevo infierire
Bomba prego infine ride su questa idea della sicurezza su questa che è il suo io
Ma ben inserisca Leica lo fa per tutti noi farà parte in cui esista
Da parte di questo ovviamente nel nulla nessun problema faccio presente però che queste pratiche
Ovviamente dovrebbero essere esitati che
Domani arriverà un come aiuto annunciato a un la vicepresidente un quarantacinque di di Quinta Commissione molto corposo che porti
Che prenderà che prenderà molte pratiche all'unanimità ma anche alcune contrapposizioni e che sarà molto corposo e che dovrà essere purtroppo esitato nella giornata di domani o al massimo giovedì mattina
Per cui
Dei insomma io poiché l'ordine del giorno è molto CUR poso anche oggi pomeriggio eccetera
Io miei chiederei che per le pratiche che non sono appunto
Come queste particolarmente che abbisognano di dico ma per le pratiche delle Commissioni diciamo più ordinari più routinarie
In questo periodo c'è fra oggi e domani noi facessimo un uso o più
Diciamo più su
Pinto delle delle idee Libutti Jaca accorpati sulle pratiche ordinari senza relazioni su ogni pratica eccetera se no veramente rischiamo che tra oggi e domani non più siamo a chiudere l'ordine del giorno il che sarebbe veramente una beffa per le Commissioni che hanno lavorato tanto e un danno per gli uffici che hanno bisogno ville delle risposte che il Consiglio di ridare
Quindi io farei proprio un diciamo senza unico bienni conculcare i diritti di alcuni consiglieri ma farei un
Un appello alla all'efficienza delle delle votazioni insomma ecco
La Presidenza non può non raccogliere l'appello ma dipenderà
Presidente scusi volevo
Presidente scusi
Mannino ma volevo integrare il discorso del Consigliere Riviezzo perché queste pratiche di Quinta così come altre di Nona che sono fissate per oggi pomeriggio erano pratiche sono state rinviate d'ordine del giorno del ordinari del da settimana precedente
Che usualmente vengono trattate sempre all'inizio degli del plenum successivi stavolta invece procede circostanze evidentemente di ordine del giorno abbiamo cominciato ieri con pratiche nuove adesso altra pratica aggiungere molte pratiche insomma io
Non è chiaramente al discorso della mattina però
Dopo le pratiche Grass di Quinta di cui parla il consigliere invece che di una legge vorrei
E si trattassero le pratiche di Nona che sono state già rinviata dalla settimana scorsa altrimenti
La nona in ordine numerico viene sempre dopo la prima la seconda la terza la quarta la quinta la sesta
E l'ottava non mi sembra giusto non solo per questo magico pratiche erano già in ordine del giorno tempestiva dalla settimana scorsa siano trattate sempre alla fine
Quindi volevo evidenziare se nel pomeriggio dopo le pratiche di chiudere tutto l'iter si potevano chiudere le pratiche di Nona già rinviate dall'ordine del giorno ordinario della settimana scorsa
Può capitare quello che è capitato in questa settimana
Però non sempre la norma
In ordine diciamoglielo scalare è l'ultima pratica perché molte volte l'anno
Viene
Messa anche all'inizio delle sedute plenarie
è
Questa
E che è capitata per caso perché
Ci sono stati molti rinvii però ci sono anche molte richieste ai sensi dell'articolo quarantacinque il Regolamento recita che l'articolo quarantacinque dovrebbe essere salvo primo figlio questo è il punto
è meno quarantacinque inviate e più possibilità di andare nel merito
Ho questa va l'abbiamo nel pomeriggio se consigliera Tinelli
Ecco nel pomeriggio diciamo
Grossomodo
Intorno alle ore diciassette
Tenendo conto che poi l'impedimento è oggettivo perché non sa non è che possiamo impedire
E al consigliere Siniscalchi di
Mancare
A un appuntamento doloroso come quello della mattinata
Sesta Commissione
Relazione al Parlamento qui il relatore sono ben quattro
Dovremmo fare per comporti in via del
Raccomandazione fatta allora da Mannino il primo relatore e aumenta relazione al Parlamento sullo stato dell'amministrazione della giustizia due mila dieci è un atto fondamentale
Katy amare guarderò bene dal dal fare o dal commentare questa relazione
Per
Per due motivi la prima etneo poco partecipato
Per causa mia non è pessima un addebito a alla stesura
La seconda perché questa relazione costituisce puntuale indicazione della
Situazione di fatto che è stata riscontrata in questi anni
Senza
Per una serie di diritti cause incolpevole fuori entriamo
Senza che
Si sia un'indicazione dirlo di proposte gli aggiornamenti e devo dire
Mi limito a dire questo ritengo qualcosa di più possano dire colleghi Beppino royalty crea hanno materialmente Stealth è tracciato questa relazione
E Pino
Sì tenendo conto delle del
Del momento in cui siamo e quindi della
Dell'ultima settimana di Consiglio e tenendo conto che io mi dimetterò illustrare una usa a parte lasciando poi a voi aveva Patrono illustrarne altre della relazione Contiero l'intervento in lingua
In tempi molto ridotti ma credo che alcune cose meritano di essere soggetto sottolineare
Perché la relazione al Parlamento UE
Anche per il Regolamento interno uno degli atti fondamentali del Consiglio
Per una serie di circostanze legate anche a a modalità di lavoro e
Che abbiamo voluto darci
Arriviamo proprio in dirittura d'arrivo e probabilmente non è bene sarebbe stato bene avere un periodo più ampio più tranquillo e
Comune con maggiore possibilità di discussione ma qui siamo e
In questo ambito ci muoviamo
Ho detto per una serie di scelte che abbiamo fatto voi ricorderete che quando oltre due anni fa deliberammo il tema della relazione al Parlamento tema
Dedicato all'amministrazione della giustizia nelle regioni del sud in particolare Campania Puglia Calabria e Sicilia
Dicemmo che volevamo cercare
Di trovare un metodo un pochino diverso
E cioè il metodo
Non del metterci a tavolino i componenti della Commissione a fare delle personali elaborazioni sull'amministrazione della giustizia in alcune regioni ma cercare di cogliere la relazione al Parlamento
Come occasione di coinvolgimento e di motivazione dei colleghi per
Produrre un in qualche modo pur
Come dire un'analisi condivisa è un'analisi che fosse anche ripeto occasione di riflessione di motivazione per i colleghi
Ci siamo riusciti solo in parte e credo che questo vada detto perché le cose ce le dobbiamo dire così come sono andate ma certamente in parte ci siamo riusciti
Perché noi abbiamo avuto una serie di contatti in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario con
I Consigli giudiziari di tutte le sedi interessate
Abbiamo chiesto i Consigli giudiziari di intervenire con una relazione specifica
Sulla situazione del loro distretto
Abbiamo fatto due seminari di uno con gli uffici del Pubblico Ministero e l'altro con gli uffici giudicanti e quindi abbiamo creato io credo un'attenzione è un
E sono venuti fuori dei contributi molto significativi in particolare dai
Seminari che abbiamo fatto su cui
Riferiva il collega Patrono
A questo noi abbiamo voluto dare spazio
Facendo
Una lo ricordava anche prima il Consigliere Anedda facendo sostanzialmente una
Ampia fotografia della situazione per offrire a tutte le realtà interessate e cioè al Consiglio prima di tutto
Alle articolazioni dell'autogoverno ma anche al Parlamento e al Governo e una relazione al Parlamento e quindi per definizione è uno dei momenti in cui il Consiglio dialoga con le altre istituzioni gli elementi conoscitivi utili
Per degli interventi appropriati
In una prospettiva che in realtà non è nuova perché ci siamo riallacciati ci riallacciamo quando deliberammo questa
Questo tema e poi lo richiamiamo espressamente nella nelle nelle considerazioni conclusive quando addirittura nel mille novecentottantadue
Il Consiglio Sezze un'ampia relazione sull'amministrazione della giustizia nelle
Nelle regioni del sud e la cosa che
Che a me ha colpito
Rileggendo la oggi e che non subito ma nel tempo una parte considerevole di quelle indicazioni si sono tradotte in provvedimenti amministrativi in provvedimenti organizzativi del Consiglio e anche i provvedimenti legislativi
Cioè il e allegata negli allegati troverete quella quella risoluzione del Consiglio
Ed è secondo me interessante vedere come al di là del dell'immediato delle possibilità immediate di ottenere dei risultati immettere del dibattito complessivo degli elementi
Significativi di conoscenza di riflessione di proposta e non è
Un dato inutile o non è un voler un voler essere per un momento sotto i riflettori o passare poi nella carta patinata in cui a volte spero non in questo caso si traduca
Si traduce la relazione al Parlamento
Il problema è di dare una serie di elementi conoscitivi ora dare una serie di elementi conoscitivi comporta poi che nel momento in cui
Si deve fare come io sto facendo una breve relazione illustrativa diventa abbastanza difficile perché spiegare
E illustrare la fotografia della realtà è un po'come cercare di spiegare le barzellette cioè una cosa terribile che non non serve io spero che o sia stata letta o venga letta in futuro io vorrei semplicemente
Dirvi quali sono i punti fondamentali e poi fermarmi su alcuni profili
Come vedete dal sommario noi abbiamo fatto una ricognizione che riguarda
Le caratteristiche degli uffici giudiziari in termini quantitativi e in termini di organizzi i rapporti con la popolazione residente e quant'altro abbiamo fatto un'analisi o meglio
Questa seconda parte abbiamo recepito un'analisi di dati fatta dagli uffici statistici del ministero sui sul sul su sui dati
Di lavoro degli uffici giudiziari
Abbiamo cercato di esaminare il problema delle scoperture sia con riferimento alla magistratura ordinaria che con riferimento alla Magistratura onoraria
Cercando di capirne le cause individuando un po'le caratteristiche della mobilità dei magistrati
E siamo scesi anche ad esaminare l'organizzazione degli uffici i progetti tabellari i problemi che sono emersi a quel punto e poi
Quelle che sono le patologie del sistema
Andando a vedere sia per quanto riguarda i problemi di applicazione dell'articolo due che i problemi di carattere disciplinare di vedere se c'erano delle specificità oppure no in queste regioni anche per capire gli eventuali interventi
Abbiamo poi esaminato anche la situazione del personale amministrativo abbiamo somministrato si usa questo termine ai colleghi degli ultimi concorsi andati in queste sedi un questionario chiedendogli le difficoltà che avevano trovato se il tipo di impatto era stato positivo oppure no l'aiuto che avevano avuto dalla struttura o i problemi
Che erano emersi e su questo credo riferirà il Consigliere Roia e poi abbiamo chiesto in quei seminari e a cui facevo riferimento prima
Delle indicazioni sulle a ai dirigenti degli uffici o i loro delegati sui problemi principali per quanto riguarda il contrasto alla criminalità organizzata che evidentemente e non c'era bisogno di fare nuovi la relazione per scoprire che rappresentano una delle emergenze
Fondamentali in quelle realtà
Io mi limito a toccare tre punti il primo per fare una una una semplice indicazione ho detto che avevamo esaminato pensando forse di trovare qualcosa di particolare la situazione delle patologie
Nell'ambito di quegli uffici vedrete che ci sono anche dei disegnini dei grafici uniche servono ad illustrare la situazione in realtà non abbiamo individuato delle specificità particolare in questi distretti rispetto agli altri
Anche per quanto riguarda il disciplinare le tipologie dei disciplinari sono sostanzialmente omogenei rispetto a quelle che caratterizzano le altre realtà del Paese così come per quanto riguarda
Le procedure di incompatibilità ambientale
Tutto sommato la situazione e
Simile a quella del del Paese complessivamente inteso
Mi fermo un attimo semplicemente sotto sottolineando Velotti perché poi
Avrete modo di vederlo in maniera più dettagliata alcuni dati che sono compresi nel primo dei capitoli della relazione
Nelle quattro regioni che noi abbiamo considerato
Si concentra grosso modo il venticinque per cento è bella popolazione del paese mentre insiste un numero di uffici giudiziari molto maggiori
Il numero degli uffici giudiziari e il numero dei magistrati che sono
Specificamente concentrati in queste regioni a
Una consistenza molto maggiore evidentemente insomma le ragioni buona parte le conosciamo ormai è un dato che cc sembrava utile sottolineare
Sia di
Aggiungo che
A fronte di un dato di maggiore
Concentrazione di magistrati e di personale amministrativo se per quanto riguarda i magistrati non il personale amministrativo anche questo è un dato che conosciamo ma un uno un dato di scopertura molto maggiori
Cioè sulla carta gli organici sono certamente molto maggiori in queste regioni è anche vero che però queste sono le Regioni che realizzano le maggiori scoperture
Tra l'altro con una differenza questo riguarda essenzialmente la Sicilia la Calabria non anche la Campania la Puglia la Campania la Puglia sono in buona parte nella media nazionale le due regioni due distretti i due norme pluralità dei distretti ma le due realtà regionali
Che presentano maggiormente questo problema sono la Calabria e la Sicilia
Quello che è interessante che appunto può essere in termini di
Fotografia lo stimolo per
Degli interventi utili anche da parte del Parlamento a cui ci rivolgiamo e un po'la situazione
Di carattere
Come dire quantitativo ma specifico degli uffici
Voglio essere più esplicito io credo che
La la la la la riforma
Generalizzata delle circoscrizioni giudiziarie non la vedrà nessuno di noi io ne sento parlare dal giorno in cui sono entrato in magistratura credo che se ne parlerà per i prossimi quarant'anni ma in maniera complessiva non avverrà quello che però potrebbe avvenire
E sarebbe utile che avvenisse sarebbero degli interventi parziali
Degli intenti specifici degli interventi mirati su alcune realtà allora noi abbiamo rilevato per esempio
Anche questo non è un dato nuovo mai forse utile
Evidenziarlo che
Tre distretti su dieci
Tre distretti di Corte d'Appello su dieci nelle regioni interessate hanno una popolazione di riferimento inferiori a uno milione di abitanti uno Caltanissetta a un situazione di inferiore i cinquecento mila abitanti
Se scendiamo a guardare i tribunali abbiamo la bellezza di sei Tribunali Ariano Irpino Sant'Angelo dei Lombardi Sala Consilina Mistretta Gelaini corsia che insistono su un bacino di popolazione residente inferiore a cento mila abitanti
Nel circondario di Mistretta gli abitanti sono ventidue mila quattrocentottantadue
Abbiamo cioè una situazione in cui proprio sulla carta si evidenzia come ci sono degli uffici che sono per definizione destinati a non funziona
E questo in maniera evidente riguarda un numero rilevante diciannove tribunali hanno una popolazione che è stata recente o i duecento mila abitanti
Ma poi se andiamo a verificare
Allora gli organici dei magistrati che inevitabilmente sono un po'proporzionati alle dimissioni del tribunale ma abbiamo anche qui sei Tribunali che hanno un organico inferiore
A dieci giudici il tribunale di Mistretta a addirittura un organico di sei giudici
Abbiamo per quanto riguarda le
Le le per le procure una situazione ancora più
Come dire per certi aspetti paradossale tredici procure hanno una organico inferiore a cinque unità
Addirittura la ben nota Mistretta mi spiace continuare a citarla a due sostituti
Allora
C'è una situazione che riguarda
Alcuni uffici specifici che probabilmente un'attenzione meriterebbe e potrebbe produrre dei risultati mentre ripeto una una globalità di intervento probabilmente non è ipotizzati
Secondo problema oltre a questo di carattere generale ci sono nell'area considerata la bellezza di novantacinque sezioni staccate di tribunale
Novantacinque sezioni staccate di cui venticinque in Campania trentatré in Puglia nove in Calabria ventotto in Sicilia
E se noi vediamo se voi vedrete minimi mi guardo bene dal parlarne ma se andrete a vedere tutta la parte sulle tabelle o tutte le relazioni dei Consigli giudiziari vedrete che quasi tutte dicono che uno dei problemi sono le sezioni distaccate
è il rapporto tra istituzioni staccate e la sede centrale
Allora anche qui io credo che Rettore come sono l'ex rettore certo questo è il il che ha sono un po'cambiate di nome ma come logica mantengono spesso anche se con una elasticità maggiore di prima quindi con una possibilità di provvedere un pochino diverso
Anche questo io credo che sia un dato che se c'è e poi una proposta finale in questi termini noi abbiamo fatto e se c'è una volontà di di di di
Metterci testa e di porci rimedio potrebbe
Portare a qualche risultato
Il rapporto questo può essere utile va bene in termini di curiosità conoscerlo anche se poi non è così decisivo ma
Il rapporto da tra magistrati ordinari e abitanti vede mediamente in queste regioni un giudice
Ogni sei mila abitanti
Con gli estremi di un giudice ogni tre mila ottocentocinquantanove abitanti nel ristretto di Reggio Calabria e di uno ogni otto mila seicento nel distretto di Bari
Complessivamente
Poi per quanto riguarda i pubblici ministeri un pubblico ministero ogni quindici sedici mila abitanti di media che diventa uno ogni nove mila cinquecentoquarantanove abitanti a Reggio Calabria
Un'ultima un'ultima si Reggio Calabria e quella che ha un uno un'incidenza maggiore di di il numero
Interessante è il numero abbia fatto la ricerca anche troverete i disegnini delle regioni con sotto indicati i vari grazie anche alla collaborazione del Consiglio nazionale forense
Abbiamo effettuato anche una comparazione per quanto riguarda gli avvocati il numero complessivo degli avvocati e nelle quattro regioni considerate
Di ottantadue mila trecentosettantaquattro il rapporto avvocati tanti vede mediamente in quelle regioni un avvocato ogni cento settantasei abitanti
La punta anche in questo caso il distretto di Reggio Calabria in cui c'è un avvocato ogni centoquaranta abitanti
Credo ripeto sto per finire Presidente non
Esserlo no credo che però più più che stare a illustrare alcuni dati che sono alcuni che
Spero far venire un minimo di diritti come dire di curiosità di approfondirlo e di vederlo perché credo che ciò che sia
Un un una possibilità di conoscenza particolarmente utile
Sottolineo solo un altro aspetto che riguarda
Il il terzo dei capitoli che sono le presenze effettive le scoperture e quant'altro sono
Una serie di dati che conoscete io mi limito a sottolineare dati che riguardano lo sappiamo tutti scoperture sono maggiori degli uffici di Procura che non negli uffici giudicanti sono superiori degli uffici di primo grado che non negli uffici l'appello
Ci sono poi i dati anche una serie di interpretazioni e di spiegazione
Quello che è emerso lo ricordo perché ne abbiamo parlato anche in occasione di altri delibere recenti e
Il il
Non voglio usare un termine un termine
Come dire tranchant come il fallimento ma certo la non riuscita dell'istituto che era stato pensato per porre rimedio ad alcune scoperture almeno nelle realtà del sud del magistrato distrettuale
I magistrati distrettuali sia giudicanti che requirenti sono in
Grandissima parte scoperti nelle regioni del sud non sono scoperti in Campania
Perché evidentemente una sede
Abbastanza appetita e allora anche in un ruolo meno appetito di altri come quello del magistrato distrettuale se
Una comunque una richiesta mentre negli altri casi la situazione è drammatica nelle quattro regioni esame
Il relativo esperimento si è rivelato deludente posto che per i magistrati distrettuali giudicanti risulta una percentuale di scopertura superiore al settantuno per cento e per il requirenti addirittura del settantacinque per cento
Dei ventinove posti complessivi di magistrato distrettuale giudicanti ne sono coperti non offre
Mentre il dodici di magistrato requirente ne sono coperti tre il dato se si guarda alla Sicilia si presenta su dieci posti giudicanti otto scoperture su cinque posti requirenti quattro scoperture
In Calabria sud cinque posti di magistrato distrettuale giudicante che sono scoperti quattro mentre entrambi posti requirenti sono privi di copertura
Quindi abbiamo una situazione in cui anche questo in termini indicativi si pone una riflessione per
O per capire come mai o per cambiare strada
Perché inutile avere sulla carta uno strumento che apparentemente tutti ci abbiamo creduto io sono uno di questi quindi però come si diceva prima con riferimento ad altra vicenda l'esperienza deve pure insegnare qualcosa se lo strumento non funziona se
La necessità di vederlo avevo detto che sarei stato preso e quindi mi fermo
Credo e spero
Attraverso questa questa brevissima sintesi di a vere
Suscitato una qualche curiosità che
Mi consente di accennare solo all'ultimo spunto
L'ultimo punto è questo noi ho detto ci siamo limitati essenzialmente a una fotografia sia pure ragionata con delle considerazioni interpretativo
Abbiamo concluso con una
Non con una indicazione perché non spetta a noi darla ma con
La la la precisazione di una
Necessità
Da sottoporre prima di tutto al prossimo Consiglio e cioè la opportunità che al tema dell'amministrazione della giustizia in queste regioni sia dedicata una attenzione continuativa
Passato ci fu il comitato antimafia con la diminuzione dei componenti non è stato più possibile ripristinarlo non sta a noi dire qual è il metodo qual è il meccanismo qual è la struttura
Ma senza una attenzione costante
A questa materia certi problemi rischiano dice di di di sfuggire e quindi il l'indicazione che diamo a noi stessi come istituzione e quella di cercare di dare spazio a questa penali
Concludo semplicemente
Ringraziando chi con noi gli ha fatto questo questo lavoro e in particolare
I segretari alcuni dei quali ancora sono quindi altri nove Eugenio Abbamonte Matilde Brancaccio Massimo Forciniti Marco Dalloglio Ferdinando Lignola
Nonché Alessandro D'Andrea dell'Ufficio studi
Per la sesta Commissione dottoressa felici e Paolo molto ironico la dottoressa Silvia Dini e il l'assistente Mauro grande al quale si deve la predisposizione delle tabelle e dei grafici un ringraziamento inoltre alla Direttore Generale della Statistica del Ministero della Giustizia dottor Bartolomeo e al Presidente
Del Consiglio nazionale forense nonché all'avvocato Ezio germaniche per conto del Consiglio ha curato la raccolta dei dati relativi all'Avvocatura
Grazie padroni
No io mi o
Curato particolarmente anzi esclusivamente la parte
Che riguarda la situazione del contrasto alla criminalità organizzata che quindi troverete
Descritta al la Faggin a ottocentosessantasei in poi
Tutto il riscosso che viene fatta in realtà come si è detto e riepilogativo diciamo che è emerso nel corso di due audizioni la prima dei responsabili delle direzioni distrettuali antimafia
Dei distretti del sud e la seconda da parte dei presidenti di tribunale è o presidenti degli uffici per i giudici delle indagini preliminari degli stessi distretti
Tre Nucci stanno chiaramente delle linee omogenee di valutazione
Che posso dire che sono espresse un pochettino più in maniera più estesa nella parte motiva
Dire che per il non aggravare questo dibattito mi richiamo esclusivamente al paragrafo H che contiene le considerazioni finali
Che contemplano una sintesi estrema dei punti più evidenti che sono emersi nel corso di quelle audizioni
Segnalo soltanto rapidamente
Per quel che riguarda la B innanzitutto ovviamente c'è stata da parte di tutti
Sulla rappresentazione delle difficili condizioni anche relative ai mezzi e gli strumenti a disposizione con particolare segnalazione delle carenze di personale soldi eccetera
Ma questo purtroppo comune un po'a tutti
Anche in quei gli uffici giudiziari un dato che viene riscontrato normalmente
Poi in particolare di procuratori distrettuali hanno evidenziato nel corso delle audizioni la loro contrarietà
Motivata ampiamente ci sono i verbali delle audizioni che penso che siano a disposizione non sono adatti riservati eccetera
Alcune proposte di modifica normativa che erano all'epoca dell'audizione per la verità sono ancora pendenti in Parlamento che a loro giudizio avrebbero come effetto quello di ostacolare maggiormente il contrasto alla criminalità organizzata
In particolare sia segnalato come inopportuno qualsiasi ipotesi di contrazione della possibilità di disporre intercettazioni telefoniche e tutti hanno segnalato anche la loro contrarietà
Quel disegno di legge per fortuna allo stato fermo in Parlamento che regolare con diverse considerazioni i rapporti tra il pubblico ministero e polizia giudiziaria
Allentando il vincolo funzionale fra il due è attribuendo una maggiore autonomia la polizia giudiziaria
Fuori dal controllo del pubblico ministero sono problematiche che noi ben conosciamo perché abbiamo già dato più di un parete su entrambi questi disegni di legge
E quindi io mi richiamo altri pareri che tra l'altro contemplano comma comprendo delle conclusioni che sono sostanzialmente coincidenti con le considerazioni critiche sul che sono state rappresentate nel corso delle audizioni
Più in termini di dettaglio sono state evidenziate anche sulla base di un questionario che avevamo preparato e distribuito prima delle audizioni
Alcuni problematiche particolari che anche queste hanno una certa logica è una rispondenza poi concreta nei fatti coerente con lo sviluppo
Che riguardano rapporti specifici tra uffici interessati in particolare cura le procure distrettuali e l'ufficio del giudice per le indagini preliminari dei tribunali di competenza
Entra procure distrettuali e procure circondariali del distretto fra più procure distrettuali
Ad esempio voi vedrete che c'è un paragrafo con tutta una serie di indicazioni di rilievi statistici a campione relativamente alla frequenza delle intercettazioni disposte in via d'urgenza dal Pubblico Ministero salvo poi convalida del CIPE successivo e le misure cautelari disposte in via gente quindi fermi
Salvo poi convalida da parte del giudice per le indagini preliminari
C'è un rapporto è evidente che emerge in termini oggettivi
Tra la capacità in termini normale nella procedura regolare quindi non d'urgenza
Di poter smaltire le richieste sia da autorizzazioni intercettazioni che misure cautelari da parte dell'Ufficio del G.I.P.
