Processo Crespi ed altri (fallimento HDC Spa)

Crespi Luigi muretti Ambra oggi Turati trenta Caffaro contumaci
Difesi dall'avvocato che affermi sostituito dall'avvocato di inizio Marini Andrea Federico già contumace avvocato Li Vigni sosta
è presente
Tarocchi raggiunse
è presente avvocati
Avvocati nucleare cargo
Mettiamo l'avvocato d'inizio in sostituzione
Buongiorno Fiorani
Già contumace avvocati Benedini oggi
Sostituito dall'avvocato
A
Comunque
Dall'avvocato
L'avvocato Ghedini avvocato a mezzanotte revocata o meno grazie
Poi fagioli Marzocchi Enrico Maria già contumace avvocato Grasso c'è anche l'avvocato De Luca
Avvocato già noti taglia due Alberto Paolo non presente avvocato punzoni in sostituzione dell'avvocato calorica odio da non mi ricordo più lei chi sostituisce Calori
Sgaravatto Ermanno già contumace avvocati Dinoia gravato
Avvocato Pellanda in sostituzione Superti fu orga terminando
No comprendente avvocato Beltrami in sostituzione
Dell'avvocato ora anzi turco Ascani è già contumace
Avvocati inviti e Dramisino
Chiamo l'avvocato audizione
In sostituzione
Pravat belli Fulvio Vittorio Luigi già contumace avvocati Pienza il pesce
Avvocato Maggi in sostituzione l'avvocato uffici
Sì avvocati notturni
Prego
Missive finendo già contumace avvocati terroni e Laurelli
Avvocato Giovannini i lavori prendere zitti Confalonieri fedele Gaetano già contumace avvocato via larga
Mingolla Renzo massimo già contumace abboccato sere indegni non c'è quindi lo sostituiamo con l'avvocato dizione
Manca sette quarto comma nove baci Maurizio è già contumace
Avvocato La Lumia presi che
L'impiego clinico è già contumace avvocati etiche Dramisino in sostituzione l'avvocato dizione Ceccarelli Carmelo già contumace avvocato Grassani Presidente
Posto Angelo Raffaele
Non è presi intento non c'è neanche l'avvocato carmelitano mettiamo l'avvocato detti pone Giuseppina già contumace avvocato Pianezza ora
Non c'è
Avvocato detti in sostituzione bello Valerio avvocato della statale anzi
L'audizione dati
Per le parti civili accanirci S.p.A. avvocato Germana il spesi media pubblicato
Biancolella non c'è
No e anche l'avvocato Volpi quindi non c'è nessun accanirci Multimedia
Avvocato Scevola procederò i suoi intuizione
Dall'avvocato era bagnato di
Arcadici ricerche avvocato Rinaldini
A è sostituita dall'avvocato e Germana CIR Marche del Giorgi avvocato
Basti sostituita dall'avvocato gara bagnanti
Responsabili civili Mediaset e via
Non c'è
Poi K VGA non c'è nessuno
Va bene
Allora che testi
Siamo riusciti a recuperare che oggi
Presidente non so se sia
Allora la Bergamini ha mandato una giustificazione
CDR a Strasburgo
La
Salvo per ragioni di lavoro la a adesso non so se sia presenze non fossero
Paesaggista
C'è anche l'opposizione
Va bene cominciamo a sentire quello che già adesso se intanto non so se vuole produrre anche la
Latente Bergamini poi
Vediamo
Senza il procuratore
Procuratore
Insomma bisogna perché la facciamo
Verso un'ora Martinez un'altra
Posso
Buongiorno che poi
Manca un attimo
Negli anni
Comandante ecco
Impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità contabile
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto abbiamo
Manco generalità Raffaele Besso
Nato a Milano e
Tredici gennaio mille novecento
Quarantasei
Pro Vercelli attuabilità proprio Petrarca ventidue
Va bene risponda alle domande delle parti a cominciare dal pubblico ministero
Sì buongiorno buongiorno
Ma sentiamo in questo processo come testimonia il perché
Lei ha reso delle dichiarazioni l'otto aprile del due mila e cinque il pubblico ministero
Riferito ad alcuni fatti che riguardano
Questa vicenda e che su questi fatti io le chiederò oggi
Dirci
Alcune cose
Nel due mila cinque quando lei è stato sentito dal pubblico ministero
Perché attività svolgeva
Ero amministratore delegato fatti Kahneman verticali intere Lombardia lo era da molti anni del mille novecentonovantacinque
Dal novantacinque
Attualmente che attività svolge attualmente son rimasto Telelombardia
Come amministratore delegato fino a un mese fa
Attualmente non vanno più rapporti fonte Lombardia
Svolgono attività di consulente sono amministratore sindaco di alcune società quindi non ha più rapporti diciamo di no
Senta nell'appunto due mila e cinque lei è stato sentito in merito ad alcuni fatti relativi a ai rapporti tra Tele Lombardia e Luigi Crespi sui
Cipollone riferire di che cosa si tratta attuali qual è stata vanno rigide di questi rapporti
L'origine di questi rapporti credo astratti che erano stati degli incontri che avevo avuto con Luigi Crespi nel due mila sempre
In relazione diciamo io avevo parlato con il quello che dal mio editore all'ora Reguzzoni che
Mi aveva fissato un incontro con Crespi
Per
Perché
Commettere Lombardia protestavamo per
Perché l'Italia sette aveva delle agevolazioni che e altre televisioni e non potevamo avere rispetto all'acquisto di firma che tipo di agevolazioni ed altri
Erano agevolazioni menti carattere economico nel senso di prezzi più bassi per l'acquisto di diritti difficilmente trasmettere
In televisione del del da Mediaset non sacre Società Giacomo
Da quali società detto da me dal gruppo Mediaset convergenze diciamo che erano in portafoglio a Mediaset e quindi qual era il motivo dell'agosto la bozza di programma nostro uso appunto
Era che noi non avevamo accesso a questi finti
Quindi che erano riservati sulla loro e quindi noi non potevamo
E questo cosa determinano
Determinava o per noi un danno
Un ente credo adesso mi ricordo più perché una cosa lontana ma abbiamo avuto anche della corrispondenza
Sì
Proprio mentre ho firmato io si somministra attrarrebbe all'ingresso di del le mozioni sono masticava di un danno ingiusto
Vanno reali danni se ne possono avere tanti voi alla fine abbiamo chiestomi
Opposizione se diciamo che
Possiamo metterla sotto il profilo un danno che voi ritenevate ingiusto e ci spiega magari anche il perché
Ma definiva decido io mi sembra fino a prova contraria
E invece è e lo chiedo io va bene avvocato Saccomanni cento
Ognuno fa il suo ruolo
Beh noi l'ora non so se era giusto nel momento in cui è nata in quel momento ma in quel momento lo ritenevamo giusto
Nel momento in cui abbiamo chiesto un indennizzo
Ci spieghi che tipo di ragionamento e avete fatto comparente cosa cosa avete deciso di fare qui cara contrastare queste iniziative
Ma per contrastare
Col Presidente a questo
Le responsabilità
A
Avvocato allentare alle sue domande
La prego di accomodarsi
E
Quindi mi sembra che
Io ho avuto rapporti solo con Crespi mi sembra che Parenzo abbia parlato forse con Berlusconi
E IRI chiedendo appunto di avere accesso
E credo che per il
Futuro gli avverbi abbia garantito un accesso quindi il problema
Era come risolvere il passato Bondi
Dall'avevamo di un indennizzo
I cinquecento milioni dando in cambio della pubblicità
Ecco se posso aiutarla lei all'epoca dei fatti i calcoli ficcare queste condotte le definì come una forma di concorrenza sleale sì è concorrenza sleale perché non avevamo accesso
Accetto il prezzo
Cioè non è la marcia verso quel film
E la concorrenza li aveva apprezzi molto agevolati quindi questo creava un danno
Senta lei ha detto di avere avuto rapporti continua Luigi Crespi c'è infinite questo da chi venne indicato freschi buona regola ed è
Dall'editore dal dottor carenza
Lei ha avuto rapporti anche con altri soggetti del bravo Crespi
No solo lui messaggio insomma devo ricordare che nelle sue dichiarazioni alla pagina voi lei riferisce di aver avuto rapporti con Crespi Martinez e Marini appropriarsi verso un valore
Era un collaboratore il suo no io mi ricordo
Mi ricordo l'UIC naturalmente
Senta ricorda da chi Italia sette acquistava i figli al credito una società del gruppo Mediaset ma non mi ricordo il nome
Lei all'epoca dei fatti sentito
Riferito che
Ci risultava che Italia sette Gold riuscisse ad acquistare da Tele tutto titolare dei diritti dei film Mediaset per il tramite di Alessandro Rosso non sempre avverse ricorda di sui rom se me lo ricordo stessa
Quel che era quello che probabilmente aveva i diritti
Ha comprato i diritti
Ora ora o vendeva i tipi aveva la
Titolarità per vendere i diritti senta lei ha detto che sentivate danneggiato per il fatto appunto che venivano venduti questi film
Lei come
Venivano venduti a prezzi concorrenziali come fa a dirci che c'erano dei prezzi concorrenziali
Ma io questo cioè non non mi occupavo di di comprare un bene dive comprati di prendere i diritti dei film mi era riferito dal dottor Parenzo questo
Che era l'unico con cui avevo rapporti cioè leghista Parenzo che cosa punto che loro che Italia sette comprava attrezzi
Bassi del trenta quaranta per cento sente Italia rispetto al mercato pari
Scadenza come attività sua principale
Anche a Roma era era quella di acquisto e vendita di diritti quindi e quindi avere alle spalle disposizione di questo
Cosa
Senta Italia sette Gold aveva
Una buona raccolta pubblicitaria senza il rispetto alla vostra
E la maggiore o minore
Questo non lo so quello che posso dire
Che è sempre stata diversa perché
Non è tre Lombardia è una tv regionale sulla Lombardia
Che sette Gold un
Circuito
Quindi mentre tre Lombardia più pubblicità locale
Tre non verdi abbia già la sua nazionale entro e non so come se la ripartiscono nell'ambito del circuito ma era confrontabile rispetto alla vostra raccolta o comunque era
Adeguata all'acquisto del tipo di film perché prendevano da Mediaset
Questo non glielo so dire
Lei all'epoca ha riferito
Nei listini che dava non noi i film concessi a Italia sette non figuravano è questo sensibilmente ce l'ha letto
E non sapevamo che il fatturato e la raccolta pubblicitaria d'Italia assente non erano tali da indurre ad acquistare i diritti vitali film da Mediaset a prezzi di mercato
Sì non me lo ricordo più sarà adesso espresse all'epoca dei fatti senza lei ricordasse in quel periodo perché avanzi quale fosse la concessionaria pubblicitaria
L'Italia sentendo
Era mi sembra Momigliano non mi ricordo l'accetta se l'ha opposto TV senza
Ecco Momigliano tiene Momigliano tale massimo negli anni
Padre di Carlo
è uno è sempre stata la pubblicità conosco Terna trent'anni trent'anni
Quindi è da lavorato spesso anche per il gruppo Mediaset
E il figlio Carlo pensasse rivestisse qualche ruolo
Per i figli
Tutti un figlio Carlo non lo so
So che era il padre falsi c'era Carlo lei all'epoca aveva riferito appunto di Momigliano Massimo o il volto della Oppus TV padre di Carlo che era un dirigente Publitalia sì lo ricorda mise inserirlo nello sci non so però
Se con sette gol certo ci fosse anche il figlio coinvolto
So che c'era il padre
Il figlio so che era anche lui nel in pubblico so che il figlio Repubblica
Senta
Questo comportamento che lei ci ha descritto quindi vendita dei film che voi avete qualificato come
Concorrenza sleale
L'avete valutato anche sotto altri profili cioè in particolare avete ritenuto che ci fossero per esempio gli estremi per una segnalazione all'Antitrust
No sinceramente a me no cioè abbiamo pensato al futuro di avervi disponibili e poi un risarcimento si fa
Quindi non avete pensato o
Mai a nessuna segnalazione Che io sappia
Sancita ma
Non ci avete pensato perché avete ritenuto di di di non farlo o perché non ce fossero gli estremi per farlo babbo debba essere una violazione alla legge Mammì
Bene questa condotta non glielo so dire se c'è sinceramente
Io non c'ho pensato io ma qualcuno ci ha pensato e ha posto il problema che io sappia
Senta lei appunto sempre nelle dichiarazioni rese
Cioè alla pagina due
Collegando alla circostanza che
Momigliano Massimo e padre di Carlo che era un dirigente Publitalia subito dopo dice pertanto questo trattamento faceva pensare nel suo complesso che Mediaset est dei gesti esiste di fatto gran parte della programmazione di Italia sette
Ciò che nella nostra prospettazione rispecchiava una violazione alla legge Mammì Franco pregiudizio economico per la non presidente in quanto chi gestisce una tv nazionale non può contestualmente gestire una tv locale
Vero cammello non mi ricordavo lei tra l'altro riferisce ancora che al nostro interno ha rilevato questa anomalia Parenzo
Lei ricorda degli adesso non mi scusi ma non me lo ricordo son passati realizzato ricordava ma adesso che io glielo richiamato alla mente ricorda questa Circiello allora se l'ho detto sì
Sì
Una
Allora mi dispiace cioè spesso attirandomi ripresa ma è così sicuramente
Senta allora lei ci dice che
Avete ritenuto di dover essere in qualche modo indennizzati risarciti sì e avete fissato poi l'importo dell'indennizzo
Adesso non mi ricordo chi lascia altro so che alla fine l'abbiam determinata in quella cifra
Non mi ricordo se
è stato proposto Crespi dal nove quello meno ricca so che la cifra concordata è stata quella adesso le mostro alcuni
Lei
Che lei ha inviato
Alla data planning che era la società Crespi e che riguardano questo tema
Dal ventisei aprile del due mila prima ancora quella del trenta aprile del due mila
Poi c'è una risposta di Marini
A
Dottor Besso devono medici aprile del due mila
E poi le mostro ancora la prenotazione di ASP qui sto spazi Tele Lombardia del ventidue febbraio due mila
Quindi precedente
Ecco la prima che le ho mostrato è una lettera di Crespi che prenota degli spazi pubblicitari nella ricordarci può dire
Abbiamo ancora nel febbraio sì era del ventidue febbraio
Che si
Sì ricchezze si
Reca
Quindi fu concordato quello che c'è scritto nella lettera cioè medica di spazi per cinquecento
Se si è quella padiglioni sì poi ci sono i contratti anche spendere
Indennizzo Ricci faccia la lettera del tre aprile ecco lei la ricordo ricostruzione vedo affermate
Che dice Cina
Di indennizzo di cinquecento milioni
Sì la ricordo
Faccia la lettera del sei aprile
Sempre io che scrivo a Crespi
Scusi vorrei un attimo tornare la lettera del tre aprile
Questa lettera si fa riferimento alla circostanza che
Questo indennizzo
Viene richiesto anche da Antenna tre o comunque anche Antenna tre è coinvolta senza
Questa vicenda lei ricorda di avere avuto contatti con qualcuno di Antenna tre
No io
Con
Congiunto
Perché quando lei è stato sentito alla stessa domanda ha risposto
Non ho mai parlato di tale questione con giunco anzi in un'occasione ho incontrato anche lui per queste cose
Tanto per Scozia
E quindi lo ha incontrato almeno una volta per queste vicende non me lo ricordo questo lo ricordo
Lei è a conoscenza del fatto che anche Antenna3 fosse coinvolta perché lei lo scriva nella sua dimensione dell'allora lo sapeva cioè non me l'aveva detto non mediocre carenza
Mi pare io parlavo sempre Conferenza
Grammi obiettore
E non mi ricordavo di aver incontrato giunco
Non mi ricordo che nel contratto giunco so che
Anche loro trattavano
Per la stessa cifra come eravate in qualche modo sembra che come in altri
Parenzo si coordina asse accordarsi anch'io ma non me lo ricorda non me lo ricordo
Poi
Abbiamo al sei aprile sempre in questa lettera lettere affidano assai le chiederei di analizzarle insieme sessione lei fa riferimento a un indennizzo
Che cinquecento milioni che vi sarebbe stato offerto dalla controparte
Credo
E che voi ritenete di accettare segnalazione un pregiudizio arrecato fino a a gennaio scorso quindi fino ad no io del due mila due migrazione ecco o quindi che l'indennizzo vi fu offerto dalla controparte
Eventualmente si assomma ricordarlo
Riguardando le lettere sì
Ecco lei ricordasse la condotta per la quale voi chiedevate di indennizzo poiché cessata
E quando
Questo non me lo ricordo quello che posso dire che Telelombardia
Non ha mai
Basato
Cioè mentre sette called
Aveva ha sempre avuto una programmazione fatta di molti firmate