Che è proporzionale alla inversamente proporzionale alla frequenza invece di questi provvedimenti assunti dal pubblico ministero e via di urgenza in sostanza dell'oggi così e così sia e riscontro rubato probatorio ci sta ci sta dai dati statistici
Laddove gli uffici del giudice per le indagini preliminari riescono tempestivamente a rispondere alle richieste o di intercettazione di misure di cautela da parte del pubblico ministero in termini brevi o comunque in termini ragionevoli
Si fa meno ricorso da parte del pubblico ministero agli interventi in via d'urgenza ricche è del tutto logico perché evidentemente gli interventi in via d'urgenza sono necessitati anche dalla incapacità dell'ufficio giudicante
Di riferimento di rispondere secondo in tempi normali in base alla procedura regola
Quindi evidentemente debbono essere favorite tutte quelle soluzioni organizzative di natura tabellare
Che consentano agli uffici del CIPE di essere attrezzati per far fronte a istanze che vengano da parte della Direzione distrettuale antimafia in termini di più breve possibile ciò anche per ricondurre assoluta regolarità l'utilizzo di tutti gli strumenti processuali che pure esistono è ridurre nei limiti del possibile gli strumenti via d'urgenza I casse strettamente necessari anche a fini di garanzia
Delle persone sottoposta alle indagini
Queste considerazioni sono esposte e sono confortati dei dati statistici che potrete trovare allega
Altro ipotesi che è stata riscontrata e che evidentemente ci sono anche delle prassi che non sono molto commendevoli di scarsa collaborazione tra uffici del pubblico ministero
Che nascono magari anche da una certa riluttanza ad accettare il proprio ruolo
O dalla volontà mantenere fino all'ultimo una competenza
Finché proprio non emerga la assoluta necessità di spogliarsi del processo ciò anche in violazione di quelle che sono le normali regole sulla competenza che secondo criteri di buona amministrazione debbono essere valutati il prima possibile
Perché il primo a più tempestivamente si determina qual è
L'ufficio giudiziario veramente competente fino alla fine
Più ragionevole più razionale più economica e più efficace sarà l'azione complessiva processuale
Noi invece assistiamo spesso a procure questo
Riscontrato ci è stato riferito anche ad altri colleghi che abbiamo sentito
A procure circondariali che
Diciamo fanno resistenza a spogliarsi di procedimenti che sono invece di competenza della Direzione distrettuale
Antimafia competente per cercare fino all'ultimo ritenere la competenza e addirittura il che è ancora più dannoso abbiamo la situazione di direzioni distrettuali antimafia non competenti sul piano territoriale
Che anziché immediatamente trasmettere alla Direzione distrettuale antimafia competente sul piano territoriale le indagini e la loro fase iniziale in modo che
L'autorità giudiziaria definitivamente competente
Le sviluppi secondo le proprie capacità secondo i propri orientamenti
Arrivano con tutta una serie di indagini votate per mesi anni fino alla famosa operazione
Che soddisfarla soddisfazione la vanità di chi la fa
Pubblico ministero e anche della polizia giudiziaria che probabilmente preme in questo senso con arresti di decine e centinaia di persone
Spesso addirittura assunti in via d'urgenza dal giudice per le indagini preliminari che si accorgessero all'ultimo che c'è una situazione talmente urgente dopo anni di indagini che sono in quel momento non si possono aspettare nemmeno venti o trenta giorni
Per emettere la misura cautelare rovesciando poi
Dopo un mese tutta questa massa enorme di carte su una nuova autorità giudiziaria del tutto ignara di tutto che in pochissimo tempo dovrebbe studiarsi tutte assumere decisioni importantissimi
E utili ai fini poi del futuro buon esito del processo sono Malvezzi malcostume che ben conosciamo che purtroppo ci stanno te sono rappresentati che sono evidenziati che ne abbiamo ritenuto di segnalare perché
Sì sentire
Ascolti è capisca e
In futuro sì determini diversamente l'ultima cosa e poi concludo
Da tutti in particolare da tutti i procuratori distrettuali si è confermato ciò che noi già sappiamo
Che in una comunque modalità di contrasto alla criminalità organizzata processuale che comunque giudiziaria che comunque nel nostro Paese estremamente efficace
Pur con quei difetti che ho segnalato che sono stati evidenziati in un'ottica costruttiva
Non per dimostrare che tutto va male ma in un quadro comunque positivo di contrasto alla criminalità organizzata per cercare di affinare ancor meglio lo strumento giudiziario
Per contrasto questo
Gravissimo fenomeno comunque la nuova frontiera
Quella che veramente il l'intervento di contrasto
Del futuro valore fortunatamente anche nel presente e l'aggressione ai patrimoni mafiosi quindi anche da questo punto di vista ad esempio in materia
Di e misure di prevenzione
è necessario
Opportuno
Che invia di organizzazione degli uffici giudicante a questo punto quindi proprio in via tabellare siano istituite sezioni comunque giudici specializzati
Che consentano una risposta più tecnicamente competente e anche più pronta
A questo tipo di interventi che sono per loro natura complesse
Per la procedura che li assiste complicati e che evidentemente non possono essere affidati
Sì poi risultati veramente soddisfacenti
A magistrati che
Non siano specializzati vecchie non abbiano anche
Una collocazione organizzazione tale che vi consenta loro di dedicare un intento assolutamente necessarie come una potenza di scorgere
Più rapidamente possibile quindi io non aggiungo altro che richiamo
Tutto il resto come ho detto alla fatte
Proprio compilate riguarda l'organizzazione giudiziaria la criminalità organizzata agli allegati e non so se fra gli allegati ci sia anche per esempio il verbale delle audizioni che abbiamo svolto che potrebbe comunque essere utile a qualcuno che avesse interesse
Vic di leggerlo concludo anche ringraziando la struttura amministrativa che ci ha assistito
Quindi magistrati dell'ufficio studi della Segreteria il personale che aiutato a svolgere questo lavoro in particolare per quel che mi compete devo ringraziare soprattutto il collega D'Andrea
è stato il magistrato che affiancato me personalmente nella redazione della parte per la relazione al Parlamento otto
Roia
Grazie Presidente soltanto poche considerazioni e devo dire innanzitutto che questo è stato
Un lavoro imponente
è per questo che forse arriviamo in dirittura d'arrivo di Consiglio per licenziare questa relazione al Parlamento però è stato un lavoro
Che ha richiesto una raccolta imponente di dati un'analisi di questi dati una lettura e quindi il
Da questi dati poi sono tratta il cui stavo state tratte alcune considerazioni
E quindi è stato un lavoro di analisi molto approfondito che è stato
Portato avanti soprattutto grazie alla alla presenza della struttura dei magistrati segretari che anch'io
Voglio ringraziare preliminarmente così come voglio ringraziare in particolar modo Livio Pepino che è stato sostanzialmente l'autore
Dello scritto finale almeno
Per per gran parte dei capitoli finale
Alcune brevissime considerazioni il materiale che noi mettiamo a disposizione del Consiglio del Parlamento ovviamente di tutte le istituzioni è notevole perché ci sono
Le relazioni dei Consigli giudiziari ci sono questi i dati che sono stati elaborati
Ci sono anche i verbali di questi due incontri a cui faceva riferimento il Consigliere PATRONO del tre luglio due mila e nove del nove ottobre due mila nove dove abbiamo incontrato tutti i procuratori della Repubblica nel primo incontro i presidenti di tribunale e i Presidenti
Degli uffici G dei dei del
Delle regioni interessate
Anche il Consiglio nazionale forense ha dato un importante contributo quindi voglio ringraziare il professor Alpa e poi riportato correttamente notare anche l'avvocato Ezio germaniche per conto del professor Alpa c'ha aiutato nella compilazione di questo lavoro
Soltanto brevissime considerazioni
Sul problema toccato dal Consigliere Patrono che è stato poi il tema oggetto delle audizione dell'incontro con i dirigenti degli uffici
Noi siamo partiti
Da una constatazione che nel corso dell'elaborazione poi di questa relazione al Parlamento abbiamo visto essere stata superata
Il dato preliminare che in qualche modo ci veniva rappresentato era un'enorme lasso temporale fra richieste di misure cautelari a carico
Di personaggi ovviamente indagati per associazione per delinquere o per altri reati connessi alla quinta organizzata il tempo in cui l'ufficio del G.I.P. emetteva questa misura
Nell'ambito di questo decorso temporale che poi abbiamo via via est notato essersi contratto perché mediamente il tempo che passa ovviamente ci sono variabile i dati sono tutti riportati negli uffici
Fra richieste di emissione di misura varia da un minimo di un mese ad un massimo di sei mesi nei casi di maggiore criticità tempo che è stato notevolmente ridotte bene
Per far fronte alle necessità di procedere alla alla custodia preventiva
Delle persone sottoposte ad indagini molte procure proprio per la la non rispondenza degli uffici G.I.P. emettevano dei decreti si fermi in costanza di richiesta di misura
E questa era una prassi che in qualche
Modo abbiamo rappresentato come critica una prassi non ritenuta perfettamente corrette che nel corso
Di questi di questi anni di questi mesi di lavoro è stata corretta è stata corretta innanzitutto attraverso
Delle previsioni
Di adeguamento di assegnazione automatica perché c'erano certi uffici che non prevedevano
Dei meccanismi di sollevazione da parte del G.I.P. che automaticamente era destinatario di uno più misure per cui ci siamo trovati di fronte ad uffici
Dove il G.I.P. a cui per ordine automatico perché i criteri automatico era destinatario di una misura importante imponente ovviamente per numero di indagati
E numero di imputazioni veniva successivamente gravato di un ulteriore misura e così ancora non c'erano sostanzialmente degli accorgimenti tabellare che consentissero una spalmatura più adeguate e più equa
Rispetto alle richieste del pm commi così come c'erano ricordo Palermo che però ha rimosso questa situazione
Degli uffici organizzati tabellarmente con una netta distinzione fra le funzioni di G.I.P. è una netta distinzione fra le funzioni di GIP
Questo evidentemente era una forma di organizzazione tabellare incompatibile con questo tipo di esigenze che è stata superata grazie alla al confronto che si è avviato nell'ambito di questa relazione
Altro problema che permane e qui in questo senso dovrà essere decisivo il ruolo del Procuratore Generale presso la Corte d'appello alla luce dei poteri di coordinamento che gli sono stati conferiti
è il mancato coordinamento che accennava già Antonio Patrono fra le procure sede di Direzione distrettuale antimafia le procure circondariali
Perché molte volte la notizia di reato viene trasmessa di competenza dell'idea la sulla Procura circondariale la quarta la quale tarda spogliarsi dell'indagine o meglio avvia l'indagine poi investe la DDA
Soltanto ad indagine avviata o comunque c'è una sorta di di di gelosi o mancata di scambio di informazioni
Per cui molti procuratori
Sede di di via hanno dato indicazioni di fare la doppia segnalazione la notizia di reato comunicata i due uffici questa è una prassi
Piuttosto costante che è stata
Attuata proprio per ovviare al difetto di conoscenza immediata della notitia criminis da parte della DDA competente evidentemente questo è un problema che dovrà essere risolto
Nell'ambito del coordinamento dal Procuratore Generale presso la Corte d'appello nell'è sempre nell'ambito dei poteri organizzativi che vi sono conferiti
Dal nuovo ordinamento giudiziario
Altro problema qui tocchiamo un altro tema io vado faccio un po'un volo pindarico su degli aspetti che sono emersi e che non sono stati trattati
Riguarda la gestione dei trasferimenti dopo la delibera del Consiglio Superiore
C'è una fase attuativa del trasferimento la cui competenza è del Ministro della Giustizia
Ovviamente in relazione a quello che si definisce anticipato o posticipato possesso o pubblicazione del trasferimento sul Bollettino molti capi degli uffici ci hanno segnalato forse la necessità di intervenire da un punto di vista normativo
E di consentire allo stesso CSM di modulare questo periodo che adesso per legge attribuito al ministro
Proprio la possibilità di trasferire un magistrato calibrando lui stesso intenti e facendo quindi un discorso di politica del personale che preveda delle forze in entrate delle forze in uscita potendo il Consiglio superiore cadenze are egli stesso questi tempi di trasferimento
Andiamo ad altri problemi che sono emersi
Paragrafo sei le patologie del sistema un dato che ci ha colpito particolarmente
è la enorme rilevanza delle dichiarazioni di incompatibilità qui atti i dati sono calcolati su sei anni di riferimento quindi sono dati significativi
Perché a fronte di nove mila magistrati effettivamente in servizio ben sei mila sono stati dichiarazioni potenzialmente positive parliamo dei magistrati inseriti in questi uffici giudiziari in relazione alla potenziale incompatibilità
Con congiunto o parente che esercita la professione forense
Allora la le norme dichiarazioni di incompatibilità di potenziale incompatibilità
Deriva dal fatto che soprattutto nelle regioni del sud c'è ancora una figura di avvocato generalista che quindi esercita sia nel settore penale sia nel settore civile
Da questo punto di vista quindi opportuna anche la legge di riforma poi della professione forense che evidentemente è all'esame del Parlamento e che quanto meno per il settore penale pretenderebbe una specializzazione quindi un'indicazione questo aiuterebbe
A dipanare questa enorme potenziale incompatibilità che deriva appunto dalla figura dell'avvocato che soprattutto nelle regioni del sud a parte l'altissimo numero
Che ha già ricordato il Consigliere Pepino in relazione sia alla presenza della popolazione che al numero dei magistrati è dovuto al fatto della figura assolutamente generalista
De dell'avvocato rispetto ovviamente agli studi della del centro e del nord Italia
L'ultimo punto
Le condizioni del lavoro della dei magistrati di prima nomina noi abbiamo individuato
Due concorsi gli ultimi due concorsi che avevano preso possesso al momento in cui abbiamo predisposto questo questionario
Per verificare come siano state le condizioni chiamiamole di accoglienza da parte dei dirigenti degli uffici e da parte di tutta la struttura quindi dell'autogoverno locale Consiglio giudiziario formazione decentrate dello stesso Consiglio Superiore
Devo dire che ho qui almeno per quanto mi riguarda la positività delle risposte è un dato che mi ha mi ha molto sorpreso
Noi abbiamo hanno risposto questo zio questionario cinquantun magistrati abbiamo analizzato il punto otto della relazione al Parlamento tutte queste risposte abbiamo trovato
Nella assoluta maggioranza dei casi direi quasi nella unanimità delle risposte date una più che soddisfacente impatto ed accoglienza da parte di questi giovani magistrati
Che vengono destinati ad uffici del sud in particolare
La lettera m la lettera n sono abbastanza significative del questionario perché innanzitutto quarantaquattro magistrati dicono che hanno trovato
Fra i magistrati di maggiore anzianità un supporto adeguato per la soluzione di problemi concreti incontrati nel corso dell'attività giudiziaria il che significa
Che c'è stata come dire un'accoglienza quasi da tuttora di tutoraggio nei confronti dei giovani magistrati destinati a queste sedi che per definizione sono sedi delicate
è un altro dato positivo analizzando queste risposte riguarda la lettera n allorché
Soltanto sei magistrati quindi negativo e quindi ben quarantacinque magistrati non hanno mutato funzioni nell'ambito del primo biennio
Questo vuol dire che quindi ci desse stato una corrispondenza di destinazione tabellare rispetto a quanto era stato rappresentato in sede di tirocinio mirato meglio per orientare il tirocinio mirato
E che soprattutto dato importante perché consente una stabilizzazione quindi l'acquisizione di una maggiore sicurezza professionale
Nell'ambito del primo biennio di destinazione tabellare uffici giudicanti Opara tabellare uffici di Procura non sono stati adottati provvedimenti di modifica della destinazione del giovane magistrato
Questo evidenzia quindi una responsabilità da parte dei dirigenti degli uffici che evidentemente si rendono conto della delicatezza delle funzioni svolte in quelle sedi
E soprattutto della necessità di a formare istruire dei magistrati di prima no
Grazie
A questo punto ci sono interventi
Sicché
Andiamo alle dichiarazioni di voto
Carrelli
Sì grazie Presidente io voterò sicuramente la
La proposta della sesta Commissione del alla luce delle relazioni che sono stati fatti
Devo dire che però ho fatto parte per due anni della sesta Commissione che devo denunciare che all'esito della termine il quadriennio lo strumento la relazione al Parlamento che è uno strumento
Previsto dalla dall'artista al nostro Regolamento interno dall'articolo ventotto è uno strumento che è stato poco e male utilizzato secondo la mia modestissima opinione da questa consiliatura
Perché io ritengo che la relazione al Parlamento rappresenti uno strumento fondamentale dell'attività del Consiglio Superiore della Magistratura
E in particolare uno strumento che con al mezzo del quale il consiglio superiore realizzare nel modo più alto possibile la sua interlocuzione con gli organi costituzionali in particolare con il potere legislativo con il Parlamento
E penso che neanche nel nuovo contesto normativo la relazione al Parlamento si inserisca
Anche in quella previsione introdotta dal legislatore che prevede che ogni anno il Ministro della Giustizia viste riscaldarla mento sullo stato di amministrazione della giustizia come
Il Primo Presidente della Corte di Cassazione ogni anno all'inaugurazione dell'anno giudiziario fa una relazione che a ha sempre uno specchio
Quanto più ampio possibile prevede tutti degli aspetti che attengono all'amministrazione della giustizia si è parlato proprio di un coinvolgimento di tutti i livelli
Dell'amministrazione la giustizia in questo momento il Primo Presidente ho immaginato che anche all'esito e lo dico per il futuro questo come come
Diciamo riflessione che facciamo a futura memoria che la relazione
Del Consiglio Superiore debba essere uno strumento che intervenga ogni anno nello scorso Consiglio mi risulta che furono perlomeno due le relazioni al Parlamento una dedicata
Alla formazione è un'altra dedicata alla riforma sull'ordinamento giudiziario due importanti passaggi della scorsa consiliatura in cui il Consiglio diede
All'appannamento una una uno strumento momento di riflessione significativa importante su quella che era stata l'elaborazione e l'organismo di autogoverno della magistratura
In questo caso il lavoro è stato fatto il metodo è sicuramente importante il metodo nuovo che è stato utilizzato però forse ci siamo privati
Di un importante strumento specie noi che siamo abituati a rivendicare tutte le nostre prerogative ci siamo privati a mio avviso di un importante strumento che avrebbe consentito al Consiglio superiore di dire più spesso
La propria opinione sui temi scottanti nell'amministrazione della giustizia
Napolitano
Grazie non mi aggancio proprio a quest'ultima considerazione del Consigliere Carrelli
Ed è proprio vero oggi che guardiamo questo lavoro che
Praticamente l'unico che consegniamo dopo quattro anni di attività e mi rendo conto che forse è un po'poco sicuramente l'apprezzamento deve essere grande per tutti quelli che sono impegnate sono già stati
Ricordati sicuramente sono stati raccolti molti dati utili
E abbiamo una fotografia di questi uffici del sud però il mio problema è questo che
è in cui non possiamo comparare questa fotografia con cui nessun altra fotografia della realtà giudiziarie attuale e proprio spinta dalla curiosità
Che mi sollecitava il Presidente Vendola relatore Peppino per esempio quando io ho visto i carichi dando il dato di pagina seicentocinquanta
In mercati ricchi medi dei pubblici ministeri nel due mila otto di questi uffici giudiziario trovo del cariche che per esempio sono per certi aspetti
Veramente sotto la media di quell'arco di quella che io ritengo sia la media nazionale ma andiamo anche qui
Sempre per ipotesi ecco quello che a me sembra sempre che noi siamo inadeguati quando parliamo di dati anche qui ne abbiamo molti tutti quelli che dovremmo avere per tutte le realtà giudiziari
E quindi Presidente io penso a quando ci occupiamo della copertura di questi posti io trovo che il carico medio
Dei fascicoli nella Procura di Caltanissetta di centoventisette fascicoli a sostituto e ricordo quando ero sostituto io a Treviso ne avevo mille cinquecento allora presente ecco voglio dire forse il Consiglio quando fa questi studi finalizzati
A dare un contributo al Parlamento potrebbe anche acquisire i dati utili per la sua politica della mobilità con la sua politica
Diciamo che non che non attiene strettamente solo a quella che è la relazione al Parlamento
E per esempio anche o comparati i dati delle Corti d'appello trovo una Corte d'appello omologa quella veneziana io ovviamente parlo della Corte che conosco non è un discorso di campanilismo ma di comparazione con la realtà che conosco e trovo una Corte d'Appello di Catania
Chi ha un organico simile anzi improprio quasi identico a quello di Venezia e trovo un carico di Penny pendenze di gran lunga inferiore alla metà di quelle che sono le pendenti Venezia allora io dico solo voglio concludere il suo discorso ripeto
Dicendo che forse un lavoro importante come questo non desse un lavoro una tantum una consiliatura dovrei dovremo acquisire risorse
Per avere questi dati sempre per poterli comparare e rifletterci non soltanto nel momento della relazione al Parlamento ma in tutta l'attività del Consiglio questo discorso l'ho già fatto quando abbiamo parlato dividete diciamo della nuova struttura
Di supporto alla Quarta commissione per recuperare i dati che attengono diciamo la valutazione dei magistrati dico sempre che
I e con questi dati dovrebbero avere un unico archivio all'interno del Consiglio e quali attingere e non
Diventare come in questo caso un una documentazione allegata a questa riflessione che riguarda ripeto sicuramente in maniera egregia agli uffici del sud ma che praticamente non ci consente di fare altre valutazioni di rapporto quindi
Taglio spicci appunto del futuro è di rendere più frequente queste queste
Queste iniziative del Consiglio ma di trovare anche il modo ecco quando si parla di dati i tanti dati come in questo caso i poteri anche un momentino confrontare e Italy e non renda lì così relativi come alla fine rimangono
Allegate a questo studio
Io che le richieste Volpi prego
Pochissime parole è una dichiarazione di voto il faccio anche nome dei colleghi Vacca e Tinelli
Personalmente ovviamente annunciare il voto favorevole a questa relazione io ho partecipato solo la primissima parte essendo membro della sesta Commissione
Io mi ricordo che riferire anche sulla situazione del distretto di Lecce perché sanno andata inaugurale dell'anno giudiziario
Fatto appunto in una riunione con il Consiglio giudiziario su questo tema specifico
Desidero a nome anche le delle due colleghi che ho citato esprimere l'apprezzamento per questo lavoro che è così è stato così ampio
Di cui si è approfondito sia per quanto riguarda la parte di raccolta di dati sia per quanto riguarda il ragionamento sui dati di rilevazione dati
Come dire pulire nudi ma c'è anche una riflessione sui dati sia per quanto riguarda poi le indicazioni propositive che riguardano ho oltre ai nostri interlocutori politici che sono ovviamente il Parlamento il Governo anche il Consiglio stesso cioè ci sono alcune indicazioni
Operative
No che riguardano anche l'attività del Consiglio e che vanno in parte credo anche incontro alle esigenze che Consigliere Napolitano esprimeva di avere come dire una continuità
Nell'affrontare un tema che come con la grande criminalità organizzata attiva in quelle regioni che sicuramente una grande questione nazionale
Che deve interessare la magistratura ovviamente in prima persona e ovviamente anche il potere politico quindi urtiamo con molta soddisfazione a favore di questa relazione
Saponara
Grazie Presidente per esprimere oltre che il voto favorevole
Io personali Agnelli ha già fatto parte quindi volto anche a favore di ammenda dei per esprimere apprezzamento più vivo per il lavoro loro importante amori importante che è stato compiuto
Diceva Peppino
Chissà
Se la riforma del Cispel sui giudiziari si paralizza piano piano il
Io ho partecipato agricolo del giudice unico abbiamo pulito le preture con tutte le problemi abbia avuto il tandem quindi si tratta di di insistere e quindi
Penso che
Che questo lavoro anche gli accenni che ha fatto per Pino sia un lavoro
Importante interessante parlarne parlando e cercare di codificare la cultura
E quindi
Io penso che questo lavoro sia stato importante che possa essere
Un segno
Per il prossimo Consiglio un impegno a proseguire e quindi
A
Relazionarsi in questo senso e con le forze politiche
Se non ci sono altri interventi lo metto in votazione chi lo approva alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità
Naturalmente il ringraziamento va non soltanto i componenti
Della Commissione
Occidentale dall'esterno perché questa relazione
Esperto
Ho ma
Va anche
Ai magistrati e funzionari che hanno partecipato
Elaborazione di un documento che sarà utile non soltanto
All'interno del Consiglio nel prossimo Consiglio Superiore della Magistratura sarà utile noi
Che
Che avremo anche
La pubblicazione ma per il Parlamento e per il Governo ci sono centri critici sulle discussioni e cioè un punto
Che naturalmente meriterebbe una maggiore attenzione che non c'è un traffico ad oggi quello della revisione delle circoscrizioni quello della dotazione organica anche del personale servente presente all'interno dei singoli uffici giudiziari o metto in votazione abbiamo avuto l'unanimità
Non ci sono voti contrari e non ci sono astensioni adesso vediamo di chiudere
Delibera comitato per le pari opportunità e la costituzione di un osservatorio permanente sui provvedimenti significativi dei comitati la
Relatrice la Marcora sì Presidente né velocemente
Si tratta più di una pratica contenitore in cui noi affrontiamo solo uno degli aspetti per cui poi il fra il prossimo il Comitato Pari opportunità proseguirà l'aspetto che vogliamo segnalare
Che venuto alla luce dopo un l'incontro che è stato fatto qui al Consiglio con tutti i rappresentanti togati e laici dei Comitati Pari opportunità nelle ventisei sedi di Corte d'appello e l'esigenza che nel momento in cui si formulano i progetti organizzativi della materia tabellare ci sia un la possibilità per i comitati decentrati di intervenire
Sia attraverso un'apposita richiesta da parte dei Consigli giudiziari qualora ci siano ambiti di competenza dei comitati medesimi sia tra per sulla partecipazione di un componente del comitato decentrato alle sedute della Commissione flussi che è la prima struttura che analizza
La materia tabellare quindi il nostro
Auspicio è che i Comitati Pari opportunità siano coinvolti e che nella prossima stesura della circolare sulle tabelle che verrà fatta nel nella prossima consiliatura si procedimentalizza è questa
Attività per non lasciarla la spontaneità anche alla diciamo anche ad una disciplina non uniforme sul territorio
Se non vi sono interventi io metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Aneta riferisce
Sulla convenzione che è stato stipulato dal Presidente alla Corte d'Appello di Milano pubblico protocollo inteso però la Corte d'appello il Tribunale di Milano all'ordine degli avvocati di Milano
Si è insediata delle altre avete appreso dall'alto con una
Sottolineatura
Che quella di Milano è stata la migliore convenzione che è stata fatta come precisi
Io approva alzi la mano prendiamo atto che c'è chi è contrario chi è astenuto possiamo andare alla settimana facciamo
Veloce velocemente queste questioni
Che riguardano l'organizzazione applicazione extradistrettuale di due magistrati tribunali vigeva finalmente ferrei relatori finalmente nuovo Presidente perché chiede un ritorno in Commissione perché è andata deserta
La
Quindi
La
Ho che significa ritorni interpello è un errore interesseremo più ma perché l'abbiamo già pubblicata due volte è andata deserta allora invece di chiuderla definitivamente c'è un'istanza del Procuratore lotti
Che chiede appunto di rimproveri tentare un'altra volta la prassi è quella dopo due volte
Di arrenderci però vista latte in acciaio
L'entusiasmo della collega Lotti assecondiamo questa sua richiesta FLC troviamo per la terza volta fa l'interpello per la pratica deve tornare in Commissione perché
Oggi invece l'avremmo chiusa dichiarando archiviata la pratica per aria quindi chiedo il ritorno in Commissione sì Presidente Cohen concordo con quanto detto dal Presidente Ferri anche perché la situazione è stata diciamo che da drammatica spot rischierebbe di diventare tragica
Perché sia pure informalmente si sa che dei motto destinati alla procura della repubblica di Gela
Probabilmente la maggioranza di loro o non arriverà la destinazione quindi questa è una cosa
Bisogna capire le ragioni probabilmente per altri concorsi vinti o per
Qualcosa che attiene alle pari opportunità
Quindi
E ma dice questa è una situazione quindi che merita questa eccezionalità
E cioè di un ritorno in Commissione per sperimentare quello che probabilmente soltanto un'illusione ma che vale la pena di sperimentare cioè convincere qualche collega come è stato in passato
A
Ad andare in applicazione a Gela dove sembra che per questi
Presi di minori di procura ci sia come dire sotto
Un momento di grande disagio ma anche la necessità di un intervento straordinario questa è la ragione per la quale io voterò a favore della delibera Finelli
Grazie Presidente altrettanto brevemente però
Io devo fare rilevare che
In ogni in morte
Se arriveranno a destinazione l'ho già detto molte volte arriveranno alla fine di aprile del due mila undici
Attualmente
Il procuratore la procuratrice è da sola la dottoressa lotti allora io
Devo assolutamente di nuovo
Dire al plenum
Perché
Noi a far non ampio non ha avuto il coraggio di affrontare il problema
Mandando applicazioni o du o applicazioni può applicando d'ufficio magistrati o provvedendo al trasferimento d'ufficio così come imposto dalla legge
Esito della trasformazione decreto-legge del dicembre del due mila nove io sono convinta
Che questo Consiglio da questo punto di vista sia assolutamente
Inottemperante ripeto rispetta la normativa di legge è stata lasciata indo uffici e a questa responsabilità che io non voglio visto che
Ho sempre dichiarato
Questo problema e ho votato contro a tutti i provvedimenti che hanno dilazionato il termine per la copertura di questi uffici
Al solo scopo di evitare
Di applicare la legge che prevede la destinazione d'ufficio di magistrati
Senza la loro rispondi spendibilità
Io credo che
Parlare della procuratrice dottoressa rotti
Come se fosse
Una
Un magistrato un capo ufficio
Che non demorde
E per farle un favore andiamo a rifare un interpello
Penso che non si è assoluta non corrisponda corrisponde a non avere capito
Che non si stiamo facendo un favore alla dottoressa rotti ma che noi non ci ma ma semplicemente
Purtroppo la Presa d'atto
Inevitabile che questo Consiglio allora vuole risolvere il problema con i mezzi
Che a che sono ripeto
Ben dunque trasferimento d'ufficio in base alla
Peraltro agevolazioni previste per il magistrato dalla legge
Ho
Applicazioni d'ufficio quindi
Potrebbe input che torni pure in Commissione ma ripeto un ritorno in Commissione l'ho già detto anche in Settima Commissione di cui sono
E Memmo componente effettivo
è assolutamente ridicolo pensare di risolvere
Il problema non della dottoressa lotti
Ma dei cittadini digerita che non hanno più un ufficio di Procura che possa definirsi
Efficiente
Bene l'ennesimo interpello non è la soluzione di nulla
E io mi
Indigno
Se pensiamo che la soluzione sia dare un contentino alla dottoressa lotti e rifare un interpello
La dottoressa Lodi e una dei pochi che continua a combattere nella speranza che questo Consiglio si renda conto che ha la responsabilità di intervenire ci sono molti altri capi uffici
Che hanno perso ogni speranza
Nel nella desiderio di questo Consiglio di intervenire prendendosi le responsabilità che non si è preso
E sperano ovviamente
Che il prossimo
Abbia maggiore capacità di questo
Di rendersi conto che gli uffici vanno
Adeguati con il un minimo di personale che lì perché permette a questi uffici studi procura di funzionare
E che non è possibile trattare i capi degli uffici commesse fossero
In un certo senso
Fastidiosi visto che pretendono di avere un ufficio che possa garantire quel che la legge prevede che venga garantito io credo che sia veramente questo
Una delle pagine più nere che ha scritto questo Consiglio cioè di non rendersi conto che almeno gli uffici scoperti al cento per cento o al settanta per cento andrebbero
Io credo che garantire la funzionalità degli uffici e lasciare scoperti alcuni al cento per cento sia una grave responsabilità
La parola alla difesa viola
Che Presidente
Non ritengo di dover difendermi perché
Sto alle al merito della pratica il problema riguarda le applicazioni ora per quanto riguarda la situazione relativa ai trasferimenti il Consiglio ha operato la sua scelta sappiamo che non tutti eravamo d'accordo una
Provveduto come pure la legge gli consentiva con il ricorso ai magistrati ordinari in tirocinio adesso il problema è diverso il problema è diverso è contingente
Riguarda la situazione attuale dell'ufficio del tribunale del della procura della repubblica di Gela peraltro
Mi risulta che in questo momento ci sia ancora un magistrato ma
A ottobre sarà trasferito
E quindi stando alla pratica io voterò a favore del ritorno in Commissione spero che la Commissione possa prendere in considerazione
La ipotesi di ricorrere di far ricorso come la legge consente al trasferimento all'applicazione
Extradistrettuale di un magistrato d'ufficio ora
Naturalmente io non credo che qui ci debba essere una gara tra di noi a chi
Come dire individua soluzioni
Intendo dire e so benissimo che la strada e difficilmente praticabile anche perché
Pure gli altri uffici dei quali teoricamente si dovrebbe attingere sono i due condizioni assolutamente non positive
Sotto il profilo delle carenze di organico
Penso però che la situazione di Gela sia
Assolutamente particolare e quindi l'auspicio è che tornata la pratica in Commissione
Oltre
A prevedere un rinnovo dell'interpello si possa ragionare sull'ipotesi di una applicazione d'ufficio però ripeto il problema è quello dell'applicazione non dei trasferimenti rispetto i quali abbiamo dato una risposta
Ma io metto in votazione ma facendo anche questa precisazione io personalmente di fronte all'argomento che all'ordine del giorno applicazione extra distrettuale con
Ritorno in Commissione ai fini di valutare se l'applicazione possa avvenire anche gli uffici o io mi auguro che possa avvenire di ufficio
Non trascuro
La disattenzione per quanto riguarda l'applicazione del decreto del ventinove dicembre del due mila del due mila nove perché il Parlamento ha dato una via di uscita per quanto riguarda il motto
Però il Consiglio superiore della magistratura su questo piano poteva avvenire una diversa attenzione anche con risoluzioni che potevano essere esemplari
Perché potevamo anche avere un blocco da parte di organi che sono a tutela della della legge no del rispetto della legge però perlomeno Cerra una nuova attenzione da parte del Parlamento
E il Parlamento ha dato quelle d'arte ma quelle date sono troppo lombarde per dire che abbiamo risolto il problema il problema non l'abbiamo risolta è su questo piano
E c'è anche la spiegazione dei miei voti di astensione quanto gli argomenti relativi ai MOT sono venuti all'attenzione
Io voto a favore sapendo che non si può dire Pino ma anche l'astensione non avrebbe nessuna nessun effetto perché se tutti ci astenerci IMO
Non avrebbe il provvedimento l'equivoco lo metto in votazione chi lo approva alzi la mano
Perché ritorno in Commissione
Sì ritorno in Commissione
Chi è contrario chi è astenuto collaudata l'augurio a viola precedente ancora quella Commissione di applicare anche d'ufficio
Applicazione cassa distretto
Per riuscire davvero applicazione extradistrettuale al Tribunale di Cremona
Dottoressa Serena Nicotra si può fare questo si questa città
Ecco chi lo approva alzi la mano contrari astenuti unanimità coi professoressa Vacca Firenze
Modifica temporanea delle tabelle di organizzazione dei Presidente è che cresca e pensieri che è la proposta
è di approvare la modifica
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Pilato tabelle di organizzazione triennio due mila nove due mila undici del Tribunale di Alba
Mi rifaccio alle ho scritto al Presidente chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Pilato
Magistrato del Tribunale di Brindisi pongono quesiti in materia di concessione e fruizione del congedo ordinario al di fuori dell'ordinario periodo feriale situati in realtà la la il Consiglio ha risposto più volte a quesiti di questo genere sulle ferie
Per quanto riguarda questo specifico rinvia allo scritto e preciso soltanto
Che diciamo chiaramente
Che il spetta al capo dell'ufficio
Predeterminare le modalità di godimento del congedo ordinario non goduto durante il periodo feriale e al capi di corte invece una vigilanza generale sul corretto esercizio di questo potere
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti una limitarsi sine Pinelli adesso uffici giudicanti del distretto di Trieste tabelle infradistrettuali
Vado o alla alla proposta che è quella di approvazione appunto delle tabelle per il triennale due mila undici
Degli uffici giudicanti del distretto di Trieste chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Tinelli Caltanissetta
Allora per quanto riguarda questo nota praticante
E si riferisce a una nota che con il quale con la quale Presidente del Tribunale di Udine
In considerazione della maturazione aprirle mia dice periodo ultra decennale i permanente dottor Daniele Barnaba fare Schininà posizione tabellare giudice monocratico
Chiede anch'essa
Grazie
Scusate se grazie
Io mi riporto allo scritto per quanto riguarda la pratica sette R che si riferisce ha dei correttivi di modifica tabelle Presidente Corte Appello Caltanissetta la proposta della approvazione
Questi dei decreti del
Del ventotto luglio due mila dieci del due due due mila dieci
Chi l'approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre più inerme sì quella che avevo iniziato prima cumene Udine a Udine
è una richiesta di proroga di un magistrato che Hamas il dottor Daniele barra va a fare dischi Nica maturato il termine decennale
Ed è stato già assegnato provvisoriamente la sezione distaccata di Palmanova
La proroga relativa alla trattazione di un procedimento di alcuni procedimenti ben distinti nella parte motiva
In questo caso è possibile in considerazione articolo diciannove del decreto legislativo centosessanta due mila sei disporre
E approvare così come si propone e la proroga a partecipare a puntare udienze necessarie per la definizione dei procedimenti indicati nell'istanza
Bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso sulle buone prassi
Sulla salute sulla logistico
Diciamo brevi possiamo lunghi
No Presidente sarò abbastanza sintetico sicuramente siamo impotenti
Allora si tratta di due relazioni insomma minimi intrattengo sulla prima brevemente perché è stata una deliberazione l'ASP con la quale la settima Commissione ha voluto
Portare all'attenzione dell'Assemblea plenaria un lavoro che è stato fatto all'interno della struttura tecnica dell'organizzazione e in particolare è stato
Presentato in occasione di un incontro della Settima Commissione della struttura tecnica e l'organizzazione con tutti di Presidenti delle Corti Cappello i procuratori generali
E appunto tra le attribuzioni della struttura tecnica dell'organizzazione vi è quello di promuovere il confronto e la diffusione delle buone prassi metodologiche ed operative
E al la luce di questa competenza attribuita alla sto si è ritenuto di dare ufficialità con una delibera dell'assemblea plenaria a quella che è stata la relazione del dottor Giuseppe Rana che ha effettuato in occasione di questo incontro
E che costituisce potremmo dire lo stato dell'arte lo Stato a cui è arrivata la settima Commissione attraverso questa attività della Serbia dell'altra natura tecnica dell'organizzazione in merito alle buone prassi organizzative
E allora io non non voglio rubare molto tempo all'assemblea plenaria vorrei soltanto dire che è importante avere
Pervenire all'adozione di questa deliberazione attraverso la quale si terrà il sì
Da una definizione della concetto di best practice che è un po'certo che si è sviluppato nella pubblica amministrazione che ha trovato una sua particolare attuazione
Nel mondo della giustizia anche un po'diverso da come è nato il concetto nella organizzazione potremmo dire aziendale nell'ambito della giustizia lei Dio solo questo le buone prassi organizzative rappresentano i movimenti che nascono dal basso sono delle esperienze locale portate avanti dai vari protagonisti del mondo della giustizia
Magistrati avvocati personale amministrativa ispirata in particolare questo è l'aspetto sul quale voglio centrare l'attenzione ispirati da una comune cultura di cambiamento e di miglioramento della qualità del servizio giustizia allora questo tipo di sensibilità che maturate in realtà locali che è maturata dal basso
E rappresenta ad avviso della settima Commissione volano per costituire percentile a per individuare dei momenti di
Miglioramento del servizio giustizia proprio per offrire un servizio migliore al cittadino
Se si vuole appunto questi istaurare delle prassi virtuosi e formale e creare un volano per il cambiamento in situazioni normalmente caratterizzata da elevata negatività
E perdita di entusiasmo di tutti gli operatori proprio dagli operatori dai magistrati dal personale amministrativo e dagli avvocati nascono queste esperienze
Allora qual è il ruolo dell'autogoverno attraverso la struttura tecnica dell'organizzazione
Il ruolo dell'autogoverno e importantissimo perché vuole non solo valorizzare le professionalità dei magistrati per quel che ci compete che si sono impegnati nella diffusione e nella creazione di queste prassi metodologica e ma in particolare è un ruolo di diffusione di esportazione dall'ambiente in cui si sono sviluppate delle migliori prassi organizzative e quindi che cosa si è deciso di fare
Si è fatto da parte della settima Commissione un censimento di tutte le prassi organizzative che sono state raccolte in una raccolta curata dalla settima Commissione sono state analizzate e attualmente in occasione di questo incontro con le con i capi di corte con i Presidenti delle Corti d'Appello i procuratori generali è stata presentata una scheda di classificazione delle buone prassi organizzative perché
Si tratta di un settore in continuo divenire in continua al cambiamento e miglioramento quindi si arriverà alla creazione di una banca dati
Delle buone prassi organizzative che potrà essere diffusa con adeguati strumenti informatici alla quale tutti i dirigenti potranno far ricorso cioè il nuovo dirigente nominato
Avrà a disposizione un armamentario una serie di strumenti attraverso i quali potrà a seconda delle situazioni locali e della tipicità
E della comparabilità con le situazioni già affrontate da altri dirigenti potrà utilizzare una serie di strumenti che vanno da quelli informatici e i protocolli di udienza per per gestire in modo sempre più efficiente il servizio giustizia
E quindi questo è il compito che attraverso questo lavoro della sto si è assunta la settima Commissione che voleva riversare all'assemblea plenaria affinché fosse un compito dell'autogol per me non solo di una sua articolazione io mi fermo qui mi riporto allo scritto per poi passare alla seconda pratica che più di carattere generale interventi
Per
A margine della seconda volevo
Ringrazio il collega Carrelli non entro nel merito della pratica perché
A
Ha spiegato in modo dettagliato
E e preciso ma volevo solo cogliere l'occasione per ribadire l'importanza e lavoro della struttura tecnica per l'organizzazione devo dare atto
Che stanno lavorando con grande professionalità si inizia a intravedere i primi risultati hanno idee chiare e quindi stava davvero
Lavorando nell'ottica di migliorare il servizio giustizia e di agevolare il lavoro dei capi ufficio svolgendo anche quel ruolo di consulente non solo della
Della settima Commissione quindi di organo ausiliario la settima Commissione ma anche di aiuto alle agli uffici giudiziari dove il problema organizzativo
E sta diventando il problema principale quindi colgo l'occasione per ringraziare
E la sto io volevo ringraziare anche la struttura amministrativa e oggi abbiamo qui tra l'altro in plenum la dottoressa Colantonio che insieme a tutta la Settima
Ha dato impulso ed è stato importante e ulteriore
Tevere questo raccordo tra il Consiglio e la settima Commissione davvero il loro ruolo di collegamento è stato davvero importante così come quello dei magistrati segretari
Che tengono i contatti e stanno seguendo il lavoro
Della della storia o sia il collega Ciafardini che la collega Brancaccio che la collega Miccoli
Perché partecipare prevista anche la partecipazione dei magistrati segretari proprio per oltre che del dirigente
La dottoressa Colantoni ad un suo delegato proprio per avere questa attività di coordinamento per il resto ha detto tutto il collega Carrelli quindi non mi soffermo ulteriormente mi auguro che la prossimo Consiglio la settimana grazie proprio
All'esperienza della struttura e dei magistrati segretari riesca a continuare a dare impulso alla la sto
Molto bene Cesarale chi specialisti interpelli Garibaldi Presidente La sette
Metto in votazione la prima
Manifesti e anche segnalare allora
Sulla seconda
Ranieri verso lo so e
Vediamo vediamo ma almeno
Ecco
A
La seconda la sintesi delle iniziative assunte delle linee di sviluppo che sono ben note a noi ma
Quindi la relazione non è proprio
No Presidente la relazione sarà brevissima però ritengo doveroso importante dire poche parole
In primo luogo unirmi ai ringraziamenti che ha svolto la sua qualità di Presidente della settima Commissione il Consigliere Ferri
E ringraziamenti che rivolgo direttamente ai magistrati segretari al personale amministrativo la
Funzionario dirigente della Settima Commissione perché questa sinergia che si è creata è consentito un decollo importante di questa struttura tecnica dell'organizzazione che veramente può essere
Una uno un organismo che farà funzionare molto meglio il Consiglio e in particolare la settima Commissione
Ma in particolare ci tengo a intervenire anche per esprimere veramente un ringraziamento a tutti e dieci magistrati selezionati che stanno lavorando con grandissimo entusiasmo in questa struttura tecnica
Come si sa la scelta di qualsiasi organismo collaterale al Consiglio di
Di scelte di nomine di nomine di magistrati è sempre difficile come questi io sono arrivato in settima Commissione sono l'ultimo anno e la consiliatura
è stata particolarmente difficile e sofferta però fin dal primo giorno mi sono impegnato perché questa pratica venisse portata a definizione e comunque venisse nominata questa struttura
E devo dire che tutte le persone sia quelle per le quali io particolarmente insistito per la loro nomini assieme sì alle altre hanno risposto con grandissimo entusiasmo a questo impegno a questa
Domanda di intervento che il Consiglio aveva loro rivolto e veramente stanno lavorando molto bene stanno individuando delle
Aree di intervento molto importanti allora due parole su quello che è stato fatto e su quello che sarà fatto in futuro riportandomi allo scritto in particolare il discorso
Più significativo sul quale si è concentrati attiene alle attività della Commissione flussi le commissioni flussi che sono furono istituite quasi a livello sterile sperimentale oggi hanno assunto un ruolo veramente significativo
Nella formazione nella nel procedimento tabellare nella formazione della
Dell'altro oggetto organizzativo degli uffici
E ha ben è fortemente avvertita la necessità di uniformare le modalità di raccolta dei dati e in questa direzione la sto si sta impegnando sulle buone prassi organizzative già ho detto come mi riporto a quanto detto in precedenza che altro settore in quale la sto è fortemente impegnata
Altro settore e quello del raccordo con il Gruppo Standard proprio perché questa struttura per quello che dirò alla finestra pochi minuti
E intende porsi come momento di ausilio tra il tutte le strutture consiliari in particolare il farsi che non esistano compartimenti stagni quel che è stato fatto in Quarta Commissione
è un qualcosa che deve essere assolutamente valorizzato non solo nella settima Commissione ma anche nella terza e nella quinta e tutte le attività che vengono svolte nelle Commissioni consiliari meritano di essere approfondite anche in altre serie di
Nel per il futuro e questo l'aspetto programmatico che abbiamo ritenuto come settima Commissione di portare all'attenzione del plenum per impegnare la struttura tecnica dell'organizzazione anche nella fase iniziale del nuovo Consiglio
Abbiamo una collaborazione che già in atto e che deve essere ulteriormente sviluppata con il Ministero della giustizia e in particolare
Con la direzione generale di statistica e io esprimo il ringraziamento del Consiglio per la la collaborazione che il direttore generale ha dato in questa operazione che tutte le strutture ministeriali a a
Hanno dato
Uno sviluppo una la partecipazione da parte dei componenti della sto ai tavoli tecnici che abbiamo tra il Ministero della Giustizia il Consiglio Superiore tavoli tecnici che furono istituiti
Con una delibera dell'assemblea plenaria che non è ma che in realtà non sono mai partiti e queste l'occasione anche per invitare il Ministro a partire questi tavoli tecnici tra cui vi sono in particolare quello che attiene alle piante organiche
E e in particolare ancora una collaborazione che avverrà proprio nel prossimo Consiglio
Nella procedura di formazione delle tabelle quindi tutto quello che avviene prima della redazione la famosa circolare sulla redazione di tabelle per il prossimo triennio
Quindi per proprio per quello che dicevo io prima in merito al ruolo della sto che deve porsi come strumento di ausilio di collaborazione con tutte le articolazioni consiliari
Si propone come proposta per il futuro di istituire un gruppo di lavoro
Che abbia il compito di individuare i dati utili e necessari per il lavoro delle Commissioni del Consiglio Superiore della Magistratura questa è un'attività non transitoria e interno alla settima Commissione
Ma è un'attività che deve essere rivolta verso il futuro e che se potrà essere di ausilio io esperienza di Terza Commissione sicuramente per quei famosi studi sulla mobilità
Su analisi che la terza Commissione non è riuscito a fare più volte che attraverso la storia attraverso i dati che la sto e in particolare la collaborazione con i il Ministero della giustizia
Perché ripetiamo noi dobbiamo abbiamo necessità di avvalerci
Della strutture informatiche di tutti i dati a disposizione il Ministero la giustizia perché non abbiamo
E non abbiamo la possibilità come Consiglio Superiore della Magistratura di aderire una nostra organizzazione di dati statistica come ha invece ministero e in questa direzione io penso che la sua nel futuro potrà andare una contributo positivo a tutte le strutture consiliari
Grazie adesso io vola parola quelli di volevo dentro
Intervenire prima
Indicando da decorativa poi Mannino e poi
Presidente due rapide considerazioni non è una constatazione l'altre un po'una speranza
E anche una come un modo di confidare in questa speranza
Allora quando assunsi la presidenza la settima Commissione che devo confessare
Che era un po'Shepp dico sull'ispirazione ma anche sull'attuazione di un progetto che era quello della sto strutturate che nell'organizzazione i cui confini non mi apparivano chiavi o per meglio dire mi sembrava fosse una duplicazione a livello centrale delle Commissioni flussi che invece operavano
Devo dire saltando a piè pari tutta l'esperienza che abbiamo fatto dopo che sia pure con ritardo che noi conosciamo sia pure con un debutto difficoltoso determinato anche da difficili ma alla fine ponderati Simest scelte soggettive la sto ha iniziato a lavorare
E ha guadagnato in brevissimo tempo il tempo che invece abbiamo
Tra virgolette perduto nella individuazione della sua composizione individuazione che non è stata semplice per tante ragioni perché bisognava rispettare categorie professionali a volte magari sacrificate in alcuni casi come per esempio quello di procura che poi l'indirizzo
Che devo dare al mio intervento
Ma alla fine si sia determinata una struttura agile coesa capace di risolvere in tempi brevi di interloquire in tempi rapidi e contemporanea con la settima Commissione
Tutto questo però sa di costatazione ma anche di speranza
Perché l'idea che ci siamo fatti ricredere nomi un poco della mia del mio iniziale scetticismo quando poi la sto debutto sul sulla carta come
Diciamo hard di innestandosi proprio formalmente nel Regolamento durante la mia presidenza devo dire che oggi quello che conta non è tanto quello che si è fatto ma quello che si farà come vi ho detto e come vi ho detto il collega Carrelli Palombi
E su questo
Mi aggancio e condivido ovviamente tutte le considerazioni ovviamente anche i ringraziamenti fatti dal collega Ferri nella precedente delibera che proiettiamo sulla nuova ma voglio soltanto segnalare
Che sulle buone prassi non abbiamo fatto un incontro dopo un'attività complicata e complessa di scrematura che non ha nulla a che vedere con le buone prassi ministeriali che riguardano invece il Fondo sociale europeo e quindi la
Prospettiva tipicamente
Bolzanina della delle della prassi virtuose
Le buone prassi sono un coacervo indiscriminato di
Prassi che sono state inventate adottate non tutte di esiti
E estremamente positivi apprezzabili la cui scrematura consentito la storia individuale di buttare il gettare le basi per quella
Banca dati di cui ho parlato Carrelli Palombi ma in questo incontro che abbiamo fatto il diciassette giugno scorso sono state distribuite infatti questi modelli di prassi virtuose e devo dire che l'interesse della dirigenza è stato veramente veramente sorprendente
Questo interesse coniugato l'attività che sta facendo vasto e all'intento fondamentale della storia e quello dell'omogeneizzazione dell'organizzazione
Cioè garantire dei moduli organizzativi che pur rispettando l'iniziativa la fantasia la capacità il talento e l'estro dei dirigenti
Sappiamo però dare una omogeneità all'organizzazione quantomeno i moduli giudicanti ma anche e così concludo a quelli requirenti
Noi abbiamo nella Stone solo rappresentante del Pubblico Ministero
Ci siti si ci sia paura che in futuro quando sarà
E modificata anche integrata rivoluzionata Vasco ci siano anche più rappresentanti parlo un po'pro domo mea devo dire la verità che questo intento di omogeneizzazione dei beni
Necessariamente riguardare anche i progetti organizzativi cosiddetti Popp i progetti organizzativi delle procure
E quindi quel passaggio che non è stato sufficientemente enfatizzato che io adesso voglio ri leggere insieme al plenum e cioè una creazione di una rete di collegamento tra il primo presidente questi sono i progetti
Della Corte di Cassazione il Procuratore Generale presso la Corte i capi di corte i procuratori generali è l'assoluto allo scopo di implementare la banca dati si rivolga anziché in maniera importante per la compiuto analisi dei documenti organizzativi delle procure
Così l'entità intraprendono una proficua collaborazione con la Procura generale presso la Suprema Corte di Cassazione tratteggia
Ci ha dimostrato nell'incontro del dodici maggio attivato
Un monitoraggio attento e che non può restare parallelo rispetto all'attività della Settima Commissione della sto dei documenti organizzativi degli uffici requirenti
Il dispositivo del mio intervento ecco una collaborazione con la Procura generale perché sui progetti organizzativi gli uffici requirenti si deve raggiungere quella ste
Sapendo inizialmente quella stessa omogeneizzazione che stiamo faticosamente ma stiamo raggiungendo sull'i modelli organizzativi giudicato
Grazie Mannino si rapidamente presentate perché chiedo scusa all'una mezza mi dovrò allontanare e poi non voglio togliere argomenta la collega Maccora di cui posso già immaginare l'intervento tema volevo esprimere soddisfazione e compiacimento perché io e tutta la settima Commissione del primo anno di consiliatura la collega Napolitano al collega Marcora il collega Saponara il collega Ferri
Credo di non dimenticare nessun altro tiene bene patina scusami
Scusa era dimagrito abbia dice presenta mia vicepresidente
Colei che anzi colleghe anzi devo essere sincero più di tutti ha sposato questa cultura e l'organizzazione delle buone prassi della della sto
Quell'anno quella consiliatura con la Commissione ha creduto fortemente in questo progetto e la portata avanti
Quindi devo veramente dire grazie a coloro che ci hanno creduto e che hanno consentito oggi sia pure dopo una lunga gestazione dopo lungo parto
Di portare avanti questa questo progetto
In relazione al quale devo dire devo fare anche ammenda perché quando si votano le componenti della sto io mi sono astenuto rilevando che c'erano delle
Potenzialità che non ero stato adeguatamente sviluppate nella scelta dei componenti
Devo dire in realtà che poi coloro che sono stati scelti hanno saputo ben amalgamarsi hanno saputo ben lavorare in sintonia fra di loro quindi tutto questo va a merito dei colleghi che hanno saputo ben lavorare
è
Un auspicio
Tutto bello quello che è stato fatto adesso occorre probabilmente spingere di più sull'acceleratore
Per queste attività che sono state già iniziate e iniziare un nuovo fronte e in questo mi permetto di dissentire con il collega Roberto Carrelli Palombi che ha detto che probabilmente non è possibile che il Consiglio abbia una sua banca dati
Il Consiglio può avere la sua banca dati il Consiglio deve avere la sua banca dati
Perché i dati degli uffici sono della titolarità dei capi degli uffici quindi ad essi il Consiglio può attingere e può andare a pescare
Si tratta di potenziare quell'aspetto informatico
Che
Decorrere anche l'attività della sto quella spettro di raccordo delle attività informatiche quell'aspetto di e verificate le potenzialità dei progetti organizzativi dei progetti di informatizzazione
Che il Ministero lancia e che sono un'attenta verifica sul campo potrà
Dire se sono corrette se sono adeguati ripeto per adesso non voglio dire altro anche perché purtroppo devo scappare grazie comunque a tutti scusati Masetto dimenticata ma so benissimo che essa è stata una delle principali artefici se nel mio cuore
La struttura possa fare anche al di fuori dei togati ecco ecco ma
Presidente di solito le questioni che attengono alla Settima sono considerate questione per tecnici lei lo dice spesso quando si dà arriviamo alla settima Commissione dice adesso arrivano gli e Sperti adesso
Fare quello che di Roma in realtà questa pratica secondo me dimostra anche esemplare per alcune cose perché la Settima Commissione nell'arco del quadriennio si è modificata nel componenti come spesso avviene
Questa però è stata équipe filo come dire che allegato tutta l'attività di quattro anni e la cosa più interessante è che tutti quelli che sono entrati in settima Commissione si sono in qualche modo
Non so se usare il termine appassionati forse eccessivo appassionati comunque confrontati con i problemi dell'organizzazione si sono resi conto come
E era indispensabile per il Consiglio dotarsi di una struttura tecnica anche semplicemente all'inizio perché il lavoro da fare in questo settore e enorme
Uno per tutti è il collegamento con il Ministero che su questo bisognerebbe attivare attivare seriamente perché
E anch'io sono convinta come Francesco Mannino che il Consiglio deve avere una propria banca dati che serve per tutta l'attività delle Commissioni
Allora io mi permetto di fare un accenno personale
Perché i i famosi venerdì del primo anno di Commissione
Eravamo e in una stanzetta separata a fare questa attività creare in qualche modo questi
Inizio di lavoro il Presidente di allora che era Francesco Mannino come componenti io e Celestina Tinelli LEA allora non devo dire la verità secondo me e lo lo ha testimoniato Dino Petralia prima non ci credeva nessuno sulla possibilità che una struttura come questa potesse prendere l'avvio
E d'altra parte è anche vero che i primi passi sono veramente come base di un bambino che sta iniziando a camminare cioè questa è una struttura che Boy abbiamo cercato di portare avanti
Lo dice la delibera il ventitré luglio io ero la relatrice per la Commissione Regolamento abbiamo cercato di individuare gli obiettivi di questa struttura che oggi è inserita
Nel Regolamento interno del Consiglio dopo di noi io per esempio al secondo anno dalla Settima sono andata via
Sono arrivati altri colleghi di quest'anno la Presidenza e di Cosimo Ferri che dalle sue parole ci dice l'importanza di una struttura
Che opera in un settore che non solo è importante perché l'organizzazione di per sé è un elemento importante ma perché noi siamo con una carenza di risorse incredibili con una carenza di magistrati di personale amministrativo se non utilizziamo bene
Lelli gli strumenti organizzativi che possono esserci secondo me dobbiamo dichiarare il fallimento della
Della giustizia quindi è in qualche modo da parte nostra il tentativo di non rassegnarci a continuare a essere additati come quelli che non hanno nessuna possibilità per rispettare il principio della ragionevole durata
Io credo
O che dopo quattro anni sia per tutti noi tutti quelli che hanno fatto un anno tra anzi tanto insetti ma un risultato
Dignitoso quello di essere arrivati con questa delibera finale credo che ovviamente il lavoro da ora in poi sarà un la uno che si dovrà perfezionare e a ragione Dino Petralia secondo me si deve perfezionare sull'omaggio unità che riguarda gli uffici giudiziari nel suo compresso quindi l'anello che collega gli uffici requirenti e quelli giù dica anche probabilmente che collega una cosa che non se n'è fatta il primo il secondo grado e il lei il primo e secondo grado con la Cassazione perché noi possiamo parlare di ragionevole durata se guardiamo al processo
Nella sua complessità quindi per quanto mi riguarda sono devo dire alla fine di quattro anni contenta che siamo riusciti a portare in plenum un prodotto di questo tipo
Adesso c'è Napolitano
Hai nostalgica che qui ci sarà veramente questi ultimi plenum
Sono un po'pop Pristina volevo solo dire
Che ovviamente voterà questa delibera e
Dopo tre anni di Settima Commissione dal primo al terzo anno anch'io ho visto quanto sforzo e quanta fatica se si è arrivati ad un risultato che non era scontato io in particolare ricordo
Di essere stata molto convinta di procedere con un interpello alla alla scelta dei componenti del la star quindi
Apre una mobilitazione di tutte le energie del territorio del territorio
E credo che oggi ecco questa squadra questa stavo se vantaggi anche di quel metodo di di di reclutamento io non ricordo se poi
Diciamo i passaggi finali perché in quest'ultimo anno non sono state in settima Commissione sono in plenum
Io però volevo soltanto oltre ovviamente associarmi in pieno a quello che è stato l'intervento di Dino Petralia sull'attenzione e massima che dovremo continuare a dedicare anche all'organizzazione delle Procure e a svolge un ruolo diciamo consiliare
Nei limiti del possibile paritetico rispetto
Agli uffici giudicanti
Io però sono sempre un po'quel problema che ponevo prima acquista banca dati del CSM io contino a ritrovare questo discorso questa esigenza
Questi progetti e questi suggerimenti per chi verrà secondo me non chiari e limpidi nella nell'Obiettivo diciamo nel anzi del metodo perché
Anche in questa delibera trovo scritto che i risultati ed e del Gruppo degli standards che affianca che affianca la Quarta Commissione devono essere recepiti darà stavo
E e quindi stiamo parlando dell'organizzazione di un altro gruppo di lavoro collegato all'ASP o in settima Commissione che però la finalità di supportare tutte le Commissioni al CSM siccome questo è
Un tema che non è noi non abbiamo ancora affrontate chiarito e mi auguro che affronterà levavo Consiglio conto probabilmente la maggiore lucidità di chi iniziale che forse maggiore di chi compra
Finisce
Perché il problema di un'unica banca dati funzionale
A tutti a tutte le Commissioni ereditari scusate mi a ogni Consigliere che vuole fare bene il consigliere in questo Consiglio che dovrebbe essere da solo in grado di consultare le banche dati senza diciamo e come dire poterlo fare senza e prima Commissione se in Quarta
E
Ultima cosa e chiederei al relatore questo nuovo gruppo collegato alla sto della quali addirittura si parla di una possibile o operatività già alla ripresa dei lavori consiliari
Io francamente non ho capito se una
Proposta per chi verrà se è un qualcosa di più concreto perché
Voglio anche dire che i gruppi di lavoro e le strutture del PAI ulteriori che vengono individuate come necessarie al supporto del nostro lavoro
No non è che diventa sopra una forma di bellica di deresponsabilizzazione pali diciamo dei Consiglieri perché più
Per diciamo affidiamo a dei tecnici come è giusto che sia un lavoro di supporto e più o forse si rischiano come consiglieri
Di perdere un po'di vista quello che anche il ruolo del Consigliere quindi di una politica
Di dell'organizzazione che bisogna fare anche come Consiglieri quindi sopra su quest'ultimo punto volevo qualche chiarimento perché se una idea un'ipotesi che poi sarà valutata per futura bene
Se qualcosa di più concreto non lo riesco a individuare nelle ultime righe che francamente trovo un po'un po'critica un po'ambigua
L'ultima è Tinelli
Presidente
No no va beh non ripeto quello che è già stato detto e sicuramente c'è un gruppo che ci ha creduto e nel gruppo c'è sicuramente anche Luisa Napolitano che
Fino al terzo hanno portato avanti tant'è vero che ha spinto per
TAR formalmente decollare l'interpello PRI componenti per determinare i componenti volevo solo aggiungere questo che è un dato proprio di conoscenza
Per la sto e previsto
E già dall'organico che ci sia un funzionario dedicato alla struttura tecnica per l'organizzazione attualmente se ne occupa la dottoressa Colantonio io naturalmente da no segnala non lo so non non so comunque somali con quel provvede naturalmente la dottoressa Colantonio attraverso il personale che insetti ma così come era prima della costituzione della sto
Credo che la prossima consiliatura cioè dovrà anche
Vedere di provvedere sia alla collegare del mettere proprio un bel funzionario così come prevede
Loro la pianta organica perché nel momento in cui ma è stato cambiato il Regolamento è stato previsto anche un funzionario amministrativo che si dedicasse a questa scultura struttura
E poi forse
Io l'ho già detto altre volte ma molti di noi bisognerà ragionare anche sulle esonero
Parziale dal lavoro per i componenti della sto che davvero
Si sono riuniti
Molto spesso e hanno lavorato tante ore non solo nel momento dell'incontro fra di loro ma anche privatamente
Per raggiungere quei risultati enormi che già vediamo nonostante pochi mesi di attività
Badate non c'è non c'è se non viene a Saponara rinviamo al primo pomeriggio vuol dire che io farò una brevissima dichiarazione a conforto
Della consigliera Maccora e poi passiamo alla votazione del primo e del secondo
Perché noi non abbiamo fatto nel primo nel secondo
La votazione avvenga
Carrelli prego
Ringrazio tutti i consiglieri che sono intervenuti perché l'attenzione a queste tematiche e costante da tutti quelli che sono passati per la settima Commissione nell'arco di tutta la consiliatura io avuto
L'onore e l'onere di portare a compimento un lavoro che è stato sicuramente impostato il fatto che per la maggior parte
Dagli ad altri ed è in particolare da quelli che sono intervenuti faccio presente che il discorso della banca dati io so anch'io sono convinto che sarebbe assicurato sicura venti auspicabile il Consiglio si dotasse di una propria struttura informatica e di una propria banca dati da utilizzare a servizio di tutte le attività consiliari
Nell'attività che ha svolto la settima Commissione ci siamo resi conto che attualmente e per le strutture di personale e finanziaria del Consiglio e non vi è una prospettiva possibile in questa direzione
E quindi abbiamo preso atto di questa diretti di questa situazione pur auspicando una diversa soluzione al problema per il futuro
Però per il momento ci siamo misurati su questa situazione ci siamo confrontati anche con le strutture del Consiglio e abbiamo ritenuto invece opportuno avviare e formalizzare
Una interlocuzione diretta con il Ministro della giustizia perché
Lì i dati e tutte le strutture che il Ministro della Giustizia a debole un rapporto di sinergie di cui leale collaborazione fra organismi dello Stato essere utilizzate anche dall'autogoverno della magistratura e devo dire che in queste abbiamo trovato disponibilità piena
Da parte del Ministro della Giustizia e facevo prima riferimento sia
Alla DGSIA che alla Direzione Generale Direzione di statistica
Tutto ciò si è formalizzato cioè è inattesa di formalizzazione ma da parte della Commissione
Già lo è stato in un protocollo d'intesa con il Ministro della Giustizia che riguarda appunto l'utilizzo dei dati da parte del Consiglio dei dati in possesso della al Ministero della giustizia quindi sotto questo aspetto anch'io condivido gli auspici che sono stati fatti per la dotazione di una nostra banca dati ma faccio presente qual è lo stato dell'arte
Sul punto per quanto riguarda il il riferimento che ho fatto alla la possibilità di istituire questo gruppo di lavoro la forse la
Definizione di amico età non so se è stato usato questo termine la consigliera Napolitano della