Telelombardia ha sempre fatto autoproduzione quindi firma diciamo che aveva questa atti abbastanza pochi metri
Diciamo è più spesso quelli differenza perché aveva semmai agli atti non era questa la domanda la domanda è voi lamentavate una condotta diciamo di concorrenza sleale
Perché venivano appunto
Venduti film da Mediaset
E cessata questa condotta cioè da un certo momento in poi non si son più visti su Italia sette Gold finendo riverenza Mediaset o viceversa vinta quella data in poi anche voi avete avuto accesso ma chi firma c'era una risposta alla mia non facendo programmazione
Di firme a sostegno dei lombardi via norme avevamo più non avevamo a questa
Restare qui dobbiamo svolgere un anno gli esiti
Questa programmazione continuava
In Italia
Su Italia sette sempre fatti film c'è dove li comprassero che prezzi dopo non lo so
Ho parlato di questa tipologia
Il problema ce lo svela tanti difetti
Tra cui Parenzo era che erano tipo di telefilm ma
Particolarmente
Diciamo pareggiati nel senso che avevano un'audience è piuttosto alta insomma
E questo ne ha facoltà tale
Molla comunque strana inquietudine se c'è
E allora questo tipo di comportamento chiedeva il Pubblico Ministero si è qualificata ai costi notevoli impegni identità
E non lascia
Guardi io banalmente dal volevo richiamare alla memoria quello che è successo per i suoi occhi cioè il punto due della lettera del tre aprile in cui lei scrive
Il dottor Parenzo vi ha già comunicato come nello spirito dell'accordo do nonché dalle dichiarazioni dello stesso dottor creste del dottor Berlusconi fosse previsto che la deprecata situazione verificatasi venisse a cessare ci risulta invece che gli accordi denunciati sono tuttora in corso di esecuzione questa prima ed al Foreign aprile però lei denunciava una situazione ancora
In essere quello che è successo dopo non lo so non me lo dico
Infatti
E non lo so io
Senta in questo finto due si fa riferimento ad un accordo nello spirito dell'accordo
L'accordo tra chi è intervenuto
L'accordo
Non lo so se ha creduto penso tra Parenzo
E
E Berlusconi non lo so perché io c'erano queste lettere vedo che le ho firmato io però di fatto le vedeva conferenza
Quindi lei dice io non ho partecipato direttamente all'accordo ma so che c'è stato un accordo come dicevo io parlavo compare Insiel con Crespi o su al collaboratore
Non mi ha parlato come altri o comunque lei è a conoscenza del fatto che ci fosse stato ricordo sono a conoscenza a
Perché me l'aveva detto apparenza chiederà aperto penso che l'accordo cosa prevedeva
Non lo so che era
Non me lo ricordo
Io sono
Metterà e a un accordo l'accordo doveva essere dei cinquecento milioni e che poi in
Cessasse questa concorrenza la stima dei cento milioni alcuna domanda
Informative in città di pubblicità
E perché questa vendita di pubblicità poteva essere considerato il Ministero
Perché altrimenti non avrebbero
Non non avrebbe fatto una mente locale ad altri tre con l'avrebbero fatta altri prezzi ulteriormente
Forse se
Non avrebbero fatto
E no ma probabilmente l'avrebbero fatta ma non a quei prezzi e non per quell'importo perché mi sembra
Creavamo anche sotto elezioni in quel periodo
Quindi c'era la campagna elettorale per un importo che non avreste non avremmo interessato a quella cifra non avreste incassato probabilmente molto meno qualcosa sicuramente sì ma non
Non cinquecento milioni no
Senta lei poi ricorda come è andato avanti
La trattativa diciamo
Relativa a questo accordo io le mostro subito una lettera
Che viene mandata per la verità da un avvocato Alessandro Sala
Sì
Anzi prima di arrivare alla lettera di Alessandro Sala lei ancora delle elette diciamo con l'avversario affinché quella del sei aprile se ce ne illustra il contenuto che ringrazia
Questo ritengo che sia per
Formalizzare i cinquecento milioni
Per formalizzare i cinquecento milioni di cinquecento milioni dovevano essere pagati subito
Erano
Loro sms
E sono stati pagati subito non somme ricorda ma credo di sì
So che era stati pagati
Se mi chiede le date non me le ricordo
Federica
Ci sarà sul contrattano trasversalità
C'è una lettera che viene rinviata lei dal dottor Marini
Se non ricordo male del tredici aprile sì
Quella lettera cosa si fa riferimento al presidente Bruno
Cioè non successe frustrazione spazio per Schubert affinando a fine febbraio
Scusi venti di trarre anche Settentrione
Per il meglio all'indennizzo e parla solo il pubblicità
Così
Mi sembra che McEwen perché sia un indennizzo che dice che si tratta semplicemente di un contratto pubblicitario
E dice che la somma deve essere pagata uno
Per non lo dice
è una lettera di risposta alla sua lettera del sei di aziende
No queste dice
Conferma quanto comunicato del ventidue febbraio
E cioè l'ha posta raccomandata sei ore firme
Si riferisce al tre aprile esatto
Sì
E quindi dice che non è un indennizzo
Che duri che è una pubblicità che loro chiedono
E che già iniziata perché già iniziata sì quello che c'è scritto
Senta lei ricorda se prima del novantanove
E dopo il due mila e uno ci sono stati altri rapporti tra Telelombardia il gruppo Crespi
Mi sembra di
Citofono
Prima
Va messo numerico
Secco all'epoca quando è stato sentito lei aveva detto che né prima né dopo sole c'erano stati rapporti con il gruppo tre troppo scuro promette bene prego sicuramente no
Lei ricorda da chi furono fatti i pagamenti
Ritengo che su certe cui avevamo i contratti e cioè
Non me lo ricordo uccelli a livello
Lei ha riferito delle sue dichiarazioni pagamenti sono stati fatti tutti datata planning e fatturati a carico di H dici Datamedia
Senta quanto all'epoca lei si rivolse a Luigi Crespi ci ha detto che fu Parenzo a dirlo sì senta di rivolgersi ma le disse
Che così gli era stato detto
Parenzo conosceva Grest Giannuzzi come diceva il CESPI lo conoscevo anch'io
E cosa le disse se lei se lo ricorda
Una bella domanda
No e mi spiego la situazione che bisognava farla concrete spinte per avere farsi dare un indennizzo lei Parenzo Denis Curti avremmo parlato del chi aveva avuto l'indicazione politica resti no
Questo mi ricordo che mi aveva chiesto anche il due mila cinque manca un valore
Cenno
Non se lo ricorda
No mi ricordo che nel
Che non ho avuto indicazioni so che dovevo farla con Crespi
Non è chiaro tariffa
Vengono
Nettamente in testa aiutato l'interlocutore naturale
Parenzo mi ha detto che l'interlocutore responsabilità
Glielo dico come interlocutori e io sono andato a parlare con lui
Spetta a me poca quando lei è stato sentito a riferito vin occasione posso dire tuttavia
Che in occasione di alcuni non spetti leggo prima se non si capisce non sono in grado di riferire chili Telelombardia avanzo per primo la rivendicazione dell'indennizzo nei confronti di Berlusconi Mediaset
Posso dire tuttavia che in occasione di alcuni degli incontri avuti con Parenzo sulla vicenda quest'ultimo mi riferiti ad ne ha avuto un incontro con Berlusconi sul tema che questi si era impegnato a far cessare questa situazione di turbativa sul mercato
Si ricorda queste dichiarazioni
Sì secca dichiarazione sì
Senta
C'è una lettera inviata alla data planning da un avvocato l'avvocato Alessandro Sala si
La bocca aperta e Lombardia
è stato incaricato da voi di occuparsi di questa sì SISE vicenda
Ecco in questa lettera
Io adesso gliela mostro legale
La vista questa lettera non mi ricordo siccome comunque diciamo l'avvocato Sala la teneva al corrente cioè apporvi ha sempre tenuto da sempre tenuto
Intanto di che data è questa lettera
Nove giugno nove giugno del due mila tre due mila
Emittente
Il venti aprile
Non c'è una lettera venti aprile facendo
Non me la ricordo questa
Sicuramente
Ecco io quello che le chiedo se sei contenuto di questa lettera quanto meno era lei noto cioè che a giugno evidentemente come risulta da quella lettera non era stato ancora pagato nulla
E nella lettera si richiama l'indennizzo di cinquecento milioni
Si fa riferimento alla circostanza che anche Antenna3 ha concluso lo stesso accordo ecco se lei
Ne ricorda i contenuti sì sì
Sì era questa la situazione
Ancora nel giugno del due mila
Quella era la questione perché avete interessato un avvocato
Perché
Fino a qualche tempo prima le lettere nostra lei e data planning debba in generale come procedura
Di
Su tutto se
Se abbiamo dei problemi e non riusciamo a risolverli a un certo punto è un programma
Eterno li avete coinvolto un avvocato per che non avevano tagliato adempiuto
Contrari
Mi sembra semplici contratto Folena perché ne abbiamo visto
C'era un vero
Del febbraio prenotazione di spazi pubblici era un contratto per
Che arrivava a cinquecento milioni di vendita di spazi
Credo che
Che avessimo quel fornito anche
Le cassette ecco
Con tutta la pubblicità è andata in onda quindi nel frattempo andava in onda questa audizione
O era andata in onda adesso non mi ricordo il territorio
Comunque era un contraltare la data dell'accordo alla data del revisori lecito chiederanno in atto delle intenzioni non mi ricordo perché una parte era
Iniziai chiarire quelle lettere
è una parte era spietata mandata durante le elezioni
Prima dell'elezione
E una parte doveva essere andare in onda dopo
Se non mi sembra ci fosse anche una potenziale rischio andava in onda
Senta appunto fin dall'inizio deciso che l'indennizzo sarebbe stato pagato attraverso la vendita di spazi pubblicitari o fu una decisione sorpresa dopo
Da una volta stabilita la cifra
Sì
No era contestuale
Che l'indennizzo era quello
Pagato tramite per la vendita di spazi pubblicitari
Di cui comunque almeno in parte avranno bisogno
Subito
Per Capelletti alla campagna elettorale senta perché lei quando è stato sentito
Nella
Sempre nella data attendevo detto prima riferisce
La decisione di sostituire l'indennizzo con la vendita di spazi pubblicitari fu presa da me ed apparente esso insieme
Non me lo ricordo Boselli sono
Son passati anni adesso ma
Quindi la mia domanda era se ci fu prima ad una
Un accordo diverso cioè paghiamo
Subirà una definizione poi ma ricordo che allora se
Di di pagare un indennizzo di cinquecento milioni
No io non mi ricordo i dettagli
Disse subito la parola
Recita quest'anno
Mi ricordo che l'indennizzo stabilito era quello e che poi
è stato fatto un contratto pubblicitario precoci va bene uno altre domande grazie
Le parti civili hanno domande
Le difese degli imputati io responsabili civili
Buongiorno guardavo l'intesa messi in atto già da un giorno adesso
Senta io le
Mostrerò tre lettere che Pubblico Ministero sono sfuggite alcune un po'di corrispondenza
In caso di fargliela vedere tutte diceva questo
Senta
Innanzitutto nel mille novecentonovantanove c'erano rapporti con
Tanta planning
Per ricordo fatture
Non bello non partirà non me lo ricordo come ho detto prima il Pubblico Ministero può opporre abbiamo ha più voti prima mi sembra di no va bene allora non insistiamo tanto scalpore
Adesso invece le mostro alcune lettere magari uno alla volta in modo che ci ragioniamo
Una terna allora anzitutto una la prima è quella che lei ha già quando
La lettera raccomandata che il dottor Marinucci le mancate mentre invece quattro due mila
Lei ha già risposto su questo io provo a fare una sintesi di quella lettera
Lei mi confermasse
Questo è lo spirito per come l'hai uccisa lei la lettera
Sostanzialmente dottor marinai le dice
Acquistiamo spazi per cinquecento mila euro per circa cento milioni chiedo scusa e invita l'emittente cioè Telelombardia a non far valere pretese estranee adatta planning è questo il senso dalla lettera
In senso ammetterà e che si tratta solo di
Pubblicità e mondiale
Esatto
E
Questa questa questo quello che lei ci sta dicendo lo ricava da questa frase le chiedo il dottor Marinelli schifezze credo pertanto che molte delle affermazioni contenute nella vostra raccomandato del tre aprile cioè della sua
Siano frutto di un errore destinatario e comunque di un equivoco che non ci riguarda affatto sì trasmesse riferisce
Senta voi poi però
Dobbiamo completare prima che la risposta e in tutti
Queste
Diciamo lasciato passare questa interpretazione della volontà alludendo che attenui la richiede la interpreta così ma lei come anni tutta fronte di questa contestazione comizi esposto
Tutto per capire perché io interpretata così
Ho interpretato così la Pompea Broglio deve essere sette mila certi discorsi saper forse emerge il processo una lettera successiva però prego Presidente ci mancherebbe
Perché altrimenti è un'interpretazione
Tout court uffici solo questo sono posizioni
E
No perché nero su bianco signor soprattutto
Ma la lettura può essere pericoloso da chiunque è l'unico millimetri magari ecco direi io
La rigidità di bilancio
Donarla richiede
A
Che tipo di affermazione fatta nel fisso la condivideva non la condivido non la condivide ma ritenevo che Luigi strumentalmente l'avesse scritto per
Per
Per far sì che non emergesse il fatto che l'emendamento
Ok
Ma
Possiamo poi infatti e poi siamo andati avanti e subito adesso però signor Presidente con il mezzo esame piano piano ritenne economicamente signor Presidente
Non possa meglio è certo che a me non ho chiesto signor presidente lei però faccio anche con il Pubblico Ministero altrimenti certe cose interpretazione del pensiero
Al di là del fatto che giustamente si vuole fare rilevare l'esistenza di una lettera e questo mi va benissimo
Però
Ecco però Presidente lei
Possa interpretare
Una lettera contiene è un pochino più difficile Presidente mi permetto però sommessa sommessamente di fare presente che l'articolo cinquecentosette coi scuso al penale
Ed è proprio ispirato a questa ratio cioè di consentire il termine del controesame perché si comprenda controesame no a me
Ovvero considerevolmente i prossimi Arciero l'opposizione del PM però va bene comunque
Andiamo avanti veniamo un po'dopo l'intervento del Presidente
Segretario
Si ricorda con una lettera
E sono transiterà Ministro prima di
Chiederle che cosa ricorda le mostro una lettera del quattordici giugno due mila inviata
Dall'avvocato Sala che non è per questo che a Camairago se c'era già
Ma per il pluralismo quattordici
Beh innanzitutto l'avvocato Sala era suo vocato giusto seguissero e non verrebbe a dirci
Lei ovviamente agiva come amministratori Telelombardia
Emersa dal lavoro
La lega pure
Momento apicale
Norme una lettera inviata derivanti dal legale chiedo scusa sì nuovo sbagliato tenuto ad allegare didatta planning quindi dall'avvocato Martinez
A Sala mi scusi mi scusi ho sbagliato io è una lettera quindi inviata dall'avvocato Martinez all'avvocato Sala il suo legale in data quattordici giugno due mila forse ha peccato che il Tribunale di Vespa copia però posso chiedere al Pubblico Ministero se
Tribunale
Gli appunti e non ho ancora perfettamente ragione riteneva che sposerà non so adesso chimicamente dove il piano
Così perché siamo al teste siccome lei c'era nel suo fascicolo profani sempre
Attualmente è già
Conto infatti allora abbiamo
Anti grazie
Sì sì
Ed è importante
Mandamenti
Dunque in quella lettera l'avvocato Martinez se
Ripeteva sostanzialmente quanto aveva scritto dottor Marini cioè di non di non trattare argomenti inconferenti allora avviso confermava quello che diceva bene
Che scrive
Senta il suo legale l'avvocato Sala sia adeguata
Ammettendo né la fondatezza
A quanto
Osservava
Prima il dottor Marini e o voi l'avvocato Martinez regole
Non lo so
Cioè ci sono altre lettere
Le mostro
Sinceramente non mi ricollego alla dell'avvocato Sarra cioè del suo avvocato del venticinque luglio due mila qui mi è successo
Risposta
Boh sinceramente non me la ricordo
Nulla pretendere probabilmente era stato incassato tutto va bene
Diciamo fra leggiamo emergenze
Sottopongo alla sua attenzione come da accordi telefonici il terzo dalla comunicazione relativa al contenzioso
Ma cosa no questore queste attenga
Parliamo della lettera venticinque luglio due mila nove
Con riferimento alla sua del quattordici sei due mila
Per informare che Telelombardia mente ricatto di riconoscere che la situazione venutasi a creare è frutto di un equivoco
Che ora deve ritenersi definitivamente chiarito si riconosce pertanto la fondatezza di quanto dichiarato al dottor Marini nella sua del tredici quattro due mila ne consegue che Telelombardia non ha nulla da pretendere per qualsiasi titolo a ragione o causa dalla data prende in con i migliori saluti
Sinceramente a me
Clemente era stato pagato
Venticinque luglio del venticinque luglio
Sì
Ragione comunque di dubitare della
Per la ma non l'autenticità di questa lettera Hamas
Penso riconosce la firma del suo avvocato l'ha calpestato sua vocazione
La lettera sinceramente non me la ricordo
Senta acquistate
Segue
Anche se tutto questo non sale cosa sarà difficile però le mostriamo altra documentati
Segue
Un'offerta
Datata tre ottobre due mila di Telelombardia che riprendeva la richiesta di spazi formata data Flamini personali Marini
Per trecentocinquantuno milioni di lire lei si ricorda
Ma facciamo parte e cinque io mi ricordo che nel trattare la Cinquecento
Che è stato pagato poi come radio
Tra i cinquantuno accertate cinquecento guardi le faccio vedere
Maglie
Io purtroppo devo dire che queste cose le abbiamo fatte dieci anni fa
Non ha mai più visto i documenti perché nel due mila e cinque venuta finanziamenti al sequestratore riapre Simitis
Son passati dieci anni che non sento Precompressi validare vediamo questa questa corrispondenza vediamo che quali sulle sue ricordo insomma sì
Ma volevo conferma anche perché la corrispondenza sono documenti qui in Aula sono però se lei ha qualche apporto già a conoscenza dalla
Da fornire allora questo è il tre agosto
Perché queste arriverà trecentocinquantuno
Probabilmente la differenza cinquecento era già stata tagliata prima
Probabilmente la dottor verso la richiamo conguaglio vediamo di riassumere fino fino a qui lei ovviamente mi ferma se io
Riferisco qualcosa che non è corretto rispetto
Nessuno effettivamente svolti i fatti
Il tre di aprile lei scrive quella lettera che conosciamo sì il tredici di aprile il dottor Marini le scrive dicendo
Non parliamo di argomenti inconferenti parliamo dell'acquisto di cui cita che la via Società
La nostra società vuole fare
Su Telelombardia chiarite
Qualche giorno dopo le scrive l'avvocato Martinez che l'avvocato di Marini molto meglio di Ca'del gruppo e le ribadisce i medesimi concetti che l'aveva
Che ha indicato fin qui
Ma
Non sappiamo lei non si ricorda
Da quello che ho capito però io l'arbitro di nuovo a fare uno sforzo sedici a ricordare cosa succede nel frattempo sta di fatto che il suo operato
Il venticinque luglio due mila con quella lettera che abbiamo visto scrive e dice sono d'accordo con quello che scrive la
Azzi Telelombardia mi dice di essere d'accordo con quello che scrive il dottor Marini e l'avvocato Martinez
Ok
Il tre di agosto quindi qualche giorno dopo
C'è quella offerta
Di Telelombardia
Alla tappa Ning trecentocinquantuno milioni trecento mila lire giusto sempre così
Non gli avete chiesto al dottor Fabrizio firmata anche lui
Alla
Perché non accetta l'assessore
E non non lo so cioè
Io quello che mi ricordo che il totale era in cinquecento milioni che da un indennizzo quelle lettere s sono autentiche ma non me le ricordo
Che probabilmente questi trecentocinquantuno mila era
Milioni erano al conguaglio e cinquecento
E quindi dice che l'approdo l'offerta è questa
E anche se non vengono
Non vengono non verranno consumati al trentuno dicembre verranno pagate
Lei si ricorda poi un problema riguardo a questa offerta prima c'è stata data pannelli che si verifica a marzo due mila e uno per i quali da Trapani non vuole più paga
No
Però io le mostro una le le natiche del ventidue marzo due mila uno che Tele Lombardia manda adatta planetaria
Sostanzialmente in quell'età si dice che redatta Wanninger
Non ancora consumato spazzate duecentosettantuno milioni trecento mila lire che sarà che scadranno entro il trenta
Marzano marzo che scadevano anzi
Si che scadranno il venti mancano mancano pochi giorni
Ed erano trenta marzo
Lei ricorda al riguardo la prego ancora più fare uno sforzo di essersi preparata addirittura fare mettere un decreto ingiuntivo
Per quella somma di denaro
E dico
So che poi è stata pagata alla fine vero commerciali via forniamo per gradi
Sì no perché ho perso il suo commercialista capisco davvero poco di circuiti elettrici le però nel fascicolo del Pubblico Ministero c'è questa lettera del diciassette aprile due mila e uno
Di Telelombardia al suo avvocato lei scrive al suo avvocato
Sia difficile con la presente in allegato le trasmetto documentazioni nostre mai destato del registro IVA vendite relativa clienti in oggetto stiamo parlando di latta planning come si dice oggetto per permettere di procedere con il recupero del nostro credito già in atto
Infatti mentre si fa fare un estratto del libro giornale come quando ci si prepara a fare decreti ingiuntivi
Cioè il decreto ingiuntivo c'è scritto definitivo è quello c'è scritto che si telecronista per agire per agire per
Il soprattutto dell'atto notarile aggiungendo che
Gatti tra
Si dicono delle premesse che questo problema decreti blocca premier la prego signor procuratore di continuità e non solo per
Se è vero perché perché non c'è preparazione per un decreto ingiuntivo c'è una tutela giudiziaria dei propri diritti anzi forse neanche giudiziaria potrebbe essere extragiudiziarie quindi non sarà quindi oggettiva è una parola arbitraria va bene
Comunque diciamo che il documento serve sollecitazione alla memoria allora chiederà il teste iniziative che iniziative di tipo comunque civilistico
Si può fare ma civica anche nei quali perché se no al teste non serve sembrava ma dibattito è stato
Interpretare
I fatti sono allora è proprio quella che dicevo qualora questo documento
Per dire all'avvocato di preparare un decreto il gettito un decreto ingiuntivo acceduti grazie
Va bene
Se ci sono i documenti che serva fare dopo
Che è normale perché se il cliente non paga che non
Forziamo e facciamo il decreto
No però ecco è un decreto ingiuntivo smarriti sue intenzioni faccio il dubbio
Senta e
Ricorda come si è conclusa voi cioè se è stato fatto se è stato chiesto un decreto ingiuntivo convoco come come si è conclusa questa vicenda del signor Marco Marzocca tagliato a mano allora io le mostro
Una dichiarazione
Del quattordici maggio due mila uno a sua firma dove lei
Bisogna studiare
Le chiedo se quella è la conclusione della vicenda
Sono
Per questi spazi non consumati
Lei ricorda di aver concesso qualcosa adatta planner
Mi sembra che non li abbia Venezia
No però se può riferire al tribunale che cosa corse acconce
C'è qualcosa cosa concesso
Mi sembra
Che ma alla fine non siano state
Cioè li avevamo messi a disposizione ma mi sembra che non se lo deve dire che cosa mi scusi che cosa faceva l'esegesi perché
Come quello che dice il quadro contestualmente ci impegniamo riconoscere la Società capirci la possibilità di usufruire di sei ore televisive sull'emittente tendaggi apprezzerà opera
Mi sembra che non siamo stati utilizzati
A chi possiamo chiedere
Cioè le sembra messo troppo escludere non non si ricorda
Come dicono ombra niente mi sembra proprio di no
Se non le abbiamo avute tante comunque la messa a disposizione sì
Senta
In definitiva questo indennizzo è stato corrisposto o non è stato corrisposte
Questo era il saldo dei cinquecento milioni tra io però le devo contestare una frase
Che lei riferisce
A verbale
Al Pubblico Ministero otto quattro mila e cinque
A domanda risponde
La somma costituente indennizzo per tale vicenda è stata concordata con Crespi ma non è mai stata corrisposte
Preciso abbiamo modificato l'accordo iniziale
Nel senso che l'indennizzo veniva sostituito con venti di spazi pubblicitari intimamente resi e di valore tendenzialmente equivalente in quanto ci dissero che informa l'indennizzo la somma non poteva essere pagata
Posso
Prosegue
Posso dimostrare che ad ogni prestazione fatturate né qui vale un'effettiva messa in onda con relativo contratto registrazione della trasmissione ma che miri che mi riservo di fare avere al suo ufficio
Questa struttura singola affermazione delle
E ma corrisponde a quello che ho detto finora
Cioè che
Noi eravamo indennizzo pagato sotto forma di pubblicità
Senta è corretto dire che lei
Questa vicenda
L'ha seguita molto poco nel senso che oggi lei ci ha detto che molte circostanza che le riportano le sue nella sua corrispondenza che sono state riferite da Parenzo chiusa la dottor Parenzo
Nel suo verbale delle otto quattro due mila e cinque lei fa riferimento anche a un'altra persona che ha seguito più di lei questa vicenda che il dottor Di Mercati lei nella me lo conferma questo si ricorda quello riferito al Pubblico Ministero
Non mi ricordo dello riferita però Vimercati
Conosceva Crespi teneva i rapporti con lui quindi possibile
Ecco la rileggo la frase sto per fare ricordarle permetto che trattasi di un'operazione della quale non ricordo bene la natura atteso che sono passati diversi anni che all'epoca dei fatti io mi occupavo prevalentemente di attività amministrativa e venne seguita personalmente dal dottor Vimercati
Le questioni Carol
Io non ho altre domande
Una sola buongiorno buongiorno dottor Bresso cinquanta avvocato Giovanni Lanza
Lei ha fatto adesso il ferimento allora
A Brindisi o di questi spazi pubblicitari come da contratto il ventuno febbraio
Ho capito bene quindi che in questi spazi pubblicitari poi furono effettivamente venduti fu effettivamente utilizzati
Se una parte si Bonam partem apertamente come ma da
Come ho visto anche in questa lettera
Mi diceva che comunque una parte dell'impatto era comunque dovuta anche se non utilizzati
Facciamo riferimento alle fatture Peter Lombardia a immesso in relazione a questi spazi pubblicitari
Sì ecco in relazione a queste fatture le prestazioni di cui stiamo parlando sono state effettivamente
Prese
Sì certe quindi tutte le fatture abbiamo anche prodotto costa alle casse quindi con le fatture relative emesse tra Lombardia
Relazionava vendere questi spazi pubblicitari sul relativi a prestazioni effettivamente rese
Ecco
Si ricorda questi
Spazi pubblicitari e in relazione a quale fascia di costo vengono venduti
No non me lo ricordo male sicuramente a buoni prezzi non bassi
Ecco per la precisione l'aveva dichiarato nel verbale più volte citato gli spazi furono venduti nella fascia di costo più alto quindi fa proprio riferimento alla vertice massimo se l'intesa della forti
Grazie
Posso Presidente
E mi scuso se io
Turno per un attimo al mio intervento poc'anzi capo cardiaca avvocato bivio difesa conformi
Mi serve per il mio comportamento futuro di questa struttura
Pubblico Ministero
Poi ci sono domande
Parlando di indennizzo
A me domande non fa tornare nel suo presidiano scusa io stavo interloquendo aveva detto dopo interloquire quando inaugureremo anche erano miniere può farmi domande sottolineando gli affetti che premono all'effetto lineare
Suma chiusa io su questo chiede sì poco fa lei mi ha tolto la parola quando volete intervenire su
Celebrata la domanda del Pubblico Ministero
Perché nel momento
Tante ma ha detto non me l'aveva messa l'aveva aggiustato
Il Pubblico Ministero ha detto indennizzo giusto lei
Cambiata
Dicendo che ritenevate giusto e dando una prova che la domanda è inammissibile perché è proprio l'espressione di un giudizio che la legge vieta al testimone va bene adesso va bene grazie alle sue domande io voi ricondurre Livatino conduco come ritengo poi no no quando lei lo comunicherà nulla da Gomorra secondo quello che dice il cornicione prima allora ma vogliamo scherzare
Va be'fa quando abbiamo
Ma allora
Ma in queste aziende non debba avere allora se lei vuole che faccia le domande altrimenti devo ritenere che questo è il nuovo Governo strati oggi
Cercare serbatoi elenco delle c'è una parte non ci riesce
Al
Allora insomma non voglio fare altre doveva d'accordo
Guardi non mi innervosisce sono tranquillissima no ma io non voglio
Attaccato altri valuteranno se io altrimenti no non mi interessa il suo giudizio qua
Nessuno
Da
Prego
Diamo
Ai testi anche una
Gli elettori
Se
Siamo tornati una parte delle dichiarazioni rese
All'epoca dei fatti allora è utile che si nega
Penso che stava in mezzo e che non è stato letto
Nel quale si fa riferimento
Signor Presidente
Invito il pubblico ministero
Allora il pezzo che sta in mezzo e
è un pezzo
Che è un periodo non è un la contestazione è stata formulata integralmente Napoli un pezzo sembra accertazione poniamo la domanda
Quanti
Scolastica
Senta la lei ha parlato di una
In sostituzione tra un indennizzo a un certo punto la vendita di spazi
Pubblicitari scritta questa decisione di sostituire come in acqua
Bene non era una decisione cioè era una un po'delle modalità di pagamento
Senta lei ricordate ci può dire che tipo di costi affronta Telelombardia
Per mettere in onda spazi pubblicitari
Beh se sono
Sporto OCCAR sette già registrate quindi se solo se parliamo solo di messa in onda nessun costo nessun costo
E in questo caso c'erano dei costi no c'era solo la messa in onda
Quindi non è chiaro che ciò avvenga quanto voi a fronte di questa
Lei si ricorda il contenuto delle trasmissioni messa in onda su questi spazi
A mi ricordo che qualcosa era hanno dei discorsi Berlusconi o dei comizi per le cose di umore erano uno o due
Poi c'era degli spot beh non mi ricordo che
Furono utilizzati da accademici
Tenevo vuole esse stesse ovunque presso i clienti
Sì una parte era per Berlusconi cioè per la campagna elettorale
Una parte per clienti pertinenti
Non ci sono altre domande grazie
Oggi una precisazione
Secondo me dovrebbe concludere l'esame il pull a parte che lo ha chiesti e anche dei testimoni
Quindi da questo punto faccio inesatte
Quando lei
Parla di
Non non abbiamo costi
Non riesco privata non è stata presa neanche la domanda ma no riuscivo
E allora le faccio io la domanda è corretto dire
E questo è in controesame sulla domanda il Pubblico Ministero è corretto dire costringevano solo confusione ecco faccio opposizione la domanda il controesame il Pubblico Ministero proprio per il fatto che un attimo sulla sua fossero non è che si possa fare il rame concretamente che ora è un tema è anche suo lei è in esame questo però non andiamo a queste io vorrei capire se è una domanda rivelare la proponiamo esse non è utile sette volevo capire cosa significa l'abbiamo costi diretti del senso ove silos
Lazio viene venduto a un determinato cliente non può essere venduto ad un altro questo il il ragionamento è quindi
Né quindi c'era un costo indiretto come non c'era abbiano alcuna questione intange è ovvio che non è lei produce spot pubblicitari
Rispondo allora se il cliente mi dà una sporta
Io non ho mai diciamo disporre pieni o comunque di break pubblicitario di sole tre quattro minuti se ne metto uno più uno meno non mi cambia niente non rinuncio ammettere uno sport di un altro cliente
Se ciò lo speciale di un'ora perché c'è il comizio di Berlusconi tolgono ora di programmazione
I nostri
Riprogrammazione cemento questa cosa Tagliamento quindi
Non ho costrizione
Tutto
Senta io le volevo chiedere sono una cosa siccome lei ha detto che sia rivolta Crespi
Perché
Tanto da fare all'inizio non penalizzante
Volevamo allo conoscevo Giacomo lo conosceva quando la lei ha fatto questa sorta di trattativa preliminari contenenti