Delibere voluta e voluta proprio per il rispetto che riteniamo di dover alla vere nei confronti del Consiglio entrante
Nel senso che questa esigenza di cui si è parlato nell'interlocuzione che c'è stata fra la settima Commissione e la sto
Di istituire questo gruppo di lavoro e è stata rappresentata la soglia è stata condivisa dall'attuale settima Commissione e per la sua concreta e materiale attuazione necessita di una interlocuzione con tutte le le Commissioni consiliari affinché si possa individuare le modalità di collaborazione più opportuno da parte della settima da parte della struttura della sto con le Commissioni consiliari
Ma riteniamo che sia una una direzione da indicare al nuovo Consiglio perché ripeto la sto si è rilevata non solo disponibile eventualmente articolo è capace
A di interloquire con il Ministero e quindi a fornire alle articolazioni del CSM elementi utili per le proprie decisioni
Va beh io per la verità dichiaro
Trentotto tenendo conto del tempo della esigenza di mantenere il quorum
Che
Confermo le mie
I miei pregiudizi iniziali
Però confermo anche che a convincermi che il lavoro diventasse via via più serio ed organico
è stato il primo Presidente della settima Commissione
Che è un partito dell'organizzazione stare alla mia destra si chiama Mannino
è io
Alla fine poi mi sono trovato di fronte alla valutazione di una esigenza che è quella di dotare il Consiglio Superiore della Magistratura di uno strumento necessaria quindi avendo partecipato anche a un convegno sulla scopo
Io mi presi anche alle congratulazioni della Tinelli e dice hai dato quel respiro politico che era necessario perché non
Venisse
Diciamo delimitato il campo soltanto alla mera applicazione tecnica dei
Comunque questa è una struttura che sarà molto importante e voi che credo
Che di sperimenta Udine esperimento si può arrivare anche a votare il Consiglio Superiore della Magistratura sia del cerchio sia della sto
Io
Vuoto con diciamo con
Ho con convinzione non dico cose entusiasmo
Perché non è una materia che mi appassiona è tuttavia ho capito né ho capito la importanza e ne sottolineo anche la necessità di organizzarci in modo che
Il futuro Consiglio possa continuare il lavoro che è stato svolto
Non soltanto con l'ausilio esterno ma anche con
Grande
Ausilio interno vuoto il primo e il secondo lo facciamo simultaneamente perché l'oggetto e lo senso quindi possiamo
Motard chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità la seduta è tolta andiamo alle ore sedici e trenta
Ricordare che
Se non c'è un brindisi anche di ringraziamento per tutto l'Ufficio studi magistrati esistenti che i nostri segretari rilevanza breve abbiamo usufruito
Se rendo i due testi delle intervento del Ministro Frattini e del Ministro Alfano
Per cui abbiamo atteso i tempi tecnici
Del necessari affinché il ministri correggessero l'iniziale loro intervento nel testo scritto che avevamo trasmesso
Io solleciterei su questa pratica se riusciamo un po'di attenzione perché e noi lasciamo in eredità al prossimo Consiglio di proseguire in un'attività
Che quella internazionale che
Come dire in questo anche in questi anni in questi quattro anni ci ha visto particolarmente
In segnala che la volta scorsa avevamo già approvato una risoluzione che guardi guardava la collaborazione tra la sesta e la Nona Commissione
In questo settore non avevamo avuto modo di illustrarla
Questo invece in particolare riguarda la competenza della Sesta Commissione quindi si occupa esclusivamente di quelle che sono
Le attività che la sesta Commissione ha esplicato in questi anni in tre settori quella dei progetti che sappiamo costituiscono per il Consiglio anche una diciamo entrata economica perché l'utile
Che si ricava da questi progetti può essere investito in attività
Sempre dedicate a questo settore o di rafforzamento della struttura interno al Consiglio la parte delle reti sulle reti abbiamo la Rete dei procuratori generali la Rete
E dei Consigli di giustizia e le altre che sono espressamente indicate e l'ultima parte riguarda invece il collegamento tra tutti i magistrati che sono impegnati in organismi internazionale ed i fuori ruolo
La abbiamo allegato alla relazione sia la relazione introduttiva che io ho predisposto come Presidente della sesta Commissione che la relazione del vice Presidente e le due relazioni dei due ministri perché in qualche modo fa noi il punto su quella che la piattaforma politica che in questo tema si dovrebbe proseguire nella parte finale della delle della delibera che andiamo a discutere e a valutare
Noi iniziamo va nel prendere atto con una ovviamente una particolare favore la disponibilità che abbiamo avuto da parte del Ministro degli esteri del Ministro della Giustizia
A per nell'attuazione del principio di leale collaborazione a condividere con noi degli obiettivi in questo settore delle strategie perché è chiaro che e si rappresenta il Paese nella Comunità europea nella comunità internazionale quindi è giusto che tutte le istituzioni partecipino secondo un percorso comune
A questa rappresentazione sottoponiamo anche al plenum vista la importanza dei documenti che sono stati raccolti noi abbiamo chiesto le relazioni non soltanto ai colleghi che hanno preso la parola nel convegno ma anche a tutti i colleghi che sono stati indicati e che sono
Occupati in organismi internazionali di inviarci una relazione la relazione è stata tutta sono state tutte inserite in questo diciamo dischetto sarebbe importante che di questo si facesse una pubblicazione e che nella pubblicazione si desse una diffusione su intere tra tutti i magistrati e in tutti gli uffici giudiziari
L'ultima richiesta che sottoponiamo come sesta Commissione al plenum è quella di attivare una struttura interna che già esiste ma che va potenziata perché noi abbiamo la necessità che la struttura segua in modo preciso e costante
Sia la realizzazione di quelli che sono i progetti che vengono finanziati dalla Comunità europea ma anche il collegamento tra tutta
La filiere i magistrati che si trovano in questi organismi perché è una delle diciamo critiche che
E sono state evidenziate nel nell'incontro del dodici era proprio questo cioè i magistrati ci hanno rappresentato come ci fossero
Sostanzialmente non ci fosse tra di loro un collegamento e lo e mancasse anche il collegamento tra la loro attività e l'istituzione di riferimento che poteva essere
Oltre il Consiglio superiore anche per esempio l'Ambasciata del Paese in cui
Si trovavano a lavorare quindi questo diciamo auspicio su questi tre versanti che vi ho indicato
Dovrebbe essere una prospettiva di lavoro futuro sapendo bene che il Consiglio precedente al nostro proprio nel settore dell'internazionale ha dato secondo me è uno dei contributi più rilevanti
Noi citiamo nella risoluzione due delibere che sono state prese dal Consiglio precedente al nostro in tema anche di cooperazione giudiziaria del due mila e tre del due mila e sei
Cinzia diamo in quel filone di lavoro che era stata già stato percorso e lasciamo al prossimo Consiglio
Come dire un materiale che può essere lavorato una soprattutto una disponibilità di collaborazione con il Ministero degli esteri che per noi è indispensabile per portare a termini è i progetti e comunque una condivisione generale che dovrebbe comportare anche rafforzamento della struttura interna
Al Consiglio
Io concludo dicendo che tra l'altro questo incontro del dodici è stato un incontro che
è stato possibile a realizzarlo grazie anche all'impegno enorme che è la struttura i magistrati segretari ci hanno dato perché ovviamente
Ha voluto dire in pochissimo tempo contattare fa venire in Italia
Tantissimi colleghi che si trovavano all'estero e c'è stato un lavoro di coordinamento veramente importante e quindi il io ringraziamento come Presidente battuta la struttura perché credo che se oggi possiamo portare in plenum a questa relazione e anche merito di questa diciamo sinergia
Che c'è tra consiglieri e personale amministrativo e e magistrati segretari
Ci sono interventi
Se non ci sono interventi non li abbiamo
La relazione della Commissione che ha proposto questa risoluzione
C'è una illustrazione della risoluzione da parte della relatrice
E cioè
Do la prova per il provvedimento così concrete all'intervento della
Consigliera Maccora
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Noi abbiamo
Adesso
Proposta di particolare urgenza il Comitato di Presidenza Presidente se questa proposta del Comitato di Presidenza chiederei un rinvio a domani mattina non non l'ho potuto leggere
Va beh
Come essendo un quarantacinque grazie andiamo da domani mattina domani pomeriggio vediamo
D'accordo
Bilanci e prospettive adesso sesta Commissione seduta antimeridiana del ventisette luglio antimeridiana per modo di dire
Bilanci e prospettive
Questo l'abbiamo fatto
Trentuno diversi
Stati stornati
Dunque noi siamo quasi al completo si può dire possiamo fare
Trarla avvicinabili proposto alla proposta B
Prima avevamo sospeso questa mattina
Quinta Commissione va bene
Quinta Commissione adesso abbiamo due proposte per all'ufficio direttivo procuratore pubblica presso il Tribunale dei minorenni di Lecce
O c'era Pepino sia avvenuto Pepino è il primo relatore per
Il dottore Costantini
E poi c'è Carrelli Palombi per la dottoressa Rizzo
Prego
Sì io chiedo a
Prendo solo
Scusate che non riesco a trovare la pagina
Posso prendere
Si
Io
Non non so se il collega Carrelli ritiene di fare la relazione o di riportarsi allora
Comincio io le il problema è il posto di procuratore Repubblica presso il Tribunale dei minorenni di Lecce
I candidati sono due il dottor Antonio Costantini e la dottoressa Maria Cristina Rizzo
Per
Il dottor Costantini o votato io soltanto mentre si astenuto il Consigliere RIVIEZZO e gli altri hanno votato a favore bella
Della di ma dottoressa Maria Cristina Rizzo io sarò in realtà telegrafico come
In tutte
Le come tutti gli uffici minorili e di sorveglianza il mio
Criterio guida fondamentale e la esperienza e la professionalità specifica voi ricorderete che ancora recentemente anche per il Tribunale minorenni
Di Perugia per esempio io ho assunto una posizione diversa da quella della maggioranza del plenum perché credo che a differenza degli altri uffici il tasso di specializzazione di uffici come quelli minorili e come quelli di sorveglianza
E assolutamente prevalente su una serie di altri elementi è soltanto una situazione
Di
Come dire inidoneità
E ne vedremo una proprio in questi giorni a mio modo di vedere e di chi a quella professionalità specifica consente il passaggio ad altre professionalità in questo caso dei candidati proposti sia
Il dottor Costantini sia la dottoressa Rizzo hanno questa specificità
Di carattere minorile noi abbiamo
Posso noi abbiamo sentito entrambi abbiamo fatto un'audizione anche per verificare
La la la le caratteristiche di entrate sono due candidati che hanno secondo me è un ottimo profilo
La preferenza del dottor Costantini e a mio avviso dettata
Dalla più recente e dalla attuale esperienza minorile nell'ufficio per cui deve essere nominato
Sia pure attualmente attraverso una applicazione
Vedrete non sto a dirvi perché sono scritti gli anni in cui l'uno e l'altro hanno fatto questa funzione
Secondo me con notevole competenza dimostrata anche in sede di audizione e quindi con parità direi di doti ieri quindi di elementi valutabili
Si trattava di individuare l'elemento come dire che
Pensasse di più a favore dell'uno dell'altro
Io credo che l'esperienza recente e proprio nel luogo in cui si deve andare a coprire l'ufficio che risulta
Documentalmente che è stato dimostrato anche dalle cose dette in audizione deponga a favore del dottor Costantini per questo la mia proposta
E per questo candidato pure in una situazione credo di
Ottime
Professionalità entrambe e quindi di situazioni in cui comunque
La la procura minorile di Lecce avrà un ottimo Procuratore della Repubblica avevo detto che sarei stato telegrafico lo sono stato se c'è bisogno di altre cose le dirò in replica
Grazie Carrelli Palombi
Sì grazie ma proprio gli stessi criteri che ha indicato in premessa il Consigliere Pepino e che lo hanno portato a effettuare questa scelta me mi hanno portato
Effettuare una scelta completamente diversa e opposta e devo dire però che i criteri molte volte enunciati e il Consigliere Pepino da ultimo in pratiche
In diverse pratiche mi mi mi inducono a chiedermi come abbia fatto a giustificare questa scelta con le motivazioni che ha dato
Perché premesso che sono entrambi i candidati sicuramente idonei allo svolgimento
Dell'incarico in questione e in particolare
Entrambi il proprio hanno maturato quell'esperienza e con la professionalità specifica c'è da dire che c'è una differenza
Abbastanza significativa che in termini di anzianità di servizio e in questo caso ci tengo a dirlo e lo dico proprio da magistrato giovane che l'anzianità di servizio in questa particolare fattispecie
Ha un significato molto pregnante perché
Sicuramente il dottor Costantini è un magistrato che maturerà
Che avrà sicuramente l'occasione per dirigere un ufficio ma forse anche alla luce dell'istruttoria e la Commissione ha svolto non è ancora questo il momento o non lo è in un momento in comparazione in comparazione con un magistrato come la dottoressa Rizzo
Faccio notare che l'anzianità alla quale noi diamo un valore assolutamente residuale e non vuole essere una posizione di retroguardia la mia in questa o in questa fattispecie
In questo caso non è di poco momento perché si tratta i due colleghi entrambi giovani la Rizzo entrata in magistratura nell'ottantasette il Costantini nel novantatré
Ma il proprio il criterio risolutivo che il Consigliere Pepino ha individuato per giudicare la prevalenza favorendo al costo Costantini non mi convince affatto
Perché in particolare la Rizzo che svolge funzioni di Sostituto procuratore del Tribunale di Lecce e gode del massimo apprezzamento in quell'ambiente in particolare il Procuratore della Repubblica del dottor Cataldo Motta che è un magistrato
Che si è particolarmente distinto nella
Lotta alla criminalità organizzata pugliese nel nei processi contro il contrasto e la sacra corona unita
La dottoressa Rizzo
Si è occupata
Per oltre venti anni e dall'inizio alla carriera sempre della materia minorile e della tutela dei minori
Sia sotto l'aspetto della prevenzione che su quello della repressione ha trattato processi tuttora tratta processi di criminalità organizzata con imputati minorenni
E nasce proprio da un'impostazione di tutela dei minori che ha coltivato nella Procura ordinaria la dottoressa Rizzo dagli a circa cinque sei anni è in servizio alla procura ordinaria viene dalla Procura dei minori
E alla Procura ordinaria ha mantenuto tutti i contatti con la procura minorile anzi sviluppando gli ulteriormente perché non a caso fatta fa parte del pool
Che si occupa dei reati in danno dei minori e dei reati ai danni delle fasce deboli pura reati sessuali a fasce deboli
In particolare ha sviluppato un'interazione fra i due uffici per un approccio assolutamente moderno con le tematiche
Del diritto del diritto minorile ha rappresentato delle idee che illustri sull'ufficio molto importanti maturate anche attraverso una partecipazione
Attività culturali attività scientifiche nella nella materia minorile e ha dimostrato una assoluta conoscenza
Dell'ufficio che la rendono sicuramente prevalente rispetto
Ad altre rispetto agli altri candidati in particolare rispetto alla magistrato che è stato proposto e questo lo ha fatto anche con delle idee precise sui singoli istituti che vengono applicati
Nella nel diritto minorile in particolare l'attività del procuratore della Repubblica
Presso il Tribunale dei minori e in particolare il rapporto con tra Procure ordinarie procura minorile il rapporto con il giudice civile non è stata un'altra cosa che è stata
Enfatizzata dalle dalla dottoressa visto nel corso dell'audizione e mi sembra assolutamente significativa
Il la valorizzazione del ruolo il magistrato di turno che di per anche per il Procuratore risorse il pubblico ministero presso
Il Tribunale per i minorenni riveste di grandissima importanza la motivazione sulla istituto della messa alla prova che si può mentre un istituto importante l'attenzione particolare che viene dalla stessa data e nella Procura ordinaria e nel rapporto con la Procura dei minori
All'ascolto protetto del minore nel processo
Tutti questi elementi veramente mi fanno ritenere assolutamente ingiustificata una sottovalutazione del profilo e la dottoressa Rizzo e pertanto unicamente ai colleghi che in Commissione hanno condiviso la mia valutazione insisto per la proporre la dottoressa Maria Cristina Rizzo all'incarico di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei minorenni di Lecce
Ci sono interventi
Grazie
Solo una dichiarazione di voto Presidente
Io casualmente o ho assistito all'audizione di entrambi in quinta Commissione ero lì per caso davvero non
Non conoscevo nessuno dei due candidati
E sono rimasto positivamente impressionato o da entrambi in sede di audizione devo dire però proprio che istintivamente
Una una leggera preferenza in relazione al contenuto dell'audizione ho espresso nell'immediato nei confronti della dottoressa Rizzo
Dopodiché ho chiesto anche riscontri a chi era in quinta Commissione ovviamente sui rispettivi fascicoli personali e anche questa discussione mi conferma dell'idea che c'è una equivalenza
In positivo da parte di entrambi quindi questo diciamo questa audizione leggermente più favorevole per la Rizzo
Unitamente al criterio di anzianità che per me non conta nulla ma in questo caso nell'ambito di una equivalenza assoluta di profili professionali bisognerà pur votare qualcuno e quindi dichiaro di votare per la Rizzo
Ci sono altri interventi senza
Sì Presidente io in Commissione ho votato il collega Antonio Costantini confermo il mio voto mi ritrovo molto nelle negli interventi
Anche anche se può Rimola conclusione diverso il collega fresa nell'audizione sono emersi due bravi magistrati attenti preparati e quindi
Comunque si dice insomma si sceglieva sicuramente
Un magistrato valido cosa in più Costantini della Rizzo innanzitutto nell'audizione anche se è vero che la collega Rizzo si è impegnata a eliminare l'incompatibilità
Un elemento che era emerso era quello del marito che l'ha detto proprio la sezione di PG della Procura dei minori è vero che in caso di nomina chiaramente il marito lato giova disponibilità a essere a rimuovere si dalle
Dall'UPI dall'ufficio giovamento che non può stare lì con la moglie procuratore le quindi ha dato questa disponibilità però un dato comunque che deve essere e segnalato
E inoltre il collega Costantini in più di una collega Rizzo al fatto che ha fatto i minori per un periodo maggiore seppur di poco e per un periodo più attuale tra l'altro è stato anche mi pare il procuratore facente funzioni
No alle alla Procura minori di Lecce tanto che quando come VII abbiamo riunito tutti i procuratori minorili mi ricordo che era presente per la Procura dei minori di Lecce il collega Costantini perciò anche un intervento
E comunque dimostrava di conosce la materia
Quindi avrà di avere grandi capacità quindi l'ha applicato in quell'ufficio come Procuratore
Diciamo anziana come sostituto anziano vigeva all'ufficio dei quindi conosce meglio l'ufficio visto anche niente contesto e con riferendo al più temporale
A questo primo temporale inoltre si è sempre occupato di
Materia minorile infatti e dai pareri se noi guardiamo il parere del procuratore dei minori
Grazie ad un suo Capo evidenzia la capacità di cogliere il senso di complesse vicende familiari stabilire un dialogo con minori genitori dei genitori essere illuminante l'autorevole guida degli organi polizia giudiziaria
E degli operatori sociali è stato inoltre anche i componenti del Consiglio giudiziario e fa parte anche della Commissione decentrata per la formazione
Onoraria si trattano si tratta davvero di un
Bravissimo magistrato e per questo conforme rozza
Confermerò anche in questa sede il voto che avevo già espresso in
In Commissione
Ci sono altri interventi facciamo il ballottaggio gli articoli
Testi ma replica per per due per tre cose la prima un
Una una correzione per cui mi scuso che non avevo indicato che avevano votato per Costantini Ferri e Saponara e mi ero
Indicato come unico votante mentre
Che era stato un errore di cui mi scuso la seconda è che nel frattempo il dottor Costantini solo una questa è una correzione di errore indicato come magistrato
Con terza valutazione di professionalità mentre invece ha conseguito la quarta valutazione di professionalità per cui bisognerebbe correggere
Il fatto che ora non corrisponde più
Approfitto di questi due dati formali per una una brevissima precisazioni in termini sostanziali ho detto che sono secondo me
Due ottimi colleghi
Che hanno entrambi esperienza minorile e rivendico che del tutto coerente con i miei criteri a differenza di quanto dice Carrelli Palombi
La verso l'hospice sostenere Costantini la dottoressa Rizzo ciò tredici anni e mezzo che non fa il giudice minorile
Allora poi può essere valutato positivamente o negativamente ma è un fatto mentre il dottor Costantini ha finito di fare il minorile nel due mila quattro ma è oggi applicato proprio a quella Procura della Repubblica
Possiamo ritenerlo irrilevante ed è legittimo e tenerli rilevate ma dire che c'è un'incoerenza tra il sostenere la specificità minorile e il dare atto di questa situazione francamente segue percorsi logici che mi sfuggono
Facciamo il ballottaggio
Allora Roia
Romano
Saponara
Siniscalchi verso Padova dello Stato
Tinelli
E annuncia Vacca
Viola
Volpi
Anedda
Berruti
Il terzo carrelli Rizzo
Cesqui
Esposito
Punto
Larry
Ressa fisso
Gruppo
Maccora
Mancino
Rizzo
Mannino
Napolitano Costantini
Patrono
Pepino Costantini
Petralia
Pilato
Riviezzo
Appunto
Tutto fila liscio
E tre astenuti
Costantini otto voti Rizzo predice preso venti astenuti passa
Rizzo
Adesso andiamo a Brescia presiedendo la Corte di appello di Brescia
Proposta
Vacca Presidente professoressa Vacca
Poi c'è la proposta
Per
Grazie Presidente
La proposta che io rappresento e che è stata votata oltre che da me anche dei consiglieri Riviezzo e Pepino e in favore della dottoressa Campanato attualmente consigliere della Corte di Cassazione
Devo premettere che
In effetti in questa valutazione comparativa erano in concorso molti profili di rilevante spessore e di carriera altamente apprezzabile quale in particolare gli altri due destinati
Cancellieri SCO
No no ma se negli anni è proprio per niente
E ecco
Ci ha dei limiti
Nella dicevo in particolare due magistrati che sanati destinatarie delle proposte alternative il da Tor cultore del dottor
Depaoli Cassano
Rispettivamente Presidente del Tribunale di Varese del Tribunale di Trieste
L'alto livello
Dei profili ha indotto anche la Commissione alle audizioni
E come vedremo
L'audizione
Confermato almeno dal mio punto di vista condiviso dai consiglieri Riviezzo e perfino
La prevalenza della profilo della dottoressa
Campanato
Va rilevato che la dottoressa Campanato che è entrata in magistratura nel sessantasette ha avuto una carriera molto articolata e molto diversificata nelle sue funzioni
Ha iniziato come Pretore a Montagnana poi è stata giudice al Tribunale di Padova Presidente di Sezione del Tribunale di Rovigo Presidente di Sezione a Venezia
Nel novantuno Presidente del Tribunale per i minori di Venezia dalla novantanove e infine dal due mila e cinque svolge le funzioni di consigliere della Corte di Cassazione
Come si vede è una carriera molto articolata sia per le funzioni sia anche per la dislocazione territoriale degli uffici presso cui ha prestato servizio
E lei approfitta della data Sacam parlato è uno dei profili di più ampio respiro che sia dato valutare nella magistratura
Perché commessi vedrai subito Cisano
Delle serie valutazioni che inducono a ritenere la
Prevalente nonostante allo Stato no non abbia funzioni
Direttive come hanno invece in particolare il dottor Carretta orientato al culto ma abbia sarò funzioni di legittimità
Deciderò idea
Già in altre valutazioni è stato possibile
Constatare con me
L'articolazione della
Pluralità delle esperienze pregresse
Accompagnate da un'ultima fase nella legge giudizi e legittimità
Possano attestare nella valutazione del profilo complessivo un apre un figlio dopo che proprio
Per lo svolgimento anche delle funzioni di legittimità assume maggiore
Consistenza maggiore spessore
Questa è stata poco diciamo confermato nell'audizione della dottoressa
Campanato
Che adiva astratto in primo luogo un'approfondita conoscenza
Dei problemi organizzativi del Tribunale di Brescia del sofferenze sia a livello di organico e sia a livello di organizzazione del personale amministrativo
E quindi anche proponendo delle soluzioni di grande modernità per altro verso la dottoressa Campanato chiedo scusa ma non ho staccato un positivo
Chiedevo come stesse arrestarlo nella
Dicevo nell'audizione Lata Teresa Campanato a
Ampiamente sottolineato anche un aspetto che credo sia di grande rilevanza e cioè quella della necessità
Di una formazione specifica nella struttura delle sentenze
Anche per area migliorare il
Rapporto che esiste fra
Lei sentenze di merito e la valutazione di legittimità non c'è dubbio infatti che il servizio giustizia richieda
Anche che le sentenze resistano alle successive valutazioni nei gradi d'appello e di legittimità e che questo possa
Essere fondamentale nella
Dare sicurezza Anna ai
Cittadini che chiedevano giustizia e certezza del diritto
Ma tornando alla profilo giudicante anche della dottoressa
Campanato va rilevato presenti nel quale Presidente di Sezione del Tribunale di Venezia e della Corte d'Assise a ha svolto procedimenti di particolare complessità
Si ricorda in particolare per esempio il processo ad autonomia operaia il processo ai serenissimi il processo alla mala del Brenta con noi una gran parte dei detenuti sui centodieci imputati
In tutte le occasioni Lata Teresa Campanato affrontato
Il sua funzione colonna si legge nel parere del consiglio giudiziario encomiabile serenità ancora del tempo anche essendo stata oggetto di minacce
Si trovasse sottoposta ad un fitto sistema di protezione
In tale occasione come ricordato dal Presidente del Tribunale in un rapporto nel novantasette la data Sacam Panatta ha sempre dimostrato grande significativa capacità organizzativa anche nei rapporti
Come le ho la vita e polizia preposte a compiti di sicurezza e vigilanza si ricordano anche dei processi con numerosi impiccato imputati
E con si dice duecento capi di imputazione Civic guarda netti brillanti risultati ottenuti anche nel settore civile oltre che in quello penale in cui sempre sono state messe in evidenza le sue esplicative Simeto ti tecniche e professionali
Che l'hanno caratterizzata in tutta la sua carriera
Va altresì ricordata la sua produttività che anche come Presidente è riuscita a produrre un numero di sentenze pensino superiore
A quello dei suoi giudici quando era impegnata in Corte d'Assise tutta l'attività della Sezione dalla sesta presieduta sia già la data delle sue notevoli capacità organizzative
Quelle consentivano di Atene della migliore organizzazione delle attività della Corte d'assise stessi
Il profilo della dottoressa Campanato si presenta perciò assolutamente in via eccezionale del rilievo e di grande spessore sia sotto il profilo della preparazione tecnica sia sotto il profilo dell'impegno
E della produttività sia infine sotto il profilo delle capacità organizzative
Per questi motivi si è ritenuto di potere a considerare il curriculum della data resta Campanato prevalente anche rispetta ottimi magistrati i quali il dottor
Collettore da Tor De'Paoli che attualmente svolgono come si è detto
Funzioni direttive perché si conclude quindi per
Confermare la proposta in favore della dottoressa Campanato grazie
Per lui sì grazie Presidente io in Commissione in Commissione ho votato invece il collega Arrigo De Paoli e propongo alla vostra attenzione il profilo professionale di questo magistrato
Evidente che
La mia stima vado anche nei confronti degli altri candidati
Proposti dagli altri colleghi
Sia alla collega Campa dato che il collega Curto il collega Depaoli è conosciuto a questo Consiglio perché era stato già per quanto riguarda la Presidenza della Corte d'appello
Di Caliari ricorderà al Presidente Berruti lui Presidente della Quinta lo sentimmo entro diciamo condoni visto la Commissione
Decide di audire alcune degli aspiranti in quell'occasione la Commissione aveva fatto una rosa di tre nomi
E aveva appunto inserito anche il collega Arrigo Arrigo Depaoli Teqja in quinta Commissione non so se ricorderà l'audizione però davvero fece un ottima impressione
Proprio per le sue capacità organizzative il Consiglio la poi chiamato in diverse occasioni perché tutte le volte che parliamo di organizzazione
Degli uffici giudiziari e oggi non ne ho parlato tanto anche quando abbiamo provato le pratiche della settima Commissione nei corsi che ha organizzato il Consiglio
In materia di organizzazione anche quello dove ci sono i dirigenti dove riservati ai dirigenti
Degli uffici giudiziari e viene indicato sempre il collega vico Depaoli come uno dei relatori proprio per l'esperienza e le capacità dimostrate nelle
Di uffici direttivi
Che al ricco ha ricoperto
Devo segnalare che l'esperienza direttiva
Delle collega Depaoli sicuramente maggiore
Rispetto a quella degli altri per gli altri candidati perché ha svolto bene quattro in carattere incarichi direttivi perché è stato
Procuratore
Dei minori ho svolto le funzioni comunque di procuratore dei minori presso il Tribunale di Trieste ed è stato Presidente del Tribunale di Gorizia
Il Presidente del Tribunale di Trieste tra l'altro il Tribunale di Trieste e oggi uno dei fiori all'occhiello di proprio per l'organizzazione
E per la durata dei procedimenti visti i risultati che sta ottenendo e che risultano dalle varie relazioni da vari
E dai per i vari atti anche in possesso del Consiglio inoltre ha svolto anche le funzioni d'appello
Perché Depaoli è stato sia in Corte d'Appello Venezia come consigliere
Sia è stato consigliere della Corte d'Appello di Trieste quindi ha svolto tre incarichi direttivi di cui due giudicanti tribunali uno di questi anche
Distrettuale
E ha svolto anche le funzioni d'appello e anche in questo caso ha svolto punto sia
Ad un'esperienza diverse sia presso la Corte d'Appello di Venezia sia presso
La Corte d'appello Corte d'Appello di
Di di Trieste è stato inoltre Capo ufficio legislativo non mi ricordo ora quindi mi chiedo se nel
Uno dei Governi Goria tanti anni fa o del Governo
De Mita col Capo ufficio legislativo
Presso il Ministero dei trasporti e quindi ho svolto anche questo incarico di fuori ruolo seppur
Datato però apicale come Capo ufficio legislativo
Delle Ministero dei trasporti
E devo dire che i suoi pareri e non voglio allungare tediare la vostra attenzione
Però sono eccellenti segnalano queste grandi capacità organizzative segnalo l'organizzazione del Tribunale di Trieste
E il tasso di
Smaltimento asso di contenzioso che viene risolto
Che viene smaltito scusate presso il Tribunale di Trieste l'ottimo rapporto con i colleghi e le iniziative
Quando parliamo di best practices
E di prassi punto organizzative di modelli e moduli organizzativi vincenti ed efficienti
Tutti quelli che
Sostato instaurati stipulati tra la Regione Friuli-Venezia Giulia
E il Ministero della giustizia e sosta tipo sottoscritti dal Presidente del Tribunale di Trieste
Vedo all'ordine forense dall'ente di altri due da tutti i soggetti
Interessati a un'ampia anche produzione scientifica oltre che di insegnamento perché
Si dà atto che a ha svolto di diversi incarichi ha prodotto anche del diversi saggi
Su argomenti e tematiche attuali e importanti
Inoltre voglio segnalare
Che nella relazione ti dell'ispettorato che venne fatta al Tribunale di Gorizia sapete anche il Consiglio si è occupato del Tribunale di Gorizia
Quando arrivarono gli ispettori e richiamo davvero tutti l'attenzione
Dei della della relazione degli ispettori si parla del periodo in cui è stato Depaoli si dice che ancora più in commi e abile il il giudizio lusinghiero il giudizio
Se in termini assolutamente lusinghieri e viene definita l'attività del dottor De Paoli ancora più in Comitato in questa relazione
Dell'ispettorato del ministero in seguito a seguito di un'ispezione che venne fatta proprio al Tribunale di Gorizia alcuni anni dopo la sua il periodo in cui lui dello Stato dello Stato dirigente quindi questa esperienza devo far notare come in questo profilo professionale risulti
In modo evidente le diverse esperienze percorso da questo collega e perché anche questo fatto di avere e prestato servizio in due diversi Corti d'appello come consigliere
Una elemento secondo me che
Qualifica che fa vedere come il collega cerca anche nuovi stimoli
E
Dire e cerca esperienze professionali professionali diverse
Oltre i due incarichi i tre incarichi direttivi ho svolto anche funzioni requirenti anche se qui svolge parliamo di
Funzioni ed giudicanti però anche questa esperienza diciamo minorile che va aggiunta alle altre esperienze quindi davvero un profilo
Professionale e completo a trecentosessanta gradi sia per quanto riguarda l'esperienza di giudice
Sia per quanto riguarda quella di dirigente delle degli uffici giudiziari che con un'attenzione particolare all'organizzazione e a tutte le novità che il Consiglio da anni sta cercando da introdurre ricetta cercando di introdurre tanto che
Come ho già detto prima viene sempre inserito tra i nostri relatori rimango a disposizione per i chiarimenti
Per l'economia del
Sì io sono relatore della Proposta A in favore del dottor Emilio Curtò
Che attualmente svolge le funzioni di Presidente del tribunale di Varese in precedenza è stato Presidente di Sezione del Tribunale di Varese ispettore generale presso il Ministero di grazia e giustizia
è stato componente attualmente componente del Consiglio giudiziario di Milano ha fatto parte della Commissione flussi è un punto di riferimento per il Consiglio in tema di organizzazione degli uffici giudiziari
Viene utilizzato abitualmente come relatore il coordinatore dei gruppi di lavoro in materia di organizzazione informatica giudiziaria
Proprio il settore dell'informatica lo ha reso un dirigente assolutamente moderno e questo è l'aspetto in virtù del quale ho ritenuto
Preferibile la sua
Carriera la sua posizione per l'incarico in questione ha fatto parte del gruppo di lavoro istituito presso il Consiglio Superiore della Magistratura tra la settima Commissione e il Ministero della Giustizia finalizzato
Ad attuare a trovare un sistema di rilevazione dei dati sul lavoro dei singoli magistrati
è stato referente per l'informatica del distretto della Corte d'Appello di Milano e a posto in essere nella Corte d'Appello di Milano e in particolare ufficio per quello che dirò a breve che ha riportato la motivazione una serie di procedure
Di carattere informatico realizzate e finalizzate a migliorare il servizio giustizia contenere i tempi di definizione delle sentenze e tra queste in particolare i progetti posto in essere nel distretto della Corte d'appello e nel tribunale