Tempi si poneva
Corto e commenta
Titolare di una trattativa come intermediario
Beh non mi parlava da altri era chiaro che lui agiva per conto del Berlusconi
Un ma non
Però era lui sopra
Ci appare morsa del denaro lei non sa nulla tentati provenisse intenda inferiore non è perché
Tracciando su questo non abbiamo trattato io non ho capito che veniva
Che doveva venire da Berlusconi
O da qualche società su
Va bene possiamo congedare il teste
Grazie buongiorno congiunti
Queste fotocopie possiamo trattenere
Passiamo
Cioè non è
Dimesso del teste bene
C'è anche il teste
Franche Martinese chiedo al Presidente
è archiviato archiviato
Vediamo un po'
Infatti
Sì
Persino il pubblico ministero
Apparente del
Posso
Sia affidata a parere del Pubblico Ministero
Ancorché indicato in lista testi ex articolo duecentodieci Codice procedura Penale
Martina se deve essere sentito come teste assistito è infatti recentissimo il deposito della sentenza a sezioni unite della Corte di Cassazione che ha risolto una questione giurisprudenziale
Che
Dibattuta del passato
Perché riguardava proprio le modalità
Con le quali
Avrebbe dovuto essere sentito il soggetto che nella fase delle indagini era stato sottoposto punto ad indagini ma la cui posizione era stata archiviata
Dopo una
Disabilità
Approfondito della questione nuova Corte di Cassazione a sezioni riunite
Del diciassette dicembre due mila nove allora
Formulato il principio di diritto secondo il quale la disciplina limitativa della capacità a testimoniare di cui all'articolo centonovantasette comma uno lettera d
L'articolo centonovantasette bis articolo duecentodieci Codice procedura Penale
Non è applicabile alle persone sottoposte a indagini nei cui confronti sia stato emesso provvedimento di archiviazione ed è esattamente l'opposizione nella quale si trova
La persona che oggi è stata chiamata a rispondere io bensì nell'intenzione comunque nel caso di difensore c'è quindi il Pubblico Ministero eletti
Attinenti a sentito ex articolo centonovantasette di
Anche in relazione alla sentenza a sezioni unite Cassazione diciassette dodici due mila nove c'è qualche opposizione attinenti
Dove venga sentito
Diciamo a Roma facoltà un attimo al sicuro formuliamo
Sì
No il giudice
Consono bene la pronuncia delle Sezioni riunite figli io anticipando anche che di intenzione del dell'avvocato Martinez oggi è quella di avvalersi della proprio per il
Vorrei rappresentare come
La sentenza chiamata
Correttamente richiamata correttamente almeno in astratto è legata al Pubblico Ministero sia
Riferiti ieri sia di fatto è riferita a un caso assolutamente peculiare trattato dalla Corte di Cassazione era il caso in effetti impugni cumulava un capobanda
Al testimone in quella circostanza normalità sia di indagato
Già indagato
Sia di personalmente in quel caso la Corte
Condizioni civili dove ha richiamato dal dal pubblico ministero
Ha ritenuto che
Caso peculiare ripeto
Di quella volta
Prevalesse l'interesse della persona offesa rende una dichiarazione
Anche rispetto alle garanzie e allora alla tutela della dignità tenda perché questa ratio della norma
Del del testimone in quel caso la Corte con
Con percorso logico che ha seguito in quel caso ha deciso che andava portato da
Cantine quindi lei chiede che venga sentito come imputato di reato connesso come in una situazione perché rappresento altresì che la situazione è pervenuta invitavamo questa
Questa indicazione in quel senso per quello del marzo siamo rientrati stamattina non è affatto magari gentiliana
Io allegherei richiesta di archiviazione così possiate vedere
Esibisce a richiesta di archiviazione
Sì
Archiviata
Esaminando
Perché
Maschile stradale
Sarò brevissima volevo soltanto io avevo interpellato al Sistina mi scusi
Pasinelli servire che non è che avesse tolto la parola a nessuno
L'anagrafe sano credo
Gratteri
M. volevo soltanto interloquire in relazione al fatto che lavorato Martinez è stato indagato successivamente la sua posizione è stata appunto archiviata e relazione
A fatte relative al fallimento arcadici l'interessa in particolare della difesa bello e relativa poter ARRA escutere il testimone in relazione a vicende che sono relative al fallimento gli stessi media su cui dal momento che si tratta di questioni connesse solo per raggi ampio raggio di tipo processuale non di tipo oggettivo
Il testimone riteniamo potrebbe essere in ogni caso escusso
Quindi chiede che venga sentito come con che forma
Come testimone
In relazione al capo sedici grande invece
Soltanto da una base
Lei signor presidente
All'interno silenzi Sissi
Sì sì no soltanto con l'intenzione era soltanto soprattutto per capire una precisazione assente dalla parte della Procura della Repubblica signor giudice io ovviamente non ho con me alcuna giurisprudenza perché
Facevo essendo stato indicato come duecentodieci aspettavo che l'avvocato Max decidesse se rispondere o meno
Peraltro con riguardo alle Sezioni Unite che indica il
Procuratore se
Ricordo bene e credo di ricordare bene purtroppo non sono in grado di darle gli estremi c'è una sentenza la contribuzione alé
Sul punto che
Dice per l'appunto quando il testimone archiviando ho archiviato e questa è la precisazione chiedevo la Procura per la Procura lei ha prodotto una richiesta di archiviazione diverse
è già stato archiviato se non è stato archiviato problema ancora più grosso
è questa la sentenza della Corte funzionale fa un discorso che è assolutamente lineare logico cioè dice
Qual è la ratio
Della possibilità del soggetto archiviato di avvalesse appaiono risponde di tutelare la sua posizione per l'archiviazione quasi sempre revocate possono che essere riaperte le indagini
Allora costituzionale molto lucidamente faceva un distinguo che diceva bisogna vedere la ragione della prevenzione perché se la ragione dell'architetto io quella non la conosco perché c'è la mente
Se la ragione dell'archiviazione è perché il reato è estinto per prescrizione è evidente che
Il soggetto non abbia nessun interesse o meglio l'ordinamento non ha più nessun interesse a tutelarlo
Se invece l'archiviazione è presente perché non sono emersi indizi di reità o non sono emersi elementi sufficienti per sostenere l'accusa in giudizio beh allora
Ha colto un serale giustamente dice
No
Tutti l'ordinamento deve garantire la tutela al soggetto perché per l'appunto soggetto con le sue risposte può andare incontro a nuove conseguenze penali quindi le Sezioni unite era un ragazzo non possiamo alle Sezioni Unite che ci sono state lette dal procuratore bisogna capire anche caso scusate se mi lascia finire Presidente
Una parola oppure no bisognerebbe capire applicato si riferiscono grazie scusate però se vuole dire lei Valdastico da propendo se si rimette
Finale no non avendo per gara per rassicurare alla programmazione ai la garanzia siccome il Pubblico Ministero Lacerignola indicando comunque centodieci
Noi riteniamo che sia un progetto
Addirittura Rocca l'interesse
Interloquire
Allora
Tribunale
Dispone
L'audizione di Martinez
Ritornello Silverio in qualità di testimoni
Sulla base
Del principio di diritto
Esplicitato dalla
Corte di Cassazione a sezioni unite
Con sentenza diciassette dicembre due mila nove
In cui si afferma
E la disciplina limitativa
Nella capacità testimoniale
Di cui all'articolo centonovantasette
Comma uno lettere ai vini
All'articolo centonovantasette vista
E all'articolo duecentodieci CPT
Non è applicabile
Alle persone sottoposte a indagini
Nei cui confronti
Sia stato emesso
Provvedimenti di archiviazione
Alla cui motivazione si fa esplicito riferimento
Va bene
No noi presentiamo come testimone non la buttiamo fuori dall'Aula però noi lo sentiamo come testimone
Possiamo chiedere
Si accomodi adesso lei non ha approntati interloquire bossoli anche l'articolo no si alzi in piedi gli operai possa
E non ho capito scusi Marco convocato come reiterare senza interventi anche fuori del ruolo
Allora legate a formula con cui si impegna a dire la verità cosa pensavo sul nuovo
Si accomodi dia le sue generalità complete leggiamo Antonello Martinez sommato
Utilizzando il diciotto febbraio cinquantaquattro
Posso Presidente
Domiciliato Milano via Archimede cinquantasei probabilmente sì all'osso Presidente però rappresentare
Un elemento che non è emerso io ero avvocato in questo processo avvocatura nominato
Per l'altro ho ricevuto l'avviso di garanzia in carcere quando quindi sa dei
Anche
Tutto quello che io solo so nell'ambito alla mia attività professionale adesso vedremo quali domande le verranno poste si è mai valuteremo se quelli
Se quelle circostanze del padre Rete nell'ambiente però tutta tutti e di una certa andrà valutato di volta in volta
Dati
Allora lei comunque è stato anche avuto anche il provvedimento di Antigone no allora esiste questo provvedimento di archiviazione che è stato da
Do per ammesso da problematiche è ora il procedimento sia stato archiviato il nove settembre del due mila nove come la stampa Reggia
Ho mandato all'archivio a prendere copia del decreto dovrebbe arrivare a momenti nove luglio
Nove settantanove
Due mila nove
Nove settembre due mila nove come da stampare in legge
Sia riserva la produzione del Paese dovrebbe arrivare brevemente a
Va bene allora sentiamo le domande e poi
Grazie buongiorno
Buongiorno
Senta
Risulta
IVA atti ferita
Alcune telefonate intercorse tra lei Luigi Crespi
Che lei si sia occupato che abbia avuto conoscenza di una questione relativa al rapporto
Trabacca dicci data planning in realtà all'epoca dei fatti
è
Le emittenti televisive Telelombardia
E Antenna3 in relazione a questa vicenda ci siano stati poi anche dei rapporti con il gruppo Mediaset
Ci può riferire quello che lei ricorda in merito a questi fatti
Presidente del son due cause
Io tutto quello che ho saputo non saputo nell'ambito del mio mandato se lei ritiene che io verrà
Legale erano due cause Nante il tribunale di Varese se non ricordo male una
Dove
C'era una causato sull'allora dal con l'allora data planning un'emittente televisiva che si chiamava Antenna3 o si chiama Antenna3 è un'altra
Nei confronti di Telelombardia
Per il Tribunale di Milano quindi in sede civile sede civile
Se del civile e poi davvero mi sono occupato di
Sempre nell'ambito del del mio mandato professionale di interloquire con il gruppo Mediaset
Proprio in relazione queste cause
Con mandato civilistico della
Civile al penale questo penale al quale si è avviata l'indagine l'avvocato nominato in questo medesimo procedimento come vede oggi testimone mariti dell'Luigi Crespi
Ma quando lei mi ha dato l'avviso di garanzia in carcere dottore quando è stato nominato sono stato nominato al alti all'inizio dell'indagine noi io l'avvocato Stefano turnaround l'avvocato
Nominato difensore noi eravamo tutti
Tutte e due scusa se intervengo ma purtroppo non ero preparato perché davo per scontato che fosse comunque c'è un interrogatorio adesso non mi ricordo quale
Dove si fa proprio
Presente si dà atto della presenza dell'avvocato Martinez quale difensore di Luigi Crespi credo che sia
Un interrogatorio
In carcere quindi in cartaceo nuovamente a fattori del cantiere non fu fatto non fu fatto l'interrogatorio con la mia presenza venne dato atto
Perché in quel mentre stavamo entrando la dottoressa Pedio mediante l'avviso di garanzia
No io
Io a sapere
Dovete inviato no per verificare acché interrogato il Presidente io faccio presente che questi fatti e su tutti i precedenti e appunto io volevo verificare le date perché
Le verifiche
Dunque nasce all'indomani della dichiarazione di fallimento gli atti a decidere quattro infatti ero con l'imputato per però mi pare manca l'ottavo posto dall'onorevole
Estrattivo zitto ecco
I fatti di cui invece sul quale si vuol far verte dell'intero le l'esame sono fatti antecedenti che riguardano appunto questa vicenda
Con le due emittenti televisive che come si è visto in precedenza sono del due mila due mila uno due mila e due
E poi quello che successivamente viene fuori evidentemente non può essere chiesto se ricade nel mandato difensivo
Infatti
Civile
Chiedo scusa c'era un mandato civilistica senza un mandato e quindi si giurisprudenza che io in questo momento no no ma non fa io vi devo programmi deve parlare nel microfono cortesemente perché noi non sentiamo
C'è dal Presidente dicevo che c'era come ci ha appena detto l'avvocato Martina zero un mandato o di natura civile civilistico io credo che non si possa distinguere
Tra natura civilistica o non dura penalistica posto che
Il segreto professionale copre tutta la stima di fronte a un procedimento penale no non
Non è e c'è una netta differenza invece
Comunque
Esiste però a questo problema se ha avuto la nomina
No non era anche in sede penale di questo stesso procedimento ma un giudice
Questo di questo procedimento
Deputato diciamo io direi per prima cosa Italia Tribunale tieniti al momento non possiamo verificare i tempi diamo
E
Diamoci vediamo avrà ben pochi minuti
Faccio
Sì
Censurabile stabilisca
Chiamato a deporre
Va bene allora è stato chiarito a qualcosa articolazione di fatto
Allora dicevo che abbiamo fatto una verifica rapida di quello che andiamo oltre agli atti innanzitutto noi non abbiamo nella fascicolo delle nomine fatte da Luigi Crespi nessuna nomina
A favore dell'avvocato Martini senza
Ci risulta larga presenza ma soltanto diciamo per una dichiarazione di tenersi dell'avvocato Martinez per la prima volta nel verbale di interrogatorio è
Abbiamo anche dei telefoni
C'è un senso cosa veramente
C'è un verbale di interrogatorio interrogatorio di garanzia resto innanzi al cifra la dottoressa zelante
Nella quale ha messo poi nel quale adesso lo produco si fa riferimento al Difensore civico di fiducia avvocato Stefano Toniolo anche in sostituzione del codifensore divi fiducia avvocato Antonello Martinez
Questo sarebbe anche data questo sarebbe il ventinove settembre del due mila e cinque peraltro tra le domande che sono state fatte all'indagato non c'è una domanda relativa al Difensore né c'è una dichiarazione espressa
Dell'indagato di nominare il l'avvocato Martinez come codifensore
Noi non abbiamo poco altri atti formali di nomina nel verbale di arresto cioè di esecuzione dell'ordinanza si fa riferimento all'avvocato Stefano Toniolo
L'avvocato Stefano Toniolo risulta nominato
Nel corso di una
Perquisizione fatta Luigi Crespi
Il
Sette aprile del due mila e cinquanta
Ed era presente anche alle spontanee dichiarazioni che Crespi rendere nel
Luglio del due mila quattro
Questa è la situazione checché che risulta a noi non abbiamo nessuna revoca espressa dell'avvocato Martina Za abbiamo una successiva nomina codifensore
Insieme con Toniolo dell'avvocato Chiappero
Quindi l'unica nomina di codifensore e questa dell'ottobre due mila e cinque dall'avvocato Luigi Chiappero insieme all'avvocato Stefano Toniolo
Questa è la situazione che noi per quanto riguarda
Le circostanze sul quale intenti andrebbe esaminato possiamo dare qualche indicazione maggiore poi chiedo anche che perché la verifica delle liste
Difensori avevo iniziato a ben poco
Complicata sì rientra nelle liste di qualcuno
Quindi fino a difesa binari della Difesa mentre no
Sì
Allora Presidente l'oggetto bella deposizione riguarderà
Fa il
L'attività che ha svolto l'avvocato Martinez in relazione
Alla vicenda
Media sette Telelombardia Antenna3 H vicini e il contenuto di alcune telefonate che ci sono state tra lui Luigi che
Resti che Valerio bello
E altri personaggi che c'è personaggi altri soggetti coinvolti in questo
Al processo di fine anche di intercettati parlarne
Intercettata nel due mila e quattro luglio del due mila e quattro giugno luglio due mila e quattro
E che riguardano peraltro modalità di pagamento delle somme che Crespi rivendicava come Luigi avute circostanze relative all'appunto al modo in cui queste somme dovevano essere
Restituite capo d'imputazione è quello sì mi pare
Quello relativo
Tredici si sia al favoreggiamento anche quello relativo alla distrazione delle somme di Telelombardia Antenna tre questi solitamente Cagliari invece ha ricordato altri dettagli voglio riferire io sono stato difensore più
Venti difensore prima durante e dopo ecco ribadisco siccome a rompere strade abbiamo trovato un atto in cui si dà atto che al momento non abbiamo la norma che al momento dell'arresto quindi
Ventinove settembre due mila e cinquanta gli operanti danno atto che l'avvocato Martinez è stato nominato codifensore
Ancora non sarei potuto entrare in carcere dove ci sono interventi allora
Cinque minuti Lazio qualcos'altro che
Le produco anche alla revoca del Presidente
Questo
Cordova questa opposizione
Chiederei
Generale
O bus
Sì ma
Sì
Tempo fa
Chiedo scusa
Avvocato della sala per bello
Io ho un problema diverso è stato indicato come mio teste però è stato indicato in relazione a capo sedici l'imputazione pertinenti e che riguarda il fallimento dalla succitati Space media
E l'oggetto della deposizione che io intendo intendere
Attivare
Ed in nero carattere ricognitivo non di tipo contenutistico rispetto all'oggetto del mandato Bati ricostruzione della situazione di fatto sotto il profilo giudiziario
Dei rapporti intercorrenti fra H dici ISPESL medie
Mi permetto di segnalare che nello specifico il fallimento e quindi il capo di imputazione
è un capo di imputazione che riguarda una bancarotta diversa DAC dici cioè altra società
Quindi io ritengo
Che
Non so se diversamente ma per quanto riguarda l'oggetto della mia deposizione siamo nel perfetto rispetto dell'articolo duecento perché io non entro nel merito di quanto conosciuto cito testualmente
Dal
Difensore indipendentemente dal ruolo formale ma non ci entro rispetto a quanto conosciuto quale difensore sia in sede civile che in sede penale
Esclusivamente un'attività di tipo ricognitivo e di ricostruzione storica delle situazioni di fatto sotto il profilo giudiziario
Altri aspetti quindi io insisto perché sia messo come teste quanto mi riguarda residente del decreto di archiviazione
Allora io tribunali ha richiamato che
Il teste margine fermo
Ha opposto il segreto professionale
In qualità di avvocato
In relazione a incarichi conferitogli
Prego Luigi
Sia in sede civile che in sede penale
Oggi
Riscontrati
Anche in dibattimento
Per fare il punto e virgola che appare allo Stato
Anche in dibattimento
Che appare allo Stato logicamente presumibile
Che non sia chiamato a deporre
Sì infatti
Appresi
Fiduciariamente nell'ambito dei predetti mandati
Potendo sì per il resto
Legittimamente farsi ricorso
Gli elementi documentali acquisiti
Sia per le imputazioni di distrazione
Che per quelle di favori giorni quella
Proprio nei giorni
Che pertanto
Anche pertanto allo Stato
Considerata
La non essenzialità del teste
E operato
Il necessario bilanciamento di interessi
Tra esigenze istruttorie
E di tutela del segreto
Appare
Congruo autorizzare
Il teste
Ad avvalersi del segreto professionale
Per questi motivi dispone in conformità si ci fosse
Da subito avanzare una richiesta
Il pubblico ministero non è riuscito a interloquire sulla vicenda dell'opposizione del segreto professionale non avrebbe fatto
Questo a questo punto lo fa chiedendo che venga revocata la ordinanza ora adottata
Sul presupposto innanzitutto
Di fondo che il segreto professionale del quale valersi allo Stato in questo momento non sussiste
Senta professionale diciamo ragione che serve a tutelare la posizione di un assistito
Lo stesso assistito è soggetto che su questi temi allargamenti fatto dichiarazioni queste dichiarazioni sono confluite nel procedimento penale
Il risultato finale e che non esiste oggi una qualche cosa un contenuto che abbia le caratteristiche del segreto
Quindi parere del Pubblico Ministero che non ci possa essere l'opposizione di un qualcosa che segreto non è il triplo specializzato nella prossima udienza se si ritiene io chiedo la revoca di questa ordinanza
Il
Previste
Allora
Il teste si avvale intende avvalersi questo segreto quindi
Dichiara di avvalersi ne ha facoltà di non rispondere alle domande
Va bene allora lei per ora si può allontanare poi
Magari questo su tutto ovviamente
Perché
Questo vale
Il provvedimento del Tribunale vale per tutto eventualmente all'esito dell'istruttoria valuteremo se ci sono quesiti specifici che magari le parti a Ranno cura di
Redigere per iscritto verranno valutati dal tribunale come assolutamente necessaria o comunque come singolarmente estranei
Alla all'ambito di questa tutela per cui lei per ora si può allontanare eventualmente potrà essere richiamato
I limiti
Da più virtuoso solo per
Conseguentemente questo vale anche le ipotesi di distrazione e di favoreggiamento ma per mia ipotesi è un incrocio un avventuroso per farvi un altro fallimento
Da anche per queste per ora la la decisione del tribunale onnicomprensiva non va bene basta rileggersi che si sia specifici come ad ordinanza
Perché e Altero emigrato e forse anche per lei vale il discorso che magari
Precisando
Singole domande
Anche magari nel nel corso dei testi ed esclusione in testa difesa potremo perché
Il suo è un teste della difesa però quindi lo posso recitare questo alcun adesso valuteremo noi per ora abbiamo detto che allo stato non viene recitato
Quando sarà avrà il suo turno incita i testi le magari su questo punto specifico vi stante la delicatezza potrete indicare specificamente magari noi in genere lampeggiante
In questo caso si specifici saranno le circostanze in modo che di nuovo prima di citarlo in condizioni di valutare il tribunale per Travanut allora si avrà anche per il pubblico ministero benissimo però zero ora
E così
Va detto grazie
Buongiorno
Di testi mi sembra che l'ultimo sia citato per il pomeriggio è giusto
Allora ci vediamo alle quattordici e trenta il teste
è un operante cioè
Luogotenente pennacchio
Cioè
Mi è stato detto che non
Va beh Presidente chiedo se vogliamo definirlo
Prima della pausa avvocato Grasso esofageo eccetera
Vorrei siccome costruito un impero io non ho la parola se non c'è un minimo di ordine scusi male non è possibile per le quali
Sì
Dentro
Abbiate un attimo di pazienza grazie no solo una richiesta europea
Volevo nominare per il pomeriggio sostituto processuale l'avvocato Gussoni volevo solamente chiedere allo avverrà norme prima al tribunale percosse
Testi che oggi offrivano un impedimento potranno essere presenti alla prossima udienza quando ho chiesto un insomma oggi nel più ampio
No l'impedimento però che abbiamo da bordate scabbia Gardini e basta perenne arricciate fatte da lei purtroppo non hanno indicato
Dunque
Va bene grazie
L'aspetto della
Va bene allora
Possiamo riprendere con operare
Ci sono sostituzioni da segnalare oltre a quelle che erano già state indicate a verbale
è nato Capponi
Forse non era stata data
Tende
Comunque
Rimane aperta a tutti attenti che non hanno nominato sostituto e c'è l'avvocato Tizio
Va bene allora passiamo
Introdurre
Mantenere
Buongiorno a lei è
Pur non pertinente pennacchio
Si
Air
Tenente allora tenessero leggere la formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
Dalla
Si accomodi pure
Eguali rispondere alle domande del pubblico ministero e poi negli anni
Buongiorno
Vorrei che lei
Si facesse una
Sorta di
Epilogo sostanzialmente dell'attività investigativa che è stata svolta in questa indagine
Lei all'epoca comandava un drappello di sezione era il responsabile del gruppo che ha
Appunto fatto le indagini comanda ombra per
Capire sostanzialmente come è nata che tipo di sviluppo avuto anche in relazione a i soggetti che sono stati poi intercettati quindi per
Dare un filo logico anche
Al tribunale sulle intercettazioni che via via sono state fa da chi e quindi per farci capire sostanzialmente quello che è stato lo sviluppo investigativo di questa
Di questa
Indagine
Posso consultare anche atti a mia firma
Riempio dedicata
Si allora
Tutto inizia nel marzo-aprile del due mila quattro a seguito della dichiarazione di fallimento da parte del Tribunale di Milano
L'autorità giudiziaria frane dottoressa ci delegò trentun Marte c'è una delega di indagini seguito di quella
Iniziamo i primi di aprile andando a svolgerà certamente presso i gestori di telefonia
E in una relazione dell'otto aprile avevamo comunicato le utenze telefoniche grave Mercer riconducibili
A Crespi Luigi che era il maggior azionista e presidente del CDA asiatica giudici al fratello Ambrogio
E a bello Valerio
Tutti coinvolti nella nel fallimento
Iniziamo una serie di accertamenti sulle compagini societarie quant'altro
Poi iniziamo anche insieme a voi credo della a sentire dei testi audizioni e
Il ventisei maggio del due mila quattro iniziare
Indagini tecniche nei confronti delle utenze
Appunto riconducibili dare tra persona credo prima citati quindi Luigi Ambrogio Cresti Luigi e Valerio Elia anche oggi Falerio
Iniziamo queste indagini tecniche
Continuare a quello
Dalle prime telefonate Mercer emersero varie questioni in particolare
Organizzammo nella prima attenzioni sul fatto che Crespi Luigi
Cercava insistentemente dei contatti con una persona con cui non riusciva però
La certa non rispondeva non riusciva a mettersi in contatto con
Lei ricorda anche che in quel periodo c'erano delle audizioni di Luigi Crespi così
Prima la primo dizione di Luigi Crespi che voti proprio il ventisei maggio del due mila quattro
Dopo il patrimonio maggiormente degli ascolti erano contestuale testuali aperta può monitorare quello che mi veniva a dire
Poi come si comportava
Infatti questi intercettazioni vano
Di utili anche perché lui a me possibile non posso dire quello che riferiva pungerla secondo dizione avvenne il quattro giugno e noi colleghi
Telefonate
Ripeto mi cercava di mettersi in contatto con insomma riusciva
E poi certo punto it avvennero dei contatti con una
Una donna
Ci sono infatti mise in contatto con una persona e
Lamentandosi del fatto che non riusciva contattare questa terza persona
E questa dove chi erano i tagli allora Bergamini Deborah Bergamini in particolare tutto si sviluppo
Il tre giugno del due mila quattro che ci fa comodo lunghe telefonate nel pomeriggio prima che voi
Poi mi ricevette una chiamata da lei
Fini in cui lui
Espose queste sue difficoltà a contattare questa persona spiegando anche i motivi per cui cercava di accontentare
Penalizziamo perché dopo la la sera
Verso dopo dopo le ventidue Crespi ricevette una telefonata da una persona di sesso maschile
Io mi sento dire il nome
Ed Alfredo Messina Alfredo Messina e i sviluppa mo'poi successivamente i tabulati telefonici di Deborah Bergamini per capire lei che telefonate
Effettuò dopo le telefonate che fece comma con Crespi perché tutto nella stessa giornata una stessa giornata siamo sempre al tre giugno e in particolare dallo sviluppo del tabulato telefonico dopo aver
Ha chiuso la seconda telefonata verso le diciannove trenta diciannove ventotto con con Crespi lei effettuò due due chiamate uno verso l'utenza cellulare
Poi risultata in uso a Niccolò Querci
Ed una uno zero a sei che non era però non riusciamo a identificare intestatario però sempre dalle indagini tecniche emerse poiché da questa
Quest'utenza
Era in uso alla alla segreteria chiede alla Presidenza chiedo al Consiglio centodieci i numeri telefona fare esperimenti certo
Adottando oralmente la situazione in quel momento sono solo sull'utenza di Crespi Luigi
Che è il chiamante che era il tre tre otto ventidue sedici due nove e due
E in particolare l'utenza che conta tuttora la Bergamini erano quella di Niccolò Querci
E dopo ho messo anche sotto
Intercettazioni più avanti poi spiegherò dopo
Che era l'utenza
Numero
Tra i trentacinque
No era lo zero
Siamo utenza fissa fra l'utenza della Bergamini si aspetti un attimo che c'è un tabulato
Ecco l'utenza dal tre tre e cinque ventidue
Ventotto due nove uno
Perché
No documento è stata la Bergamini alla trentacinque settantatré
Otto sette quattro sei quattro
E la telefonate che la effettuale diciannove e quarantacinque del tre giugno dalla Turati novantasei secondi punto-punto verso utenza tre tra cinque ventidue otto due
Nove uno poi i risultati in uso
Niccolò Querci
E subito dopo le diciannove e quarantasette per ventitré secondi contatto l'utenza zero sei sei sette otto sei nove otto due
E questa utenza tutto il campo potenze lo paghiamo subito altre telefonate sul successivamente rispondeva al dottor una segreteria che poi sui solitamente i passava il dottor Valentini
Di Roma
Ti faccio intestata diceva alla Segreteria della Presidenza del Consiglio paziente è stato imputato non
Non l'ho trovato e che era intestata anche perché non erano compariva nell'elenco abbonati
Sì
E quindi dovrà essere dalla Segreteria della Presidenza del Consiglio
Poi dopo appunto ci fu questa telefonata le ventidue zero sette tra
Tra chi tra Crespi Luigi e al Alfredo Messina fuori predestinati chiama può fare da Messina con l'utenza tra il tre e cinque ventuno quaranta cinquantasei
Contattò Luigi Crespi
E al termine di questa telefonata Crespi contatto Deborah Bergamini sente ringraziandola d'intervento
E in corso di queste telefonate poi gli sviluppi ci furono altre non
Altre intercettazioni
Sempre tra Crespi a Messina punta del tre giugno appunto con la telefonata fu
E progressivo quattrocentonovantadue
Qualcun progressivo subito dopo il quattrocentonovantatré delle ventidue undici contatta da Bergamo
E i contenuti di di queste conversazioni né poiché le vengono approfonditi alcun'altra serie di conversazioni
Che che avvengono tra
Faccio Luigi avvocato Antonello Martinez anche nei giorni nei giorni seguenti ecco qual è il contenuto di queste telefonate a
Determinato la
E richiesta di autorizzazione ad altre intercettazioni
Sì andando avanti nel tempo voi una nostra informativa
Che abbiamo inviato al il trenta giugno del trenta giugno del due mila quattro
Perché nel frattempo erano intervenuti sia telefonate e poi latte fratel si capiva che erano finiti gli incontri diretti tra soprattutto Antonello Martinez
Dei Messina nel nel tre trenta giugno del due mila quattro noi inviamo non è un'informativa in cui avevamo allegato una una trascrizione di una conversazione telefonica tra Martinez credo
Non ti abbiamo alle allegammo Lipari sunti che riprendevano i rapporti Messina Messina Messina Crespi ed evidenziamo anche le utenze
Che dalle indagini tecniche erano emerse i in uso ad Alfredo Messina
E nel pomeriggio del trenta giugno sulla base di un provvedimento della G attivammo l'utenza in uso a
Alfredo Messina dal proprio sì
Perché in quel periodo si stava
A c'erano frequenti contatti telefonici e anche incontri
Per definire questa sorta di rapporto e per capire meglio le
Le pretese dei Crespi nei confronti di queste persone
Quindi diciamo che dal contenuto di queste telefonate emergeva un'attualità di assolutamente sì ripeto c'era l'attualità perché rara telefonate oltre
Perché qualcosa veniva assi che attiva dalle telefonate perché Crespi ne parlava con l'avvocato ne parlava contati Vender lì ne quindi contenuti di queste telefonate la
Di o anche di quello che avveniva sedici e conosco o documenti che si scambiano in questi incontri nella captava ramo appunto dalle indagini tecniche
Che proprio telefono solo dirvi Crespi quindi o tutto quello mi tutto quello che avveniva nell'incontro nelle telefonate dirette traumi