Nel tribunale di Varese sono progetti assicurare civil sicuramente significativi e all'avanguardia faccio riferimento al progetto di diritti vigili digitalizzazione
Delle sentenze civili al progetto di rilascio dei certificati on line
Agli o il sistema di monitoraggio dei carichi di lavoro
Che ha consentito di apportare di interventi correttivi a tutta l'organizzazione e l'ufficio
Alla modulistica che Luigi ha realizzato per acquisire informazioni come le analisi a campione dei tempi occorrenti per l'ottenimento dei vari provvedimenti giudiziali
In sostanza l'approccio del dottor culto alle problematiche di carattere organizzativo assolutamente moderno e in linea con quelle che sono le attuali necessità degli uffici giudiziarie in particolare in ufficio come quello della Corte d'Appello che necessita
Una massimizzazione delle risorse
E un utilizzo delle moderne tecnologie e queste
Caratteristiche a mio avviso lo fanno ritenere senz'altro prevalente rispetto a gli altri agli altri magistrati fare questo riportandomi alla motivazione scritta insisto per l'accoglimento della proposta
In favore del dottor Emilio Curtò
Bene che facciamo ci sono interventi Maccora
Sì Presidente io intervengo linea perché Brescia non è stata molto fortunata nell'ambito di questo Consiglio e credo che sia l'avevo già detto in altre occasioni quando si trattò della nomina del Presidente la Corte d'Appello di Brescia
Di una Corte che ha esigenza di avere un dirigente che si ferma lì e che rimane lì perché è una Corte in difficoltà a Brescia con delle date di rinvio
Particolarmente complicate e particolarmente lunga ha bisogno di un'organizzazione seria
E soprattutto io devo dire io sarà anche per caso sono andata delle audizioni che hanno coinvolto la collega Campanato in più occasioni perché la collega campana tu è stata ascoltata e se lo ricorderanno i componenti del Consiglio della Commissione che erano presenti anche in occasione di altre presidenze di Corte d'appello per esempio ricordo Salerno
In tutte quelle occasioni aveva dato ma la se quelle sensazioni che ho già detto la relatrice la professoressa Vacca nella sua relazione cioè una capacità di concretezza enorme che secondo me e
Il profilo attitudinale che serve a quell'ufficio io non ho dubbi che gli altri candidati in questo caso sono dei candidati di valore non ho motivo di non dire questa cosa perché peraltro li conosco entrambi anche dal punto di vista organizzativo
Dei tribunali in cui hanno operato però il profilo di Graziana Campanato e un profilo secondo me completo e non sottovalutiamo
L'esperienza anche chi ha avuto nella legittimità anche qui ripeto cose già dette noi abbiamo avuto esempi di colleghi
Che hanno dato le stanno hanno
Messo a frutto l'esperienza di legittimità e sono andati poi a presiedere Corte d'Appello di grandissimo livello io ripeto per la seconda volta perché l'ho già detto
Il collega Giorgio Santacroce l'abbiamo nominato Presidente la Corte d'appello di Roma e veniva da un'esperienza illegittimità quindi sono persone che riescono
In una osmosi complessiva di funzioni ad avere un profilo completi Simo io a invito tutti in questo caso a non sottovalutare il profilo di questa collega
Perché secondo me per una Corte che ha bisogno di stabilità lei sarebbe in grado di darle di dare anche quella concretezza di soluzioni organizzative che prima evidenziava la professoressa Vacca e che secondo me diventerebbero in piedi
Un ufficio che anche per pianta organica e carenza di personale amministrativo secondo me ha bisogno di soluzioni innovative in passato Graziana Campanato quando ha diretto sia agli uffici minorili che l'ufficio semidirettivo
Nell'ambito delle Benetto ha sperimentato soluzioni organizzative che hanno consentito a quegli uffici di dare delle risposte
Ne in tempi ragionevoli ed efficienti io credo che potremmo possiamo in questo Barroso fare un giudizio di prognosi ma tranquillamente positivo perché quell'esperienza maturata
In più PC sarebbe sicuramente messa a buon frutto nell'ufficio bresciano
Pepino
Sì brevissimamente perché gran parte delle cose che non devo dire
Le ha già dette ora la consigliera Maccora io credo che io voterò anch'io idee poco più che una dichiarazione di voto
Per Graziana Campanato io vorrei sottolineare un paio di aspetti ulteriormente
Graziana Campanato in quell'ambito di esperienze plurime a cui si è fatto riferimento a delle esperienze amplissime che vanno da esperienze semidirettive a esperienze direttive che vanno dal settore minorile al settore penale
Che contemplano anche una serie di
Attività di carattere culturale a livello internazionale che dimostrano un livello certamente superiore alla media dei magistrati secondo
A l'esperienza
Ultima della Corte di Cassazione che e diventata per quanto la riguarda
Quasi una favola nel senso che allorché si è parlato di funzioni di legittimità si è detto che e da troppo poco con delle funzioni di legittimità e quindi non può aspirare una Presidenza di sezione per questa ragione
Quando si propone per un ufficio di merito si dice e si però ormai incontaminata dall'esperienza della legittimità e ha sostanzialmente dimenticato il merito
Il che significa in realtà adottare ogni volta i criteri che fanno comodo per evitare una situazione che evidentemente non è particolarmente gradita allora
Diciamo
Come stanno le cose io credo che
Con un'esperienza di merito e insisto un'esperienza di merito in uffici di merito
Prolungata nel tempo come questa l'esperienza ulteriore della legittimità non può che essere
Un dato aggiuntivo che badate è proprio nell'audizione
è stato utilizzato dalla dottoressa Campanato per
Spiegare come una serie di accorgimenti anche per quanto riguarda l'organizzazione della giurisdizione d'appello
Dicevo quali accorgimenti potrebbero essere utilizzati anche in funzione del controllo di legittimità se voi andate a leggere la sua audizione vedrete una serie
Di osservazioni particolarmente interessante in questo senso quindi non un distacco ma un collegamento aggiuntivo tra il momento del merito al momento della legittimità
E siamo ancora ricordato prima il il il caso di di di di di Santacroce che se non ricordo male abbiamo votato all'unanimità io ricordo il caso ritardi Canzio che abbiamo egualmente votato all'unanimità per L'Aquila e che bene sta facendo aggiungo che in una serie di Ca'ASI in cui invece io non ho votato per il candidato proveniente dalla legittimità perché ritenevo insufficiente la sua esperienza nel merito altri hanno ritenuto egualmente questo elemento come parte dico la mente significativo non vedo oggi come questo elemento congiunto questa volta ha un'esperienza di merito di assoluto primo ordine possa essere trascurato o addirittura ritenuto quasi un demerito anziché come un elemento è una dote aggiuntiva
Io credo davvero che ci siano
Elementi plurimi legati anche alla
Fondata convinzione che
Una nomina della dottoressa Campanato garantirà una situazione di stabilità la Corte di Brescia che inducano a votare per questo candidato
Dichiarazioni di voto fra la prego Presidente
Ma è una dichiarazione di voto brevissima voterò per la collega Campanato che conosco superficialmente perché lavora la quarta penale quindi non ho mai fatto udienza con lei però se ne parla bene in Cassazione penale e faccio giocare anche l'anzianità che
Rilevante mente maggiore a favore alla Campanato quindi a parità di ma allora anche ammettendo via C due che non conosco direttamente
Erano forse Curtò superficialmente siano di pari valore mi pare che si stratta di quasi quattro anni di differenza
Di anzianità nel servizio e quindi va anche questo un elemento importante
Grazie
Patrono
Io invece voterò a favore del dottor De Paoli volevo osservare che nella comparazione particolarmente con la collega Campanato
Stavo prendendo questa osservazione Depaoli era Campanato nel grande esperienza direttiva presso l'Ufficio minorile Depaoli di quattro anni a Campanato di sei anni in più Depaoli undici anni di esperienza ulteriore di dirigente di un ufficio di primo grado
Questa è una Corte d'appello alla collega Campanato non ce l'ha mai messo piede perché risulta dal curriculum il dottor De Paoli invece ha svolto esperienza presso due diverse Corti d'appello
Nella direzione del Tribunale di Trieste se è vero quello che io leggo nella relazione e cresce sembrerebbe che durante la sua direzione
Tribunale di Trieste il primato assoluto sul territorio nazionale quanto a velocità nei tempi di risposta della giustizia civile
Che raggiunge risolto intorno al settanta per cento
è che a tutta un'altra serie di titoli non valutazioni di merito si è parlato di rapporti internazionali mi risulta che abbia scritto abbia svolto innumerevoli relazioni la prima dell'Internazionale
Io ritengo che il profilo di comparazione secondo i criteri mirato all'esigenza di un ufficio di merito d'accordo presidenza di Corte d'appello indiscutibilmente in questo caso a mio giudizio verte a favore del dottor De Paoli telefonata esprimerò il mio
Perciò mi fa lo faccio questa proposta
Va bene ci
Vannino punto
Napolitano
Astenuta
Patrono
Pipino
L'Italia
Pilato
Riviezzo
Proponiamo
Romano riteneva
Saponara
Siniscalchi
Campanato
Vacca
Viola
Furbi
Anedda
Berruti
Carrelli Palombi
Otto
Cesqui
Ma
Esposito
Ferri
No
Fresa
In un po'
Marcora
Mancino sostenuto
Cinque
Cinque
Nessun astenuto
Cinque cinque e tre astensioni
Precedenti ventuno ventiquattro
Presunto motu proprio l'accordo
Allora
Campanato undici
Depaoli cinque Curtò cinque e tre sono gli astenuti bisogna ripercorre
Mannino
Napolitano De Paolis
Patrono
Pipino
Peter ANIA
Pilato
Riviezzo
No ogni anno
Romano
Saponara
Siniscalchi
Vacca
Viola
Bonetti
A metà
Berruti
Carrelli Palombi
Nella
Cesqui
Esposito
Ferri
Ressa
Lupo
Maccora
Mancino Gambarato
UDC
Senza
Ricci
Quindici e venticinque tredici Campanato e undici Depaoli convincere
Campanato
Andiamo alla procura
Procuratore dalla Repubblica del Tribunale di Matera sono tre le proposte una a relazione Ferri
Credo che il primo relatore poi Saponaro e poi Pepino
Minimo
Dovrebbe
Matera
L'OCCAR Gravina
Shell essi
Qua
Che fa della relazione oppure
Ma un minimo al Presidente un minimo di relazioni
Va beh per Rimini chiedere se vuole intervenire
Ecco fare il qua rispettano tutte una parolina
Allora si
Allora in Commissione
Propongo tratto il collega Modestino Rocca
Sottopongo oggi alla vostra attenzione
E attualmente il collega Rocca Sostituto Procuratore Generale
Presso la Corte d'appello di Potenza segnalo il
Il profilo
Perché si tratta di un magistrato che si è sempre impegnato e ha sempre svolto
Il proprio lavoro con grande professionalità
E serietà ripercorro velocemente alcuni passaggi della carriera del collega Rocca ha iniziato
La professione con le funzioni giudicanti
Per poi passare alla
Procura generale di Potenza dalle duemila segnalo quanto il suo Capo
Va evidenziato intelligente e dinamica collaborazione la direzione dell'ufficio sul piano organizzativo
Soluzione immediata ad ogni tipo di insorgenza
A e eretto anche l'ufficio
Da sole quindi anche delle
Funzioni direttive seppur di fatto inoltre
Si è occupato qui in Procura generale delle pratiche di grazia pratiche di estradizione rogatorie penali civili revisione riparazione l'errore giudiziario
E ingiusta detenzione è stato applicato anche alla Procura di Avellino e quindi ha svolto anche le funzioni requirenti di primo grado
Nonché all'Ufficio Istruzione del Tribunale di Avellino
E all'Ufficio di Sorveglianza
A allo anche collega Rocca svolto diverse esperienze professionali sia giudicanti che requirenti sia in primo grado che in secondo grado è un profilo sicuramente completo e ritengo che nella comparazione
Debba prevalere rispetto agli altri colleghi proprio per questa pluralità di esperienze professionali e per avere i pareri che comunque la cocaina compagnia atto tutti i passi in maniera eccellente così si esprimono tutti i passaggi
Della sua della sua carriera quindi confermate mille
Fini è molto inferiore del collega tonaca Modestino
Saponaro sì io propongo per la procura di Matera il la la dottoressa Celestina Gravina
Nominato uditore giudiziario ottenute le strutture proprio da pubblica presso il Tribunale di Milano dal giugno ottantaquattro
Nata materia e quindi vorrebbe ritornare ammetteva queste per inciso vitali il parere attitudinale per posti direttivi al pari di quelle spese e cose varie contratti sempre giudizi lusinghieri
Ha dato la propria disponibilità presso le direzioni distrettuale antimafia
è stato assegnato al gruppo di lavoro competente per i fenomeni di criminalità organizzata componente al De Biasi istruito tra novantuno e novantanove oltre venti procedimenti di vaste proporzioni
Si è occupata del
Del processo dell'aeroporto di Milano sempre disponibile a fronteggiare emergente ad uffici appartenenza con un alto livello di produttività dimostrato in ogni settore di attività
La puntualità la presenza e Wassily fine ufficio possono essere definiti esemplare è stato infine attrice incontri di studio organizzati essendo in sede centrale e decentrata
Componente effettivo scongiuri Consiglio giudiziario
Limitando
Il Consiglio giudiziario si è espresso sempre in termini lusinghieri definendo dottoressa gradino intelligenza aperta smagliante in conto evitabile
Chiaro rinunzia i suoi diritti né abili che mai sui doveri analisi ricomposizioni contesti problematici e che mira instancabilmente nella riflessione nella dialettica a depurare i percorsi da oggi da scorie
Da stereotipi e da gruppi di
Di pigrizia
Anche segnato applicazioni scientifico gli strumenti contrasto patrimoniale al crimine organizzato dottoressa gravi che è stato uno dei primi inquirente valorizzare compiutamente le misure di prevenzione patrimoniali
Il prestigio della dottoressa Gravine sta gettito totale dal capo dell'ufficio ciò si desume già delle logge indirizzata a procurare pubbliche nel luglio novanta ho tanta sette confermate costantemente in tutte e due fonte
Successivo c'è io mi riporto ovviamente alla
Alla relazione che è molto ampio molto articolate e molto bella perché posso conosco magrebina
Da tanti tanti anni e posso testimoniare che in questa relazione corrisponde alte grazie
Pepino
Si precedente brevemente io sono relatore la terza proposta che è quella
Per il dottore Giuseppe Scelsi che sostituto alla procura la Repubblica di Bari
Allora e io
Credo
Che quando si
Dobbiamo nominare un dirigente dell'Ufficio dobbiamo guardare all'ufficio specifico l'ho detto altre volte e lo ripeto questa volta lo dico perché io credo
Che sul piano delle doti
Specifiche il dottor Rocca sia un ottimo magistrato
Avrebbe quindi tutte le le le le le le le doti terra andare a dirigere un ufficio di procura
Io credo però che ci sia un problema per l'ufficio di procura di Matera
In questa consiliatura abbiamo avuto negli uffici di potenza e di Matera una
Situazione che ha occupato la prima Commissione per anni
Il profilo problema del rapporto in particolare tra la procura generale di Potenza e la procura di Matera che è stata attinta anche da procedimenti penali
In alcuni dei suoi componenti è stato uno dei dei dei problemi e dei grumi più delicati
Il dottor Rocca era e
Uno dei magistrati più autorevoli della procura generale di Potenza
Allora il problema a prescindere da tutte le caratteristiche di carattere personale e se sia opportuno che in una situazione e che ha vissuto questi momenti di aspra conflittualità ai diaspora difficoltà debba è debba andare un magistrato che personalmente
A tutte avrebbe tutte le doti per andarci oppure se è meglio far venire qualcuno di fuori
E problema che io non ho posto oggi per la prima volta opposto per esempio per Santa Maria Capua Vetere ricorderete
E che rispetta Santa Maria Capua Vetere ci fu poi una scelta diversa da quella che inizialmente sembrava determinarsi l'ho proposto per altri uffici lo propongo oggi coerentemente anche per questo io credo che il problema non sia quello
Della
Sacrosanta giusta condivisibile aspirazione individuale ma sia quello della
Maggiore attitudine per quello specifico ufficio ed è la maggiore serenità di quello specifico ufficio io credo che questa situazione non sia assicurata da un passaggio dalla procura generale di Potenza alla procura di
Alla procura di Matera per questo non mi sento di sostenere il dottor Rocca restano il tra i candidati proposti la dottoressa Gravina il dottor Scelsi
Io francamente vedo gli elementi indicati in favore della tuttora della dottoressa Gravina in misura ben maggiorenne dottor Scelsi si dice che la dottoressa Gravina sta alla Direzione distrettuale antimafia il dottor Scelsi c'è stato molto di più
C'è una situazione io ma mi mi riporto alle con le scritte inutile che si cerchi di parafrasare lo scritto c'è una situazione i due magistrati che hanno fatto i sostituti in due procure
Diverse ma entrambe di significativa rilevanza mi sembra che ci siano
Delle doti attitudinali anche di prossimità in qualche modo ambientali e di conoscenza di un certo tipo di situazione di criminalità organizzata di esperienza nell'ambito della Direzione distrettuale antimafia per cui
Non vedo
Ha ragione perché debba essere
Privilegiata rispetto a una professionalità specifica indiscussa come quella del dottor Scelsi quella della dottoressa Gravina per questa ragione propongo scese
Carrelli Palombi
Sì è una dichiarazione di voto
In Commissione ho votato per la dottoressa dire Riina e devo dire che
Proprio il tipo e l'intensità dell'attività requirente svolta dalla dottoressa Ghedina mi fanno ritenere
Prevalente il suo profilo sicuramente rispetto al dottor Scelsi condividendo le considerazioni svolte dal dottor Pepino in relazione alla inopportunità e alla valutazione che condotto la Commissione hanno almeno quelli della Commissione che hanno ritenuto di non orientare la loro scelta per il dottor Rocca
Prendendo anche in considerazione la circostanza che il dottor Rota non ha svolto funzioni requirenti di primo grado e ha svolto funzioni requirenti solo alla procura generale presso la Corte d'appello
Ma la dottoressa Gravina un profilo di per specializzazioni nell'attività requirente nell'attività requirente alla Procura della Repubblica di Milano sicuramente
Eccellente e prevalente rispetto a quello del dottor Sears innanzitutto a tutta la carriera svolta nel settore requirente alla Procura della Repubblica di Milano il sostituto
Procuratore dall'ottantaquattro e il dottor Scelsi è ha cominciato a fare il Pubblico Ministero molto più avanti negli anni e lo è allora il solo dal novantaquattro se non sbaglio ma in particolare l'attività svolta e la Direzione distrettuale antimafia dalla dottoressa Gravina
è sicuramente prevalente la stessa infatti è stata nella direzione nella DDA dal novantuno al novantanove poi dopo il periodo
Cosiddetto di decantazione previsto e ritorna nella DDA e attualmente fa parte della Direzione distrettuale antimafia di
Milano
Ma l'attività più significative che viene più valorizzata da un punto di vista attitudinale ai fini della diligenza gli uffici a di un ufficio è il ruolo che la stessa svolto nell'ambito delle misure di prevenzione
Patrimoniale la stessa infatti ha organizzato il gruppo la sezione della Procura della Repubblica di Milano che si occupa delle misure di prevenzione ha coordinato l'attività degli altri magistrati in particolare
La polizia giudiziaria in questa è una sicuramente un'attività da valorizzare in termini di indicatori per l'attitudine
Direttiva di avendo dimostrato attitudine la direzione di uomini e mezzi in un settore sicuramente difficile e complesso come quello delle misure di prevenzione
E risulta dai pareri del Consiglio giudiziario che ha svolto questa attività con grandissimo entusiasmo concrete conseguendo risultati brillantissimi
E la stessa unisce a questa attività professionale scende professionale sicuramente significativa da un punto di vista
Di attività del pubblico ministero un'importante attività scientifica e una collaborazione con l'università
Interni sicuramente connessi con lo svolgimento delle funzioni delle funzioni istituzionali di pubblico ministero ha fatto parte del Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Milano e quindi per la comparazione con gli altri e candidati proposti sicuramente vanta un ma una maggiore esperienza e la funzione requirente rispetto al dottor Chelsea anche in relazione alla qualità
Delle investigazioni che ha coordinato alla produzione scientifica all'attività universitaria quanto al dottor droga già mi rifacevo alla mancanza al mancato esercizio di funzioni requirenti in primo grado per questo voterò la proposta del Consigliere Saponara
Marcora
Sì Presidente solo per una dichiarazione di voto perché si tratta di una pratica che vede la comparazione tra tre aspiranti quindi dichiaro che
E dopo con la votazione in prima battuta per la proposta del collega Ascenzi e nel caso in cui mi rendo conto che la maggioranza non muta in prima battuta dichiaro già da adesso che io voterò la collega De rapina
L'olio
Grazie Presidente una semplice dichiarazione di voto
La
Dottoressa Gravina che ovviamente al al mio voto il mio consenso è un magistrato
Né chi è che ha dato molto come è già stato detto alla Procura della Repubblica di Milano io voglio ricordare soltanto un processo che lei ha condotto
Quello relativo al disastro di Linate quando quell'aereo si è schiantato purtroppo è stato un evento molto tragico l'otto ottobre del due mila uno
Ottenendo in un processo molto complesse so che ovviamente comportava tutta la problematica in materia di colpa
Risultati di massimo rilievo e con quel profilo a cui faceva riferimento il presidente Lupo qualche giorno fa cioè un magistrato che non è apparso non ha capitalizzato
Attraverso l'esposizione mediatica questo consenso che comunque gli egli è derivato da risultati
Ottenuti attraverso un'indagine condotta con grande serietà competenza i cui risultati poi tradotti in sentenze di condanna che hanno trovato conferma anche nei gradi superiori
Voglio ricordare anche concordando con quello che diceva il Consigliere Pepino ma del resto la dottoressa Gravina proviene da un altro territorio che forse per la Procura della Repubblica di Matera proprio per le vicende che l'hanno caratterizzata
è opportuno individuare una un magistrato che provenga dall'esterno beh voglio dire che la la dottoressa Gravina papà in profilo di comparazione rispetto presenti al dottor Scelsi può vantare anche una conoscenza ordinamentale che le deriva
Dall'aver fatto parte del Consiglio giudiziario di Milano nel biennio mille novecentonovantuno mille novecentonovantatré il mio voto andrà a favore della dottoressa gravi
Petralia
Sì Presidente grazie non poche battute io devo dire la verità ne ho lette molte relazioni
E tutti le abbiamo lette abbiamo letto tutto però quella che riguarda la dottoressa Celestina Gravina mi ha colpito particolarmente non solo perché è scritta veramente in termini
Forse il Consigliere Pepino aveva detto sono state forse infatti Zarate a suo giudizio alcuni aspetti rispetto a quelli del collega Scelsi sono stati messi in
Però quando si legge
Proprio nel parere specifico per il posto messo a concorso che la dottoressa Gravina un'intelligenza virgolettato aperta smagliante in contenta file
E non rinuncia i treni ridefiniamo dica mai ai suoi doveri di
Analisi e ricomposizione dei contesti va beh come intelligenza che esige
Il problema è che mira instancabilmente nella riflessione nella dialettica depurare i percorsi logici da secoli Cermis da stereotipi e da Bruni di periti di pigrizia io credo che queste cose si dicano
Nel tentativo
Residui
Nel tempo
Sono state dette nel tentativo di valorizzare
Il come viene svolta l'attività inquirente non nel quanto ne viene svolta e nel
E nel nel fatto solo di aver la svolta per più tempo e in effetti andando a leggere oltre
Si può notare come per un processo che quei per un'indagine che è quella relativa al disastro ero del due mila uno che tutti ricordiamo quello dell'aeroporto di Linate giustamente si mette in rilievo
Che dopo un'indagine durata nove mesi chiusa si nove mesi le assicurazioni hanno pagato integralmente tutte le vittime i parenti delle vittime
Il che scusate se è poco non è una cosa che avviene facilmente io ricordo che è stato scritto qualcosa a proposito il collega Robledo qualche altra cosa a Milano lunedì a proposito di indagini carattere internazionale per dire
Che qui si vede come viene svolta l'attività inquirente e tra l'altro senza bisogno di fare riferimento anche alla produzione scientifica al
Quante relazioni ha fatto per il Consiglio e anche altrove la competenza in materia aeronautica
E ultimo ma come dicono i grandi avvocati ma non per ultimo anche il fatto che nel piccolo della Procura di Sciacca abbiamo avuti indagini insieme
E devo dire che per me è stata veramente un esempio una compostezza una comune e una capacità
Di e rapportarsi con autorità giudiziarie inquirenti minori come quella di Sciacca veramente encomiabile questa è la ragione per cui con un misto di personale di obiettivo io
Mi sento di dovere dare il voto alla collega Celestina Gravina
Allora facciamo il ballottaggio
Napolitano
Napolitano
Petronio
Ho
Però
Valorizzeremo pieno
Petralia
Pilato
Riviezzo
No ogni anno
Romano possa
Saponara Gravina
Siniscalchi
Vacca
Viola
Borghetti
A metà
Berruti
Carrelli Palombi
Cesqui
Esposito
Ferri
Vuota
Fresa
Gruppo
Maccora
Mancino astenuto
Mannino
Se
Bush
Frisullo
Si disse
Il
Reggere sempre
A Milano ventiquattro
Dice
Proprio consegnato lapidato che dal oggi non esistevano siamo venuti qua ci sono almeno dodici
Due matricole
Sì ho capito
Va prima perché avvocato
Sedersi intorno ad un avvocato Desogus
Allora arroccarsi il undici Gravina e quattro scelsi tre sono gli astenuti dobbiamo ripetere
Siniscalchi però
L'ottimo
Vacca
Chiavola
Molti
Amenta
Berruti carina
Carrelli Palombi
Cesqui
Esposito avuto
Ferri
Però
Fresa
Lupo
Maccora
Mancino Gravina
Mannino
Napolitano terminata patrona
I tempi
Petralia
Pilato
Riviezzo peregrina Roia
Romano
Saponara Gravina
Siniscalchi
Ragioniamo giusto
Oltre quanto
Ma anche due
Manager per ovviare agli amici proprio perché quattordici quindici e sedici
Dunque
E due astenuti
Scienze presente
Dunque DTP null'altro di Pilato essi
Si diceva gravi
Quattro Rocchetto esteso ci troviamo
Allora Presidente sono quelli di corsi
Quanto
Rotazione
Tredici Gravina
Due scelte i due aspetti per due astenuti passano Gravina
Sedici sedici
O meglio a certificarlo
Ortodossi
Allora andiamo Presidente scusi
Mannino ma come anticipato stamattina visto che questa è una rassegna i sono alternarsi di Nona Commissione rinviate dalla settimana scorsa dell'ordine del giorno ordinario
Le chiedevo l'inversione all'ordine del giorno per trattare consecutivamente tutte la Russell inviata dalla settimana scorsa l'ordinario
In particolare quella della Nona che sono l'alta che rimangono
Nel mille duecentocinquantatré
Pratiche rinviate il ventidue luglio
Cominciamo con l'incontro di studio la nuova categoria del bando che è così
Albo mila duecentocinquantatré vero Mannino dinanzi
Allora il prime Mannino una nuova categoria del danno
Non patrimoniale naturalmente
Si tratta ad esempio l'incontro di studi in programma l'undici ottobre
Mi riporto allo scritto disponibile per dare i chiarimenti se richiesti
Ci sono interventi
Io metterei in votazione se non vi sono interventi d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora Mannino la nuova categoria del danno non patrimoniale egualmente diciotto ventotto è un'altra sessione di uno stesso cosa che siccome è stato molto richiesto dagli aspiranti e partecipanti è stato duplicato
Sono le stesse diciamo Argo gli stessi argomenti ma affidati relatori per lo più diversi tranne le relazioni cardine
Che per unicità di indirizzo di formazione sono studi tornata a essere gli stessi relatori ma mi riporto allo scritto e mi rimetto per eventuali chiarimenti alle domande dovranno essere formulati
Ci sono interferenze Napolitano potrà data che vedo che alcuni relatori hanno già tenuto relazioni del due mila e dieci sardo di punti senesi decretare io
Chi indenni russa Rita e Giordana Rosaria hanno già tenuto relazioni su questo stesso morso oppure su altri su altri corsi
Sto confrontando i due
Posso mettere in votazione
Chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Un'astensione unanimità
Adesso ancora Mannino con i crimini ambientali stato incontro prossimo perché il venti settembre anche in questo caso mi riporto allo scritto è un argomento
Abbastanza importante per quello che abbiamo vissuto sul territorio nazionale
E mi riporto allo scritto disponibile a rendere chiarimenti
Interventi metto in votazione io approva alzi la mano contrari astenuti
Unanimità ricorso al TAR di Federico Bisceglia significa che il relatore
Anche Mannino e
Mannino deve aggiungere niente presidente metto in votazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Nomina dei referenti distrettuali due mila nove due mila e undici nel distretto di Bologna Roia
Maccora
Bologna Bologna
Ferrente distrettuale
Questo sarebbe anche curioso è perché nominiamo la collega Albertini e la collega Braggion pubblico no quello che no che cosa allora no no siamo sempre a Bologna
A Bologna abbiamo una sostituzione allora
Della collega Anna Ferrari che abbiamo che è stata trasferita a Milano ed era la format ricerche sostituiamo con la collega Maniglio
Se non vi sono obiezioni metto in votazione chi è d'accordo anzi la mano contrari astenuti c'è una stanchezza pomeridiana accentuata perché quasi nessuno alza la mano
Pertanto l'azione
è approvato adesso Roia Emma con assi si cimentano nel distretto di Milano
Come prima Celletti a pagina duecento mille duecentottantaquattro alto pratica tre R Siniscalchi Mannino
Sembra settore penale
Settore penale quindi la delibera è
La proposta è di nominare
Il dottor Antonio del Corvo giudice del Tribunale di Lecce come referente per la formazione decentrata
Non ha niente da aggiungere Mannino
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso andiamo a Milano corner Roia prima Maccora troppo
Grazie
Ma Corato aggiungere niente grazie
Metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Incontro di studio sul tema prassi condivise nei procedimenti civili riguardanti i minori ex ante dottor Roia consigliere Troja
Sì quindi non è proprio l'incontro di studio e alla fine di un percorso
Che era cominciato prima dalla sesta Commissione poi proseguito avendone allora era stato mandato
Ove non
Ventuno
Pubblico
Dove era stato mandato un questionario riguardante alcune problematiche individuate dalla Commissione
Nell'ambito dei procedimenti civili riguardanti i minori sia i presidenti di tribunale per i minorenni sia
Ai presidenti dei tribunali dove esige dove esiste per tabella una sezione che si dedica esclusivamente alle separazioni e divorzi sono stati raccolti questi documenti fra l'altro allegata alla risoluzione che verrà trasmessa e dirigenti degli uffici c'è un supporto informatico dove
Sono state raccolte circa seicento pagine di buone prassi esistenti in questi uffici
Modelli di intervento modelli di coordinamento che verranno trasmessi è stato fatto un incontro di studio con i Presidenti dei Tribunali per i minorenni e i presidenti dei tribunali ordinari dove esiste la sezione specializzata
Abbiamo sintetizzato il tutto in questa risoluzione la parte dispositiva è quella di trasmettere la presente risoluzione i Presidenti delle Corti procuratori generali
Affinché nell'ambito dei poteri di organizzazione promuovono la diffusione delle migliori prassi e vi è anche una trasmissione della presente risoluzione al Ministro della giustizia perché nell'allegato che è stato riportato
Su supporto informatico viene rappresentata anche la denunciata carenza di investimenti di risorse da parte degli enti locali nell'ambito del settore dei servizi sociali e quindi in tutto il circuito di protezione
Sì ovviamente del minore ma anche di tutte le situazioni di crisi della famiglia quindi disagio psichico alcol dipendenza è tossicodipendente
Questo è l'esito di un lavoro che ha impegnato prima la sesta e poi la nuova Commissione per circa un anno e mezzo
Ci sono interventi
Metto in votazione chi approva
Contrari o astenuti
Unanimità
E adesso cominciamo questa pratica due R. abbastanza lunga
Criteri e modalità per la individuazione di sei magistrati e un professore universitario nominare componente del comitato direttivo nella scuola superiore magistrature istituito il trenta luglio due mila sette numero cento e undici la legge
La Siria
La battaglia fatta da bambino è proprio per arrivare alla pratica veneta giovedì della settimana scorsa
Assente
Presidente l'unica cosa invece qui non scherzo dobbiamo preventivare i tempi perché questa è una pratica che richiede la la dovuta attenzione non può essere trattata con velocità quindi
Teniamo presente quanto meno decidiamo che cosa trattare se trattarle entrambe o trattare oggi la pratica di carattere generale e poi l'individuazione dei imponente domani
Perché ma io ma preannuncio che
Io personalmente ho bisogno su questo di intervenire quindi con i tempi regolamentari ma gli interventi non saranno pochi
La discussione consente anche alla
Al vicepresidente di allontanarsi per dieci minuti per insediare il Consigliere Valletta nel momento in cui si comincia a discutere naturalmente
Che
La presenza del numero legale occorre quando bisogna approvare ma io mi devo allontanare i dieci minuti il tempo strettamente necessario pregando a metà cominciamo con
Criteri e mondo e modalità
Noi come si fanno fare la discussione generale
No perché quella diciamo consequenziale e quella che riguarda poi la individuazione cioè ove ci sia una maggioranza la individuazione
Per il criterio sia l'applicazione degli stessi in termini anche nominalistici facciamo cominciamo
Evidentemente qui il primo a parlarne dovrebbe essere
Roia
Posso brevemente posso brevemente introdurre io questa risoluzione
Non
Posso brevemente introdurre io quella che la risoluzione che trovate a pagina mille duecentonovantaquattro
Teniamo conto che intende regolamentare fra quelli seri Presidente lei conosce nel panottico quello quelli immaginati no no no lei mi conosce sa che io sono molto serio per cui io non lo dico a un sintetico SESIT
Questi una pratica che ha avuto
Un iter travagliato se ne parla da oltre due anni possiamo dire
La Commissione
Ha lavorato ciononostante in questi due anni a tempo diciamo
Nota evolute con tempi notevoli nella trattazione di questa pratica più volte è stato oggetto in ordine del giorno di Commissione se ne è parlato
è una pratica che ha avuto dei rallentamenti anche per vicende esterne a quelle che sono state le discussioni di Commissione
Per oggi arriva alla
Votazioni in plenum la discussione in plenum
Con tre articolazioni diverse una prima articolazione riguarda una risoluzione sulla scuola la magistratura che è una ricognizione delle problematiche che in questi due anni sono stati rilevati che sono stati già oggetto
Di delibere di risoluzioni del Consiglio supremo della magistratura
E di interlocuzioni con il Ministero della giustizia
Una seconda articolazione di questa pratica riguarda la nomina del sei magistrati componenti il comitato direttivo della Skoda la magistratura e qui questa pratica arriva con due proposte diverso una proposta di maggioranza una proposta ignoranza
L'ultima articolazione di questa pratica riguarda la nomina ma il professore componente della comitato direttivo della magistratura e qui si arriva a questo posto assolutamente unitaria su un solo nome
La prima parte di questa pratica
Che è una pratica che riguarda
Come detto la risoluzione e ricognitiva delle criticità
E basta richiamare sono citate le richiamo semplicemente senza andarle ripetere le delibere già espresse da questo Consiglio in data trentuno maggio due mila sette in data undici giugno due mila otto
Dieci dicembre due mila nove fino
Diciamo a questa data noi
Abbiamo ribadito quello che era il concetto che il Consiglio Superiore aveva
In tema di formazione in tema di scuola laddove si auspicava un'unica sede della scuola e non più e non tre sedi come previsto dal
La legge
Si auspicava che queste sedi non avessero una competenza territoriale quanta la formazione ma semmai la competenza per materia
Si auspicava che la sede del comitato direttivo della Scuola o quanto meno di una delle sei dovesse lo ha fatto quella dizione la scuola
Forse a Roma per gli evidenti vantaggi di essere in collegamento col Ministero con tutte quelle che sono le strutture istituzionali che hanno sede a Roma
Si è cercato una interlocuzione più volte su queste tematiche col Ministro della Giustizia ma diciamo non abbiamo mai avuto risposta alle missive che già Presidente Romano sono state inviate dalla Nona Commissione alla Ministero della giustizia
Da quando sono Presidente io della Nona Commissione cioè dal settembre scorso abbiamo effettuato ben due audizioni del collega Birritteri direttore del doppio una prima edizione del mese di settembre se non ricordo male
In cui noialtri abbiamo ho udito il collega Birritteri
Per abbiamo
Appreso dalla sua voce
Che la sede di Bergamo era a breve pronta anzi sarebbe stata già pronta il Ministero stava valutando l'opportunità di affidarla in gestione al Consiglio superò la magistratura perché nelle more della caccia della scuola si operasse
Una si Benizio operasse al suo interno come sede in cui svolge l'attività di formazione veniva proposta restitutio ad un tavolo tecnico a cui
Proposta a cui il Consiglio condivide del dieci dicembre mille nove prima citata aderiva
Comunicata più volte questa richiesta al in questa delibera al Ministero non si aveva più nessuna notizia
Nel frattempo
Il Consip la Nona Commissione avendo discusso al suo interno sulle modalità di votazione primavera mi rimetteva la pratica nella Seconda Commissione Regolamento
Perché desse delle indicazioni sulle modalità di votazione dei membri togati e del componente
Professore universitario
Per questa pratica veniva poi istituita dopo un paio di mesi alla Nona Commissione con una
Diciamo duplice
Indicazione è la Nona Commissione riteneva opportuno scindere le votazioni per la componente togata dalle votazioni per la componente professor universitario pur mantenendo l'unicità la contestualità delle votazioni
Necessaria la contestualità delle votazioni
Veniva sentito nuovamente il collega Birritteri
In data venticinque maggio una seconda audizione
Collega Birritteri per quanto riguarda del guardava la SERIT Bergamo evidenziano che la nuova normazione il tema di gestioni beni demaniali abbia determinato lamenta mentre la procedura per la destinazione funzionale degli immobili già individuati
A Bergamo procedura che avrebbe dovuto concludersi nel prossimo mese di settembre per cui le strutture secondo il collega Birritteri sarebbero pronte da ottobre a
Novembre
Per quanto riguardava la sede di Firenze che gli era stato leggendo io gli immobili resti Scandicci
Per quanto riguardava le sedi di Catanzaro a Benevento confermava la pendenza di un giudizio ancora avanti al Consiglio di Stato
Perché chi era l'incertezza su quale delle due sedi dovesse essere
Destinata
Quindi ribadiva il dottor Birritteri che l'unica sede disponibile l'arco di pochi mesi ed è stata quella di Bergamo per su cui pertanto avrebbe dovuto riunirsi anche il compito direttivo il quale a suo avviso avrebbe dovuto iniziare a lavorare immediatamente
Sul personale amministrativo si pensava di poter
Per vedere provvedere con l'istituto del comando con un impiego di circa quindici unità
Queste sono state le criticità all'epoca rilevate
Null'altro è arrivato a chiarimento da parte del ministro ci da dire che responsabilmente il Consiglio si è posta anche un problema di copertura finanziaria dopo che l'articolo sei comma tredici del decreto
Legge di settantotto del due mila dieci in tema di misure urgenti ma testo di legge finanziaria aveva previsto una nuova formulazione per quanto riguardava
La finanziamento della formazione
Ci siamo rifatti questo riportati in questa risoluzione a quello che è il parere della scuola secondo cui
Pare dubbio che quella previsione potesse applicarsi un organismo di nuova istituzione per il quale non si registravano spese pregresse e peraltro un alla Scuola della Magistratura
Che aveva un'autonomia con di disco di copertura finanziaria ospitava comunque il parere degli uffici studi un intervento legislativo a chiarimento
Questo un
Sta lo stato delle criticità che sono stati rilevate
Prendiamo atto che si è mai stato possibile aveva dal ministro giustizia e chiarimenti su queste criticità sopra indicate e che tuttora risultano essere state chiarite dal ministro
Io allo stato non ho altro da dire ma mi riservo certamente in sede di replica di rispondere a tutti i chiarimenti alle contestazioni dubbi che potranno essere effettuate
Per quanto riguarda
Questa risoluzione e l'istituzione e la scuola
Posso
Le vecchie ero
Siniscalco
Però non siamo l'avvocato Siniscalchi
Ringrazio
Mai ecco allora avevate del
Il chiamato
Abbiamo il miglior non saprei aggiunge di meglio
L'avvocato discariche
Sì Presidente io sono stato Governatore fin dal primo momento di molti aspetti di questa vicenda
Della quale ora ci stiamo occupando come è stato detto dal primo relatore
Relativamente e vorrei che questo punto fosse chiaro a tutti i componenti del Consiglio alla risoluzione che dobbiamo approvare in questo momento che ovviamente precede
Le altre due relazioni che concernono le nomine sia dei componenti togati sia dei del professore del comitato direttivo della Scuola perché faccio questa precisazione
Perché occorre porsi il problema se
L'approvazione di questa risoluzione per le ragioni che dirò di qui ad un attimo
E non sia un po'tutti
In
Contrasto se non intervengono dei nuovi chiarimenti o se non interviene un atto da parte del ministro comunque una parte delle Governo
E sulla nomina poi dei componenti naturalmente noi siamo qui
Per svolgerle questo lavoro
Che è stato un fatto nel corso di tutti questi quattro anni a partire dalla Presidenza della norma della dottoressa Napolitano passar do per la presidenza del dottor Romano e approdando può e alla Presidenza del
Del dottor del Consigliere Mannino
E
Se si legge e spero che lo guardano tutti il testo di questa risoluzione e ci si rende conto perché si tratta di una risoluzione preoccupata
Che non risolve proprio niente ma che pone il problema
E della natura giuridica forse troppo precipitoso di quello che ci accingiamo a fare perché ha messo miglia un poco questa vicenda mi fa piacere che vi siano
Per presenti con il peso della loro autorità e della loro competenza i vertici della Corte Suprema di Cassazione
Sembrerebbe un po'quello che in altro settore si parla quando si parla delle SIOS pellicce dell'acquisto della speranza noi abbiamo lavorato molto
Abbiamo lavorato molto sui criteri per la individuazione dei componenti del consiglio direttivo
Abbiamo fatto in epoca lontana questo non c'è nel ricordo che ha fatto ora il
Consigliere Mannino
Abbiamo già approvato una delibera dove dicevamo che era opportuno che almeno la individuazione della sede del comitato direttivo perché questo di questo stiamo parlando
Fosse tenesse conto della opportunità di far cominciare
In Bigli almeno provvisoria la il lavoro e il Comitato direttivo nella sede di Roma nella città di Roma o nella Suprema Corte di Cassazione o nel Consiglio Superiore della Magistratura
Perché io sono francamente
Un po'e perplesso sulla natura del discorso che stiamo facendo che mi pare un po'essere precipitoso nei confronti di quelle che saranno delle nomine in certamente frutto di un grande lavoro ma non vorrei che in questa fretta a reali Zani un nomini FIT ciò e si perdesse di vista poi quale la natura effettivo della decisione che andiamo a prendere
E sì è vero che sono state fatte queste delibere
è vero che ha versato una interlocuzione B molto faticosa anche se molto cortese con il Ministero mai con il Ministro nemmeno nell'ultima presa in si sa del Ministro al convegno internazionale
Che ha organizzato la sesta Commissione ma è altrettanto vero che il dottor Bellet eri nella sua lealtà
Anche nel suo dovere di informativa a posso tutti i problemi della inesistenza oggettiva
Di buona parte della sistemazione logistica della scuola
Della inesistenza oggettiva
Del fatto che siano attraversate le famose sedi io non voglio ritornare nella risoluzione di partenza del trentuno maggio due mila e sette
Che conteneva delle critiche delle riserve nei confronti della disposizione ordinamentale che poi si sono rivelate esatte
Perché erano critiche che concernevano B la diciamo la novità e non perfettamente chiara della plurali tardi sedi la mancata indicazione della pluralità di materia e comunque della dislocazione territoriale
Dei discenti ed è il rapporto sta con lo stesso Consiglio Superiore della Magistratura
Per cui
Si è arrivato poi a questa specie se me lo si consente
Di di transazione provvisoria con lato rimessa al Consiglio superiore della gestione delle attività di formazione che noi abbiamo deliberato già nella Nona Commissione
Ma senza nessuna prospettiva degli
Di per realizzazione in termini brevi dei questo importante evento previsto dall'ordinamento
Del due mila e sei previsto dalla legge del due mila sei che riguarda la scuola della Magistratura ecco perché io dico certo le nomine sono importanti
Le faremo ma occorre un momento anche di istituzione di un criterio di coerenza logica sistematica
Se noi approviamo come io ritengo debba essere approvata questa risoluzione
E noi porremo un problema come dire dei distacco dalle valutazioni che noi facciamo sulla gestione principale
Del fatto storico Scoma e la gestione principale del fatto storico scuola non è di competenza di questo consiglio superiore è di incompetenza ed è obbligo istituzionale
Del Ministero del Governo che a le sue difficoltà il dottor Birritteri e ci ha detto sempre che noi non possiamo leggo solo qualcuna delle frasi più significative
Che non possiamo assolutamente contare in termini
In tempi brevi della realizzazione delle tre o quattro sede qualche volta c'è stata anche una controversia
Di di tipo amministrativo
Retroattivamente alla discussione tra entrambe adesso due città molto in politica pranzavo e Benevento
Che e sono entrate in competizione tipicamente meridionale
Intorno
Alla necessità di stabilire quale delle due sedi sia più meritevoli e su queste cose ripeto
Con molta precisione
E con il paziente ascolto da parte della Nona Commissione il dottor Birritteri il responsabile
Dell'ufficio ministeriale e a dei nel soprattutto
Nell'incontro che ha preceduto la delibera dell'undici giugno del due mila e otto
Ma successiva soprattutto
Dopo l'audizione che precede il quattordici ottobre
Due mila e nove
Che precede la delibera del dieci dicembre due mila nove ha detto tra
Il dottor
Birritteri comunicando che la sede di Bergamo completato ormai nella sua struttura essenziale sarebbe già stata in grado di svolgere la prova la funzione anche in considerazione dell'opportunità
Di utilizzare le somme stanziate in bilancio e questo è certamente una lodevole
Intenzione ma nono
Vito poi come si concilia con la realizzazione del dettato
Legislativo questa preoccupazione contabile rispettabilissima ma che non non non non è percepibile come elemento di spinta verso la principio verso il precipitarsi alle nomine perlomeno da parte mia
Ha proposto uno dei Enzo anticipato di questa struttura appena possibile con un notevole risparmio per il CSM già per le attività in atti utente una
Espressione interessantissima
E però su questo punto
Da parte soprattutto dei consiglieri togati della Nona Commissione
E il Consiglio superiore al recepito le indicazioni
Es nello Spezia detto tra virgolette nello spirito delle alle alle collaborazione istituzionale questa pomposa forma diciamo retorica interessante che venisse usata interviene qualche volta però
Incorporata a sproposito perché io non ho capito qual è il consorzio
Ci sia di non leale immagino è ovvio che bisogna essere trasparenti in questa materia
Esprimeva la propria disponibilità alla costituzione di un tavolo tecnico paritetico con il Ministero della giustizia
Demandando alla Nona Commissione le modalità di partecipazione a un tavolo tecnico da parte del Consiglio Superiore della Magistratura
Prima il tavolo tecnico è poi le decisioni
E che fine ha fatto il tavolo tecnico
Che cosa abbiamo appresso dalla relazione del Consigliere Mannino del Presidente Mannino che il venti maggio noi abbiamo dovuto prendere atto della mancata costituzione del tavolo ordine tecnico e e abbiamo dovuto invitare il Comitato di Presidenza
Del Consiglio ad adottare opportune iniziative al fine di ottenere un'urgente incontro con il ministro in sede di seduta plenaria cioè era il secondo passo chiediamo il Comitato tecnico per ragioni organizzative elementari non
è stato realizzato il tavolo tecnico chiediamo almeno una interlocuzione non solo con l'autorevolissimo dottor Birritteri ma con il ministro che ovviamente poi
Assume la parte politica delle
Decisione
Nelle more di questo mancato incontro con il ministro nonostante gli autorevoli sollecitazioni il venticinque maggio ha avuto luogo la seconda audizione del dottor
Vedi i tempi
E e in quella sede
All'acqua
Nell'audizione alla quale abbiamo partecipato il dottor Birritteri ha evidenziato per quanto riguarda sempre la sedia di Bergamo che pare la più
Diciamo tangibile proprio dal punto di vista fisico perché il resto
Si parla di fantasie e si parla di inseguimento
Di Castelli fantasma praticamente e l'avvenuta novella normativa in tema di gestione dei beni demaniali ha determinato un rallentamento della procedura della procedura per Bergamo
Figuriamoci per i caselli fantasmi di cui ho parlato poco prima quindi non c'è nemmeno più la procedura per la destinazione funzionale degli immobili
Già individuate in procedura che dovrebbe comunque concludersi
Nel prossimo mese di settembre io su questo punto nono autore notizie non so se gli altri relatori
Autorevoli
Partecipi di questa relazione hanno altre notizie ma io direi che si è amo alla terza informazione negativa nei confronti delle aspettative del Consiglio Superiore della magistratura certo questo fa parte della leale collaborazione istituzionale sarebbe stato molto più grave se ci avessero detto delle menzogne è molto più bello apprezzare che lealmente non ce l'hanno detto delle bufale però io francamente non riesco a rendermi conto
Delle perché noi abbiamo del voluto istituire una competizione interessante che però si traduce solo
In degli atti di nomina
Mai nessun elemento costruttivo nei confronti della organizzazione e della ipotesi futura di avvio delle nuovo nel vuoto ancora avviato il direttore generale come ha ribadito che l'unica sede disponibile nell'arco di pochi mesi ecco perché io parlavo di
Vendita di cosa futura
Nell'arco di pochi mesi sarebbe quella di Bergamo presso cui pertanto dovrebbe riunirsi a del comitato direttivo e così questi senza tetto del comitato direttivo hanno avuto una indicazione di massima rappresentata dalla possibilità di andare a Bergamo sappiamo con quanta gioia da parte di coloro i quali
Sia ci non a ricoprire questo importante incarico che non è un incarico sporadico ma è un incarico che risiede l'organizzazione di una scuola in non so nemmeno che cos'è l'organizzazione della scuola
Immagino perché sia però una cosa serissima voi siete tutti quanti esperti di questa materia perché ve ne siete occupati in organizzazioni di uffici altrettanto importante in quindi l'unica sede dispone nell'arco di pochi mesi
Che andrebbe anche bene
Gli atti carissimi consiglieri però non se ne è saputo più niente nemmeno di questa a meno che poi non mi diate delle notizie che io non ho
E e posso non avere per la mia non sempre attività attenzione nei confronti di questi problemi che però sono i problemi importanti
E e allora vince il Consiglio superiore non io nove alla luce degli elementi acquisiti ritiene che a tutt'oggi a tutt'oggi cioè quando abbiamo redatto poi son passati mesi non è successo niente
Ripeto venga fatto un interessante intervento del ministro della giustizia pochi giorni fa aderendo all'invito della sesta Commissione
Presentato dalla Presidente Marcora ma come tutti ricordiamo ha parlato molto bene del
Tante cose anche delle prospettive in di internazionalizzazione
Dalla magistratura italiana magari sotto il profilo di uno scambio di esperienze perché convegno ero dedicato
A quella materia anche se ne se ne era già occupato molto il né il
Il Ministro degli esteri e siccome a quel convegno
Vi erano anche rappresentanti di organizzazioni di istituzioni che vi sono nella più parte di Europa nella parte più importante appare a partire
Dalle col
Francese e a partite da altri istituti di questo tipo e evidentemente ci si attendeva qualche cosa ma forse lì bisognava parlare solo
Di elementi di carattere internazionale o molto più lealmente il Menis va detto che rispetto ai punti di arrivo raggiunti col dottor Birritteri non poteva divise delle cose che non erano ancora nel quadro reale e quindi Consiglio Superiore detiene insoddisfacente
Pagina quarantaquattro mille duecentonovantotto di questa relazione e avuto riguardo alla dislocazione delle sedi all'ambito funzionale delle stesse
Alla predisposizione delle risorse umane e materiali indispensabili per il funzionamento della scuola
E quindi per la garanzia dell'imprescindibile continuità nell'offerta formativa erogata i magistrati
Sì presente insoddisfacente il quadro attuale
Ancora con molta pazienza il Consiglio dice propone in questa risoluzione perché poi la dobbiamo
Votare e se lo valutiamo queste sono le proposizioni che ci vincolano fino a prova contraria sempre in materia di lealtà insomma e perché noi chiediamo alla pagina mille duecentonovantanove
Si palesa quanto mai necessario un intervento chiarificatore e diretto a definire in maniera inequivocabile le futuri e modalità di erogazione della formazione da parte della scuola superiore
Forse se questa risoluzione diciamo che è importante
Coordinata dal nostro
Ottimo Presidente Mannino e in parte forse saprà
Letta bene
Forse questo elemento va all'ordine del giorno sarebbe stato estrapolato per quelle ragioni che hanno fatto estrapolare fino ad esempio il parere sulle intercettazioni
Ma insomma comunque qui si chiede un intervento chiarificatore ancora nella risoluzione si parla dell'autonomia contabile della scuola
Si parla della necessità di ridurre i costi
E fatta quest'analisi
Si delibera si propone dei delibera ora dobbiamo deliberare
La trasmissione della presente risoluzione al Ministro
Della giustizia e qui finisce la mia informativo il mio commento
Io dico che questa risoluzione va approvata
Forse e che il volume
Arriva
In maniera
Coeva all'attività del nuovo Consiglio e ma è una risoluzione
Che non è critica dal punto di vista dei contenuti ma
Riferisce out quadro esistente
La sostanziale inesistenza
Di elementi di accredito dalla esistenza delle tre scuole delle tre sedi e di nessun altro prospettiva concreta di entrata in funzione
Della scuola detto questo per la parte che mi riguarda ovviamente approvato alla risoluzione poi
Non
A meno che non vi sia un ripensamento
Che non si voglia
Non privare ad esempio il nuovo Consiglio
Dell'entrare tanto c'è tutto il tempo non c'è niente praticamente per andare a verificare questa sua vederlo è un fatto di opposizione
Molto la risoluzione dovevo illustrare la risoluzione e nella mia diciamo visione un po'dialettica delle cose e certo se vi fosse stato una risoluzione come preambolo ottimale che ci avesse dato almeno non so
Chiediamo il tavolo tecnico e il tavolo tecnico è stato fatto
Sarei passato compiuto
Soddisfazione e con più coerenza dal punto di vista dialettico e anche ordinamentale sarei passato al voto sulle nomine altrimenti
Sulle nomine lo possono fare anche senza lares lascerà Alcide vesti perché è stato un lavoro enorme che ci posso si voto chiudono
La maggioranza i costi per fortuna il nome del professor
è stato scelto all'unanimità situato di un adempimento acquisiamo un tondo ventuno si tratta di un adempimento residuale ma ci tenevo a sottolineare insieme agli altri donatori perché nella relazione non è mia
Che il testo di questo tipo risoluzione rappresenterà un elemento forte anche di dibattito politico che francamente più
Occorre di solito è qui con Uma proposero dovendo o non vorrei
Vedete
Spese stravolto dal futuro Consiglio su producevamo gesso
Esattamente venti minuti Maccora
Sì Presidente grazie io cercherò di essere breve ma devo dire che io ho voluto fortemente questa pratica di carattere generale sottoposta al plenum prima della discussione sulle nomine del comitato direttivo perché
Allora fa vado per slogan ma secondo me la scuola è un bene indispensabile per la magistratura l'ho sempre pensato così lo ribadisco
Deve essere realizzata al più presto questa è la seconda considerazione che faccio però credo anche che per essere avviata nel modo più corretto e più utile e debba conta presso alcune precondizioni che sono indispensabili perché la fu la la la la scuola funzioni allora le precondizioni sono tutte quelle che sono scritte in questa risoluzione di carattere generale
E che sono state sostanzialmente illustrate mi permetto di dire in modo assolutamente preciso dal Consigliere Siniscalchi perché noi su queste precondizioni non abbiamo mai avuto una risposta
Io credo che questo sia il punto di oggi cioè non può essere messo in discussione il fatto che il Consiglio Superiore vuole o non vuole la scuola
Perché noi abbiamo detto e quattro anni che diciamo queste cose e la nostra risoluzione da credo
Tutte le date comprensive di due audizioni con il dottor Birritteri quali sono secondo noi i punti centrali
A cui devo dire da ultimo se n'è aggiunto uno gravissimo che riguarda la questione economica
Perché noi non sappiamo e continuano a dire quali con quale parte economica il
Ministro intende produrrà ri avviare questa scuola
Quindi oggi noi che cosa abbiamo perché questo è importante prima che il plenum procede alle nomine ed era questo il senso per cui io volevo una delibera
Da parte del plenum e mi si dica se il plenum ritiene che questi punti sono inutili
No che non sia opportuno chiarirli prima di arrivare alla nomina non c'è problema io ho votato una proposta insieme al consigliere Siniscalchi
E quindi poi procederò però mi si deve dire che non è importante avere questi chiarimenti dal ministro perché il punto secondo me centrale e questo noi abbiamo l'incertezza sul numero e sulla collocazione delle sedi ci ha detto il dottor Birritteri quando è venuto che addirittura accenna siamo in attesa dell'esito del Consiglio di Stato non si sa se le sedi non saranno addirittura quattro
E questo è il punto abbiamo incertezza sulla collocazione perché l'unica sede che c'era che era quella di Bergamo rispetto alla quale noi avevamo chiesto il tavolo tecnico per avviarla nelle more non c'è più
Perché per problema di legge demaniale quella sede provvisoria non è più utilizzabile quindi noi non abbiamo neanche la sede di Bergamo
Abbiamo un problema insuperabile e secondo me è che non c'è stato detto o se le attività formative che si devono svolgere in quelle sedi sono delle attività che saranno distinte per materia
O per collocazione territoriale cioè abbiamo il federalismo formativo questo è un punto per me indispensabile per capi dire se questa scuola scuola che io sto votando attraverso il Comitato direttivo e la scuola che vuole il Consiglio superiore del momento
In cui fa queste queste nomine
Abbiamo incertezza su dove deve lavorare il Comitato direttivo io dico che
è all'abbiamo chiesto più consiglieri Nona questa abbiamo fatto questa domanda al consigliere Birritteri
Il Comitato Direttivo se il Consiglio lo nomina e se vengono confermati al Ministero lo mettiamo fuori ruolo subito quando comincerà a lavorare perché ricordiamo tutti che il Comitato direttivo deve predisporre i regolamenti attuativi quindi in teoria dovrebbe lavorare
Da il giorno dopo in cui noi nominiamo che il dottor Birritteri ci dice beh certo vanno fuori ruolo immediatamente c'è l'audizione su questo
Beh sulla sede non c'è problema possono partire a Bergamo se Bergamo operativo sono disponibile a dare la sede del ministero ricordo che la consigliera Napolitano ha detto ma allora perché non al Consiglio superiore
Oppure in Cassazione e quindi noi abbiamo l'assoluta
Come dire
Non precisione di idee anche su questo punto l'ultima l'ho detta e quella delle risorse che secondo me rimane il punto cruciale allora io vi chiedo questo
Noi abbiamo uno a questo punto il dovere di porzioni di questi problemi e di porli seriamente al Ministro della Giustizia
Perché noi come Nona Commissione attraverso il Presidente Mannino abbiamo chiesto più volte che su questo si aprisse un confronto
E la volontà del consiglio di andare avanti sulla scuola è dimostrata dal fatto che le nomine ci sono e la pratica successiva
Il nodo che questo plenum deve sciogliere secondo me importantissimo per l'esterno e capire se riteniamo che questi nodi sono indispensabili
Indispensabile scioglierli prima di procedere alle nomine o se dobbiamo procedere alle nomine indipendentemente da questo
Aggiungo una cosa a me e questo lo dirò poi quando tratteremo la pratica successiva me anche dispiace che non si sia arrivata ad una proposta all'unanimità
Perché l'altro aspetto che delicato che io sottopongo al plenum è che nel momento in cui la scuola deve partire deve partire come una volta ci ha ricordato il Presidente della Repubblica con riferimento agli uffici
Di maggiore sensibilità deve partire con una grande forza quindi anche per quelle nomine ci vorrebbe una convergenza amplissima da parte del Consiglio Superiore
Noi rischiamo di non risolvere questi problemi e di andare poi a dividere il Consiglio tra maggioranza e minoranza con una discussione anche molto accesa dando sicuramente i colleghi che usciranno poi da quelle nomine la forza secondo me e la legittimazione non necessaria per una scuola che deve partire nei modi migliori perché secondo me della Scuola della Magistratura l'Italia ha bisogno che ha bisogno la magistratura quindi il mio senso nella né in questa risoluzione non è soltanto quella su cui credo siamo tutti d'accordo perché le delibere le abbiamo votate tutti cioè di approvare questa risoluzione che viene inviata al Vinitaly ministero lei al Ministro la giustizia
Il punto è poi un altro quando procederemo alla seconda pratica che cosa riteniamo che non sia necessario attendere questa risposta che basta semplicemente che il Consiglio l'ha trasmessa al ministro
E quindi il nostro problema sono solo le nomine e questo è credo il nodo di fondo a cui questo plenum io almeno ho bisogno di sapere che cosa pensa il plenum su questi argomenti
Ma
Professoressa Vacca
Grazie Presidente gli interventi dei relatori della consigliera Maccora che mi hanno preceduto credo abbiano messo a fuoco
Il carattere assolutamente sconcertante di questa pratica
Nel senso che
Sensi di legge la nostra risoluzione la proposta di risoluzione
Sia la fotografia di una situazione assolutamente paradossale cioè il Consiglio e dal due mila e sette
In una risoluzione ha continuamente cercato di
Tumorale cercato una interlocuzione con il Ministero
Avere dei chiarimenti segnalando altresì quelle che a parere del Consiglio erano le criticità della
Disegno della legge approva
Io non credo cioè è evidente che il ministro non aveva nessun obbligo di seguire
Le nostre indicazioni però forse la leale collaborazione che viene sempre indicata come parametro dei rapporti fra il Ministro del Consiglio avrebbero perlomeno suggerito di
Darle dei chiarimenti
Dare dei chiarimenti su quello che è il disegno politico e culturale di un'istituzione quale quella della scuola della magistratura che si presenta oggi di importanza fondamentale
Più volte abbiamo insistito abbiamo riflettuto
Sulla necessità oggi della formazione sul ruolo centrale che la formazione
In questo momento di transizione di crisi di crisi della giustizia e di crisi della fiducia del giustizia e quindi anche di
Difficoltà di orientamento degli stessi magistrati non solo sotto il profilo
Diciamo tecnico giuridico ma anche sotto il profilo organizzativo e di ontologico che richiede un asso forte
è chiara
Politica della formazione la Scuola della magistratura doveva essere la risposta a queste esigenze questo bisogno allo Stato questa risposta non c'è
Perché non esiste un progetto di Scuola di Magistratura esiste
Unanime norma generica che indica tre sedi geografiche della futura scuola non si sa bene con quale competenza una con quale distribuzione
Se per argomento se per
Distretti territoriali se per a anche e diverse esigenze formative motto direttivi
Procure
Magistrature giudicanti di merito non si sa
Nulla
Cioè non esiste il progetto della Scuola della Magistratura ripeto nessuno credo poteva richiedere che
Il Ministero
Seguisse le indicazioni che provenivano dalle precedenti risoluzioni del Consiglio ma forse di chiedere
Per chiedere le nomine accusando per di più il Consiglio di negligenza e di inattività rispetto alle necessità della istituzione della scuola
Di tutto ciò non c'è traccia ora io mi chiedo
Come si fa
A nominare dei magistrati che devono essere scelti ovviamente in rapporto anche a un progetto culturale perché la scuola
Ha una sua struttura che può essere diversa a seconda del progetto culturale e anche politico che verrà attuata
E naturalmente il comitato direttivo dovrebbe essere
Possibilmente selezionato il rapporto
Alla specifica attitudine a rispondere a un determinato progetto
Per competenze per
Curriculum E per attività pregressa ora tutto ciò non è possibile noi facciamo
Se le faremo delle nomine nel vuoto stringesse finiamo di dei nomi
Che saranno molto felici di avere questa designazione ma non sapranno che fare
Dove andare che cosa devono su che cosa devono così costituire
Una ipotesi di costruzione culturale della scuola
Io credo che non sia coerente compie questa risoluzione e con una
L'iter che si è svolto negli anni pregressi di tentativi ahimè caduti nel vuoto di interlocuzione chiarimenti fare oggi delle nomine non è un caso e siamo arrivati all'ultimo giorno ma forse proprio perché siamo arrivati all'ultimo giorno io credo che dare attuazione alla designazione per di più e non unanime
Di una l'elenco di magistrati per
La formazione di un comitato direttivo di non si sa bene che cosa non sia un segnale neanche utile
Perché può è facile io sono sorte su questi nomi si è lavorato molto a lungo con grande
Si eredita è impegno cercando di prescindere i curricula più adatti
Ma sono anche
Che all'esterno una nomina dell'ultimo minuto non potrebbe
Sicuramente avere
Un'immagine positiva sembrerebbe il solito tentativo di mettere all'ultimo minuto gli amici suddividendoli come dice la cattiva stampa
In base alle diverse correnti e piazzare negli ultimi tenda illuda sforzo finale di dare una sistemazione il più possibile so che non è così
So che non è così
Però questo può apparire facilmente grazie
Va bene dalla
Per due poche parole per dire la mia opinione con una premessa di altrettanto poche parole
E lei quando scrivemmo e approvammo
La la previsione della scuola
No facemmo fermamente convinti voglio farlo al plurale perché non mi piace parlare in prima persona
Convinti della utilità della scuola
Oggi io sono un lietissimo di aver sentito della scuola non è utile è indispensabile
Poi
E di aver sentito la collega Vacca definire la scuola fondamentale di parlare quindi
Perché questa
Era la nostra la mia idea
La struttura che ipotizzammo
Venne poi
Lo come sappiamo radicalmente modificato
Rimasi e rimane allora e rimango convinto
Stella prima previsione fosse migliore della previsione attuale
E il lo ha detto devo dire con
Con la sua solita chiarezza la collega Maccora
Nell'invocare
O più esattamente nel
Deprecare che si giunga se si dovesse giungere alla nomina del comitato direttivo divisi
L'idea proprio per evitare queste divisioni che pensammo quella struttura che pure il ministro che in seguito
Avremmo
Detto questo per
Comprendere sino in fondo quello che dirò giacché
Non ripeterò nulla di quello che è stato detto
Da tutti egregiamente dal collega Siniscalchi dalla professoressa Vacca oltre alla dottoressa ma buona
Nel rimandare in sostanza a quello che ci ha detto più volte il dottor Birritteri
E siamo questo punto
E non sappiamo
Dove il resto la scuola andrà
Non sappiamo con quale competenza ciascuna delle sedi della scuola aggira
Ma
Oggi
Ancora più grave
Non sappiamo se ci sarà il finanziamento
Quindi non sappiamo neanche
Se ci sarà la scuola
E ecco perché io condivido voterò
La questa
Questa risoluzione
Perché ritengo sistemi il lo dirò sia il caso dopo anche
Ha poca importanza
Temi non sia opportuno procedere a nomine
E non sappiamo per quanto tempo rimangano appese sul nulla
Non è un problema di
Qualità di coloro che andranno
è il problema di nominare delle persone che rimangono appese nulla non tanto con l'acqua senza serie fisica formazione quella sia dei media
Ma senza sapere quali competenze
A pieno e nessun che è cosa debbano loro stessi a decidere o
Ho esprimersi
Ecco per queste considerazioni non ripeto le mie niente altro
Voterò con convinzione a favore dell'azienda
Patrono
Grazie Presidente io intervengo già dopo altri che hanno detto più o meno le stesse cose che vorrei finire io quindi
Per fare dispetto a Peppino comunque le ripeterò anche se sinteticamente
Di aggiungere qualche altra cosa
Perché in effetti devo dire che innanzitutto noi abbiamo due pratiche uno dopo l'altra che sono strettamente collegate tra loro quindi il quadro che voglio fare sfruttando questi intervento
Non intervenendo per la seconda pratica e comune alle due
Decisione le due risoluzioni perché anticipo subito che io stesso nessuno se lo ricorderà però più volte in occasione di quelle questioni che spesso facciamo di altri verso cui incarichi non incarichi accederò spesso invocato
Una scuola di formazione del tutto autonoma ed indipendente da tutti che possa veramente rispondere in maniera più moderna di quanti adesso ad esigenze formative
Dei magistrati però devo dire la verità lavora in questa scuola cioè vorrei vederla morire della fisicamente