Se c'erano potrà Martinez poneva ci fossero
Questo ma volevamo per cui attivammo
Il trenta giugno parti anche l'intercettazione di
Sentiti Messina
Di Messina prego con il signor Franco lei ha citato delle conversazioni tra Martena
Del Pubblico Ministero però magari decidiamo sempre proprio per
Chiarezza anche per la lettura e trascrizioni i numeri e poi ci dice se sono utenze intercettate
O se sono utenze in uso che voi avete il collegato
Anni
Messina sprezzo abbiamo messo sotto intercettazione trenta giugno all'utenza tre tre e cinque duecentoquattordici cinquecentoquarantasei
Che era in uso a Messina Alfredo persone ricordare
A chi fosse in realtà ha in mente è stata
Perché lei fossero utenze intestate ad altre persone non so se non tratta altre persone altri soggetti magari società o quant'altro questo non non riesco ad esso ha appello
Poi sì comunque abbiamo i decreti essendo dunque era in uso ad Alfredo venga assolutamente usavano lì tutte le telefonate che ho fino a quel momento intercettato con una
Con
Cono Luigi Crespi ripeto
In quella formativa noi in cui informativa non l'hanno indicato
Anche delle utenze fisse però utenze fisse quindi non era difficile da
Da intercettare che facciamo parte di centralini e quindi
Mettiamo sotto intercettazione sull'utenza cellulare
Anche perché dalle telefonate emergeva
Perché monitorare Messina perché spia che Messina aveva altri altri contatti a sua volta Collemaggio a telefonate era che
C'era anche contatti con Niccolò Querci e quant'altro infatti appena ammesso sotto Messina influenzano anche intercettare telefonate dirette tra Niccolò Querci utilizzata
Altre utenze telefoniche Cappon
Con Messina
Ecco ma giusto per
Uno proprie stavo chiedendo prima c'erano telefonate lei ha detto tra
Martines l'avvocato Antonello Martinez e Luigi Crespi lei ricorda se queste telefonate
Facevano riferimento anche un mandato difensivo dell'avvocato Martini
No che ricordi ricorrente cedente mandati difensivi era accurare i rapporti
Che pronunci fra perché uno dei contenziosi non c'erano contenziosi o quant'altro in atto erano rapporti erano
Spiegavano in di rapporti che Martinez aveva con Messina e
Perché i compiti contatti gli incontri in quel momento avvenivano soprattutto tra
Tra Martinez
Benissimo quindi nel novero senza entrare nel merito delle telefonate sulle quali evidentemente lei non non può deporrà ma solo per aiutarci a capire le attività che si sono fatte
Buona sostanza qual era
La questione sulla quale si discuteva e che ha determinato poi i successivi passi le cento ne abbia voluto mettere sotto Messina perché Messina parlava comunque chic
Ma il tema qual era detto in soldoni la questione era che Crespi sosteneva di avanzare un credito
Che la lettera Mazzon Circus utente circa ottocento milioni di lire che avanzava un credito da
Queste persone in coda
O da società alle future volevamo ben individuato da da chi
Però Como bandendo tenendo conto di chi erano gli interlocutori
Che erano persone esponenti diciamo ben chiamiamolo gruppo
Gruppo Mediaset e quant'altro avanzava dei crediti questa somma di cifre perché sembrava che lui era era intervento era intervenuto a sua volta attracca tramite Cona con H dici
Sembra per risolvere una una specie di ITEA una un un un contentini con insorto di contenzioso che Mediaset aveva con delle tv locali
E ricorda quali chiarito che qui c'è di questo che sono in tre righe è un sms uno scambio di sms che tra Luigi Crespi dati tende a lunga
Che sono inversa messa il progressivo nel sessantacinque sessantasei
Del ventuno
No
Degli SM lo scambio sms bella ventotto giugno due mila quattro la sera partire dalle ore ventidue e zero due
C'è da vedendo l'intermittenza estera la quarantuno settantanove essa il sette sei sei uno sei sette tre contatta Crespi sull'utenza sotto intercettazione anche l'altra tre otto ventidue sedici due novembre
E
Di fama quindi fa una domanda Crespi a sua volta risponde con questo sms sui quali sessantacinque sessantasei in cui in queste tre righe spiega
La questione che sta che è stata la vicenda che lo sta
Diciamo coinvolgendo in quel periodo
Anche perché è da vivente allineandosi la telefonata sembra alla persona appare la persona che
All'estero o dovrebbe diciamo fare da tramite riceverà una parte il questa somma di denaro sembra che debba essere restituita con accresca
Ecco perché c'è l'intervento di questo David rendere in
Che inoltre suo socio chiamiamola finanziatore emersi dall'indagine tecnica che era apparso in nuovo
Chiamiamolo nuovo socio di
Sembra Indini di Crespi nella nuova attività a che stava che stava iniziando a seguito del filanda alla fallimento
Di a capirci ed evidente linee risultato essere un
Un cittadino
Svizzero un avvocato svizzero nato in Svizzera diciotto gennaio mille centosettantadue Km zero può finanziatore per nuove attività di tre sfiducia
Ed era in contatto anche con altri soggetti si ricorda
Ma siccome ho avuto contattava Beatrice farà boschi
No mi riferivo a dare intenda rientrerà anche i rapporti con i Colleoni forse questo scusi può ritenersi un ammanco nero anzi che erano
Anche loro finanziatori ho capito anche il punto no no
Poniamo
Quindi lei ci ha detto che c'era un credito che Crespi a
Vantava rivendicava nei confronti del questo gruppo media sette e quindi
Giusto per capire i ruoli dei vari soggetti
Chi del gruppo diciamo Mediaset si era fatto in qualche modo
Carico aveva iniziato un rapporto con Crespi in relazione a questa vicenda gli enti più scuri c'è opposizione il pur
Il ministero qualche minuto fa correttamente ha detto per il pubbliche il
L'operante non può scendere nel contenuto e telefonate e qui mi sembra che ci stiamo entrando
In maniera completa quindi c'è opposizione credo che l'acqua e fogna a mancare contatti eventualmente il motivo per cui poi sono state intercettate altre intasamento seduta
In questi limiti
Non
Le utenze insisterò
Chiarire perché è stato
Esatto è perché io logico tra
Troveranno alle Savona questa domanda prego da questo tipo allora
Magari comunque MM sms che ho citato in cui scrive che scrive Crespi Haendel in Chernobyl abbiamo fatto da tra per chi aveva rappresentato
Giusto per capire i ruoli dei vari soggetti coinvolti quindi non so allora freddo Messina chi era per gli accertamenti che avete fatto voi chi è è sicuramente
L'ultima era rappresentante B.Mediolanum Techmo era un dirigente storico del del gruppo Mediaset per fare è unita un'ora merci Nicola querce era vicepresidente di arredi aperti
E Deborah Bergamini
Della per la mini in quel periodo lavorava già in RAI però era l'ex era stata segretaria dell'onorevole Silvio Berlusconi
Senta
Sesta per capire i ruoli
Martinez da
Entra poi anche i rapporti con Messina Lecce andamento si si si capisce
Con quale ruolo perché
è un comma
Ma è diciamo che rappresenti un reitero la mia opposizione sulla base le stesse considerazioni anche la
Inquadramento di una persona relaziona un ruolo implica
Una
Diciamo a attività valutativa da parte delle avrebbero fatto a Venezia finalmente sui dipendente adesso se
Ma c'è da prendere poi nella discussione non è una valutazione e dire che il ruolo avevano in un certo momento
Siamo farmaceutiche parlando all'interno di una società ho chiesto chi erano cosa no se vuole non sono d'accordo però un conto invece attribuire ruoli mila cioè in rodine ordine una funzione che si è avuto in una certa vicenda che invece una cosa comprano minorile a risposta sul ruolo che ha avuto una segretaria sindacale quindi se per un volo si intende funzione all'interno di una storia l'opposizione reiterato
Riferito su Martinez evidentemente
Sull'ultimo tutti tutti ma fino ad oggi è stato ministeri lo avevo chiesto Martinat sa come mai veniva contattato in questa vicenda
Allora
è un questionario che è un settore telefonare finalità e secondo l'idea che abbiamo che abbiamo maturato no voi
Sulla base degli ascolti i loro e a quel tempo sulla base delle valutazioni che abbiamo fatto no no no no ovviamente non c'è la pretesa di considerarla
è un fatto storico è oggettivo almeno a me vediamo essere arresto verrei sovente no chiedo scusa
Non determinato delle intercettazioni in cui è successiva
Quindi
Bisogna spiegare per quale motivo vediamo per quale Presidente esplicitamente attenta ricerca ed è stata cancellata Martini Messina allora Presidente mi scusi
Va be'assessore Confalonieri
Signor Sanchez eccessivo più giovani va bene allora abbiamo cambiato la domanda
E abbiamo detto chiesta perché è stata intercettata chi
Messina
Che necessità c'era
Aveva relazioni con altri interlocutori nel secolo scorso questo già risposto però ho detto che è stato contattato da tre il Pirellone ho ritenuto opportuno
Nulla toglie milanese tutte le poi
Che sulle domande emittenti anche ripetute viene che non la metto riprendiamo il filo anche perché ci sono continue interruzioni
Anche per il Tribunale non è facilissimo a questo punto se viene filo logico
Ne
Allora in particolare con una nostra informativa del trenta giugno depositammo una la trascrizione di una conversazione telefonica del ventinove giugno alle ore sedici e quaranta
Tra Crespi e Martina ex progressivo e del sei sette nove sei sulla l'utenza di di Crespi
E per
Per quanto riguarda i contenuti in questa di questa conversazione poi per quanto riguarda i contenuti gli altri di sudditi altre conversazioni che abbiamo collegato a questa informativa
Segnalammo anche altri le utenze quanto prima in uso che non è emersa in uso utilizzate da Messina al freddo nei contatti con concreti Luigi ecco se voi vi assicuro che poiché queste telefonate
Allegami sugli utili di varie telefonate per prescrivere che sono un po'poi sunti di norme delle telefonate che
Le pilotate prima che
Riepilogando non porta i rapporti che in quella che in quel periodo quel mese andando a fine maggio ai vent'diciamo al ventotto ventinove giugno
Erano ripiego di tutte le telefonate tra crescenti e Martinez tra Crespi ente l'inno o altri ex soci di atti a dirci
Era per meglio comprendere i rapporti che Fini in quel momento
Crespi anche tramite l'avvocato Martinez alla tenuto con Messina e quello che voleva andare a cercare atta ad ottenere
E per cui era
Necessario si ritenne utile e mettere sotto intercettazione Messina
Al fine anche di monito era di monitorare di capire con chi lui aveva aveva aveva questo tipo di rapporti a seguito degli
Dei contatti con Crespi e degli incontri che aveva a volte anche contro l'espianto impone con Antonello Martinez
Benissimo allora lei ci stava dicendo che ci furono questi primi contatti riprendendo il discorso che stava facendo prima anche nella indicazione delle utenza
Quindi con la Bergamini tabulati Querci tabulati Presidenza del Consiglio telefonata di Messina la sera
Forte fatti Messina se era che era il tre giugno il giorno dopo
Crespi venne
Nel sentito insieme
Se Mallett presso i nostri uffici dal quattro giugno del due giugno del due mila e due mila quattro perché Crespi
Sopra le telefonate
Poiché le intercettazioni proseguirono e
Arriviamo alla
Se ci si rende conto che verso verso metà luglio verso il quindici sedici luglio avrebbe dovuto esserci una
Messina sembrava che dovrà
Recarsi in
In Svizzera in Svizzera Anna
Ci sono anche contatti telefonici
Che poi intercettato sull'utenza messi
Abbiamo soprattutto leviamo alla giornata del quattordici per quattordici luglio
In cui Alfredo Messina al progressivo e cinquecentoventicinque
Contatta
Uno zero due ottantacinque quarantuno quattordici tra tre e nove
Parla con una domanda
E poi Messina
Parla con reputo se fosse
E quella successiva delle diciotto zero uno progressivo cinquecentoventisei contatto utenza Svizzera da zero a zero quarantatré senza e quattro quattro cinquantotto sei otto nove e parla con Paolo Del Bue
è una prima di di questi contatti
Ci sono altre
Circostanza che avete
Ricavato insomma dall'Inter gli ascolti
Chiedo scusa al circostanza attengono al contenuto delle conversazioni quindi siamo sempre al problema di prima
Campana basta perché per esempio non può sapere arresti
Qualche telefonata ha dato luogo a qualche atto
Lo fermerà aste
Dovrà ma chiedo scusa è la domanda che implica un'analisi nominato
Tendenzialmente a qualcosa e se ne devono risposta assegni da uno motivo
C'è stata senza immagini
Prima di arrivare
Posso Presidente
Forse
Cioè prima di arrivare all'attività di metà luglio sono proseguiti gli ascolti quello che mi interessava capire
Sette sono state altre telefonate che voi avete ritenuto rilevanti ai fini investigativi e si si se lei ce ne indica il numero e tra chi sono state fatte queste telefonate essi
Le telefonate di interessi differenze sono quelle sono sempre quelle avvenute con
Sono quelle
Quella dell'otto luglio due mila quattro e diciannove cinquantaquattro progressivo duecentonovantasette intercettata sull'utenza di Messina tre tre cinque duecentoquattordici cinque quattro sei una telefonata con Niccolò Querci
Che risponde all'anno zero due centodieci denti zero zero zero
Poi ancora tra Crespi e Messina sempre l'otto luglio alle ore quattordici la telefonata ottantotto diciotto
Ancora Crespi con Martinez sempre l'otto luglio alle quattordici e zero sette il progressivo otto due-tre
E ancora sempre con Martinez tra cresca mattina ex progressivo ottantanove zero zero delle diciotto e ventisei
Richiamo ancora il tredici luglio
La telefonata del progressivo quattro sette otto registrato sull'utenza di Messina delle quindici e cinquantanove che parla con un uomo non meglio identificato
E sempre come ho accennato prima telefonata contabile tra Luigi Crespi ed a vicenda in progressivo sull'utenza di Crespi novantasette trentanove mentre l'utenza
La telefonata del tredici luglio alle ventidue e venti
L'utenza estratti da vedendo eterna quarantuno settantanove sei sette sei uno sei sette tre
Bene basta su tutte quelle precedenti a quello che le stava sì dicendo
Quindi noi
A quel punto
Avendo meno capito cosa stava dove passo avrebbe dovuto succedere nel il giorno seguente nei giorni successivi
C'è se la contezza che Messina si reca si reca a si recarono mai venendo incontro a delle persone
Alcuni professionisti alcuni avvocati e sia la contezza che ieri il giorno seguente avrebbe dovuto recarsi all'estero
E su un anche sulla base di una vostra delega del del quattordici luglio una una vostra delega firmata da entrambi in cui chiedete di svolgere attività di pedinamento Elvia accostamenti in quanto
Si suppone che la persona non certo una per una delle persone che era Mestre indagine avrebbe dovuto
Incontrare altre persone ter percepire anche in questo caso la può dividere deve indicare chi chi è
Nati il tipo di delega avete avuto chi erano le persone interrogate osservare
Sì nella delega
Punto posso leggere grazie necessita di svolge un'attività dinamica cioè rispondiamo quindi vale indagini tecniche era emerso che Messina ombrello avrebbe dovuto recarsi in
In Svizzera sapevamo che
Da precedenti contatti telefonici vanno tutto anche incontrarsi con
Con Paolo Del Bue
Parlo del Brunamonti ad una persona di allarme banca lucano
Dovete andare da solo messinesi serve no sembrava andare insieme a Giorgio Perroni da me supero quelle premesse dai contatti telefonici
E per cui abbiamo predisposto questo tipo di di attività di a organizzare questo pedinamento associazione
Lei si sarebbe dovuto incontrare con qualcuno
Sapevamo che andare incontrarsi con Paolo Del Bue contra
Il motivo diciamo del pedinamento e quindi dell'osservazione mi pare che fosse questo l'obiettivo del Presidente era finalizzato a accertare cosa