E non soltanto sulla carta e vorrei capire
Come dovrebbe funzionare ecco perché mi richiamo integralmente a ciò che ha detto da Siniscalchi ha Maccora professoressa Vacca e anche
Ad Aneta adesso per dire che in realtà qui non c'è nulla di concreto non esiste praticamente nulla
Se non un Progetto che si complica diventa più nebuloso ogni giorno stavamo meglio come concretezza tre anni fa o quattro anni
Fa quando cominciammo almeno avevamo un'indicazione di tre sedi tre città dopo di allora tutto anziché chiarirsi anziché progredire
è peggiorato credito quindi ci troviamo oggi dinanzi a un progetto che non esiste
Ci troviamo anche di fronte a un problema di sinergia tra le autorità che sono competenti per la creazione e successivamente lo saranno anche per il funzionamento della scuola
Ovvero sia il Consiglio superiore da una parte il ministro della giustizia dall'alto che sostanzialmente non esiste e io ho constatato e devo dire mi rammarico di questo
Che le frequenti sollecitazioni che sono pervenute da parte nostra al Ministro della giustizia perché chiarisse una serie di punti
Che non gli avevamo sottoposto non sono mai state aree poiché non hanno mai trovato risposta opportuna e sollecita
Allora noi a questo punto ci troviamo all'ultimo giorno di Consiglio
A Consiglio premente scaduto
A fare quello che avremmo dovuto fare e avremmo potuto fare tranquillamente nelle stesse condizioni tre o quattro anni fa cioè a nominare i componenti del comitato direttivo della Scuola che la legge prevede che debbano essere nominati dal Consiglio Superiore della Magistratura
Perché oggi c'è questa urgenza e non l'abbiamo avvertita due-tre anni fa quattro anni fa io davvero non riesco a capirlo
Dico subito è così anticipo alcune considerazioni che sono state già fatte in sede di Commissione laddove io già avevo proposto di sospendere macchine di fermare le macchine per le nomine spiegando perché
E abbiamo invece tutti i progetti successivi che erano quelli preliminare le nomine stesse
Allora mi si è risposto che è inutile che due anni o tre anni di ritardo non giustifica il fatto che si aggiungano ancora un mese due mesi tre mesi o quattro mesi
Io rispondo che è una considerazione del tutto non pertinente
In quanto che non vi è alcun termine previsto dalla legge per la nomina del comitato direttivo se noi abbiamo ritardato questa nomina per due o tre anni possiamo prestissimo pertanto continuare
Hanno nominato i finché il Progetto non sarà concreto perché non c'è un termine di legge ma c'è un termine funzionale il progetto e concreto quando le macchine sono pronte ad essere avviate
Quindi il fatto di lire abbiamo aspettato due anni ciò non vuol dire che dobbiamo aspettare ancora o meglio non possiamo proprio perché abbiamo aspettato due anni aspettare ancora due o tre mesi per fare per esempio un nuovo interpello
Per accertare circostanza che non ci stanno è considerazione del tutto priva di fondamento a mio giudizio
è inutile dire anche che c'è un obbligo di legge che il Consiglio deve soddisfare nel quale inadempiente è un obbligo di legge che non ha un termine di svolgimento e che si inquadra
Nella sinergia con un altro obbligo di legge prioritario che è quello del Ministro della Giustizia
Di creare uno spazio e delle strutture per far funzionare il Comitato direttivo che invece così come non potrebbe funzionare pertanto per dire che dobbiamo farlo per forza oggi perché c'è un obbligo di legge a cui siamo inadempienti
E anche questo davvero non pertinente
E e anche mi sembra non pertinente non rilevante e dire che dobbiamo farlo perché altrimenti saremmo accusati da altri di inadempienza quando gli altri cioè il Ministro quello che ci dovrebbe accusa inadempienza
E il primo inadempiente quindi evidentemente sono tutti
Argomenti che servono soltanto a giustificare di motivazioni di argomentazioni
Qualche cosa che secondo me
è giusto che il Consiglio non faccio spero vivamente che non faccia non faccia di nominare oggi i componenti del comitato direttivo
Vi dico subito per mi avvio alla conclusione ripetendo ciò che avevo già detto in Commissione le nomine fatte oggi di chiunque le due proposte vanno comunque bene o male non è questo non mi interessano quei nomi sarebbero delle nomine inutili dannose è inopportuno
Sarebbero nomine inutili perché sarebbero nomine fatte per non fare nulla sostanzialmente perché noi non abbiamo nemmeno una previsione di operatività in termini né Brellin MD nel lunghi della scuola per la formazione dei magistrati
Quindi non abbiamo proprio bisogno di farlo sarebbero nomine inutile
Sarebbero nomine dannose perché comunque
Potrebbero una preclusione a future nomine più opportune io ricordo che l'interpello ho visto qui è stato fatto nel giugno del due mila otto
Siamo a luglio del due mila e dieci sono passati due anni è una regola di comune buona amministrazione Fred indiscutibile che quando si debbano scegliere delle persone dei candidati per un posto
La procedura non concorsuale ma di scelte all'interpello debba rispondere criteri quanto meno di attualità
Per cercare nel due mila dieci di individuare i soggetti disponibile nel due mila dieci che siano i piloni fra quelli che nel due mila e dieci sono disponibile a svolgere un certo incarico
Voi vedete che cosa è successo qui praticamente la metà
Di coloro che avevano risposto all'interpello non sono più disponibili
Alcuni hanno revocato faccio solo il nome del dottor Rordorf perché ha probabilmente mi espongo il migliore fra tutti quelli
Che avevano dato la loro disponibilità è che per altre ragioni anche evocato quella disponibilità tant'è che oggi noi non possiamo nominarlo non possiamo proporrò
Abbiamo addirittura il paradosso di nominare per un incarico che è vero che non si sa quando se ne ha svolto ma non è questa la logica di chi vuole nominare i colleghi
La metà o considerevole numero di coloro che sono indicati nei due proposte che sono già stati nominati nel frattempo dirigenti o semi dirigenti di uffici giudiziari
Con la buona pace di tutto quello che abbiamo detto sulla priorità delle esigenze degli uffici giudiziari ricordate la ragione ritorno ancora
Nome per combinazione di Rordorf per la quale io votai proprio lui e non il concorrente ovverosia distogliere qualcuno
è appena stato nominato ha un incarico direttivo o semidirettivo importanti per destinarlo ad altro
Risponde a con criteri di pessima amministrazione se ma mi si dice ma tanto questi non lo faranno mai con lo faranno chissà quando ripeto ritorna prima Domenti allora perché li dobbiamo nominare oggi e non dovremo sceglierli nell'imminenza di quando dovranno lavorare
Fra coloro la platea più ampia attuale che allora e non sappiamo quando sarà sei mesi un anno un anno e mezzo due anni tre anni Omar dovranno cominciare a lavorare
Ecco perché oltre ad essere una nomina inutile
Perché non serve a niente e la nomina dannosa perché noi comunque adesso paralizzare ad una situazione sceglieremo dei nomi che non è detto che fra due o tre anni quando dovranno cominciare a operare sarebbe le migliori che allora fra due o tre anni potremmo scende
E concludo sarebbe la nomina anche estremamente inopportune perché il Consiglio Superiore della Magistratura il giorno in cui scade
Senza che ci sia una ragione
Perché ho detto che non non c'è nessuna ragione
Decide comunque di nominare qualcuno si comporterebbe esattamente come si comportano i ministri scaduti dopo le elezioni che con la borsa in mano sia affetta da firmare i decreti di nomina i loro amici per sistemarli a futura memoria credo che
Consiglio Superiore di brutte figure non abbia bisogno di farne per questa ragione anticipo che
Non questa risoluzione ma la prossima pratica la nomina in concreto sarà anticipata da una mia richiesta di ritorno in Commissione
Per ricominciare la procedura adottando criteri di sinergia e di raccordo maggiore col ministro richiamando il ministro alle sue responsabilità
Avviando un nuovo interpello ma nemmeno immediatamente ma soltanto nel momento in cui si fa hanno le condizioni effettive
Per la imminente o comunque per la
Tempi ragionevoli probabile avvio della scuola effettivamente e non soltanto qualcosa che oggi come oggi non esiste quindi concludo dicendo che voterò a favore di questa risoluzioni è quando poi si passerà alla trattazione della pratica successiva anticipo una mia richiesta di ritorno in Commissione per dar luogo ad incombenti più appena rappresentati però questo se non erro solo per quanto riguarda
Voglio
Con un breve intervento bomber libero la trasmissione alla presente risoluzione dal Ministro della Giustizia una volta approvata questa deliberazione il resto per quello rilevanza
Allora abbiamo Riviezzo
Sì grazie Presidente mi pare che
Dagli interventi già tutti gli interventi che ci sono stati
Mi pare che il
Punto nevralgico il punto principale di questa pratica sia il rapporto
Tra il Consiglio superiore alla magistratura il Ministro della Giustizia in ordine alla costituzione della scuola
Io sono d'accordo con la consigliera Maccora nel momento in cui fa il catalogo dei problemi che alla scuola in questo momento
E però dobbiamo dirci con chiarezza una cosa
Perché è giusto quello che diceva il condiviso collega Patruno sono oltre due anni che abbiamo
Ha fatto l'interpello
E da due anni che noi stiamo
Cincischia Ando stiamo aspettando Godot
Aspettando qualcosa che succede cercando interlocuzioni al ministro cercando di fare un'interlocuzione col Ministro
Che ancora oggi Patrono ci dice ma quante volte collega Patrono dobbiamo chiamare questo ministro
Quante volte dobbiamo convocare ancora Birritteri per sentirci intuire
Ogni volta ci sta un problema nuovo diverso ecco quante volte
Per accertare che non c'era una volontà politica del ministro di fare questa scuola
Ancora questo stiamo e in questo io lo dico con chiarezza c'è stata una corrispondenza di amorosi sensi tra il Ministro e il Consiglio superiore
Perché solo due anni forse di più che ci pare non ci siano ed adottando questa questa responsabilità
Il ministro che dice il Consiglio non fa la sua parte non è uno dei suoi componenti noi che diciamo il Consiglio non ci indica le sedi e tutto il resto appresso secondo me abbiamo ragione noi ma c'è bisogno a questo punto di un atto politico
Di qualcuno che questo cerchio a la Spezia
Chi qualcuno che dica basta non ci sono più alibi Noè in tutto quello che dovevamo fare l'abbiamo fatto adesso la responsabilità non è più nostra e tua signor ministro
Non può venire in Consiglio a dirci che ha a cuore è la tua la tua idea della scuola che cosa vuol fare benissimo noi mettiamo prima ora
è questo atto politico di forza che il Consiglio oggi vuol fare
Allora se questo è vero se questo è vero se è vero che il Consiglio vuole che la scuola funzioni se è vero che il Consiglio vuole che la schizzi e del Consiglio pensa che la scuola sia fondamentale
Ebbene il Consiglio deve fare tutto ciò che il suo potere per poter essi l'ultimo giorno
Anche l'ultimo giorno a me non piace che essi che come ha detto qualche Consigliere si pensi che mentre ce ne stiamo andando distribuiamo prebende
Il prossimo Consiglio potranno intervenire sulle nomine se riterrà opportuno potrà cambiare anche tutte otto non mi interessa
Io avrei voluto come la consigliera Maccora avrei voluto che si arrivasse a un larghissimo consenso se non
C'è un questo albo consensi in verità su quattro nomi con un piccolo sforzo si vuole dare dare anche al quinto probabilmente al quinto nome sul sei quindi sul professore c'è un c'è l'unanimità sostanzialmente quindi questo larghissimo consenso c'è sui nomi della scuola e ripeto Monte giudichiamo il prossimo Consiglio che in qualunque momento potrà
Rifare quello che vuole ma noi oggi dobbiamo lanciare un segnale politico ripeto
Perché chi non questo segnale politico non lanciamo vuol dire vuole continuare quel gioco di rimbalzo che stia tessitura da due anni da tre anni
è che ha portato all'unica conseguenza che la scuola oggi non non si può fare e forse non come dice il collega o non si farà mai ma se non si farà mai la responsabilità non dovrà essere il Consiglio Superiore della Magistratura
Ebbene
A
Persino nomi vuole sentire e allora parliamo lo stesso non
Allora dopo l'intervento di
Di Ciro Riviezzo mi trovo
La strada spianata e molte cose già dette ma anch'io per fare dispetto al consigliere Patrono dirò ugualmente
Quello che penso
E dirò quello che penso
Cominciando col dire che è una discussione un po'strana perché è una discussione su una delibera su cui tutti dicono di essere d'accordo e poi però tutti aggiungono qualcosa in vista di una futura discussione sarebbe stato forse più proprio discutere prima di questa e poi quando
Patrono avesse presentato quella richiesta di rinvio discutere sull'opportunità di rinvio o meno ma visto che ci siamo discutiamo tutto insieme allora una sola cosa sulla delibera io sono assolutamente convinto della validità di questa delibera
Voterò a favore personalmente sarei stato molto più duro
Nel contestare le assolute inadempienza del ministro credo che si sia stati addirittura cauti
Credo che si potesse andare giù molto più pesanti perché io penso tutto il male possibile di quello che il ministro non ha fatto in questo periodo chiusa la prima parte che la dichiarazione di voto favorevole a questi
Arriviamo allora la seconda parte
E
Io sono un po'strabiliante o e devo dire che avevo stimolato Ciro Riviezzo notoriamente esperto di proverbi napoletani per dire con un proverbio napoletano quello che io dirò in modo forbito e meno efficace che la discussione
Sulla scuola mi sembra quella mi ha aiutato a trovare la la
La cosa esatta un po'Borsani Anna Betta Cesqui quella della gatta della zia consiglia che tutti la vogliono ma nessuno la piglia questo il ragionamento che si sta facendo danni sulla scuola
I proverbi napoletani sarebbero molto più forniti e ci aiuterebbero a dire come dice di fronte all'affermazione vogliamo la scuola
Se spesso dietro la chiarissima affermazione nuovo vogliamo la scuola
Che è una costante nella storia della magistratura io ho due maestri nella formazione uno si chiama Elvio sassone l'altro si chiama Carlo Gherardi vi darò una breve lettura di alcuni dei loro passaggi molti anni fa
Quando l'undici aprile novantaquattro alla presenza del Capo dello Stato e dopo la presentazione del vice Presidente
Galloni e del Ministro della Giustizia confuso si fece quella convenzione che doveva portare la scuola che poi fu bloccata dalla Corte dei conti
Fazzone diceva
Dice la voce del disincanto mai proprio il caso di dedicare risorse sia pure limitate a un lusso come questo a me sembra di sentire oggi
Le stesse parole che diceva Falsone allora o che diceva Carlo Gherardi nel mille novecentonovantanove quando diceva la Scuola della Magistratura continua a non essere una priorità
I prossimi anni costituiranno per questo un passaggio essenziale che condiziona condizionerà i contenuti della futura legge semmai verrà approvata pensate allora si parlava
Persino che dice riuscirai il Consiglio
A creare i presupposti sul piano istituzionale sul piano culturale
Per realizzare una scuola intesa come luogo aperto di confronto sui fenomeni che si sviluppano attorno alla giurisdizione
Sono passati undici anni da queste ultime parole continuiamo esattamente a fare od continuiamo una parte del call io continua oggi a fare esattamente quell'opera di resistenza che si è fatta lungo gli anni contro la scuola
Credo che noi siamo in una situazione che mi sembra
Del tutto evidente io ribalto il i i ragionamenti che faceva Patrono ma scusate
Dire adesso
Che abbiamo aspettato troppo
E allora siccome abbiamo aspettato troppo non dobbiamo fare la scuola mi sembra uno di quegli argomenti in cui una nobile gara a vedere chi è più inadempiente
Io non capisco come noi possiamo contestare al ministro di essere inadempiente quando siamo inadempienti anche noi
Allora questo è col noi stiamo contestando al Ministero di non avere fatto quello che doveva fare
E noi diciamo non facciamo la nostra parte
Io la trovo davvero un atteggiamento
Che
Mi sembra
E direi che non c'è uno un termine temporale
Beh fra poco diremo anche che siccome non c'è un termine temporale per fare i processi al di là del del della la ragionevole durata questo o pure che siccome non c'è scritto entro quando deve essere data una prestazione medica per tutelare la salute delle persone si può aspettare ma scusate
Se c'è una situazione che noi riteniamo utile che riteniamo importante che riteniamo indispensabile
Ma qualcuno mi dovrebbe spiegare perché a questo corrisponde che noi non facciamo percorso che la legge sì richiede
E un espediente retorico quello di dire non c'è un termine
Lo so anch'io che non c'è scritto il termine entro cui noi dobbiamo così come non c'è scritto il termine entro cui il ministro deve dirci quali saranno le sedi o quali non saranno se non ci sono i soldi o se ci sono i soldi eppure noi contestiamo di essere inadempiente perché non ce lo dice
Siamo arrivati all'ultimo giorno è vero siamo arrivati all'ultimo giorno personalmente dopo averlo fatto a voce da un anno che lo faccio per iscritto di sollecitare che si arrivi a questo esito qualcuno di voi lo ricorderà le le le non ho voglia certo di leggervi la lettera
Io devo dire che capisco l'obiezione di chi dice l'ultimo giorno si sistemano gli amici io non ho di questi problemi perché anticipo che sui nomi io mi asterrò perché non mi convince nell'una né l'altra proposta
Quindi non ho problemi di sé stima si di sistemare amici parenti per scorretti o che cos'altro io l'esigenza di affermare la scuola
Io l'esigenza di affermare che noi la scuola la vogliamo ed è inutile dire che noi diciamo di voler la e poi poniamo in essere degli atti che l'allontanano sempre di più perché questo è un metodo che non mi convince e che ritengo del tutto inadeguato dico di più
Secondo me noi dobbiamo fare la nostra parte anche perché io continua a pensare che che le istituzioni non sono degli autobus su cui si sale quando ci fa piacere e si scende quando ci fa piacere o non si sale affatto
Se una legge dello Stato che prevede la scuola della magistratura noi abbiamo attuato voi abbiamo giustamente
Rivendicato di averlo fatto l'attuazione di un ordinamento giudiziario che in alcuni punti ad alcuni di noi non piaceva
Lo abbiamo fatto perché siamo il Consiglio Superiore della Magistratura abbiamo la necessità di
Governare un'istituzione
Questa scuola così come prevista nella legge così come si va delineando a me per alcuni aspetti non piace credo che dovremo lavorare per trasformarla ma non possiamo far finta che non esista
Perché così non ci piace aggiungo
Solo così solo facendo la nostra parte noi siamo credibili e possiamo interloquire con la necessaria durezza con il Ministero
Perché se noi abbiamo fatto la nostra parte
Noi siamo credibili nel momento in cui chiediamo al Ministro di fare la sua se non abbiamo fatto la nostra parte non siamo assolutamente credibili e le nostre restano puramente e semplicemente delle parole di più
Se noi avremo
La parte che ci compete degli
Comitato direttivo nominato avremo anche lì un'ulteriore possibilità di interlocuzione di pressione di presenza di indicazione di spinta
Riusciremo ad attivare un meccanismo SAP facciamo un documento per dire che questa macchina si è inceppata vogliamo cercare di trovare un modo per evitare
Che questa macchina inceppata si blocchi definitivamente vogliamo dare una spinta perché le cose possano andare avanti
Certo che la situazione non è ottimale lo sappiamo tutti se non approveremo questa questa delibera ma credo davvero che sia del tutto irrazionale o meglio
O meglio non è irrazionale
Rinviare se non crediamo nella scuola se non crediamo nella scuola e secondo me istituzionalmente scorretto
Ma comunque e coerente con un obiettivo che ci si pone ma se il nostro obiettivo e la scuola oggi noi dobbiamo fare la nostra parte e l'unica cosa che dobbiamo dire e che abbiamo fatto male a non farlo prima
Abbiamo fatto male a non farlo prima lo dovevamo fare e non l'abbiamo fatto e ci sono delle responsabilità per cui questo non si è fatto
Non si è fatto perché qualcuno non l'ha voluto fare non è il destino cinico e baro che ha impedito di farlo prima non lo si è voluto fare
Se non lo si vuole fare ancora oggi diciamo che si vuole continuare a non farlo ma questa è la cosa che noi dobbiamo dire
All'opinione pubblica al Governo al colleghi a chi ha a cuore una Scuola di preparazione aggiungo che abbiamo anche nel contingente
Almeno una
Come dire un'altra ragione significativa
Abbiamo la possibilità io l'ho detto nel parlerò dopo se arriveremo se non ci sarà un rinvio alle proposte che e spiegherò perché non mi soddisfa nuovo non mi soddisfano in toto le proposte che hanno che fare con i magistrati
Credo che abbiamo però quanto meno una
Proposta di assoluta autorevolezza del professore che ci compete non mila
Non è detto che domani continui ad esserci e né il tempo ci ha già dimostrato che anche le persone non sono tutte l'inattesa
Che non hanno proprio nulla da fare che aspettare che il Consiglio Superiore un anno o due anni tre anni cinque anni arrivi poi a dire vogliamo utilizzare la disponibilità
Estremamente significativa che abbiamo che comunque un'acquisizione anche di un grande peso culturale come quella che può dare una una personalità come il professor Onida
Io credo che sia un dato ulteriore aggiuntivo che dette per Mina non solo una cosa formale non solo un'affermazione astratta non sono le affermazioni di principio ma anche una possibilità concreta di mettere dei tasselli non operazione fa di cosa difficile delicata
Che però e una costruzione che intanto può andare avanti se ci metteremo testa capacità intelligenza risorse per costruire
Credo che la nomina da parte nostra
Degli ex componenti che la legge ci impone da nominare sia fare la nostra parte in questo momento perché la scuola nord tramonti definitivamente
Dice
Collega Cesqui
Si sarà un
Un intervento breve confuso così
Grave confusione sì da essere o peggio per i luoghi e confusione qualche lezione
Il
Perché secondo me con la questa vicenda la scuola e le questo Consiglio Superiore registra forse la sua sola ma una sua clamorosa è gravissima sconfitta comunque vada a finire la vicenda di oggi qualunque cosa succeda
Sulla scuola la così di questo Consiglio Superiore a con sbagliato all'inizio e questo Consiglio superiore continua a sbagliare fino adesso
Secondo me è un esempio straordinario di diciamo
I pletorica apparente di sleale collaborazione
La realtà non tonica parente è stato un poco alla nostra la sleale collaborazione dico sleale collaborazione utilizzando le parole per il peso che anno è stata quella del Ministero
Il la scuola nasce originariamente l'idea della scuola e qui l'idea parlo di una cosa alta nasce dentro la magistratura i nomi che ricordava prima
Pepino sono quelli che intorno a questo ma questa quest'idea hanno Falsone Verardi sono quelli che hanno costruito l'Italia la scuola comunale straordinario accade ovunque e si è informazioni magistrati
La scuola è la legge nasce con altra duplice finalità una parte uno svuotamento sostanziale dei poteri dell'allora Governo e una botta al Consiglio e dall'altra un contentino alle lega che voleva attraverso la ripartizione territoriale nella formazione dei magistrati Ticu cominciare è inutile la prima volta una delle rare volte che la ville che la lega un'idea veramente intelligente perché molto lungimirante
Cominciare inutile uno dei capisaldi dell'unità dello dell'unità nazionale
La scuola nasce male nell'intenzione del legislatore la scuola viene attuata peggio nell'intenzione legislatore zero la risoluzione generale
E CX di elenca tutte le occasioni nelle quali abbiamo cercato un'interlocuzione del ministro tutte le occasioni quali questa interlocuzione dal ministro non c'è stata
Tutte le occasioni eguali
Il il ministro si è sottratto al confronto e ci ha mandato un imbarazzato Monterosso mai imbarazzato e necessariamente ambiguo ambiguo nei renderebbe le soluzioni che ci prospettava non certo alle sue intenzioni
E direttore generale eppure questo Consiglio la scuola secondo me questo vengo alla parte della retorica parenti il problema che e lo dico con la stessa
Serietà con cui parlo di sleale collaborazione una parte di questo Consiglio una scuola scuola non la voleva non l'ha voluto una parte della e magistratura una scuola separato dal Consiglio superiore non la vuole
Il Consiglio superiore non ha voluto e diciamo abdicare alla ruolo più importante pure determinante non si chicche la formazione che gli attribuisce non si è affidato
E in parte ha fatto bene non si ha voluto affidare
Della istituzione della scuola di col parte ha fatto bene perché la formulazione testuale della legge costruisce la scuola
Ci ha sollevato moltissimi legittime critiche ma c'è anche una ragione proprio ulteriori di abdicazione di una
Porzione rilevante
Dei poteri consiliari
Perché è un Consiglio che la scuola voleva non si comportava come si è comportato questo Consiglio come Consiglio in questa scuola voleva
Avrebbe utilizzato al volo l'apertura che c'era stata nella fase finale del Governo di centrosinistra quando abbiamo avuto l'occasione
Di farle di farla subito la scuola
Uno il Consiglio e questa scuola voleva metteva in mare il ministro faceva il Comitato direttivo creava dentro al Consiglio un centro elaborazione di riflessione di scambio organizzava incontri internazionali di tutte le scuole europee insieme
Ai componenti che aveva designato faceva in modo che la scuote il Consiglio Superiore diventasse incubatrice di elaborazione dei tre la ben dello Statuto e del decidendo i criteri organizzativi la scuola unu con un Consiglio superiore che la scuola voleva non si infilava
Ignone inutile interpello che egli ha portato via due anni
Primo l'iter vanno lo faceva secondo l'intervallo lo faceva durare due anni non creava un interpello che progressivamente si svuotava
Per il quale adesso riusciamo arriviamo a
Con porre un organo fondamentale il primo quello che dovrà fare il suo statuto
Il più importante di tutto
Tutti nel quale sicuramente ci sono dei colleghi gran valore
Ma che comunque solo i resti sono sanno nobilissimi saranno Piemonte azioni ma rispetto alla rosa degli originali aspirante quello che ci rimane quello che rimane come diceva il consigliere Pallone dopo che per due anni
Si è andata sfilacciando questa platea perché perché il Consiglio Superiore che che nella scuola non la voleva
A diciamo evitato di concludere una decisione sull'istituzione del Comitato direttivo che sarebbe potuta avvenire non dico due anni fa ma un anno e otto mesi fa
Un anno e sette mesi e sette in materia di sette mesi fa a questo punto però se queste sono le conclusioni io non credo neanche
Come dice il Consigliere Pepino che a questo punto essendo in difetto qualunque cosa si faccia purché si faccia come si va a scuola fosse
Forse un'insegna cioè hai fatto l'Ascoli la scuola non è un in sé non è un
Un'entità astratta la scuola è l'organismo fattore persone che ci mettiamo le persone che ci stanno dentro alle persone che ci penso alle che ci lavorano non è che noi quando abbiamo risolto abbiamo fatto la scuola abbiamo innescato per di per sé stesso prima cosa non abbiamo messo a posto la nostra coscienza rispetto a un risentimento rispetto al quale io sono
Diciamo e
Drasticamente senza senza remore diciamo impietosa nei confronti del Consiglio e non la Salus saliamo non voglio tornare alle altezze consiglia ma non voglio neanche arrivare alla dopo che è peggio del buco perché si confonde
Facciamo esattamente la stessa cosa per per rimanere in quello che tu nobile nobilitare con riferimenti Colzani anni
Ma era forse forse eccessivo per cui io credo che
Villa il Consiglio superiore si è infilato i sia infuriato volontariamente si è infilato perché una parte del Consiglio mobili un superiore
Mirava a questo risultato che la scuola non fosse fatta
Che che chiede alla formazione continuasse a rimanere con tutti con tutte le sue implicazioni e tutti ossia il suo arrivo lì dentro le lei poteri ebbene le competenze consiliari
E credo che adesso
Non non ci sia un modo nobile di uscire da questa situazione siccome nobile un non voto norme non c'è forse c'è un modo modo vigliacco
La vigliaccheria non è il il connotato credo che mi distingue ma perlomeno è l'assunzione di responsabilità del proprio sconfitte io non voterò nessuna delle risoluzioni che sono portate oggi al plenum
Presidente Lupo
Nati cercano di essere brevissimo vista l'ora tarda sono favorevolissimo alla scuola di prego tutti quanti voi di non prendere le cose che dirò dopo come
Una acqua un modo per
Non esprimere un'opposizione la scuola sono favorevolissimo come ha detto no la collega Maccora all'inizio Dio a quello che penso non interpretate come qualche cosa di diverso da quello che dico
Sono preoccupato nella incoerenza logica che a mio avviso c'è tra la prima risoluzione fra quella che ho davanti che stiamo discutendo e lei nomine poi Daily dei sette
Componenti dell'organo
La nomina dunque questi dottrinario soluzione dice comunque lo spiega dire questa parte finale del tipo
Un non c'è un dispositivo preciso comunque un intervento legislativo a chiarimento di questa scuola quindi noi riteniamo necessarie un intervento legislativo che definisca quest'organo
Tuttavia la cui lista logico sia un assurdo nominare il titolare di un organo laddove larga non è definito nei suoi
I suoi contenuti precisi ne abbiamo professori universitari direi che
Credo che sia un esempio classico di di di pregiudizialità nel senso che prima definiamola organo in tutti i suoi sulle caratteristiche poi nominiamo il titolare del nord allora non possiamo capovolgere secondo me questo che è un ordine
Quindi troppo evidente
E si
Può replicare intervento di Ciro Riviezzo molto forte in un senso anche di rigore vino ma noi dobbiamo dare un segnale politico quindi non limita a dire discorsi altro genere il segnale politico però secondo me e visivo di incoerenza che l'approvazione delle due delibere che abbiamo davanti porta indizi insite in se stesse
Determina ho un sospetto
No un'apparenza negli atti IBA di quello che poi facciamo è chiaro che se facciamo qualcosa che non ha una sua fondamenta logico è facile l'accusa bene avete fatto quello che se qualcuno ha detto per sistemare gli amici
Per fare cioè sia si individua nella incoerenza oggi ho il vizio di eccesso di potere qui chiunque di noi a un pò di diciamo si riferisce alla Nissan sappiamo che e proprio elementi quando si indica un eccesso di poteri si dia qualche soluzione ma vedo che non è corretta logicamente quindi questa incoerenza che per me c'è evidentissima tra le due risoluzioni
è chiaro che denota ma a lei e fa sospettare qualcosa di negativo pure se non c'è qui dico che vi è stato chiarissimo e anche Ciro Riviezzo non c'è assolutamente in chi propone la scelta di no
Però è il quadro complessivo che si presenta male a questo aggiungo poi una preoccupazione di carattere pratico noi nominiamo
Sei magistrati che rischiamo di togliere dall'attività giudiziaria per fare qualche cosa di preciso qui si parla di tempo pieno salendo comunque la proposta potrebbe essere infondata sono contento se infondata ma ritengo di manifestare
Allora qua come uscirne volente o dire qualcosa sulla scuola e quindi non condividendo
La opposizione Cesqui di non parlare di questo argomento a me pare invece proprio perché ci tengo tantissimo che sia bene
Parlare ma io probabilmente sarei
Teramo alla prima risoluzione ASP accettare anche la linea più radicale di maggiore criticarli dopo del ministero
Che effettivamente non ha adempiuto a ciò che doveva di embrione secondo quello che è la relazione che ho letto
Ma mi fermerei inevitabilmente a questa prima risoluzione nei termini ripeto anche più forti più decisi
E non potrà e poi passare inevitabilmente alla seconda parte che mi pare incoerente con l'affermazione che occorra definizione legislativa dall'organo a questo punto bisogna fermarsi e la coerenza vuole o non si passa a nominare i titolari degli organi
Berruti
Sì grazie Presidente sarò anch'io breve credo confuso
Più libertà che poi non è stata tanto confusa
Io credo che questa discussione sia tipica proprio tipica scena di fine Consiglio
Proprio tipica e mi dispiace di avere sentito aleggiare
Come dire
Allusioni culturali suggestive
Che praticamente dicono in qualche modo
Chi dice di no dimentica l'insegnamento per esempio del grande Carlo Gherardi la io non lo dimentico affatto
Ma proprio per niente forse l'ho capito male
Ma quello che ho capito male io non l'identico
Una scuola
Evidentemente i professori che sono qui non hanno bisogno di glielo dica io comunque non sono io che lo insegno allo
E qualche cosa di estremamente delicato ed importante per ridurla a dei nomi pur prestigiosi non è questo
Perché una scuola può essere il vivaio di un rinnovato potere diffuso del giudice o può essere la sua morte
A seconda che per esempio uccida l'unità del diritto nazionale per esempio spezzando
L'unità culturale dei giudici quella che faticosamente oggi la magistratura si conserva attraverso il proprio colloquio culturale
E attraverso il lavoro del Consiglio che è stato straordinario soprattutto in questa consiliatura
Allora dico la scuola
Può formare gli indirizzi giurisprudenziali c'è chi pensa questo oppure può formare dei giudici che autonomamente a loro volta formino nel dibattito dei giudici
L'indirizzo giurisprudenziale e indifferente tutto ciò per noi evidentemente no e questo lo sappiamo
Allora come si fa la scuola per me non è indifferente e vorrei dire lo dico con grande chiarezza noi stiamo facendo la nostra parte stasera
E la parte non si fa soltanto anche ma non si fa soltanto nominando delle persone la parte si fa innanzitutto cercando di capire e di deliberare dopo aver capito io non ho capito mi si può dire se è un cretino bene
Ma io non ho capito e mi pare che la delibera che si conclude
Il Consiglio Superiore della Magistratura prende atto che sinora non è stato possibile avere dal ministro i chiarimenti sulle criticità quindi Consiglio dice qui ci sono delle criticità non sappiamo questa scuola che il meccanismo è dove va a parare cosa fa
E chiediamo al Ministro dei pesci di queste criticità
Presto il documento politico che giustamente
Il mio amico Riviezzo rivendicate cioè molto forte presso il più portano innoviamo i toni eccessi per lo meno quando si usa la penna stilografica va bene così
Questo è un documento duri cui si dice il ministro tu non ai fatto la parte che
Doveri fa
Non l'hai fatta
Dopodiché nominiamo per far cosa non capisco per aggiustare quello che noi diciamo è critico non capisco qui veramente io non
Capisco
Allora
Io credo
Che
Noi non abbiamo perduto due anni come si dice poi alla fine facciamo il giochino no non è assolutamente così i critica perché pensa fatti di natura di enterale sbaglia noi non abbiamo perduto tempo
Noi abbiamo in seguito il Governo
Noi abbiamo tallonato il Governo abbiamo stimolato il Governo cercando di farci dire che cosa movente pari diteci cosa volete fare sta di fatto che la scuola non c'è
Oggi la scuola non c'è allora noi nominiamo sei degnissime i magistrati a fare cosa
Il direttivo di una scuola che non c'è e che potrebbe diventare un meccanismo che ad onta delle distinti essi le persone che ne inventiamo va altrove rispetto a quello che il Consiglio può ritenere questo mi preoccupa
Mi spaventa perché io sono stato eletto per garantire ai giudici la libertà del potere diffuso
E se non vedo chiaro io non voto allora la mia posizione molto semplice io voterò la prima delibera sicuramente non voterò nessuna delibera i nomi nessuno
Che questo debba passare per un ritorno della pratica in Commissione io non so mi va bene tutto sicuramente comunque io non parteciperò al voto quando si tratta di nominare dopo di queste premesse che il presidente Lupo ha illustrato meglio di me
Va guardate prima delle repliche
Io ho il dovere
Di alcune puntualizzazioni
Perché noi siamo nella fase
Finale della nostra consiliatura
Tuttavia discutiamo di un argomento importante del quale la scuola
Non è un problema secondario
Un problema che si sarebbe dovuto affrontare
Incalzando anche l'esecutivo
Rispetto al tranquille assicurazioni quali quelle avute da me
Io mi sono incontrato con il Ministro sulla scuola ben tre volte
Poiché ho prospettato anche questioni che riguardano la organizzazione della scuola
La sede della scuola
Lo scioglimento della neve dell'ambiguità sono tre o solo quattro le scuole
Perché io ho avuto da parte del ministro l'assicurazione io non tocco niente di quello che è avvenuto
Quindi a me sta bene anche le quattro scuole che sarebbero
Bergamo Firenze
Cadono
Caro e Benevento
No Avellino per fortuna non ha avuto manco la scuola di polizia pur avendo fatto io il ministro vi potete immaginare io ritengo che il luogo alla grande importanza però purché non sia cliente alla mente gestita
Io
Io comprendo Mannino
Nella qualità di Presidente di Commissione perché qui poi ognuno di voi deve fare i conti anche con la propria aspirazioni e con punte di orgoglio inevitabile che sono quelle
Di incasellare fra gli atti del Consiglio anche proposte che appartengono
Diciamo un'attività che per ultimo sia svolto poco si è maggiormente svolta
Quindi io comprendo Mannino però mi consentite anche di lire
Di Condemi condividere quel passaggio
Fatto Valon Cesqui
Sulla carenza di volontà di arrivare a una conclusione
Perché io ho sempre ritenuto che qui si annida la doppia la doppiezza
Culturale di chi vuole la scuola la declama
E
La intima anche alla Commissione attraverso
Un comunicato che il Consigliere Pepino iniziato alla nonna alla nuova Commissione
Beh
Io non vorrei che questa seduta si concludesse
Con una soluzione rispetto ad alcune inadempienze ho forti inadempienze
E con nella recriminazione nei confronti del ministro semmai ci sono due responsabilità
Che sono parallele perché non hanno una linea convergente chi fa il ministro fa il ministro e si assume la responsabilità rispetto al Governo
Chi invece ha lavorato perché nella doppiezza ordinamentale si individuassero linee di demarcazione per attuare la riforma fra questi consentimi utili di dire Iglio
Beh
E chi rispetto alla cento e undici
Che la legge riguarda la modifica dell'ordinamento B sa molto bene che c'è stata una convergenza tra il passato il presente di allora per arrivare poi a punti di incontro la scuola sia conservata
La scuola si è conservata ma Conte l'evidente proposito di arrivare alla separazione
Perché la scuola o era fuori o rimaneva così la formazione così come è avvenuta per il passato ma anche per questo in cui in questo quartiere
B quando sia questa assicurazione non desidero toccare niente di ciò che è avvenuto neppure la parte di spettanza del ministero quanto a composizione del futuro Comitato
Alla fine qualche cosa ce la dobbiamo dire anche tra di noi
Perché non l'abbiamo fatta
Perché i dall'interpello
è passato tanto di quel tempo vi attraversato ben tre presidenze la Presidenza napoletano la Presidenza Romano la Presidenza la preside Presidenza Mannino
è noi abbiamo anche le nostre
Le nostre responsabilità
Io
Non sono abituato alla demagogia ammiro quelli
Che riescono anche a superare
L'ardore dialettico dei migliori penalisti come avvenuto pocanzi da parte del Consigliere Riviezzo
Ha superato Siniscalchi non se ne adonti il consigliere si
Il Consigliere Siniscalchi perché
E diciamo nella o solo oratoria molto secca ma anche molto dura
è ha precisato il suo punto di vista e ha detto che dobbiamo
Guardate io ritrovo questa riflessione
Possiamo immaginare che
La semplici attribuzione agli enti territoriali di beni demaniali statali sia federalismo
Ed io non voglio muovere critiche perché lo farò fra tre-quattro giorni perché sono in lite in libertà di anche di opinione politica io per quattro anni sono stato buono ma ritenete che questo è federalismo
E ritenete che nel momento in cui
Stabilendo la norma che noi ci dovremmo
Allocare come scuola in una in uno degli edifici
Noi andiamo a Bergamo quelle federalismo
Giudiziale
Che quello che avverrà all'interno del nostro Paese perché tutto ciò che distribuisce federalismo
è io concepisco il federalismo in maniera più corretta culturalmente più qua più col più corretta non si sa niente
E arriviamo anche che
Siano ma alcuni altri tributi che sono propri dello Stato bisogna dargli empirica allora locali perché così si fa il federalismo io sono molto preoccupato
Io sono molto preoccupato perché non ha ancora a Firenze
Non ancora Catanzaro e credo
Mi può correggere consigliere Berruti perché qualche volta pure passeggera Benevento o ecco ma neppure Benevento
E hanno
E poi diciamoci francamente che non è irrilevante la considerazione della Maccora secondo cui anche su Bergamo c'è un punto di vincere l'incertezza
Ecco io vorrei dire a Mannino
E qui
C'è il problema delle quattro sedi
Ma c'è il problema che è stato disatteso che non li abbiamo votato per ben due volte
Noi desideriamo che la scuola abbia la sua sede a Roma
Perché deve essere equidistante dall'UPI diciamo otterrete Orte rito realmente individuate per essere a Roma
è inutile avere la pretesa presso il CSM o presso il Ministero perché nell'uno nell'altro caso noi non rispetteremmo il contenuto della legge
E potrei mandare presso la Suprema Corte di Cassazione
è ne abbiamo discusso
Ne abbiamo discusso più vivo più di una volta è una serie di legittimità proprio perché si è di legittimità è quella più neutrale rispetto
Alle pretese di continuare una sorta diciamo di
Braccio allungato rispetto
Rispetto alla scuola stessa ma quando le misure urgenti in materia di stabilizzazione finanziaria e di competitività economica niente dicono al riguardo
Vada si può anche arrivare perché il punto è questo che si arriviamo alla discussione della composizione della scuola le maggioranze si ritrovano molto più facilmente che non discutere sul piano generale
E poi che gli avevo al disavanzo adotta istante
Questo rilievo ma guardate che la trasmissione della presente risoluzione al Ministro della Giustizia con una sempre un una serie di quesiti
Mette
In posizione di autorevolezza che già per la carica il Primo Presidente
Quando rileva ma guardate che tutto qua tutto ciò che noi facciamo dopo avere deliberato la trasmissione era presente risoluzione al Ministro della Giustizia compreso qualche accorgimento di natura normativa
Beh noi
A questo punto abbiamo perduto
Nel merito della questione
Poiché
Io io comprendo guardate bene Mannino ha ragione anche perché gli incalzato
E ha voluto rispondere
Ha voluto rispondere perché in effetti il CIPE è stata chiesta la
La decisione finale sulla composizione per la parte che ci riguarda della Scuola della Magistratura
E nomine sono quelle che sono io ne ho una che per autorevolezza si impone rispetto alle altre il giorno in cui si dovesse arrivare alla nomina del
Diciamo
Del professore e io voto il professore
Per il suo passato e per il suo presente per la sua cultura e per la sua illuminata intelligenza giuridica
è però
Diciamocelo pure francamente non è che
Con questo noi abbiamo dato vita alla scuola
La scuola andrà per le lunghe
E il ministro se non sarà incalzato dal nuovo Consiglio Superiore della Magistratura il ministro potrà anche non rispondere
Io
Apro perduto una partita di colloquio ma è stato sempre cortese Corviale il colloquio con il ministro col ministro Alfano
E ministra farlo si trova con un ministro
Suo immediato predecessore che ha fatto delle modifiche quanto a composizione
Con il predecessore del predecessore affatto ha registrato altre modifiche che volete che cosa deve fare il ministro per quando il ministro deve fare tutti quegli adempimenti necessari per stabilire come la sede dove il finanziamento
E come si deve ristrutturare anche questa quei come questa scuola
Io natura vede quando
Ho votato questo indirizzo di carattere generale
Io più di tanto non non mi sento di fare
Non mi sento di fare anche perché credo
Che noi abbiamo delle difficoltà anche di approccio
E io non voglio rimproverare nessun rimprovero innanzitutto me stesso io sono il vice Presidente che dovrebbe coordinare e le attività
Ma sapete anche voi al termine del mandato quanto è difficile essere ascoltati in termine di coordinamento
Io voto questo provvedimento ma do la parola immediatamente
Per la replica al Mannino credo che sia ma mi terribile relatore e poi sentiamo le dichiarazioni di voto
Ringrazio presidente perché
Credo che questo plenum è stato molto chiarificatore ognuno c'ho messo la faccia
Ognuno dice come la pensa ognuno può rispondere del proprio voto non questo quello futuro
è vero
Mi riporto poi a tutto ciò che ho detto i colleghi Riviezzo codino sotto l'aspetto politico questo delibera politica è una delibera su chi vuole fare la scuola e chi non lo vuole fare lo ribadisco anche se molti non piace sentirselo dire
Perché la scuola non c'è
Oggi
è pacifico e la scuola non ci sarà affinché il Consiglio non farà le sue nomine
Evitare che si morde la coda
Perché ci sia una scuola un Comitato direttivo ci deve essere il completamento di tutto l'iter quello ministeriale e quello del Consiglio
Piaccia o non piaccia il Ministro ha fatto la sua parte ci può non piacere il ministro sotto l'aspetto legislativo ha fatto tutto ciò che la legge gli imponeva e ringrazio il vice Presidente che c'era ricordato
Perché il ministro ha detto cosa volete da me io ho fatto le nomine ci sono le sedi non intendo cambiarle e hanno detto davanti alla nostra audizione
Il ministro aspetta che il Consiglio faccia la sua parte non intende fare niente perché il Consiglio inadempiente se il Consiglio vuole continuare siano ampiamente i consiglieri che vorranno questo la votino tranquillamente non è compito che mi riguarda
Io ho fatto ciò che dovevo fare o messi in condizioni di poter affrontare il dibattito sulla scuola ognuno polizia il ditino e chiedere e dire se la scuola la vuole fare nominando i direttivi oppure no perché sappiamo benissimo che finché non ci sarà la nomina il Comitato direttivo noi non avremo una scuola e il Ministro ha già fatto ciò che doveva ce l'ha detto rimedio al vice Presidente e più di questo non intende fare non vogliamo fra la scuola rimaniamo così in questo stallo mandiamo la prossimo Consiglio accolte certamente farà comodo che sia il prossimo Consiglio quale prossima maggioranze quei prossime componenti a nominare il Comitato direttivo se è questo che si vuole maschi abbiamo la vicenda politica ma diciamo le cose come stanno
Perché mi sono venute fuori problemi quando si è cominciato a parlare dei nomi
Il problema esisteva anche prima abbia fatto le interlocuzioni evidentemente prima andava tutto bene l'interlocuzione momento abbiamo stretto ci accorgiamo che così non può andare avanti
Io non voglio dare nessun alibi a nessuno se il re e nutrono bello vedere anche se non è una bella missione se il ministro ci sta pigliando in giro come qualcuno ha detto voglio che si veda se il ministro ci sta pigliando in giro
Noi faremo la nostra parte a quel punto vedremo se questa scuola partire vedremo se ci sono i soldi ne abbiamo un parere che ci copre sotto l'aspetto economico dice che non è applicabile a noi abbiamo forse paura del parere del nostro Ufficio studi ma li condividiamo
Noi siamo coperti per quanto riguarda la questione economica sia il ministro se non ci sono i soldi a trovarla abbia il coraggio di dire che non ci sono i soldi che non tutto va bene madama la marchesa
Ci sono delle norme di legge che impongono tutto questo
Quindi sono rispettate noi no
Se noi siamo contenti tutto questo diciamo che non rispettiamo la norma di legge e lo facciamo partire la scuola certo ci sono delle contraddizioni come quello che il Consiglio il Presidente Lupo rilevato
Ma attenzione sono delle contraddizioni si nelle norme già di legge
Non stiamo parlando di un progetto di legge ancora non chiaro chi saranno i componenti di nomina governativa chi di nomina ministeriale dove saranno le sedi non stiamo parlando di un qualcosa di non definito stiamo parlando di qualcosa che è legge ci piaccia qua non ci piaccia
è nostro dovere farle rilevare dovere realtà istituzionale fa rilevare queste criticità come facciamo rilevare quei tre di Sesta Commissione quello che non ci piace dei parenti
Ma quando poi bisogna andare a chiudere con rendimento del Consiglio eccome rendimento che cosa consiste nominiamo i componente questo Direttivo se vogliamo ce lo vogliamo quali nominiamo non è competenza mia non è affar mio gli affari di tutti
Del Consiglio che si farà dire che non ha potuto nominare nella bontà dell'opera ciò per legge gli impone che voluta andare contro il disposto normativo
Non esiste un progetto della scuola ma le criticità che ne abbiamo evidenziato sono evidentemente criticità logistiche sono tipicità territoriali il progetto formativo lo fa il Comitato direttivo
Se ben conosciamo normale se ben sappiamo la legge
Ma l'abbiamo progetto formativo benissimo non la vediamo il Comitato direttivo non avremo ma il progetto formativo potremmo dire che la scuola in parte perché non c'è il progetto formativo ma guarda caso il progetto formativo fatto da quel Comitato direttivo
Ho sentito delle inesattezze scusatemi Antonio scusami il cinquanta per cento avrebbe revocato hanno revocato solo due persone su cento quattro domande
Io non so chi abbia dato quest'idea dati mi deve scusare sono dati assolutamente inesatte
Si è andato alla scrematura iniziato sotto l'opera di Giulio Romano
Ha dato centoquattro sopra abbiamo ridotto ridotto ridotto ma non è che li abbiamo uccisi sono sempre disponibile abbiamo selezionato in tutto otto nomi chi divisi in due liste di sei ma questi otto sono il risultato che la scelta il centoquattro
Non mi piacciono non ci posso fare niente su queste domande
Diciamo che abbiamo solo otto aspiranti non signori miei li abbiamo centoquattro di equilibrio hanno revocato perché qui forse una decina sono diventati direttivi e non l'aveva posto nessun limite degli altri all'aspettativa di direttivi poter far parte della scuola
E l'ultimo atto
Siamo all'ultimo giorno non era scusami Antonio quando giovedì prossimo arriveranno gli aggiunti di Palermo che sarà l'ultima nomina tu voterai per metterla dico per nominare gli aggiunti di Palermo
Scusatemi io non mi sento un consigliere dimezzato
Io sono un consigliere fino al trentuno luglio finché non avrete mai conseguiti nel pieno dell'esercizio delle funzioni ettari voglio esercitare per due anni il Consiglio scusate l'espressione ha lavorato duramente lo stavo per dire un altro per questo mio scusato allora do duramente
Per fare queste nomine per arrivare alla conclusione di questa pratica dalle donne non è farle oggi all'ultimo giorno la vergogna e non farle ognuno si prenderà la sua responsabilità disponibilissima a far votare qualunque pratica emendamento di ritorno in Commissione
Non vedo nessun incoerenza logica per come ho detto sono ringrazio tutti per questo orientamento se vogliamo che siano i prossimi consiglieri a fare dono scelte facciamole pure probabilmente più comodo così
Sentiamo colti
Vi è una dichiarazione di voto Presidente quindi sarò breve ovviamente voterò a favore di questa risoluzione ma annuncio
Da subito che ritengo che si debba anche affrontare la questione delle nomine e quindi voterò contro la proposta di ritorno in Commissione che già è stata
Peraltro preannunciato una considerazione di ordine generale sulla scuola siamo in enorme ritardo Lula il ministro sicuramente lo è il Governo lo è anche il Consiglio Superiore della Magistratura
E siamo in ritardo e non solo in Italia siamo evitabili Europa
Fino a un anno e mezzo fa erano rimasti solo due Paesi europei in cui i Consigli sapete che i consiglieri si sono in molti Paesi europei gestivano direttamente in prima persona la formazione e non era una scuola o un'accademia
Della magistratura gestito da fare formazione ora siamo rimasti soli perché un anno e mezzo fa il Belgio
Con ritardo però attuato la scuola e quindi è
L'Italia è rimasta l'unico Paese europeo in cui la formazione continua a essere gestita dal Consiglio
In questa risoluzione vi sono molte critiche giuste
Al ministro sono critiche che non sono nuove
Perché io me ne ricordo fin dal parere sulla legge Mastella sul disegno di legge fin dal due mila sette e le abbiamo ripetute e formulate più volte sono quelle che il vice presidente ricordava il numero delle sedi dei funzioni
La collocazione del direttivo a questo si è aggiunto anche prova delle risorse si applica la manovra finanziaria che ricaduta può avere e allora però io avrei molto più apprezzato
Che sulla base di una posizione come dire molto dura molto rigida si fosse detto noi ci mettiamo di traverso non facciamo l'interpello non facciamo nulla affinché queste cose non sono chiarite
Non è stato così
L'interpello è stato fatto dei passi sono stati fatti
E aggiungo anche altro e su questo concordo con lei Presidente Mannino
Il Direttivo sarà fondamentale perché lo prevede la legge tra l'altro nello stabilire i programmi e contenuti didattici dalla scuola
Non è che ci vengono imposti dall'esterno non è che dobbiamo stare Viroli noi che non le deve sapere pure il ministro sarà il direttivo
A stabilirlo un Direttivo sul quale è stata fatta una battaglia anche in sede parlamentare anche su nostra sollecitazione perché vi ricordo che nella prima formulazione del disegno di legge Mastella
Si prevedeva che metta fossero designati dal Ministro emetta dal Consiglio è stata fatta una battaglia perché sette su dodici fossero designati dal Consiglio e così poi alla fine è andata
E questa è stato come dire un fatto che noi abbiamo valutato e visto positivamente
Quali sono le obiezioni di fondo che si fanno al a votare sulle nomine sono fondamentalmente due una quella espressero Antonio Patrono siamo alla fine del mandato
All'estero
Secondo Lazio si involontario siamo abbondantemente scaduti no ancora no francamente né siamo nella pienezza dei nostri poteri se fossimo in prorogatio sicurezze potrebbe discutere cosa non
Totale pienezza dei nostri poteri
Bene questo è il classico argomento che prova troppo anche qua risposto bene Mannino stiamo approvando un sacco di cose stiamo mettendo dirigenti di uffici anche molto importanti
Forse modificheremo la circolare sugli incarichi extragiudiziari e molte altre cose e allora questo discorso potrebbe valere per tutto e pertanto potrebbe esserci il sospetto che vogliamo approach dare le delibere per sistemare qualcuno qualcuno che ovvio poi come RAI con un altro questi problemi non sono soggette a queste accuse ma insomma qualcuno che ci piace o che vogliamo favorire
L'altra l'altro motivo
è appunto l'incertezza sulla scuola e che quello più serio perché francamente questo primo motivo non mi convince ma l'altro motivo che ha espresso molto bene
Io rispetto chi non è la mia opinione ovviamente non non vedevo dietro manovre Ovo o conseguito insomma o cose strane ecco questo lo voglio chiarire
L'incertezza sulla scuola che determinerebbe il fatto che ad assumersi la responsabilità politica di tutto ciò deve essere il ministro e non deve essere i Consigli superiori
E io credo che qui
Siccome
Come dire conosco un po'la politica e vivo nel mondo reale almeno nel fine settimana riesco a stare ancora nel mondo reale
Ma io vi posso dire che se il poi non venderemo il direttivo quello che è di nostra competenza la propaganda politica e mediatica che avremo immediatamente nei prossimi mesi
Sarà quella che la scuola non si fa perché il Consiglio si prevede la magistratura è inadempiente
C'è una propaganda
Ho sbagliato che già c'è
Chi è in atto da mesi forse da due anni queste punto fondamentale allora forse noi con i nostri potenti mezzi
Riusciremo ad come dire poter sfruttare una propaganda mediatica alternativa io se qualcuno pensa
Che questo sia realistico bene sa come Dio non penso che sia così io penso che dobbiamo fare quello che è di nostra competenza
Approvando la risoluzione che ha una risoluzione critica chiaramente critica nei confronti del Ministro delle inadempienze che ci sono stati ma dobbiamo metterci nella condizione di non essere accusati di essere stati noi veramente inadempienti
Romano
Grazie Presidente solo due battute per una dichiarazione di voto mi limito alla prima delibera perché a mio parere un po'di procedura scivoli e parlare della seconda in qualche modo distolto l'attenzione dei contenuti della prima
La prima delibera la voto semplicemente perché non la condivido lastra condivide posso dire in qualche misura di aver contribuito anzi forse più che in qualche misura a riempirla di contenuti in quei nei tre anni in cui sono stati nella Commissione
La condivido ma vi dico subito che la condivido politicamente perché è una delibera che ci porta su un terreno di incomprensioni a mio parere giustamente di tipo politico
Perché se si tratta di mettere in mora il ministro mi parlava scivoli parlava Livio si tratta di metterlo in mora solo sugli adempimenti esecutivi cioè sulla costruzione delle sedi sul trovare i soldi che niente hanno a che vedere con da parte anche nostra il dare il nostro contributo dovuto all'attuazione di una legge dello Stato
Perché vi dico questo perché le altre parti della delibera che ripeto condivido condivido politicamente in realtà non riguardano un adempimento del ministro
Allora andiamo a venire noi non condividiamo e lo scriviamo riportando le vecchie delibere quella che giustissima menti Elisabetta Cesqui a chi ha dato la ripartizioni federalista ma ripartizioni federalista c'è e sta in un decreto interministeriale
Le possiamo continuare a scrivere cento volte al ministro
Ma non è che li scriviamo perché lui non ha fatto quello che intendeva fare lui non ha fatto quello che volevamo noi e non modifica quello che ha fatto nella direzione che volevamo noi e questo è uno scontro politico
Tre o quattro sedi non riesco a capire di che parliamo la legge articolo uno comma cinque dice che le sedi sono tre non mi risulta in giro che ci sia un disegno di legge vertente Beppo diffidare la norma allora se la norma dice tre tre io indiscussi oli su quattro non ne conosco
Mi piacerebbe conoscere la salendo senatori obbligo deputato ma che non lo sono e quindi non è poi noi scriviamo i diciamo sempre che vogliamo il comitato direttivo a Roma com'è che noi possiamo mettere il comitato direttivo a Roma io sono perfettamente d'accordo e firmo e sottoscrivo e ho contribuito a questa delibera
Che politicamente spiega le ragioni per cui posso deve essere a Roma ma il ministro sapete perché non ci discusse perché la legge dice che il Comitato direttivo sta articolo uno comma cinque è una delle tre sedi e tra le tre sedi non c'è Roma
Quindi su questi punti noi non possiamo possiamo porre un problema di tipo politico
Ma non possiamo agganciarci a questo problema per dire siccome tu
Sei inadempiente perché non è inadempiente lui ad enti adempie come vuole lui e come annui non piace ma sta adempiendo e quindi questo non è una causa di giustificazioni dice chiamiamola così
Per non porrei noi in essere il nostro adempimento doveroso previsto dalla legge
Allora questo deve essere chiaro spostiamo una parte con questa delibera che io sta condivido unico per la centesima volta sul terreno politico ne rimangono soltanto gli adempimenti esecutivi per carità importantissima sono cosa completamente diversa
Deliberiamo questo e sulla base di queste considerazioni se questa delibera passerà cominciamo a discutere se ragionevole o no andare a non in aria i componenti votando una delle due proposti oppure facendo andare tutte quelle proposte in minoranza perché poi bisogna anche scontrarsi con il metodo
Ma le parti ma ne parliamo un attimo dopo per cui allo stato sicuramente voterò questa cosa mi ero segnato uno soltanto piccola cosa sistemare gli amici
Per carità non scherziamo per carità non scherziamo chi ha presieduto la terza Commissione sa quanto sia stato impervio quel lavoro che ci ha portato l'anno che la Preside poi io da centosei quattordici quanto erano nomi a ventitré ventiquattro nomi
Ed è stato già faticosissimo e ci si è arrivati con grande fatica e devo anche aggiungere una cosa
Per dirla proprio tutta che se qui ho sentito dei colleghi che da sempre erano a favore della scuola e dei colleghi che da sempre erano contrari alla scuola ne ho sentito anche qualcuno che nel tempo ha cambiato più di una volta opinione
Età ventitré ventiquattro siamo arrivati con un ulteriore sforzo di cui io ho grande merito al collega Mannino perché mi sono ben reso conto che se è stata dura da centosei arrivare a ventiquattro poi dopo quando si tratta
Di ridurre ancora di più le carte in gioco il lavoro diventa difficilissimo
Di questo poi parleremo quando parleremo Della seconda delibera perché io vado una delibera per volta e per ora mi limito a dire che voterò questa delibera però con questi chiarimenti che secondo me sono indispensabili per capire qual è il livello il modo di interlocuzione con il ministro broglio
Sì io
Voterò questa delibera come ho fatto in Commissione voterò
Quando verrà messo all'ordine del giorno contro il ritorno in Commissione perché dopo due anni in cui avevo esattamente il convincimento posto mi sono convinto
Che sia giusto e doveroso non solo trarre le fila tra verso il primo documento di questa interlocuzione chiamiamola sfortunata
O comunque non dialogante con il Ministro della giustizia ma anche procedere alle nomine
Per evitare di
Giocare questa estenuante partita a tennis che mi ricorda un po'quella partita giocata Wimbledon che è durata per tre giorni in cui il quinto setta si è concluso settanta sessantotto
Dove sostanzialmente per tre anni o due anni ci siamo sentiti dire dal Ministro della Giustizia fatte l'adempimento della nomina del comitato direttivo della Scuola e io poi provvederò agli adempimenti che sono di mia competenza
Allora io credo che al di là di tre incontri che il vicepresidente ci ha comunicato oggi di avere fatto con il Ministro della Giustizia
Al di là di credo tre delibere che riguardano la scuola al di là del parere che avevamo già espresso in occasione del disegno di legge
Della legge centoundici del due mila e sette
Al di là anche dell'occasione in cui il Ministro della giustizia è venuto qui al Consiglio superiore si anche toccato questo tema
E premesso che non possiamo disporre un accompagnamento coattivo del Ministro della Giustizia il Consiglio superiore o fargli un decreto ingiuntivo su quello che deve fare o non fare elevazione adempimenti che sono di sua competenza e di sua responsabilità politica
Io credo che per porre fine a questa sfiancante partita di tennis
Che dura da due anni dove sostanzialmente le colpe terra la inattività del ministro sono del Consiglio superiore perché non provvede alla nomina del comitato direttivo della Scuola debba finire
Debba finire attraverso una procedura che è stata lunga non ripeto tutto quello che è già detto e che però consentitemi alle venti e ventisei del ventisette luglio anche di dire probabilmente probabilmente
Nasconde un velo di ipocrisia in chi in realtà non volendo procedere alle nomine a una proiezione di mancanza di aspettativa di nomina di persone che ritiene più legittimate via
Allora io voglio dire questa cosa sicuramente non sarà così sicuramente ci sono questioni ideali alte di fondo e quindi c'è uno scontro divisioni e di contrapposizioni su cosa deve fare il Consiglio superiore io dico che da parte mia
Non voglio che la pallina da tennis stia nel campo del Consiglio Superiore nel momento in cui per l'ennesima volta al Ministro della Giustizia sollecitato ci risponderà che finché non c'è il comitato direttivo lui ha già provveduto
Per la per quanto riguarda le nomine di competenza governativa alle nomine stesse non potrà dar luogo alla scuola cosa potrebbe fare questo comitato direttivo innanzitutto nella delibera di nomina
Non c'è la disposizione di fuori ruolo dei magistrati
Il che significa che la disposizione di messa fuori ruolo potrà e dovrà avvenire solo quando la scuola avrà una concretizzazione
Che per quanto ci ha detto il dottor Birritteri dovrà essere primariamente nella sede di Berno
Ma questo comitato direttivo dovrà iniziare con l'altra parte già nominata dal ministro per esempio a scrivere l'atto assolutamente preliminare che è lo statuto della scuola
Finché non c'è il comitato direttivo non si può scrivere lo Statuto della scuola
Non si può creare l'architrave portante di questa scuola è sostanzialmente saremo ancora su quel binario morto e saremo ancora sentire il Ministro della Giustizia gravemente inadempiente sul punto
Che ci dirà ma cosa volete da me e il Consiglio superiore non precede alle nove
E peraltro
Il fatto stesso si è parlato molto da da parte di altri consiglieri che il Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura abbia dato l'assenso alla trattazione di questa pratica
Mi fa ritenere che evidentemente c'è una condivisione anche dal presidente arte del Presidente del Consiglio Superiore
Che non ritiene il Consiglio dimezzato comunque inadempiente o comunque non in grado di procedere alle nomine che questa sia una pratica che possa essere trattata in questo periodo
Che debba essere trattate anche con riferimento all'indicazione di nomine
E quindi da questo punto di vista nel rispetto della figura del Presidente del Consiglio Superiore che ha dato l'assenso alla trattazione attraverso l'inserimento all'ordine del giorno di questa pratica al contrario di altre
Mi sento assolutamente legittimato e convinto
Di votare la prima risoluzione di procedere ovviamente se ci sarà la maggioranza alle nomine dei magistrati e del professore universitario professore che ricordo è uno dei più gravi di giuristi della storia repubblicana e quindi non nominandolo perderemmo un'occasione
Permettere un nome di altissimo prestigio in un'altra istituzione della Repubblica
Previa dichiarazione di voto e la professoressa Vacca
Grazie Presidente io voterò questa Risoluzione ovviamente anche perché
La risoluzione contiene semplicemente dei fatti
è una cronologia di fatti che sono avvenuti dalla nostra iniziale Risoluzione nei successivi tentativi di
Interlocuzione al mancate interlocuzione mancati chiarimenti
Ora
Io ho ascoltato con un certo sconcerto una discussione sul di chi è la colpa
Io non ha mai detto che ci sia una colpa di qualcuno dico che non c'è la scuola o nella scuola e una non è un'entità astratta
Siamo favorevoli alla scuola non tabella che abbiamo detto tutti è fondamentale che ci sia la Scuola della magistratura per allineare sia le linee dei Paesi europei perfetto ma quale scuola
Se non sappiamo come funzionano le tre sedi una sappiano neanche dove sono praticamente non sappiamo quale egli io ho parlato di progetto formativo ma temo di essere stata equivocata
Perché non parliamo del curriculum no parliamo delle dei corsi che devono fare parlano di sapere come
E articolata sul piano politico la formazione che è un'altra cosa
Esempio IPM avranno una formazione diversa dai giudicanti
Altro esempio la Cassazione avrà una formazione autonoma Serri compresa nella scuola altro esempio in nota avranno una formazione autonoma o saranno separati anche questi per funzioni
Sì siamo una serie di problemi in una progettazione formativa che non possono essere risolti in uno Statuto da un comitato direttivo
Perché se il Comitato direttivo non Sacco perché cosa deve fare io non capisco come fa a fare lo Statuto
Se Anna se non c'è una linea di formazione interesse mettiamo e siano tre o quattro fa lo stesso
Mai cresce poli quattro poli a devono avere la formazione è uguale devono essere perfettamente i tempi ci avranno questo abbiamo chiesto al Ministero
Per il fare le nomine
Questo su questo non c'è stato risposto
Non voglio che il Ministero modifichi la legge voglio appellarmi e voglio che emette ai decreti attuati ivi
Che permettano di capire cosa è il contenuto concreto della scuola
Perché non è detto e basti fare la scuola bisogna vedere quale scuola come quando e dove
Per questo motivo naturalmente voterò a favore di questa risoluzione preannuncio che non parteciperò al voto se si dovrà passare alla nomina del Comitato
Grazie solo tornare un attimo
La richiesta di Mannino di precisazione vuol dire che prendo atto di queste ultime dichiarazioni di voto ma non si muovono ogni nulla quello che ho detto anzi rafforzano ancora di più soprattutto l'ultima affermazione
Dell'ottima collega Vacca quando sento dire gli indirizzi del Comitato gli indirizzi formativi
Ma non dimentichiamo cioè il Consiglio che dalle linee guida sulla formazione
Non è certamente il ministro
Per il Consiglio che dà le linee guida sulla formazione alla scuola finché non avremo la scuola con comitato direttivo eccetera eccetera non potevo avere nessun indirizzo formativo che compete al Consiglio che dalle linee-guida sulla formazione
Va bene allora passiamo alla vocazione
Risoluzione sulla scuola della magistratura criteri e modalità eccetera che terminale con questa
Con questo dispositivo deliberata dal mi si era presente risoluzione al Ministro della Giustizia e chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Stiamo operando è possibile
è un'astensione
E approvata all'unanimità
Adesso andiamo a domani perché guardate ci saranno questioni
Diciamo procedure un fallimento
Dobbiamo dobbiamo valutare
L'ampiezza
Poi
Lo facciamo quando lei ha presente insieme
Non è che
Questo è molto importante la sua presenza
Presidente scusa scusi giusto per saper organizza i lavori domani visto che mi è stata preannunciata a quanto pare uno istanza di ritorno in Commissione
Se l'APPA avanza questa sera e la votiamo subito sappiano domani di che morte dobbiamo io nel senso che tempi abbiamo
Perché se domani mattina l'abbiamo se non so sempre meno invece lei stasera
No Presidente scusi io sono assolutamente contrario a questa votazione Stas
C'era perché l'argomentazione anche la decisione Emilia se voterò per esempio una delle due proposte vorrei avere il tempo di rifletterci
Quindi vorrei
Ma anche perché qualcuno ha preso un'analisi
Squallore ho rinunciato di andar via ecco non ne dobbiamo avere il plenum
Domani mattina lo facciamo
Prima pratica vediamo prima pratica voi siete quarantacinque i sistemi detrazione
Tra
Moderno
Qualcuno ma questo può andare avanti
Allora