Ad accertare che doveva avere ad oggetto perché l'oggetto di questo incontro doveva essere doveva esserci uno scambio di una somma di denaro di proprietà del fallimento atterraggi ISPA proprio scrivete anche voi nella delega del quattordici luglio
Primo era finalizzato fatto osservare questo incontro ci avete anche permesse delegato lo svolgimento di atti all'attività l'attività anche in collaborazione con forza di polizia sta
In virtù di quello nella la sera del quattordici luglio
La stima del comandante venne attivato in
Centro di
Ben arrivato al centro di cooperazione doganale chiasso
Hanno inviato un fax al dottor Ferri ore diciassette e cinquantacinque del quattordici luglio in cui veniva richiesto una collaborazione per un'attività di dici senza perché avevamo pedinare seguire seguirà una persona
Cui avrebbe dovuto recarsi probabilmente presso istituti di credito e quindi avevamo bisogno di vedere quello che faceva con chi si incontrava svolgere questo tipo di attività
La sera stessa dopo solamente tre non venne informato anche al nostro non supera i gerarchi al comando generale per chiedere l'autorizzazione a poter arrecare duemila ettari presso questo centro di cooperazione
La mattina dal peso che giorno era scusi il quattordici il l'asse del quattordici punto dieci
In effetti la mattina la mattina alle otto e venticinque il centro di Cortelazzo il centro di cooperazione rinvio una fax all'attenzione della comandante del Gruppo che allora era
Il
Maggiore era maggiore Piccinini
Invio una
Fax in cui
Si autorizzava quanto richiesto e venivano anche illustrate le modalità con cui avrebbe dovuto svolgere questo tipo di attività che devono recarsi due persone normali
Che ottimo coadiuvare questi funzionari
Individuati nel
Da Napoli la parte italiana cioè
Istituto commissario attira Salvatore dalla politica
Sicurezza da parte svizzera c'era l'ispettore ha detto lei Venturini Cinzia
Che era anche firmatario è il responsabile del centro e cooperazione polizia doganale di Chiasso
E quindi noi la mattina abbiamo organizzato tutto quest'incontro c'eravamo appostati sia sotto l'ufficio sia sotto l'abitazione di
Di Messina Alfredo al fine di monitorarne gli spostamenti per poterlo
Poi seguirò vedere cosa una cosa succedeva può succedere fin dalla mattina presto c'erano costati sotto le abitazioni comunque una un'annotazione esplicativa fatta dai militari operanti
è stata redatta il quindici luglio e depositata presso l'autorità giudiziaria un'informativa del sette settembre due mila quattro a ventisette centoquaranta
In questa annotazione di PG io non non sono tra i firmatari però vengo citato perché io quelle prime ore prima nella mattina io ero anche al fine di coordinare era giustamente accettazione
Però la prima cosa che
In sala intercetti non sarà impresso alla sala ascolto dalla Procura della Repubblica
Però gentili la la prima delle prime telefonate in cui capitò fu quella una una tutte le le telefonate avvenute la sera
La telefonata perché erano avvenute da sera solo la sera sputo sull'utenza intercettano l'utenza niente accettato ed in uso ad ad altre domestica
Sostanzialmente c'era stato un cambio in cambio di programma il Presidente ancora chiedo scusa sta riferendo il contenuto e accettando che è stata sviluppata eliminate perché
Osservatori
Del
Perché non capiamo
Michael accettino anzianità
Consiglio oggi
Non è che il Tribunale
Eliminati
C'era stato uno uno scambio uno scambio di programma particolare Messina la sera mentre si stava mentre erano ormai si stava
Si stava recando alla all'aeroporto fu contattato
Dall'utenza
Attenzione perso
Alfredo Messina venne contattato
Bene ha contattato alle diciannove e undici dall'utenza
Che ho citato prima la zero a sei sei sette otto sei nove otto due
è una donna che lo chiama e poi di passare il dottor Valentini strattonata assente che
Alfredo Messina in macchina si stava recando Innaro porterà compagnia di altre persone e il dottor volantini Galvan Valentini mi dice che è presente deve tornare indietro
Deve tornare indietro
Perché c'erano dei documenti da lì da ritirare
Ci sono anche non c'è più nulla se non alle ventidue e trentasette progressivo cinquecentotrentatré sempre sull'utenza di Messina Messina
Chiama Paolo Del Bue sentenza resta zero quattro tre stesse quattro quattro cinque zero otto sei otto nove
E praticamente non formale che non ci sarebbe più mercato
Sarà Svizzera Daloui
E proprio una delle prime giornate che ascoltai la la mattina del quindici luglio fu queste quindi
Abbiamo
Comunque
Con con la Pini con i colleghi che erano sul posto con comunque monitorato un po'con la situazione poi abbiamo poteri entra perché poi ne parliamo automezzi
E quindi quest'incontro del
Le quindici punto
Senta
Non ci sono
Su su su questa
Diciamo su questi fatti
Su questa prima attività investigativa abbiamo
Completato di prima generazione quindici più quindici luglio e poi una cosa che dimenticavo abbiamo inviato un'informativa ventitré centosessantuno e abbiamo chiesto l'intercettazione dell'utenza telefonica tra tra cinque ventidue ottantadue
Novantuno in uso querce Nicolò
In quanto in cui correggeva delle telefonate in quei giorni sarebbero definiti i termini di questo accordo tra settantatré quindi dal quindici luglio in sé ma intercettazioni anche di per cinque dell'utenza dei micro Querci
Senta la successiva evoluzione in relazione
A questo filone investigativo che voi stavate diciamo ricostruendo portando avanti qual è stata
Quali sono state le telefonate ulteriori utili ai fini della ricostruzione degli episodi che sono ben riportati nelle relazioni di PG e che sono stati poi alla base di
Delle imputazioni
Dopo c'è l'evolversi della situazione
Che si arriva qua una stipula di un contratto di un contratto fra nuove società di Crespi con con effetti
Come linea sette e ci sono varie telefonate sempre tra
Non ricordo con Martina ex ad esempio la progressivo e del novantanove ottantuno
Registra assunto sull'utenza di Luigi Crespi del quindici luglio ore undici e quarantaquattro
La telefonata del ventinove luglio alle quindici e trentasette progressivo dodici quattrocentosette tratterei sapiente rende
Da cui si ha contezza
Si capisce qual è l'evolversi della situazione così qual era consentito
De Nardo di l'ultima telefonata da porre cioè la dodici quattrocentosette intensiva sull'utenza di Crespi
Parliamo sempre della due navi due
In azienda
Sì
Sull'utenza di perplessità Luigi Crespi da due nove due finalità
Poi abbiamo la
Progressivo
Cinque mila novecento intercettato sull'utenza tre quattro zero seicentoventi ottantadue sessantacinque in uso ad Ambrogio Crespi
Ragionata con il fratello Luigi
Entra telefonata o sms sono
Tra Luigi Crespi Antonello Martinez e il progressivo ventinove mila ottocentoquaranta bene
Diciotto gennaio due mila cinque
Poi il progressivo ventinove mila ottocentoquarantuno sempre sull'utenza di Crespi Luigi sempre del diciotto gennaio
La telefonata la cinque mille novecentoundici
Registrata sulla l'utenza citato prima in uso ad Ambrogio triestino conversazione tra lui e il fratello Luigi
Sempre su Ambrogio tre sulla telefonata cinque mille novecentododici sempre con il fratello Luigi
Queste son quelle che ho richiamato e soprattutto in quella informativa Stella
Ventinove settembre due mila cinque
Quindi questo gruppo di telefonate che lei colloca nel colloca che so che che intervengono nel gennaio del due mila cinque
Sono telefonate pertinenti diciamo il filone investigativo che lei ci ha illustrato se non ho capito male
E che ci spiegano anche poi insieme a conoscenza che l'appostato anche
Grazie anche poi alle l'esame del del dal carteggio sequestrato dalla posizione così abbiamo poi capito come può essere volta questo questione di immagine questo tipo di
D'accordo tentativo di accordo iniziale il tipo di transazione poi la stipula c'è questo
Chiamiamo spermatica ampiamente dirottava dopo dopo metà luglio sembra che la situazione
Che quel credito che vantava Crespi se poi definito con la stipula di una serie di di contratti firmati nel luglio del due mila quattro
Voi questi contratti li avete diciamo acquisiti sì signor Bezzi in una determinata uditorato una qualità di perquisiti
Il sequestro poi c'è stata anche in altre informative fatti da altri colleghi che hanno analizzato tecnicamente questi contratti gli stanziamenti
Quello che emerge dalle telefonate lo Stato anche in quella relazione c'è per la firma di quel contratto che
Era stata emessa la
Falsamente da Crespi nome l'amministratore Pertini per esempio contratto del ventinove luglio due mila quattro
Però poi siete di questo Stato e altre
Altra relazione informativa spezzatino era per capire l'evoluzione poi di questa attività ha portato le perquisizioni in RTI per cui si poteva essersi maestra cioè di otto poi per la
Già all'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare restituiti che in quella sede vadano fatti in simultanea attività di perquisizione sia presso abitazioni sia presso le sedi delle nuove società di Crespi abitazioni
E poi portata acquisizioni sequestri ordine di esibizione anche attraverso le reti tre società del gruppo e quant'adesso non è ma pressione prima presso il commercialista di Francia non Briano concessa di Crespi procedimenti nel setting
Le sequestri documentazione l'esame da interprete l'audizione dei testi che poi hanno spiegato l'evolversi delle cose anche presso poi le televisioni private anche presso la trentenne Lombardi antenna Antenna tre tra la mia Italia sette Gold
Sono state disposte queste attività
Sono stati anche in quel periodo mi riferisco alla seconda tornata di telefonate sì degli accertamenti di tipo bancario
Sono emersi elementi relativi a
Sì sospetto svolti anche accertamenti vivo flussi finanziari accertamenti bancari
Se lei lo ricorda adesso
Però quello è stato oggetto di altre relazioni intendiate comunque flussi finanziari e bancari
Sì vennero vengono ricostruiti i rapporti tra il rettile RTA chiama ricerche soprattutto nello studio di Raffaele ombre hanno venga trovato un file denominato ecco una banca zero tre zero cinque
Armata casella
Che riportano i documenti
Movimentazione dei conti correnti in libera società analisi delle movimentazioni erano emersi pagamenti effettuati Berrettini sul conto corrente acceso presso la Banca Popolare Commercio industria socio sono questi sono Verna
Si ricorda di che periodo solo tre cose sono del trenta luglio due mila quattro per centoventi mila euro ventinove ottobre due mila quattro sette mila ottocento euro
Due dicembre due mila quattro sette mila ottocento ero trenta dicembre due mila quattro sette mila seicento euro al quattordici marzo due mila cinque sette mila ottocento euro per un totale di centocinquanta mila duecento duecento euro
Le fatture invece che avevamo rinvenuto erano state messe
Fatture emesse da ecco ma
Nei confronti di arresti come da documentazione rinvenuto nell'ufficio inusuale maturato Natasha
Siamo incredibili
Le fatture Nolan fattura numero otto del ventiquattro gennaio due mila cinque per sette mila trecento euro la numero quattordici del ventiquattro febbraio due mila cinque per cento diciassette mila seicento euro
L'assetto numero quindici del ventiquattro febbraio del cinque per sette mila trecento euro
Nel numero diciannove del trentuno marzo due mila cinque per cento diciassette mila seicento euro per un totale di duecentocinquanta mila ottocento euro trentotto delle disposizioni questi erano
Operato dalla documentazione
Però ripeto questo è stato oggetto di altre disamina gli altri colleghi
Comunque
Come
E neanche
Totale era di duecentocinquanta mila ottocento euro questo è un elenco di fatture dura anche di frattura che erano rinvenuti
Come me si telefona ricerche fino al
Fino al diciassette marzo due mila cinque nei confronti di RTI
Se invece come pagamenti di RTI pagamenti sono quelli che ho citato prima per centocinquantuno mila duecento euro questi rom
E non fa quel file venti euro ripeterà Saffo qualora non avendo trovato presso l'URP Umbria non si
Ma erano divisi per l'annualità e francamente
Ne risulta un totale di centoquarantatré mila quattrocento per il due mila e quattro
Centoventicinque mila e quattrocento credo sia cinque sbaglio oneri Colorno limitata diffida agli Uffici una tenendo presente
Allora
In cui era spruzzatori Tosi il prospetto riassuntivo perfettamente sottomano cordiale dottoressa film seguenti importi hanno svolto pare fatturato ecco ma
Nel due mila cinque era di duecentocinquanta mila ottocento euro
Non avevamo rilevati il il fatturato del due mila quattro il totale del pagamento arresti nel due mila quattro relativo centoquarantatré mila quattrocento nel due mila cinque di centoventicinque mila quattrocento
Da questo prospetto per
Questo questa è una ricostruzione sulla base della documentazione trovata presso Umbria
Frutto
Si raffredda umbri hanno anche quello trovato appurato la faccia ed ha trovato l'afflusso nell'ufficio
è approvata
Sta riguardando ancora posso farne un altro impegno sta
Ci sono altri diciamo gruppi quindi intercetti telefonate che avete ritenuto pure rilevanti sempre per la ricostruzione di questa
Vicenda
Sì sono al progressivo quarantasette settantadue le nove settembre due mila cinque diciannove zero a tre a
Luigi Crespi proprio no sottomano le le utenze
Il terzo
Un'intercettazione fatte sull'utenza di Crespi con Libano Boscaro Piniuk su un collaboratore dello studio ombre hanno
In questo tutto telefonate registrate sull'utenza di Crespi vale progressivo e quarantasette settantadue come ha detto il quarantasette settantaquattro dal nove settembre due mila cinque e nel semestre con Martin tra cresca Martinez
Quarantasette settantasei c'è una telefonata tra Martinez Crespi
Progressivo quarantasette settantasette che una telefonata tra Crespi Luigi cresca Ambrogio quarantasette settantotto che un sms tra
Pietro Bertram Luigi Crespi
Quarantasette settantanove con sms Tamigi Crespi e Pietro Bertola
Quarantanove quaranta con sms tremano Bosca vini Crespi
Quarantanove quarantuno sempre sms tra boschi avviene Crespi
Idem il quarantanove quarantatré tutti i fatti tra nove sette tra nove il dieci settembre due mila cinque avete potuto identificare in mano moscardini tiene
Sì una cosca Virga ricorda un collaboratore all'interno dello settembre hanno
Collaboratore dello studio ombre hanno di Raffaele un Briano
C'era la
Commercialista cui si contro
Lei ricordasse
Emerso qualche altro soggetto in queste telefonate che poi è stato anche
Sentito
Non sembrerebbe prolifico un attimo Ivano può scarpine l'avevo detto identificato sia nato a Milano il ventisei febbraio del mille novecentosessanta era l'azionista alcune società estere la ricca me lo permette livellare scali pura nel PD
Ci può anche una rappresentanza Vacca mamme riservato una Riccardo residente a Torino nella domicilio fiscale Milano via Archimede cinquantasei cedo che Cilio dello schema in Brianza dello studio legale mattina si è adeguati
Ovvero anche per la esatta saperla di Raffaele Umbria di Raffaele Umbria
A loro volta erano partecipate queste due società dalla risolversi RLS è un'altra ditta riferibili alla famiglia crea
E dall'Aler KB communication spacca invece Società riferibile alla famiglia in cui ha fatto cenno prima e la famiglia Colleoni Bosnia con lui
Ecco le chiedevo se era venuto poi fuori nome anche di un'altra persona
Che è stata anche poi sentito a sommarie informazioni
Vice Francesco fioristi esclusivo rilievo anche sentito dibattimento ma giusto per capire l'amico di lunga data di Crespi si c'è uno scambio con lo scambio e di
Il messaggio telefonata che ho poc'anzi citato
Diciamo quindi in quello che ponevo c'era quel devono confluire con
è un nome che è venuto fuori dall'attività tecnica ed è questo il motivo per cui un esproprio
Anche sentito in Procura sommarie informazioni
Altri
Contatti diciamo telefonici rilevanti per la ricostruzione di questa vicenda
Altri
No numerico
Mi pare che non ci sia più
Non c'è nessun più
Io non ho altre domande grazie
Questo
Domande delle parti
Domande dei difensori buongiorno un paio di domande avvocato Giovannini prima registrazioni
Volevo chiederle
Lei prima ha fatto riferimento a un viaggio
Da fare a Lugano l'avvocato Perroni
Credo andare incontrare il dottor Del Bue
Ecco lo sapere lei sa se tra queste due persone esistono dei legami dovuti a qualche
Situazione in particolare
Fa se l'avvocato Perroni ha difeso difende
Il dottor Del Bue qualche procedimento
No non sono conoscenza lei non si è mai occupato nuovo per caso il procedimento penale noto come diritti televisivi Mediaset ma
Ma mai avuto così non
E poi ha fatto riferimento anche un'altra circostanza ciò detto il dottor Messina non partì per Lugano no ci ha riferito prima l'avvocato per un invece partito a Lugano ci andò da Del Bue
Non glielo so dire
Non lo so più la Regione dovrà ordinava un po'questa coordinava un po'questa attività no di più di voi
Però noi non avevamo nel sotto intercettazione né pedinavamo Giorgio Perroni quindi se lui è andato mandato io questo non glielo so dire dell'emersione
Se non ricordo male emerso dalle telefonate che l'unico
Poi perché qualcuno anche parlando con un antro dettano comunque Giorgio Perroni è andato
Verona degli esempi perché ordinamenti che io non escludo ripeto perché noi nonostante con la telefonata dalla sera alla mattina abbiamo continuato comunque a monitorare agile
Quello che vi uno dice al telefono e detto poiché la faccio io non so se poi
Messina Alfredo
Non abbiamo visto si sia andato o o no allungano
Comunque per quanto vale per lui lei non sa se si e no grazie
Quel giorno la Regione
Tesa a Messina
E settantotto lei è in grado di indicare che lei adesso dice
Non sappiamo se è andato a Lugano dottor Messina
Perché invece ci sono molte intercettazioni telefoniche che dai quali si
Ed in vicende dottor Crespi si lamentava che non era avvenuto
Quello che fossero spiccava che lei prima riferito
O indicare al Tribunale analiticamente come ha fatto per il pubblico ministero che ne consegue risulta che questi denari svizzero non sono mai stati dati
Vincere telefonate da cui si evince
Lei prima ha elencato una serie di telefonate al Pubblico Ministero dalle quali si può ricavare
Che il dottor Crespi aveva avanzato
A vostro avviso rispondo interpretazione quello che diceva lui manager interpretazione che vada al telefono no siccome si fa le tante cifre che ha tante somme nata in Svizzera eccetera in quel periodo che non è l'unica da questa però
Abbiamo deciso di parlare di quel
Lei prima ha fatto un elenco di telefonate dalle quali si poteva ricavare
L'aspettativa di Luigi Crespi le chiedo
è in grado di fare un elenco di telefonate dalle quali si ricava
Che l'aspettativa di Luigi Crespi è stata frustrata
Senta che sia
Corretta la vostra interpretazione
Beh ma dai
Come lei contatti che ho elencato prima che
Dopo la sera del
A partire dal quindici luglio
Non ricordo male erano contatti
Ci furono tra Martinez
Luigi Crespi
La telefonata del quindici luglio la
La
Progressivo novantanove settantaquattro delle dieci giorni dalle dieci e tredici
Sì sinceramente che
C'era un cambiamento di programma luogotenente tanto sono in gran conto saprò essere più diretto lei ricorda una o più telefonate nella quale chi dottor Crespi sì lamentava
Di dover lavorare dire qui io vanto un credito e questi signori sono io che è una mia sanno contenuto dell'ESA non alterare
Mi fanno lavorare opposizione del Presidente stiamo facendo
Abbiamo chiamato se lei non abbiamo chiesto niente sul contenuto abbiamo fatto un'evoluzione Benisichi va bene facciamo svolgere
Anche con finalità Valeria
Giovani
Che
Ho quante sono le telefonate annuale bisognerebbe prendere la telefonata perché uno può dire io la interpreto così come società quasi Senato ammonire nella forte impostazione cosa avete desunto Salvatore la frana con
Tale nata dalla lettura indiretta signor Presidente ha già risposto c'è stato un cambiamento sono dannoso per la relazione tra qualche altra cosa chiedo scusa
Dice che non lo sa Presidente chiedo scusa trent'solo per
Spiegare la mia domanda
Il teste
E capisco anche in un'ottica molto utile per il pubblico ministero che è stato chiamato a indicare per facilitare il tribunale che così dovrà faticare il sottile le leggerà tutte ovviamente prima ma in un'ottica di facilitazione dell'imputazione impostazione accusatoria
E Pubblico Ministero dice gli elenchi le telefonate dalle quali e io gli chiedo miele in chi le telefonate dalle quali risulta
Gabry sul da che
Crespi non solo non ha preso quattrini all'estero
Ma si è pure lamentato reiteratamente di dover lavorare e quindi di svolge effettivamente ciò che è già stato Commissioni
Accordato
Studenti diceva specifiche avantieri ripeto da quello che emerge dalle telefonate non è più avvenuto quel ritorno in nero estero su estero non è più non è più avvenuto e dette se poi abbia addivenuti alla stipula di un contratto tranquilla tra chiama ricerche RTI queste
Perché così Crespi ha ricevuto
Chiamiamo così indietro è stato diciamo accontento accontentato dalle sue per le sue pretese
Allora diciamo da astenuti nessuna polemica giustamente ci invitava a fare in tribunale voi avete fatto accertamenti per verificare l'effettività dei lavori commissionati ah ecco ma e eseguiti da ecco
B Petroleum sequestrato il carteggio voi a supporto dei contratti e delle fatture venivano analizzato altri colleghi Vietnam credo successivamente ad sui miei non se ne ho patto cioè lei ha visto statistica molto
Beh fate questi lavori emerge chiaramente menti emerge chiaramente sia dalle telefonate si capisce
Questa cosa è una cosa
Costo è una cosa tra virgolette costruita perché i soldi erano quelle chiudo aver doveva avere dal due mila e quindi questa Satana secondo me è una cosa costruita ad arte parata indietro Consorzi però c'è costruzione costruzione cerco ostruzione senza controprestazione cost
Simone Compaq controprestazione chiedendo e certamente opposizione chiediamo al teste che tipo di accertamenti fa no su un punto infatti
No ma se c'è la prestazione è stata effettivamente resa perché questa è una valutazione che il teste non può fare
Chiediamo che ti puoi rispondere bastano
SIC è ammessa la domanda sul tipo di ricerca che voi avete fatto allora siamo arrivati
Avete fatto la prescrizione avete trovato
La avete fatto qualche accertamento insomma
Non sono entrato nel merito dei contratti né se lei è il prezzo era congruo Amnesty sull'esito di eventuali prestazioni eseguite fini
Le manchi gli atti
No no
Luogotenente lei ha firmato una relazione vorrei sbagliarmi le altre speculazioni sei
E uomo dieci di novembre del due mila e cinque Statuto
Non ce lo può svolgere una relazione dieci novembre due mila cinque
Non ce l'ha detto
Uno non solo con la bella settembre due mila cinque
Della
Posso for positiva al teste
Si tratta errori vari temi esaminati perché sono correlazioni tosto corpose esaminato i temi tra i vari temi
Esaminati c'è anche l'esame di
Mail
Sequestrate estrapolate dal computer di Turatto
Si può riferire che cosa riguardavano di quand'era
Il troppo
E purtroppo è evidenziata signor Presidente ma per me
Sì a Porta specificazione
Perché sì sei a pagina quattro c'è un'ammenda del ventinove aprile due mila quattro estrapolata dal computer uso Turatto affascinante l'allegato assenti a terra
Michela Giorgieri indipendente climatici catturato con allegato questionario digitale terrestre
De un'ammenda all'otto aprile ecco in quella mail
Lei l'ha evidenziato si parlava anche come consegna
Dei teste pre-elettorali seconda fase si ricorda
Di quando e queste funzioni
Consegna è una fiera chiedo scusa emesso la fattura diciannove piantumazione cinque prestazionale seconda fase risulta sia stato consegna Peretti in data diciotto marzo due mila cinque l'intervista necessaria autorizzazione quante
Il nove al quattordici marzo due mila cinque di le interviste
Ostia fondamento di questa ricerca nove marzo e quattordici marzo
Fattura per diciannove ventuno marzo si nota come vediamo nella sua in autostop di non lavoro male effettuate nove al quattordici marzo le interviste e la diciamo ricerca
Il teste preelettorale che recepisce queste interviste e diciotto di marzo così
Sì grazie
Era questa sera hanno sequestrato del materiale digitale terrestre quando sono state fatte le interviste quando è stato fatto il teste preelettorale
Noi emerge da una relazione dalla quale finanza
Cioè una relazione in cui c'è l'esame del materiale scritto che il Consiglio
Quando lei prima riferiva
A
Pubblico ministero dei pagamenti ecco
Ho quasi finito Presidente
Dei pagamenti è ma questi pagamenti ai ma gli avete riconciliati con le fatture
Sarebbe troppo ma occorre
Prima formativo aveva
Ringraziamento maniera manovrabili scusi anche un po'la faccenda siamo anche seguirlo perché
Altrimenti accelerata solo un è un elenco di una di alcuni documenti che erano stati rinvenuti da Raffaele Umbria-Marche una ricerca
Come ho detto prima in un
L'esame poi di tutto il carteggio relativo al
Ai contratti e pagamenti quant'altro
Era stato rubato da altri colleghi in altre nazioni per cui io non
Ultime due domande se lei ingrato e tanta c'è una sua relazione quindi in grado di farlo
Se è in grado di ricostruire di indicare al Tribunale l'entità dei rapporti economici esistenti tra il gruppo è
Il
Chiedo scusa al gruppo tredici il gruppo Mediaset
Nella sua relazione lei parla del due mila e due lamenta interesserà però anche gli anni precedenti
Cominciamo con il due mila due
Quell'azione scusi la relazione del ventinove marzo due mila cinque ce l'ha per caso può
Intanto mi siedo io devo
è
Prego
Fa programma
Guardi bene va alla pagina sessantatré
Cento miliardi di lire
Fino alla gestione illegale istituzionalmente le conclusioni soccorrere una domanda che ho fatto alcun rapporto conto che noi non abbiamo queste relazioni ne le acquisiamo dopo la sua deposizione quindi ci deve dare un quadro rapporti economici tra cui
Nelle conclusioni con la relazione scriviamo che la contiguità tra l'HDI CIA il gruppo Mediaset sembrerebbe essere resa palese dalla presenza presso la prima
I soggetti ex dipendenti comunque proveniente dall'ordine di quest'ultimo tre vanno evidenziati rilevanti rapporti economici intercorsi tra due gruppi che ammontavano a circa cento miliardi di lire nel due mila due
Ex Medoune duecento dalle Lidia euro quindi
Volevo capire è un
Un riferito al due mila e due riferito al due mila e uno questo dato o al due mila
Era solo un concerto la convenzione
Prima
Per stabilire questi raccogliere qualche tipo di offerta si perdono
Non ricordo
D'accordo
Senta le somme che passiamo i clienti la seconda e ultima domanda i clienti ecco ma
Nel due mila e cinque lei ricorda quali erano i principali clienti di Erba principali come entità ovviamente in fattura
E la sua relazione dieci undici due mila e cinque
Cioè
A ciò
Fiducia
Si
Dieci minuti numero
Dichiarata
Completata
Dieci undici due mila cinque numero venticinque sette autovetture
Dai quali la ridotta
Se voi siete dei clienti di arma ricerche anzi nel due mila e cinque cioè l'anno che ci interessa due mila quattro due mila cinque dall'interessato
Però
Nel ribadite valutata a pagina tre se non facciamo come evidenziato sotto il rapporto e come ricerca
L'istituto e trova ricerche che in base alla quale rispetto al due mila quattro istituto perso il due clienti che hanno rappresentato l'avviamento l'ottanta per cento sorpreso
Ferro
è indubbio
Adesso nel senso
Est
Rettifica cosa sta consultando proposta c'è una motivazione del venticinque ma sette nove e due del dieci novembre due mila cinque
E a pagina tre c'è il paragrafo rapporti ecco ma ricerche affetti in media sette
Qui siamo nel due mila e cinque si dice prego nella relazione semestrale del due mila cinque consiglio d'amministrazione del gruppo e perché affabili nel quale si riassume le posizioni delle singole società appartenenti al gruppo
Da evidenziare l'annotazione che riguarda la società anche una ricerca in base alla quale rispetto al due mila qua rispetto al due mila quattro
L'Istituto per le sue come clienti che hanno rappresentato l'avviamento e l'ottanta per cento del fatturato si tratta di FIAT e Mediaset complessivamente per un valore di un milione di euro
Avete
Accertato quanto Mediaset e quanto sia
Non ricordo non ho altre domande
Altri funzioni
Va bene allora possiamo congedare il teste
Buona
Grazie
Grazie e buonasera
E
Dunque la prossima udienza rimane
è stata
A
Sia agli interventi di maggior finora c'è una maggiore
Ma
Chiesti abbiamo un'altra procedimento più d'una pausa purtroppo dall'ordinamento
Quest'oggi no non penso che abbia
Come immagine all'origine era non era no ma neanche
Volumi diciamo è una cosa voluta è convocato in questa sede
E quindi abbiamo il venti maggio nei villaggi potrebbero finire i testi del PM sì penso non si sarà in Consiglio
Nel senso che abbiamo intervenne anche se ho citato ci ci vorrà un po'più di tempo perché in Svizzera
Riproveremo con non la Bergamini e poi di
Abbiamo ancora un operante
Che il maresciallo Maroncelli o forse il maresciallo lutto di uno dei due perché hanno firmato in tram vi
Maroncelli l'abbiamo già sentito su un tema
Probabilmente sarà il maresciallo nutrito
Ma
E poi
Direi che la
Dove appunto
Infine
Dunque il tribunale potrebbe finire testi dell'accusa poiché
E poi per quelli per l'udienza successiva
Issare Petrini esame degli imputati no non fanno comunque nella stessa udienza per cui
Per il giovedì ventisette
Possiamo vedere chi tra il
Date che si sono fra virgolette prenotati
Intanto
Noi siamo attenti all'aspetto riporteranno ancora in attesa di risposta
Allora
In questo momento
Potremmo iniziare sentirei FP gli imputati
Di Efibanca
Se non ci sono impedimenti dedica il mezzo
Quindi
Faggioli Fiorani ora io non so ovviamente quanto la Banca Popolare di Lodi voglio dire insomma settore bancario
Potremmo fare così
Io
Sì
Santantonio
Però
Allora
Ma
Ma io direi adesso abbiamo ancora il venti per vederci
Comunque orientativamente a vi dico di concordare con il pubblico ministero tanto per
Diciamo che il Tribunale indifferente nel senso che hanno interesse a non avere quell'udienza vuota ecco questo era il concetto
Per cui che nessuno
Il motivo dell'accordo perché se uno dice io pensavo che venissero altro
Ciascuno
Alcuni
Noi la
Importante
Quindi
Se c'è qualcuno che si occupa
Comunque
All'udienza successiva
Perché poi
Giustizia
Sorprendente io faccio presente che qualcuno ha citato
Che in quell'udienza già fissata per le dando l'intesa
L'udienza del ventisette luglio il ventisei speriamo una riserva prima si accordino tra i difensori ma ce lo faccio non sapere doppietta aprirebbe
Ha detto perché pubblico ministero problema in materia di organizzarsi infiniti dall'esame
Perché oramai per esempio
Fa
Sostituire
Tende
Va beh insomma non non c'è la necessità di saperlo adesso però bisogna saperlo comunque
Termine massimo per la prossima udienza impiccandosi consultate
Valuterete anche
Intelligenza delle dichiarazioni
Dai ventisette circa il venti ci farebbe violenza perverrà ad esempio
Indirizzate storica